白い杖ついた視覚障害者が犬のうんこを華麗に避けたとき、俺は人を信じることを辞めた

１０日に開業したＪＲ旭川駅の新駅舎で１７日、盲導犬を利用する旭川市内の視覚障害者らが
駅構内を歩いて各設備の位置関係や利用方法を確認するオリエンテーリングが行われた。

道盲導犬協会が市内の盲導犬利用者の要望を受け、ＪＲ北海道の協力で開催。
旭川市内で盲導犬を使っている視覚障害者１０人全員が参加し、駅員の案内で駅構内を回りながら、
東西２カ所ある改札口や発券機、みどりの窓口などの位置関係を覚え、ホームまで往復した。

トイレやエレベーターの位置を音声で知らせる装置や、点字の構内案内板など視覚障害者向けのバリアフリー設備について使い勝手を確かめた。
「新駅舎は広く、慣れるまで時間がかかりそう」との声が聞かれる一方、２０年以上盲導犬を利用している
宮腰卓也さん（５５）は音声装置などによる案内について「わかりやすい」と評価した。

有人改札口の位置を知らせるチャイムについて「スピーカーの方向が悪く、鳴っている場所がわかりにくい」などの指摘もあった。

同駅の山本好男助役は「改善の要望にはできるだけ応じ、駅員の誘導とあわせて安心して利用できる駅にしていく」と話していた。

tp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki4/255993.html

嗅覚が人より鋭いだけだろ

目が見えないから他の感覚が研ぎ澄まされてるんだ

見ればわかるだろ

>>1
ふむ、面白い意見だ
君の名前は？

馬鹿なの？
踏むか避けるか
1/2の確率だろ
偶然華麗に避けて何がおかしいんだよ

白い杖持ったおっちゃんが、自転車乗ってた

もうもく！

>>1
大阪にしてはやるじゃねえか

白いオジサンがニンテンドーDSやってた

座頭市も避けてたな

盲目だと思ってナメてたら股から上を真っ二つにされたよ

これはランダムウォーク理論で説明できるのではないか

心眼だろ

ワリと好きですこういうの

嗅覚を研ぎ澄ませ

能力バトルマンガとかで。。。視力を失うことによって、超感覚が発達して捗る！！
みたいなのは無いの？実際。？

>>1
バーカ(笑)
視覚の代わりに嗅覚が発達してんだろが(笑)

出来る　出来るのだ

本能で察知したんだろ

そんなこと言ったら針師琵琶丸なんてどうなるんだよ
病の臭いとか言ってアパートの一室まで入るんだぞ

>>17
視力失うと聴覚が数倍になる例は結構あるみたいよ

犬も歩けば棒に当たるって言うだろ

大阪は多そうだねそういう人

障害者手当おいしいですｗｗｗ

関係ないんだけど車椅子にのってれば確実に電車で座れるよね

目で見るんじゃない
心で感じるんだ

>>22
ガセに決まってるだろ。難聴で鼻炎の人は視力が何倍にもなるの？

靴にカメラ付いてたんだろ

>>26
車椅子の人ってどうやってｾｸﾛｽしてんのかな？
俺童貞だから気になっちゃう。やっぱ座位なのかな

単に嗅覚だろ？

>>1
スレタイからきますた

>>26
駅員に行き先告げなきゃいけないし駅によっては階段の上り下りの補助必要だし

うむ

>>28
俺、若干難聴で鼻炎持ちだが目だけは特別いいわ

舌打ちを常に繰り返しその反響音で空間を認識できる盲人いるな
いわば生体ソーナー
空間認識は完璧で普通に生活してた

漫画のデアデビルみたいにさ、
音を反響させてその反射で周りの景色や障害物を観るってのはやっぱ無理なの？
目が見えないと聴覚が発達するっていうじゃん

車輪の国の法月のおっさんも足動けるくせに杖ついてたよな

>>36
へーそんなことも出来るのか知らなかった。
もしかしてクチャラーもあのクチャ音で何かを検知してるのかな？

>>36
舌打ちでウンコの位置を把握するのか

棒一本を頼りに人込みを歩いているのを見ると
怖くないのかなって思うな

おっと・・・あぶねえあぶねぇ

>>36
クジラか何かですかw

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews022843.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews022844.jpg

>>38
固定概念だな…森田。

やつら料理とかできるしな
イルカみたいに超音波でもでてるんじゃねーの？

デアデビル理論だ
他の感覚が異常に発達しただけだろ

>>1
視覚の代わりに味覚が発達してんだよバーカ

剣になる杖って銃刀法違反だよな？

ジェダイだろ
見えなくてもフォースで感じてる

犬のうんこの方が避けたんだろ

>>49
仕込み杖か
銃刀法違反だな

>52
さんきゅ

そーいや目の代わりに他の器官が発達するっていうのは聞いたことあるけど
何かの代わりに目が良くなるってのは聞いたことないな

障害者認定されるとお金もらえるようになるから
耳が聞こえるのに、聞こえないフリして医者に認可してもらってる人いるんだよね

されど心の目が開いておる

ひのきのボウ

>>36
長年謎だった杖をやたらバシバシ地面に叩きつけながら歩いてた盲人の謎が解けたわ

>>36
コウモリかよ

>>43
いやホントに居るんだって
世界まる見えかなんかでやってた
黒人の子供でチャリとか普通に乗ってんの
まだ子供だから成長が全て聴覚とかそっちの能力に偏ったのかもしれん

卍解！！！！！！！

>>51
なるほどな

気ぢゃよ

月光も目見えないけどうんこ避ける以上のことやってるだろ

>>1
その人は肉眼では見えないけどカメラを通じては見ることができるんじゃね

セブンセンシズだな

亀の甲羅持ってたら納得

>>22
慢性鼻炎で両目視力2.0です

普通避けるだろ

小十郎よ
私の隻眼は物を見る事が出来ぬ
だが
人の心が見える！！

ｽｶｯ

ひさびさに良いスレタイだな

全盲じゃ無いってだけだろ
おまえらがパーなおかげで
知名度だけで議員になれる国

これだな

舌打ちで空間認識する全盲黒人少年
http://www.youtube.com/watch?v=kIdJ6DV9iz4&fmt=18

stevie wonderが、マイクの位置を自分で直したってネタを思い出した。

>>70
ｽｶｯ・・・泣いた。

ここ数年で一番笑えたスレタイ

>>1
あかん爆笑したわ

片足を事故で切断してしまって会社はクビになり、家族は逃げ、住まいも無く、仕事も探せません。カンパお願いしますって道に看板掲げて座ってたおっさんが、二本足で歩いてた。

大抵は全盲ではなくある程度見えるらしい
物の輪郭はさっぱりでも色の違いとかは分かるとか。歩道の凸凹が黄色いのはそれが理由
ウンコ避けれたのも多分同じ理由

俺も山手線で白い杖ついた人が乗ってきて車両に2つくらいしかない空席にサッと座ったの見たことある

>>78
義足だろ？
義足しらないでねたで書いたなら
お前はかわいそすぎる

覇気(見聞色)の使い手ではないだろうか

アキバの片足だけのおじさんは生きているだろうか…

>>1
ウンがよかったんだよ

シグルイスレかよ

>>1
ニュータイプ舐めんなよ

>>33
この前、車椅子でひとりでエスカレーター乗ってる人を見かけた
なんか普通の車椅子じゃなくてスポーティーな感じ

階段も降りてた
後ろ向きになって

視覚障害でも全盲は案外珍しいと軽く40年ほど視覚障害ボランティアやってる親戚が言ってたな

前、グラサンかけて白い杖ついてたジジイとぶつかってしまった時
ジジイが真っ先にこちらを向いて「コラッ」と言った後
「あっ」って顔してた。氏ね

ハボリムさんだろ

寄生虫のスキンヘッドのプロパートップはまだ健在か？
なにが盲導犬協会だ笑わせるなよ、所詮はヤクザまがいのゴキブリ法人。
さっさと無くなれや
中身しられたらお前ら全部殺されるよな(笑)

麻原も普通に見えてたしな

弱視みたいな人かもしれないよ
杖ついてても明らかに見えてる人もいるよね

>>26
観察眼半端じゃないよね

>>93
そうそう。
弱視でも使うんなら、そう教えて欲しい。

スレタイなんか微妙に変。
辞めたよりも諦めたじゃない。

目が見えてんの確実だよな
鋭い

段差とか杖当てる前から気づいてる奴居るな

小学校の時視覚障害者が６人くらい来て交流会みたいなのがあって
「目は見えないけど大抵の人は一人でお出かけできます」みたいなこと言ってスゲーと思ってたけど
実際駅とかで目の見えない奴はどいつもこいつもホームから落ちそうになったり階段が見つけられなかったりする
出来ないなら出来ないと言え

盲人はタバコを吸わない

ガチ盲人とニセ盲人
２種類の盲人がいることを今日は学習しました

杖をカッカッカッカッオラオラオラオラ！って遠慮ゼロで歩く奴は死ね
周りが避けて当然だカッカッカッカッオラオラオラオラするんじゃなねぇよ

全盲じゃなかったんだろ

今日はいいフレーズが沢山あるな。
ミクさんにプレゼントしよう。

>>79
弱視って奴じゃないの？

杖の先まで赤いと全盲で、先っぽが白いと弱視でしたっけ。
携帯なんで調べ直していないけど

コウモリの化身だろ
超音波で障害物との距離や間合いを計るのだ

昔なんかの番組で実験してたよ
廊下の途中に壁のような障害物を置いて目隠しをした健常者を歩かせると必ずぶつかってしまうけど、盲目の人は何度やっても直前で止まることができた
次に盲目の人に耳詮をして同じ実験をしたら止まる事ができず毎回ぶつかってしまった
目の見えない人は健常者より敏感に物の反響音を感じ取っているって結論だった
ウンコについては検証していなかったけどな

>>1
面白いなお前

>>106
ちょっと調べてみたらそんな区別ないみたい
どこで聞いたんだろ

自分の足音の反響音で障害物の位置を特定する人ならテレビで見たな
手ぶらで歩いてんのに車とかの1mくらい手前で止まるの

>>96
スレタイは辞めたじゃなく止めたが正しいけど、
諦めただとちょっと饒舌すぎないか。

>>1

大阪には犬のウンコがあるのか

さすが民国ｗ

>>108
人の耳ってすげーな
そういや全盲の人は、人の声から言葉や感情を読み取るから、嘘ついたらすぐ見抜くならしいな

盲目の人はコウモリの分霊なのか。

>>60
うそばっかりつきやがって・・・お前はν即の鏡だ。

知り合いの全盲の人が火事で焼け死んだ
他に同居してた家族は無事逃げられた

>>60
クリミナル・マインドでもやってた気がする

>>116
>>73

>>117
家族が事故に見せかけて殺したんだな

レーダーみたいにゴキブリやムカデの動きが分かったら嫌だな(´・ω・｀)

るろ剣の盲剣の宇水の嗅覚バージョン
異常嗅覚を持ってる

>>113
関西じゃ犬糞放置は普通だからな

生理の処女がいたら2km先でも匂いでわかる

ある時は徒歩、ある時は車いす
「あれ？どうしたんですか？」
「いや、わし障害者なんや。ほれ障害者手帳」
「はあ‥‥」
ってことあるよね

>>1
スレタイいいよすごくいいよ

まったく見えない訳じゃないんだろ

白杖持ってる人でも視力はぴんきりだからなぁ
歩き方や目が白目向いてるかでわかるとは思うが

スラタイで笑ったの久しぶり
扇風機で家が以来だな

>>1
>>48
良い。

>>36
それでバスケやってる人いたねぇ
あれはパネェ。

ちょっと前に全盲偽装がバレてなんか事件になってたな

>>132
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=cwt9KLjFEHg

>>88
全体で２０％くらい

障害者年金おいしいです(^q^)

目が見えないのに試される大地に住むって
どんな罰ゲームだよ

目が見えない人って携帯パソコンどうやってるの

>>136
視覚障害者は雪国に住むのってしんどいと思うんだがな・・・
札幌のど真ん中なら地下街や融雪もあるからまだなんとかなるだろうが

>>28
片耳だけ難聴でアレルギー性鼻炎だけど視力どっちも1.5あるよ

スロット打ってた

うちの近所のメクラは朝の散歩中に、歩道にはみ出して停めてる車見つけると白い杖でガンガン叩いてるわ

「この感じ・・・犬のうんこか・・・踏まなければどうということはない」

世界まる見えかなんかで全盲だけど自分の発する声の反射で
周りの状況がほぼ把握できるコウモリみたいな外人を見た

白杖が視覚障害者の証って普通の人はいつ習うもんなん？
学校じゃ習った記憶ないし、親や友人からも聞いた覚えない
でも、何故かそのこと知識にあるんだが…

駆け込み乗車もよく見かけるよね(´・ω・｀)

普通クラスにツンボの女がいた
気に入った男へのアピールがすごくて、よく大きな声で「〇〇くんとわたしはモンモンモン…フヒヒッ」と言いながら机に名前とハートマークを大量によく書いてた
みんな「うわあ」と思ってたけど口にはしなかったが、名前を出されたヤツはあまりのキモさに「キモッ」と言ってしまった
ツンボだし、そんなハッキリした大声だから聞こえてないだろうと思ったら
二日後、ソイツは先生に呼び出されツンボの前で差別的なイジメをしたと言う事で延々説教されたらしい

>>1
いいよいいよーその感じィ

白い杖をついた可愛い女の子を尾行したがすぐにばれた。
帰って抜いた。

>>73
見えてるだろこれ
プレステやってるじゃねーか

>>146
口の動きで読むらしいからねえ

リトルブリテンというイギリスのコメディであったなｗ
あっちの国でも、自称障害者がすごく多いみたいだ。車椅子なのに、突如立ち上がりヘルパー
を困らせるみたいなコントがあるよ。
まぁ、どこの国にもクソみたいなゴミ連中はいるってことだな。ダニ。

>>21尖端恐怖症のクランケじゃなけりゃな

障害認定基準自体が実態とズレてるところがあるからねえ・・・
実際は級とかで分けるのも難しいんだが、そのへんはお役所仕事なんだろう

>>151
今の日本じゃそういうコント無理だな

代々木公園の視覚障害者ランナーで早いのいるけど見えてると思う

こういうのなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jUDfcjGHe18&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KUc1wEAJNOU&feature=related

まじで英国は神すぎるｗ

>>155
中途障害で、もともとその競技をやってればあんまり影響はない

二番目はドイツ語で吹き替えられてるけど・・

http://www.youtube.com/watch?v=nRE8mXJRvaI&feature=related
これとか傑作すぎる・・・ｗ

日本にも偽装障害者がたくさんいるけど、ほんとなんとかして欲しいわ。

白い杖持ってるからって全盲とは限らないぞ
失明寸前の奴も持ってる

http://www.youtube.com/watch?v=hBEacp0mqgk&feature=related

犬のウンコじゃなくて、このおっさんが昨日ひりだしたものかもしれんだろ。

>>150ソイツがいたのは真後ろ

臭いで検知してるだけだな

http://homepage2.nifty.com/ady/img/raptobike05.jpg

俺旗立ててないリカンベントに乗ってるときは
相手から見えないわけだから神経が研ぎ澄まされて
未来予測とか普通にやってたよ。

>>36
パタリロかよ

>>125
ある時は徒歩、ある時は車いす。その正体はエセ障害者！

音さえ反響すれば死角がないって凄すぎだろ
でもそれが真価を発揮するのは水中で人間全体で言うところの能力のほんの一部とか
今のはメラゾーマではないに近い感動を覚える

>>165
身体障害者の乗り物？

出来たてのものなら赤外線を感知して寸前でかわす事もできるよ

……夏解であった。

スティービー・ワンダーがチェンジしたとかしないとか

目が見えないと
嗅覚が発達するんだよ

/￣￣￣＼ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::＼
l　　 通 ふ |ｌ:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u　|:::::j :|::::::::＼
| る　っ く　||:::::::::/|::ｌ::::| ://l::/　　 |:::/ｌ::|::::j::|⌒　 ＿＿＿
| ん..て　し || ::: 彡|::�W|/ｰ-孑'　 `ﾄ/--|/ﾘ::|　　/　　　　　＼
|.で　　 の. |∨ ::: {|::| .xﾃi尓　　 　 fﾃ尓∨::j　 /　　２０　 　 |
l す　　 大│∨´八:|.{{弋灼　　　　V灼 }}::/　│　　歳　　　│
| け　　 学 |　ヽ ﾊ{ 　 :.:.:.:.:. 　 　 、:.:.:.:.:.:ﾚ　 　|　 　 な 　 　 |
| ど　　 ？│　 `‐f=,､u 　 　 　 __　　　 人　＜　　　ん 　 　 |
＼!　　 に /　　 _/:/　丶、　　/　｝　 ／　 ＼.│　　.で　　　 |
.　　￣￣　　／ /:::{　/ ∧＞　__´ イ::＼＿〃｀l　 　 す 　 　 |
　　｢￣￣￣|　/ ::::∨ /、}　 　 　ﾉ |:::::: ｝|| ＼_l　 　 け 　 　 |
　　| 　 嘘.　| ,′::::::{＼＼＿__／／|::::::/ |l　　 |　　　ど.　　　|
　　| 　 を 　| {: :::/V＼　ｰ─一'´ /:::ｲ 　|l　　 |　　　 / 　 　 |
　　|　　つ.　|/'∨/　　　‐=====-｛::/||　 ||　　 |　　　°　　　j
　　| 　 き　 |　// 　/｀ヽ　　　⌒) `| ||　 ||　,　 ＼　　　　　 /
　　| 　 ま　 |　l |　 （⌒)　の　∠　/ ||　 ||ノ　　　丁 ￣￣
　　|　　.し.　|ヽl | /|ヽ木木のぞみl　||　 ||　　　　∧
　　|　　た.　|ヽ）｀ー========-､_/　||　 |匸_二二,ﾉ
　　|______＿_|､人　　　　　　　　　　　｣ﾚ‐ヘﾊ.　 　 |
　　　　　＼_∨　＼　　　　　　　　 /{ー‐　 }┴-､　|
　　　　　　　│　　　　　　　　　　└(.二ﾆ　|　　　│
　　　　　　　/　　　　　　　＼　　＼　`ｰrﾆヘ、　 /

>>1
これは良い

実は見えてる。付き添いなしで歩いてるのは点字ブロックすら踏んでない。

FXや株のチャートを見せたらその後の動きを当てたとか。

>>1
ワロタ

うんこの方が気を遣って避けたんだろ。

前に電車に乗っていた時の事、車椅子の人が１人で電車に乗っていた。
駅に着き、どうやらそのおっさんはその駅で降りるつもりだったようだが、
乗降のサポートをする駅員がホームに待機していなかった。
するとおっさんは車椅子からすくっと立ち上り、歩いて電車から降り、
「ここで降りるって言うたやろ。迎えにこんかい、ボケ！」と車掌にどなり車椅子に戻ってきた。

>>172ヤツは全盲じゃないよ

>>160
道交法上は視覚障害者は程度にかかわらず歩くときに使用しなけりゃならん。

実際は心理面の抵抗も大きいからそうなってないけど。罰則もないし。

>>139
近眼で耳が若干遠くて、アレルギー性鼻炎で舌馬鹿の俺はどうしたら良いの？
乳首と背中だけ敏感なんだけど、それが俺の能力なの？

昔を思い出させるようないいスレタイだな

>>1
ニュー速民の総意を理解したセンスあるタイトルだな
感心した

視覚障害のパラリンピック出場者が
女子高生円光で逮捕されたときも
まあ、全盲じゃないけど

>>1
スレ一覧からきました

ちゃりんこ乗ってる奴を知ってるぞ…

>>1最高

>>182
そうだったのか
白い杖はみんな全盲かと思ってたわ

生まれつき目の障害がある子でも、全盲じゃない場合
ものすごい華麗に人を避けて走れるからな
視覚障害者のうち全盲の人は3割くらいしかいないみたいだし

>>183
おまえ早漏だろ？

オールオアナッシングの原始人的思考だから社会不適合者なんだよ

目が見えない人は寝てる時夢を見る事があるの？

全盲じゃない人も杖持ってるよ
この間山手線で助けたおばさんがそうだった
ただ、視力が常人に比べても極端に悪くて、視界も狭いらしい
足元や手元がなんとかわかる位らしいよ
>>1はもうちょっと信じてやれって

このスレタイなにがおもしろいの？
短絡的だし笑えないし

>>180
降りれて良かったな

車椅子の人をみたら、
「なるほど全身麻痺状態なんだ」と思うのか？

>>1
良いね

小路に入って誰も見てないと思うと白い杖を使わずにスタスタ歩く奴が近所にいる
通行人が現れると途端に杖をつきだすもんだからバレバレ
あの人本当は目見えてんだぜｗって近所の人とよく噂話してた
それから暫くしてバス停でバス待ってるときに後ろから杖で思いっきり脚を殴られた

もう本当に困ってそうな人以外信じない

俺の名を言ってみろ！

>>163
ニュータイプだよ

紛らわしいから全盲は赤い杖にしろよ

メクラの美少女が満員電車に乗ったら大変だな

白い杖ついたおっさんが東スポ買ってた

>>116
僕たちはいつから人を信じられなくなってしまったんだろう

干からびたクソでも感知できるのかな

按摩をやってる盲人が、アクティブすぎてビビる。
盲導犬を連れて、一人で出かけまくってんの。
嫁が海外旅行から帰ってくるからって、空港まで迎えに行ったり。
すげえよ。

>>204お友だちになるよね

視覚障害者はゆっくり歩いたほうがいい


駅の改札で少し先に対向してくる視覚障害者がいたから、隣の改札にズレたんだが、
自分の前にいたおっさんがそのまま目の前の改札に特攻していた
普通ならうまくすれ違えるだろう距離だったが、
視覚障害者の歩きが速い上に長い杖を目一杯前に突き出していたから、
避けきれなかったおっさんが躓いて盛大にこけていた
見ていて憐れだった、おっさんが

うんこの音を聞いたんだろ

>>1
やるな

全盲の人って寝てるときどんな夢を見るの？　(｡・ω・｡)

絵のない夢だって

>>1
てめえ、やるじゃねえか

なんでゾロは隻眼設定になっちゃったの？
そこまで中二病しなくてもいのにさ

スレタイ評価

ここまでオルファクトグラムなし

第６感ってヤツじゃねーの
乙女座のシャカが目つむってたやん

>>1はうんこが犬のものだと何でわかったの？

土手沿いを散歩してたら急に便意に襲われたので、繁みで野糞をしていた。
そこへ犬の散歩をしているおばさんが接近してくるのに気づいて
ウンコを置き去りにしたまま慌てて繁みに隠れた。
ご近所さんと会ったのか俺のすぐ側で２，３世間話する傍ら
犬が俺のウンコ付近で立ち止まった。
話が終わったおばさん、
「あら、○○ちゃん、すごいのしたわね。トウモロコシなんて食べたかしら」
とか言いながら俺のウンコ持って行った。

>>36
タンクリッカーってやつか。漫画の話かと思ってた

>>1
そいつはマンダラガンダム海苔だ

発展途上国の大学で校門でたらサングラスと杖をしまって普通に歩いて帰る学生を見た
国際援助機関の障害者枠で入学したクズ

>>37
野生動物は、イルカやコウモリがやってる。
あと、米国の潜水艦は発射した音波の反響音を逆解析して
半径８０kmの風景を再現するシステムを持ってるらしい

これはいいスレタイ

視覚障害といっても視力だけが基準じゃないし
視野欠損の場合は、残っている部分の視力はある人もいるよ
そして、視覚障害のある人は、全盲じゃなくても白杖を使うことが道路交通法で決まってる
人を疑う前にもう少し調べたほうがいいよ

>>37
大脳の視覚野以外にも視神経からの入力を受けてる場所が脳のどっかにあるってなんかで読んだな。
視神経は生きてて、視覚野が死んでるケースの視覚障害で、本人もまったく見えてないのに物の位置がなぜかわかるとか。
嘘かほんとかは知らん。

>>106
そういう決まりはない

初売りの時に車椅子乗った奴が後から来て1番目に誘導されるのがなんだかなと思った

>>230
そんなんあるの？火刑されるべきだろ

しかし視覚障害だけは負いたくないな

スレタイｗ

>>44
詳細ｐｌｚ

座頭市スレですね。

【キーワード抽出】
対象スレ： 白い杖ついた視覚障害者が犬のうんこを華麗に避けたとき、俺は人を信じることを辞めた
キーワード： クライベイビーサクラ

抽出レス数：0

やっぱニュー即民どんどん入れ替わってるな…