霊(笑)を信じちゃう奴って、義務教育も受けてないのか？ｗ

久しぶりに再会した霊能力者さんとしばしお話する機会を得ました。
「あなたもいらん苦労をしてきたんだね。霊的に。」との指摘に「せんでもいい苦労はしたくないです。霊的に。」とほぼ脊髄反射で叫んでしまいました。
しかし職業として、毎日こういう世界に関わられている方のアドバイスには格別の重みがあるものです。その彼から、

「プラズマイオンは（除霊に）効くよ〜」

と、呑気なお言葉を賜りました。これはこの人の体質的なもんなのかなあ、と聞こえなかったことにしていたのですが、先日読んだ怪談本にこんなくだりがありました。
「男性が知人の通夜から帰宅すると部屋いっぱいに線香の匂いが立ち込める。間髪いれず激しい頭痛と眩暈。這うように自分の部屋へ転がり込む。
自室に入った途端、空気清浄機が何かに反応したように作動をはじめた。みるみるうちに線香の匂いが消え、頭痛・眩暈もスーッと引いていく。『プラズマイオンって何にでも効くんですよねえ』
と、今では男性の家には4台の空気清浄機が。」

プラズマイオンの空気清浄機かあ、いやあ、でも行く先々の心霊スポットにこれ持ってく訳にいかないし。
てかそんなスポッﾄに連れてかれる仕事はそろそろどうかと思うぞ年齢的に、などと考えていたところ、素敵な新製品のニュースが。
なんと携帯電話や充電台にイオン発生機能を搭載した「イオン発生機能搭載ケータイ」の試作品が開発されたんだそうです。


「常に人の近くにある携帯電話にイオン発生装置を組み込むことで、とくに呼吸ゾーンに目に見えないイオンの幕のようなものを作るという。
これにより、空気中の健康阻害要因となる、浮遊するウイルスやダニのフンや死骸、カビ、タバコ臭などが分解除去できる」
だとか。
エクセレント！　これって最強の除霊ツールじゃあないですか。これならなんか「出そうな」カビくさい物件に連れ出されても恐るるに足らず！
あと世間的には花粉症の季節なんかに需要があるかもしれませんし。
正しい用法とは別に、このようなデンパ系住人の期待をも背負っていることを、NTTドコモさんには認識していただきたい（笑）。
とにもかくにも1日も早い製品化が待たれます。

オバケを寄せ付けない!? プラズマイオン携帯が開発中
http://www.myspiritual.jp/2010/10/post-2124.html

地元の心霊トンネルは車で行くとエンストする
バイクだと平気

英霊は信じてるよ

>>2
磁力とかが関係してるんだろ

仏教は霊魂否定

義務教育は関係ないと思いますっ

>>1
まだイスラムにびびってるんすか

え、ぎむきょういくで霊がいないことをおしえてくれるんですか？

ほんと勘弁してほしい
誰もが信じてるという前提で普通に霊の話すんな

6ヶ月の息子が部屋の天井近くを見て声出して笑う

愛する人が亡くなったら信じないとやってられない

700年ぶりだねえ

いたほうが楽しいじゃん

皆の衆、丹波哲郎の大霊界を信じるのだ

霊は信じて無いけど精神がなにかはすごく難しいかも
難しいというかどう難しいのかわからなくて難しい

綾波レイって実はアニメキャラで一番マンコが無臭

霊とか関係なしに廃墟は怖い

メンへラ女用の話のネタ

>>12
創価学会は霊魂否定。

イカ娘スレか

いないと困る。
死んだら何も無いなんてやってらんねーよ。

「見える」とか言うやつがいるんだが
でもそいつの日常を見てると、絶対に��見える�＄l間のそれじゃない

美女の幽霊なら見てみたいな

死後の世界なんて無い、死んだら終わりだぜ(ｷﾘｯ

見えた方が人生楽しいはず

霊以前に偽非科学信じるやつ多すぎ
コラーゲンボールとかクソ高いけどあれ魚の皮から作ってるから単価クソ安いぞ

江原と細木の年収はいくらだ？

平行世界とオーバーラップした時に見える

おキヌちゃんのような霊カモーン

学校で唯物論でも教わったのか？

大作先生は神だと思っている

精神病とかの奴には見えるんだろ

>>31
それは逆にディスってる。

仏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神だからな。

私みたいな女でもいつかイケメンの霊が貫いてくれるんじゃないかって思ってる

♪シーミュレイション心霊現象

ジャグラーで800くらいはまったあたりからランプ光ったり、時にはペカった音まで聞こえることがある
あれは間違いなく霊の仕業

マジレスすると
霊が見えると言ってる奴は
レビー小体型認知症の可能性が高い

霊能者＝脳障害者

俺が通っていた名門私立小学校の先生が学校のトイレットにまつわる怖い話をしたせいで、
俺は学校でトイレットに行けなくなりお漏らしをして、イジメ抜かれた挙げ句に退学せざるをえなかった。

心霊話を全部いっしょくたにするな
本物と偽物を区別するにはそれなりの修行が必要だ

>>26
しかも人間はコラーゲンを食べても、自分のコラーゲンにはできない

>>41
消化して代謝すればできなくは無いだろ
パスタ食べても牛丼食べてもコラーゲンは作れるし
くそ高い化粧品のピュアコラーゲン肌に塗っても意味が無いだけで

>>42
コラーゲンは保湿成分として働くので化粧品として意味はある。
あとコラーゲンペプチドあたりだと一部直接吸収されるんだったっけか。
それが肌に行くかは知らないが。ほとんど骨に行きそう。

>>43のコラーゲンペプチドは食べた場合の話ね。

コラーゲンの経口摂取についてまだ良く解って無いんじゃなかった

一度だけ、ショートカットで赤いトレーナーでジーンズの女の子見た。不思議なことは稀にあるよな。

不思議な体験したことない凡人にはわからんのだろーな〜
まあ統合失調症なんだけどな

ニュー速民は占いは叩くがオカルトは大好きな難しい年頃

マイナスイオン（笑）

１９９８年ＷＨＯ（世界保健機構）執行理事会では、従来の健康の定義
「健康とは肉体的、精神的ならびに社会的に良好な状態である」に加え、霊的（スプリチュアル）を
加えるよう賛成多数で議決した。賛成２２国、棄権が８国、反対はなかった。

日本も義務委教育でしっかり霊的教育した方替ええぞ。
学問馬鹿、科学馬鹿の役立たずが増えるから。

そもそもマイナスイオンなんて理系が言い出しっぺだしな

オカルトって娯楽だからさ、楽しいか楽しくないかそれだけなんだよね

「今の世界人口は過去最大だから守護霊だ足りない」説を唱えるやつは算数すらできない

いまどき靖国神社で会おう（笑）とか
英霊（笑）とか
脳がイカレてんじゃないの？ｗｗｗ

霊感なんてないけど前の家は誰もいない二階から時々ドアがバタンバタンする音が聞こえて怖かった
もちろん窓は閉まってる

>>54

>>54
ネトウヨ爆釣ｗｗｗｗｗ

最近白くぼやけた人型の物体をたまにみるんだけど
公衆トイレで便器の前に立っててびっくりした

霊は存在するよ
そのせいで26才で未だ童貞だ

>>54

いない事を証明してみろって言いだす奴が湧く

> 「男性が知人の通夜から帰宅すると部屋いっぱいに線香の匂いが立ち込める。間髪いれず激しい頭痛と眩暈。這うように自分の部屋へ転がり込む。
> 自室に入った途端、空気清浄機が何かに反応したように作動をはじめた。みるみるうちに線香の匂いが消え、頭痛・眩暈もスーッと引いていく。『プラズマイオンって何にでも効くんですよねえ』

いやいやいやいやいや
なんかガスかなんかが発生してたんだろ
空気清浄機が凄いんであって、なぜプラズマイオンに･･･

たまにリアルエクソシストみたいのテレビでやってるけど
単に脳に障害がある奴だろ

霊がいないってことは英霊もいないんだよね(´・ω・`)
なのに靖国神社をありがたがってる人って客観的に見てバカだよね(´・ω・`)

今までの人生で見えると言った奴

・ブス
後にへー見えるんだって？と聞かれても言わなくなる
・売れない芸人 北野誠等
・そういう商売の詐欺師・ネットのメンヘラ

これだけでいるかいないか普通はわかる

霊肯定派の「いないことを証明できなければいるのと同じ」という理屈が理解できない
いないことが証明できないって言うだけでは「いるかいないかわからない」っていうニュートラルな状態なだけであって
いることを証明したことにはならない。

プラズマイオンが効くなら
シャープは最強の兵器メーカーだなｗ

>>65
見えるとまでは言って無いが北野武、松本人志ら天才芸人は信じてるっぽいぞ

自分とこの墓壊して唾吐いてから言え
盆参りしなくてよくなるぞ

オカルトは全く信じてないけど好きだな

>>69
墓参りは先祖への感謝の意味や、残された遺族自身へのなぐさめの意味合いが大きいだろ

そういえば中学の時、「俺は霊が見える」と言っては
取り憑かれた素振りを見せたり、親戚のユタに教えてもらったと語ったり
一端の霊能力者っぽい言動を振舞っていた友達
今じゃちょくちょく会ってもそのような言動をしなくなったな
問いただすと悪い気がするから黙っているけど
今でも霊が見えるのかなあ

見えたら楽しいだろな

じゃあお前ら深夜の墓地を一人で歩けるか？

>>66
いるかいないかの議論になったら、いるって主張してる側に証明義務があるからな。

>>68
ある程度年とって、身近な人が死んだら、
霊魂の存在はあって欲しいと思うだろうけど
本気で信じてるのとは別じゃないかな

>>72
どうみても厨二病です、本当に（ｒｙ
漏れは霊感なんぞ無いけど母親はあるらしい

死後もこの腐った人格が何かしらの形で温存されるなんて御免だね

実際、義務教育期間中にはこいつ頭大丈夫かよ、常識ないのかよ
って思うやつたくさんいたよね
公立なら特に

>>72
布団かぶって身悶えしてんじゃないの
かなりの回数

>>75
その通り
しかし、肯定派はその理屈もわからないらしい

いないことが証明できない＝いるかいないかわからないニュートラルな状態
いることが証明できない＝実質的にいないのと同じ状態

なわけだから自動的にいることが証明できない限りいないのと同じことなのにね

昔はシャーマン
今は糖質

墓参りは生きてる人間の心の安定や、教育や社会規範の維持の為にやるもんだ
じゃあ墓壊せや靖国行くなは無意味
というかアホ

パタリロで、「見えるなら霊もエネルギー体だ」って言って高電圧で倒した時は衝撃を受けた

現役で見えるわ
まあ信じなくてもいいけどこの世の人間が想像したと思われる物は大抵いるぞ
神悪魔などなど

霊じゃないけど私はいままで8回も人が死ぬ瞬間に遭遇した。
建設事故、交通事故×2、溺死、病死×2、自殺×2‥
私は人が死ぬ時がわかる。ニオイでわかるんです。
そういう場面になる前に匂ってきます。独特なニオイです。

蓄膿症でわありません。

爆笑の太田が「俺は墓蹴っ飛ばした」って自慢してたけどそれと同レベルでいいのか

>>86
俺と似てる

>>1
英霊（笑）

愛国者に多いよねカルト信者

霊など存在しない

霊がいるとしたらどういう原理でいるんだ？
霊がいるならこの世は実はすごいファンタジーな世界なことになるよね
だから俺は霊を肯定したい

フーディーニが全部ペテンというのを暴いたじゃないか。
それも1900年代に。

いてほしいと思っていて
よく心霊スポットとか探索に行ったりするんだけども

まだ一回も見たことないんだ。

>>86
一番うざいのはこういうこというタイプだよ

オカ板の池沼共に霊が存在しないことを教えると、霊が存在しないと証明しきれない以上、
存在している可能性は０ではないとか言ってキチガイみたいにファビョって面白い。

酒井法子が逃走中にオカルト板で自称霊能者が
残念ながら亡くなってますとか霊視しまくってたのが最高に笑えたｗ

霊はいないが霊がいないとおもしろくない


格言だよな

居るって根っから信じて、悪霊に取り憑かれたと信じ込んで異常な状態にある奴を治療する時は、
頭ごなしに否定して科学的な治療を施すより、同じ様に霊を信じて、特殊な能力が宿ると思い込んでる奴が価値を共有しつつ一見非科学的で馬鹿馬鹿しい治療法を施した方が効果的だろ。メンタルケア的に。

霊がいるとかいないとか結論を出すにはまだまだデータが足りなすぎる
要するに結論を出すには早すぎるわけで結論を出してるやつはいずれもアホ

「人間の目に見えないエネルギー」はあるに決まってるけど
＝霊魂とかバカらしい
そんな話になるなら、三葉虫の霊魂とか恐竜の霊魂とかマンモスの霊魂とか
世の中霊魂だらけだろ

>>95
今の状況じゃどうやっても存在しないとしか言えないよね
肯定派でもそれが分かる奴と分からない奴とじゃ大違い

霊は甘え

>>101
霊の存在を確認できていると主張するなら、誰もが黙って納得する証拠を見せりゃいいのになｗ

見たことがあるから信じてる。

って言う奴が多いけど、
たった一人の人間の目
程信用ならん物は無いよな。それが自分自身の物であっても。

霊の存在は証明されていない。
だからこそ、否定するのではなく研究すべきではないのか？　byつのだじろう

1度くらいなら、霊的なものを見たことがあるヤツって珍しくもない。
問題は、それで金儲けをする輩だ。
パワースポットを有難がってる様なのも、まとめて腹を切れ。

>>100
ペットの霊も不思議と聞かないな
ペットの心霊写真とか

だから霊はプログラムみたいなもんだっつってんだろ

英霊って英国の幽霊のこと？

>>107
try catch みたいなものだな

>>104
人間の目と脳は勝手に補正するからなー

んなもんいるわけねー、とか思ってたが、
飲茶のとこで中途半端に哲学やら科学やら科学哲学やらを知ったら、
霊だと思われている「何か」、の存在も、
今後、証明されるのではなかろうか、
と、疑心暗鬼になる。

>>100
ダークエネルギーとかな
霊が何らかのエネルギー体だとしても他のエネルギーと区別はつかないだろうさ
まだ全然そんな段階ではない

>>96
385 ：本当にあった怖い名無し [] ：2009/08/06(木) 11:17:13 ID:1vuhOd+WO
県などがわかればいいのですが私はそこまで強い力はありません。
ただ波長があえば相手の状態は感じられます。
薬を身体から抜くための逃亡説に、余りにも彼女が可哀相で…。
でも所詮、ここは２ちゃんねる。
これ以上はこの件では書き込みはやめます。
冷たい、悲しみ、子供の将来を心配する母親の心。
痛いほど私には伝わります。では…。

707 ：本当にあった怖い名無し [] ：2009/08/06(木) 15:41:18 ID:1vuhOd+WO
もう書き込みしないと言いながら…すいません。
これが最後です。
湖の底に彼女はいます。
普段から余り人が集まる場所ではなく、昔、彼女と両親が訪れた湖です。
誰が持っているかは不明ですが、湖の名前が写っている昔の写真がどこかにあるはずです。
そこが今の彼女が眠る場所。
捜さないで下さい…と遺書には見えます。
その場は自殺が多い湖。
一度沈んだらなかなか出てこないと有名な場所。
彼女は思い出の地を一人訪れた後にここに来ています。

>>113
これ読んだ馬鹿も信じるんだよな。
バカはなにしてもバカってことだ。

>>113
でも今ものうのうと霊視(笑)しているんだろうな
匿名って便利だな

昨日、おぎやはぎの小木が掃除機で霊吸ってたぞ
だからいるぞ

人間が感知できる程度のエネルギーだの現象だのなら
実験機器使えば普通に感知できるようになっちゃったからね
それでも信用あるデータは得られていないんだから眉唾なのは明らか

>>100
>>106
日本には古来より犬神なんて魔術があってだな。
あと幽霊ではないけど、その辺は「妖怪」扱いになるんじゃないのかな。
狐憑きなんてのも有名だよね。

霊を見たことがあるって奴の大半が話を聞くと
「寝ている時に〜」
って言うよね。それ夢だろっていう。

なんで疑似科学って無くならないんだ？

　見　実　　　　　　　　　　　　　見　　つ
　え　際　 ＿,＿　　　　　　　　 え　　れ
　て　そ ＜＿　　⌒＼＿　　　　て　　｜
　る　こ　,,,_/￣￣勹　|　￣￣｀る
　か　に/ヽ|ヽ　-　　| |　　　　　か ＼霊
　ら　 いヽ　| δ ,ｰ　∨）　　　　ら　　が
　な／る　 |　ι　　　ヽ　　　　 つ　　実）
／|　　よ,,へ＼∇　　／⌒ヽ　　 れ　 際＼
　　　ノ　　　　 ￣￣　/　　　ヽ∨|　　 見
　ノ　　　　　　　　／　　　／　 　わ　 え
　　　　　　　　／　　　／　　　 　｜　 て
　　　　　　　／　　／　　　　　　　　 　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し

霊はいねーよ
世界で一番自殺者の多い場所
中央線ホームに毎日行ってる俺が言うんだから間違いない

>>110
そう。視覚なんて一度フィルターを通して見たい物しか見えず、思い込みがプラスされて記憶される物なのに、人間は視覚に絶対の信頼と依存があるからなあ…

うちのかーちゃんは「ユタ」の家系らしい。かーちゃんのかーちゃんは断って、その妹も断ったら、
原因不明の高熱が出て、聴力を失ったって聞いた。

>>114
信じるのはオカ板の池沼共くらいだろw
>>115
池沼には何か見えてるのかもな

525 名前：トコロ。 ◆wIeMRZpX4s [sage] 投稿日：2009/12/18(金) 00:21:16 ID:J8bkOF3T0
恐らく捜査は大詰めになってきているようですね。
ここ数日で何とか進展すればいいのですが。。

以前、ここで発表したときに、犯人は全て外国人といいましたが
厳密には、一人は帰化しているので日本国籍だと思います
恐らく何度もここで皆さんが視てきた五十台の男性がそれに当たるでしょう
そして彼が・・・

臥龍山付近の地域を調べると、どうしてそうなるか色々と出てきます。

ダウジングもハッキリと告げました。
余りの内容に、私も今まで伏せて来ましたが、ついにここに来て。。という感じです

見えないものが見えるって事は基地外ってことなのに
霊が見えるのだけは許される不思議ｗ

古戦場や自殺スポットが心霊スポットなのに、広島長崎や大空襲があった街が心霊スポットじゃないのは何故なんだ？

>>124
ケント・デリカットの呪いか…

慰霊されてるからじゃね？

将来は、イカが文明持って地上支配してるそうだが
その頃の心霊写真にはイカの生首とか映ってて
｢あわわ、怖いゲソ〜｣
って言うんだろう。
つまりそーゆー事だ

>>127
困る人がいるからだろうな。

>>125
これはなんの事件だろか。

>>128
チガウヨ〜

霊魂は人間だけにっていうのは凄い無理があって、実際動物霊なんてのも言われてるけど、じゃあ魂の有無の境界は何処なんだろうな。信じている奴の理論からすると。
原始的な昆虫なんかだと、精々PCで再現出来る程度のロジックしか持ち合わせていない筈だし、記憶だって超短期間だから、生前の記憶がない筈。それならそもそも霊魂の存在意義が無いし。

>>113
ν速探偵団のほうがまだ正確だなｗ

横断歩道を渡っていたら、前にいた人が突然消えた。
見えたもんはしょうがない。
でも信じてはいない

オカ板に関しては、俺も何回か霊視レスしたことある。
もちろん霊は見えないけど。

あれ書くのって結構文才必要なんだぜ。同人やってるからいい練習になる。

>>131
島根の女子大生バラバラ事件についての霊視
（その続き）
>>648
お気遣いありがとうございます。なかなか理解を得られない事なので、温かいお言葉が身にしみます。
何とか、早く犯人を見つけたい。その一心で続けていますが、証拠が見つからないことには
警察の方にも理解していただけないので、何とか現実のものと繋げられないか頑張っています。
今日もやっていたのですが、さすがに体力の限界がきそうで今夜はもうすぐ寝ます。。

現時点ですが当方は以下となっております。
かなりぶっ飛んだ内容となっていますが、
誰か他にも感じる方はいらっしゃるかなと思ったのでまとめを書きます。
勿論ブレもあると思いますし、あくまでも一例と思ってください

主犯は五人　女性一人＋男性四人です
女性が首謀者ですが実際には手を下していません。
司令塔というよりは提案した立場です。結果的にこうなるとは思っていなかったのでかなり怯えています。
あまり言いたくありませんが。彼らは全員日本人ではありません。近隣諸国の方々です。
悔しいですが一部の犯人は帰国しています。

女性は学生ではありません。しかしある点で学生に関わっています。
動機は怨恨ですが、おそらく都さんのほうは理由が思い当たりません。一方的な逆恨みと思われます。
また勘違いもあったようです。

車ですが、死体遺棄と最初に乗り込んだ車は違うようです。
（長いので中略）

>>130
イカは幽霊を信じないってこの前テレビで見たぞ

家事を面倒くさがるクソ主婦に多いな

信じるとか信じないじゃなくて見えるものは仕方ない

>>137
ああ、なるほど。

あいつら勝手に霊視（できねーくせに）しやがってむかつくなｗ

海外でドラッグやりまくりの知人がいつのまにか占い師になって結構な金とってるけど繁盛してた
ツイッターで頭が悪い発言をしてるが、自分探し系の女子が結構いて儲かってるみたい。

>>113
こういう予言が何百個もあって
その中のあたったものだけがオカ板の予言としてコピペされるんだよなあ

心霊現象を否定するやつは小心者
心霊特番とかアホ臭いから観ない言いながら、本当は怖くてみれない ヘタレ

>>124
ユタはイナカジャナイヨ！　シッツレイダヨ！

ダウジングはいくら実験しても確立上の正解率を超えることができなかったというデータが、何度も何度も出てる
それでもダウジングダウジング言ってる馬鹿がオカ板に大量にいるのが笑える

>>137
何でこいつらって自信アリ気なのに物証は霊視出来ないんだろうな

プラズマイオンってなんだよ

あなたの知らない世界はクオリティ高かったなぁ

先祖への感謝、先人の知恵に対する敬意、モラルやマナーを教育する時、
「人は死んだら腐って土にかえって何にも残ってないけど、感謝しなさい。」
とか、
「誰も見てないけど、人に迷惑掛ける訳じゃなくても行儀良くしなさい。」
って言っても誰も言うこと聞かないだろ。
そういう情操教育を大人になってもガチで引きずったまま大人になっちゃった人があの手の人達なんだなって思ってる。

旧人類と新人類の分類は生物学的な骨格なんかで北京原人だとかアウストラロピテクスとかでなされたけど

２００年後の文化人類学的進化のわけかたではオカルトを信じる人と信じない人でわけられるだろうね

亀の背中に地球がのってたり、火が神様だと信じる原始人と
朝の占いカウントダウンを意識したり、おみくじひいたり、初詣いったり、パワースポットとかほざいてる
やつらはいったい何が違うのかとｗ

>>85
勿論信じ無いし、見えて無いのに見えると言ってるだけだと思うが

もし本当に日常的に見えたとしたら
俺ならまずは脳の器質異常か腫瘍を疑う
病院行った方が良い

>>125
コテでここまで言い切るってかなりのホンモノなのかな？

>>141
適当な作り話をドヤ顔で主張しやがるところが面白いんじゃないかw
>>147
たぶんメンヘラなんだと思う

辛酸なめ子のツイッターはおもしろい

葬式の時に坊さんが来てお経読むじゃん
しかもふりがな付きのお経を朗読するだけの簡単なお仕事
あんなのちっともありがたくないんだが、生前いちども宗教と関わりがなかったひとでも
坊主に音読させるだけで１０万単位でお金を親族が払う不思議

霊信じてないけど心霊特集なんか割と見るけどそれは云わばホラー映画見てる感覚

>>152
飛蚊症を霊がみえていると思い込んでるゆとりも結構多いらしいねｗ

アホくさ過ぎる

猫や狐の動物霊とやらは居るらしいが、豚や牛の家畜霊は何でいないの？
あいつら人間にかなり恨み持ってると思うけど

畜産業界からNG出てんの？大人の事情なの？

霊が物質だったら分解される恐れもあるんだよ
例えば、プラズマイオンや電磁波で跡形もなくなるとかな
こっちのほうが怖いぜ

>>157
信じてないといいつつ否定はできないと言う奴も信じてる範疇にはいるんだよ
だって信じてなければそんなもん時間の無駄すぎてみないもの

>>85
それ幻覚、間違いなく幻覚。
＞この世の人間が想像したと思われる物は大抵いるぞ
見える物が人間の想像上の存在の域を越えてないのが何よりの証拠。
単に記憶が視覚に投影されてるだけ。や

前にもν速で書いたんだけど両親の遺骨を納めるために寺を２ヶ所回って、腹が減ったんで弟と二人で蕎麦屋に行った。
そしたら店員さんに「三名様ですねー」と言われた。正直ブルった。

>>156
それはその場の権威付けと、遺族の心のケアのためだからまあいいんだよ
お経の後に一応説教みたいなのをしてくれるからさ
霊を信じるから大金払うとかとはまた別

>>164
両親なら４名じゃね

霊を信じてる人は死ぬための心の準備をしてるんだってさ

俺が今考えた話だけど

何度も金縛りにあってその間に人が走り回ってる足音を何度も聞いてるけど霊信じてないわ
そもそも近くに人いて全然聞いてないっていうんだから幻聴としか思えないし
霊的な音を聞いたとか言われても"音"は空気の波なんだから霊的な音とか意味わからないし

日本人は日本人の幽霊しか見ないよね？なんで？

>>153
お前みたいなのがいるから……

>>164
お前は霊よりも陰が薄いのか

霊を信じてないなら事故物件にも済めるし、墓参りなんかするわけないよな？

455：怖い：2010/10/02(土) 03:08:46 ID:dgLjVpkX0
同人仲間のＺ子が、ある時期からいきなり「幽霊が見える」と言いはじめた
オカルトとか歯牙にもかけないヤツだったのだがそれが豹変。誰それの背後に老人が
いるのが見えるとかオーラがどうのとか主張しまくり。挙句の果てに、うさんくさい宗教団体の
勧誘にひっかかりかけ、Ｚ子の親友のＹ子が「お前の頭は絶対におかしい！私が金払うから
病院行けーっ！」と脳ドックに叩き込んだ
･･･ら、血栓（？）が十数個発見された
小さいのばかりで薬で溶かす（？）事ができたそうなのだが、Ｚ子は完治後『幽霊』が全く
見えなくまり、性格も元に戻った
「いやー、脳って恐いねぇ」としみじみするＺ子に、Ｙ子は「恐かったのはお前だっちゅーねん！！」と
ツッコんでいた

ちなみに、Ｙ子がＺ子がホンマモンの病気だと思った理由は「だって『○○（Ｚ子の
二次元ダーリン）なんてもう興味ない』って言うんだよ！あのＺ子がっ！！」だそうで。
それがある意味一番恐いんじゃね？と仲間達は語る。Ｚ子は今でも○○に萌えている

>>168
そんなの体験しちゃうと信じるわ

俺は霊的な体験をまったくしたことねえからな
ひょっとしたら鈍感なだけかもしれないけど

プラズマイオンｗｗ
なんだこの似非化学用語はｗ

事故物件ってのは心霊関係のものばかりじゃないがな。

>>166
そこなんだよ

>>171
墓参りは感謝の気持ちだろ

しかし、高学歴や社会的地位の高い人で、霊視出来る人がいない理由は
社会的に抹殺されるから言い出せないだけ
とか、霊がいると考えた方が自然
みたいな苦しい言い訳系は結構好き

>>165
そのお経のあとの説教が輪廻転生的なオカルト話だった。たしか浄土真宗

>>175
自殺の物件には躊躇無く住めるけど、強盗とか犯罪系は無理だよね
そういうセキュリティってところが無理

>>173
金縛りや幻聴はメカニズムが解明されてるし、人によって疲れてる時は頻繁に起こりやすい事象だぞ

>177
ここにいるような唯物主義者にとってはただの石だろｗ
何で感謝の気持ちで石に手を合わせるんだｗ

>>168
その現象を「金縛り」だとか「走り回る足音」だとか思ってる時点でちょっと危うい
とゆうか一歩手前。
「〜のような」をつけると幸せになれるかも
例:走り回ってる足音のような音

輪廻転生は信じてるからそこら辺にいる霊は輪廻の輪に乗れなかった落ちこぼれって解釈してる

未だに霊は観たこと無いけど

筋金入りの深夜徘徊好きで、心霊系にも興味あって墓に宿泊、樹海に宿泊、人穴で長時間一人で探索いろいろやったけど
霊とかいねえからｗ

>>183
「足音」自体は聞こえてるんじゃね
実際に「足音みたいな音」がしてるわけじゃなくて、脳が足音を聞いている気がしてるだけだから

>>172
ふむ、虹が人の命を救ったのか。
虹は大事だな。

>>182
自分の気持ちに整理をつける儀式だろ
社会的に認められる形を取ってるだけで霊の在不在に関係ない

大槻教授が葬式して墓立てたら思い切り笑ってやるわ
人生の最後で自らの思想を覆した愚か者として

本物の科学者は否定も肯定もしない
「語り得ぬものについて我々は沈黙しなければならない」ってウィトゲンシュタインも言ってるだろ

>>171
物故物件余裕。寧ろ何が悪いのか解らん。
墓参りは別だって。何度も書かれてるじゃん。
あれは先人や先祖への感謝を表す為の自分自身の心のケア。言い方を変えれば自己満足。

でも自殺があっただの殺人があっただのいう部屋では寝たくないのはなんでざましょ
その人とは事情も状況も違うし、完全にリフォーム済みだからむしろ清潔なのに居たくないという不思議

>>168
金縛りは二十歳前後に起きやすいただの脳のバグだって解明されてる。疲れてる時しか起きないし


>>171
事故物件は臭いくさそうだから敬遠するかな。しみとかあったら気持ち悪いし。
これは生きてる他人の体液のしみがあっても気持ち悪のといっしょ

>>180
自殺して発見が１ヶ月後とかまじで異常な臭さだから無理。
ペットのノミ取り液のように腐った体液が部屋中に浸透してる

>188
社会的にという言葉を使えば正当化されるのかよｗ
そんなのただ石屋に洗脳されてるだけだ

独居老人が死んで蠅と蛆まみれになった部屋で壁紙貼り替えのバイトした事がある
異臭で近所の住民はドアの隙間などにガムテープで塞いでいた
畳は体液で腐ってた

霊的云々じゃなしに気持ち悪くて住めないわ

>>193
ペットのノミ取り液のたとえが伝わりづらすぎワラタ

こういうスレ好きなのは危ないですか？

>>190

＞ 「語り得ぬものについて我々は沈黙しなければならない」ってウィトゲンシュタインも言ってるだろ

それ微妙に意味ちがうしね。
あと、確かに誰も何も言わないで心の中で勝手に思ってるなら否定も肯定もしないが、
公然と肯定するやつが現れたなら別。
科学者はその肯定を否定しなければならない。

俺は科学者じゃないけどな

窓閉めてるのに異臭が１ヶ月しつづけて大家に苦情いれたら隣の部屋で自殺してた
おれの意見を舐めない方がいい

あの臭さは釣りのコマセ以上のありえない臭いだ。事故物件なんか住めん

美少女が自殺した部屋なら住みたい
むしろ霊出て来い

霊が見えると思い込んだのがスタート
他人の運命が見えると言いだし（仮面ライダー龍騎の占い師の影響）
仕事を退職して喫茶店の一角に居座り占い師を始める
だが女子高生、女子大生、OL向けという下心丸見え
恋愛相談を受けるが適当な事言って別れちゃった為に相手の男が激怒
ボコボコにされたあげく全裸で放置されるも生還

「あいつはロクな死に方をしない。俺には見えた」

霊が見える奴はこんなもんだ

墓や仏壇をありがたがるのは、壷や池田を崇拝してるのと同じようなものだと
気づけよな。そもそも釈迦はそんなものは否定してる。
日本の仏教は仏教じゃなくシナを経由したときに別のものに変わってるよ。

>>168
昔好きだった子の葬式が終わって何日もしないうちに
金縛りにあってその子が馬乗りしてたけど

俺のところ来るわけがないんで
どうみても俺の不謹慎な願望です。ほんとごめんなさいって思た。

>>194
何を言ってるんだお前は
霊を信じてるか信じてないかの話じゃないのか

>>194
石屋にじゃなくて社会にだな
あと、社会的にとゆう言葉を使えばその行為が「社会的に正当化」されるのは当然だぞ
「君的に正当化」されるかは知らない

丹波さんがテレビに出てこれない位なんだから霊なんていない

見えないからなあ。
信じようがないよな。

>>202

＞ 気づけよな。そもそも釈迦はそんなものは否定してる。
＞ 日本の仏教は仏教じゃなくシナを経由したときに別のものに変わってるよ。

いや、別に仏教信じてやってる訳じゃないから。
仏教に基づいてやったら霊が見える厨と大差ないだろ
大半が社会的な儀式としてやってるだけ

否定派が増えたほうが好都合

>>1
>ヒクソン・グレイシー（談）
>　日本に来た私は失望した。

>　確かに深い尊敬の心を感じたが、それは強さや精神力ではなく、
>むしろ弱さから生まれるものだったからだ。いくら尊敬の心を感じ、
>厳しい規律を目にしても、そこにはなぜか強さがまったく感じられなかった。

>――「弱さ」というのは、どういうことでしょうか？

>　言い換えるなら、人々がシャボン玉の中で暮らしているような気がする、
>ということだ。尊敬の心が感じられても、それは他人の人生を邪魔したくないと
>怖がっているからだったり、他人の意見を聞きたくないからだったりする。
>そんな光景を見ていると、人々がいかに安心してシャボン玉の中に閉じこもっているかが分かる。

本当は霊を信じていながらバカにされることを恐れ、多数派の否定側に同調する。
否定論者は臆病者にすぎない。

頭に蛆でもわいてんのかよ

>182
今、お前や俺があるのは、両親や祖先が生きてたおかげだからなんだぜ。
俺は感謝してる。

俺んとこは去年伯父が孤独死して死後二日目に発見されたけど、葬儀で親戚連中が集まる場所が無いからその発見現場の家で初七日まで寝泊まりして、毎晩酒盛りしてたな。
第一発見者の親父が
「ここでこうやって死んでたんだよ。わっはっは」
って物真似して見せて、同じく第一発見者だった伯母連中が大爆笑。
発見が早かったせいもあって臭いは無かった。帰り際にみんな乞食みたいに使えそうな家財道具を持ち帰った。

>>210
論者個人の人格を攻撃し始めるのは議論の終末だって決まってるんだぜ？ｗ

霊を信じるけど、墓や仏壇なんかただの物や→まあ筋は通ってる
霊を信じて、墓や仏壇にも霊はいる→理解できる
霊は信じないし、墓も仏壇も物だ→一貫性はあるよ
霊は信じないのに、墓や仏壇は熱心に信じる→じゃあお前は何を拝んでるんだ？ｗこういう奴が一番多くて
やっかいな人物。「霊を否定するくせに墓参りかよｗ」とか言うと顔を真っ赤にして怒り出すタイプ

166:自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/09(土) 23:10:06 ID:7x3Kb62q0
俺の霊能者としての仕事は、医者が見放したような難病の患者を治すことです。
癌や白血病や脳梗塞や精神病患者を、神仏を使って治すことです。
横田めぐみさんは死んでいます。写真を霊視すると、死者のように見えます。
その他の質問は、だいたい解かりますが、メンドクサイから答えないです。
このような、メンドクサイ質問に丁寧に答えて、俺には何が得になるの？
日本は自由主義社会です、自由主義社会は、ギブアンドテイクの世界です。
霊視するのも、霊視治療もお金を取っていますし、神社やお寺でも祈願や供養すればお金が必要です。
疑問が有ったら、質問者が自分の能力で、諸問題を調べたら？
俺や俺に付いている神様はプライドがスゴク高いです、キチンと頼まないと仕事はやらないです。
お断りする依頼の多くが、上から偉そうに言ってくる依頼です。「せっかくだから、、、、質問してみます。」
なんて、回答者の能力に疑問があるから、私が質問して試してやる、という意向が多く入っています。
他人に回答を求めるのでしたら、あなたは、ここに書いた疑問に、どんな回答お持ちですか？　ここに書いてください。
それを見て、あなたの霊能力を測りますから。どうぞお先に答えを書いてください。　その後に回答するか？しないかは？俺の自由です。

>>214
反応している時点で該当者。自分の胸に聞いてみな。

>>215
霊は信じないし、墓石なんか只の物だか社会的儀式として墓参りはする

>>217
おかしな意見に反応すらできないとはｗ

>>215
霊は信じないし、墓や仏壇は自分を落ち着かせるためと、現存する社会向けのポーズ
って人間が一番多いんじゃね
実際３周期以降の法事はもう心のケアとかじゃなくて親戚向けのイベントだよね

霊を信じるやつは総じて馬鹿（霊的な意味で）

>>215
社会的形式儀式に自分なりの理由付けをしてるんじゃね？
最初にあるのが社会的な慣習・観念。
日本には一番多そうなタイプじゃね？

俺にしたらどれもｷﾁｶﾞｲじみてるけど、数の論理じゃ
社会って出す奴が勝つな。

俺も「闇の世界に帰りなさい」とか言われてチューリップのアップリケ投げつけられたが

>>215
それと霊がいることに何の関係があるの？

>>217
「私の意見に反論する者は魂が汚れているのです！
この壷を(ry」
と同じ論調だなｗ

>220
>現存する社会向けのポーズ って人間が一番多いんじゃね

これって結局洗脳されてるんだよね。田舎だったら墓がなかったら周りの
ジジイどもがうるさいからってのもあるだろうが、それ以前に本人たちが
墓を建てるのが当たり前だと思い込まされているからなあ。
都会だったら、周囲の連中が口を挟むことなんかまずないよ

>>220
普段親戚同士まったく付き合いがないのに親戚向けのイベントしたがるおじさんがいるんだけど
そういう人は例外なくクラス会とかもやりたがる人間　独身

って書きながら思ったけど過去に所属した集団の再会の会をやたらとやりたがる人は
例外なく他人に流されてばっかのオカルト信者だわ　　

でも倫理の教科書にキリスト、マホメット、釈迦、孔子、老師が載ってるし

幽霊みたいなのがそこら辺にいるってのは疑問だが怨念とか呪はあってもおかしくないと思ってる

>>216
>俺の霊能者としての仕事は、医者が見放したような難病の患者を治すことです。

ブラックジャックの無頭児をとりあげたやつか

故人を偲ぶとかお経を唱えることは故人の霊に効果を与えるものじゃなくて自分自身の精神育成のためだよ

稲川淳二ばかにしてんの？ゆるさねえよ？

携帯電話のカメラで適当に撮る
画像編集ソフトで明るさやコントラストを調整する
霊的な口元が高確率で写っている
やたら歯並びが良く、大半は薄笑い
使い捨てカメラでも良く見れば写っている場合もある

>>215
お前、霊がいないと先祖に感謝や追悼もできないのか

乗り物酔いしやすい人とそうでない人がいるように
磁場か何かの影響を受けやすい人とそうでない人がいるんだろうな
脳に影響が出ると幻覚・幻聴が起きるとか

騙されて高い石を買わされる人間が可哀想で仕方ないよ
死んでも風や星になるわけないけど、お墓の中にいない
ことは事実なんだし

>>1
>霊(笑)を信じちゃう

霊障にかけてる？

>234
先祖に感謝するのに石が必要なのかｗ
そんなレベルじゃまだまだだぞ
つーかそもそも先祖が偉いという考え自体が
洗脳だといくことに気づけ

>>236
死んだら風や星になるだろ・・・・・
やっぱり俺にはどれも理解不能だな。

プラズマイオンってプラズマなのかイオンなのかハッキリしろｗｗｗ

つーかなんで霊から墓石否定論になってんだ？

>>198
優秀な科学者は科学の限界を知ってるから
「科学的にはあり得ない」と結論づけても
その説の根本までは否定しないだろ
科学を超越した現象を科学自身で否定は出来ないんだから

>>239
死んだら死体になるだろ
お前頭おかしいんじゃないの？

>>215
俺は祖父母の葬式も行かなかったし墓参りも一度もいったことないわ
親戚付き合い疎かにしてると保証人とか探すの面倒になったりするから興味なくても参加する方が賢いだろうな

>>241
そこだよな
要はそうやって論点を逸らすことぐらいしかできないってことだ

「洗脳されてない奴が偉い」という考えに洗脳されてる奴ｗ
ここに書き込む言葉がある時点で、すでに教育という洗脳を
受けていることに気づいてない奴

こういう奴が一番性質が悪い

>>239
でも風と星って違いすぎだろ、質量的に

>>241
墓は存在するが、その墓を管理してる仏教徒は大半が霊を鼻で笑うからだろ

霊の話に戻って、たしかに一人で見たのなら幻覚かもしれない。
しかし、複数で同じ物を見たなら、それが霊と定義されてるものかは
どうかとして、説明できないものを見たことは事実だろ。

猿から人間への進化には飛躍があるという説がある
実は人間というのは宇宙から飛来したガス状生物が
生まれたばかりの赤ん坊に寄生することによって高度な知能を持っているのではないだろうか？
そして人間が死ぬと同時に新たな宿主に寄生する。
（知的障害者と呼ばれているものはＤＮＡの関係でガス生物が寄生することができなかった人間。
知的障害者の知能水準こそが本来人間が持っている知能）
そのガス状の生物が視認されたモノを我々は「幽霊」と呼んでいるのではないだろうか？

というとんでも理論は流石に無理があるな....

>>246
洗脳なしのケダモノは人間じゃないってポストモダンのおっちゃんが言うてはった
どうせ洗脳なんだからその洗脳は親兄弟に左右されず、自分で選んだらええってお釈迦さんが言うてはった

>>250
猿から進化する方が簡単そうだな

宗教とゴーストは違うぞ
キリスト教だろうが仏教だろうがヒンズーでもいいが、熱心な教徒はみんな幽霊を信じてるとでも思ってるのか？

つか、墓って霊的なもんじゃなくて、ご先祖様を敬うためにあるようなもんだろ

>>247
全部と見るか一部と見るかの違いだよ。
そもそも風は星の一部だろ。

>>242

＞ 優秀な科学者は科学の限界を知ってるから
＞ 「科学的にはあり得ない」と結論づけても
＞ その説の根本までは否定しないだろ
＞ 科学を超越した現象を科学自身で否定は出来ないんだから

まず、「ある現象」が「科学を超越してる！」と判断しちゃう時点で科学者じゃないからｗ
霊が実在するとしたらその扱いも科学の範疇に自動的になるんだよｗ
錬金術みたいにな
科学の範疇に入ってないのは実在が証明されてない=居ないとしてよいとされてるからだよ

>>249
集団ヒステリー、見えてないけど空気を読んで見えたことにした、などいくらでも可能性はある。
複数の人が個別に同じものを見たというのなら霊の可能性もありだがそんな事例は聞いたことがない

何か必死に霊の否定する人間と、墓参りや仏壇の存在との矛盾を突いて喜んでる奴が居るけど、
その矛盾に否定派が反論できなくなったからって、白昼堂々霊が目の前に現れてタップダンスでも踊るのかっていう。

>>255
じゃあ太陽とかは何万人もの死人で構成されてんのか？

>>249
一つの事象(例えば故人)に対して強いイメージがあり、「彼なら死んでもこうしただろう」っていう想像力が認識に影響し、たまに幽霊として見るのかもよ。
そのイメージが強いものであれば想像妊娠とかアレルギーみたいな感じに「幽霊に掴まれた部分が腫れた」みたいなことは起こりうるんじゃね？

>>257
そもそもそういう場合に複数の人間が本当に同じものを見たどうかなんて誰も証明できないしな

>>252
まぁそうだなｗ
ちなみにガス状生物はトンデモ宇宙本によれば木星に存在する可能性があるらしいｗ

今、昔の心霊写真集とか怪奇本とかをネットの古本屋で集めているけど
著者も明らかに信じてないであろうホラ話ばかりで笑えるよ。

目撃者が死んでる体験談とか同一の心霊写真の鑑定結果が本によって
違ってる(しかも同一の著者)とかそんなのばかり。

特に中岡俊哉の本が凄いよ(笑)

>>225
反論を許さんという意味ではない。「自分は騙せないものだ」の意。

>>259
はいはい。俺が間違ってて俺が悪かったですよ。
俺はお前より劣った人物でｷﾓ豚でブヒブヒ這いずってる人間です。

そもそも墓石否定論者は社会的儀式論に「高い金払ってバカじゃねｗ」しか反論できてないけどな

>>236
先祖供養してるって自己満足のためにあるんだよ
精神的には全く無駄じゃない

古今東西どの文化圏でも幽霊の存在は信じられてたわけで
近代合理主義というフィルターが脳内にかかってる現代人が
単に見えなくなっただけかもしれない

>>263
中岡俊哉なんか、恐怖の心霊写真集の初期では
「写真を持ってることで祟りなどあるわけがない、何万枚の心霊写真を持ってる私ですらなんともない」
って言ってたのに、後期では思いっきり霊障がどうのこうの言い出してたもんな。

いや、実際死んだら風や星になるんじゃないの。
分子までバラバラになって地球全体に散らばるわけだし。
シャーペンの芯すらもともとは人間の一部だろ

>>253
霊っていう都合よく解釈しやすい概念に依存してる奴らは多いぞ
そういうのはだいたい現実主義の大宗教(キリスト教とか)からドロップアウトした負け犬だが。

>>254
どっちかというと生きてる家族のための権威付けが目的

>270
止めとけ。

>>1で言われてるのとは違う本かもしれないが、似た実話会談系のを詠んだことがある。
笑い話としては大いにありだ。

>>270
物体として消滅するわけじゃないからね
散り散りになって存在してるって言えるんじゃない？

仮に霊が存在しているとして、そのことが科学的に証明されたらものすごくガッカリすると思うの。

心霊だのオカルトだのはうさんくさいから面白いんだよ。

>>275
だよな。
プロレスと同じで、野暮なツッコミはなしで楽しんでればよい。

霊が存在したら世の中霊だらけ。
動物霊も合わせればもう地球上すし詰め状態なんてもんじゃないね。
恐竜もウロウロしてるしな。
近年だけを見ても原爆を落とされた長崎・広島なんて町中が心霊スポットになっちゃうだろ。
だからそんなアホなもん信じない方が良い。

>>264

＞ >>225
＞ 反論を許さんという意味ではない。「自分は騙せないものだ」の意。


人格攻撃するやつって議論でこうゆう勘違いしてるやつが大半だな
仮に俺がお前の言う「臆病者」だとしてその論の是非とは全く関係ないし、論の是非は多数決で決まる訳でもない
(結果として多数になる場合は多いがな）
浮浪者がいう「１＋１は２」は間違ってて偉人がいう「１＋１は２」は正しいのかって話だ

別に不思議世界・未知世界や可能性を否定したいわけじゃなくて
糞みたいなふてぶてしい連中が知ったふうな顔して語ってる「霊」に対して否定したいんだよね

坊主に何十万何百万も貢ぐくせに霊を馬鹿にしてる馬鹿って見てて笑えるよね
どっちかにしたら？ｗ

>>277 梵我一如しないと輪廻する

人間は死亡する瞬間、脳から強い電気信号を発する
特に何かしら強い後悔や無念を持っている場合は脳内の強いストレスにより
極めて強い信号を発する。その死者の思い描いたイメージを形として残すほどの信号を。
体外に出力された信号は消えるまでひたすら地球を周回運動する
夜間等の暗い場所では条件がそろえば、死者が死の直前に発した最後の叫びを目にすることができる
それこそが幽霊と言われているものなのだ。

みたいなとんでも理論じゃなくてもなんか理屈が欲しいな
>>275みたいな意見の人がいるのもわかるけど
自分は幽霊がいるならいるでなんらかの科学的な解明が欲しい

霊に質量があるなら観測されるはずだし、
されないのなら、ものすごい勢いで動く地球上に存在出来ないだろ
重力の影響受けないのだから

仮に霊なんかが存在するとして
呪いだの祟りだののエネルギーはどこからくるんだろう
思念だけで人殺すとか半端ないし
詳しく解明出来れば原子力やらの比じゃないと思うんだけど

>>280
また
「霊を信じてない奴はバカ。だから信じろ」とのたまうバカが沸きました

別に神を信じてるわけではないけど、やっぱり神社に行くと10円玉放り投げちゃうよね
なんか習慣になってて、そうしないと気持ちがスッキリしない。

お墓参りとか仏壇もこの気持の延長線上にあるものだろ。
教育として幼い頃から叩き込まれていたら、ついついやってしまうんだよ。
理性では無意味と分かってても、10円玉投げ込んで気分の良い人の方が多いはず。

仮定の話を実在の理論で説明するくらいなら、オーラでもチャクラでも持ち出された方がまだ首尾一貫してるな

>>283
子供のころ読んだ本で死人は死の直前より体重が減ってるとか言う話があったけど
あの本もトンデモ本だったんだろうか....
本当に体重が減るなら霊と呼ばれているものに質量があってもおかしくない

>>286
てか神社とかでもないのに
公園の水周り（池とかに石の動物の置物があるところ）にお金を投げ込む人は何なんだろうな

ファブリーズマジおすすめ

「ある」にせよ「ない」にせよ、必死になって自分の結論をおしつけてくるやつはバカに見える。
分からないものごとについては「懐疑的中立」に立つのが普通の人の態度だよ。
壺を売るやつと冷笑を浴びせるやつは、どちらも同じタイプのバカだ。

霊の話のときいつも思うんだけどさ
仮に死んだら霊界ってのに送られるとするじゃん？
霊界が人間オンリーでも最低でも二千年分の霊が霊界にはいるわけじゃん？
今死んで霊界に行ったら常時満員電車状態なのかな

>>289
西洋の慣習なんじゃね？
それが混ざった。

「わからない」ならな。
少なくとも透明でピンクのユニコーンに中立を保つ意味はない

>>286
おれは坊主や神主の飯代として金を入れている
実際、そうやって使われるんだし

霊はあるよ。神社に毎年おかねを奉納してたのが馬鹿らしいと、やめたら少しして
自車で事故ってさらに病気がちになりいまは苦労と青色吐息の日々だわ＞＜

>>296
今すぐ創価に入信する作業に入るんだ

信心深いやつは坊主なんかにゃなれないだろうな

>>292
輪廻転生で古い順に現世に戻っていくからモーマンタイ！

>>294
俺、見てみたいよ。透明でピンクのユニコーンｗ。
さっきすれちがったねーちゃんのパンツも見たいけどｗ

>>278
要するに大勢いるかもしれないが自分は該当してないと言いたいわけだな。わかった。
確かにあんたの心をこっちは確認できない。そのとうりなのかもしれない。
たた、こっちが言いたいのは最後に真実を知っているのは自分自身だということ。
自分の心なんだから。

霊を信じる奴ってとことん死んで無になるのを恐れるあまり集団精神疾患を患ったって感じだな

>>299
輪廻転生もなぁ。
言ったモン勝ちだよな。

どうでもいいけどこの携帯のイメージがしょぼい件について
http://www.myspiritual.jp/image/101019keitai01.jpg
http://www.myspiritual.jp/image/101019keitai02.jpg

>>284
怨念発電か。なかなかすごい字面だな。

強い感情を吐き出す際に頭部から出る微弱な電気を集められれば
町中にボックスを作ってそこで罵詈雑言吐き散らせて蓄電、って形式で発電所が作れるな。

恐山０泊３日！

>>303
前世の記憶がある人とかテレビでやってるじゃん
あれは輪廻転生の証拠だろ

信じるだけなら自由だろ

いつおキヌちゃんと出会っても大丈夫なように準備はできてる

>>284
電気起こす必要なくね
怨念の力で直接家電とかを動かせばいいんじゃね

死後の世界なんてありません
死んだらただの無

>>307
義務教育受けてないの？

>>301
どこを読めばそうなるのかは分からんが、
だれがそれに該当していようがいまいが、議論には全く関係ないということだ

霊がいるという論を否定されてそれに反論出来ないなら、否定したのが臆病者だろうが浮浪者だろうが高名な科学者だろうが関係なく、霊はいないとゆうのが結論

正直幽霊よか生霊のほうが怖い

>>305
怨念かどうか知らないけど
植物を育てる際に毎日
「おはよう今日もいい天気だね。」みたいに脳内で語りかけながらやるのと
「さっさと枯れろ！」みたいに思いながら育てたもので
成長にはっきり差が出たという話を聞いた。
なんだかんだで脳波の影響力っていうのは解明すれば応用できるかもね

>>307
証拠にはならんと思うが。
前世が人間にすらなってない人ってなんだろうなｗ

いるんだよね〜目に見えないからいないって断言しちゃうやつ(笑)
この世にはパラレルワールドだってあるし霊や宇宙人も未来人も超能力者もいる
過去には妖怪もいたし超文明大陸もあったし呪いもあった
ぜんぶ月刊ムーで読んだから本当の話な
おまえらごときの浅知恵で知ったような口聞かれるとムー愛読者の俺としては最高に不愉快だね

>>311
じゃあテレビ局が嘘ついてるってことになるな
放送法でデマを流したら免許取り消しになるだろうからテレビは嘘つくはずないよね

病院で夜勤とかしてる人でも一度も見た事ないって言ってた

>>314
「ありがとう」の水の結晶信じる人きたー

>>314
なんでそんなガセを信じるのか

>>317
テレビに言っていることって
「人間には前世というものがある」ではなく
「人間には前世というものがある、と言っている人がいる」じゃないの

上岡龍太郎の「広島にはアメリカに恨みを持つ霊魂が何万とおるはずやのに、バースは市民球場でよう打つやないか」
という話を聞いて霊魂は存在しないと納得した

教育の問題じゃなく、田舎者か虚言癖かシゾフレニアでしょ

何か頭で理解し難い事が起きた時に、脳が勝手に幽霊にせいにして無理やり納得しようとするらしいです。
そのときに見えちゃったりする。
京極堂がそんな事言ってたよ

>>314
http://www.ne.jp/asahi/aquarius/messenger/books_002.htm
これはインチキだからね

霊が写真に写る→なんらかの原子で構成されている
ということは死んだものにも原子があるとなるといずれ原子が足りなくなりますね

霊が見えるアピールしてくる女を一回でいいから殴りたい
見えないって言うまで殴りたい

ほんとにあった呪いのビデオシリーズを40本以上観続けてたら
どのタイミングでどこに霊的なもんが映るかだいたいわかるようになった！ ふしぎ！

「AV女優の面接」など心地よく裏切ってくれる映像に当たると嬉しいから、
たまにはオバケさんにも予期せぬタイミングで予期せぬ場所に登場してほしいな。

>>325
なるほど
まぁ書いてること見りゃわかるだろうけど変な本ばっかり読んでる馬鹿だから
気にしないでください

>>322
逆に考えるんだ。

怨念がなかったらバースはもっと打っている

こう考えるんだ。

>>327
一度でいいからそういう女の子の話をじっくり聞いてみたい
色々と聞き出して、最終的に「へ〜、霊っているんだなぁ」みたいな感想いっといて
穏便に満足して帰宅したい。

夜に墓場で手招きしながら帰っちゃダメだからな！
絶対にやるなよ！

>>332
美少女に呪い殺されるんなら本望だ

実際に現実のものとは到底思えない事象に遭遇したからなあ

心霊スポットってだいたい暗くて閉鎖的で人いないとこだよね。

広島なんかあんだけ人死んだんだから市内全域が心霊スポットでもおかしくない

>>215
そういうヤツこそ一番少ないだろ
何アホなこと言ってんだ

霊を体感するやつは限られてる
信じなくて良いよ

心霊スポットじゃないけど自分と弟が通ってた中学のある箇所が夏でも冷たい感じのある場所で
「あそこなんかあるよねー」「なんか気持ち悪いよねー」と言い合ってた

おキヌちゃんみたいな美少女幽霊といちゃいちゃしたい

心霊スポットで普通に彼女とイチャイチャしたいです

>>286
もしお前が神で自宅のチャイム鳴らされて玄関に出て行って、
たった10円渡されたら、お前、どう思うの？
かわいい子供なら、まだしも、大の大人がそんな事してきたらどう思う？

小室直樹　合理主義者の動機は非合理的なもの
http://www.youtube.com/watch?v=RbIDXI9VbcM

>>338
夏休みの自由研究の課題にすればよかったのに

なんで霊って不気味なところにしかいないのか

>>341
いやいや、その例えはおかしい
自宅のチャイムを鳴らされるまではいかないだろう。
神である俺がゲームしてる間に、遠くの方にある募金箱に
人間のゴミどもが10円玉をたくさん入れてるって感じのイメージ
意にも介さないよね。

10円じゃなくて5円じゃないのか？
オレは1円も賽銭したことないけど。

診察結果
霊が見える馬鹿は脳疾患ｱﾘです。

>>339
オヌキちゃんだと思った

>>341
もうチャイム鳴りっぱなしで多分配線切ってるよね

>>345
じゃあ感謝すらしてないし、入れた人の顔すら分からないんだ。

写真に霊が写ってたら数日後自殺したとか行方不明になったとかあるけど、ああいうのは本当なの？

>>351
タマタマじゃないのか。
そういうのは稀にあるだろ。

霊は信じないけど運命は信じてしまうなぁ。

義務教育は霊を否定してたのか

義務教育受けてない奴ってどれぐらいいるんだろう

信仰と義務教育とはまるで関係ないような気がするんだけど

(´･ω･｀)

義務教育で霊の存在うんぬんに言及するとか俺らの時代にはなかったわ
日本の教育終わったな

心霊と宗教を信じてる奴は信用できない
言う事全てが嘘に思える

言及する必要もない、証明されていないものを信じる必要はない

可愛い幽霊といちゃいちゃしたい

霊の話で後輩の女の子を怖がらせるのは楽しいよね

女の子の霊家に来ないかな
チンポ見せつけてやるのに

ちゃんと霊感商法は信じるなって家庭科でやるよ
いまは男子も家庭科をやるからね

>>357
精神性を上げるためだよ
あまりにもひどいから

まあ幽霊見たことある人とかこれから見る人もいるかもしれんし
もし見た時は同時に神様の存在も認識しておくといいわ。
宗教とかじゃなくてそれをいつも思って行動してると全然違うからなぁ

これはどうなの
http://ecx.images-amazon.com/images/I/5186RZM17DL.jpg

>>198
その主張を曲解して持ち出すのは常にオカルト主義者

>>249
人工衛星が目でみえることを知らない頭の悪そうな子たちが人工衛星を見て
５〜６人でUFOだって大騒ぎしてたの思い出したわｗ

占い信じてる奴もアホだよな

天神小学校は存在する！

>>369
朝っぱらからどの局も占い垂れ流してるからな
マスコミが諸悪の根源

御霊体っていいなさい

いい歳して霊が存在しないと思ってる奴も相当幼稚だな

霊はみんなの心の中にいるの！

霊の存在否定してるやつは実際に自分で体験したことがないからだよな
俺もそれまではまっっったく信じてなかった。バカじゃねえのって。でも写ったんだよ写真に。その場にいない筈の女がな。すまん証拠はない。てか実際写ったときは恐すぎてすぐに削除した
お前ら、霊の存在はあるぞ

ν速民のほとんどは童貞の霊に取りつかれている

幽霊になったら女子小学校の更衣室とかトイレに住むのになぁ。

信じるのは好きにしてくれ
俺も全く信じてないけどもできれば死後があったほうがいいとは望んでる
見えるとか写真に写ってるってのは勘弁してくれ、ねーよｗ

大体さ、死んだくらいで生きてる人間よりも強いってのは無いだろ
神様がいるならそんな無差別に迷惑かけられる存在にするわけがない
せいぜい超憎んでるヤツくらいまでが道理だ
と思ってるのでいたとしても怖くないと考えている

>>1
他人をバカにできるヤツは、思考が子どものママなんだろうなぁ

霊なんているわけねーだろwwwwばかかwww

＞「男性が知人の通夜から帰宅すると部屋いっぱいに線香の匂いが立ち込める。間髪いれず激しい頭痛と眩暈。這うように自分の部屋へ転がり込む。
＞自室に入った途端、空気清浄機が何かに反応したように作動をはじめた。みるみるうちに線香の匂いが消え、頭痛・眩暈もスーッと引いていく。『プラズマイオンって何にでも効くんですよねえ』
＞と、今では男性の家には4台の空気清浄機が。」



うん、それはシックハウスだね

霊だけど質問ある？

義務教育の時に霊能力がある女教師が教室真っ暗にして怖い話する時間あったわ

例えばアンパンマンに対してものすごい恐怖感をもっている人がいたとする
その人はある日パン屋で買い物をしていました
ふとアンパンマンのことを思い出し自分がとんでもない場所にいることに気づきます、
そして恐怖のあまりに、ただのパンがアンパンマンの生首に見えてしまい気絶
後日お前らにその体験を語ります
どう思いますか
馬鹿じゃねーのって思うだろ
心霊現象ってのはいわゆる霊感のない人からすればアンパンマンと同じだよ

>>384
まんじゅう怖いってこと？

あのさあ、霊って写真とかに写ることあるけど、おかしいのにきずかないか？

霊は魂の塊みたいなもんだろ。一ついいか？


なぜ、あいつらは服を着てるんだ？？？

霊が見えるって事は幻覚が見えてるって事
つまり見える奴は精神的に何かがヤバい

>>386
人間のときの名残。

上岡龍太郎に殴られる占い師

ショートカットで活発そうな女の子の霊とかいないんだろうか。

ダークマターの正体は霊子だと言ってるだろう

http://uproda.2ch-library.com/305830r6S/lib305830.jpg

教授「このように、平安時代には貴族が各々の氏の祖霊を祀り・・・」
アスペ「霊なんて存在しないだろ！文学部はインチキ！」
サイコパス「霊は存在する、俺は昨日見た」
教授「お前らまとめて出て行け」

世の中全ての心霊写真にイチャモン付けた解説本出してくれ
絶対買うから

むしろプラズマがどうとか磁場がどうとか言ってるほうが馬鹿らしくｊ思える

>>392
これってどこの雑誌だったんだ？
よくもまぁ、画像コラージュして記事にしたもんだと思うわ。

霊なんか単なる話のネタだし本気で信じてるのは基地害と池沼だけだが
占いと血液型診断はやばいな
あれマジで信じてる馬鹿大杉
いい年こいたおっさんが血液型の話をマジ語りし出すからたまらん

まぁ、本気で信じてるやつはかなり痛い

深夜にベッドに入って寝ようとすると、
異様な空気にさいなまれて怖くなる時があるけど、あれってなんなの？
単に疲れてるから体がぴりぴりしちゃう状態？

>>393
サイコパスの意味がおかしい希ガス

>>399
ベッドに9999万匹のダニが蠢いているせい

本気で信じてるヤツは人間名乗らないで欲しい

ν速民なら仏壇に線香あげたりなんか絶対にしないよな？

>>397
俺の友人(内科医)も話題にしてる始末だよ。
世も末だ。

>>394
そうゆう本出したいな。

>>388
そうだとしても服はもともと質量があるし、魂もない。
無機質になんてなれないんだ。これは実験であきらか。

ということは霊は服などは着れない。

心霊写真に写ってる服着てる霊はニセモノ。

>>403
それは習慣かつ自分を納得させる行為だからするだろう

>>405
ってことは裸の幽霊は本物ってことかｗ
陰部が見えると逮捕されるお国柄だからそういうのも察して欲しい。

>>403
他人様の家ではするけど
実家の仏壇には絶対にしない
臭いからあがってると反対に突き刺して火を消すくらいのことをする

昨日金縛りにあって天井からボコボコと赤ん坊の顔が何個も飛び出してきて
「お兄ちゃんと遊びたい」って連呼された時はさすがにビビったわｗ

寝ぼけたにしては趣味悪すぎろ。

金縛りのときはガチで圧迫感があるからなあ
よくドクロがボコボコわくイメージが脳内に出て真面目に怖い
勇気出して目開くとそういうイメージわかないんだが、体動かないから視界の外から幽霊出てきそうでいつも怖い

>>385
ちんシュスレだって事だ。

>>410
それ睡眠麻痺っていう生理現象だから

金縛り - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%B8%9B%E3%82%8A

取り敢えず、服着た幽霊は信用しない

幽霊はわからんけどUFOはいるよね
１３日に世界で大量発生してた

天使信仰がモンサンミシェルの精神的母胎であるならば、信仰もまれに粋なことをすると思える。

>>412
はあ、生理現象でも怖いものは怖いだろ

>>412
麻痺もあるんだろうけど白昼夢みたいなのも併発してる気がする
大体解けた後は「夢だったかな？」って思うことが多い

>>410
幽霊なんて信じて無くとも、金縛り中は
幽霊の仕業に感じたりする

幽霊とかが見えるって言っちゃう奴ら何なの？
みずからまともな会話ができない人間ですって言ってるんだよな
みんな娯楽として楽しんでるだけだから
間違っても人前でこんなこと言っちゃ駄目だからな

こういう馬鹿がいるかぎり細木や江原みたいなのが湧いてくる

オカ板のネトウヨが偉そうにおまえら批判してんぞ

オカルト超常現象板 自治スレッド 31
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287558323/82

82 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 15:46:58 ID:e5iNDtmU0
政治スレを追い出したいなら政治スレの話だけをして、ネトウヨとか聖戦士様の話とか、しなきゃいいのに。
どうしても、ただ追い出すだけじゃ不満で、地面に叩きつけて、汚泥に蹴落として、嘲笑しないと気が済まないのか。

83 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 15:56:48 ID:srq+ESx5O
>>82
ネットで議論したがる人は大概そう。
だからν速からまともな人間がいなくなった

金縛りと霊は関係無い

霊・血液型性格診断・占い

↑これ踏まえてないと女と会話が成立しない（´・ω・｀）

一人暮らし始めた頃は霊でもいいから出てきて一緒に暮らしたいって思うくらい寂しかったな
でてこなかった。

独り暮らしの孤独に耐えかねて蚊と会話してるやつの四コマ思い出した

>>422
しかしそれで会話が成立するとメンヘル女しか寄ってこない罠

限られた知識しか持ってないくせに存在しないと断定するほうがおかしいよね
あなたは全てをわかってるんですかと言いたい

高学歴ほど霊的存在を信じる

>>427
という低学歴の妄想

>>426
限られているのはお前の知識だろ
物理学とか知らないだろ？

愛は信じないけど幽霊は信じるよ。

霊は絶対いない
いると思ってるのは頭の弱いカーチャンくらいで十分だわ

義務どころか高等教育まで受けた上で、それでも理解や説明が出来ない事象が山ほどあるからそういうものを信じたくなるんだよな
義務教育すら受けてない人間だと、信じる信じない以前なんじゃないか

霊はいるかどうかは追いといて怖がってる奴は親が死んでないからだろうな

>>405
でも実際出すとなると難しくね？
「どうせ合成か錯覚なんだろう」とまではいえるだろうけど、具体的にここがこうなってるからこう見えてるだけとか
ここがこうなってるからこれは合成ですとかは意外と指摘が難しい気がする

高卒が最も霊的存在を信じない

>426
科学的には霊は存在しない（ｷﾘｯ
みたいな考えが多いからな
科学という体系が完璧であって、初めて存在しないと言ってもいいのに
たかが人間が作った科学というものを妄信してそれに当てはまらない物は
許さないという態度だしｗただのカルト科学教だよな。
わからないもの追求するのが、真の科学的態度だと思うんだが、特に日本の
科学者（笑）にはまったくそういう姿勢がない

>>436
じゃあ存在することを証明して見せろよ

いると証明できないけどいないとも証明できない
白人・黒人・モンゴロイドと人種や場所関係なく信仰がある
でも誰も見たことない
お前ら大好きだろこういうの

オカルトもだけどニセ科学はもっとたちわるいよ
科学的っていうオブラートに包んで無知な人々を信じ込ませちゃうからね
水に美辞麗句聞かせて結晶化させるときれいな結晶が出来るとかｗ

何時の頃からか幽霊より人間の方が余程怖いから
オカルトに変に耐性が付いたｗ

霊が本当にいるかどうかは別だが
今まで霊だと言われてきた心霊現象なんかかなり疑わしいからなあ
嘘つきが信用落すのは仕方がない

もし幽霊がいるってのならトリケラトプスの幽霊見てみてえなぁ

>>426
誰も存在しないなんて断定してない。
存在をほのめかすような現象すら1例も観測されてませんねってだけ。
観測されないのだから科学的に証明しようもないし、われわれの生活に何の影響も及ぼさない。
よって、今のところいないものと同列に扱って差し支えないですね、
今の段階で霊がいるいると主張してる人には何の根拠もありませんね、って話

>>436
科学を盲信

なんて言っている時点で、お前が科学を理解していないことがわかるw

いつも某大規模霊園（いわゆる墓場）の中を突っ切って帰るんだが（夜中でも）
毎日のことなんで、そんなんで怖がってたららちが明かない。

ただたまに見るんだけど、痴呆のババアが徘徊していることあって
あれは夜中ばったり出会うと、さすがにビビるなｗ

とりあえず軽く会釈（あいさつ）して素通りするけど。

存在するという客観的証拠か一つもなく、
存在していたら他の自然法則と矛盾する

それでも幽霊を信じるのは馬鹿とキチガイだけ
精神科の治療が必要

中学のときに霊が見えると主張する女がいたが
そいつは人の気を引きたくてほら吹いたり大げさなこと言ったりするやつだった
高校のときはオーラが見えるといってるやつがいたが
そいつも胡散臭かった

霊という言葉の定義次第なのに、定義が定まっていないうちから無いと断言しちゃう人って、最低限の論理的思考力が欠如してる感じ。

>>448
勝手に定義を変えるような詐欺師が存在を主張するのが幽霊なんだなw

疲れると見えるらしいな
看護師さんとか霊の話よくしてる。人体の防御反応なのかな

「霊についてどう思う？」っていう質問が、底辺層のあぶり出しに使えると思う。
「居るわけ無いんだ！」っていう断定口調で言い切る人は、まあ無学歴だね。
「霊っていうけど、定義は？」という慎重な態度の人は、教養がある可能性がある。

>>448
精神とか自意識は定義しだいで変わるって言うのならわかるけど
（物理学的にも精神医学的にも心理学的にも哲学的にも論争があるし）
”霊”に関してはどの分野でもいわゆる魂の類かつ肉体と結合されて無いものみたいな認識で一致してると思うんだけど

心霊スポット行ってから車の調子が悪い

いいないだろうが、たと仮定した方が面白いだろ
いないってムキになって否定するのもキチガイだよな

底辺層の人達は、自分の頭の悪さを誰かに指摘される事を極端に恐れているから、
その反動で、逆に、常時誰かを批判、非難していないと精神の安定を保てないのだと思う。

オカルト板の霊体験スレを見て風呂入るのも寝るのもものすごく怖くなったけど
じいちゃんが死んで、霊などいないと分かった。
それからまったく怖くなくなった。
死ぬとなんもなくなる。
ホント無だよ

>>452
お前はいま、『霊』『魂』『肉体』っていう三つの言葉を使ったけど、言い換えているだけで、定義に成ってないんだよね。
トートロジー。ちょっとお前には難しいかな。

>>451
「いるわけ無いと思う」→「根拠は？」みたいな話ならわかるけど
いるかいないかを話すときには「霊とは何かを定義しよう」とはならないと思う
細かな定義はそれに必要ではなく総称としてあるかどうかでしょ？

霊とは何かなんて特定の宗教内でそれぞれで話し合うべきはなして
総称としての霊があるかないかどうか話すにはまず精神が何かを話さないと

生活にゆとりがでてくると夜一人なのが怖くなってくる
逆に生活が切羽詰まってるとまったく感じない
ソースは俺

>>451
恋人いる？ってきかれて、恋人の定義は？って聞く馬鹿と一緒だなｗ

小学生の時に妖怪を探したり悪魔や妖精の召喚を試みてないから
大人になってもこじらせてるんだろ

完全論破されたら

｢定義が違うというのに！！他人を馬鹿にするお前は底辺だ！！」
いやあ、キチガイって本当にいるんですねぇw

霊を怖がってキャッキャ言ってる女子クラスメートに対し、
「俺は霊なんて信じねえよ。フフン」と気取るティーンエイジャーが、
そのまんま成長できずに馬齢を重ねちゃったのがお前らというわけ。

どこの宗教の人なんだろう

美少女霊といちゃいちゃしたい
死んだら二次元に行きたい

死んで霊になると知性は失われるの？
血だらけで立ちすくんでいたり、さ迷ったりするんでしょ？
馬鹿としか思えない。

「よ〜し、霊を信じてる連中を打破してやるぞ〜。しめしめ。霊を信じる幼稚な連中は余裕で論破できるわ」
と、意気揚々とこのスレにやってきた底辺連中が、
逆に追い込まれて退散するという今のスレの構図は、霊の話で盛り上がるよりも面白い。

>>457
どの分野とも共通してある程度一致した認識があるということだよ
例えば”霊”があるとした場合、基本的に肉体と精神にまず2つに分けられない限り存在しない
と言う認識では哲学、物理学、心理学、精神医学だけでなく宗教も含めて
それを議論してる人達ではほぼ一致してると思う

肉体って言う言葉も哲学的にいう生物の物理的な存在の事って言う前提でどの分野の人も話してると思うけど

東日本はこのまま観察する方向で

>>462
っていうか、例の東日本なんでさっさとNGに入れるのが吉

アスペ定義厨「ネトウヨの定義は？」

>>468
> それを議論してる人達ではほぼ一致してると思う

お前の個人的意見に過ぎない。
おそらく、お前みたいな底辺層は、「俺はこう思うから、世界もこう思ってるはずだ」と認知しちゃってるのだろうね。

事実を指摘されて、逆上逆ギレするというのは、オカルト信者よりも余計にたち悪いわ(笑)

わかった、俺が霊について解説しよう

そもそも人間には誰だって霊が付いてる、認識してるかしてないかの違いなんだ
見えない人にとっては嘘でしかない、言いたいことは理解している当たり前の話だもの、見えないんだからね
では、お見せすれば納得して頂けると思う
誰にでも子供の霊がついてるのだ


まず、リラックスして欲しい、軽く体を動かしてみるのもいいだろう
体制は椅子に座った状態でやって下さい
ゆっくり鼻から息を吸い、ゆっくり口から吐き出す、これを繰り返し
軽く目を閉じ５回ほど、ゆっくり鼻から息を吸い、ゆっくり口から吐き出すをやって欲しい
その際、眉間の辺りに意識を集中する
終わったら呼吸はそのままで、ゆっくり目を開ける
これでかなりリラックスした状態になったはず
そしてゆっくり脚の方に視線を向けて欲しい





そこには
膝小僧が！


まさか本当にやったバカはいないよね？

東日本
社会でいやらしい態度受けてるからネットで他人に同じ態度とっちゃうんだろうなあ
かわいそうになあ

>>467
むしろ霊が存在する/しないなんていう話よりも
それを証明するために必要なお約束の哲学的ゾンビとかの話をするほうが楽しいよ
そっちは本当にまだ議論で答えが出ていない（と多くの分野の人に言われている）話しだし
それが解けたら霊がいる/いないが簡単に解けちゃう

東日本は定義にこだわるくせに、自分では絶対に定義しない

>>472
単なる個人的意見の話じゃなくてツーソン会議の話をしてる

知り合いに、世界中に幽霊を見た人がこんなに沢山居るんだからきっと幽霊は居るんだ！と言われた

言い返せなかった(´；ω；｀)

>>179
そりゃ坊主によって違うだろ
変ったので言うと法事の後に導入として先週のドラマの話とかリーマンショックの話をする坊主も居る

お前らみたいな無教養な連中が年寄りになると、疾患によって視野が欠けているだけなのに、
「霊が取り憑いて見えない！」と訴える事になると思う。

ていうかやっとν即で意識のハードプロブレムのおしゃべりが出来そうでうれしいかも

>>481
おまえみたいな社会のごみは社会の掃き溜めで暇人相手に勝った気になってるのがお似合いだよ＾＾；

お前らの信じる一番のオカルトは、「日本は優れている国だ」という思想だね。
根拠無しに信じ込んでいる。まさにオカルトと呼ぶに相応しいと思う。

>>481
で、幽霊の定義はw？

こっちは暇つぶしで適当にレスしてるのに真っ赤になってレスしてるやつまじ受ける
お前の文章なんか読んでねえっての速ＮＧぶち込んでるから

>>481
「霊が取り憑いて」って考えるのならまず霊と言う存在があると考えないといけない

>>486
他にこんな楽しいおしゃべりを考えの違う人とする機会ってあんまりないから貴重じゃん（＞＜

お前らの脳内では、「素晴らしい国ニッポン」という存在があるのだと思う。
それを霊と呼ぶ事ができる。
お前らの脳内には実在するけど、物理的現実世界には存在しない、まさに霊的存在だね。

なんか誰もいなくなっちゃったけど哲学的ゾンビについてまず話さない・・・？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93

霊は存在しないって証明出来る人いるの？

いろいろあったから信じてる。
とりあえず良くしてもらった人には感謝の心を忘れずに。

>>489
うまいこと言えてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、霊はどの素粒子で出来てるんだよｗ
その素粒子を集合させて意思、知覚機能を持たせるには
四つの物理的な力のどれ使えばいいんだ？

反抗期の時、墓参りが嫌すぎて墓石蹴り倒して骨壷掘り出して捨てたけどまだ霊的な物は見たことない

日本って神様と霊とでいったら霊の方信じてる人のが多いよね
先祖の霊とか

>>489
単なる概念と霊は別のものだよ
二元論のうち片方をすべて霊と定義するなんてアホな論理の人なんてほかに聞いたことが無いし
仏教がそれに近いといっても全てのものに神がといっても概念そのもの全てと言う文脈で使ってる意見なんてきいた事が無い

>>494
「どの素粒子」って、なに？お前はクオークの事を言いたかったのだろうね。

自分を偉く大きく見せようとする目的で、霊を否定しにかかる連中が、
逆に自分の無知を浮き彫りにされてしまい、遁走する、この構図はやっぱ最高だわ。

>>491
霊が存在しないも含めて○○が存在しないと言う考えにもっとも合理的な考えを用いずに
おまけをどんどん足していったらなんでも存在するになっちゃうしどんな論も曲げられちゃう

底辺層がハッタリを重ねて自分を偉く大きく見せるスレ、っていう感じでこのスレをサマライズできるわ。

>>494
それに近い疑問の人（どちらかと言うと霊は存在するよ派の人）が
精神や自意識が肉体とは別にあるんじゃないの？って疑問を投げかけていて
それの答えをまず出そうといてるのが現状かも

霊を信じる奴を見て
儲け話のサクセスストーリーを瞬時に数パターン思いつける奴が人生の勝者



ムキになって否定するバカは永遠の敗者

お前らの脳内では、
「賢くなりたい」という部分は小さくて、
「賢く無いけど自分を賢く見せたい」というハッタリの部分が異常発達している感じ(笑)

文系って俺ら理系がいなかったらずっと原始人やってたんだろうなｗ

霊って悪いことした人の反省や恐怖心からだろ。だから一般には見えない人の方が多い。

【ガチ】 霊能者 【リアル】一人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282998453/

>>491
いないよ
でも証明できる人もいないよ

水神っていると思う？

>>501
偉いとか偉くないじゃなくて「霊は存在するよ」「存在しないよ」のどちらの人にも必要で
偉くなかろうがそれを証明するのに近づくための議論をしてるんだよ
偉くなくても「いるよ」「ねーよ」のどちらの立場の意見を言うのにも必要な事だよ

>>502
脳のニューロンネットが人格を形成してるのは確認されてるのにねーｗ
ニュートリノ並みに観測に引っかからないお化け素粒子が脳システムに取り付いていて
死ぬとそれが剥がれるとでもおもってるのかねーｗ

物質の究極の細部を明らかにしようとしてるこの現代において
幽霊がいるとか言う人はちょっと勉強でもしたほうが良いんじゃないのかな

最低限の論理的思考力を身につけていない連中が、
自分の能力を遥かに超えてしまった概念を扱おうとするから、このスレは面白い。funnyの方で。
おままごとをしている子供を見るような気持ちになる。

>>511
> 脳のニューロンネットが人格を形成してるのは確認されてるのにねーｗ

人格って、なに？

>>505
イチローの活躍見て、日本民族すごいニダとかやめてくれよ？恥ずかしいから。

>>512
テレビ画面がRGBの点である事を突き止めても、テレビ画面に今誰の顔が映っているかという事を突き止めた事にはならないよ。
この違い分かるかなあ？ちょっと難しいかもね(笑)

世界中のあらゆる地域で信じられてるじゃん。原始人から文明人まで
信じてない民族なんてないだろ。
これは存在するという状況証拠として充分だろ

>>511
下2行はその通りで下2行のようなことが起きると考えるのは一部（大部分？）のアホな宗教家くらいだけど
1行目に関してはまだ議論があって、直感的に物理的な脳の構造が人格を形成していると言う事はわかっていても
自意識全てを説明できるわけではないっていうのが意識のハードプロブレムで
そんなの問題自体ねーよっていう人もいるけど一応問題は存在すると言う方向で考えられてるかも

>>517
「みんなあるといっている」は状況証拠にはならないよ

>>519
逆に言えば「ないと言っている人がいる地域」も世界中どこにでもあるわけだしな

いわゆる霊みたいなものって世界中のどの文化でもいわれてるもんなのかな
霊という概念そのものがない国ってある？

霊が出る場所ってイギリスに多い

>>521
無いんじゃないか
世界中のどの地域でも神話、宗教、民間伝承の中で霊について語られてると思う
地域的に断絶されたオーストラリアのアボリジニーでもあるんじゃないの

もし霊と言う概念があったとしたら単細胞生物はどうなるの？
教えてプラズマクラスター

これおまえらが大好きな
「俺が見てる赤と別なやつが見てる赤が違うかもしれないんだよな・・・」っていう話とも少し関係があって
またwikipediaだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B
これの初めて色を見たときに「あ！」っていうか言わないか
いうとしたら「あ！」っていってのはどうしてなのか？を説明できちゃうと
結構簡単に霊は存在しないって証明できちゃうかも

>>517
例えば雷なんかは大昔は神の力だとか言われてたけど
現代ではこれはただの放電であると広く認識されてる

昔の人は複雑奇怪な物理現象を霊だ神だとしか言うことができなかった
しかし科学が発達してる現代では不思議な現象はほとんどが原因を突き止められてる
そこに幽霊の付け入る隙はない

良いじゃない 素敵な事じゃないか 形はどうあれ死んだ人がすぐ側にいてくれてると考えてもいいじゃないか 自分の父や母とかね 科学やなんだこーだと言うのは結構な事だがね

幽霊はいるのかどうかは悪魔の証明だが、服は着ていないことは確か。

>>526
科学は全てを説明することは出来ないだろ
神や霊は科学が説明できないものの一つだよ

>>529
観測出来ない物を説明しろという方が無理

>>523
例えば全ての人間に霊と言う概念、もっと広く簡単に「全ての人間に魂の概念がある」とした場合に
他の生物にとって魂の概念は存在するのか？っていう問題が出てくると思う

もっというと（ただの思考実験だから実際に必ずそうっていう意味じゃないけど）
猿にとって、あるいはもっと祖先が魂の存在の概念を持っていなかった場合
進化して（必ず魂の概念がある）人間になるまでのうちどの段階で魂の概念を手に入れたのか？
っていう問題があると思う

「いや、空飛ぶスパゲティモンスターが魂とともに人間を作ったんだよ！」っていうような考えなら議論すら不可能だけど・・・

>>529
そうだが、テレビでやってる幽霊番組は99％嘘だな。

幽霊って実在しないんだろ？
なら「いる」「いない」の議論にならないじゃん
信じるか信じないかの問題でしかない

>>531
ようするにその概念がなけりゃ考えも生まれないってことか。

誰だよ。幽霊とか騒ぎだした奴・・・

>>523
じゃあ神は存在するな
悪魔もだ
もはやこれはミッキーマウスは現実に存在するとすら言えるのではないか
アホか

>>529
科学は全てを説明する事が出来ないんじゃなくて
現状では科学は全てを説明していないというだけであって
それが可能なのか不可能なのかどうかもまだ説明できない

>>529
「できない」の意味が違う

神や霊がいると思われる現象が存在するのに科学では証明できないのではなく
神や霊がいると思われる現象が1例も存在しないから証明のしようがない

>>530
これだけ世界中で霊の存在が報告されてるんだから観測できないというのは無理がある
観測するための方法を考えればいいだけ

>>537
まさしく悪魔の証明

>>538
それが観測できる現象として報告されてないだけだろ
私は見ました、でも証明ははできないですって、どうやって観測しろっていうんだよ

>>538
再現性が無いだろ

>>538
報告はあくまで現象に対してであって直接的に霊の存在が報告されているのとはちがくない？
例えば「宇宙人の乗り物を見た！」っていう話と「UFOをみた！」っていう話は別だよ

うちのばあちゃん
人魂見たって言ってた

>>543
うちのばあちゃんも見たって言ってたぜ

て話から>>538は”みんな見たって言ってるから存在する！　観測できない科学がクソ”と言いたいんだよな

>>543
へー

いい加減信じてる振りするのもキツくなってきたｗ
わかってると思うけど釣りです

釣りならもっとキチガイぽくしてほしかった
釣りつーか普通のロールプレイじゃん

ちなみにやきそばじゃないUFOは2回みたことがあります（＞＜
1個は黒いのでもう一個は夜に見た光ってるので
光ってる方はほぼ静止してちょっと動いてたから低倍率の望遠鏡で見たけど光の塊にしか見えなかった
でもそれをもって「宇宙人は地球に来ている」とは言わない

火の玉もみたことがあります（＞＜
見たのは2回、音だけ（見たときにした音と同じ音）がそれ＋1回
全て落雷の瞬間に見えて／聞こえて色は白色でものすごい勢いで壁とか通り抜けていったのをかあちゃんと二人で目撃した。
落雷の瞬間にしか起きてないのもあるけど「あれが霊魂だ！」とは思わない
ちなみにこの現象よくあるらしく説明の論文がちょっと前に出てた

科学では証明できないとかまだぬかすやついたんだな
科学的に証明されてないからゴジラはいんのかよ
あ？どうなんだカスどもが

いるかいないかは知らないけど
馬鹿にしてはいけないと思う

オカルト好きだけど本気では信じてないな。
人間は割と簡単に幻覚見るらしいし、その類だろ。

霊の話は科学的にどうのこうのってのが双方の言い分だけど
論理的に居るのか居ないのか説明してくれ

人魂はゆーらゆーら揺れてたとか言ってた
怖かったとは聞かない

まったく信じてないけど魔女狩りとか接触呪術とか大好きだわ
オカルトというよりオカルト信じる人間が面白い

見えたとか言う奴は全員金縛りにあったとか言うだろ
金縛り中は幻覚みたいなのが見れるのは科学的に解明されてるのに

「霊なんていない。怖いとか気味が悪いのは気のせい」って断言してる奴に、
自殺や他殺が出た訳有り物件サイト見せて「こっちに引っ越しすればもっといい部屋住めるよ。なんなら引っ越し代5万出してやる」って言ってみろ
なんだかんだ言い訳して話題を変えようとするから
怖いとか縁起が悪いとかは気のせいのはずなのにね
きちんとルームクリーニングだってしてるのに
同じ部屋で死んだだけなのに

>>552
「論理的に居る」がどの意味かによって現在問題とされているものなのか別なものなのかわかんないかも
たとえば単なる社会的概念なら神も霊魂もその社会においては居るってなっちゃうし
そこで研究しないといけないのは「どうしてその概念は発生したのか？」かも

でも霊が概念上ではなく存在するのならそれを証明しないとダメかも
あるいは別の何かを別の面から見たものかもしれない

別に余剰次元と多世界解釈を導入すれば、物理学的
にも霊とか呼ばれる人格の存在、共存は変ではないし

ただ、ふだんそれが見えないのは、そういう情報遮断
が成立しているからで、宇宙の情報管理技術が優れて
いる証拠だあね。

でも情報である以上は、多少漏れることは・・・

カルト宗教と同じで信じてる奴に何言っても無駄だろ
幽霊はいる絶対いる!理由はいるから!
TVは嘘つかない!ネットは嘘だらけ理由はTVが言ってたから!
こいつらに人の言葉は通じないんだよ

ネットは殆どが嘘と信じている奴知ってるがヤフーや価格は信じるんだよな
TVや新聞は無条件で信じるが、知らないことは、自分で調べないで人に聞くし
情報の信頼度とか自分で判断出来ないみたいだ

>>556
人間の腐敗汁はクリーニングで簡単に取れるもんじゃねーよ？
何で清掃業者の言うことは信じるの？
たとえ超科学で完璧に綺麗になっていたとしても
デブオタのカピカピパンツきれいに洗ったから頭から被れとか
ゴキブリを完璧に殺菌して筋肉の可食部分だけきれいに取り出した、美味だから食え
ってのと同レベルだよ

宜
保
愛
子
だ
け
は
ガ
チ

心霊肯定派に何度聞いても納得できる答えがもらえないんだけど、自我の形成すら出来ていない原始的な生物にも霊は存在するの？
人間特有？
反射だけで生きてる生物に霊が存在したとして、個体が死んだ場合、肉体から抜け出る魂＝霊はどんな物なの？
もし自我が存在しない生物に霊が存在しないならば、その霊が存在する、しないの境界はどこ？

毎日のように俺の体の中でおびただしい数の細菌が白血球に殺戮されまくってるんだけど、細菌は白血球にかなり恨みを持ってるはずなのに今まで細菌の霊とか見たことがないんだよね。

義務教育で霊に関することなんて教えてないだろ。

ハハハ。お前らバカだな。
霊の存在も信じない奴は、お前自身が何者かすら、わかっていないバカなんよ

>>556
ちょっと違う例でソースは忘れたけど確かMITの歴史みたいな本だった気がするけど
１．体育館みたいな大きな部屋に天井からワイヤーをつるしてその先に鉄球をつけた振り子を作る
２．学生を直下から離れた位置（顔の目の前に鉄球が来るのにちょうどいい位置）にたたせる
３．学生に「いまこの鉄球を放した場合、鉄球は顔に当るか？」と聞く
４．学生「来るわけ無いだろｊｋ」
５．鉄球はなす
６．ぶらーんって反対側に行って学生の方にかえってくる
７．返ってきたときに学生が目をつぶったり避けたりする
８．「来るわけ無いって言ったのになに避けてるんだよｗｗｗ」
って言う実験が書いてあった

>>562
多世界解釈によりますとね、宇宙は丸ごといくらでも
コピーされている。　だから、動物でも人間でも、霊と
してではなく、物理的に肉体を持った状態で、こちら
では死んでいても、死んでいない状態の宇宙が多少は
存在することになる。

確率的な分布でね。

あとは、その相互の宇宙同士で交流（情報の流通）が
可能かどうかの話になるんだが

>>565
目を瞑るのはしょうがない
避けるのは馬鹿

>>565
反射だろ
似たことbrainacでやってた気がする

アメリカには霊の研究機関がありますが何か？

いてもいなくてもいいや別に
生きてる人間が一番怖い

なんかスレタイからキモ理系の匂いがただよってるな臭ぇ

>>568
読んだ時には面白いことをする学者もいるんだなくらいに思っただけだけど
今思うと>>525とかにある意味関係があるのかもって思った

>>562
砕けたＨＤ(遺体)にはデータ(霊)が存在すると言えるのか？

江原、美輪でもう幽霊は存在しないことが証明されてる。

>>556
本当にそうだよね
存在しないんなら普通に住めるよね

>>565
存在しないものにビビってるわけじゃないから
その喩えはおかしいな

>>560
自然腐敗だけでなく、絞殺など部屋が汚れてない例なんていっぱいあるでしょ
それならいいの？

>>573
まずそこが議論になっちゃうかも
砕けたHDを遺体とした場合にデータは霊と言えるのか？
（この文脈で霊って言うとあいまいになっちゃいそうだけど）
あるいはデータとはなにの事なのか？
砕けていた場合には”データ”はあるのか無いのか？
データと言うものはなく砕けたHDと言うものだけあるが狭い意味での一元論かも？

>>575
物理的に存在し得ないのと気味悪く思うのはまた別だと思う

人が死んだ部屋とかなんとなく嫌だしね。
そういう暗示があると変な幻覚見るかもしれないし。

女の霊信じてる率って100%近いんじゃね
まじでリアルで完全否定派に会ったこと無い
ほんと何も考えてないんだな

>562 その自我とやらは存在するんだな

じゃ科学的に証明してもらおうか

起立！気をつけ！霊！

>>578
じゃあ気味悪く思う根拠は何なのかという話になるな

>>583
想像しちゃうからだろ

>>575
>>565のような条件反射的に説明できるものと
「自殺があった部屋に住みたくない」とか
「食用ゴキブリから作った科学的に有用と証明されたおいしい健康食品は食べたくない」とか
を区別出来そうな気もするけど
でも、一方で鉄球の実験は何度かすると目をつぶらなくなるし
もしかしたらゴキブリ健康食品を食べなれたら何の疑問もなく食べるようになるかもしれない
両方とも学習したら不合理な恐怖は取り除けるかもしれない
その場合の”学習”ってなんなの？っていう疑問が出る

さらに生まれたての赤ん坊（のような存在）に両方の実験を行ったときに
それぞれ恐怖を感じたような反応をするか？という疑問もあるかも

>>582
「はいっ」おばあちゃん
「はいっ」おじいちゃん
「はいっ」タマ
「はいっ」ポチ
「はいっ」お前の直前の水子
「はいっ」ひいおじいちゃん
「はいっ」戦国時代の武将
「はいっ」弥生時代の竪穴住居の先祖
「はいっ」縄文時代のドングリ食ってた人
「はいっ」未来の宇宙の人
「はいっ」違う可能性の世界の人

>>584
その”想像”も「鉄球が顔に当る」想像と
「幽霊が出る（？）」とか「ここで人が死んだんだ」っていう想像が
どう違うのか、あるいは同じなのかも疑問かも

議論スレになっていて失望した！

ここまでボケなし

>>556
他殺は怖いけど自殺は別に気にしない
発見遅れて腐乱死体になってたとかだと嫌だけどな

>>585
自殺があった部屋というのは物理的な原因は何も無いわけで

>>587
鉄球の場合は数センチ動けば生命に関わるんだから生物として自然な行動じゃないの

占いやお守りを信じたり神社仏閣の願掛けなんかも幽霊を信じる行為と同じ
伝統的、慣習的だからって根拠が無いものを信じるなんて盲信だろ
でも人間って往々にしてそういった迷信を信じる生き物だから
あんまり馬鹿にするのもどうかと思うけど

理屈じゃないからな
深夜の墓場とかマジ死ぬほど怖い
ただ死ぬほど寒い日に深夜の墓場いっても
怖さを感じてる余裕なんかなく普通に寒い
つまり怖さを感じてる人は心に余裕のある人なんじゃないの

人間は理屈ぬきで暗闇を恐れる
それは原始的なサルにまでさかのぼり
先祖が太古に夜行性肉食動物の餌だったころの名残
オバケなんて居ないと大脳皮質が訴えても古い脳が怖がる

>>591
でも厳密に単純化していくと自分が直接観察したものと他人が観察して伝達されたものの差しかないと思う
「鉄球」も「自殺があった部屋」もそれぞれ
振り子を理解していない人、自殺者の霊に殺される？とか考える人以外にとっては安全なんだし

ゾンビは本当にいるよね？

ガチな心霊映像まだー？

オカルト板のオカルトっぷり
あの板もうちょっとマシだった気がするんだけどなあ

霊感がどうのこうのとか血液型がB型だからどうのこうのと振られたときほどめんどくさいことはないな

　地獄なし　極楽もなし　我もなし　ただ有るものは　人と万物

　神仏　化物もなし　世の中に　奇妙ふしぎの　ことは猶なし

>　それにしてもすごい句である。１９世紀とは言え、日本は江戸時代である。その時期に神仏も化物も否定しきっている。
>奇妙不思議のこともないと言い切っている。現在でもなお、オカルトだ、ＵＦＯだは言うに及ばず、多くの宗教団体の
>隆盛なるを見て、蟠桃、いかに思うか。

>　ところで、ここで突然話はジョン・レノンに移る。ジョン・レノン不朽の名作の一つと言えば「イマジン」が挙げられる。

>　想像してみいな　天国なんてあらへんて　簡単やろ　地獄なんてないし　上には空があるだけや

>　蟠桃も分かるような日本語に訳してみたが、もしかしてジョン・レノンは山片蟠桃を知っていたのではないかと思ってしまう。
ttp://homepage2.nifty.com/csta/other/hist001.htm

>>581
いや、その自我の境界も尋ねてる訳で。
そんな境界は無いってんなら、簡単なロジックと反射だけで生きてる生物にも霊は存在するって事でしょ？
ならその霊魂は生前から一体何を引き継ぐのかな？って。反射とロジックだけ？

このスレ高卒多そうだなｗ

>>596
違うでしょ
この場合は自殺者の霊に殺されないと思ってる人でも自殺の部屋は恐い気味悪いと思うその根拠は何なのって話じゃないの

>>597
そりゃ物理学的には存在する。　こちらの宇宙で死んだ
人がいるなら、死なずに生きている宇宙も確率的には
存在するはずだし、そちらの宇宙では遺伝子操作により
不老不死が実現しているかも知れないから。

ただ、そういう確率分布している多世界との干渉が
ないのが、通常の我々の宇宙なんだが、まあその・・

「理屈抜きで怖いよ」ってなんなの？も

１．「単なる生物的な反応だよ」
（生物的反応と恐怖心とのギャップを埋める説明がまだ発見されて無いかも？）
２．「それはクオリアだよ！」
（じゃあクオリアってなんだよ・・・）
３．「そもそも恐怖心と言うものが単なる主観的なもので究極には他人にもあると証明できない」
４．「神から与えられた試練がうんたらがこうたらで」

とかあるかも？

>>605
無限の平行宇宙も霊と同じよ
そんなものは無いの

>>607
そりゃまあ・・・
二重スリット実験まではそうでしたが

>>604
鉄球の実験も「俺は優秀な学生だから鉄球が顔に当らないことくらい知ってるよふふんっ」
って言う学生を対象とした実験だよ

実験じゃなくて「ちゃんと理解しないといけない（鉄球の例でも”ちゃんと”理解すれば恐怖心はなくなる）」
って言う学生に対する啓蒙みたいなのだったかもしんない・・・

十代で殺人を犯して逃げていた犯人が、殺した相手の霊に呪われていると言って自首した事件がありますね。
殺人を犯したあと、何食わぬ顔をして普通に生活をし、結婚して子供も生まれていたが、その子供が突然死したそうで。
子供が死んだのは、殺人のせいだと思ったようです。

にしても、被害者の魂はもっと出ないのかと思いますが。
殺された現場にとどまってしまう魂や、案外あっさりと「あの世」に旅立つ方や、犯人ではなく自分の家族のそばにいる方もあるようです。

以前いた職場に、客で来るおじいさんがいましたが・・・。
そのおじいさんの周りにはいつも、おじいさんに向かって怒鳴っている数人の霊がいました。
霊達の怒鳴り声は中国語でした。
勝手な推測ですが、戦時中に中国でかなりひどいことをされたのではないでしょうか。

あと、海外の科学者が催眠術を使った実験結果ですが・・・。
「隣の部屋にいる女をナイフで殺せ」という催眠術をかけた男に、女を殺させました。
といっても、実際には女は人形で、殺人は起きなかったのです。
男には「殺人」のあと、「事件は全て忘れてしまえ」という催眠術もかけました。
数日後、男が、幽霊に苦しめられていると訴えてきました。
聞けば「おまえに殺された」という女の霊が現れるそうです。女の特徴は、男が刺した人形とまさしく同じでした。
つまり、殺人など起きていないのに幽霊が出てしまったわけです。
このことから、潜在意識の中の良心の呵責が霊を見せるのだという科学的実験結果が生まれてしまいました。

心霊の分野は、まだまだ研究の段階ですね。
長々と失礼しました。

事故物件で検索してみた
超安いな
大体は半額で住める
信じてない奴はこれでいいんじゃね

ttp://www.ur-net.go.jp/kanto/tokubetsu/index.html

霊は浮遊思念体だと思ってる。

簡単にいえば植物人間が見えない形で存在してるだけ。
脳がないため、考えることができないので問題はないと思ってる。

>>607
平行宇宙はこの宇宙と干渉しあわないからあっても無くても問題にはならない
幽霊はこの世界に干渉しうるものとして扱われるから問題

鉄球のことを言う人がいるが、心理学で霊をとらえると
悪徳宗教家どもの思うつぼだぞおまいら
そんなこともわからんか

　蟠桃（1748−1821）は、大坂を代表する町人学者である。両替商升屋の番頭（蟠桃はこれを号としたもの）としても手腕をふるった。
懐徳（かいとく）堂の最盛期に中井竹山（ちくざん）・履軒（りけん）に儒学を、また麻田剛立（あさだごうりゅう）に天文学を学んだ。
前後18年をかけ視力の衰えを克服して『夢ノ代（ゆめのしろ）』全12巻を著した。ここで地動説を積極的に支持し、神代の批判や、
無鬼論（無神論）を展開し近代思考の先駆的役割を果たした。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000009962.html

>>613
いや、多世界解釈だと完全に干渉しないと考えられてるだろうに
なんで幽霊とやらだけ干渉すると考えるんだよ

>>614
「霊をとらえる」の意味がわかんないけど
霊がいないとした場合に「霊と誤認しているものは何か？」と言う問題が残っちゃう
あるいはどういった過程で霊という概念が出来るのか

>>609
正しく理解すれば心霊スポットの廃病院で何の薄気味悪さもなく一泊できるかと言えばそうじゃないよな
そもそも何を理解すれば薄気味悪くなくなるのかって疑問があるな

生きてる人間が一番怖い

心霊スポットはDQNの狩場になってることがあるからそっちのほうが怖い

>>620
閉ざされた廃病院という想定で

>>618
一泊できるかはわかんないけど
心霊スポットかつ廃墟の場合、心霊マニアは怖がってるけど
廃墟マニアは廃墟系のサイトを見る限り心霊スポットだからって怖がらない人普通に多いかも
両方兼ねてておどろおどろしく書いてる人も居るけど

>>616
だって幽霊関係は見たとか祟るとかそんなんばっかりじゃんｗ
見れないし触れないし居ても居なくてもまったく関係が無い存在だけど居る
って意見ならどうぞご自由ニダ

夜に寂しい峠を1人で歩いたことがあるが周りから驚かれた
周り「怖くないの？」
俺「猪とタヌキが居た」

>>556
自殺とか他殺が一回あっただけなら気にしないけど、何度もあるような場所は避ける
それは霊を信じてるわけじゃなくて、何度もそういうことが起こるってことは、何らかの問題がある物件の可能性が高いから

あと、場所特定されちゃうから細かくかけないけど
専門学校に通ってた頃地元のうわさで言う所の戦時中に死体を積み上げていた場所と
オカ板に書いてあった心霊スポット（今はもう取り壊されちゃったけど）を
帰りに真っ暗やみの中明かりも持たずに月明かりだけで歩く距離を短縮するために通ってた

心霊スポットなんです！って言っても近所の小さい頃からなれてる場所だし別に怖くないけど
他所の人が来たら確かに不気味な場所かもしれないし
他所の似たような場所はやっぱり怖いかも・・・

>>624
イノシシは怖いものって静岡の面白黒人の人が言ってた

霊なんてこれっぽっちも信じてないのに自殺物件を気味悪がる
これは不思議だよね

>>36
ガオガオフェスティバルはリプレイの度にその現象が起こるぞ。

理解できない現象に出くわしたときに
知識人は起こったこと全て説明が出来る
賢者は説明ができない部分はわからないまま保留する
アホはわからない部分に妄言をあてがって説明できたことにする

>>628
うん、だからそのなんとなく不気味のなんとなくがわかれば霊とか居ないってかなりの部分証明できると思う
自分の例だとたとえば>>626の所にテントを張って一泊できるかと聞かれたら普通に一泊できる

でも一方でオカルトっぽく書くとそう逸話とか知る以前の小さい頃に見た
怖い夢の舞台はほとんどその周辺かも・・・

>>631
自殺物件については死というものを穢れとして忌避する心理もあるかも

物質として存在しないからな

老人ホームで何度も夜勤したが人が死ぬだけで他に何もなかったので
「ああやっぱり霊とかないよなー」と思った

>>124
ユタを信じて人生めちゃくちゃにされた人知っているよ。

>>628
自殺が多発してる物件とかだったら、たとえば周りの住人の騒音とかでストレスを受けやすい場所だとか、
騒音だけじゃなく、日当たりだとか、本人も気づかないような環境の要因がストレスになってる可能性もある
そういう可能性が、まったく自殺が起きてない場所よりも高くなるから、避けたほうが無難

>>636
よく言われる「縁起が悪いから避ける」ってのはそういう事だよな

一時期もてはやされた石田何とかっていうオンミョウジは本物だったの？
当時はアイツだけは信じてたんだけど。
知り合いは、ぎぼあいこだけは絶対だと言ってたが。

霊否定のもまいらは超能力も否定するのか?
そのへんはどうだろう

この世には、目には見えない闇の住人達が居る。

>>639
超能力とは例えば何？テレパシーとか？予知能力とか？

>>637
それに加え、「ああ、以前ここでそういうことが起こったんだな」ってことあるごとに思い返すわけで
その度にそのときの情景を想像してしまうわけだ。
自分で勝手に想像して勝手に気分が悪くなるってだけなんだが、人間ってのはそういう性質がある。
カレー食ってるときにうんこの話されると嫌なのも同じメカニズム

>>639
よくわかんないけどコップを接着剤で止めておくとうまく行かないんでしょ？

俺は煙草とか吸わないのに最近PCいじってるとすぐ隣で
セブンスターの臭いが鮮烈にしてくる
あとPCの電源いれて何も触ってないのに俺のアカウント選んで
パスワードも入れず起動した
まじでビビってるんだけど 幽霊以外で原因あるなら誰か教えてください

>>642
ミラーニューロンと関係あったらおもしろいかも

ヨーガでは、物理的次元より高い次元の精神で未だ身体をもつ精神界を、
アストラル次元とカラーナ次元とに区別し、後者が前者より、より精神的に純化されたものである。
カラーナの更に上にプルシャ（純粋精神）を置くが、
ここでは、自らの存在を維持するために身体を必要としない。


因果の法則に支配されるカルマを超えた自由自在な世界、愛と智恵に充ち、
物の世界を超え、物を自由に支配する力に充ちた解脱の世界は、
それぞれの次元の身体をもつアストラル、カラーナの世界を超えた世界である。


神我（プルシャ）との合一、神秘体験は一つの生涯で成就できるようなものでなくて、
何回、何十回の、前生での修行と真理の探求、思索によって初めて成就されるものである。

>>644
統合失調症

>641
何でもいいが、要するに科学で証明できない能力のことだYO

「プルシャとの合一に入る前に、必ず強力な魔が現れて、プルシャへの解脱を妨害する」　
『天台小止観』という本の「覚知魔事」の項には、魔について中国式にいろいろ書いてあります。
チベットに行くと、魔の説明は又いろいろな形で変わるのです。

しかし要するに魔というのは、物の力が非常に強く現れたもので、プルシャの次元の力に
匹敵するような強い力をもった何か、ですね。
カラーナの次元というのは、人間の次元としては最も高い心の状態だけれども、
カラーナの次元でさらに強力な純粋な精神、プルシャに近いような状態になって、
それが物の力に支配されて、自分の支配領域とか支配するものを増やそうというふうになった時に、
それは物の力に負けているわけで、そういうのが魔なのです。

魔というのは、カラーナの次元に上がってきた心が、プルシャの次元、より自由な、つまり物理的な
物の次元を超えた世界に行こうとすると、それに入らないように邪魔をする力なのです。
あるいは自分の心の中そのものに、カラーナという存在の中に、まだ物の力が潜んでいるわけですが、
その物の力が破れるのが近づいてきた時に、自分の存在の中にまだある物の力そのものが、破れまいとして、
破れるのを邪魔する形として、ちょうどラムネの栓を抜いた時にワーッと出てくるアブクみたいに激しく出てきた、
それを魔とも言えるわけです。


行をすることによって、物の力にコントロールされることを斥けてカラーナの次元にまで達したとしても、
依然として物の力はまだ自分の中で動いているわけです。そして、物の力から完全に脱却した状態に入ろうとすると、
物の力は自分が壊されていくわけだから、壊れまいとして、自分（物の力）を守るために、行をする魂が物の力から脱却して、
より自由な、完全に物の力を離れた状態に達することを、最大限の力で邪魔をする。それが魔だと思うのです。
本質的に魔とはそういうものだと思います。その時そこに、いろいろなカラーナの次元あるいはアストラルの次元の、
要するに或る魂が自由な状態になることを好まない霊、そういうものがいろいろな形でそれを邪魔する力として現れるわけです。
それは実際すごく強いのです。そういう力に出くわしてみると、人間がいかに貧弱で非力であるかを実感します。

達人だけが持つオーラ的なものを科学で暴いてほしい
どういう脳処理でこやつ出来るなって判断をしてるのか

>>648
それはどこで見れるの？
あんたは見たことあるの？その超能力とやらを操る人間を

>>648
現在の科学で説明できないものを超能力といってしまったら
天文学とか超能力だらけになっちゃう

>>647
いやいやww煙草の臭いしたときは俺一人だったけど
PCの件は横に友達がいてそいつも見てて二人とも目撃して
断じてキーボードにもマウスにも触ってないんだぜ？
ウイルスに感染でもしてるんだろうか

プルシャの次元には、自分の力では上がれないのです。しかし神様の力が入ってくるのは、
魔に出くわして、自分が個人として在るのを支えている、個人としての自分の存在をつくってくれている
物の力が消えてなくなる時の恐怖を乗りこえて、神様に全てをお任せできた時なのです。
魔に出くわしたその時は、本当に自分が一瞬のうちに身も心も魂も消えてなくなるような、非常に恐ろしい気がします。
本当に無限の何かがパクッと口を開けた中に落ちていくような感じがして、非常に怖かったですね。
そして何か鬼のようなもの、魔的なもの、そういうものが絶えず周りにうごめいているみたいで非常に怖い思いをした。
たいていの場合はそこでへこたれると思うのです。それを乗りこえることはなかなか難しいように思います。
そこで、死ぬというようなことを全然構わないで、死んでも生きてもいい、ただ神様にお任せするよりしようがないという気持ちが出来たら、一
瞬にはなかなか出来ませんね。一カ月ぐらい、自分の心の中で争いがあったように思います。
それで、神様にお任せしてこのまま死んでもどうなってもいいのだとすっかり心が決まって坐って一週間かそこら経つうちに、
或る日突然ウワッとものすごい力が、それはもう何とも言えない光、いつも言いますが、太陽がいっぺんに千も輝いたようなすごい光と同時に、
溺れる時の海の波の力のようなものすごい力が入ってきて、その時すぐに意識がなくなったように思います。
それが、プルシャの次元に上がった最初の瞬間だったように思います。


強大な物の力からの脱却は、神様のお力なしにはできないのです。神様のお力が入ってくる時には、最初は白い、しかしものすごい光が見える。


http://www.shukyoshinri.com/sinpi2.htm

>>653
林: まさかとは思いますが、この「友達」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

>>655
そうきたかwww
自分が言われたら何かおもしれーwww
まあいいや 気にしないことにするわ

>>654
すごくおもしろいけどなんでそこにわざわざ神とか魔とかって言う言葉を当てはめて
宗教的発想で考えるのかがわかんない
概念としてはありだと思うけど

>>656
別な考えをするならタバコの方は共感覚の持ち主で
PCはXPでようこそ画面がスルーになる設定になってたとかかも？

人間が観測できないエネルギーは確かにある、なにしろ反粒子とか見つかってるわけだし

ただそれが霊と関係あるかは不明

松岡咲子って初期では杉崎グループだったんだね

>>658
共感覚はざっとwiki見たけど正直難しかった
色が見えたり味が変わったりとかという意味か
Windowsは7なんだよな
Vistaからアップグレードしてまもなくだったから不安定だったのかも

超能力は人間がやることだから観測も可能だし検証も出来る
今のところ保留でいいんじゃないの

連れと怪談するときのスパイスとしてこのスレで出てきたような話をちょっと混ぜるとより盛り上がるな

呪術的儀式は呪った！と相手に宣言することから始まる陰湿な嫌がらせのこと。

幽霊はロマン

今日の京極堂スレ

というか、安易に幽霊とか見るべきじゃないしオカルトに触れるべきじゃないよ。
特に、精神的に弱ってる状態で触れるとまずいことになる。

否定派の言うことはもっともだ
俺も否定派だったんだけど、大事な人を亡くすと霊魂はあって欲しいと思うよ
どこかで見守っているかもしれないって思えると救われる
いつか自分が死を迎えたら、その人に再会できるように生きなきゃっていうのもある
その時のために恥ずかしくない生き方をしようっていうメンタルケアとして大アリ
そういうので心の安定を図る思考は必要なのかもな

アルマゲドンとか悪霊の類はいらないけどさ

霊がいないと困ってしまう商売があるw

テレビで人気者だった当時は天才霊能者として活躍した織田無道でもWiki見ればインチキ霊能者だったことを告白しているほどだ

>>19
霊魂を否定してるのに、地獄とかを信じるのは変なの？

未練を残した奴が幽霊になると言うけど
大半の奴は未練を残しながら死ぬよな

その幻想をぶち壊してやるゲソ

スレタイの通りだと思うわ
ただ、俺の頭の中で騒ぐのはやめてくれ

俺も幽霊になって色々悪戯したい

一緒にお風呂入りたい

俺も幽霊になって女の子の住む下宿に住みたい

>>19
しかしだな、言霊っていうのか？　あれは信じてる。
詳しい話の内容は忘れたが、お経の文字が飛んできて云々という説法があった。

幽霊見たとかほざく奴に突っ込みまくると、
どんどん曖昧になってきて最終的に「あれ・・？どんな感じだったっけなぁ」って記憶障害起こす
心霊写真持ってるって奴に、必ず持ってきてっていうと100%持ってこない

幽霊はいるかもしれないけど、幽霊見たって奴は絶対嘘

稲川さんの話術はガチ。
あの人が話すとたいていのものは怖く聞こえる。

俺と仲良くなってくれて、話し相手になってくれる可愛い女子大生の幽霊はおらんのか…

地縛霊　成仏　浄霊　背後霊とか真顔で語りだすような奴がTVに出ない世界にさえなれば
別に信じてる奴がいてもそんなに目くじらたてないけど
ほんの少し前までゴミみたいな連中が本当に長い期間鬱陶しかったからなぁ

幽霊は信じたいな
いれば、きっと興味深い

それに幽霊がいることに同意はできんが、いないことにも同意できないし

幽霊信じてる人は死んで幽霊にでもなれはばいいと思う

幽霊がいたらなんでもありな気がするもんな
もしかしたら魔法も使えるかもとか

君がオナニーしているときも
亡くなられたあの優しいおばあちゃんがどこかで見守っているよ
だから元気出して

>>685
ただ、「脳が作り出す映像」と考えればナンでもありなんでね？
いわゆる白日夢。

実際、ホスピス勤務の看護師さんの話なぞ聞くと、亡くなった晩
に世話した患者が挨拶した、なんてのを経験する人は多いそうだ。
↑
「満足してくれたろうか」と言う想いと記憶が心の映像を具現化
するんだと思われ。

霊とかスピリチュアルを信じてる奴には女が多い
これが答えだろう

>>471
ネトウヨの正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html

>>1
何度か読み返したが、どれだけ頑張ってもソースが何言ってるのか1ミリもわからん。

テレビやら雑誌やらでそういう怪しげなものを未検証で垂れ流してるんだから世話無いな

虹は触れられない、臭いもない、音も出さない、味もしない。

盲人にとってそんな虹は一切関知することができない現象だが、それでも虹という現象は存在しないことにはならない。
盲人が、感じられないから虹は存在しないといったところで虹は、現れる時は現れる。

五感で感じられないからといって、即、それが存在しないことにはならないだろう。

虹は科学的に説明できるけど霊は出来ないよな
存在とはそういうことだよ

神と同様に霊もいるよ。

霊はいるよ
だって、俺が無職童貞なのは絶対霊が取り憑いてるせいだもん
お前らにも取り憑いてるよ

>>693
> 虹は科学的に説明できるけど霊は出来ないよな
>>687

> 存在とはそういうことだよ
存在しないモノであっても脳は映像化できる。

イメージとして存在するってことか
それを否定してるやつなんて誰もないよ

>>697
> イメージとして存在するってことか
でも、それを実際に見た本人にとっては霊が存在したことに
他ならないって話はある。

PS:
会社の事務所で残業して、最後の一人になり、しばらくすると
どこからか人の声がする。

実際にはエアコンやらビルの動力やらの雑音がノイズとなって
俺の耳に届き、判別不能な音を人の声に変換してるってなメカ
ニズムなんだろうけど、結構怖い。

↑ここらは、感受性っつーか、俺がそう思いたい人だってのが
一因だろうとは思う。

↑霊感ってのは「そう思いたがりの」性格のコトじゃないかね？

>>698
> ↑霊感ってのは「そう思いたがりの」性格のコトじゃないかね？

ただの思い込みってのは常識だし、誰もそれを否定してないよ
なにが言いたいのかさっぱりわからない

＞これにより、空気中の健康阻害要因となる、浮遊するウイルスやダニのフンや死骸、カビ、タバコ臭などが分解除去できる
景品表示法違反じゃね？

ウィ〜ンブチコロセェ！ブチコロセェ！ウィ〜ン

霊は今現在の科学では正体が分からないだけ！

今現在の科学では正体が分からない重力と同じ
という考えができない奴は糞！