純国産「第6世代」戦闘機開発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

防衛省は約２０年後に開発・実用化する将来戦闘機をめぐり、日本航空宇宙
工業会と研究会を設置し、２７日に初会合を開く。選定作業が続く次期戦闘機
「ＦＸ」の次の戦闘機について、コンセプト、要素技術の課題や開発スケジュール
などを整理し官民で“意思統一”を図る。
開発では日本が誇る耐熱素材やパワー半導体などを駆使する考え。純国産を
基本にした上で、他国との共同開発であっても、日本のモノづくり技術の優位性
を打ち出したいとしている。戦闘機開発での公式官民対話は初めて。
　
防衛省が設置する「将来戦闘機官民合同研究会」は経理装備局の航空機課長と
技術計画官が共同議長を務め、航空幕僚監部や技術研究本部の課長級が参加。
日本航空宇宙工業会からは幹部のほか、三菱重工業や川崎重工業、富士重工業、
三菱電機、島津製作所、住友精密工業、ナブテスコ、東芝、ＮＥＣなどの技術担当
部長級が参加する。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120101022agba.html

「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
将来戦闘機研究開発ビジョン概要
[PDF] http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch100831.gif
将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
[PDF] http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
http://viploader.net/pic/src/viploader1204449.gif

ハリボテが空を飛ぶ日がついに

＞約２０年後に開発・実用化
おせええええ

一体何が始まるんです？

言うだけなら、構想図を書くだけなら、シミュレータでCGモデルを飛ばすだけなら
タダ

失礼
依頼１１９より

トリアーエズとどっちがつおい？

早くガンダム作れよ

20年後に完成しても時代遅れになってそう

どっかの外国かと思ったら日本だった

海外の第6世代なんて無人機なのにｗｗｗｗｗｗｗ

エンジンがどうにもならんだろ
素材とかはトップクラスだけど

ガラパゴス戦闘機で何げに凄くなりそう

名前はガラパゴスでいいの？

第６世代開発はいいけど第５世代はいつ買い付けできんのさ

早くしろよ！！

カウンターステルスってなんかカッコイイな

ゼロ戦を今作ったらどんなのが出来るのか
そんな事を夢想してるこの頃です

バルキリーかガンダム作れよ、無理ならフロート付きのナイトメアでもいいぞ
今更戦闘機なんて作っても優位に立てんだろ

ロケットのときみたいに自力じゃ作れなくて土壇場でアメリカ様に泣きつくんだろｗ

>>15
ファントムが空中分解寸前になるまでまだ時間はある

これからは無人機の時代
ラジコンには限度があるから自動戦闘制御システムを作れ

間違いなくマクロスみたいになる

SOLはまだか

またアメリカにちょっかい出されるんでしょ

心神はどうなったん？

＞三菱重工業や川崎重工業、富士重工業、三菱電機、島津製作所、
＞住友精密工業、ナブテスコ、東芝、ＮＥＣなどの技術担当部長級が参加する。

ワクワクするな

こういうの量産して特攻させる戦術も考えとけよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1009/09/news086.html

スパイ法ちゃんと整備しろってとりあえず

ファンネル搭載するべき

心神喪失

おい、日立がねえじゃねえかよ
こんなのクソ戦闘機しかできねえよｗ

世界一世界一言ってるのが胡散臭い
あと電波ジャックされたら同士討ちになりそう

>>22
ミサイルでいいやん

スーパーXみたいなのを作ればよくね

他機としっかり情報リンクしろよ

やっとか。長かった
とりあえず自民党議員とその家族は地獄に落ちろ

>>20
？
自力で上げなかったっけ？誘導装置抜きで無理矢理

マシーネンクリーガーみたいなのはできてもいい気がするんだけどどうなの？
ここにエンジニアいるだろ
教えてくれ

気合いれて来年までにどうにかしろ

ちんちんってやつだっけ

なんで純国産か丸ごと買いの二択しかないの？
買ってくりゃすむとこなんてあるんじゃない？ミサイルとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら試験飛行に行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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勿論、Inertia Store Converter（慣性蓄積コンバーター）は搭載されるんですよね？

変形と合体はゆずらない絶対にだ

20年もかかってたらその間、ロシアとアメリカはもっとすごいの開発してるだろ(´・ω・｀)
第6世代とゆわずに、第7世代目指せよ(´・ω・｀)

20年後の日本って一体どうなってるんだよ

>>22
F/A-37タロンの失敗を忘れたのか。

またアメ公のゴリ押しで潰されるだろうな

耐熱素材って得意なのか？うそだろ。
得意だったらエンジンのタービンブレードなんか簡単だろ。
金属以外のことかな。

>>32
21世紀にもなって拝承とか毎々とかゆってる会社ではだめだよ。

心神とかいうのは第何世代なん？

>>42
買うということは相手があるということ
その相手といつまでも友好で居られる保証はどこにもないんだ
軍服なども国産なのはそういう理由
軍隊のすべてはオール国産が理想なんだよ

>>39
パワードスーツタイプは間接の構造上、あのへんを下からの攻撃に対して防御する事ができない
タコツボにこもって竹槍攻撃でお前のアナル処女が散る

第六世代ってなんだ
無人機？

>>52
5

重力制限が中の人間に引っ張られるような状態だから、人間を乗せるというのにすでに無理がある。

見事に旧財閥ばっかだなｗ
胸熱

わっさわっさ羽ばたく飛行機作って〜

日本が戦闘機で戦うのは無理
無人機の時代を想定してAWACS開発に捧げた方が身の為

>>47 中国領日本自治区。

スバル製オイル漏れ漏れジェットエンジン搭載

第6世代目ってどうゆう機能が搭載されているの？

>>32
いらねぇだろ日立なんて

戦闘妖精 雪風ですね。

もう無人戦闘機作れよ

これって20年後にできたときに時代遅れと言われたりすることってあるの？

>>32
日立は電車作ってればいいよ

二十年後っていったら
氷河期世代、非正規雇用、少子高齢化の直撃で終っとるでしょ。
フランスからミラージュでも買えば？後進国に落ちぶれてるであろう日本が自主開発とか夢物語過ぎ

変形するのか？

無人機はいいね。日本って人件費高いし、人が死んだら大変なことです。

無人機とか管制機とデータリンクしてCEC？
本当にできるんかね

人が乗る親機と子機無人機3機のセットで
データリンクシステムで一人で4機の戦闘機隊を操り
ミサイルとレーザーの飽和攻撃で敵を圧倒する世界初の戦闘機作ってくれ
グラディウスみたいなやつ

カウンターステルスが鍵だな

20年後は中国領だから中国の第６世代戦闘機でＯＫ

UAVオンライン！

UAVなんて今国産機作ってるけど、最終試験段階にもかかわらず落ちまくって
結局、アメリカから買うかって話になってるだろｗ

>>75
どの中国よ?
沢山あるぞ

またF2みたいなことにならなきゃいいけど

>>日本のモノづくり技術の優位性を打ち出したいとしている。

蒔絵と漆とかを施して、一機一機丁寧に作るんだろうなぁ。

ざっと見た感じではまさにぼくのかんがえたさいきょうせんとうきだなぁ。
優れた素材技術があるからと言って第一級の製品が出来る訳じゃないし夢見過ぎじゃないかね

６年後だね
中国が攻めてくるの

間に合わん

こんなの頼む
http://www.google.co.jp/images?q=%83o%83%8B%83L%83%8A%81[&biw=1268&bih=824

東芝どうなの、なんか順番に失敗してるよな

>>84
国産地対艦（巡航）ミサイルは東芝

とっととバルキリー作れよ

>>84
ちょっと前に空自からの仕事でやらかしてなかったっけ？

>>21
ファントムの骨格・外装造ったらいかんの？ライセンス違反？

IHIの文字がないけどエンジンはどこが？

エンジンは双発でノズルを丈夫にして下に可動するようにすればもしかして立てるんじゃね？

>>73
RVF-25＋ゴースト×3みたいだ。

第五世代を経験してないのに大丈夫なの……？

実現性抜きに目標を掲げることはいいことだ

でもまた実験機なんでしょう？

１から6まで説明よろ
だいたいジェットエンジン作れるのかよ

>>88
それじゃ丸々一機作るのと同じだろ
しかも製造ラインはとっくの昔に閉じている
航空機って汎用性がないから計画生産台数に達したらさっさとライン閉めるんだよ
維持するだけでもの凄く金喰うから


第6世代ならもう人乗せないで、現在の小型機以下の大きさの無人戦闘機でいいじゃないか？
ある意味完全なミサイルキャリアーにしてしまえば量産効果も出しやすい
パイロット訓練費用もいらなくなるし

これからは遠隔操作＆自動操縦＆ステルスじゃないと意味ないだろ。
人が乗るとかどこの石器時代の戦闘機だよ

20年後てフザケンナ！
2年で準備しやがれ

なんとか世代ってのはそもそもジェット戦闘機の世代だからね

GHQの航空禁止令の影響を未だ引きずってるのもあるが、
YS11の商業的失敗以降、銀行が航空機産業に金を出さなく
なってたのが航空機開発衰退の一因。

金をどこがどれだけ出すかが鍵になる

何でもいいから、とにかく侵略者チャンコロを徹底的にまとめてぶっ殺せるいい道具を作れよ！　
ゴミ処理ファイターでチャンコロ殲滅作戦発動！

どうせやるなら無人戦闘機にしろよ

>>96
今現在最先端の技術力を導入した無人機ですらMiG-25に落とされるというのに
無人戦闘機とかｗ

とうとうバルキリー生産か。素晴らしい

アメリカですら無人戦闘機の開発には四苦八苦してるのに
ノウハウが全くない日本が無理にやったって、成功するとはとても思えないね

これはまだ有人機？

ブルーインパルスが練習してる
普段の飛実の飛行機の飛び方と違って速くてビシッと揃っててカッコイイな

YS-11は性能的には高評価だったんだから
日本には世界最強のレシプロ戦闘機を造ってもらいたい

>>106

人間を100人も襲った攻撃的な猿なんかを乗せるといい感じなんでしょうね

ホンダジェットを改良してつくればいいじゃん

機体を液体窒素で冷やすやつか

ガンダム早くしろ

垂直尾翼が無いって想像以上にカッコ悪いな

>>108
どこがだよｗ
無駄に重くてパワーは足りず、経済的にも糞という世紀の失敗作だろ
そうやって失敗から目を逸らしてホルホルしてるから一向に技術向上しないんだよ

個人的には、河森正治も開発に参加させて欲しい

F-35だと技術流出の懸念からライセンス生産できずに完全輸入なんだっけ？
国内軍需産業はまったく美味しくないからまあ国産機開発路線は当然だよ

ああ、戦闘機スレ…
湧く…また湧いてくるぞ「日本にはエンジンを造る能力がない厨」と「エンジンの試験設備がないから造れない厨」と「経験がないから造れない厨」が…

金が用意できないから作れない厨になるわ

カウンターステルス

>>114
ホルホルしてるってことは>>108はチョンなの？

日本は平和だから戦闘機なんていらない厨が来ますた^^

20年かかっても推力10tクラスのジェットエンジンは無理だろ
コメートみたいなロケット戦闘機でも作るの？

>>117
我々は所詮、愚者なのだから自分の経験や知識が全ての限界な人が湧くのはしょうがないさ

予算がないだろ。
今の日本に純国産戦闘機を開発する余裕なんかない。

WW2では各国とも数万単位で戦闘機作ってたけど今後の戦争でそれくらい作ることってあるの？

武力でも外交でも国防が危ういという

アメリカ人に出来て日本人にできないことなんてない

エンジン技術って具体的に何が足りないの？
素材ってよりは燃調とかの制御ノウハウ？

やれないできないで逃げ続けるよりは
今からやろうって方がいいに決まってるだろ

単独で大気圏離脱・突入とかできる？

>>128
知りもしないのに「足りない」と言う前提に立ってるは何故なの?

>>103
有視界戦闘に持って行かれるのが悪い
超射程ミサイル積んで発見したらぶっ放してその後は全力で逃げるだけでいいだろ

ロケットエンジンを作れる国が、ジェットエンジンごとき作れないわけがねぇ

>>50
エンジンの内部温度はATD-X用に製造されたXF5-1が既に第５世代並み
つまりジェットエンジン用のタービンブレードはもう造れる

>>108
YS-11はレシプロではなくターボプロップ。

>>109
敵がばらまいたバナナやイモに反応して戦意喪失したらどうするんだよ

http://nagamochi.info/src/up40171.jpg

軍事・防衛専門に作っても他所に売るわけにいかない
日本の事情が開発において最大の足かせになってる

>>128
情熱思想理想思考気品優雅さ勤勉さ！ そして何より?? 速 さ が 足 り な い !

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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

＞高出力レーザー
ついにTLSが搭載されるのか

>>128
経験

仕様要求を決めて開発予算を出す側は
「今までこれくらいの出力のエンジン造ったことがあるから、これくらいのエンジンなら造れるだろう」
みたいな感じで判断を下す
だから、いきなり次で出力2.5〜３倍のエンジンとか、怖くて発注出来ない

特性データもアメリカから買うか、冷戦真っただ中の国が
やってきたような膨大な実験を自国で行うかしないと

超高性能ジャミング機をだな

問題はエンジンだね

雪風たん

この前は「指向性エネルギー兵器」を載せるとかいってたよな

F２やこないだのヘリみたいにすぐ落ちるんだろ？
企業内の労組に巣くう革マルどうにかしてからやれや
どうせまた配線いじられてお釈迦だろ

ステルス戦闘機ってもう作れるの？
レーダーに検知されないだけじゃなくて目視もできないような奴

ガンダムはまだか

無人機って外部から操縦してんの？それとも自律？

実用化20年後っていっても
EF2000も1983年設計開始で運用開始（実戦配備？）が2003年だからな

これがね
http://military.s8.xrea.com/worldfighters/S-37.htm
↓
こーなるわけです
http://www.platz-hobby.com/images/x-2_01.jpg

光学迷彩搭載機だな

防衛省開発の無人偵察機「桜花」

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/navi-area26-10/20090125/20090125125416.jpg

>>153
そんな吸気がアホほど悪そうな戦闘機どこも造らないよ

>>149
コストパフォーマンスが悪いんで
多分この先も作られることはないかと

>>151
> 無人機って外部から操縦してんの？それとも自律？
手動と自立のハイブリッド型が主流。

例えば離着陸は（反応が重要なので）基地からラジコンの如く
に直接制御して、目的地上空まではGPSとプログラムに従って
長時間の自立飛行をし、その後は衛星リンクで偵察あるいは攻撃
と行った具合。

ただ、衛星リンクは秒単位の通信遅れがあるんで、戦闘機などの
制御は無理。自立戦闘はさらに無理。やはり偵察と地上攻撃に
適した方式だと思われ。

兵器はむしろガラパゴスの方が良いんだぜｗ

>>155
これ１機？2機？とも海に沈んだよねｗ

>>157
どっちの用途も今の日本にはいらないね

アメリカに邪魔されておしまい

ひこうき、いいよね
そら飛ぶんだぞ、びゅーんって

>>156
吸気はともかく、これ視界が悪いんだよｗ

これはさすがに作りそうだな

戦闘機開発するよりろガンダム開発した方がいいんじゃねえか？

情報とかダダ漏れですぐ中国にコピー機作られそう

>>103
Mig-25はそんなに弱くないよｗ
スパローレベルのミサイルはあるんだから普通に
ほぼ丸腰レベルの無人機だったら落ちる
だが落ちたとしても人的被害はなく
向こうのリスクは人間が死ぬっていう
おもちゃにやられるというリスクがある

戦闘妖精ｸﾙｰ

>>164
自民政権が政権取り返すと、アメリカの犬に戻って終わり。

第六世代戦闘機を作ろうと思う　心神ってのがいいんだろ？

>>73
人間が死んだら全部倒されちゃうじゃんｗ

と思ったら
IHI（旧社名：石川島播磨重工業株式会社）は？

>>153
なぜかこっちに
http://www.1999.co.jp/itbig06/10063748a.jpg

ゴーストにファンネルつけろよ

>>77
あれは悲惨だったしありえないけど
日本の偵察機が差し迫って必要だったっていうのもあるからなあ
ムカつくけど現場としてはしょうがないのかもしれない
くやしいなｗ

ダブルオークアンタが第5世代だっけ

>>173
なにこれ。

>>95
小さいやつならなんとか作れるｗ
F-22とかF-35とかの化物クラスは相当リスクを追わないと作れない

エンジンがない
>>155
これ結局なんで墜ちてるんだ？
エンジンは買ったやつだから問題ないと思うんだけど・・・

戦闘機もガラパゴス化されんの？

純国産で使えるのってT-4に積んでるIHI-F3系しかないんでしょ。
エンジン開発からやってたら何年かかるかわからない。
エンジンはどっかのをライセンス生産でそ。

グローバルホークって言うの三つアメ公から買うんだろ(´・ω・｀)

>>116
F-35はもうほぼ失敗機だよ
一応使えるが高すぎて数が揃わないくせに使い勝手が悪い

そういうことは１発で推力１０トンのエンジンをつくれるようになってからいえよ

>>159
あと2機ある

>>155
母機から吊架されてんのとか、明らかに桜花
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko033694.jpg

>>177
幻の純国産攻撃機
結局アメ公の圧力でF-2になった




ってやつじゃなかったかそれ

>>128
実験施設もなかったりするよ

朝雲だろ

>>179
ソフトウェアの問題じゃね？
アメリカは長年無人機作ってるからな。

>>183
マジこんなことになるならBだけ別にすればよかった・・・
とか中の人も思ってるのかなあ？
>>186
違う
戦闘妖精雪風の日本海軍所属原子力空母アドミラルトーゴーのステルス艦載機F/A-27C
まあアニメですしお寿司

間違ったアドミラル56だった

>>191
なるほど五十六で56か

そろそろ、そのまま宇宙にいけるんじゃね？戦闘機ごと。

いや、結構マジでｗ

無人戦闘機とかそういうの出来ないの？

>>181
意外にエンジンを調達するってことになると
政治力が必要になって
日本の政治力が試されて
いつもの通りになるからみんな嫌がるｗ
特にアメリカですらあまり乗り気じゃないから

電気系はソニーにやらせろ。　NECと東芝とかダメだろ

慣性制御つきで頼む

>>194
米軍の無人爆撃機、X-47B
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/83/2f1837c5252f12dee6e27a15089705fe.jpg

>>197
XXXユニット搭載で500�a砲をぶっ放すんですか？

>>195
日本でエンジン開発やってから作るんじゃ完成する頃に
周辺国は第10世代になってるよ。アメリカが四の五の言うなら
ロシア様から推力偏向技術込でいただけばいい。

F-22より金がかかるってオチは無しな

>>190
そうじゃないだろうね
あれ？やばくね？とおもったらアメリカは作ってても切っちゃうような性格で今までやってきた
しかし国際開発とかいうお仲間でやってるから随所で決断が発揮できない
そのためいろんな障害が発生して詰め込みすぎたかんが明確になっても切れなかった

Bだけっていっても結局あの形になったのは垂直離陸したかったからだから
計画が破綻したってことになってしまうからまあ無理だろうね

>>165
昔コロコロコミックのマンガで「おガンダム」って云うのは居たが「ろ」は初耳だわ

F-117はなぜF-｢117｣なのか（）。なぜＦナンバーなのか

もうそこからして最重要機密だった匂いがプンプンするよな

>>201
F-2の実績があるから
みんなそんなにひどいことにはならないと思ってるだろうと思う
戦車もミサイルも輸出しないわりにはうまく言ってる

第6世代とか聞くと何故か中二病の血がうずく

>>187
ほんとおまえしつこいバカだな。日本は施設も造れないのかよ。ほんと呆れるわ。金でももらってやってんのか?

>>202
そもそもAV-8よりかなりでっかいからなあ

まあ共同開発とか最初から万能を目指すとロクでもないことになるのは前例いっぱいあるからなあ
A-12とかOICWとかF-111とかA400MとかEF2000とか

20年位の期間設ければ純国産でF-15クラスのエンジン作れんの

>>193
そろそろは無理だけど俺らが死んだ後ぐらいにはｗ

>>181
エンジンをライセンス生産するのも楽じゃない
F-2をF-16ベースで共同開発するのが決まったあと、
米議会が日本にF-16のエンジン売るの禁止する法案を可決したりした

>>194
現状では見通しが立ってない
見通しが立ってから研究しても遅いなんてことは無い
無人機としては無人偵察機の研究とかやってるわけだし

>>206
地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊直属第六世代型恒星間航行決戦兵器
を思い出した

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

ガキの頃オヤジの書斎で読んでた軍事SF小説の世界が近づいたんだな

あれ？リックディアスって第何世代だっけ？

>>212
なにそれシズラー？

>>207
俺は日本に実験設備をつくってほしいよ
だけど全然つくらねえで海外でやりまくってるじゃん
設備が作れるか作れないかなんてそんなニッチな知識ないわ
作れる方にかけるが

>>216
舌足らずの女の子

トップ2は糞だがやー！
ダイバスターで倒せないのを二人の愛のキックで倒すんじゃねー！
まあそこ以外はわりと・・・

第六世代の前に、第五世代をさ・・・

コスモタイガー

>>216
バスターマシン７号
http://www.youtube.com/watch?v=iJNq4S8uXas&feature=related

タイフーンとデブトニングIIの併用でOK

>>209
F-15A程度のエンジンならXF5-1デカくすれば多分おｋ
XF5-1は推力5tだけど、直径も半分しかないのよ

写メとおサイフ機能は最低限付けないとな

耐熱が無理。
材料で困る。

>>223
直径をでかくすれば推力が増えるって物でもないと思うが

>>218、221
これトップ2か
全然違うな、トップをねらえと

>>1
さすがミクさんのおともだち防衛省△

>>226
それならエンジンを増やそうぜ！

>>53
そういう偉そうな口は、税金をちゃんと納めてからホザけ。

>>1
戦闘機の名前をWoooにしたいなら日立の参加は必須だろ・・・

軍ヲタさん教えてくれ

F-15→
F-2→
F-4→

これらの後継機は何になるの？

よっしゃああああああああああああああああああああ

>>127
正解

仮に20年後に開発に成功したとして、その後さらに20年以上使うとなれば
軽く変形するくらいじゃないと時代に取り残されたままだろ

アメリカに振り回されるよりいいよ。

>>232
F-15→F-22
F-2→国産戦闘機
F-4→F35

だけどF-22はおじゃん
F-35もわからない

じゃなかったっけ？

>>235
変形機構なんて無駄なもん作る暇があったら二種類兵器つくるだろ。
敵はゼントラーディじゃないんだしｗ

>>237
うーむ　未定が多いのね、やっぱ

胸が熱くなるな

F15とかF2とか言われてもよく分からん
ビデオカードで例えろ
5750、5770、6850、5850、5870

さすが日本！横綱格だ！
それに引き換え日本のあとをよちよちで来た中国、韓国は十両級。

UAVでいいだろもう

完成するしない、性能がよいわるい
ではなく、クソ円高で死にそうな重電各社への税金投入が主目的。
景気対策の一環だな。

>>229
世界初、ジェットエンジン４機搭載戦闘機か・・・
胸が熱くなるな

>>155
名前が酷い...

>>232
F-15→F-18
F-2→ F-35A（20年後）
F-4→ 純減

>>247
なんか悲しくなってきた・・・

>>223
やっとそういう認識が広まってきたか。いくつもの戦闘機スレでオレが口酸っぱく言い続けてきたことが少しづつ実り出している。
F110のサイズが小さく見積もって直径1.1メートル長さ4.6メートル。技術実証エンジンXF5が大きく見積もって直径60センチ長さ3メートル。
円柱体積＝半径×半径×3.14×長さ。F110のサイズをXF5のサイズで割ってみ。XF5の小ささが解るわ。

>>235
納豆ミサイルも必須だよな

いよいよですね。たとえば、韓国大統領が経済行動しても多少の効果があると思うが

日本が官民一体で行動をおこせば、はかりしれない効果が発生するのではないかな。

まぁ変形はアホくさいとして、音速の3倍で中国B内陸部あたりまで行って返って来れるくらいの高性能ぶりじゃないと
すぐに追いつかれてゴミ化してしまいそうだが
外装の色調を連続的に変えられるとか

それは全然高性能じゃないと思います

あんまり高性能だというとアメリカが文句言ってくるから、Ｆ３５程度の性能ですよということにしておけばいい、

民主はIHIエアロスペースに酷いことしたよね

>>229
稼働率がめちゃくちゃ下がる
エンジン１基の信頼性（故障してない確率）をXとして
エンジンが１基も故障してない確率を計算すると

あと４発だと、エンジン１基あたりの信頼性が低くなる戦闘機用エンジンの場合
２発の場合は増えると言われてる冗長性も低下する恐れがある

>>256
何この文章、分かりづらい…

昔ジャンプでF-15とFJXとか選定マンガやってたんだぜ・・・

バルキリーか雪風レベルの物を目指さないと完成した頃には時代遅れになってそう

>>258
垂直離陸してたアレか

当然ステルスでマッハ3くらいなんだよね？

雪風ってFAFのコンピューターが設計したんだっけ?

>>254
もうアメリカの横やりなんか無い。F22は売らない、F35は蚊帳の外しかも完成の目途も立たない。アメリカには日本に売る機体がない。
ユーロ機は条件的に買えない。もう日本が自力開発するしかないが、F22程の機体を造れるとは思ってない。
F2の時はアメリカ製以上の機体を造る可能性が十分あり、アメリカはそれを恐れた。今とは事情が違う。

ええから戦略爆撃機作れよ

東芝なんか大丈夫かよ？機密流出！

これだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1213517.jpg

>>266
3D作ってるやつ手抜きすぎだろ

ステルス重視する現在だと前進翼＋カナードはもう無理なの？
俺の厨二心がSu-47ベルクトちゃんみたいなのを求めてるんで
空自さんどうかお願いしますよ

>>267
絵で描くとおまえらが馬鹿にするからｗ

>>266
垂直尾翼が無いが、大丈夫か？

>>268
可変ノズルにより不要かと思われるが。

遠隔操作する戦闘機とか作ったら電波を妨害するようなものが撒かれまくるんじゃないの

ワロス戦闘機がてきあがるだけ
日本にまともな戦闘機を作る能力なんてあるわけ無いだろ

>>272
アメだの露助だのが頑張って開発してるのは自律航行システムではないかと

ミサイルにステルス加工したらステルス戦闘機より安上がりだと思ってるんですけどどうなんですか？
あと米軍の迷彩柄のリュックが安く買えるところ教えてください

戦闘機の納品時って座席にビニールかかってんのかな

ズゴック頼む

>>26
心神のデータがこの戦闘機に使われる

無人戦闘機は？別系統で開発するの？

>>1
IHIは入れてもらえなかったのね…

ベクターだけでは不十分だ！機首にスラスターも付けようぜ

>>275
ステルスじゃないかもしれないけどUAVと巡航ミサイルの中間機みたいなアイデアは検討されているはず
どこの国でだったかは忘れた

２０年後にラプター作っても微妙な感じが

タクティカル・アーマーならF-22を撃墜できたはず

ワンセグとかついちゃうのかな

戦闘機とかもう古いから､外国要人をピンポイントで殺傷できる衛星兵器に
予算突っ込んで欲しいな。

ガンマ線か何か浴びせて､
本人もなんだかわからないうちに病気にする感じで。

>>284
その前に特自を編制しなきゃな

来たか

なんで宇宙ロケットが作れるのにたかが戦闘機を作れないのかがわからない

>>286
勝手にﾌｧﾋﾞｮって戦争始められた瞬間に言いだしっぺが抹殺されるのか
素晴しいな

>>275
> ミサイルにステルス加工したらステルス戦闘機より安上がりだと思ってるんですけどどうなんですか？
誘導のためにレーダー電波を発信する必要がある。
主にコストの問題から探知の簡単な単純なレーダーシステムしか
搭載できない。
膨大な赤外線を放出する。サイズとコストから赤外線を遮断する
システムを搭載できない。
不発の場合、技術が盗まれるため、わかりきった技術しか使えない。

ってな理由からステルス化が難しい。

後、戦闘機の場合、迎撃はしたがミサイル発射には至らなかった、
あるいは落としちゃいけない状況だった、などの柔軟な対応が
可能だが、ミサイルの場合、それができない。

>>286
条約かなんかで、宇宙に兵器おいちゃダメなんじゃなかったっけ？

早くメイヴ雪風をだな

次は自動防衛機能つけた衛星レーザー兵器だなやはり。
ABLより精度高いものを作れそうだ。

ジャムセンスジャマー搭載で頼む

5世代も自力で作れないのに6世代機自力で作れるのか?
あと30年後には支那に侵略された後だから意味無いだろ
さっさと核武装しろ

>>44
所詮間に合わせの機体かっ！

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>257
戦闘機を飛ばす前にエンジンが１基でも壊れてると飛ばすわけにはいかなくなる
その戦闘機がエンジンが１基以上壊れた状態にある確率はエンジンが多いほど上がる

例えば、エンジンの信頼性が（恐ろしい話だが）90％であると仮定すると
1/10の確率でエンジンが故障した状態である
双発の場合、19/100の確率でどちらか或いは両方のエンジンが故障してて
４発だと、3439/10000で、全戦闘機のうちの2/3も飛ばせなくなる

>>292
名目は「宇宙発電実証試験衛星」として
純科学衛星ということでだめかな。

カワサキが参加してるから名前はニンジャにしよう

>>299
そりゃ無根拠な仮定による無意味な結論だ

>>85
ミサイルに
リーディングイノベーションとか書いてあるのか？

>>296
金属も核燃料も食料もエネルギーもとれませんけどね

エンジンなんて少なければ少ないほどいいだろ
双発信仰なんてまさに信仰、悪いことじゃあないけどね

だから、エンジン作れねえんだから、国産戦闘機なんて無理だっつーの

エンジンって他国のをバラしてコピれないモンなの？

>>307
問題は材料

>>306
え?根拠は?

円高の今のうちに初期投資やっとけ

>>308
仮にも自力でロケットを飛ばせる国が、多少の性能の劣化はあれどもまったく作れないとかないと思うんだけど。

>>305
１基停止しても大丈夫、かつエンジン１基当たりの信頼性が同じなら
単純な計算の上では双発の方が常に冗長性は高い
まぁ整備しなくちゃならんエンジンの数が２倍に増えるんで、そうはならないと思うけど

>>306
日本に自動車なんて作れねえなんて言われてた時代もあったんだぜ

F15Jのエンジンが国内生産だったことすら知らないで「出来ない出来ない」言うやつが多すぎる。部品から造ってたんだぞ。

公共事業として考えれば穴掘って埋めるよりはいいな

>>1
東芝は外しといた方がいいだろ

>>314
ネタだよな？
まさかね。

生産だけなら国産出来てるよ

生産じゃなくて製造というのがより適切か

>>318
ライセンス生産するのと、独自の信頼性の高いエンジンを作るのでは雲泥の差があるんだが

エアターボラムジェット使えばいいじゃない

>>320
材料も設計製造技術も生産体制の構築も問題ないから。開発計画と予算だけの問題だから。

>>311
合金とかの生産を舐めてるな？
あれは混ぜればいいんじゃないんだぞ

ＩＨＩでも大型のが作れない理由がタービンブレードの耐久性なんだっけ？

日本が今まで作って無かったものを、やっと本気で作ろうってニュースじゃん
作れないってのは、特亜の単なる願望。
仕組みは違えど、作る難しさは同じかそれ以上だと思う
ジェットエンジンなんぞはるかに越えるパワーのロケットエンジンを現に日本は自前で作ってるんだし。
必要となる科学力、工業力は既に持ってんだから、時間が必要なだけでしょ

日本の軍需産業なんて世界的に見て糞だよ
http://image.blog.livedoor.jp/hikochan4556/imgs/d/1/d1ee9c77.gif

世界じゃ冷戦後の軍需減で合併倒産が相次いで競争しまくってたのに
日本はぬるま湯につかってるだけ
弱者連合にすぎない

>>322
その根拠はなんだ？
戦闘機のエンジンも第六世代に見合うだけの性能が必要だし、
戦後時間が立ってからエンジンに着手しているIHIとは違う老舗のGEもP&Wも
苦労して作ってるんだが。

>>326
輸出させてやれよｗ
そうすりゃ、もっと力が入るよ。

>>326
日本が使う兵器を日本にとって使いやすいように日本向けだけに作ってるんだから、
別におかしくはないだろ
ほかはじゃんじゃん輸出してるから強いだけ

>>327
はあ?根拠?目に見える技術実証エンジンが存在してるのに、造れないという根拠のほうが見つからんわ。
エンジンにしろステルスにしろ、もう二番煎じであって、ヒントも答えも盛りだくさんの状態からの開発だぞ。しかもすでにどちらも具体的な技術を実証している。全くのゼロからじゃないんだぞ。

日本は、火力に頼ったエンジンじゃなくて、重力制御による推進力研究した方がいい。
周回遅れのマラソンレースに途中参加するくらいなら、そんなレースには出ないで
すもうのぶつかり稽古したほうがいい。

重力制御ってｗ
オメそらUFOだろ

>>332
う・・・うん。

>>306

タモさんが作れるって言ってるんだから作れるんだろうよ

日本は無人兵器とか得意そうだけど専守防衛だからそういう兵器は必要ないんだよな

>>334
今まで禄に予算も付かなかったんだから、予算が付けば企業も本気出せるよね

とりあえずユーロファイター買って技術頂戴すればいいだけだろ。

>>337
何の技術を?

>>338

カナードの角度とか・・・
どの角度から見ればカッコよく見えるとかw

ユーロはインテークが四角いのと胴体からノズルにかけて絞んでいくのが嫌い

>>339

＞どの角度から見ればカッコよく見えるとか

重要。

きっちりおサイフケータイとワンセグつけとけよな

ネットで仕込んだ知恵で知ったかぶりするスレはここですか？

>>326
データが出てこないからかもしれないけど
中国があれだけ金突っ込んでるのに全然上に来れないんだなｗ

とりあえず心神はいつ飛ばすんだよ

実証機も飛ばさずに第六世代の話なんかしてると鬼が笑うよ

ん？IHIちゃんがいないんですけど

第五世代ですらF22しか存在していない上
金食い虫でアメリカですら調達数減らしてる
日本が第五飛ばして第六世代開発とかありえんｗ

で、雪風は？

第五世代と第六世代を同時に開発すればいい
と思ったが予算が無いか

次世代戦闘機は国産で決まりで安泰だが、問題は今のF4の後継と言う差し迫った話のほうなんだがな。

アメ公を見習って、無人機にシフトしろよ

>>350
クラウド謳ってるって事は当然考えてるだろ

ソースコードの問題さえなければ何とか全国産戦闘機が出来てたろうな
ハードウェアは概ね問題無く製造できても、制御ソフトウェア開発には
一からやるとハードウェアどころじゃないコストがかかるからな
数十Ｍ規模の大型風洞実験施設も構想だけで終わったんだっけ

>>350
アメリカだってまだ無人戦闘機は開発してない
一般にエアインテークが上についてるヤツは急激な機動を想定してない航空機

戦闘機でなくても、無人機の開発自体は日本でも現在やってるんで
その技術が戦闘機に使えそうだと目処が立ったら無人戦闘機の開発だって始まるでしょ

>>352
制御ソフト屋の俺歓喜。

実際に流れて来なくても、膨大なソースコードの開発が始まれば
人材が不足する→仕事が増える。

最近キビしいんだよね。ウチの業界w

なんでも良いから適当に無人機作って「神風」って名付けよう

雪風の発進BGMが似合う戦闘機にしてください

ν速民は特殊戦に向いてそうだよな

>>352
現在進行中のF15J近代化改修って何だろな。F2のソフトウェアって何なんだろうな。

>>354
ソースコードの開発って何?何かわかって言ってんの?

>>359
> ソースコードの開発って何?何かわかって言ってんの?
なんだか詳しそうな人が現れたな。
ど素人の私に、どうかご教授をよろしく。

ADAだぜｗ

>>360
間違えたわすまんすまん。
製品の製造技術に関わる詳細な情報のことと混同したわ。

それと間違いじゃないがご教授じゃなくてご教示な。

>>68
日立電鉄か

コレが完成するまでファントム婆さんは引退出来ないの？

どうせ早漏れだろ

>>364
いや無理だから
これはもっとずっと先の話。というか時期的にF-XXでも厳しいから、記事の通りFS-X向けだな

>>364
昨日一人の婆さんが散った　飛ばされて飛ばされて　ひっそり散った

戦闘機として飛行機じゃなくてＵＦＯ作れよ
円盤のあれ

この話ってF-2の後継機のことだよね

>>369
みたいね
こいつでもまたASM4発+戦闘行動半径450nmとかいう変態要求を突きつけるんだろうか

>>370
ASM4発格納と双発は譲れないだろ

第６世代って
Windows７みたいなもんか

コアファイターつくんのか？

バルキリーとかガンダムとかどうでもええわ
日本をキッチリ守れれば
ウンコの形の兵器でも何でも良いよ。
ただしいざという時、職人技が必要な兵器はやめてくれ
訓練すれば誰でも使えるって言うのは重要だと思う。

>>370
冷戦時に構想されたものだからASM-2(530kg)を4発ってのは外されるかも知れないが
今開発されてる新型空対艦ミサイルが、報道されてるところだと1発で900kgあるとか

ウェポンベイって拡張性あるのかね
お腹に収められる兵装のサイズの制約がキツイと思うんだよね
必要なら外に吊すんだろうけどそれだとステルス台無しだよね

>>376
ステルス機だと偵察とか制空権の確保とかが
目的だからバリエーションはなくて良いんじゃない？

単発→双発→　ということは

日本の最末端技術の結晶がみれると思うと胸が熱くなるぜ

第六世代の必要スペックを満たす条件って何があるんだ軍オタども

ステルス化するなら吊り下げてるミサイル全部腹下に埋め込むしかないの
腹の上じゃ駄目？

パワー半導体？
物凄いレーダーを作る？

もう戦闘機なんか諦めてザク作ろうぜ
その方が研究者もノリノリでやるだろ

>>383
どう考えても陸軍の管轄だろ

>>384
じゃあ、ド・ダイを先行開発か！

>>385
先にグフ飛行試験型から始めるのが筋
現代の技術ならなんとかなる（ｷﾘｯ

アッシマーでいいだろ

エンジンは国産であるのか

>>386
MSでなくても、飛行機と戦車合体してるマゼラアタック開発すれば
戦場の常識が覆る気がする

あ、俺、エンジンいらないよ

>>185
結構でかいな
http://i.imgur.com/KpmVi.jpg

戦闘機の日の丸って何か的みたいだな

ホントに20年でできんのかよ

厨二っぽい☆よりは好き

期待しちゃうけど
またアメリカにレイプされて不細工な子が出来るんだろうな
切ない

＞誰かがロックオンすれば、あとは誰が撃っても絶対当たる。

こんな技術が一般化したら怖くて誰も空を飛びたがらないだろ

>>5
お前馬鹿だろ。

マトモな経験積んで、数億円以上のプロジェクトの開始を前提に、
その仕事任命された人間が構想を立て、何と何を実装するためか
目標を決めてシミュレーションをするのにどのくらいコストかかると
思ってるんだ？

お前はお前でタダで妄想してりゃいいよｗ

先んじて宇宙戦闘機の研究をしておけばいい

>>266
>>269
絵で描いてみた
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/45/f0110045_16444810.jpg

>>358
俺もわからないや＞＜
一般人でもわかるようにわかりやすく噛み砕いて説明してねっ

フライバイライトの特許とかアメちゃんが独占してんじゃねえのけ？

超弱そう

どうせミンス党だし中国に朴られるだろ

うーん、神心の時みたいに実戦配備されずに終わりそう。
今対中関係で政治と企業がかみ合わないから
何か裏があるんじゃないかと勘ぐってしまう。

中国や韓国にHDDごと技術を盗まれそうな、嫌な予感がする。

>>376
実際キツイらしい
羽を小さくしたり折りたたんだりというのが必要になってくる
F-22 のために対空ミサイルの羽が切りつめられた

将来は体積を稼ぐために三角柱のミサイルとかも出てくるかも知れない

>>404
心神はステルス性能と空戦性能を
どこまで両立できるかを調べるための実験機だと何度言えば…

宇宙空間までそのまま飛べるようなの作ろうぜ

>>401
そういやＸＰ−１もフライバイライトですな

ガンダムの世界って凄まじい開発スピードだよな
戦争始まってから兵器開発して終盤には実戦投入で戦果あげるんだから

それに宇宙空間・大気圏突入・潜水なんでもござれとかいみわからん。

FXって・・・

正式名称はVFだろ？
わかってんだから

どうせ米帝に潰されるか美味しいところ持ってかれるんだろ

で、韓国とか出てきて「共同開発するニダ」とか首突っ込んできて
特許を先に取得されるんだろ

実験中のX51みたいな地球の裏側を一時間以内に攻撃できる
極超音速の戦闘機が主流になったら日本的な防空なんて無意味になると思う

>>412
ならないから安心しろ

西暦的にはデギン＝ザビも生まれてるしV計画発動だな。

変形合体機能搭載。

俺の歌を聞けぇ機能搭載。

ブラックボックスとかあるし
現役の軍事国家には勝てないだろ

>>413
あり得るでしょｗ
X51的な兵器を中国が装備したらヤバイ

>>292
そんなのちゃんと守るのは日本ぐらいなもんですよ

中性子入りハヤブサたんを100個打ち上げて、ひとつづつ口の臭い侵略者集団こと中国のクズどもの顔面にぶつけたれ！

>>418
ミサイル撃ち込んだほうが安い

その前に第5世代機をどうにかしろと

世界一の国家予算を誇るアメリカでさえＦ22の追加調達を諦めるっていうのに
日本単独で次世代戦闘機の開発・維持なんてできるの？

日本じゃ30年遅れでF22っぽいもの作るのがやっとだろｗ

あり民

スパイ法制定ﾏﾀﾞｰ？

20年あればできることはできるけど、完成したときの名前は
殲撃十五型、解放軍の戦闘機としてデビューしてるよ。

>>427
それをレジスタンスが奪って反乱の旗印にするんですね！

名前は「あつしま」

沖縄は民主的に独立して民主的に中国支配を受け入れ
台湾とともにその支配下に収まる。
↓
シーレーンを中国に握られた日本はその脅しに中国の
いかなる要求も飲まざる終えなくなり事実上の属国
↓
台湾と沖縄でシーレーンに穴が開いてしまったので
日米安保の意味が薄れて、米軍大幅縮小
↓
日本核開発（もしくは核開発疑惑）により、人民解放軍
上陸、米軍は撤退、世界は黙認。核兵器開発者を犯人として
捕まえ日本国民より拍手喝采を浴びる。
↓
中国共産党の指導を受ける新憲法が制定され民主的に
日本原住民の日本原住民による日本は消滅し中国系日本人に
支配される国となる。

原住民のための沖縄は５年以内、原住民のための日本は
２０年以内に消滅する。これを否定するシナリオが浮かばない。

あと10年かけて本田技研にエンジンのノウハウが溜まってあそこも参加したら
なんとか名機に近い戦闘機ができるんじゃないの

防衛目的でもステルスって必要なのか？

避難した先に試験中のこれがあって、パイロットが戦死して動かせるのは君しかいない！って言われて戦わされるときのためにも筋トレ始めるかな

>>432
いるかいないかわからない機体がそこに配備されてるとわからせるだけで
充分な抑止力となる

>>433
筋トレで操縦できるようになるならなぁ。

コンプレッサが死んだ時のために
肺活量トレーニングもやってみる

一線級のジェットエンジンを作る能力がないのにどうやって戦闘機なんて開発するの？
レシプロエンジンで勝負するのか？

後から後からどんどん湧いてくるなぁ、エンジンが出来ない厨ども・・・

厨もなにも事実じゃん。
いまの国産エンジンの推力って１発５トンでしょ？
最新鋭機は１０トンなんですけど。

>>439
だから厨なんだよ。>>249で少し勉強しな。

単純に大きさ倍にして推力倍になるなら苦労はいらんわｗ

>>441
倍か?計算してみたか?
それと最新鋭機は推力10トンじゃない、13トン以上だよ。知りもしないのに「できない」なんて根拠もなくよく言えるね。

＞13トン以上

ますますダメじゃんｗｗｗ
差がついたままｗｗｗｗｗ

ありがとう民主党

>>443
だから計算してみろよ。実用エンジンはXF5エンジンの何倍の大きさですか?倍ですか?

日本のエンジンが推力5トンだからダメダメ。て言うやつは総じてバカ。

日本のエンジンは小さいだけサイズアップすればいい
って言ってる奴が一番バカに見えるんだがｗ

でかくするとタービンブレード強度の保つのが難しくなるんだよなあ。

>>447
そのままでかくするだけなわけがないだろうに。そういう発想が単細胞でバカだっつーの。
実用エンジンはそれ相当の新設計で造るに決まってるだろ。ほんと呆れるわ黙ってろバカ。

もはや飛行機型にこだわる必要はないんじゃないか？メイド型でも問題なくね？

>>448
おまえは計算したか？何倍だった?

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞それ相当の新設計

それやってる間に、よそも新設計するから一向に差が縮まらないな

IHIが推力10トン級のテクノロジー持ってるわけがねーだろｗ

>>453
計算できないのか。「半径」がわからないのかな?直径の半分が半径だよ。計算機で「÷2」で出るよ。
よそが新設計すると日本のエンジンが動かなくなるのかな?現行の実用エンジンですら、もう人体が耐えられない動力性能があるのに、これ以上の出力は必ずしも必要じゃないんだよ。
スーパークルーズがあればなお良い。と言うくらいでね。

>>454
本気で答えて欲しいんだけど、その根拠は?今まで誰一人として答えられた人がいないんだよ。

皇紀2700（西暦2040）年に艦上機を予算化して欲しいんだけど無理なの？

艦載機とか何に使うんだ

技術に国境は無くてもパテントに国境があるのだろう。
しかもFW110をライセンスしているのでは尚更造れないのかも知れない。
今から思えばライセンシーが下手うってたのかも。

F-22が輸入できるならミサイルキャリアーみたいな非ステルスのエンジン単発機で良いんだけどな
今の現状では国産で最高性能を目指すしかない

>>459
うん、権利の部分もクリアして造られたのが実証エンジンなんだ。ライセンス生産の経験がパテントをかわす設計に大きく役立ったね。

あと20年もF4使うのか！

ジェットエンジンつけて
ゼロ戦のミニチュアを作ってくれ
武装は20mm機関砲
前後カメラ装備

FPSで熟練したゲーマーが活躍できるぞ！

ベニヤ板でつくるのか？

>>456
なんでロシアもユーロも持ってない技術を
航空産業後発もいいとこの日本が持ってると思えるの？

>>465
ええ!?ロシアも欧州も10トン級エンジン造れないの?へー。じゃあタイフーンもミグもスホイも10トンも出ないトロくさいエンジン積んでるのか。へーすげー。

いやーびっくりした。そうか米国以外は10トン出せてないのかー(棒)
ミグにはF15以上の機動性能がある機体もあるんだが、貧弱なエンジンでそんな機動性能出すなんて、よほどの軽量化に成功してるんだな。すげーわ。

ああロシアは作れるか
ユーロは作れないよね？
何で日本が作れると思うの？

>>467
なんでたいした予算も、実績もない　
日本の航空産業が第五世代戦闘機用の　
ジェットエンジンをすぐにでも作れるとおもっちゃったの？

その前にFX何とかしろや
F-35で決まりらしいが、どうやってもF-4EJ改更新に間に合わねーだろ
日本には輸出仕様しか来ないし
ラプ厨がごねた責任はデカイよ？

航空自衛隊入ろうかと思ったけど乱視だった

>>469
顔真っ赤ｗｗ

使い捨てのロケットエンジンはどうだろう、できれば無人で

>>468
技術実証エンジンXF5-1の存在。「技術実証」な。「技術」を「実証」してるの。実用エンジンの設計製造技術を証明する「実証」ね。わかった?
欧州は約10トン。確かに10トンには至らんな。それと、おまえも>>249の計算をしてみろ。

>>472
いやロシアが10トン級作れたからってアメリカとじゃ雲泥の差だけどな？
PAKFAのノズルの無様さとF22比べりゃわかるだろうけど

最近埼玉の上空を編隊組んだヘリコプターが１００機以上飛び回ってるんだけど何だろうな？
何かグルグル回ってるみたいで煩いんだが。

>>474
単純にエンジン径大きくすればいいってことなのか？
それとも6発戦闘機でもつくればいいってか？
馬鹿馬鹿しいわｗ

>>477
バカすぎて話にならんわ。

>>476
今日は陸上自衛隊の観閲式本番の日だからだよ。

>>478
エンジンをサイズアップして発生する諸問題
解決できる技術を日本が持ってるって言ってるのお前だろｗ

>>479
ああそうなんだ。
昨日辺りから、やたら煩いんで何事かと思った。
６機編成単位で大量に飛んでるからびっくりしちまった。

>>471
乱視のせいにすんな

>>480
だから大型エンジンは充分作れるから心配するな。

パワーのあるエンジンがなくて戦闘機が作れない

そうだ一式陸攻のエンジンを使おう → 雷電

そうだUS-1のエンジンを使おう　→

>>481
戦闘機も飛んでくるはず。

>>481
ライブ配信してるよ
http://www.ustream.tv/channel/%E5%B9%B3%E6%88%9022%E5%B9%B4%E5%BA%A6-%E8%A6%B3%E9%96%B2%E5%BC%8F

>>477
> 単純にエンジン径大きくすればいいってことなのか？
高効率、大推力エンジンの基礎設計技術は十分持っている。
大型ジェットエンジンの生産技術は既にある。
両者を応用して次世代エンジンを作ることは可能と言うに足る
根拠がある。

むろん単純に大型化すればいいと言うもんではないしリスクも
大きい。それゆえ損得を考えれば他国からの輸入がベスト。
しかしながら輸入できないと言うなら自国で生産するしかない。

そして、それは我が国の産業にとって大いなるチャンスを産む。

ってことでないかい？

もしF-35を輸入するとしてAAM-4を使えるように改造させてくれるの？

サイズ的にAAM4の見直しもしないといけないんだろうけど

>>487
その人どう説明しても理解できないから。俺がおもちゃにしてるだけだからまともに相手しちゃだめよ。解らそうとするだけ無駄だよ。

ゼロ

て言う名前にして欲しい

アメリカ人がちょっとびびる

>>483
あれだけ自信満々に大暴れしといて本当に根拠無いんだｗ
引くわｗ

>>487
そんな単純な話じゃないわｗ

>>466
タイフーンのエンジン推力はA/B時で10tないぞ…

>>485
戦闘機はまだ見て無いけど、ヘリがちょっと纏まって飛んでるだけでかなり煩いね。
こりゃ基地が近くにある人は大変そうだ。

最近浦和上空を戦闘機が飛びまくってるんだが何なんだ？
つい今もF-15の3機編隊が数組飛び去っていったが。

ごねたっていいじゃない　ぴーつーだもの

て思ったら>>479か。

>>3
逆だ、早すぎ。第5ならまだしも第6世代純国産なんぞ50年はかかるわ

>>486
こういうのやってるのを知らないで、大量のヘリ見て俺みたいに慌てた奴結構居るだろうな。

パワー不足を補うために3発戦闘機作ろうぜ

それでも足らないかもしれないけど

>>73

アパッチでプレデターを引き連れて攻撃とかあったと思う。

ユーロだって15トン級のエンジン研究してるでしょ
日本だって国産目指すわけでIHIは全力で10トン超クラスの開発目指すだろうよ
アメリカはもう作ってるんだからそりゃいつかは達成する目標だわ
20年後の次世代機用になら余裕で間に合うでしょうよ
でもそれはXF5のアイディアを拡張して
今日明日にでも達成可能な目標ってわけじゃねーよ

F2の後継機？

>>497
いっつもそういう奴いるけど一体どういう理屈なんだ？
飛行機自体できてまだ百年そこらなのに
アホか

>>486
曲が戦隊モノすぎるwww陸自臭ぱねぇ

>>501
そそ。

なんだかんだ言っても、米国に金流れるより国内に流れた方が
産業も潤うし、技術も向上するし。いいことだらけでねぇかい？

ってな本音もあるw

>>501
30年かけて劣化F22作るのがやっとじゃないの？

コンペもやんない典型的な日本の官製事業でホントに向上するのかねえ
"三菱支援"戦闘機とかになんなければいいんだけど

くだらない機能がたくさん付きそう

ターボファンの時代はいつまで続くんだろう？

あと50年たってもターボファンが主流なのかな？

エンジンの直径でかくしたらそれに比して出力が上がると思ってる人ってまだいたんだ

>>507
> "三菱支援"戦闘機とかになんなければいいんだけど
可能性は高いけど、それでも”ロッキード支援””戦闘機”よりゃ
ぁ国内産業は潤うんでねーかな？

>>391
801ｗ

>>510
> エンジンの直径でかくしたらそれに比して出力が上がると思ってる人ってまだいたんだ
へー、下がるとは知らなんだw

>>510
どこにそんなやついた?レス番示してみて。

１から始めるんだから２０年ぐらいかかると考えるのは妥当なところよ

>>506
エンジンだけ10年早く出来てたっていいんじゃないの？
実際の航空開発史もそんなもんだけど

>>516
機体に30年かけるの？

その頃、日本はなくなっていた。

30年後には中国が地球の裏側を一時間以内に攻撃できる超音速戦闘機を配備してるだろうし
日本なんてないだろうな

米国はすごいよなあ。
未だに四半世紀前の飛行機でも十分他国と渡り合えるんだぜ。

>>518
最近の流れみてると30年もあればホントにそうなってる可能性も
ないとは言い切れん感じだな…

誰か第一世代からまとめてくれよ。
何世代目からがジェット機なんだ？

>>517
初飛行から実配備までそれぐらいかかってもいいんじゃないの

>>522
第一世代が最初のジェット戦闘機だよ

>>515
1からなわけないだろ…

>>522
一世代目

当然エコを考えてハイブリッドエンジン仕様なんだろうな！

防衛省は約２０年後に………２年後の間違いと違うのか？

ゴジラが出てきたら勝てないじゃん。

>>509
今の戦闘機は最高速に拘っていないからね。
F-35だってマッハ1.7しか出ないし。
燃費が優先される。

中の人だけどあくまでこれは「コア」な部分になる「戦闘機」というだけで、決して
戦闘機自体の性能は他と比較して高いわけじゃない。その「兵器全体」という
考え方をすれば革命的なものになる。既に1/1スケールでのクレーは完成していて
お前らも目にした事があると思う。俺が言えるのはここまでだ。

アホサヨ脱糞

>>77
アメリカもグローバルホーク開発中に３機墜落させてますがな
墜落を即失敗と見なしちゃう周りの風潮がよくないよね

日本人の作る飛行機は
エンジンパワーがないのばっかり
ゼロ戦しかり
F１支援戦闘機しかり
ファントムさんなんか頑丈なうえに推力ありすぎて
いまだに現役だぞ

ちまちま仕様をみたすような飛行機はいらねぇんだよ
拡張性の高い飛行機作れ
これから貧乏国になるんだからさ

>最終試験段階

海洋堂が作ればいい

>>533
F-2もF-16のもってたマージンを使い潰しただけな感じだしな

F-2のレーダーって戦闘機としてみたらどれくらいのレベル？

F-16の最新型並という話を聞いたけど本当なのか？

ttp://www.platz-hobby.com/images/x-2_01.jpg
ttp://www.gpara.com/contents/robobase/img/robo104.jpg

はやく雪風造ろうぜ(´･ω･｀)

ぶっちゃけアニメ版の雪風はださすぎ

マジかよ俺レシプロ機が良い
機能はF22並で

>>533
日本も零戦と同時に雷電も平行開発していたよ。
ただし「重戦闘機のノウハウ」が足らなかった。
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln3/FR051.html

>>538
電波反射しまくりだなこれ

>>542
アクティブステルスに決まってんだろ

第5世代を華麗にスルーして第6世代かよｗ

>>538
羽根が前に向いているヤツってどういう利点があんの？

>>545
かっこいいだろ

無駄に翼面が多いし無駄に曲がってるよなｗ

>>545
前進翼は翼の先端が失速するのを抑えて大迎え角時のコントロール性を向上できる
ただ安定性が悪化するからコンピュータ制御は必須になるけど戦闘機には向くね

CMPL

エンジンって自国で作れるん？

>>545
男の子の夢だから

>>550
作るだけなら国内の戦闘機のジェットエンジンは全部日本で作ってますが

>>494
観閲式

ライブ配信やってるよ
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/other/2010/1019.html

>>546

＞かっこいい


重要。

前進翼をググるとドッグファイト向きってあった。
ちょっとかっこいいし、高運動性で撃墜するとか確かに男の子の夢だなｗ

ステルス性がネックか。
というより、ステルス性をもとめるとみんなのっぺりした感じになるしなぁ。

>>550
13トン級ならIHIで作ったよ。

自動車だと自動車の運動を表す公式がたくさんある
ロール角によって、自動車が横転しやすくなる定量的な公式がある
まともに戦闘機を作っていない日本にはそういう公式があるのか？

>>537
ニコニコですまんがこのデモスクランブルの動画の最後の方で、ターゲットからの距離80マイルで
レーダーコンタクトしているから、最低限それ以上の能力はありそうだな。
他との比較は知らない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8070212

ものになるかならないかは別として、これはやらないと駄目だな。

パワードバイホンダ希望。

この辺りの軍備強化はどんどんやるべき
そのうちアメリカがまた戦争おこして景気回復を狙うだろうし

東芝は絶対にはずしたほうがいい

ポイントはソフトウェア周りだな

>>562
チョンにやられたい放題だもんなw

>>503
お前は何のノウハウもないのに一から戦闘機が作れるのかと

そして出来上がったのがロボットにも変形するタイプ

>>555
しかし今ドッグファイトなんかやるのか？
先に見つけたほうが勝つんだろ？

>>567
ミサイル戦もドッグファイトに含めるらしい
まぁ、サイドワインダー残っていれば
後ろの取り合いくらいはするんじゃない？

日本って戦闘機とかのジェットエンジンのノウハウがないんだよね・・・
第二次大戦で研究まで禁止されちゃったからジェット関連は
ぶっちゃけ中国よりも技術ないと思われ

こんなロードマップを公開していいものなん？

それと短期的戦略が無いんだが、この中の、
クラウド・シューティングとか、
保有機ベースでもすぐに開発可能なんじゃないの？

おーしがんばれ、F-35もいいがJAS-39みたいに国情にあった戦闘機を自作できなくてはな

ソフトとかエンジンとか要素技術の遅れよりも
カネや計画のまとめ能力のなさが心配

胸熱

ナイトレーベン‥

>>548
前進翼は後退角が取れないから超音速での強度不足に
なり易いよ。

先に攻撃するとうるさいからバリア搭載な

山田洋行とフジタは連関させないでくれ
あと東芝も
でも民主党主導だと排除は無理か

>>568
ラプターだって機関砲があるんやで！！

ミサイル打ち尽くして丸裸って苦い経験があるのや

またキチガイエンジン厨が暴れてるのか。

>>482
なんでだよ
パイロット試験って乱視で弾かれるんだろ？

>>578
あれはチェイサー対策で積極的に戦闘するためのもんじゃない

>>522
第1世代が1次大戦の羽が2枚有る奴で3世代が零戦世代
ベトナム戦争位から4世代からジェットエンジンの登場

ただスケールアップさせただけのエンジンでどうしようって言うんだ

>>567
敵味方識別装置があっても、確実に識別できずにどんどん距離が詰まる場合がある。目視確認の時はすでに機関砲の距離。

>>567
LOMACやってると中・長距離ミサイルは回避する時間的余裕があるからめったに当たらない。
でも、それで相手の進路を乱して（回避行動を取っている間は敵はミサイルが撃てない）
その間に後ろを取ってサイドワインダーで止めを刺す。

まあ、ゲームの話だけどね。

>>582
思いついた事言えばいいってもんじゃね〜ぞ

>>580
郷土乱視？

戦闘機の世代ってのは暗黙でジェット戦闘機の世代わけだからレシプロ時代は入らないわけだが

第１世代 F-86セイバーとかMig-15で初期のジェット戦闘機
第２世代 F-104とかMig-21で主に音速突破世代
第３世代 F-4ファントムIIとかMig-23なんかのミサイル母艦的なの
第４世代 F-15とかSu-27なんかのドッグファイト強化型
第4.5世代 第５じゃない現在の最新機でタイフーンとか
第5世代 いまんとこF-22とF-35ぐらいでステルス機
第６世代 しらねけど無人型なんじゃねｗ

地球帝国宇宙軍所属なんたらかんたら第六世代型恒星間航行決戦兵器かと思った

>>391
これって単独では離着陸できんの？

マイナス1兆2千万度の光線を出す

>>589
やめろｗｗｗ
打ちたくなってきた

第六世代ってファンネル（ビットモビルスーツ）を使うようなシステムなんだな

第六世代の基準すらまだわからないのにこんな見栄をきっちゃっていいの？

無人自律行動化
ミサイルに代わる兵器
他に何か第6世代の定義になりそうな要素あんの？

おサイフとワンセグ付き
やっと世界が日本に追いついた！！

変形　反重力を利用した垂直離着陸　亜光速巡航　単独大気圏突破
宇宙空間での活動　とか

無人、レールガン搭載

>>399
どこのYF-23だ

>>399
1920＊1200でくれ

無人が第6世代の必須条件になりそうだな

脳波コントロールくらいは実現してるよね

たぶん第６世代はAWACSから発進する無人機だろ

電子戦からドローン放出だろ、親機だけ遊人

ってゆーかビットとかファンネルの世界だなｗ

脳波で操縦するんジャマイカ。

>>606
ロシア語で考えるんだ

その頃は中国語で動かすことになってるかも。関東以北製はロシア語かも知れんな。

クラウドシューティングっていう発想は面白いと思うけど、
誰かがロックオンした時点で、他の奴のミサイルが当たるメリットってなくね？

ロックオン距離がめっちゃ長いロックオン専用機が他にいるなら話は別だが

>>609
>ロックオン距離がめっちゃ長いロックオン専用機が他にいるなら話は別だが

無人機とかAWACSとか地上のレーダー基地とかその辺の諸々を
考えての話なんだよ。

まず現実的にADAから作ろうよ

EUは、タイフーンをアメみたいにブラックボックス化せずに売ってくれるんでしょ？
今後はEUと協力すればいいんじゃないの？

素材面ではこっちが提供
エンジン面ではあっちが提供

戦争までクラウドかよ。
クラウドってすげえな

>>613
Googleがなぜ無人自動車の実験をしてるかの答えとも近いな。
現実の「物理」世界と仮想「情報」世界がどんどん近接していっている。

今日は観閲式あったのか

完成しても利権がらみで政治家がしゃしゃり出てきて一機500億とかになりそう