「口ベタな学生」は就職できず、企業はコミュニケーション能力重視

「急須でギョーザを煮る―中身はあるのに出てこない」……。
学生の就職難が深刻な中国で、うまく自己表現ができるコミュニケーションの能力が大学生の就職を大きく左右していることが、南開大学（天津市）がこのほど実施した調査で明らかになった。
　
　　この調査によると、就職が決まっていない大学生の80％がコミュニケーション能力が低いことが分かった。
いくら能力があっても、自分の考えや観点を表現できなければ意味がない。調査では企業の9割上が「無口な学生」を採用したがらないことが明らかになっている。

　　天津市内で教育学の修士号を持つ琴さん（仮名。女性）は、2009年から就職活動を始めたが、いまだに職が見つからない。多くの企業で試験を受けたが、面接で不合格になっている。
琴さんが教育実習をした中学校長は「口頭試問さえ通過すれば合格する。彼女はしゃべろうとすると、頭の中が真っ白になってしまうんです」と話している。

　　琴さんは「小学校以来、成績は優秀でしたが、自己表現が嫌いなんです。大学院を卒業しても、しゃべれないために仕事が見つからないとは思いませんでした」とくちびるをかんだ。

　　一方、企業の採用担当者は「自分の意見や観点を表現できないようでは、採用はできない」と話す。
　
　　専門家によると、欧米などでは大学の授業でのグループ討論や発表が日常的に行われているが、中国では筆記テストに重点を置いており、学生がコミュニケーション力を養う場が少ないという。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1019&f=national_1019_138.shtml

でも下の口は・・・？

ネット上では饒舌

つまりホストは採用されまくりってこと！？

現実では口下手だけどさ

急須で餃子を煮るの意味が分からん

蓋を開けろ！

営業職なんて相手から金を引き出すだけだからな
学歴なんて全く関係ない

どこへいってもコミュコミュ
そんなに馴れ合いたいか？

(^O^)あっこんにちは
(^O^)あっわかりました
(^O^)あっそうなんですか(^O^)あっありがとうございます

うんこちんこ！まんこうんこおなら！

とにかく内容やプロットが頭に入ってれば、
しゃべっているうちにどんどん喋れるようになる。

必死に勉強しても結局リア充力がないとダメ、と

いやあ、バブル入社で助かったよ。高専卒のおかげでギリギリだったよ。

口下手は死ね


　　　　　　〜〜現代社会〜〜

お前らは現実世界でも口べただし、ネットの文字だけのコミュニケーションですら自分の意見を文章化するのに難儀する始末

＞しゃべろうとすると、頭の中が真っ白になってしまうんです
これもう口べたどころかコミュ障じゃん
成績優秀ってぬかしながら自分の社会不適合っぷりには背を向けるとか
就職できても続かないから

> しゃべろうとすると、頭の中が真っ白になってしまうんです

社会人としてやっていけないだろ。

なんだよロベタって

まあ喋れないやつは肉体労働でもやってろってこった

人と接することが苦手だっていうならそれを克服する努力すべきなんじゃね
学生時代に飲食店でバイトするとかさ

こんなトコで煽り合うスキルが高くても無意味なわけだな

俺のこれからの人生オワタｗｗｗ

コミュニケーションが無いのも個性とかいいつつこの社会。
なんとかコミュ力を身に着ける努力するか面倒見がいい奴に気に入られないと生きて行けない。
技術国ならもっと技術で判断してやれないのかと思う。

>>24
意思疎通できなかったら技術あっても使えないじゃん

このレベルは論外だけど落ちる奴はどの程度なの？

人と話すのが苦手とか友達がいないとか二人組になれないようなやつと付き合いたくないしな
話つまらなささうだし

文系で女で大学院卒とかコミュ能力以前に民間就職は詰んでるだろ。

こっちが質問しても自分の頭の中でループしてて返答しない奴いるからな…

> しゃべろうとすると、頭の中が真っ白になってしまうんです

アスペも疑ってみたほうがいい

やたらと明るくしゃべる奴を採用したら多動性障害だったと
面接した奴がぼやいていた

口下手かつ何の能力もない僕は死ぬしか無い

理系の院いってるようなやつが就職するとこなんてアスペだらけだから

俺終了か？

ところで就活って人と知り合うことが多いけど
ひょっとして彼女作るチャンス？

コミュニケーションじゃなくて，リア充かどうかで判定してるんだが・・・

コミュニケーション重視と言い出してから、
1人当たりの儲けがどうなっているのか調べたほうがいい。
能力なければ意味ないんだけどね。それとコストカットしか
できない経営者はゴミ。

口下手って言うか
しゃべるとボロが出る

初対面と話す訓練ができてないだけだよ

話すのが楽しいと思えてくると、話題に応じてペラペラと話せるようになるよ

人見知りで初対面の人と話せないけど
酒飲んで面接いったら何とかなった

医学部で助かったわ
コミュ力無い高学歴は医学部行け
学歴あっても就活で失敗して割に合わない結果になることがないから

＜新卒の選考にあたっての重視点＞
76.6%　コミュニケーション能力
56.1%　協調性
55.2%　主体性
51.5%　チャレンジ精神
40.0%　誠実性
36.6%　責任感
26.2%　論理性
24.8%　ポテンシャル
19.5%　柔軟性
16.1%　創造性
15.4%　信頼性
15.2%　リーダーシップ
13.8%　職業観 ・就業意識
10.3%　専門性
6.9%　一般常識
6.7%　学業成績
3.7%　語学力
3.7%　その他
3.0%　感受性
3.0%　倫理観
2.5%　クラブ活動/ボランティア活動歴
1.4%　学校名
0.9%　大学／所属ゼミ
0.0%　インターンシップ受講歴
0.0%　保有資格（笑）

2008年度・新卒者採用に関するアンケート調査結果（日本経済団体連合会・企業会員 1,309社）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2009/034kekka.pdf

口下手でも面接対策しとけば就職はできるよ

結局鬱になって退社したけど

口べたでも物怖じせず、初対面の人間と話せる人間は大丈夫だよ
まあ大抵、口べたの奴でそんな事ができる奴はいないが

俺は自分に話を振ってくれると話せるから面接は何の問題もなかった

たまに池沼ぎりぎりの人間がいるから困る
挙動不審だし

俺はしゃべるのが大得意
今まで何とか面接とか面談をやってきたが、１００％相手に気に入られてきた
面接で落ちたことは一度も無い

もうさ
学校の授業は全部ディベートの時間にするべき

>>47
コツを教えてくれ

>>35
面接終わった後はかなりチャンス

口下手は生活保護の用件にすべし

大手狙わなきゃどうにかなるだろうって考え方は甘いのかな？

中国の若い女の子は結構かわいらしくて穏やかな子も多いよ。
今の日本の女よりその比率は大きいと思う。
まだ女の子に『女の子らしさ』が認められてるからな。

初対面の面接官でもペラペラと話せる
だけど話してるうちに段々涙が出てくる
涙流しながら作り笑いと明るい口調で質問に答える光景は滑稽だろうと思う

こうやって企業の技術力が失われていくんですね

>>44
初対面でも二人なら余裕で話せる。
初対面三人が一番辛い。

>>47
そういう特性の人もいるよね

だいたい営業に放り込まれるけど

コミュ力の無い連中はおとといきやがれだよな。ヘリクツだけはいっちょまえ履歴書はプリントアウト。

俺は口下手っつうか嘘を付きたくないだけ
だから面接でも平然と本当の事を言う

>>41
グロ耐性皆無だから無理。
医者は尊敬するわ〜。

コミュ能力に関しては俺も褒められたもんじゃないが、
コミュ障・コミュ畸形みたいなのが一匹でも居るとマジで職場の雰囲気が死ぬからな

池沼って程でもないがそれでも小さな会社一つ潰すぐらいの破壊力はある

喋るのがうまいか否かって才能だよな

>>56
俺も2人ならいける
3人なら俺が孤立して他の2人がずっとしゃべってる

コミュ力で人とって、何故日本からは○○が出ないのかと嘆く日本。

>>4
ﾏｼﾞﾚｽすると一流のﾎｽﾄｸﾗﾌﾞでNo.1になれる奴はどんな会社の中でも成功する

>>55
昔からコミュニケーション力大事にされてたよ
今たりてないからワーワー言われてるんで

>>61
だよな。電話もマトモに出られないで、気づいたら顧客が電話の向こうで激怒。

>>47
何度も面接受けてるって時点で駄目じゃね？

人と関わらず生きる方法は無いのかよ

俺の内定先、営業職なのに採用担当がコミュニケーション能力を全く重視してなかったわ
そんなだから企業規模は推して知るべしだけどこの時代コミュ障は会社を選んでられないからな

>>55
研究内容が問われるような業種の研究職は面接では
研究内容のプレゼンと質疑応答があるから
そいつの研究者としての資質は多少は分かるはず。
その場でアウアウしてるような奴は落ちるだろうがね。

>>49
なんだろうね、一言じゃいえないと思うけど
>>57
営業はやったことないなー、ずっと開発

就活ではコミュニケーションの意味が初対面でうまく話すことにすり替えられてる気がする

>>63
なんという俺。
ってか友達と集まってもその状態だから俺はさらにひどいな。

コミュ力重視ならもう大学で勉強する必要なくね？

ならFランのチャラ男は一流企業に引っ張りだこってか
んなわけねーだろ死ね

とーほぐすっしんのやつらはどーすんの？

コミュ障はともかく、
ちゃらいやつばっかとって知識あるやつとらんから会社が伸びないんじゃねーの

>>74
さすがに友達同士だったら割って入れよｗ

ヤクザ相手でも調子こけるのに、面接とか粗探ししてやるぞって雰囲気だけは無理だ。

俺も口下手な方で特に面接官が複数になると余計緊張してダメだったが、
基本１対１の霞が関の官庁訪問は気が楽でちゃんと話せるし、
トントン拍子に進んで採用が決まった。

コミュ力なんて大した事じゃないんだよ
人並みに勉強したか、アルバイトはしたか、友達は作れているか、恋愛してきたか
ただそれだけだろ？学生の80％はクリアしてるよ

これから面接する人はマクドナルドのレジの人をよく観察したほうがいいよ

面接する側もけっこう緊張するんだ

そこへ初対面の人がさわやかな笑顔をしてくれるとけっこう印象に残るよ

笑顔・笑顔・笑顔。これ大事

>>65
ああ、そういや大学の教授があいつらは凄いと手放しでベタ褒めしてたの思い出したわ

>>82
人並みに勉強したかってコミュ力のうちに入るのか？
低学歴のホストどもはコミュ力ないってことになっちゃうぞ

コミュ力って大切だな・・・
会社に技術のスキルはめっちゃ高い人がいるんだけどさ
役職ないのよ。ただの平
コミュ力なさ過ぎて、相手にすると技術用語ばかり並べて使い物にならんと評価されてるらしい
上司から嫌われて出世できないんだ
でもその人頑張り屋で休日も返上でインフラ整備頑張ってる・・・
なんかあんまりも不遇で見てるこっちが悲しくなる

コミュ力ってどうやってあげるんだろうな？

あー見た目からおとなしいとか言われる俺は絶望的なのか
やっぱ公務員しかないわ

負け惜しみが酷いぞお前ら

>>76
高学歴チャラ男が腐るほどいるからな
一流企業には高学歴コミュ障もFランチャラ男も必要ない

サーチナうっぜえ

>>85
大学生の新卒における就活という条件のコミュ能力だろ。

コミュ力なんてもう古い。これからはボッチ力の時代だよ

俺の人生がこんなに詰んでるわけがない

そりゃそうだろ
全然喋らず何考えてるかわからん暗い人間なんて誰で嫌だわ

>>87
サシオフで初対面の人と会いまくる

余裕で喋れるけどめんどくせーんだよボケナス

必要なのは知識じゃねぇ　
ぐぐれば出てくるようなもん何になる。

マジメな話、コミュ力さえあれば世の中渡っていける。何にもまして必要な能力がコミュ力。
コミュ力って本当に大切だよ。大切なことなので二度言いましたレベルじゃないから。
一にコミュ力、二にコミュ力、三、四がなくて、五がコミュ力くらい、コミュ力が大切。

マジでイケメンリア充から就職決まっていっててワラエナイ

ゼミとか実験とか知らない奴と話すときどうしてきたんだよ

>>85
低学歴の時点でまともな企業は採用しないから。
日本の大企業はメンバーシップ型の採用で、進学校を出て受験勉強でそれなりの結果残してきたっていう同じようなやつを採用するんだよ

>>35
今頃気がつくとか遅すぎだろ
就活に悩んでる女なんて抱いてって言ってるようなもんだぞ

もう死ぬしかねえな

あー就活で一緒だった女の子と連絡先交換しておけば良かったな

いい加減にコミュ力はバズワードって認めればいいのに
明確に採用する基準がないからコミュ力っていうバズワードでごまかしてるだけでしょ

クライアントは上司の文句言わずﾊｲﾊｲと酒注げなきゃな。オマイラには想像もつかんだろ。

コミュ障とかなおんねーよ
どうすればいいんだよ

>>85
ホストは22で企業に就活いかないだろ

勉強っていっても学歴だけの事を言ってるんじゃないよ
ホストにも頭のいい奴いっぱい居るだろうし

コミュ力ってどこで売ってるの？

>>101

そもそもゼミとか実験の話題を持ち出す必要ないじゃない。

共通の話題を見つけるだけだよ

俺がアメリカ育ちだったら口下手になってなかったはず
つまり日本の教育環境が悪い

難関私立中高→一流大＆院卒なのにどもり＆コミュ障＆モアイ似のせいかニートになった親戚見てると世の中コミュ力と顔なんだなと思う

>>103
3回生なんでセーフ？

そもそもコミュ力ってなんぞ？

>>98
だよな
大事なのは知識より教養だよな
ネットに入り浸ってるだけじゃ決して身に付かない、教養。

べらべらくちゃくちゃ喋ることはコミュニケーションじゃねえだろ

コミュ力無しでおまけに専門卒
世の中厳しすぎです

日本と中国って似てるんだな

>>111
おい共通の話題って何処に落ちてるんだよ

コミュニケーション能力って誤解してるやつ多すぎワロタｗ
別に見ず知らずの人とすぐに話せるとかじゃないからなｗ
って就職課の人が言ってた。

面接で50社落ちたとか、根本的に勘違いしとるだろ。ま、好きにしな。永久に就職なんざ無理だ。コミュ障以前の問題。
テメーの趣味になるとペラペラ喋るクセになW

あの、　　あの、　はい。　あ、　はい。

コミュ力育成学校っての作ったら儲かるかな？

学歴と普通のコミュ力、大学で一生懸命力をいれてきたこと、

この３つがあれば就活は余裕

中国でも同じか

コミュニケーション学部を開発しろよ(´・ω・｀)

評価するなら分かりやすい資格だとか体育会、学歴とかだろ
コミュ力で勝負する前にに分かりやすいアピールポイントあれば
そっちを評価してくれるよ

就活の過程だけでコミュ力とかはかりきれないし
面接を突破するコミュ力＝社会人のコミュ力じゃないしな

うぅ・・・あぅ・・・

表面だけ繕っていて内面はスッカスカの奴が評価されるのか
ふざけるなよ

>>117
同意。研究室の同期のそういうタイプの「自称」リア充が大手全滅してたわ。
そいつは人の気持ちとかTPOとか考えずに自分の言いたいことだけ言うクズだったが。

俺は面接とかの１対１or少数なら
自信満々、実際よりかなりデキるように見せれる
でもプレゼンになると駄目

日本で言うコミュニケーション能力って要するにチャラいってことだろ

必死こいて勉強して良い大学入っても勉強して
彼女だとかサークルとかアルバイトでコミュ力付けつつもしっかり勉強
これってけっこう難しくね？

>>130
しょうがないじゃん
中身なんて、どうやっても知りようがない


見える部分で評価するしかないんだ

自己表現できないやつなんか使えるわけない
どうせ世の中の役に立てないんだから野たれ死んだってかまわない

>>120
「ねえ、昨日のドラマみた？」
（＾ν＾）「テレビなんて見てねえよｗだってくだらないじゃんｗｗ」
「あ・・・じゃあさ、あの漫画知ってる？読んでる？」
（＾ν＾）「あああの糞漫画かｗあんなん読んでるの馬鹿だけだろｗｗ」

２ちゃんで「論破したｗ」とかいってるのに現実は吉野家でキョドってんでしょコミュ障て。
で、面接で質問は質問で返す。0点なんだけどｗ

>>128
その上で明るくハキハキしてる人間って事だろ
土俵が同じなら社交的な人間採るわ

>>127お前その学部出身で口下手だったら死ぬの？どうすうの？

>>130
その中身スッカスカってのはお前がどうやって判断してるの？

もんのすげー技術力があっても、それを誰にどう伝えるんだ？
それが最低限できないから面接も通らない
いくらいいもんもってても、誰にも理解されなかったらそれは無価値

>>137
すごく良くできてるｗ

ペラペラと商売人笑いしながらよく喋る「〇〇させていただきます、〇〇の形となります、〇〇になります」連発の
営業バカは鬱陶しい。

>>41
医者こそコミュだろ…
チームが基本だし各科との連携も必要だし、
患者のあやふやな訴えをなんとか聞き出して検査診断する
家族への治療の説明もある

コミュニケーション能力の養い方を教えてください

マジレスするけど、口下手とか関係ない。
面接なんて練習していけば普通にできるだろ。

>>130
中身スッカスカかどうかは面接すればわかるぞ

>>137
即民は草はやさねえよ雑魚

「ねえ、昨日のドラマみた？」
（＾ν＾）「テレビなんて見てねえよ、情弱洗脳装置だろ。」
「あ・・・じゃあさ、あの漫画知ってる？読んでる？」
（＾ν＾）「あああの糞漫画か、あの作者がどうたらこうたら（以下説教」

会社に入ると　　「目で見てわかるようにしなさい」　って言われるんだ

面接でも、見える部分だけしか見てくれないよ

見えない部分は本人しかわからないよ

社会人って出会いないってマジ？
いない暦=年齢って詰んでるかな・・・

>>146
居酒屋でバイト

天パは銀行に就職できないってマジ？

>>16
そいつら基準の世の中になる可能性も。。。

>>151

俺も俺も。

というか、アニメに出てくるような美少女・美女を見かけないから
アプローチする気になれないよ

世の中や会社がコミュ力重視だったら勉強よりもお笑い芸人目指せばいいのかな？

>>10
あ、やめろ！

>>151
会社による。ある程度の規模や、客先常駐なら出会いはあるんじゃないか？
一応最後のチャンスじゃないが、研修が外部セミナーだと、そこで知り合い増やせばどうにか

普通の意志疎通ができればいいのに
コミュ力だけのバカが声高らかに価値ありげに騒いでるのが一番問題
実ワークまわりに振るしか能がない仕事するふりが上手いだけのコミュバカは社会に出てくんなよ邪魔だから

ここで言われているｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力って、日本国内でしか通用しないんだよね。

ああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
お笑い芸人もお笑いの勉強が必要だろ。
つまり、世の中は勉強もコミュ力も重要ってこと

>>156
お笑い芸人めちゃくちゃ稼げるだろ、はたようくレベルで月収2000万とからしいし。

世の中コミュ力重視の典型だな。

>>31
ADHDって素人が見てもわかるレベルなら相当基地外レベルなんじゃないの？ｗ　たとえば
式典でいきなり会場内うろついたり　意味もない行動しすぎとか

コミュニケーション力を付けるとか勘違いすんなよ

身に付いてるもんだからな。普通
普通じゃないお前らは死ぬべき

>>10
おいやめろ

１ｓｔガンダムを語る俺は口下手じゃない！

就活なんかだと自分がいかに優れているかをアピールするため、
自分は優秀なので社会の荒波でやってけるって自己暗示かけるみたいになるだろ。
まあ、高学歴な人が学歴を担保にして。ただ実際は、一個人の能力なんてものは、
他人より少しばかり優れていても大差ないんだよ。そこを勘違いしたらダメ。
しかも、それが普通の勤め人とかならなおさら。だからこそコミュ力なわけで。

集団面接だと緊張してしまうな

就職できなくていいから生活保護くれよ

根暗だけど人に教えるのが得意
って奴も駄目なの？よくわからんな。

>>149
二番煎じする奴ってホントつまんねえ奴しかいねえな

お

×コミュニケーション能力
○オッサンをおだてるのが上手い口達者

口下手で面接受からないレベルならまだいいよ
俺なんて面接で無理やり明るくハキハキ受け答えして13人いる新人連中のリーダーに抜擢された
まではいいが、やはり毎日コミュニケーションする中で自分の薄っぺらさにより周りになじめない
精神に異常をきたして退職
しばらく置いて面接で無理やり明るくハキハキ受け答えして3人いる新人連中のリーダーに抜（ｒｙ
こんなんの繰り返し
毎回教育係の人に「君には一番期待してたんだけどねえ・・・」
コミュ力ってなんなんだろうな

面接だけは得意だなぁ初対面の瞬発力だけは自信ある
でも継続して人間関係作るのが辛い。飽きっぽすぎる

俺も世間で優秀とか思われなくてもいいから好き勝手生きたい　仕事とかで勝手に競争しててっよその間に女と遊んどくわ

>>172
お前しょうもないverで笑っちゃったのか、関西人のくせに才能ねえな。

>>168
まぁわかるな

性格なんてそうかんたんに変わらんよ
諦めて新聞配達でもしておけ

コミュニケーション能力って言葉、婚活とか〇〇男子（女子）とかイクメンみたいな
馬鹿っぽい臭いが漂う言葉だな。

面接で落ちまくってるのが、圧倒的に「コミュ力」が欠如してんのに気付いてないんだよね。

普通に喋る分には問題ないけど緊張しやすいって奴には地獄だな

非リアでぼっちでもそれ自覚して
先手打って行動できりゃどうにかなる

リア充の尻にくっついてただけなのに
自分が優秀だと思い込んで
大手病にかかったキョロ充が
堕ちていくのを見るのはメシウマ

>>150
誰でもできることならバイトでもいい、お前に求められてるのはもっと上のことだ。
なかなか表現するのは難しいし、多分要求してる側だって何が欲しいのか半分わかってない。
そういうことひっくるめて読み取る。それがコミュニケーション能力。

コミュ力重視はわかったから、コミュ力が
低い場合の選択肢を教えるべきだな

△コミュニケーション能力
○上司に文句言わずﾊｲﾊｲと酒を注げる能力。

女子アナと付き合いたいんですけど・・・

ぼっちでも面接では必然と話振られるから意外となんとかなったりする

>>121
「コミュニケーション能力」なる言葉を作った奴がコミュニケーション能力が低かった、と

人間性に問題ある奴ばっかだよ
口だけ上手いゴミばっか

見ず知らずの人とすぐ喋れるのはDQNの得意分野だな。

面接官「趣味は何ですか」

俺「ゲームです！！１１」

ってはっきり言いたいけど罵られるのが怖いから言えない

>>186
だから俺が言ってるじゃないか。
コミュ力が低い奴は、家で面接の練習しまくるんだよ。
いわゆる丸暗記だ。

この時の注意点として、丁寧な文章を暗記するのではなく、
丁寧な文章を自分の言葉に書き直した文章を暗記すること。

>>98
確かになぁ

コミュニケーション能力が採用基準とか
社員にコミュニケーション能力が無いんだろうな

>>193
ゲームで全国大会でたことを話したら盛り上がった
落ちたけど

面接で緊張しやすい奴は冗談じゃなく病院に行くといい
俺はソラナックスを処方して貰って無事内定取れたぞ
自分でもびっくりするぐらい面接で落ち着いて話せた

>>186
昔なら公務員が定番だったけど、いまは競争率高いしなー
勉強できるなら難易度の高い資格とるって手もあるけど、
それも過当競争だろ。文系非リア充には厳しくなってるな。

死ね

右に習えでみんなサークルの部長だったら内容より喋り方や雰囲気を重視するだろうな
一番の被害者はコミュ力がない理系であり、技術の収束は眼に見えている

状況をにこやかに支配するんだよ。話してる内容なんてなんだっていいんだよ

口上手ってあちこち手を出しては中途半端でポシャる感じ
内向型とコミュ力型のコンビが最高

試験監なんて知らない人間なんだからその一瞬だけハイになってりゃいいんだよ

>>194
丸暗記は俺の場合逆効果だった
想定外の質問がくると明らかに返答が拙くなるし

いくつかのキーワードだけ覚えておいて
それを自分の言葉でつないで答える方が上手くいった

就活なんて人それぞれだから
沢山受けて色々試して
早いうちに自分に合ったやり方見つけるといいと思う

>>127
明治にすでにある

「コミュニケーション能力は大事だ！」

っていう主張があるなら、

「何で大事なの？」
「どうして大事なの？」
って問うのがコミュニケーション
情報伝達な訳だから、主張とその根拠を重視する
何となく分かった気で済ませてはいけない

日本でこんな問いをすると
「うるせえ、空気読めバカ」

では、学生でなければ良いのだな

就職も大学院も全部ダメだった
お前らみたいなクズと同じ立場になると思うと吐き気する

>>207
頭大丈夫？

面接に必要なのはコミュ力なんて意味不明なものではないだろ
演技力とさらりと嘘をつく能力さえあれば受かる
おかげでオレは入社したあとに辛く寂しい思いをしているが

>>205
想定外の質問が来る企業なんてマレだろｗ

たいていは以下の６つを完璧に丸暗記すれば誰でもいける。
・志望動機
・会社に入って何をしたいか
・自己ＰＲ
・学生時代頑張ったこと（最低２つ）
・長所、短所
・最近気になるニュース

>>207
お前みたいなのをコミュ障って言うんだよ
割とマジで

理解できるように双方努力しろ　
それもなしに意味分からん　不採用って違うだろ

コミュニケーション能力って、つまりＤＱＮっぽくなれってことだろ
そこまで身を落とすなら、就職しないほうがまし

お前ら会話が成り立たないのを相手のせいにする癖やめたほうがいいぞ

小学生の頃はコミュ能力はあった・・・・

コミュニケーション能力（笑）

普通に共同で仕事をするだけなのに、訳の分からない高度スキルを要求するなよｗ

殺伐としてるけど、テストの点数みたいに評価がはっきり現れる職場ならと思いきや、
そういうのに限って営業職だったりで、コミュ力からなかなか逃げられない。

実際、空気読めなくて能力あるなんてヤツ居ないよな
特殊な専門分野以外では

有能であればあるほど、コミュ力もある

年配ほど話し上手な人間を嫌うらしいな
好印象より胡散くささが前面に出てくるそうだ

>>212

志望動機→それ、うちじゃなくてもいいよね

会社に入って→それ、うちじゃなくてもやれるよね

自己PR→何回練習したの？

頑張ったこと→頑張ったうちに入らないわー

長所短所→もっとたくさん短所があるみたいだけど気付かないの？

気になるニュース→アキバブログの内容を話すってどうなの？

だが、今の会社の人間は閉鎖的という。だから「コミュ力重要」なんだろうな。

景気が悪いからさ、いつ人員削減あるかわかんないワケよ。
そんなだから自己保身に走ったり、責任の擦り付け合いがあったり、
人を貶めて自分の評価や査定をあげようとする輩とか、いっぱいいるぞー。
とくに新人は何もかもが初体験だから
「新人はやっぱ駄目だろ？ホラ、俺の方が仕事できるって」って
誤ったベクトルで社内にアピる馬鹿も増えてるから。若い奴は負けんなよ。
社歴長い奴はアドバンテージあって当たり前なんだから。

それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎ､ﾞﾎﾞｸﾞｧ…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

もういいです。
　では当学校の志望動機を。　　　　　　　ｱｯ！ｱﾉｩ…ｺ、ﾓｶﾞｶﾞ、
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

協調性はあるタイプですか？
入学して頑張りたい事はありますか？　　　　ﾍﾞﾝ…ｶﾞ､ｶﾞﾎﾞﾍﾞ、
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

これで面接を終了します。
合否の発表日は後日になります。　　　　　　　……！　　　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

コミュ能力が無い奴らで団結して糞企業を潰したい
コミュ能力がなくても団結はできる
利害一致すればおｋ

>>222
それは文章能力や思考能力が乏しいんだな

雑談も出来ないようなコミュ障が多すぎるって人事が言ってた

複数の人がいいと思う志望者でも落ちるんだから口下手とか論外だろ

駅弁工学部だったのに糞薄給企業にしか内定もらえなかったな
10卒だったのもあるかもしれないがそれにしてもなー
同級生はANAとか日立、NTTにバカスカ入ってるのに（´・ω・｀）

面接で質問に質問で返すのがすごく多い。勿論落としている。

一部上場企業の営業やってるけど、営業部署10以上ある中で営業成績1位です＾＾
今25だけど来年辺り独立したいなぁ・・・

エロゲ製作会社でもコミュ力コミュ力言ってるのにはワラタ
いいから口より手動かせw延期すんなよとw

>>230
すごく多いって
それ質問の仕方が悪いんじゃないのか……

>>230
だから何で暗記していかないんだよｗ

>>227
気の会わない相手と雑談したくないですってことだろ

>>230
なんで人事ってカスしかいないの？

俺に働くなという社会の要請だな
うん

>「口ベタな学生」は就職できず、企業はコミュニケーション能力重視
全員営業で使う気なんだろな　ツブシが効くし　教育もしなくていいし

また過剰反応しててワロタ
口下手はいらないってわかりやすく書いてるじゃんｗ

雑談は苦手だけど真面目な会話なら、それなりにできる

自己PRなんてないよ・・・

人事「残業できますか？」（就業規則は部長が説明済）
面接者「で、残業代幾ら貰えるんですか？」

おひきとり下さい。人の話位聞け。

はいはいこれでまた犯罪者を増やす原因を作りましたねｗ

>>233
悪い質問者も上手く持ち上げつつ相手の好む答えを返す、
そういうのが大事。
良い悪いじゃない、その場の力関係に合わせた受け答えをする、それがコミュ力。

>>225
でも行動できないんだろ

>>230
想像付かないんだが
なんか例書いてくれないか

どうやったら>>11みたいな文章を恥ずかしげもなくレスできるんだろう。
尊敬に値します、死ね。

>>233
凄く多いってことは多分そうなんだろうな

人間関係嫌いで、友達１人もいないカスだけど
就活では担当者にコビ売って、会社の成長を支えますとか言って
内定もらったけど、今更怖くなってきた

>>233
そういうことだわな
普通の会話なら遠まわしにほのめかせるけど面接なら無理だしな

コミュ力低くても地元就職+地元超進学高校を出てたりすると評価が妙に高くなる。
そこでの通常成績が酷くてもだ。
コミュ力低い上に緊張しまくり自爆しまくったけど経歴が助かった。
コミュ力低いのにいいとこ就職したいとか考えてる奴等はガチで小さい内から勉強しとけ。

面接で話すのと普通に話すのは使う能力が違うと思う。

>>235
なんでそんな甘えてるんだよ

>>249
そんなもんだって
誰も期待してないから安心しろ

なんでこういうスレ伸びるんだよ

即戦力なんだよな。悠長に新人社員を教育してる暇もカネも無い。

ああ
既に例書いてあったか
そんな奴いるのか

極論すれば実社会では頭でっかちよりもコミュニケーション能力だよね
特に客商売だと顕著

中国韓国日本って似通ってるな
儒教の影響ってやつか

おしゃべりは出来ても雑談は結構難しいね

なんとなくニートが漫画家目指したがる理由が分かった

>>225
ｺﾐｭ力ない奴らが団結して行動できるわけないだろ
集まってもそりゃただの烏合の衆だ

>>229
横国ならもっと頑張れよ。

>>253
無理に会話して揉め事起こして、日本海溝並みの溝作るよりも
最初から会話しないで、南海トラフ並みの溝で済ませようとしてるんだろ

>>244
例えば唐突に「弊社についてどう思われますか？」
みたいなすごく漠然とした質問がきたら
質問で返したくもなると思うんだが
俺のコミュ力が足りないんだろうなきっと

お前らって２ｃｈじゃ偉そうに語ってるけど
リアルじゃおどおどしてそうだね
みじめだね

質問を質問で返しちゃいけない理由がわからない。
あやふやな理解なまま答えることの方がよっぽどダメだろ。

ネットで応募、エントリーシート出しまくってプリントアウト履歴書じゃ受かるワケねーわ。

ま、まさか偉そうに語ってる奴がニートなんて事…あるわけが…

つか２ちゃんで自称コミュ障みるかぎり、そこまでないとは思えないんだよなぁ
単に経験値が無いってだけじゃないの

>>265
うん。
質問に質問で返しちゃいけないってわかってるんだから、
それ以外の返ししなさい。
面接はお前が答えたいように答える場所じゃないから。
いや、答えてもいいけどねw

「弊社についてどう思われますか？」

今返答の仕方考えたけど全く思いつかなかった
誰か正答例くれ

やりとりを否定で返す
質問を質問で返す

これやってもおｋ
むしろやってはダメと考えるような頑固な人には近寄らない方が得

>>249
コミュ障でもうわべ取り繕うのがうまいやつは面接通っちゃうよな。
入社した後地獄だが。ソースは俺。

コミュニケーション力とは何かって具体的に説明できないだろ。
言葉だけが一人歩きしてる状態。バズワードって奴。
仮にそういうものがあったとしても、それが就職に有利っていうデータもない件。

>>271
質問で返す→質問に質問で返すな死ね
頑張って答える→俺が聞きたいのはそういうことじゃねーよ馬鹿死ね

無理ゲーじゃないっすか

これからはほんとコミュ力だよ。何回もいうけど。終身雇用崩壊状態だから勉強して、
いい大学でて入社試験を突破だけでは終わらない。
自分は頑張っていても、部門ごとバッサリってこともあるんだし。
でも、コミュ力あるヤツはそういう時でも、「○×君うちへ来てくれないか」って、
向こうから心配して声かけてくれたりして、さっさと再就職決まったりすんだよ。

>>213
どうしてそう思う
>>207の後半がおかしいのは自分でも認めるけど

お前らが面接官だとしてニュー速民よりﾄﾞｸｵを取るのは常識だよね

>>264
やたら自分のワガママに正直過ぎる奴が増えた。絶対増えた。
指導したら今までやった事ないとかその場で開き直られた話をあちこち聞く。

いいか？おまえら
採用のﾌﾟﾛとしてひとつだけ教えてやる
ｺﾐｭ力とは「聴き理解し話す」ことだ

システム開発の会社に
「理系のオタクはいらない。文系の遊び人が欲しい」って言われたｗ

>>272
御社の○○に関して私は■■と感じております
とか

2chの自称ﾌﾟﾛは大抵無職の法則

結局適当な理由つけられて落とされるんだから
自分で考えて好きなようにやれよ

これはまあそうだね
一番良く知ってる商品である自分を売り込めない人が何を取り扱えると言うのか

>>282
そら営業職メインだろ

>>271
まあビシッとスーツ来ていい格好した大人に見える面接官の中身がこんなんだから
受ける学生はホント大変だろうなと思うわ

>>281
それは常識が前提になってる
聴き理解して話すは共有された常識が裏にある

>>282
でも仕事は土方

>>281
なんか、こっちの聞きたいことを理解しないでパッパと適当に答えちゃうのが多いよね。聞いてもいないのに。

>>276
無理ゲーに見えるけど、クリアしてる奴も結構いるのよ。
昇龍拳を出せる奴はいくらでも出せるけど、出せない奴は出せない。
そんな感じじゃねw

技術もコミュも両立できてる奴は滅多にいない。
コミュ能力あるやつは、仕事も出来そうと錯覚させられるせいか、
処理能力のとろさを目の当たりにしたとき唖然とする。
あの日ごろからの自信はどこからきてたんだと。

そりゃエリート揃いの海外企業に太刀打ちできないわな
最低限のコミュ力や社会マナーなんぞすぐ身に付く　ヤバい時は教育すれば済む話
病気レベルで社会不適合な人間なんか極少数だ。人間は人と関わらず生きて来れないんだから
得手不得手はあっても、日本語できない日本人がごく少数なのと同じ
でも、思考力やら創造性やらしっかりした学力は一朝一夕で習得できるものではない
それこそ生まれてから大学卒業までの積み重ねだから
今の日本じゃ何も考えなくても生きて来れるし進学もできるから、卒業時には玉石混淆状態
どうでもいい能力を重視して、レアな能力を軽視してるんだから組織は劣化する
凸凹な人材を適所に配置してアウトプット出すのが組織だろ
オールラウンダーで固めてもスペシャリストに勝てるワケねーじゃん

コミュ力なんていらねーよ
何をどうがんばろうとおまえらは一生ニートだろｗ

口下手は学生だけじゃねーよ

ていうか、口下手だけじゃなく、修正液で直してある履歴書とか、
自己PRも満足にできない奴が多すぎる

>>272
企業の理念とかを言ってもいいがむしろそれは当たり前。
それプラス何の活動に対してどんな点で感銘受けたとか。

口達者になるにはどうしたらいいんだよ
今年から就活だが不安で仕方が無い

中国でもコミュ障がいるのか
まあそりゃいるんだろうがなんかイメージが湧かない

自分に自信がないので自己PRなんて出来ましぇん

>>291
おまえの常識を前面に押し出すから理解されないんだよ
おまえと常識を共有してる人間はピンときておまえが納得する答えを提出する

>>296
修正液ならまだいいほう。PCプリントアウト履歴書とかナニ考えてんだと思う。
あーコイツアチコチ出しまくってんだな、どーせドコでもいいんだろと。

>>293
技術がないからコミュ力でハッタリを決めるんだよ
コミュ力の使い方は上げ底ブーツと同じ

なんだ中国のお前らか。

中国人になれ人間を捨て野獣になれ
本当のお前を魅せてみろ
さあ、明日に面接にいけ、ハロワにいけよ

>>291
ちょっと言ってる意味わからないんだけど

>>303
詐欺師だね
信用に値しないクズの別名

>>289
惜しいけど違う
同じ文化圏であればあながちハズレではないが
異文化間では常識が通用しない場合がある
その場合でもやはり「聴き理解し話す」ことが基本だ

>>292
それたまたま当たりが出ただけじゃね

>>303
んで騙されて採用した新人が使えないと「最近の若者は〜」

面接官に気に要られればいんだろ？

コミュ力も無くて技術も知識もあると勘違いしてる人はどうすればいいんだろうね

テスト

印刷されたような履歴書は、やる気が見えないから落とすってのはまあわかるんだけど、
今の時代、一人で100社にエントリーしてるのも当たり前の話なのに、
履歴書が手書きだからってとりあえずハードルを越えられる理屈がいまいち分からない。

つまり爽やかイケメンが採用されるということだなｗｗ

お前らざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
それも同じことだよ
異文化交流でも間違いなくある種の常識が共有される
ご飯を食べたり生活するのは人間誰しもやるから常識となる
他人を理解できるなんて発想は傲慢だと思うよ

イケメンは前線に配置したりして
即使えるからな。まあただのマネキン的存在だけど
それでも採用されるから勝ち組

お前らのレス、情けなさ過ぎるぞ

技術も知識もあったら会社なんてつとめず
ソロで稼いでるだろ

最悪、面接なぞ面接官の気まぐれ。
気まぐれに振り回されたくなかったら理系で強い教授の下で勉強→教授コネ発動がコミュ障の生きる道。
でも勉強しとけよ。

修正液で文字を修正、履歴書のプリントアウト
これはどこがどうだめなの？

>>310
少なくても採用担当者はそうは考えない
自分の採用スキルを反省し次の採用に活かす

コミュ障は障害者扱いでいいから経済的援助してくれ

>>315
あながち間違いじゃないから困る
まぁ俗にいるリア充からなるもんだろうけど

更に更に、女性の面接官は
ブサメンよりイケメンを採用するだろう

障害者枠があるように
コミュ障枠もつくるべき

まあ、実際はコミュ力だけで決めてる訳じゃないんだけどね。
コミュ力ないけど採用される奴は一杯いる。
ここで文句いってる奴は自分の実力の無さを
コミュ力至上主義っていうマスコミ主導の幻想に責任転嫁してるだけ。
会社も必死なんだから。ちゃんと実力見てますよ。

中身がある奴はまだいいな…

あんたら2chではこんなに饒舌なのに・・・

コミュニケーション能力(笑)

お前ら雑談を軽視しすぎなんじゃないの
事務的な会話なんて誰にでもできるんだから、雑談にこそ知性が現れるというのは普通の考えだと思うけどなあ
アメリカの面接でも雑談は重視されてるらしいし

>>314
逆に考えると、100社も受けなければ、受からないような無能だということだな。
しかも手当たりしだい受けるという安直さ。
一体どの企業が欲しがるのやら。

ブサメンなだけで陰険根暗に見られコミュ能力欠如と見られる
普通に振舞っていてもだ

>>298
面接する時は"どうせ落とすんだろ？"
ぐらいの軽い気持ちで受けましょう

落ちたら後が無いとか、失敗したらどうしようとか
そんな事を考えてると本番で頭が真っ白になる

まあ分かってても実行するのは難しいけどね

グループディスカッションでもそうだが、自分から進んでどんどん話をすればいいのでは
ないか。　良い話をするために、周りの空気をよむことに注意していけば、
話せるようになればなるほど、空気も読めるというふうになると思っている。

見た目がよければそれだけでほぼOKなのは本当だと思う。
イケメン補正で片言でも→口数少ない、寡黙、クールで済まされるからな。

問題は世の中の9割を占めるフツメン以下のお話だよな。

>>327
人は生まれから板ばさみなのに批判を止めさせたいのか
まるで村社会だな
発想が　THE　儒教　て感じ
あなたのような人が回りにいなくて幸福に感じる

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
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　　ヽ　　　　　ノ　　　＼家に食費も納めないおまえが･･････／　／
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　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

>>332
今じゃ普通だよ。
就活系サイトじゃ最低でも50社はエントリーしろって教えてるしね。

>>329
みんなが出し尽くした定型文を消したり足したりしながらレスしてるだけだから
それを一気に発言することはこいつらにはできない

>>327
いい加減うぜえきめえ

>>336
その９割ってのは。だいたい学生の頃クラスに一人ぐらいの割合かなあ。
まあ少なくないな。
俺は学年でもＴＯＰ１０はいってたけどなｗ

>>42
2.5%　クラブ活動/ボランティア活動歴
1.4%　学校名
0.9%　大学／所属ゼミ

この辺は全く信じられん

自分たちがバカにしている「口先だけの薄っぺらいリア充」がどれだけ口頭で自分の考えをしっかり語ってるかちゃんと聞いてみたらいいんじゃないの？
どれだけお前らの想像する下品な笑いではなくユーモアで返してるかちゃんと聞いてみたら？

イケメンだけで採用とかねえだろ
でも出世に関しては同じ能力だったらイケメンの方が有利だろうな

>>337
傷の舐め合い速報ですかw

>>344
そんなの雰囲気だよｗ
実際、賢い奴なんて少ないｗｗｗ

本当リア充大勝利だからな

>>343　いや、大学がアレなやつはそもそも選考対象にならないからｗ

>>346
俺の言いたい事を理解しないのかおまえは
コミュ力低いなおい

>>342
下からだろハンカチ貸してやるよ

>>321
就活してる側にとっては何枚も書いた履歴書のたった一枚でも
会社からすればその人を表す書類。
そんな大事な書類くらいしっかり書けってことじゃないの。

>>42
世界から没落していくわけだ

>>347
あくまでそうやって人を見下して自分は賢いつもりなんだな
おまえの頭では考えられないくらい他人は案外考えてるもんだぜ

コミュ力は普通の人ならあるでしょ。

>>339
普通ってのが何の基準か分からんが、
要は企業側の視点で考えてみなよ。

>>343
複数回答だからだよ。
「ああ、そういえばこう言うのもちょっとは見るしチェックいれとこかｗ」くらいなもの。

ちなみにうちは学校名と所属ゼミ見てるぞ。
理系で修士卒だと名刺がわりみたいなもんだし、
どの教授とコネが出来るか？ってのも重要な要素だから。

>>354
赤の他人様にペコペコしてりゃーいじゃんｗ
尊敬する人は少数でいいよｗｗ

なんでこんな世知辛い世の中になってきたんだろな。
コミュ力だけじゃなく、イケメンの重要性もますます大きくなってきてる。
四十過ぎで会社潰れて、再就職の時に、ブサメン小太りうすらハゲと、
年齢よりずっと若々しく見えるイケメンと比べたら、どっちがって話だ。

コミュ力なんて普通でいいと思うけどね
必要なのは頭でしょ

＞「コミュニケーション能力」という言葉には2つの意味がある。
1つは「波風を起こさない能力」という意味で、もう1つは「腹芸をする能力」
という意味だ。両者は意味合いとしてはかなり遠いが、とりあえず同じ記号で表されている。
http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=235

>>339
大企業でもないとこに世の中の就活学生が50枚一斉に提出したら企業もそれこそ業務に影響しそう。
ついでに面接も必然的に時間がかかるからよっぽど個性強くないと生き残れないだろうし。
何か1人同時申し込みは何枚までって決めるべきだろ。

まあコミュ力コミュ力叫んでる奴は例外なく能無しのコミュバカなんだけどな

てか一緒に働いてて、不快に思われないような奴を選ぶのは当然だろ
コミュ力、協調性がないような奴なんかと誰も働きたくないだろう

>>316
それは違う
採用担当者は面接に際しては一期一会の気持ちで応募者と向き合う
常に心を白く保つ努力をし常識や偏見を排除して面接に臨む
人を理解することの難しさを一番知っているのが面接担当者だ
だからこそ面接で人物を理解できるとは考えない
人物のある側面を垣間見ているに過ぎないことは十分自覚している

会話を通して頭の良さを見られてるだけじゃないかな
問題に対する取り組み方とか会話してたらみえてくるじゃん

それじゃあお前らいつまでも不毛な議論？ｗでもしてろよ
じゃあなーvv

>>350
理解しない俺が悪いし、理解しない面接官が悪い。
それは理解できましたw

そんなんならもうコミュ力無い奴は、小さい時に特殊学級に入れて特殊訓練してくれよ
おとなしい奴は学校で問題起こさないからほったらかしだしな。
実は将来性ではDQNより問題児じゃないかよ

コミュ力みたいな妄想の類を妄新して悦に入ってる人に対して
コミュ力全然ないね　と言ってあげるのがコミュニケーションかもしれん

>>356
企業側の視点に立って考えたりなんてしてたら多くの無能は就職できないよ。

自分すら売り込めない奴が
会社の商品を売り込めるわけがない

ていうか、なんでこのスレみんな本気になっちゃってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎるｗｗｗｗ

>>362
それやったら困るのは知名度がない企業や中小企業で結局沢山ばらまかなきゃならなくなるんだけど

>>365
＞採用担当者は面接に際しては一期一会の気持ちで応募者と向き合う
嘘つけ。俺のとき寝てる奴いたぞ

>>360
そう思ってたけどダメでした、ってやつがここでグチグチ恨み節ぶちまけてんだろｗ

>>372
自分には欠点も多いし良い所も少ないけど
会社の商品には長所が沢山あるだろ

そして口だけで仕事できない社員が増える

皆よっぽど自分に自信がないんだろうなあ。
目で見える証が無いとうじうじしちゃう。

>>365
そういう敏感で清らかな洞察があるなら最初から書いてくれればいいのに
「聴き理解し話す」だけじゃあまりにわかりずらいと思わないか？

ID:uwUdcHca0

こいつが一番哀れだった

>>378
つーか「口下手とか暗いけど実はすげー仕事出来る」ってキャラ
漫画くらいにしかいないんだよね。
たいてい仕事が出来る人は普通にコミュ取れるし

>>333
お前の思う普通の振る舞いがすでに普通じゃないから
陰険根暗に見られてコミュ力欠如と見られるのかもしれない。
俺はそう言われたことあるよ。自分ではオーバーだと思うくらい
声を大きく発音して明るく務めて、やっと周りから普通と思われるくらいなんだって。

おまえら詰んでるよ
悪魔に魂を売って自分を変えろ

腹をくくれよみっともない！！

>>374
同時進行は、だから1社落ちたら別の1社に出せばって事。

学生か会社員か知らないけど口だけのやつが増えるって嘆いてるやつは自分を恨むかてめぇの会社の人事を恨めよ
そういう奴を採用してるのは人事だから

>>385
下まで回るのにどれだけ時間かかると思ってるんだよ

俺はデキるサラリーマン。定時で帰ろうとしたら先輩にニラまれて大変だぜ。効率の悪い豚どもは困る。

みたいなのもネット上での妄想キャラにしか見えない

お前らが人事側ならどんな奴会社に入れたいかって事だろ

>>387
もうそこそこ大きい企業は大学名とかなんかで採用基準をある程度明確にすべきだよね。
そうすりゃ企業は無駄に新卒採用に時間を割くこともないし経費も削れる。
学生は学生で遠くの大企業に向かう交通費を節約できるし、最初から的を絞れる。

地球規模で考えれば毎年山のように破棄される履歴書がちょっと減って環境配慮もバッチリ。

なのに、そんなに頭良くもない私立大学なんかにも、企業ガイダンスに大手ばっかり呼んだりして、
そのせいで勘違いする不幸な学生が増え、誰も得しない結果になっちゃう。

>>375
そんな会社は自分から辞退してやれ

否定派がどんだけ屁理屈言おうと、現実社会でコミュ力は大切な能力の一つとされてるんだから、
きちんと受け入れて、論文とか試験勉強とかに力入れるのと同じくらい
コミュ力錬成にも力入れるべきなんじゃないかな。

http://job.rikunabi.com/2011/company/blog/detail/r881010030/56/
ＮＨＫのクローズアップ現代に出てたが、上の文章を書いた人はアスペルガー（だったかな？）だそうだ。
口では伝えるのが苦手だけど、文章を買われて就職できたって。
だから、自分の良い部分を伸ばせば短所をカバーすることもできるんじゃないかな。

面接で必要なコミュニケーション能力は雑談する能力じゃないぞ
自分のことを、相手に正確に伝える力だ
このためには自分のことを知る必要があるし
端的にまとめる必要がある。そして自分についての
まとめを正確に伝える。表現の仕方が悪いと間違って伝わるから
もっといい言葉はないかとか、考える。国語力ないと駄目だね。

>>389
類は友を呼ぶ。
つまりは同類だな。

人事の仕事ってぶっちゃけ問題のある奴を弾くだけで、後は作業的に乱数で決めてもそう変わらない気がする。
むしろ学生側への会社のアピールとかのが大変そうだ。
その辺は企業規模、選ばれる会社か選ぶ会社かによるだろうな。

>>387
なら公平に企業の興行見て提出先を決めとくか。
必ず1社は低いとこに出すとか。
学生も要するに受かればいいってみたいだし。

>>380
わかりにくかったら申し訳ない
ｺﾐｭ力を一言でわかりやすく表すこと自体がどだい無理な試みだった

コミュ力とか努力してもつかねぇだろ
ゴミみたいな商品を良く見せる能力はないんだから
良い商品を作る努力したほうがいい

コミュ障のキモヲタプログラマーの相手するのがしんどい
会話にならない
聞いた質問が返ってこない

スキル無いギャル男とかでいいから会話できる人を採って欲しい

選別するのに私立はバッサリと切り捨てるらしいよ。
中堅どころの東証一部のとある企業ですが。

>>395
同族嫌悪もあるかもな

無口と口下手は別物
お笑い芸人でも楽屋では全然喋んない奴とかいるらしいじゃん

自分の持ってないものは叩きたくなるよね。
酸っぱい葡萄、ってやつだ。

コミュニケーション能力って言葉をそろそろ無くすか別の呼び方を考えるべき

普段喋らないんだけど
一回テンション上がるとしゃべり続けてウザがられる俺は

・コミュニケーション能力程度しか測れない
・コミュニケーション能力はある程度必要というのが共通しているだけ
・コミュニケーション能力が無いのはダメ、という事実の拡大解釈
・コミュニケーション能力だけで良いですよ、という宣伝
・文系主義

というかいつも思うんだけど『会話が成立しない』ほどのコミュ障ってそんなに沢山いるのかね。
学生やってる間、そういうのに遭遇した事ってほとんどないんだけどな。

面接で必要なコミュ力は
絵を見て同じ絵を、見てない人に描かせる能力とでもいうか
正確に伝える力だな。ハキハキ元気に喋った方が伝わりやすいけど
ハキハキ元気に喋らなくても伝わればいい。

>>407
言葉を選ぶのに時間がかかり、下手するとハングアップする

>>405
コミュ力と喋る能力はイコールじゃないと…

>>407
いる。お前の周りにいなかっただけ。

確かに買い手市場だからって、少しでも優秀なのが欲しいって沢山面接してムダな労力使ってる
企業は多そうな気がする。中小なら極端な話、周囲10キロ圏に折り込みチラシ入れて求人した方が
双方幸せになれることが多いかもしれん。過剰な意気込みと過剰な期待がぶつかり過ぎ。

>>408
それは非常にわかりやすい例えだな

>>407 そういうやつはそもそもボッチだからかかわる機会が極端に少ないだけ。
　どの大学も一定数いるよ。

見てきた映画の説明とか
食ってきた飯のウマさの説明とか
練習してたら面接もうまくなるんじゃね？

コミュ力って言葉が何となくしっくりきたから
みんな使ってるだけで
どういうもんかなんてそれぞれが勝手に定義してると思うぜ
「本当のコミュ力とはだな・・」
とか語るのは無意味

>>407
居なくはない
が多くもない
クラスに２.３人程度の割合じゃね

>>404
コミュニケーション能力　という指標があるとするなら
その因子は

・論理性
・頭の回転の速さ
・知識の豊富さと偏りの無さ
・話者の心や文脈を読めるか
・コミュニケーションが好きか
・経験値

とかか
別に言葉はあっても良いと思うけど
使ってる人がどれだけ理解してるかは疑問だな
曖昧性が強い

コミュ力云々もいいが、口だけの奴はホント採用しないで欲しい。
うちの職場にも口だけは良いこと言うんだが、やるべきことは全て後回しにするアホがいて結局誰かがフォローに回らなければいけない。
しかも人からやりなさいと言われるのが嫌いらしくすぐへそ曲げるからマジで扱いに困る。

まぁ、世の中見てると
口のうまいやつが騙しまくって経済損失を大量発生させてるんだけどなｗ

口下手な方が向く現場もあるんですよ？

凄くどもる人がいたけどあれは病気の範疇なんだよね　憐れすぎる

俺が企業の人に話を聞いた時は
君だったらやたら口数の多い軽薄な人と、口数は多くないけど
誠実な人どちらが信用出来る？後者だよね？
って言われた

まあ最強は口がうまくて誠実な人間だろうが

口ベタな奴は大抵性格もひねくれている
これは真実

口下手だけど仕事は出来る人って
口が上手くて仕事も出来る人と同じくらいレアケースじゃね？

面接でしゃべれないと即不採用だからな

>>419
口下手な奴って基本仕事できないじゃん、だって意思疎通出来ないのに仕事できる訳ない

口数は多くないけど誠実な人って
しかるべき時に自分の意見はきっちり主張できて
余計なことを言わない人だろ。そんな人最高じゃない。
俺みたいに自分の意見も主張できない人に誠実も何もない。

朝から晩までネジ締める仕事がしたいわ

栃木県民の涙目スレか

>>421
企業の人に言われる前に気付けよ

口がうまい奴なんてトップの人間だけでいいよ

100％嘘で４月にゼロックス内定出たわ
蹴ったけど
適当に話せれば問題ない

人と話さない仕事なんて少なくともホワイトカラーには無いだろ。

口はうまいが自分語りは気持ち悪すぎて出来ません

初対面の人とはいくらでも楽しく話せるのに、
相手の事を知るにつれだんだん話しづらくなって行くのは何なんだろう

世間話が得意
上司を論破してやりこめる
やたら女子社員に話しかける

>>434
そりゃ相手との情報の隔たりが埋まっていくからじゃね？
ちゃんと情報共有出来てるってことだよ。
初対面の人とよく喋るのは、情報交換して
距離を縮めるため。信頼してない証拠。

就職面接も誤魔化せないようなのは不採用でも仕方ない。

自己アピール重視みたいな風潮はマジで糞
自分のいい所を自画自賛でアピールしてどうするの？
そんな余計なものより仕事に使える能力を見ろ
まあコミュ力必須の職業なら仕方ないけど

>>360
残念ながら、今の学生はその普通のコミュ力すら持ち合わせてないやつが多い
10卒でまわりがNNTだらけだが、そういうやつらのほとんどが「普通」レベルにすらたどりついてない
Fランだろうが、早慶だろうが、かわらない

>>42
なんで日本の経済がいつまでたっても立ち直れないのか分かった気がするよ。

友達全然いない童貞のくせに就活の時だけ取り繕って一流企業に受かったやつは何人か見た。演じることもできないなら終わってる

これからも口ベタの奴は増加の一途をたどるだろうな、抵抗しても無駄だから

>>439
何人ぐらい調べた結果？

新入社員で社会をわかってるような口聞いてるのはマジ笑えるな

>>439
同じ大学の知り合い友人80人くらいいてNNT3人しかいないんだが
どんだけお前の周り酷いんだよ(笑)

まだコミュ力とか言ってんのか
アメリカどころか韓国にすら負け続きなのが何故か考えろよ

>>446
まだまだコミュ力が足りないからです！

面接で背伸びして入社したところで、本人が後で苦労すると思うがね
特にコミュ能力ないのにあるように見せかけて合格なんてなったら
まあ3年以内には消えるだろ

口下手っていうより単に馬鹿なんだろ
考えがあるのに言葉にできない？
頭ん中に本当にクリアで整理された考えがあれば
そんなもん苦もなく口をついて出てくるだろ
元々頭に霞がかかってるから口ごもるんじゃねえの
後は自分の意見に自信がないから堂々と主張できないって可能性なんかもあるか
何にせよそんなレベルの人間と一緒に働きたくないわな

なんで人の人生が、整然としていて、誰にでもわかるようなものでなければならなくて
わざわざ覚えていたくもない挫折の経験をいちいち記録し掘り起こさせるのか
挫折というものが必ず解決できるという保証、合理的根拠はいったい誰がもたらすのか

>>446
あいつらにしたらコミュ力は持ってて当たり前だからな。

キョロ充って就活どうすんの？

>>450
その程度のことも話せない人がうまくやれる訳ないだろ
早く就活しろよ
半年切ったぞ

コミュ力ってESや口から出てくる内容よりもしゃべり方や挙動で判断されるらしいぞ

>>453
もうマイナス半年です

既卒ニートか
詰んだな

こんな感情論丸出しの不確定要素突き付けたりして、何してやがってんだって話

大学受験よりも就活が大事だって世間は誰も教えてくれなかったよね・・・

人が人を選ぶにあたって……一番『大切な』事は何だと思うね？
それは『信頼』だよ、ジョルノ・ジョバーナ君！

人が人を選ぶにあたって、最も大切なのは『信頼』なんだ。
それに比べたら、頭がいいとか、才能があるなんて事は、
このクラッカーの歯クソほどの事もないんだ…。

446 ： カッパファミリー(新潟県)：2010/10/21(木) 00:26:36.10 ID:z5yOqbov0
まだコミュ力とか言ってんのか
アメリカどころか韓国にすら負け続きなのが何故か考えろよ


HAHAHA　this guy is fuckin smart！

102 ： キューピー(内モンゴル自治区)：2010/10/20(水) 21:50:04.17 ID:asZVJadSO
>>85
低学歴の時点でまともな企業は採用しないから。
日本の大企業はメンバーシップ型の採用で、進学校を出て受験勉強でそれなりの結果残してきたっていう同じようなやつを採用するんだよ





慶応sfcとか半分がAO推薦で勉強して無いじゃん

>>454
面接で答える前に「ああ」とか「えー」とか付けると
そのたびに用紙にチェックされるしな

口から出任せを流暢に言えってこった

相手を嫌な気持ちにさせず、不信感も買わず
できないことはNoと明るくはっきり言える力がほしい

就活（笑）　自己分析（笑）　自己ＰＲ（笑）　熱意（笑）　やる気（笑）　やりがい（笑）
軸（笑）　粘り強い（笑）　向上心（笑）　コミュニケーション力（笑）　話すのが得意（笑）
リーダーシップ（笑）　積極性（笑）　協調性（笑）　チャレンジ精神（笑）　努力（笑）
社会人（笑）　グループディスカッション（笑）　グループワーク（笑）　圧迫面接（笑）　ＯＢ訪問（笑）
サークル幹事（笑）　アルバイトリーダー（笑）　自転車で横断（笑）　海外留学（笑）　グローバル（笑）
ＰＤＣＡサイクル（笑）　イノベーション（笑）　提案型営業（笑）　ソリューション（笑）
就活はお見合い（笑）　就活は営業（笑）　商品は自分（笑）　自分を売り込め（笑）　これからの夢（笑）
学生と社会人の違い（笑）　本日は貴重なお話をありがとうございました（笑）　１日のタイムスケジュール（笑）
御社の強み（笑）　社員を大切にします（笑）　人財（笑）　風通しの良い職場（笑）　成長のできる環境（笑）
アットホーム（笑）　ノー残業デー（笑）　充実した福利厚生（笑）　若いうちから大きな仕事を任せられます（笑）
育児休暇（笑）　最後の決め手は「人」でした（笑）　選考とは関係ありません（笑）　ざっくばらん（笑）　
学校名は結構です（笑）　就活に時代は関係ない（笑）　厳選採用（笑）　新卒主義（笑）　学歴不問（笑）
求める人物像（笑）　簡単に自己紹介をお願いします（笑）　長所と短所（笑）　学生時代に打ち込んだこと（笑）
挫折経験（笑）　人生で一番嬉しかったこと（笑）　経営理念に共感（笑）　御社が第一志望（笑）
最後に何か質問は？（笑）　選考結果のお知らせ（笑）　今後のご活躍をお祈りいたします（笑）

緊張して自己PR噛んだら苦笑い
面接官の言葉が足りないと感じた時は真剣な顔つきで補足説明を求めたり反論したり
アドバイスを貰ったら笑顔で飲みこんで
緊張不満安堵全部表に出していけばいい
感情を顔に出さずにKoolな俺を演じているお寒い奴は大体失敗してる
コミュ力なんて高尚なものは要らない
普通の人間であることを示せ

企業の言う「コミュニケーション能力」

・怒号の飛び交う荒みきった職場に適応して自らも怒号を発する能力
・ヒステリックなクソ上司の攻撃の矛先を何の責任もない他人にふりむける能力
・問題発生したら即土下座して企業側の問題ではなくあくまでも個人の努力不足だと認める能力
・顧客からの正当なクレームも不当なクレームと同様に受け流して企業改善に繋げずに済ます能力
・同僚と一致結束するが決して労組に入らず、競争心は高いが決して無能上司を追い落とさない能力
・いつもハキハキと発言しアグレッシブに行動するが、企業からの不当な仕打ちには黙って耐える能力

大手子だけど潜り込めてほんとよかったわ
この時代既卒無職とか文系院とか人生の墓場だよね

>>463
高田純次になれってことか。

自分たちがバカにしている「口先だけの薄っぺらいリア充」がどれだけ口頭で自分の考えをしっかり語ってるかちゃんと聞いてみたらいいんじゃないの？
どれだけお前らの想像する下品な笑いではなくユーモアで返してるかちゃんと聞いてみたら？

>>470
聞きに行く服がない

コミュ力と口数の多さ又は口下手とかは関係ないぞ

ビジネスライクなコミュ力と友達つくるコミュ力は違うやん。

集団面接受けてると
質問にたいしてトンチンカンなアピールを必死にしてる奴いるよね
チャラ男・キモヲタ問わず

>>86
そういう人は役職なくても尊敬できる。

>>470
言ってることが頓珍漢だから馬鹿にしてるんだけど？

お前らこそこの世で一番コミュ力を煽ってる連中だよ
コミュ力スレが経たない日なんてない

最近は中小もコミュ力コミュ力言い出してコミュ力ない奴は受け皿が無いな

ハロワが適当に見繕ってねじ込めばいいのにね

友達いっぱいいたけど就活失敗していなくなりました

なんか逆に必死すぎてキモイわ
吉本芸人みたいな社員ばっかりになるのか？
10年後がどうなる事やら

俺の思った通りのリアクション、返答をしないやつはコミュ障（ｷﾘｯ

つまり、中学からずっと勉強に打ち込んで大学でも研究一筋のネクラより
小さいころからずっとスポーツして、高校時代は恋人と手繋いで下校して
大学ではサークルで女の子とヤリまくって遊んでた奴の方が社会で必要とされてるわけ

日本の話だと思ってたら中国の話だった

ザキヤマみたいな人が理想だろ

>>49
それを聞いてる時点で終わってる。

会話できなきゃ仕事にならんだろ

>>484
それで急須で餃子を煮るなのか。向こうは餃子といえば水餃子だからこんなことわざが定着してるんだな

もう死ぬしかねえな

もうコミュニケーションが怖くなってきたわ
誰かがコミュニケーションしてきても
「ああ、これはコミュニケーションの一環であって
俺と話したいわけじゃないんだな」っていう心境というか
なんて言ったらいいかわからんが

揚げ足を取る奴が勝つ国だからな
自分から喋ることに対するリスクが大きすぎる

時代に適応する奴だけが生き残れる

それが最も強い人間なのだよ

弱者は自殺しろ

コミュニケーションっても、面白おかしくおしゃべりが出来るスキルじゃないんだけどな。

どん語

（独特の間を置いて話し始めた。視線が一瞬、宙を舞い、どこかに焦点を合わせると自信に満ちた表情が広がった）江草と能見なあ。他のチームの誰が見ても、自分のチーム（の選手）とか関係なくいいよな

（開幕から）逆算しても（完全には）隠されへんよ。あまり隠したら、こっちの調整がおかしくなるからな。パは（開幕が）早くて、（直前は）セ同士（のオープン戦）になるんやから

（シーズンで外野の控えが）一番守られへんのは（不動の金本がいる）レフトやから。

なんでそんなんを、さい配のあれを言われなあかんのや！

喋るのがどうしても苦手ならノンバーバルなコミュ力に磨きをかける努力すれば良いじゃん。

>>493
だよね
誰もが黙り込んだり目をそむける状況で自分の意見を放つような
例えば大学の講義中、周りがうるさいと注意できるような人間が本当にコミュ力あるんだと思うよ
逆に言えば、普段ぼっちでもこういうときだけ喋れれば問題ない

必要以上にコミュ力とか求めるのはやめてほしいわ
営業なら分かるよ、相手に気に入られるのは重要だからな

社内の人間としか話さないような職までコミュ力求めてどうすんだよ

>>106
と思いたいのか

世間話とかの普通の話したりできる意味でのコミュニケーションと自分の経歴・能力を売り込めるってのはまた別だろう

コミュ力って何？

>>500
他人と円滑にコミュニケーションをとる能力

>>501
円滑なコミュニケーションって？
角を立てないようにすれば良い話？

>>500
マジレスすると

忙しそうな人に「手伝いますよ」って笑顔で言える能力

>>502
何答えても認めず耳を貸さず屁理屈言って
コミュ力を否定する方向に持っていきたいキチガイの臭いがする。
だから答えない。
一般常識で考えてね(^_^)v

コミュ力あれば技術そこそこでも何とかやってける
技術あるけどコミュ力なしが多い職場だと特に

まあ文系に関しては士業でもない限りリア充経験豊富という前提があってのコミュ力だけどな

>>504
折れるなよw
かわいそうだろw

日本の面接は周りに合わす・空気を読める人間を選ぶ試験で
コミュニケーション能力とはまた別の世界的ビジネスに必要性の低い能力だ

とアメリカかイギリスの経営者が雑誌で言ってたが
そのとうりだと思うw

プログラマーとかなら口下手でもいいんでないの
むしろ技術がないと仕事にならないだろ

10段階評価(5が平均レベル)でコミュ力と技術力を合わせて11以上ないと厳しいよな

リア充経験ってもなあ非リアの俺が女性経験人数５０人行ってるのに
リア充は精々１０人がいいところだろ。所謂遊びも経験し尽くしたけど
リア充は友達と酒飲んでみんなで家でゲームしました＾＾楽しかったっすパネー＾＾くらいだろ。
なんというか何をやらしても突き詰めることができない雑魚っていうイメージしかないわ。
世の中に求めるレベルが低いからクソみたいなことで満足できるんだろうな。
まあ社畜には向いてる性格なのか。

ぼぼぼぼ僕は、おおおおおにぎりが食べたいんだなあ、しゅしゅしゅ就職もししししたいんだなあ

プライベートでは友達ゼロなのにコミュニケーション力がありそうって理由で採用された
もうコミュ力が何なのかよく分かんない

>>509
そういう職場でコミュニケーション能力が高いってことはアドバンテージになるだろ
他の人にない能力持ってるってことは、職場での立ち位置確保できるじゃない
コミュ力発揮できる程度の技術は必要だけどな

他人に挨拶やちょっとした雑談できないやつってどうなってんのよ
愛想いいほうが得するのは誰でもわかるだろうに

>>508
自分の考えを論理的にわかりやすく相手に説明する能力だと思うんだけど違うのかな？

まわりにあわせるとか基本中の基本じゃね。

学生時代にやっとくべき遊びってなんだろう

それは日本社会でしか使えない能力なの？

>>518
有名大学出ても
くら寿司なら早口言葉できないだけで即効クビだし

>>518
起業

コミュ力なさすぎて彼女どころか友達すらいませんが

>>476
いくつぐらいの例をみたの？

コミュ力持ちのやつを面接で探しても、そこで失敗したら口だけの八方美人を引いちゃうよな
難しいな

手取１４万ボーナス無しでいいから正社員にしてくれ

楽でやること少なくて定時で人間関係メンド臭くない職場だったら手取り10万でもいいからそんな定職が欲しい。
いや給料はもっと少なくてもいい、肩書きが欲しいんだ。

履歴書の空白期間が長いと人間として扱われないからな

意外に今の若手芸人って口下手でコミュ力低い奴多いんだよな。
ただ一時的な人気は出てもその後が辛そうだけども。

研究職もこうなの？

コミュニケーション能力って口下手か否かだけかよクソワロタw

コミュ力というか営業力だね。自分を売り込む能力。
これはどの分野に進んでも役立つだろうな。

>>528
企業のいうコミュニケーション能力ってのは、
相手の質問を正しく理解できて、それに対して的を射た返答をできる能力のこと
研究職には必須の力だよね

このニュースに憤ってる奴はまず中国のニュースってのに気づこうよ

コミュ力を重視した結果が今の日本の衰退だと思うんだけどな
いい加減コネに頼るのはやめろ

一行目と二行目が繋がってない

相手に気に入られなかったらコミュニケーション取る前に詰むよね（´・ω・｀）

同級生と事務的会話しかできないコミュ障の学生だけど、体育会系の声の出し方は昔会得した
とりあえず元気な声なら面接受かるよな？

>>535
第一印象をどうあたえるか、も立派なコミュニケーション能力だと思うよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
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回答内容に激しく突っ込まれるという窮地を切り抜けた(つもりの)
あの俺カッケー感がなけりゃ、面接とかやってられんよな