【防衛】「独自防衛」は１兆５５００億円の負担増で可能…原潜、トマホーク巡航ミサイル、イージス艦

1 ：おたすけ血っ太(catv?)：2010/10/20(水) 23:18:40.93 ID:haQdOojtP BE:509782289-PLT(12001) ポイント特典

年１兆５５００億円の負担増で「独自防衛」可能　自衛隊ＯＢ試算 (1/2ページ)
2010.10.20 22:28

　在日米軍に頼らず日本独自で防衛力を整備した場合、防衛費の増額分は最大で単年度あたり約１兆５５００億円で、
現行の約４兆６８００億円（平成２２年度予算）の１・３倍程度になることが、元航空幕僚長の田（た）母（も）神（がみ）俊雄氏
と自衛隊ＯＢらがまとめた試算で分かった。２０年間で計約１５兆２千億円の増額となり、この試算で必要最低限の防衛力が自衛隊だけで備えられるとしている。

　戦後、専門家らによる軍事的試算が明らかになったケースはなく、
普天間基地移設や尖閣諸島問題で日本の安全保障が改めて政治的課題となる中、議論を呼びそうだ。

　試算は、田母神氏のほか、現役時代に防衛費の積算などに携わった複数のＯＢらが行った。
自衛隊で実際に見積もるのと同様の手法で試算を行い、２万人分の自衛隊増員分の人件費も含まれている。
田母神氏は「単年度では、子ども手当の初年度費用（２兆２５００億円）の３分の２程度であり、捻（ねん）出（しゅつ）不可能な額ではない」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101020/plc1010202229009-n1.htm

2 ： RODAN(沖縄県)：2010/10/20(水) 23:19:13.03 ID:E0fVLwkB0

>>1
これは必要だな

自衛隊の祭りの屋台
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/6/b/6b91e221.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/4/e4def74d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/7/d75e07be.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/9/c/9ca9d47c.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/f/3/f36bac3a.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/5/857aba4e.jpg

3 ：雷神くん(関西地方)：2010/10/20(水) 23:20:24.47 ID:xonHKha30

海外製兵器ばっかで独自防衛っていうのもなあ

4 ：カーくん(関東地方)：2010/10/20(水) 23:20:47.54 ID:S3/CoI0w0

原潜、トマホーク・・・・
絶対無理だからｗ

5 ：あかでんジャー(東京都)：2010/10/20(水) 23:20:52.63 ID:d1W56wDR0

出せない額ではないな

6 ：ヒーヒーおばあちゃん(山陽)：2010/10/20(水) 23:20:56.48 ID:nqdZ3YpEO

どっかの政府のせいで10億程度でも無駄認定されそうな空気が

7 ：サンペくん(宮崎県)：2010/10/20(水) 23:21:11.30 ID:NHticVHG0

他国に比較されたりできない謎の独自兵器を作ればいいんだよ、ゴジラに出てくるスーパーXみたいな

8 ：おたすけ血っ太(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:21:12.62 ID:/uJ2J7nUP

>>2
これは全力でいくか？

9 ：おたすけ血っ太(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:21:16.90 ID:XrzhczSvP

トマホーク(核搭載)

10 ：きのこ組(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:21:33.15 ID:udVP5H3R0

沈艦みたいな原潜作ればいいんでしょ(´・ω・｀)あれほんとう？

11 ：小梅ちゃん(広島県)：2010/10/20(水) 23:21:35.72 ID:62CjARVt0

>>2
呉の基地開放に行ったら観客誰もいないのに寸劇やってたのを思い出した

12 ：じゃがたくん(catv?)：2010/10/20(水) 23:21:45.39 ID:X05CGrHH0

核無い時点で独自なんて不可能

13 ：とぶっち(広島県)：2010/10/20(水) 23:21:50.33 ID:vjxyAzWp0

男女なんとかの予算を無くしてこっちに回せや

14 ：こんせんくん(大阪府)：2010/10/20(水) 23:21:55.41 ID:BzCota+J0

問題は主力戦闘機と原潜

15 ：カーくん(関東地方)：2010/10/20(水) 23:21:55.79 ID:S3/CoI0w0

>>2
自衛隊でオタクって多いのか？ｗ
体育会系の巣窟だからオタクってバレただけで虐められるだろ

16 ：雷神くん(茨城県)：2010/10/20(水) 23:21:56.56 ID:+PvRUguC0

この額じゃ無理☆

17 ：雷神くん(関西地方)：2010/10/20(水) 23:22:14.55 ID:xonHKha30

>>2
こんなんで大丈夫なのか日本はw

18 ：きのこ組(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:22:19.65 ID:udVP5H3R0

>>7
ぼくもそう思う。もう21世紀なんだし、核爆弾より爆発すごくて、放射のう出さないの作ればいいじゃないの？
ないの？

19 ：ドクター元気(北海道)：2010/10/20(水) 23:22:22.11 ID:eyPKGIo20

やっとまともな国になりそう

20 ：光速エスパー(関西地方)：2010/10/20(水) 23:22:46.92 ID:Csqtve/E0

>>2
なんで自衛官がマジレスを知ってるんだよ

21 ：タマちゃん(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:22:53.11 ID:2HNROf46O

子供手当てを止めれば、十分可能だな

22 ： V V-OYA-G(長野県)：2010/10/20(水) 23:22:54.02 ID:ouvM1skh0

>>2
こりゃー頼もしいなー

23 ： Qoo(福岡県)：2010/10/20(水) 23:22:59.47 ID:e/mf7tt+0

核ありゃ十文ですよ

24 ：きのこ組(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:23:10.91 ID:udVP5H3R0

>>2
きも杉ワロタ

25 ： Happy Waon(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:23:34.29 ID:Ji5HpjRm0

思いやり予算って毎年いくらかかってんだっけ

26 ：クウタン(関東)：2010/10/20(水) 23:23:59.77 ID:u4N+MYqRO

>>3

おいおい、自国製兵器ばかりで自衛なんかしたら孤立するぞ。

27 ：エビ男(dion軍)：2010/10/20(水) 23:24:05.12 ID:/cZmVZ1OP

やっす

28 ：マストくん(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:24:10.16 ID:wjC+GfB60

アメリカと手を切ると言うことはアメリカも敵になるって事だ
中ロ北だけですまない、アメリカ様の傲慢さなめちゃいけないぞ

29 ：緑山タイガ(大阪府)：2010/10/20(水) 23:24:21.21 ID:A6LnzPJg0

>>2
日本終わってた

30 ：ソーセージおじさん(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:24:29.51 ID:CYSxyKOq0

＞元航空幕僚長の田（た）母（も）神（がみ）俊雄氏

産経はこんなアホをソースにするなよｗ

31 ： TONちゃん(福岡県)：2010/10/20(水) 23:24:32.77 ID:/MampUNX0

>>15
自衛隊にオタが多いの昔から有名だろ

32 ：でんちゃん(千葉県)：2010/10/20(水) 23:24:38.98 ID:+me1cRzR0

警察もオタクだらけ

33 ：こんせんくん(大阪府)：2010/10/20(水) 23:24:48.30 ID:BzCota+J0

世界最強の軍隊に守って貰って、毎年1兆5500億を節約してると思えば日米安保は、安いもんだ。

34 ：がすたん(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:25:02.93 ID:qvYqhRQdO

田母神ってデタラメだらけの感想文書いてクビになった奴だろ。
説得力ゼロじゃん

35 ：キャプテンわん(三重県)：2010/10/20(水) 23:25:12.81 ID:NRMoMAxL0

>>25
2000億円
如何に日米同盟がリーズナブルか分かるだろ

36 ：ミルミルファミリー(愛知県)：2010/10/20(水) 23:25:18.61 ID:YorYbsUS0

>>2
日本始まってんなほんと

37 ：エビ男(千葉県)：2010/10/20(水) 23:25:28.59 ID:YhrUZqVCP

＞具体的には、空母３隻と艦載機の開発や維持で計６兆円５９６億円、
＞同様に戦略ミサイル原子力潜水艦４隻と護衛の攻撃型原子力潜水艦４隻で７兆５４３６億円、
＞トマホーク巡航ミサイルとイージス艦などで１兆１５００億円
＞－などとなっている。
空母ｗしかも３隻ｗ

38 ： Qoo(福岡県)：2010/10/20(水) 23:25:33.05 ID:e/mf7tt+0

>>2
スーパーボール掬いの競争率は異常

39 ：ヒーヒーおばあちゃん(山陽)：2010/10/20(水) 23:25:39.75 ID:nqdZ3YpEO

>>31
ああっ女神さまっノーズアートとかな

40 ：まゆだまちゃん(三重県)：2010/10/20(水) 23:25:42.38 ID:1iLY6Fd50

タモさんがんばれ

41 ：ドクター元気(北海道)：2010/10/20(水) 23:25:57.08 ID:eyPKGIo20

>>35
頭おかしいんかおまえは
なにがリーズナブルだよリーズナブルの意味辞書で引いて来い辞書で

42 ：てっちゃん(東京都)：2010/10/20(水) 23:26:07.55 ID:KWOTbUH60

意外と少ないな
でもまぁあり得んな

43 ：ソニー坊や(京都府)：2010/10/20(水) 23:26:13.47 ID:ClH4mWJf0

３Kとアホ神がいくら騒いでも無駄ｗ

44 ：マコちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/20(水) 23:26:22.15 ID:aQQ+uPdUO

航空祭でドッグファイターは必ずかかるからなぁ

45 ：虎々ちゃん(愛知県)：2010/10/20(水) 23:27:00.30 ID:sToj5Dyi0

田（た）母（も）神（がみ）

なんだこれｗ

46 ：みらい君(京都府)：2010/10/20(水) 23:27:12.82 ID:rjns3FjX0

ネトウヨに全額押し付けようぜ

47 ：タルト(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:27:19.00 ID:auEoN+JaO

田母神さんを総理にしたら日本はとても強くなれると思うの

48 ：キャプテンわん(三重県)：2010/10/20(水) 23:27:26.14 ID:NRMoMAxL0

>>41
試される大地のアイヌ土人は黙っててもらえません？

49 ：アストモくん(秋田県)：2010/10/20(水) 23:27:55.12 ID:DtSnsmQo0

空母持つより核戦力の方がずっと有用ざます

50 ：こんせん(中部地方)：2010/10/20(水) 23:27:56.76 ID:40ed97i70

周辺国刺激していいことあんのか

51 ：ベイちゃん(愛知県)：2010/10/20(水) 23:27:58.28 ID:v86v9Wmk0

毒島防衛かと思ったら

52 ：お買い物クマ(宮城県)：2010/10/20(水) 23:28:32.13 ID:XvKRqoLZ0

>>50
周辺国って中国と北朝鮮の事？

53 ：エビ男(千葉県)：2010/10/20(水) 23:28:49.76 ID:YhrUZqVCP

＞試算の論文は２３日に発売される著書「田母神国軍　たったこれだけで日本は普通の国になる」（産経新聞出版）で発表される。
ただの宣伝じゃねーか！

54 ：クロスキッドくん(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:28:56.06 ID:xQV6frtI0

アメリカの支援受けられなくなるし、アメリカ市場から締め出されるかもしれない
そうなったらまた戦前のようにどっかに侵攻するしかなくなる訳で
そういう場合の金銭的価値ってのは金では算出できんな

55 ：ミドリちゃん(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:29:09.92 ID:lkoDVKMt0

>>2
日本の何を守るつもりだよ・・・

56 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:29:26.88 ID:ix8jCHZjO

たったこんだけで自主防衛可能なんかい！

すぐ実行しようや
何でやらんのマジで

57 ：きのこ組(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:29:58.35 ID:udVP5H3R0

>>55
クールジャパン

58 ：おたすけ血っ太(東京都)：2010/10/20(水) 23:30:26.86 ID:ZYoM99Z1P

> 単年度では、子ども手当の初年度費用（２兆２５００億円）の３分の２程度であり、捻（ねん）出（しゅつ）不可能な額ではない

馬鹿か
まず子ども手当の費用自体が捻出不可能だっつの
借金しないと支給できないの！

59 ：光速エスパー(関西地方)：2010/10/20(水) 23:30:30.80 ID:Csqtve/E0

毎年京速が10台作れる

60 ：エビ男(東京都)：2010/10/20(水) 23:30:34.28 ID:YOsfQm/tP

ミサイル原潜は高いからなあ。もっと安上がりに報復打撃を与えられるナイス兵器はないの？

61 ：ドクター元気(北海道)：2010/10/20(水) 23:30:46.72 ID:eyPKGIo20

>>48
おれが他都府県ならなんて答えたの？
浅い脳味噌だねおまえ

62 ：ラビディー(大阪府)：2010/10/20(水) 23:31:13.11 ID:JZU9QE/C0

キモオタって自衛隊好きだよなぁ
なにがおまえらをそんなに魅了するの

63 ：スピーディー(京都府)：2010/10/20(水) 23:31:38.88 ID:4vy9cqh60

環境対策費と思いやり予算無くせば余裕すぎるだろ

64 ：きのこ組(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:31:52.69 ID:udVP5H3R0

>>1
> 田（た）母（も）神（がみ）
> 捻（ねん）出（しゅつ）

65 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:31:53.56 ID:ix8jCHZjO

アメリカには反対させないようやろう
アメリカやインドとは同盟深めてアメリカやインドが攻撃されたら日本が助けよう
目指せイギリスポジションだ

66 ：トドック(兵庫県)：2010/10/20(水) 23:32:13.25 ID:eNMXypUZ0

>>50
中国に言ってください

67 ：ケズリス(大阪府)：2010/10/20(水) 23:32:15.40 ID:Z7I1P90r0

>>61
リーズナブルって安いって意味しかないぞ

68 ：ウチケン(宮城県)：2010/10/20(水) 23:32:27.21 ID:cseXyev+0

子供手当て削減ってバカじゃないのか
日本の子供の背中には高齢化や借金という錘を背負わされてるのにさらに教育という武器までとりあげるってあんまりだろｗ

削るならジジイやババアの医療費や年金を削れ

69 ：あるるくん(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:32:46.47 ID:qAyRvLaI0

>>2
ウヨとアニヲタの関係性について誰か論文書けよ

70 ：エビ男(関西地方)：2010/10/20(水) 23:33:29.42 ID:sejOD4FGP

>>2
クソワロタ

71 ：タヌキ(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 23:33:45.55 ID:7Hhg8/fFO

核保有については議論するつもりすらないとして。
核がないなら原潜、トマホーク巡航ミサイルを保有するメリットがない。
空母も防衛には使えない残念な兵器だし

俺は、長射程の超音速対鑑誘導弾の開発と主力戦闘機の更新をまっさきに行うべきだと思う。
F4現役とかマジキチ

72 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:34:31.95 ID:ix8jCHZjO

俺は平和憲法捨てるぞジョジョ～

73 ：お買い物クマ(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:34:45.76 ID:YkaIjsNU0

核ミサイルが無いのに原潜って意味あんの？

74 ：がすたん(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:34:53.34 ID:qvYqhRQdO

国民の生活を無視して軍事費増やすとか北朝鮮みたいだな

75 ：ドクター元気(北海道)：2010/10/20(水) 23:34:53.64 ID:eyPKGIo20

>>67
だったらおれが何を言わんとしてるかわかるだろ
わからんか文盲

76 ：火ぐまのパッチョ(関東)：2010/10/20(水) 23:35:01.13 ID:CK7Uj8A4O

日本が中韓に比べて経済的なアドバンテージがとれたのは
外敵に対する防衛費をアメリカに丸投げして
経済活動に全力だったからなんだろうな

77 ：テット(大阪府)：2010/10/20(水) 23:35:04.12 ID:JNiK9xCK0

戦略原潜2隻
護衛攻撃型原潜2隻
とりあえずこれだけでいい。
核保有はあえて不明瞭にする。

78 ：でんこちゃん(東京都)：2010/10/20(水) 23:35:21.05 ID:DTBcinoB0

たった？
ちょー安

79 ：パルシェっ娘(兵庫県)：2010/10/20(水) 23:35:29.45 ID:8RAPSl9E0

>>2
www

80 ：エキベ?(福岡県)：2010/10/20(水) 23:35:36.89 ID:sIVPfBOC0

>>17
俺の記憶が正しければ少なくとも20年ぐらい前からすでにこんな感じだったから
大丈夫だ、問題ない。

81 ： 801ちゃん(石川県)：2010/10/20(水) 23:35:38.98 ID:9E/t6tzM0

防衛費増額なんかより、最新兵器開発費にすればいいじゃん
他国にも兵器を売りつけれるし、防衛力もあがるわけだから一石二鳥じゃん

82 ： TONちゃん(福岡県)：2010/10/20(水) 23:35:57.26 ID:/MampUNX0

>>69
Twitterでの国士様もれなくアニメアイコンだしな

83 ：キャプテンわん(三重県)：2010/10/20(水) 23:36:06.03 ID:NRMoMAxL0

>>71
超音速対艦誘導弾の開発は今やってる

しかしこの試算めちゃくちゃじゃね？
たった15000億増やしただけで空母三隻に原潜四隻って無理ゲーだろ

84 ：パスカル(愛知県)：2010/10/20(水) 23:36:31.72 ID:rr3Q083r0

子供手当てなんて意味不明な事をやめて、これをやるべきだな。

つうか、すぐやれ。

85 ：ニック(チリ)：2010/10/20(水) 23:36:49.39 ID:jkdVoIxI0

>>2
学校の後輩が海上自衛隊なんだが飲みに行った時に今入ってきてる奴はオタばっかで
オレの持ってる筋骨隆々とした猛者ってイメージの自衛隊なんて存在しないって言ってたが
こういうの見るとやっぱ正しそうだな

86 ：ラビディー(大阪府)：2010/10/20(水) 23:37:13.35 ID:JZU9QE/C0

国防費は消費税税収の半分くらいの額
仮に国防費を０にすれば消費税を３％まで引き下げてもお釣りがくる

87 ：エビ男(catv?)：2010/10/20(水) 23:37:27.39 ID:vr1pX2w+P

海自が来ました

88 ：サン太(東京都)：2010/10/20(水) 23:37:56.47 ID:KJ7xWhww0

意外と安い

89 ：トドック(関西)：2010/10/20(水) 23:38:06.14 ID:bq57g4ttO

空母でどこいくんだよ

90 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:38:08.67 ID:ix8jCHZjO

>>71
いや、核武装せずともいるよ
あとは核だけのいつでも核武装出来る準核武装国家でいい
ミサイルと原潜はマジで絶対に必要だろうよ

91 ：どんぎつね(埼玉県)：2010/10/20(水) 23:38:17.08 ID:VkEcl9lP0

>>81
兵器開発のノウハウがないんじゃないか
アメリカ、ロシア、イスラエルみたいに常日頃から戦争やってる連中と比べて

92 ：エビ男(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:38:33.68 ID:c1JxBX1AP

>>87
ソマリア沖で死んだ人の死因って何？

93 ：ばら子ちゃん(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:38:52.42 ID:4h0TUFOtO

ＧＤＰ比５％とまでは言わない、せめて３％

94 ：がすたん(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:39:41.55 ID:Yjc1z+8K0

海自の用兵思想じゃ原潜１隻よりも潜水艦定数増やしてその金で小型（他国の通常型）AIP潜水艦を10隻作った方が有効だｗ

95 ：かもんちゃん(愛媛県)：2010/10/20(水) 23:39:51.53 ID:ul/NzfpZ0

それだけで出来るなら　やれよ

無駄な道路やめたら、そのくらいすぐできる

96 ：エビ男(catv?)：2010/10/20(水) 23:40:24.09 ID:vr1pX2w+P

>>92
トイレ流した先にタンクがあって微生物で分解してから海に出すんだが、それでガスが発生して逆流したとかなんとか言ってる

97 ：キタッピー(東京都)：2010/10/20(水) 23:40:33.82 ID:si8kIEYJ0

プラス１．５兆で主権国家になれるなら安いものだが

98 ：エビ男(高知県)：2010/10/20(水) 23:41:01.36 ID:xBxWkKYIP

ちなみに中国の軍事費は6兆円ちょっと
アメリカは曰く本当は12兆円超えてるらしいけど

99 ：シャべる君(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:41:03.16 ID:C3cg682uO

原潜は欲しいなぁ

100 ：ニック(チリ)：2010/10/20(水) 23:41:36.33 ID:jkdVoIxI0

>>89
解ってないな、軍オタが空母のある港に行くんだよ

101 ： MONOKO(熊本県)：2010/10/20(水) 23:41:44.45 ID:9Tuv329N0

意外と安いな

102 ：ラビディー(大阪府)：2010/10/20(水) 23:41:47.51 ID:JZU9QE/C0

>>93
消費税15％にすればそれも可能だな

103 ：おたすけ血っ太(東京都)：2010/10/20(水) 23:41:56.43 ID:u4Rca1XLP

たったの1兆5500億円で普通の経済規模に見合った国家の発言力を
持つことができるのか

104 ：りんかる(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:41:59.52 ID:4jZtCTdR0

結構安いじゃん
マジで

105 ：タヌキ(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 23:42:13.50 ID:7Hhg8/fFO

>>83
まず空母三隻に原潜四隻の搭乗員をどっから引っ張ってくるつもりのか小一時間問い詰めたいな。
10年くらいかけて人を育てないとどうしようもないぞ
まあガワだけならなんとかなるんじゃね

106 ：おれんじーず(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:42:20.14 ID:YdDmJOXY0

田母神さんヒマなのかな

107 ：みのりちゃん(埼玉県)：2010/10/20(水) 23:42:49.53 ID:4oc+JOs+0

これの狙いは思いやり予算を増やすのが狙いだろw

108 ：雷神くん(茨城県)：2010/10/20(水) 23:43:14.23 ID:+PvRUguC0

>>94
そう。空母とかいらねえからまず潜水艦定数を増やし、
沿岸の地方隊の復活
慢性的人手不足の解消
をやるべき。

109 ：ロッチー(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:43:17.12 ID:wcSl9jLf0

自衛隊はなんであんなオタが多いのか…定年間近のおっさんが普通にアニメの話しててワロタ

110 ：おたすけ血っ太(dion軍)：2010/10/20(水) 23:44:00.96 ID:wQSYs/aqP

>>62
何も誇れない、何も拠り所の無い奴らが、
匿名のまま手に入れられるアイデンティティが「日本国民」。

自分が作り上げてもいない、守るための行動も起こしていない、
赤の他人の功績とも言える日本の持つ様々なアドバンテージを元に他国を貶めることで、
自分がなんか偉くなった気でいられればそれでいいってだけなんだよ。

ただ、そんな中で明確に米国の属国だってことを示してしまう軍備の面で、
日本固有の戦力として期待できるのが自衛隊。
しかも、過去は職にあぶれて体力しか無い奴が行くっていうことから、
「賎民」みたいに下に見ることができるので、やはり自尊心の維持に役立つ。

そんなところじゃねーかな。

111 ：ほっしー(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:44:16.10 ID:OnhKYQOd0

その技術を開発するのにどれだけの金が掛かったと思ってんだ？
その技術を移管してくれるのはどこの国なのか？
この先未来永劫、軍事技術の発展がないと思ってんのか？

つうか、直接的な軍事侵攻より間接的な軍事侵攻のほうをどうにかするのが喫緊の課題だろうに
スパイ対策もしてないのにおこがましいわ

112 ：和歌ちゃん(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:45:12.33 ID:/2J+EoGz0

原潜なんていらねーだろ

113 ：ちゅーピー(東京都)：2010/10/20(水) 23:45:20.57 ID:2vv5NbIO0

安すぎだろｗｗｗ無理に決まってる
内訳を示せよ

114 ：火ぐまのパッチョ(関東)：2010/10/20(水) 23:45:25.22 ID:CK7Uj8A4O

原潜って何に使うの？
中国の領海に侵入して偵察でもすんの？

115 ：黄色いゾウ(埼玉県)：2010/10/20(水) 23:45:30.51 ID:U8+MR7L70

空母・原潜・爆撃機・巡航ミサイル配備ってアホすぎ

ミサイル原潜3～4隻だけで十分
SLBMはトライデントの供与を受けられればいいけど
無理なら自主開発

初期費用は4兆前後かかるけど維持費は年2000億いかない

116 ： auシカ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:46:05.75 ID:kxWwCiILO

装備ばかり立派にしてもねえ、現状じゃまさに張り子の虎だろう
日本に決定的に欠けているものは、国民の覚悟だよ
先の尖閣の件を例にすれば、政府を弱腰と批判する声は後を絶たないが
だったら無人島一つのために、お前ら自身の血を流すガッツがあるのか
この点、ネットではやたら威勢の良いネウヨに是非問いただしてみたいね

国民の後押しのない政府なんか、誰が首班だろうとたいした対応もできるわけないだろ
こんなのは装備の質・量云々の問題じゃないんだよ

117 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:46:08.81 ID:ix8jCHZjO

空母ってもアメリカのクソデカいのみたいなのじゃなくて強襲揚陸艦みてーのじゃねーかな
島奪回に使う
今も空母みたいなんもうあるけどあんなんじゃねーかな

118 ：ゆうさく(熊本県)：2010/10/20(水) 23:46:28.82 ID:/W0qG1Ea0

シンファクシを2隻作ってくれ

119 ：ラビディー(大阪府)：2010/10/20(水) 23:47:06.60 ID:JZU9QE/C0

>>114
なんもするわけねえじゃん
防衛省の天下り先の箱物でも作るんじゃねえの

120 ：てっちゃん(東京都)：2010/10/20(水) 23:47:16.59 ID:KWOTbUH60

>>110
もっと単純に「強さ」への憧れみたいなもんもあるんじゃないカナ

121 ：キャプテンわん(三重県)：2010/10/20(水) 23:47:31.30 ID:NRMoMAxL0

>>108
もし独自防衛するんなら海自もASWだけにかまけてる訳に行かなくなるから、原潜も空母も必要になるんじゃない？

122 ：アストモくん(岩手県)：2010/10/20(水) 23:47:35.13 ID:w1iMJIyG0

>>2
絵が描けるやつなんて滅多にいなくて、内気ヲタにやらせたら…ってパターンかな。
うちの部隊も、作成するポスターとか殆どパワーポイント付属の絵とかの組み合わせだもん。

123 ：カッパファミリー(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:47:45.24 ID:P76fG4DQ0

安いだろ普通にこれは

124 ：エビ男(東京都)：2010/10/20(水) 23:47:52.93 ID:YOsfQm/tP

>>114
原潜＝位置の特定が不可能な核ミサイル発射基地

125 ：つくもたん(千葉県)：2010/10/20(水) 23:47:53.89 ID:2Z5jiVWx0

>核兵器についても、最大の抑止力である核武装は経済大国には必須と指摘。
日本近海に配備する原子力空母、原子力潜水艦、戦略爆撃機、トマホーク巡航ミサイルを２０年かけて新たに開発・配備する。
具体的には、空母３隻と艦載機の開発や維持で計６兆５９６億円、
同様に戦略ミサイル原子力潜水艦４隻と護衛の攻撃型原子力潜水艦４隻で７兆５４３６億円、
トマホーク巡航ミサイルとイージス艦などで１兆１５００億円－などとなっている。

絶対無理
アメから買ってくるとしても吹っかけられるし、自前で開発する気らしいからもっとかかる
というか空母3隻と艦載機の開発や維持でたった6兆とか、そんな空母と艦載機
アメリカが真っ先に欲しがるわｗ

126 ：エビ男(福岡県)：2010/10/20(水) 23:48:10.86 ID:gPk010AwP

>>2
えっ？コラだよな

127 ：こうふくろうず(東京都)：2010/10/20(水) 23:48:11.00 ID:vnZV+CS90

安！さっさと配備しろよ。

128 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:48:26.23 ID:ix8jCHZjO

>>116
俺は突撃するとリアルでも公言してる
勿論ギャグでだが戦争になったらギャグじゃない

129 ：やまじシスターズ(埼玉県)：2010/10/20(水) 23:48:34.27 ID:qcGNX+iV0

とりあえずハードの費用だけだろ？人件費とか運用考えたらえらいことになるぞ

130 ：ムパくん(関西地方)：2010/10/20(水) 23:48:44.42 ID:1mgjlX4p0

>>2
スーパーボール多すぎだろｗｗｗｗ

131 ：おぐらのおじさん(宮城県)：2010/10/20(水) 23:48:44.94 ID:SIfBF+Ak0

>>119
わからないならレスすんなよ

132 ：ソニー坊や(東京都)：2010/10/20(水) 23:49:10.55 ID:8KlwOkiK0

原潜加えて
ディーゼル潜水艦削るわけだから
現在の潜水艦予算を加えればより原潜を増やせる？

133 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:49:17.76 ID:ix8jCHZjO

>>124
そういう事だわな原潜は

134 ：ほっくー(catv?)：2010/10/20(水) 23:49:33.73 ID:7OJgAFL70

意味ないと解っててもやっぱり空母はロマンだよな…タイとかブラジルでさえ持ってるんだぞ空母
軽空母でいいからさっさと配備しろ

135 ：まりもっこり(福岡県)：2010/10/20(水) 23:49:37.18 ID:ONO+Vn/+0

もうそんな時代じゃないよ。
アメリカはどんどん無人兵器の時代になってるよ。
有人兵器や兵士の育成にかかるコストは削減されていくよ。
おまいらこないだのNHKスペシャル観てないの？

136 ：タヌキ(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 23:49:38.86 ID:7Hhg8/fFO

核保有はメリットがない。局地核戦争が発生して核使用のハードルが下がればその限りではないがな。
少なくとも現況では、日本が積極的に核を保有しようという動きをみせると核使用のハードルが下がりかねんから逆に危険だ

137 ：ストーリア星人(山形県)：2010/10/20(水) 23:49:54.18 ID:higgbVM20

軽空母ならいいんじゃない

138 ：アストモくん(岩手県)：2010/10/20(水) 23:50:00.63 ID:w1iMJIyG0

>>2
つーかスーパーボール救いが1回200円？高すぎないか？基地祭の出店でコレかよ。ボッタだボッタ。

139 ：つくもたん(千葉県)：2010/10/20(水) 23:50:38.54 ID:2Z5jiVWx0

>>129
自衛隊で実際に見積もるのと同様の手法で試算を行い、２万人分の自衛隊増員分の人件費も含まれている。
らしいが
ハードのみで考えても安すぎるのにね

140 ：エビ男(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:50:41.99 ID:c1JxBX1AP

>>96
自衛隊って死因がヤバめの時は事故扱いにするってニュー即民が言ってた

141 ：しんちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/20(水) 23:50:52.64 ID:slwbMZK6O

>>2
ついでに自衛官三姉妹の宣伝もよろしく!みんな安心の自衛隊公式非常用食料だぜ!

142 ：アストモくん(関東)：2010/10/20(水) 23:50:57.54 ID:lQjCkCnHO

核抑止がなきゃ、シナチク露助相手に通常兵器なんてクソの役にも立たんだろ

８とジョーカーを相手に全部握られて大貧民やるようなもんだ

143 ： auワンちゃん(関東・甲信越)：2010/10/20(水) 23:51:01.63 ID:bq57g4ttO

日本がこんな話を本気でしだしたらアメリカも中国も恐くて震え上がっちゃうだろうなあ

144 ：つくもたん(千葉県)：2010/10/20(水) 23:51:04.65 ID:2Z5jiVWx0

>>134
持ってはいるがまともに運用できてないだろ

145 ：アッキー(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 23:51:21.98 ID:2a0vmAHmO

1兆円あればSOLを開発できそうだけど。
他国も持ってる兵器じゃなく新兵器を開発しろ

146 ：火ぐまのパッチョ(関東)：2010/10/20(水) 23:51:26.08 ID:CK7Uj8A4O

>>124
じゃあ使わないじゃん・・・

147 ：つくもたん(千葉県)：2010/10/20(水) 23:51:47.92 ID:2Z5jiVWx0

>>146
抑止力

148 ：ドクター元気(北海道)：2010/10/20(水) 23:52:17.97 ID:eyPKGIo20

>>140
実は中東でもう何人も戦死してるらしいな、自衛官
死因不明が沢山いるんだってさ

149 ：キャプテンわん(三重県)：2010/10/20(水) 23:52:39.21 ID:NRMoMAxL0

>>145
衛星兵器なんて簡単に撃墜されて終わり
この前中国がやってただろ

150 ：ラビディー(大阪府)：2010/10/20(水) 23:53:04.93 ID:JZU9QE/C0

揚陸能力にいっさい金がかからず
必要なのは専守防衛だけという状況でこんなに金使ってるのなんて日本だけだろ
今の時点でも使いすぎなくらいなんだから
思いやり予算と米国が売りつけてくる兵器の購入費以外は縮小すればいい
つまり隊員の規模を小さくすればいい
そうすりゃ消費税が１％でも下げれるだろ

151 ：ナルナちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 23:53:23.12 ID:fh5XvodRO

>>135
ナレーションがふざけた口調の番組か？

152 ：エビ男(福岡県)：2010/10/20(水) 23:54:10.65 ID:gPk010AwP

>>81
で、誰が売るんだ？

153 ：フクリン(東京都)：2010/10/20(水) 23:54:13.25 ID:lfLiF54w0

安いもんだ

154 ：ひよこちゃん(埼玉県)：2010/10/20(水) 23:54:28.97 ID:Vu3cxcOn0

>>2
２００円のスーパーボールを７５万個売ればいいのか。
政令指定都市一個で楽勝じゃん。

155 ：おたすけ血っ太(埼玉県)：2010/10/20(水) 23:54:42.92 ID:NE5NQkXhP

メリット
・アメリカの言いなりにならなくて済む
・米空軍に圧迫されてる土地と空域が日本に戻る
・米兵の犯罪から解放される

デメリット
・米軍追い出すとアメリカ製の先進兵器の購入がおぼつかなくなる
・日本の核武装は難しい
・アメリカの核の傘がなくなる
・防衛費が約2兆円増える
・沖縄経済崩壊

156 ：タヌキ(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 23:55:01.57 ID:7Hhg8/fFO

軽空母だって三隻は整備しないと防衛力として機能しないし、さらに護衛の駆逐艦、潜水艦をつけないわけにはいかんだろう
日本の海軍戦力は防衛偏重なのに攻撃兵器の空母なんかいれたら変なことになる

157 ：こうふくろうず(東京都)：2010/10/20(水) 23:55:17.25 ID:vnZV+CS90

>>148
海外赴任先で死亡なんて普通の会社でもよくある話。
中国とか特に。食中毒か、公害か・・・

158 ：俺痴漢です(山梨県)：2010/10/20(水) 23:55:51.78 ID:WkazW0nA0

＞田（た）母（も）神（がみ）俊雄氏と自衛隊ＯＢらがまとめた

なんか胡散臭い・・・

159 ：バンコ(長屋)：2010/10/20(水) 23:56:13.33 ID:zan5/PT90

原潜って核ミサイル搭載3隻ぐらいだよなもちろん。

160 ：おたすけ血っ太(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:56:37.39 ID:hJa91D/QP

国民全員、年間1万円ぐらい税金アップすれば可能か。
それなら協力してもいい。

161 ：火ぐまのパッチョ(関東)：2010/10/20(水) 23:56:39.39 ID:CK7Uj8A4O

>>147
日本っていつでも核武装できるじゃん

162 ：光速エスパー(神奈川県)：2010/10/20(水) 23:56:51.19 ID:49ijUMA40

その前に情報精査できるようなに日本のＦＢＩとかあるといいかも

163 ：和歌ちゃん(チベット自治区)：2010/10/20(水) 23:56:52.49 ID:/2J+EoGz0

今自衛官って戦死扱いできないでしょ、全部事故死処分じゃないの

164 ：買いトリーマン(東京都)：2010/10/20(水) 23:57:21.33 ID:GA7IqO/o0

アメリカにも頼りながら１兆５千万の増額すれば完璧じゃね？

165 ：北海道米キャラクター(長屋)：2010/10/20(水) 23:57:22.26 ID:vLDUCLQy0

レンホウが聞いたら泡吹くな。誰か今の政府にこれをぶつけてくれ！！

166 ：エコまる(兵庫県)：2010/10/20(水) 23:57:23.49 ID:/AQCg1vx0

>>135
あの番組。。。見世物としてどうなのってレベルだったな

167 ：ストーリア星人(山形県)：2010/10/20(水) 23:57:37.34 ID:higgbVM20

潜水艦増やして常時日本海側に配備しとけば近づけないだろ

168 ：バンコ(長屋)：2010/10/20(水) 23:57:44.24 ID:zan5/PT90

インドみたいに「報復使用に限る」とすれば専守防衛の現行憲法でも
OKだしな。いけるねこりゃ。

169 ： PAO(群馬県)：2010/10/20(水) 23:57:59.97 ID:3YWrXFDb0

>>2
頭の無い自衛隊員がやりそうなこった
サブカルを何も理解していない馬鹿だな　否、理解できないか・・・
それならばサブカルを利用するなってんだ白痴

170 ：火ぐまのパッチョ(中国・四国)：2010/10/20(水) 23:58:28.55 ID:ix8jCHZjO

日本も打撃力持たないと同盟深化出来ない
今後はアメリカと共に戦う
同盟深化包囲戦略で対中外交もまともになろう

171 ： V V-OYA-G(長野県)：2010/10/20(水) 23:58:32.91 ID:ouvM1skh0

>>161
よくいつでも核作れるっていうけど、核兵器ってひとつ作るのにどれくらいの時間がかかるの？

172 ：つくもたん(千葉県)：2010/10/20(水) 23:59:01.23 ID:2Z5jiVWx0

>>161
輸送手段は？

173 ：ドクター元気(北海道)：2010/10/20(水) 23:59:08.34 ID:eyPKGIo20

>>155
メリット追加
・武力を持つと日本にまともな外交権が戻ってくる
・外交権復活によりエネルギー問題解決
他にもあるかもしれん

174 ：おたすけ血っ太(dion軍)：2010/10/20(水) 23:59:41.82 ID:GKQCeEGTP

田母神の名前出てくるだけでもう胡散臭いな
実際有事のときにアメリカが出てくるかっていうのは少なからず疑問のあるところだが
+1兆5500億だけで足りるのか？

175 ：がすたん(関東)：2010/10/21(木) 00:00:39.40 ID:nOS/TGfkO

>>172
な～る
いつでも撃てる様にしときたいってわけね

176 ：損保ジャパンダ(チベット自治区)：2010/10/21(木) 00:00:41.66 ID:BLsI7LGy0

>>169
サブカル厨ざまぁｗ

177 ：ブラット君(埼玉県)：2010/10/21(木) 00:01:50.17 ID:BZs5GgdyP

>>171
プルトニウムの濃縮施設建造するだけで3年、濃縮に１年
同時並行で縛縮レンズやミサイル、運用施設とシステムやっても
まあ5年はかかるわな

178 ：がすたん(関東)：2010/10/21(木) 00:01:50.91 ID:nOS/TGfkO

>>173
まともな外交もできて無いのに？

179 ：ラビリー(大阪府)：2010/10/21(木) 00:02:02.67 ID:Ee0nPRtT0

日本の為政者がどこの国にしっぱ振るかしか考えてないのに
外交権復活だの原潜が抑止力になるだの本物のネトウヨかよｗ

180 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:02:07.34 ID:Aqx78i8J0 BE:76045474-2BP(1501)

ぶっちゃけあればいいけどトマホークはそんなに便利な兵器じゃないのが明らかになった
ただし北朝鮮には有効だけどなｗ
それですら無人機を神風させるだけで代替可能

181 ：晴男くん(福岡県)：2010/10/21(木) 00:02:14.73 ID:th1eM7rv0

駐屯米軍、ないし有事時の米軍が用意する武力を金で日本独自で持っても、遺憾の意しか出さないので抑止力のタシしもならないと思いますっ！

182 ：がすたん(中国・四国)：2010/10/21(木) 00:02:24.30 ID:O1UbOWIgO

これちゃんとやれば沖縄人にすまんが守れないからアメリカに行けと言わずに済むわ

183 ：ドンペンくん(兵庫県)：2010/10/21(木) 00:02:41.92 ID:97wWIjvf0

>>169
すごいな。そこまで怒れるなんて。

184 ：スージー(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:02:48.09 ID:lZkUvhtM0

そもそもイージスシステムは米軍に押さえられてるし、戦闘機は米国製だし、陸自は米陸軍との実力差が大きすぎて幹部が危機感抱くレベル
元空幕長は右翼気味の人間だからあんま本気にスンナ

185 ：とびっこ(埼玉県)：2010/10/21(木) 00:02:53.16 ID:QUX2GjfD0

>>171
核実験場どこにするかだけで大揉めになって終わるだろうな

186 ：リスモ(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:03:12.64 ID:KuGS7KM1O

>>155
別に米軍を追い出す必要もないしアメリカも日本を手放すわけがない
日本が軍事的に独立しても頭下げて基地は置かせてくださいって言ってくるよ

187 ：エコンくん(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:03:20.90 ID:9TdzwKn10

北朝鮮に作れる核兵器が
日本に作れない訳が無い
核実験なんてしないでもとりあえず適当にミサイルに積んどけばみんなビビッて攻撃してこないよ多分

188 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 00:03:45.91 ID:kSE3oUeiO

>>180
無人機特攻とミサイルの違いについてｋｗｓｋ

189 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:04:07.54 ID:dwE+bcZM0

>>178
目標に対して進むことくらいはできる
もし中東の石油が必要なら中東と結べばいいし
ロシアのガスが欲しけりゃそれに向かって結べばいい
今はそういう方向に動いただけで社会的に抹殺される

190 ：ブラット君(埼玉県)：2010/10/21(木) 00:04:16.23 ID:BZs5GgdyP

>>186
じゃあわざわざ毎年2兆余分に金をつかう意味がねーなｗ

191 ：がすたん(関東)：2010/10/21(木) 00:04:18.29 ID:nOS/TGfkO

>>186
Pleaseなんて言わないよ

192 ：じゃがたくん(大阪府)：2010/10/21(木) 00:04:34.31 ID:uSh+zdK30

しかし少子化時代になって経済の規模が小さくなったら
国防どうなるんだろうな

193 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:04:53.20 ID:G2jyuJi50

>>185
まあ現実的にはそんなとこだろうな

194 ：ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 00:05:14.78 ID:YbHWBDvK0

>>6
子供手当てが無駄だって言ってんだろ

195 ：星ベソパパ(大阪府)：2010/10/21(木) 00:05:17.00 ID:GvzF2IG20

運用上必要な重油やケロシン等の燃料、訓練等で生じる教育費用なんかは含んでいないだろうし、
2万人を増員することで生じる宿舎等の建設費用、原潜の原子炉廃棄費用などは含んでいないと思われる

196 ：ピアッキー(西日本)：2010/10/21(木) 00:05:34.42 ID:guDQ2I9m0

軍事衛星は？

197 ：ケロちゃん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:05:36.81 ID:i/PbytMm0

>>124
原潜って音がもの凄いから隠密には不適格って聞いたんだけど

198 ：なまはげ君(山形県)：2010/10/21(木) 00:05:59.62 ID:0utNYjRG0

核兵器持つのは簡単だけど最悪原子力発電用の燃料が売って貰えなくなるデメリットがデカすぎると思うんだが

199 ：ラビリー(大阪府)：2010/10/21(木) 00:06:23.33 ID:Ee0nPRtT0

平和ボケはお花畑と揶揄されてるが
ここの軍事オタも似たようなもんだな
日本で誰が外交してると思ってるんだよ

200 ：ななちゃん(長屋)：2010/10/21(木) 00:06:36.40 ID:Ym/xCwh70

意味の分からない子ども手当も回せば余裕だな

201 ：吉ブー(愛知県)：2010/10/21(木) 00:06:42.16 ID:k1bqOnY60

>>2
二枚目の澪ちゃん可愛いな
元画像とかあるの？

202 ：がすたん(関東)：2010/10/21(木) 00:06:47.05 ID:nOS/TGfkO

>>189
石油やガス欲しさで武力をチラつかせるって大した｢外交｣ですな

203 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:06:49.75 ID:G2jyuJi50

>>197
別にもの凄くはない
ディーゼル等の通常動力潜に比べての話
まあソ連時代の原潜となれば話は別だが

204 ：ブラット君(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 00:09:10.90 ID:OFu5pIJ6P

現実的にはアメリカとの同盟は維持しつつ
米軍基地は縮小して自衛隊の軍備強化だろうな

205 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:09:16.04 ID:dwE+bcZM0

>>202
そういう意味じゃない
もちろん外交の基本は背景に武力があってこそなのは基本なのだが
おれが今言ったのはそういう意味じゃない
防衛軍を備え米国から独立したらまともな外交権が復活するってことな

206 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 00:09:48.06 ID:kSE3oUeiO

>>197
他の潜水艦が来れないようなところ、太平洋側の領海内とかに潜んでればおｋ

207 ：京急くん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 00:09:48.13 ID:FaWMq2eG0

原潜に核搭載SLBMか・・・胸が熱くなるな

208 ：さかサイくん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 00:09:50.31 ID:spZLyQAFP

律ちゃん(；´Д`)ﾊｧﾊｧとか言ってる奴らがチャンコロやイワンと戦えるの？

209 ：がすたん(関東)：2010/10/21(木) 00:09:52.41 ID:nOS/TGfkO

>>185
実験なんて必要ないだろ
計算で済ませるから

210 ： KEN(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:10:45.86 ID:BC5CJ3EN0

H2ロケットをちょっと改造するだけでICBMが作れるんだから
とりあえず水爆作れよ

211 ：ドンペンくん(兵庫県)：2010/10/21(木) 00:12:00.58 ID:97wWIjvf0

>>208
こわいぞオタクがきれたら

212 ：スイスイ(三重県)：2010/10/21(木) 00:12:02.48 ID:Tuxdp1cM0

>>210
どこの世界に液体水素つかうICBMがあんだよアホが

213 ：ムーミン(埼玉県)：2010/10/21(木) 00:12:03.43 ID:XORK1nG20

>>2
スーパーボールばっかそんなにいらねえよｗ

214 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:12:05.37 ID:G2jyuJi50

>>205
政治家が変わらん限りそれは無理

215 ：バヤ坊(大阪府)：2010/10/21(木) 00:12:25.12 ID:wh5ZjV0K0

>>161
どのレベルかはわからんが、少なくとも
核廃棄物+爆弾を弾頭にしたICBMなら即可能だな。

216 ：ケロちゃん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:12:39.00 ID:i/PbytMm0

>>206
あああ、そっか別に相手の陣地に行くわけじゃないのね。
>>124の文そのままで移動可能な核ミサイル発射基地ってことね。

217 ：ラビリー(大阪府)：2010/10/21(木) 00:12:40.48 ID:Ee0nPRtT0

>>205
日本は世界にも稀な売国体質という現実と
そこから目を背け続けるアホ

218 ：カンクン(関西地方)：2010/10/21(木) 00:14:08.78 ID:xlBkdaNy0

>>214
国民が変われば政治家も変わるな
しかし問題点が分かっていても実行が困難というのは悲しいな

219 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:14:12.18 ID:dwE+bcZM0

>>214
民主左派政権ならできる

220 ：デンちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 00:14:18.44 ID:M+9SCaVXO

>>208
敵倒したら特別使用りっちゃん人形授与とか、勲章級の働きには声優さんとお食事券とかで奴らは戦士になる！

221 ：ケロちゃん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:15:22.74 ID:i/PbytMm0 BE:1171245029-2BP(0)

>>214
俺もそう思うわ。
マスコミが馬鹿な煽動して反日政治に誘導する限り、アメリカが撤退するなんて致命傷だと思う。
まずはアメリカ独立の前にマスコミを締め上げないとどうにもならない。

222 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:16:20.14 ID:/dziyiJyO

＞試算は、田母神氏
解散

223 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:16:49.65 ID:G2jyuJi50

>>219
どうせなら共産党政権ならできるくらいのジョークが欲しかった

224 ：スイスイ(三重県)：2010/10/21(木) 00:18:11.43 ID:Tuxdp1cM0

>>223
北海道がそれ言うとジョークにならないからw

225 ：ミルーノ(新潟県)：2010/10/21(木) 00:18:47.31 ID:UTA5rIAR0

>>2
日本を防衛する前にいろいろやる事がありそうだなｗ

226 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:21:19.21 ID:dwE+bcZM0

>>223
ジョークでもなんでもないぞｗ
事実角栄もそれやろうとしてロッキードで失脚したり
北方領土解決に近年では最も近づいた森も神の国発言で失脚した
今は民主政権だからそれよりは前に進むことができるだろう
足を引っ張るやつが自民時代よりは遠くに居るから

227 ： OPEN小將(愛知県)：2010/10/21(木) 00:22:00.46 ID:Whc5kR/n0

アメリカの許可は取ったんですか！？取ってないでしょう！？

228 ：がすたん(中国・四国)：2010/10/21(木) 00:22:45.51 ID:O1UbOWIgO

まず中国の覇権主義をしっかり抑える
それから経済の話をしよう

229 ：ブラット君(東京都)：2010/10/21(木) 00:23:24.74 ID:Vr2BIsRMP

デッドボーダーとガンギャラドでいいから実戦配備しようぜ

230 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 00:23:35.79 ID:kSE3oUeiO

>>220
とりあえず
律厨隊
澪厨隊
紬厨隊
唯厨隊
梓厨隊
を編成して、一番戦果を上げたところにご褒美で

231 ：星ベソパパ(大阪府)：2010/10/21(木) 00:23:45.02 ID:GvzF2IG20

二足歩行型自走核攻撃機――『東海村』

攻撃機とは名ばかりで基本的には歩兵
『東海村』は背中のタンクに積載した液体核燃料を臨界させることで、放射能を発生させ周囲を被爆させ、核汚染地域を作り出す
臨界後、歩兵はもちろん被爆死する

232 ：やじさんときたさん(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:24:08.44 ID:x8pvMRGY0

安すぎワロタ

233 ：星犬ハピとラキ(チベット自治区)：2010/10/21(木) 00:24:18.13 ID:d+B3QBBI0

１兆で　ジムとボールを大量生産すればいい

234 ：にゅーすけ(東京都)：2010/10/21(木) 00:24:55.94 ID:uvfsoGHM0

20年後は中国が強大化してアメリカが衰えてるのは明らかなんだよ
そんなときにようやく「自分で国防出来るようにしないとまずくね？」とか言っても遅いの

235 ：スイスイ(三重県)：2010/10/21(木) 00:25:39.33 ID:Tuxdp1cM0

>>226
ネトウヨで民主信者で陰謀論者の三重苦か
ご苦労なこって

236 ：ガリ子ちゃん(広島県)：2010/10/21(木) 00:25:43.86 ID:vTROQBj/0

独自防衛もいいけど日米共同で戦争を起させないのが政治家の仕事だ

237 ：がすたん(中国・四国)：2010/10/21(木) 00:26:47.48 ID:O1UbOWIgO

まずしっかり軍備を整え同盟を構築しよう
でないと中国に経済でも軍事でもやられる
まずしっかりと安全保障を確立しよう
それから経済だ

238 ：光速エスパー(京都府)：2010/10/21(木) 00:26:51.45 ID:VPHnFhCn0

左翼＜日本の核武装はんたーい
核武装後
左翼＜アメリカに報復しろ！アメリカに報復しろ！アメリカに報復しろ！アメリカに報復しろ！
日本が核武装したらたぶんこうなる。

239 ：ラビリー(大阪府)：2010/10/21(木) 00:27:04.47 ID:Ee0nPRtT0

>>234
そんなことして政治家になんのメリットがあるんだ

240 ：ゆりも(埼玉県)：2010/10/21(木) 00:27:46.59 ID:Udbss+7W0

核持たないと意味無いだろカス

241 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:27:57.32 ID:dwE+bcZM0

>>235
一生アメリカのアナル舐めてろバカウヨ

242 ：天女(関西・北陸)：2010/10/21(木) 00:28:06.00 ID:y7/M7W4/O

思ってたより安いな

243 ：やじさんときたさん(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:28:47.68 ID:x8pvMRGY0

クソウヨハリボテ空母導入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：ドンペンくん(兵庫県)：2010/10/21(木) 00:28:50.73 ID:97wWIjvf0

>>234
未来のことは誰も予測できんよ

245 ：らびたん(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 00:31:12.49 ID:Iepk0rmXO

三菱重工業、石川島の株買わねーよ

246 ：にゅーすけ(東京都)：2010/10/21(木) 00:33:06.92 ID:uvfsoGHM0

>>244
国防は長期予測で計画立てるのが普通だから

247 ：ヤキベータ(大阪府)：2010/10/21(木) 00:33:07.29 ID:EUxOvP3d0

ＪＳＦが切れてるなｗ

248 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:33:08.12 ID:/dziyiJyO

>>208
あいつら頭のネジを何本かブッ飛ばした空挺だから問題無し
機械化増強普通科中隊との対抗演習の前にフル装備で100km行軍をしてくるアホどもだ

249 ： OPEN小將(愛知県)：2010/10/21(木) 00:34:30.41 ID:Whc5kR/n0

二足歩行兵器が何兆で作れるか
田母神に聞いてきてくれ

250 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:35:44.57 ID:dwE+bcZM0

中国が空母を作り実際に運用段階になるまでまだ時間はある
どうせアメリカはグアムまで引く（第二列島線の外）ことが決定済みなのだから
どっちみち独自で防衛しなきゃならないのは目に見えてる
早くアメリカに頼らない道を模索し進むべきだな

251 ：まがたん(関西地方)：2010/10/21(木) 00:36:29.54 ID:gprkK89O0

>>249
二足歩行兵器は現実では役に立たんから
結局ハイテクダッチワイフくらいにしかならんよ

252 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:38:58.65 ID:/dziyiJyO

>>250
＞どうせアメリカはグアムまで引く（第二列島線の外）ことが決定済みなのだから
またデマに騙されている人か

253 ：シンシン(大阪府)：2010/10/21(木) 00:39:13.15 ID:wNRQGRrr0

領土侵略者劣悪強盗糞チャンコロをぶっ殺せるなら、子ども手当て分を防衛費に回せ！

254 ：ガリガリ君(catv?)：2010/10/21(木) 00:39:13.23 ID:LQcdxNTK0

>>206
> 他の潜水艦が来れないようなところ、太平洋側の領海内とかに潜んでればおｋ
ないよ、そんなとこ。
瀬戸内海にすら国際航路が設定されてるというのに。

255 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:39:26.40 ID:G2jyuJi50

>>248
第一狂ってる団ｗ

256 ：ミルバード(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 00:39:28.65 ID:WZTgkjcwO

まぁ子供手当て(笑)とかいう愚民一本釣りのクズ政策に当てるくらいなら軍拡して周りビビらせたほうが有益かもな

若い人ががむしゃらに働いて稼いだお金が
元々裕福なガキのマジコン代に消えてるんだよｗｗ

257 ：まがたん(関西地方)：2010/10/21(木) 00:40:29.25 ID:gprkK89O0

>>197
いつの時代の感覚だよw

258 ：なまはげ君(山形県)：2010/10/21(木) 00:41:34.47 ID:0utNYjRG0

>>252
あれって司令部だけ移転で本隊はまんま残るってきいたんだけど？

259 ：ケロちゃん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:41:38.84 ID:i/PbytMm0 BE:2928109695-2BP(0)

>>250
このレスで今までのお前の発言が全部台無し。

260 ：マコちゃん(長屋)：2010/10/21(木) 00:42:39.84 ID:KAyk04+j0

これなら国会議員を削減したりすりゃ楽勝だな

261 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:44:11.37 ID:dwE+bcZM0

>>252
どこがデマなんだ
http://www.asahi.com/international/update/0921/TKY201009210081.html
元々2014年で合意がなされてんだろ
少々遅れるが
つかこれも日本が金出すんだぞどういうことだよ？ネトウヨよ

>>259
あ？ネトウヨの機嫌取っただけだ

262 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:44:15.61 ID:/dziyiJyO

>>258
やっぱり実働部隊と司令部は一緒のが良いからって話になって、代わりに教育部隊を下げたいって打診をしてる

263 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:45:47.46 ID:Aqx78i8J0 BE:171102097-2BP(1501)

>>188
無人機にヘルファイアを搭載できるものがあるし
金正日らを殺害するだけならいろいろある
無人機なら危険地帯をリスクを犯して飛んでいけるという利点がある
撃墜されないで戻ってこれたら丸儲けだしな

あとは空対艦とか艦船が搭載する対艦ミサイルですらうまくやれば地上攻撃は可能

ただし、トマホークは購入したら即時に使えるけどね。まあいらないけど

264 ：なまはげ君(山形県)：2010/10/21(木) 00:46:20.67 ID:0utNYjRG0

>>262
分かったどうも

265 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:47:24.86 ID:Aqx78i8J0 BE:86909748-2BP(1501)

原潜はいいけど
日本の魚雷って微妙に弱いというか力不足なんだよな
守りきれるか疑問
もう少しラインナップを強化しろよ

266 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:48:47.53 ID:/dziyiJyO

>>261
グァム協定も知らん馬鹿か

267 ：まがたん(関西地方)：2010/10/21(木) 00:48:57.95 ID:gprkK89O0

>>263
トマホークは事前に侵攻ルートの精密な地形データがないと運用できんよ
少なくとも日本単独でそれを収集するのは現状ほぼ不可能だな

268 ：スイスイ(三重県)：2010/10/21(木) 00:50:29.57 ID:Tuxdp1cM0

>>265
よく魚雷のスペックなんて分かるな
海自の高官か？

因みにどこがいまいちなのか教えてくれ

269 ：ガリガリ君(catv?)：2010/10/21(木) 00:50:30.35 ID:LQcdxNTK0

>>257
最近の原潜は騒音的に大丈夫なのか。
昔は、原子力機関の冷却系が止められないから、騒音が比較的大きく探知しやすいと言われていたものだが。
今の原子力機関は冷却が要らないんだな。

270 ：ヤキベータ(大阪府)：2010/10/21(木) 00:51:28.50 ID:EUxOvP3d0

シーバットつくるか

271 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:53:07.52 ID:Aqx78i8J0 BE:76045474-2BP(1501)

日本製の地対空ミサイルをもうちょっと射程を伸ばしたものを剣山のように設置していき
新たに開発した地対艦ミサイル（地対地も可能にして）朝鮮に届くように海岸あたりに設置すれば
当面の侵略行為には相当抑止力がつく

あとは空軍力だがこれは自主開発をして多少弱くなることを見越して
上のような最新の地対空ミサイルを配備することで多少抑える

272 ：さかサイくん(茨城県)：2010/10/21(木) 00:53:26.64 ID:4LadMw3AP

>>1
アメリカ様の許可は取ったの？

273 ：ケロ太(東京都)：2010/10/21(木) 00:54:24.62 ID:0doXQWiJ0

直ぐに始めろ

274 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:54:26.88 ID:G2jyuJi50

>>265
89式魚雷はお好みでないか

275 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 00:55:10.89 ID:dwE+bcZM0

>>266
いやそれしらずにグアム移転の金を日本が出すってことを知ってるのおかしいだろｗ

てかグラム協定の内容と
＞どうせアメリカはグアムまで引く（第二列島線の外）ことが決定済みなのだから
これがデマであることのつながりがわからんぞ？
意味もわからずデマなどと申してすみませんと言えば楽になるぞ？バカ

276 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:55:25.98 ID:G2jyuJi50

>>271
なんだただのミサイル厨かよ

277 ：フレッシュモンキー(チベット自治区)：2010/10/21(木) 00:56:21.53 ID:7N9Rw5Nb0

田母神か……軍備増強に対する周辺国の反応と、それによる経済的損失とか
絶対計算に入れて無いんだろうな。

大体戦略原潜を持つってことは、核開発も必要だろうし、NPTの脱退なんかも必要だろうから、
そうしたら核燃料は一切輸入できなくなるし。
北朝鮮みたいに、夜中は暗闇のなかで暮らせってか？ｗｗｗｗ

278 ：なまはげ君(山形県)：2010/10/21(木) 00:56:22.07 ID:0utNYjRG0

開発中の新しい対艦ミサイルは凄そうだね

279 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:57:46.61 ID:Aqx78i8J0 BE:108636285-2BP(1501)

>>268
キロ級潜水艦というのと戦うことになるんだけど
これがチートレベルなんです

一方的にやられるわけじゃないけど
殴り合いになってどんどんこちらも潜水艦がやられる可能性が高い

280 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 00:58:48.88 ID:/dziyiJyO

>>268
大昔、タンカーが座礁した時に沈めるって結論になって魚雷を撃ち込んだけど一発で沈まなかったんだわ
それで弱いって噂が流れ続けてる
装備も今とは別物になってもね
川底の石で戦車に穴が空くって噂が未だに消えないのと同じやね

281 ：おたすけ血っ太(神奈川県)：2010/10/21(木) 00:59:43.79 ID:oluimOFb0

下らん
どれだけ戦術兵器を揃えたところで
核という戦略兵器には勝てない
核兵器を保有しろ

282 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 00:59:53.42 ID:G2jyuJi50

キロ級がチート級の強さとか初めて聞いたわ

283 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 01:00:25.39 ID:/dziyiJyO

>>275
移転部隊や移転人数は何人になってるんだよｗ
しかも、沖縄には海兵隊しか居ないのか？

284 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 01:01:26.48 ID:G2jyuJi50

>>280
第十雄洋丸事件を引き合いに出すか
あの時使った魚雷は

285 ：ガリガリ君(catv?)：2010/10/21(木) 01:02:25.48 ID:LQcdxNTK0

逆に言えば、キロ級以外は中国の持ってる潜水艦は問題外のレベルじゃねえの。
漢級潜水艦とか、街宣車が通ってるような騒音だと聞くしな。

286 ：スイスイ(三重県)：2010/10/21(木) 01:02:39.89 ID:Tuxdp1cM0

>>279
キロ級がチート？

もしかしてシュクヴァルのことを念頭に置いてるのか？

287 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 01:02:44.04 ID:G2jyuJi50

>>280
第十雄洋丸事件を引き合いに出すか
あの時使った魚雷はMk37というアメリカも使っていた魚雷なわけだか
そもそもあの事件は1974年だぜ？

288 ：いたやどかりちゃん(東京都)：2010/10/21(木) 01:02:47.21 ID:Yh6JX2LP0

それだけ増えても隊員たちにコピー代や戦車の燃料代自腹なのは変わらないんだろ。

289 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 01:03:28.88 ID:kSE3oUeiO

>>263
平壌の濃密な対空コンプレクスとかUAVの戦闘行動半径とか百歩譲って目をつぶってさ、
金正日の居場所はどうやってつきとめるの？
洞窟、シェルターに居たらどうするの？ヘルファイアじゃ威力不足だぞ

北朝鮮とアフガンとは一から十まで条件が違うことわかって言ってる？

290 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 01:05:04.02 ID:/dziyiJyO

>>287
俺は噂の元を書いただけれす

291 ：なまはげ君(山形県)：2010/10/21(木) 01:05:47.64 ID:0utNYjRG0

金正日なんかほっといても勝手に持病で逝くだろう

292 ：ベストくん(千葉県)：2010/10/21(木) 01:06:27.11 ID:G2jyuJi50

>>290
すまん
北海道かと思って誤爆した

293 ：なるこちゃん(大阪府)：2010/10/21(木) 01:07:35.54 ID:aDlz1sUG0

ガキ手当が2兆円弱とかありえねー
保育所充実させたり他に使い方あるだろうに
防衛問題に関しては武器輸出の制限を撤廃しろって思う。

294 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 01:08:55.15 ID:dwE+bcZM0

>>283
在沖縄米海兵隊の人数なんて平の国会議員でも知らんのに
なんでおれが知りえるんだよｗやっぱりバカだなｗ

いいか
おまえ知らないようだからものすごくかいつまんで言ってやる
グアム協定とは在沖縄米海兵隊をグアムに移転してやる代わりに
日本がほとんどの金を出せっていう協定だ
普天間の代替施設をへのこに作らせろとも言ってる
これは自民党の中曽根（たしか）が当時のクリントン（たしか）と結んだ協定だ
どうしようもない協定を結んだもんだ自民党は

295 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 01:09:57.05 ID:dwE+bcZM0

>>292
え？

296 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 01:10:18.12 ID:Aqx78i8J0 BE:16296023-2BP(1501)

>>289
実際にはやらないけど
アメリカがデモンストレーションの誤爆をしたことで
独裁者には牽制の意味で有効なのが明らかになっただけ

無人機だって無駄に消費していいものじゃないし
突然金正日を殺害する度胸も誰もないだろうが
そういうことも可能とするという選択肢を持つのが軍事なんだよ
やらないけどあちら側はそれに備えて頑張らなきゃいけない

297 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 01:11:28.65 ID:dwE+bcZM0

しかもあくまでもアメリカの国家戦略上の理由だぞ
グアム移転は
つまり中国の第二列島線への勢力拡大をビビッて逃げるんだよ

298 ：デンちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 01:11:56.24 ID:eGf81aWoO

地対艦ミサイルをたくさん作って日本海沿岸の県全部に配備したら？

299 ： KEN(福島県)：2010/10/21(木) 01:13:05.65 ID:A7ISBhzp0

1兆5500億だけに反応してるやつな
一応「20年」て単語も見ておこうや

300 ：パーシちゃん(関東地方)：2010/10/21(木) 01:14:17.13 ID:3F6372ns0

>>2
　　　　　　＼　　　　　　　　厂ヽ／,二二、二二、｀＼　／/＼
　　　　　　　　ヽ　　　　へ、／／ . : : : : : : : : . ＼ヽ＼　／ヽ　　　　　　　　／
　　し　チ　　　|　　　　〈＿∠厂. : : : :/ : :/|: : : : : . ＼丶＼厂〉、　　　　 /
　　き　ｪ　　　 |　　　　/ 厂/. : : : : :/ | :/　|;ﾊ : : : : : . ＼乂〈⌒〉　　　　　 ′ふ　壺　　ど　ス
　　れ　ッ　　 |　　　乂_,ﾉ: : : :_;∠　l/　　丿＿_ﾄ.: : : .厂ﾍ l ノ＼　　　　た　だ　　れ　レ
　　な　ク　　　 |　　　〈⌒ｲ: : ｌ: :厂　｀　　　´ 　　〉: : .＼人〉　ﾉ　　　 l 　ば　け　　も　立
　　い　　　　　/　ﾊﾟ　乂_ 〉: :l:│,＝、　　　 , ＝､⌒|: : |＼〉ｲ　　　　　|　　も　　じ　　　伸　ち
　　ゾ　　　 /　　ﾘ　　／ |: : :|／ , -､ヽ　　　 ´, -､＼|: : |: : | :ｌ　　　　　|　　ツ　　ゃ　　び　ま
　　　　　　／　ﾎﾟ　　／′ ; : :八　ｲ_,ﾊl　　　　　 l_,ﾊﾘ　〉 : |ﾍ.:| :|　　　　　|　　イ　　な　　　て　　く
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　　　　　　　　　　/:/　　ｌ: :ｌ : :l／／　　 ' 　　／／ ,'|: : : : : :.＼　　　 |　　タ　て　　な　　だ
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　　,'　　 . : .:ｌ　 |/l　　 / :l: :/|: : :|　 '⌒＞､＿,　イ⌒　　|: : :l : : : : ＼　⌒ヽ.　　　　　　人
　　Ｖ＾,ﾊ、;ノ　 ∨ 　厶.:≦ﾐ|: : :|三人￣＼＿厂￣人三|: : :|三≧､: : ＼　　ヽ、　　／　丶＿＿ノ
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　＼　　　　∨ 三三三三三|: : :|三人＿／厂＼＿人三|: : :| 三三三三三. ＼

301 ：トドック(北海道)：2010/10/21(木) 01:14:17.78 ID:dwE+bcZM0

その金の大部分を日本が出せだとよ
これでもアメリカアメリカいうとる
どこまでお人よしかホモなんだねバカウヨは

302 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 01:17:51.51 ID:/dziyiJyO

>>294
現行のグァム協定には移転人数が決められているがな(最近、移転部隊の変更をアメリカが申し入れているが)
司令部や一部のヘリ部隊の軍人が8000人、家族が9000人
残る海兵隊は約5000人の陸戦部隊と残りのヘリ部隊等
んで、このグァム協定は沖縄県民の負担軽減の為に日本からアメリカに打診した案
アメリカの再編成とは無関係
金を払うのは当たり前
んで、沖縄には海兵隊しか居ないのか？ｗ

303 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 01:19:27.83 ID:kSE3oUeiO

>>296
＞実際にはやらないけど
＞アメリカがデモンストレーションの誤爆をしたことで
＞独裁者には牽制の意味で有効なのが明らかになっただけ
言っていることの意味がわからない

速度が遅くて動きがトロイUAVで暗殺(笑)ができるのは
有効な対空兵器を持たないヤツラだけだ
北朝鮮には一応、空軍があり稼働可能な機体がある
対空兵器も稼働してるしUAVは撃墜されるだけだ

地形に追従して飛行する巡航ミサイルのほうがまだ対処しづらいわｗ

304 ：ペンギンのダグ(沖縄県)：2010/10/21(木) 01:20:27.98 ID:g2526DwT0

胸が熱くなるな
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/2/c/h/2chcopipe/06g30a31.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tyousoku/imgs/1/3/135d8a0f.jpg

305 ：まがたん(関西地方)：2010/10/21(木) 01:20:41.90 ID:gprkK89O0

>稼働可能な機体がある

結構これは眉唾じゃねw

306 ：ブラット君(catv?)：2010/10/21(木) 01:21:33.94 ID:dr7wc0JwP

>>298
日本の海岸線は世界で6番目に長い

307 ：まがたん(茨城県)：2010/10/21(木) 01:22:22.79 ID:iwmFLgrS0

北海道は北教組のせいで現実を理解できなくなっちゃったのか。かわいそうに。

308 ：ぎんれいくん(神奈川県)：2010/10/21(木) 01:22:38.35 ID:+8a1GxrI0

原潜！原潜！戦略核ミサイル搭載の原潜！
男のロマンに理由なんかいらねえ！

309 ：レイミーととお太(内モンゴル自治区)：2010/10/21(木) 01:22:40.25 ID:jcr3vXn3O

田母神君は時々本当に自衛隊のお偉いさんだったのかと思うような
微妙な発言をするからなぁ

310 ：ケズリス(内モンゴル自治区)：2010/10/21(木) 01:22:47.01 ID:prpxW/CGO

>>305
首都防空を担ってるミグ23と29が生きてるのは確実

311 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 01:23:44.86 ID:kSE3oUeiO

>>305
あるよ
偵察機が北朝鮮に接近すると、一応スクランブルかけてくるし

312 ：さいにち君(チベット自治区)：2010/10/21(木) 01:24:57.72 ID:WFgaEgNx0

売ってくれるんならな

313 ：ヤキベータ(大阪府)：2010/10/21(木) 01:25:27.75 ID:EUxOvP3d0

全部手に入れようとしたら年5兆は最低いるだろ。

314 ：スージー(神奈川県)：2010/10/21(木) 01:25:40.19 ID:lZkUvhtM0

>>304
ちょｗｗｗ
R2D2ｗｗｗ

まじめな話、軍隊は強大な武力を持つ集団だから、笑いをとって住民を和ませないと駄目なんだろうな

315 ：さかサイくん(千葉県)：2010/10/21(木) 01:26:23.10 ID:2wU/UNc7P

将来の安全を考えるなら子供手当より子供の為になりそうだ

316 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 01:27:26.38 ID:/dziyiJyO

>>307
つか、辺野古か普天間維持かってなっているのにアメリカが2014年までにグァムに下がるとか

317 ：シンシン(大阪府)：2010/10/21(木) 01:27:37.05 ID:wNRQGRrr0

侵略者クズチャンコロの糞船を今すぐ撃沈しろ！糞チャンコロの横暴を撃破粉砕しろ！

ならず者、泥棒チャンコロのくずどもを、ぶっ殺せ！！

318 ：ブラックモンスター(長屋)：2010/10/21(木) 01:28:22.79 ID:sKaChMMU0

子ども手当を（ｒｙ

319 ： RODAN(神奈川県)：2010/10/21(木) 01:42:03.14 ID:Aqx78i8J0 BE:81477656-2BP(1501)

>>303
首都防衛機能でそれが排除されるならそれでもいい
なんでもいいから槍がそこまで届けばいいんだよ
その手段が他にもあるから
トマホークはいらない

ただ潜水艦発射型はいるのかな
田母神がなんで必要としたのかがいまいちわからん

320 ：ブラット君(長屋)：2010/10/21(木) 01:42:14.79 ID:8gSCrDkyP

良いからさっさとF-XとF-15の改修をなんとかしろよ
あとはC-X、P-Xもさっさと配備してATD-Xの実機とばせや

321 ： OPEN小將(北陸地方)：2010/10/21(木) 01:52:09.70 ID:kSE3oUeiO

>>319
届いてねーよ
槍は目標手前で落ちたじゃねーかよ

まったくアホらしいわ

322 ：赤太郎(東京都)：2010/10/21(木) 01:55:33.98 ID:oi0okyWG0

中国全土をを先制攻撃で壊滅させるくらいの核ミサイルとか持ってないと離島の自衛も厳しそうだしな。

323 ：シャブおじさん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 02:00:28.44 ID:glo9Cudq0

>>67
正確には「分別のある/理性的な」という意味

324 ：赤太郎(東京都)：2010/10/21(木) 02:14:13.94 ID:C3mcXrvQ0

>>2
もうやだこの国

マジで

325 ：さかサイくん(dion軍)：2010/10/21(木) 02:18:42.27 ID:jrWd/Y0jP

>>2
自衛隊って双葉の住人が多いのか

326 ：メーテル(奈良県)：2010/10/21(木) 02:20:53.29 ID:0l1lbU3O0

核ミサイルは？

327 ：メーテル(奈良県)：2010/10/21(木) 02:22:56.90 ID:0l1lbU3O0

>>318
高齢化社会が進むと移民（恐らく中国人）を受け入れざるを得なくなりますが…

328 ：買いトリーマン(チベット自治区)：2010/10/21(木) 02:30:48.64 ID:zvJ3vHbg0

そんなに無駄遣いしてるなら自衛隊解体しろよ無防備都市で十分だ

329 ：イッセンマン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 02:46:20.30 ID:sJXIpQXQO

空母？英国空母クイーンエリザベスは完成してから３年後に売りにだされるらしいからそれ買えば？
本当に必要なら

330 ：アストモくん(神奈川県)：2010/10/21(木) 03:00:45.19 ID:OjlA+Ue20

空母なんてアホみたいに維持費かかる上に艦載機どうするんだよ？
現状じゃスパホみたいなゴミが1番マシな艦載機なんだぞｗ

そんなもの作るくらいならP-XのFHI案でも実現した方がいいｗ

331 ：み子ちゃん(北海道)：2010/10/21(木) 03:02:12.26 ID:O7Zp2uba0

独自防衛よりもアメリカと一緒にいたほうが安く済むんじゃねこれ？

332 ：山の手くん(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 03:11:11.47 ID:gFdUsCUCO

前提として憲法変えないと意味のない議論

333 ：シャべる君(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 03:27:41.85 ID:3vycS/V9O

>>332
日米同盟を9条内と9条外で役割分担する風にシフトするって話でしょ？

日本国軍:9条に書かれた防衛的な任務
在日米軍:9条に書かれてない攻撃的な任務

334 ：エコンくん(大阪府)：2010/10/21(木) 03:29:55.08 ID:ql8T/D5a0

空母なんて、地球の裏側を攻撃しないなら必要ないだろ。

335 ：陸上選手(チベット自治区)：2010/10/21(木) 04:45:20.39 ID:h63MHrz+0

思いやり予算で外国人を養うよりいいんじゃね

336 ：マルコメ君(神奈川県)：2010/10/21(木) 05:00:48.30 ID:i0mJlc3U0

イージスシステムのための衛星はどうすんだよ？
文科省に金出してもらうのか？

第一、そんな衛星作る技術やノウハウ、どっから持ってくんだよ
運用だって一朝一夕でできると思ってんのか？

337 ：カナロコ星人(広島県)：2010/10/21(木) 05:07:49.50 ID:+Ho/rcUC0

>>1
田母神さんと考え近い。
抑止の意味＆専守防衛考えたらﾐｻｲﾙ防衛大事かなと（核の議論もおおいに

338 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 05:34:23.68 ID:ba/mMy2h0

海自はヲタ向きだろ。しかもモテない奴向け。
女に五月蝿い体育会系は、チャンコロと結婚したり、
風俗で情報もらすから駄目だ。

339 ：カナロコ星人(広島県)：2010/10/21(木) 06:03:36.64 ID:+Ho/rcUC0

海自はまじめだよ
ただ金曜のカレーが楽しみなのは国防としてどうかと思うけど

340 ：ブラット君(神奈川県)：2010/10/21(木) 06:06:52.36 ID:ZxejkAjjP

自国で守るってことは1，5兆の価値あるんじゃないかな

341 ：火ぐまのパッチョ(チベット自治区)：2010/10/21(木) 06:10:05.01 ID:L4l2fCbU0

国産の巡航ミサイルってもう出来てるんだっけ？

342 ：ベスティーちゃん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 06:13:39.58 ID:4Kmaa1lb0

> 田（た）母（も）神（がみ）

ヤフーきっずかと思った

343 ：りそな一家(東京都)：2010/10/21(木) 06:18:28.06 ID:TzKEyXyS0

>>2
第二次大戦でもドイツ軍もアメリカ軍も
機体にミッキーマウス描いてたから問題ない

344 ：でパンダ(愛媛県)：2010/10/21(木) 06:21:48.62 ID:yXrh2/uX0

中国のODA止めたり外人のナマポ止めりゃできんじゃね

345 ： DJサニー(関東)：2010/10/21(木) 06:22:43.32 ID:lBiP8x0KO

核が無い
0点

346 ：ドンペンくん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 06:31:03.65 ID:m8CIc0SP0

>>345
まあ核のあるなしで独自かそうじゃないか決まるって感じだからな
いくら通常兵器増やしたところであんまりかわらん

347 ：ぎんれいくん(神奈川県)：2010/10/21(木) 06:40:56.54 ID:+8a1GxrI0

同盟国との連携もなしって想定なの？

348 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 06:53:15.72 ID:1chejjC50

>>342
なんで田母神（たもがみ）にしないんだろうな。
ものすごく読みにくいんだが

349 ：らびたん(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 06:55:45.23 ID:Iepk0rmXO

こういった試算は消費税みたいに検証しないのかね

350 ：ヤマク君(内モンゴル自治区)：2010/10/21(木) 06:56:09.63 ID:MYIaLUFsO

>347
無かったら自国にどれだけ軍備揃えても守れないよ

351 ：ピモピモ(兵庫県)：2010/10/21(木) 07:00:25.91 ID:K+KMm+G+0

どっちにしろ集団保証体制は大切だがな。国際社会の同意得られやすいし

352 ：ぶんちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 07:02:39.11 ID:YLqOSi5F0

これ米軍の退去料は含んでるの？
重要度は薄れたが、中国のすぐ近く、極東の基地をみすみす手放す訳が無いだろ

353 ：ルーニー・テューンズ(東日本)：2010/10/21(木) 07:04:18.18 ID:Z58uEXNR0

第七艦隊が無ければ不可能

354 ：ミルパパ(catv?)：2010/10/21(木) 07:04:45.93 ID:ObiIaHVm0

>>336
本土防衛に特化すれば別に衛星でなくてもよくね？

355 ：ぶんちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 07:09:39.78 ID:YLqOSi5F0

>>354
GPS

356 ：すいそくん(島根県)：2010/10/21(木) 07:11:06.65 ID:VaUQ5dTB0

>>105
民間に委託して紫色のハーレム艦作ろうぜ

357 ：ミルパパ(catv?)：2010/10/21(木) 07:11:37.79 ID:ObiIaHVm0

>>355
勝手に使えばいいだろ

358 ：ぶんちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 07:14:59.97 ID:YLqOSi5F0

>>357は義務教育からやり直したほうがいい

359 ：にっきーくん(catv?)：2010/10/21(木) 07:28:46.31 ID:0QPrC8ii0

って言う>>358は軽い発達障害

勝手にと言うのはちょっとおかしいけども、衛星測位なんかアメリカ以外の国で使われまくりだろ
あわてて用意する程でもない
日本独自の衛星も少しずつ上げる予定だけはあるし

360 ：ゆりも(catv?)：2010/10/21(木) 07:29:44.75 ID:By7hFAxN0

＞試算は、田母神氏のほか、

大丈夫なのか

361 ：さかサイくん(不明なsoftbank)：2010/10/21(木) 07:30:52.71 ID:p/YYPh9dP

少ないな、生活保護と子供手当てと母子加算廃止して地方公務員の給与を１０％カットしたら10兆はひねり出せるだろ

それで原潜買え原潜原潜２とSu-35を10機位買えるだろ

362 ：ミルーノ(神奈川県)：2010/10/21(木) 07:32:30.02 ID:sX2MvR3Z0

>>359
それは「独自防衛」とは言わねえんじゃねえの？

363 ：ぶんちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 07:35:00.29 ID:YLqOSi5F0

>>359
>日本独自の衛星も少しずつ上げる予定だけはあるし
ねーよ
真っ先に事業仕分けされたわ

364 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 07:38:33.83 ID:ba/mMy2h0

we might sell one of the carriers

イギリス様が、空母売りたがってるらしいが（　＾ω＾）

365 ：さかサイくん(不明なsoftbank)：2010/10/21(木) 07:39:56.35 ID:p/YYPh9dP

>>364
それよりも、深度1000mでも耐えられる核搭載の原潜が欲しいので見繕ってくれ(゜Д゜)

366 ：しんちゃん(広島県)：2010/10/21(木) 07:42:05.65 ID:rwuWiocH0

ん？三菱商事とどこかが提携して
軍事衛星に近いもの上げてなかった？

367 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 07:42:59.63 ID:ba/mMy2h0

>>365
チタンで造らないと。真空チャンバーもいるのか？

そんなことよりニムロッドちゃんを助けて！
S-3も引退しちゃったし、俺の好きな機体がなくなるうう
http://obiekt.seesaa.net/

368 ：あかでんジャー(福島県)：2010/10/21(木) 07:44:51.46 ID:MbcyWpNj0

H2を弾道ミサイルにすればいいのに

369 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 07:47:14.67 ID:ba/mMy2h0

>>368
あんなもんマジ役に立たない。
M-V廃止した連中絶対許さないよ。

370 ：さかサイくん(不明なsoftbank)：2010/10/21(木) 07:50:04.01 ID:p/YYPh9dP

>>367
名前はあやなみ・しきなみ・まきなみで頼む

371 ：タマちゃん(岡山県)：2010/10/21(木) 07:53:23.33 ID:Qq28X9Ov0

米軍無しで、1.55兆円増加だけで賄えるとは思えんけどな。
まぁ、防衛省界隈も、利権とか凄いんだろうから、その辺を削ってみませう。

372 ：プリングルズおじさん(catv?)：2010/10/21(木) 07:55:32.57 ID:tPgpoJxQ0

何を戦ってまで守る必要があるのか分からない
中国がきたら中国の属国になって生き延びればいいじゃない

373 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 07:55:37.39 ID:ba/mMy2h0

>>370
ミサイル原潜の就航先は、田沢湖とかどう？

374 ：きいちょん(神奈川県)：2010/10/21(木) 07:57:13.78 ID:lP76J+tu0

今月の最後にあるとある場所の基地開放は関係ないだろ>>2

375 ：モアイ(神奈川県)：2010/10/21(木) 08:01:07.57 ID:2yBFOEzi0

原潜はイラネーよ
日本核アレルギーだから

変わりに通常動力のHB技術を強化すべし

それに搭載する巡航ミサイルは必要なもの

376 ： MiMi-ON(沖縄県)：2010/10/21(木) 08:01:39.43 ID:Qnu9WDcD0

ディーゼル潜で充分じゃね

377 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:04:03.66 ID:HRuHZKyXO

駄目だこいつ
シーレーン防衛とかどうすんの？

378 ：一平くん(大阪府)：2010/10/21(木) 08:04:16.22 ID:OsMI1jEv0

憲法9条に勝るものなし

379 ：ミルミルファミリー(東京都)：2010/10/21(木) 08:06:57.22 ID:9gvW+gkr0

>>377
インドも中国もこの二年で国産空母建設にとりかかってるなかでは無理だよなあ。

380 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:07:26.69 ID:HRuHZKyXO

産経の軍事オンチはほんとどうしようもないな
またJSF当たりにネタにされるな

381 ：プリングルズおじさん(catv?)：2010/10/21(木) 08:09:12.25 ID:tPgpoJxQ0

香港みたいな地位を確率して日本省になれば戦う必要もないし
中国近海すべてに自由に航行できるしいいことづくしじゃない

382 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 08:10:59.69 ID:ba/mMy2h0

属国になって生き残れると思ってんのか？
俺が胡錦濤なら日本小鬼は皆殺しだ。
東トルキスタンやチベットみたいに蹂躙されるのがオチ。
中国は適齢期の男性が5000万人も多いんだぜ。
洒落になってないよ…。

383 ：プリングルズおじさん(catv?)：2010/10/21(木) 08:12:29.96 ID:tPgpoJxQ0

日本が世界に誇る大和撫子は日本糞男児のせいでだぶついてるんだから中国男子に少しぐらい分けてあげればいいじゃない

384 ：かわさきノルフィン(愛知県)：2010/10/21(木) 08:13:49.17 ID:QtCEsngp0

レンポウが許さんすよお
制服もシナ製にしなさい言ってるすよお
ちょっとその辺りの金の流れがあやしレンポウさんすよお

385 ：御堂筋ちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 08:19:39.47 ID:Ymn7GIze0

子供手当て止めれば簡単

386 ：まりもっこり(山陽)：2010/10/21(木) 08:23:27.99 ID:99hTr1yxO

>>372みたいなヤツを、戦争回顧録でよくみる。
自己保身の為だったら、平気で仲間を売ったり出来る。

387 ：京急くん(北海道)：2010/10/21(木) 08:26:03.02 ID:NKAqyHuj0

とりあえずアメリカから原潜を買っておけ。
米軍から核ミサイルを譲ってもらえば一日で核保有国になれる。

388 ：大吉(大阪府)：2010/10/21(木) 08:27:08.35 ID:T0c7N9ZT0

思ったより安い

389 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:29:37.29 ID:HRuHZKyXO

空母って1つだけだといみないし護衛艦必要だし
維持費は馬鹿にならんし

390 ：キャプテンわん(宮崎県)：2010/10/21(木) 08:30:09.11 ID:KZH6ZlzF0

>>361
原潜は運営上4隻は最低限必要。

391 ： UFO仮面ヤキソバン(チベット自治区)：2010/10/21(木) 08:30:27.81 ID:/G+io1kw0

>>18
純粋水爆かブラックホール爆弾だな

392 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:30:49.54 ID:HRuHZKyXO

>>387
譲ってもらえんだろ

393 ：みらい君(埼玉県)：2010/10/21(木) 08:31:45.24 ID:o5+5XDTA0

自衛隊は国に対してもっと図々しくなってもいいと思うぞ。
予算を組むために色んなものを有効に使って言った方が良い

394 ：ベストくん(広西チワン族自治区)：2010/10/21(木) 08:32:18.90 ID:YIG0ySo4O

こども手当止めて、さっさとやれよ
コジキに餌与えて、票集めしてる場合じゃない

395 ：吉ブー(北海道)：2010/10/21(木) 08:33:02.98 ID:22xcFWKH0

F35なら75機か
1.5兆で足りるのかね

396 ：京急くん(北海道)：2010/10/21(木) 08:33:12.15 ID:NKAqyHuj0

>>392
もちろん現状では譲ってもらえんし譲ってもらう気もないが、有事の際にそういうオプションがあるというだけで抑止力にはなるでしょ

397 ：しんちゃん(広島県)：2010/10/21(木) 08:34:31.24 ID:rwuWiocH0

てか特別会計１，５兆超えて３，８兆赤字なのね

398 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 08:34:38.95 ID:ba/mMy2h0

シナコロの核ミサイルがアメリカ本土に届く現状では、
もうそのオプションは使えないだろう。
ミサイル搭載可能な核爆弾の設計図ぐらいくれるかもしれないが。

399 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:36:42.11 ID:HRuHZKyXO

>>396
だったら今の核の傘でいいだろ
それともあいまい戦略取るって事？

400 ：トラッピー(徳島県)：2010/10/21(木) 08:38:06.95 ID:rQd6vljO0

防衛費増強したいんなら民主の仕分けにも賛成しといた方がいいと思うんだけどな
他部門に圧迫されて今の額に留められてる側面もあるんだから
何でもかんでも民主が悪って主張したいんならそれでもいいけどさ

401 ：お買い物クマ(関西地方)：2010/10/21(木) 08:40:30.15 ID:kbzfE5qR0

とりあえず、ニミッツ級空母を３艘、超特急で建造しないことには話しにならん。
三菱、川崎、日立で各社設計建造させろ。５兆くらい予算つけたったらええねん。

402 ：ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:40:30.97 ID:SOjleSCSO

>>387
核だけならすぐできるよ日本は

だから関係国にいつまも文句言われるんだよ

403 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 08:41:00.03 ID:ba/mMy2h0

>>400
民主の仕分けはさー、国外から大枚はたいて排出権購入したり、
無意味な福祉にばらまくための仕分けじゃないの。

地方公務員の給与大幅削減して防衛費に回すなら、万歳三唱だよ。

404 ：キャプテンわん(宮崎県)：2010/10/21(木) 08:41:27.07 ID:KZH6ZlzF0

>>398
イギリスもフランスも核弾頭は自前で設計製作（SLBM本体はアメリカから供与。支那は何
から何までロシアから供与）。日本も核弾頭は自前で設計製作すればいい。

405 ： UFO仮面ヤキソバン(チベット自治区)：2010/10/21(木) 08:43:42.96 ID:/G+io1kw0

>>400
仕分けの実効性のなさ、簡単に覆される決定、そもそも仕分け対象を策定してるのが財務省

本当に無駄を仕分けしてるなら誰も文句は言わんわ

406 ：お買い物クマ(関西地方)：2010/10/21(木) 08:44:02.66 ID:kbzfE5qR0

２０１０年か、１５年くらいにはシナの空母が完成するわけだ。
これ運用されたらもう日本は事実上の植民地だ。
あと１０年ほどしか時間が無い

407 ： MiMi-ON(沖縄県)：2010/10/21(木) 08:44:57.09 ID:Qnu9WDcD0

原潜とかいらないんじゃね？高いだけだろあんなの
核武装するわけじゃないなら原潜よりむしろディーゼル潜のほうが安上がりでいい
静粛性も高いしな

408 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:44:56.99 ID:HRuHZKyXO

>>404
問題は制裁なんだよなぁ
後、運用

409 ：さかサイくん(catv?)：2010/10/21(木) 08:45:13.52 ID:qgLnL3FSP

人口政策が先決だろ。
将来的に就労人口減少したら税収も維持出来ないから、長期視野の防衛費増どころか維持だって難しくなるんじゃねーの？

子供手当なんて人口政策予算削って防衛費どうとか、無理じゃねーの？

410 ：みのりちゃん(茨城県)：2010/10/21(木) 08:45:23.82 ID:ba/mMy2h0

>>404
ロスケの爆弾解体時にリバースエンジニアリングして、設計図ならもう手に入ってるんだろ？
そういやフランスのSLBMはアメリカ製だったのか。すっかり忘れてたなあ。

411 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:46:47.23 ID:HRuHZKyXO

>>406
なんでそうなるんだ
てか1つじゃ意味なくね

412 ：ポッポ(関西)：2010/10/21(木) 08:48:01.58 ID://OBQCs4O

子供手当て分を使えば、自主防衛も可能だしギリシャだって余裕で救える
無駄過ぎるよな子供手当てって

413 ：お買い物クマ(関西地方)：2010/10/21(木) 08:50:21.09 ID:kbzfE5qR0

シナの空母艦隊に
タンカー沈められたら
もう日本は終わりだよ。

電気もガソリンもストップするし

414 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 08:53:46.72 ID:HRuHZKyXO

>>413
それは別に空母じゃなくても出来るだろ

415 ：ブラット君(東京都)：2010/10/21(木) 08:55:04.66 ID:v+b0JfxrP

>>412
少子化で国が衰退してるのに、国民の一部に過ぎない自衛隊員にだけ
お金をつぎ込んでもしょうがないだろ。
ギリシャを救える？海外へのバラまきはムダなんじゃなかったの。

416 ：かほピョン(チリ)：2010/10/21(木) 08:59:10.34 ID:arL4gBy00

核兵器のない原潜なんてただの潜水艦だろ

417 ： auシカ(中国・四国)：2010/10/21(木) 08:59:11.40 ID:x1FbEfdnO

まずは日本に巣くう在日の全財産を強制接収。
金融財産を国庫に入れて動産・不動産を競売にかければ
何兆円か防衛費ができるはずだ。

そして在日を本国に強制送還すれば日本は清潔で安心な国になる。

418 ：ビバンダム(神奈川県)：2010/10/21(木) 09:01:34.35 ID:TYbPOeUL0

兵力だけで守るのが国防じゃないだろ
弱腰だのなんだのと叩くやつはいるけどやっぱり協調外交がいちばん大事よ

419 ：リスモ(長屋)：2010/10/21(木) 09:01:54.25 ID:3l/jkPm30

原潜は絶対に欲しいな

後ステルス戦闘機を独自開発できれば・・・

420 ：マックライオン(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 09:03:03.30 ID:aNAvfCWpO

他国に対する支援ＯＤＡやめればそんぐらい捻り出せるな

421 ： 77.ハチ君(catv?)：2010/10/21(木) 09:03:27.76 ID:Y1egIeFm0

思いやり予算ってどんなもんよ？

422 ：お買い物クマ(関西地方)：2010/10/21(木) 09:03:55.32 ID:kbzfE5qR0

柳腰外交・・・ジャイアンに漫画を取り上げられても嫌な顔をせず、自分よりも弱いノビ太に当り散らす外交

423 ：損保ジャパンダ(チベット自治区)：2010/10/21(木) 09:05:10.32 ID:BLsI7LGy0

>>210 >>368
ロケットの父の糸川博士は固体燃料にこだわっていたのに左翼の抵抗でできなかった
政治家の圧力で研究内容そのものを左右させると後の世に遺恨を残す

424 ：すいそくん(関西地方)：2010/10/21(木) 09:05:59.34 ID:oUWs/5Ky0

隊員の人件費は世界一高いのが自衛隊。
半分～3/5にして人員を増やす。
就労率も上がって良い。

425 ：しんちゃん(広島県)：2010/10/21(木) 09:06:38.37 ID:rwuWiocH0

>>421
安保考えればいるかな。
反面ウクライナ？みたいにロシアアメリカ基地共存してレンタル料取ってる
とこもあるけど

426 ：ルーニー・テューンズ(関西地方)：2010/10/21(木) 09:11:11.47 ID:gJlOBX4V0

1/10の価格の日米安保で同じ効果なんだったら今のままで良いんじゃねえの？

427 ：モアイ(神奈川県)：2010/10/21(木) 09:12:58.13 ID:2yBFOEzi0

原潜とか軽々しくいうなバカ
維持運用費にいくら掛かってると思うんだ？
原潜１隻でヘリ母艦ひゅうが２０隻運用できるレベル

米原潜の経費考えたら、とても思いやり予算削る気になれんレベル

428 ：ケンミン坊や(catv?)：2010/10/21(木) 09:13:37.76 ID:J1KtsMdL0

>>2
けいおんよりうわぁぁぁや阿部さんを書いた隊員の方が心配だ

429 ：ヒーおばあちゃん(関西・北陸)：2010/10/21(木) 09:15:18.34 ID:9P1wYwQTO

原潜に核ミサイルを積んで運用すれば
あとはいらない

430 ：さかサイくん(catv?)：2010/10/21(木) 09:15:36.94 ID:qgLnL3FSP

軍事力に頼っても、少子化で税収落ちたら空母艦隊の維持すら出来なくなるかもよ。
これから東アジアでは中国、韓国、台湾、さらにはロシアで少子化による人口構造変化が始まる。
その頃迄に、日本が少子化を解決していれば日本の一人勝ちって事だろ。

431 ：さかサイくん(大阪府)：2010/10/21(木) 09:15:46.62 ID:VBqwGUSgP

己の本の売れ行きにしか興味がないカスでしょこいつ。twitterで被選挙権の制限（誰かが定めた試験的なの
クリアしないと立候補出来ない）とか頭おかしい事ほざいてたし。

432 ：みらいちゃん(京都府)：2010/10/21(木) 09:19:23.95 ID:MqPZdyEV0

>>2
京都府→国勢調査PRキャラクター　
滋賀県→記念切手　
大阪府→府政広報番組BGM
自衛隊→お祭り屋台看板キャラクター

けいおん関連商品に文科省推薦シールが張られるのも時間の問題

433 ： 77.ハチ君(catv?)：2010/10/21(木) 09:19:37.59 ID:Y1egIeFm0

独自防衛は不要だな。
米軍で必要十分だ。
日本の問題は軍隊を持っているかどうかではないわ。

434 ：モアイ(神奈川県)：2010/10/21(木) 09:33:17.43 ID:2yBFOEzi0

尖閣侵犯のときも、米原潜が思いっきり睨み利かせてたらしいからな

沖縄、台湾で囲い込んで外海にシナの子一匹出さないのが米の対中戦略
尖閣周辺はその最前線。海中には何隻もの米原潜が潜んでいる

435 ：元気マン(大阪府)：2010/10/21(木) 09:44:54.00 ID:s9ojyqTJ0

>>1
ふえねーよあほｗ
むしろ思いやり予算が無くなりガクッと減る。

増えると思ってる奴はまさかアメ公が
日本の特になるように安く軍事費を抑えてくださってるとでも思ってるの？

436 ：銭形平太くん(山口県)：2010/10/21(木) 09:51:33.32 ID:nasTnqLb0

とりあえず原潜やまと造ろう

437 ：買いトリーマン(チベット自治区)：2010/10/21(木) 10:35:12.95 ID:zvJ3vHbg0

自衛隊は違憲組織だということの証明

438 ：にっくん(大阪府)：2010/10/21(木) 10:38:47.34 ID:aa24qr0V0

ミサイル全部中国に向けたらいいのに。
あっちだってやってるんだから。

439 ：あかりちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 10:39:00.47 ID:Zx9rjJQf0

足りないモノを挙げていくとだいたいこんなもんか

・警戒衛星(静止衛星タイプで良い)
・GPS(全球をカバーする必要が有り、予備含め 30 基の衛星)
・国産のジェットエンジンと戦闘機(F-22 までの性能はいらんかも)
・空母(フルサイズでなく中型で良い)
・核(作りやすい威力の奴で良い)
・SLBM を撃てる潜水艦(3 隻くらいで良い、2 隻あればまあまあ)

そこそこのもので抑えれば、
毎年 1 兆五千億円はいらんだろう
10 年で揃えるとしたら最初は 7,500 億～ 1 兆くらい
一通り揃えたらあとは毎年 3,0000 億円くらいで済むのではないか？

440 ：ラジオぼーや(チベット自治区)：2010/10/21(木) 10:48:46.30 ID:NFdPSBuo0

この場合、独自防衛に必要な装備が整うのが20年後。それまでどうするかな。

441 ：銭形平太くん(山口県)：2010/10/21(木) 11:02:43.89 ID:nasTnqLb0

>>440
とりあえず旧式の廃棄を遅らせて結果的に戦力増強する気らしい

442 ：よむよむくん(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 11:21:36.83 ID:vIRq55ZoO

>>18
反応兵器でも開発すればいい

443 ：さかサイくん(関西地方)：2010/10/21(木) 11:23:17.41 ID:4vaav1YBP

独自防衛なんてフレーズは学園都市でも作ってから言えよ

444 ：さかサイくん(岐阜県)：2010/10/21(木) 11:26:38.14 ID:HWVlnUPgP

>>2
お前ちょっと双葉で自衛隊スレ建ててこい

445 ：アストモくん(関東・甲信越)：2010/10/21(木) 11:46:20.00 ID:+5EbW5UsO

やれるならやってくれ

446 ：ラジオぼーや(チベット自治区)：2010/10/21(木) 11:48:18.87 ID:NFdPSBuo0

爆撃機と核武装のコストが書いてない気がするんだが…

447 ：あかりちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 11:49:25.88 ID:Zx9rjJQf0

爆撃機は必要無いと思う

448 ：ピザーラくんとトッピングス(チベット自治区)：2010/10/21(木) 11:49:41.81 ID:YfMtBLB60

子供手当て止めれば可能な金額だな

449 ： UFOガールヤキソバニー(沖縄県)：2010/10/21(木) 11:51:52.48 ID:pMghHYTJ0

>>55
京アニの著作権

450 ：きいちょん(福岡県)：2010/10/21(木) 11:54:44.85 ID:FKlr8ZK80

世界の艦船で試算してたけど原潜持とうとすると各種支援施設もいるからかなり金がかかるとか

451 ：ラジオぼーや(チベット自治区)：2010/10/21(木) 11:57:07.88 ID:NFdPSBuo0

>>450
>同様に戦略ミサイル原子力潜水艦４隻と護衛の攻撃型原子力潜水艦４隻で７兆５４３６億円

個別の試算はともかく、この記事じゃ全体像がわからん。

452 ：あかりちゃん(catv?)：2010/10/21(木) 11:58:20.40 ID:Zx9rjJQf0

このような発言は
派手にするためにサバよんでるから、
内容は無いと思うよ

453 ：スーパーはくとくん(catv?)：2010/10/21(木) 12:05:13.40 ID:yvTv8A/80

１０兆かけてもやるべき
男女共同なんとかとか言う税金の無駄を切り捨てればすぐ出てくる

454 ：シャリシャリ君(愛媛県)：2010/10/21(木) 12:08:35.76 ID:V9u+HHOY0

核シェルターが要る

455 ：ことみちゃん(埼玉県)：2010/10/21(木) 12:09:26.43 ID:hzVLK7vO0

戦略ミサイル原潜？核装備前提ってこと？まあそれでもいいけど

456 ：ひよこちゃん(東京都)：2010/10/21(木) 12:22:50.51 ID:Go3qj8mB0

自力で守れるならそうした方がいい

457 ：しんた(京都府)：2010/10/21(木) 14:31:07.61 ID:p8VzolMq0

日本が原潜とか原子力空母もつ理由ってあんの？
アメリカにまで攻め込むのか？

458 ：みらいちゃん(宮崎県)：2010/10/21(木) 14:43:20.89 ID:TKDOqhAK0

>>20
｜防衛省、ν速見て採用試験の出題ミスに気付く
｜http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1273890751/
上のほうもこれだからきっと普段からそんな電子メールでやり取りしてるのではないかい

459 ：つばさちゃん(熊本県)：2010/10/21(木) 14:45:08.66 ID:tDl1rrJI0

子供手当てをこっちに回せ

460 ：けいちゃん(チベット自治区)：2010/10/21(木) 14:59:03.43 ID:vLWyHxKV0

イージス　30席隻は欲しいな

461 ： Mr.メントス(宮城県)：2010/10/21(木) 17:12:52.12 ID:2uh2btpe0

まぁどこが政権とってもありえないから別に騒ぐことではない