日本の防衛費は4兆6826億円でGDPの0．9％。多いと思います？少ないと思いますか？

日本の防衛費の水準をどう考えますか（クイックVote）

2010/10/18 7:29

　民主党政権はこれからの防衛政策の指針となる新たな「防衛計画の大綱」を年内に策定します。
自衛隊の部隊配置のあり方や、ミサイル防衛、手薄になっている離島防衛などが焦点になります。日本の防衛産業の基盤を強めるため、武器輸出３原則を見直すべきだという議論も出ています。

　先の尖閣諸島沖での衝突事件は、日本の防衛のあり方を改めて考えるきっかけになりました。中国海軍による活動が加速し、アジアの海では緊張が高まっています。北朝鮮による核・ミサイル開発も止まる兆しがみえません。

　一方、日本は近年、毎年、防衛費の減額を余儀なくされているのも現実です。巨額の財政赤字に苦しむなか、防衛費だけを「聖域」とすることはできないとの判断からです。

　2010年度の防衛予算は約４兆6826億円で、06年度から1000億円強減りました。国内総生産（ＧＤＰ）の約0.9％に当たる規模です。この比率は世界の主要国を大きく下回っています。

今回はこうした日本の防衛費の水準をどう考えるか、お聞きしたいと思います。仮に、防衛費のＧＤＰ比率を米国と同盟を組む英国並みに増やすとすれば、約12兆５千億円になります。
これは一般会計歳出のうち、最も大きい社会保障費の半分近くに相当します。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E3E5E2E2EA8DE3E5E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;n_cid=DSGGL001

少ないだろ

少ない

メタルギア4の開発費は70兆円

世界各国の平均は2〜5％だろ

多少いと思います

GDP比で足りない足りない言う事ほどバカらしいことはないね
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

防衛してない割に高いだろ

せめて1.5%に

第二次大戦期は歳出に占める割合はいかほどだったの？

防衛費なんて無駄、全部カットしていいよ
攻められたら滅亡のノーガード戦法でいこうぜ

そんだけ使ってあんなショボいのかっていう。

もっと増やせよ

国家予算に対する比で評価しろよ

他の99％は、どぅ使ってんだよ？

10兆くらいでいいだろ
生活保護切って

最低でも倍にしないと。
そもそも、防衛費なんてのは財政なんたらと関係ない。国家ってのは、
国民の生命財産を守るのが仕事、福祉たら経済なんてのはオマケにすぎん。
もともと親が面倒みるのが本筋の子供の養育なんぞに国が銭出す必要はない。
ヨーロッパみたいに、安全保障上の危機がなくなったところならともかく、
今の日本は、世界で最も侵略の危機が迫ってるところだぞ。回りの国全て
から領土侵略されつつある国で、平均の１／３なんてありえん。

生活保護関連全部防衛費にしてもまだ足りない
原潜三ﾍﾞﾙｸｰﾄ二十を嘉手納に配備したいし

多すぎるな
沖縄に本土のウヨ利権屋が多いから思いっきり減らせ

キチガイ国に囲まれてる事を考慮したら尚更

武器を輸出すればまた違うんだろうけどね。
すっかりウブになった日本には無理か

思いやり予算で1000億位吸い取られてるので少ない

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1202871024

ノートン入れたら怖いもの無しだね(´Д｀)

防衛予算の中身はほとんど自衛官のお給料なんだけどね

米に払ってる分は防衛費として数えないのカイ

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1270826659/84-184

見かけの対GDP比で防衛費は少ないっても、アメリカに払ってるみかじめ料があんだろが。
それを加味しないで少ないとかいってもな。

兆単位使ってるわりにはしょぼいな

何をそんなに防衛してるんだよ

あれ？こないだまで5兆円ぐらいあっただろ
減り杉

>>26
思いやり予算も含まれている

1.5位欲しい

少なすぎ
ほとんど人件費じゃん

>>1
自衛隊員は宿舎や福利厚生がしっかりしてる
優遇されているその割には賃金が高すぎる
島国なのに陸自とか常備兵が多すぎる
アメリカのように近代化改革をするべき

中国って弱小のフィリピンすら併合してないのに、
ビビって攻めてくるとか言ってるやつ何なの？

少ないだろ。
「公務員の人件費はGDP比でかなり少ないんだよ」厨がいるが、だったら防衛費も世界的にみれば少ないだろうが。

パンツかえね

思いやり予算なんて1000億程度だろ
護衛艦２程度建造したら使い切ってしまう

>>30

たけー人件費に
ショボい装備

必要ねえだろ
どうせどっかが攻めてきたら無条件降伏するだけなんだから
米国が買えといってくる武器弾薬だけ買ってればいい

多いと思いますか?少ないと思いますか？

【パイロット養成費用】
F-4EJ改ファントム：約7億
F-15Jイーグル：約6億
F-2：約5億

【最新式戦車調達価格】
10式戦車：9.7億(平成22年度調達分1両あたり)

どう考えても少なすぎ、周辺国の基地外ぶいを見ると最低でも2%は欲しい

>>5
先進国はだいたい三くらい

多くないけどミサイル防衛は止めろボケ

米軍駐留費って、思いやり予算だけじゃないんだが？
しかも、戦後65年間（安保以降50年間とした方がいいか）、
彼らが日本のために、戦争したことはないんだけど・・・
思いっきり無駄予算じゃね？

日本の戦闘機数２００機
中国の戦闘機数２５００機

いったい日本は４兆６０００万もなにに使ってるんだ

防衛費は上げまくって良い
もし重税で国民がしんだとしても
日本国さえ残れば何度でも立て直せる

>>7
1行目と2行目の繋がりが見えない

>>25 >>34
4割か5割だろ＞人件費
ほとんどっていうと7〜8割はあるみたいじゃん
まあそれにしても少ないのは間違いないけど

防衛費ってもいざとなったら戦前敗走、イラクの安全地区派遣程度でごねまくる
ヘタレ自衛官の給料がほとんどだろ。

領土の規模に比べたら思いやり予算合わせても少ない

>>36
フィリピンの背後にはアメリカがいるからな

>>48
人件費が大半

>>43
少なすぎるな
この5倍はかけていい

>>47
いくらだよ？
ソース付きでだせよ

>>53
フィリピンってアメリカ軍を追い出したんだろ？
それでも中国は、ショボい無人島群しか、かすめとらないわけだ

自衛隊に何年居れば戦闘機乗りになれるのカナ

自衛隊の人件費は2兆円だよ
馬鹿ばかりのν速でまともな議論を期待しても無駄

アメ公に任せちゃってノーガード戦法でいいよ

失業対策にも内需拡大にもなるんだから思い切って増やせ

今の軍備構想じゃ少なすぎ。しかし
4.9兆円の中でやりくりするためにはどういう構想でいくべきか
という議論が欠けているのも事実。
んで、こういうことは本来、国民が大いに関心をもつべき事項。
民主国家の軍隊なんだから。

>>56
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/us_armed_forces_in_japan/

在日米軍に使われている税金は、年間6500億円
彼らが、日本のために血を流したことは1度もない
仕分けすべきでは

>>47
今の軍隊は抑止力がトレンドだからなぁ

>>47
賭けてもいいけど日本がアメリカ抜きで独自に
領土をまともにカバーできる規模の軍事力を持った場合
そのプラスα入れても絶対に、確実に、全然足りんよ

ほとんど人件費

子ども手当５兆円・・・・

>>57
中国に1つ島を取られたので戻ってきてもらいました

>>57
予算がないから出ていかれた

>>59
半分が人件費でもすごい数字だろ
普通は防衛費＝装備調達代と考える

海にフェンス立てるわけにはいかんからなあ

いつ特亜と戦争になるかわからない現状で子ども手当と大差ないとかどう考えても少ないだろ

陸自減らして核を

>>48
田母神空爆蝶(取締役〜子会社社長クラス)の退職金が２０００マソだった事からも分かるとおり、自衛隊さんはそこそこ高給取りなのだ
だから手っ取り早く防衛予算を上げるには、「人件費はGDP1%に含めない」ことと「開発予算の聖域化・一部枠外化」をするべき
でないと、軍備拡張に従ってお給料経るわ職場環境は悪化するわで自衛官さんが可愛そう(´;ﾟωﾟ)

>>63
ソースどうも

＞彼らが、日本のために血を流したことは1度もない
まだ血を流すような事態は到来した事がないと思うが

経済力に見合った防衛費じゃない
12兆円くらいあればここまで舐められない

ネトウヨ「いつ戦争になるか分からないんだから防衛費は上げるべきだろ」
俺「ずっと戦争にならないかもしれないよね」
ネトウヨ「ぐぬぬ」

>>70
> 普通は防衛費＝装備調達代と考える

あ？

>>71
陸地だけ見るとたいした面積に見えないんだけど
島も含めての領海入れると日本ってかなり広大な方なんだよな
日本の規模だと防衛費安くあげようと思ったら核か化学兵器しか無いんじゃねえかな
後者は現実的じゃないけどね

すくねえよ
アメリカ見てみろ、キチガイ防衛費だから

無駄が多いがそれらを総て削っても少なすぎるとおもうが専門家じゃないのでパス

>>74
特別会計あるで

人件費多過ぎ　もっとミサイルと大量破壊兵器の開発に使え

>>48
防衛省のHP見れば一発でわかるよ

700億の護衛艦から
文房具の調達価格まで
1円単位で公開してる
500P以上読む気力があるなら、読んでみるといい面白いぞ
http://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/h23/gaisanyoukyu.pdf

在日米軍は仮に日本の為に何もしてくれなくても、アメリカの為に日本を防衛するだろ

>>80
アメリカ基準にしたら勝てる国ないだろ

防衛費４兆７千億円
在日生活保護者２兆３千億円
子ども手当５兆円

人件費が高いからな・・・
2%ぐらいあってもいいだろ

日本は人件費高い上に基地周辺の地域へもばらまいてやらないといけないから、他国に比べてもかなり金銭効率が悪い

ちなみに中国は公称6兆円ちょっと
アメリカ曰く実際は12兆円くらい注ぎ込んでるとのこと
軍事力で中国に圧迫される日は確実に近づいてきてる

>>77
周辺国が軍拡してるから軍拡すべき

>>63
傭兵会社「在日本安全保障（株）」のリース料と思えば安い部類

まあサントムは何とかしてやれよとは思う

>>85
「アメリカが日本を守るという保証はないよね」
「ぐぬぬ」

俺ネットで１億円分の働きはしてると思う

>>78
じゃないと
各国で物価が違うんだから人件費の安い国もあれば高い国もある
防衛費で比べても意味が無いだろ

>>87
マジありえねー

ゴルゴ13雇って防衛費減らせばいいよ

http://ex21.2ch.net/wcomic/kako/1202/12022/1202221293.html

稼げよてめいの食い扶持ぐらい

http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/kokuren/military_budget.htm

>>63
その理屈でいくと、
自衛隊も今まで戦争してないんだから不要ってことになるし、
いざ戦争となったときには、自衛隊の貧弱な打撃力と戦闘継続能力を補い、
日本近海のシーパワーを確保してくれるんだから
ものすごくお得な掛け捨て保険だと思うぞ。
在日米軍人家族という人質付きだしな。

>>80
確かに少なすぎるのには同意だが

世界全部と戦争しても互角にやれると言われるような国を例に上げられても…

>>77
おまえのIQが低いのはよくわかった

兵器産業解禁したら今の倍でもいいと思う
今は兵器類を輸入に頼ってるから国内産業の活性化を狙え

内訳がはっきりしないと何とも言えないけど
日本国内で年間に動くお金って400兆円ぐらいあるのか

>>87
戦争が起きなければ防衛費なんて0でもいいんだから、
そんな無駄金に使うより貧乏人の命を保護した方がマシだろ

2次大戦時は戦費は2~30%だっけ？

まあそんぐらいじゃないの？って思う
別に今は戦争してるわけじゃないんだしこれ以上増やしても仕方ないだろ

国の予算100のうち1だけ防衛費で残りは何に使ってんだ？

防衛費減らして生活保護費を増やした方がみんな幸せになる

>>108
戦争状態では無いけど二国に同時に侵略受けてるからな
韓国と中国

>>110
その通り
自衛隊員なんて殺人を肯定しているシリアル･キラーと同じなんだから、解散させるべき

>>93
抑止力の観点から考えれば相手にアメリカは日本を守るかも知れないと思わせる事でも十分有効
ちなみにアメリカは同盟国を見捨てた事はない

>>109
ナマポ

>>77
俺「ずっと戦争にならないようにするには能力が必要だよね」
おまい「ぐぬぬ」

防衛費なんてイラネ
中国最高や

>>108
金の議論するなら法整備が先だしな
多い少ない言ったところで空しいねｗ

いっそ民営化すれば

>>113
「南ベトナムを見捨てたよね」
「ぐぬぬ」

>>95
マジでアホだろ

じゃあ100ドルのAK47と30万円の89式小銃の価格差はどうすんだよ

>>106
戦争を抑止する為に軍隊がある

>>118
日本に僭主誕生するぞ
胸熱だな

もうすぐ子ども手当が防衛費超えてくるからな
馬鹿じゃねーの

>>93
「アメリカが日本を守るという保証をつくるための自助努力が必要だよね」
「ぐぬぬ」

馬鹿ばかりのν速でマジレスしてしまってはずかしい

少なくとも戦車の中に装輪車混ぜて何台までとかふざけたこというのはやめろ

少ないねぇ、人件費と米基地とかで7割くらい使ってるんだろ
とりあえず、くだらねぇ天下り法人ぶっ潰して防衛費にまわそうぜ

>>120
だから
装備比較じゃなくお金で比べても意味が無いっつってんの

馬鹿か？

>>119
南ベトナム自体がやる気なかっただろ あれ

>>123
日本の何千万世帯に恩恵がある子供手当てと、
一部のシリアルキラーに金を渡す防衛費では比べ物にならない

>>91
実際は土地代やらなんやらで倍はいってるね

ガンダムは無理にしてもイングラムの1機くらい作れねーのか？

すくねええええええええええええええええええええ10兆はつかえカス

>>104
軍需産業は金にならんよ。WW2後のアメリカの経済の落ち込み調べてみ
朝鮮戦争特需が金になったのは、
被服や土木建築物やコンクリとか民需に活かせる注文が多かったから。
大阪の町工場で作った木製はしごは質がよくて、朝鮮戦争で大活躍したのは有名な話

>>106
そうだ。
空き巣に入られるかわからないんだから外出時に家の鍵を閉めなくても
セ○ムに登録しなくてもいいじゃん。
そんな無駄が金使うならユニセフに募金した方がマシだろ

>>119
「南ベトナムをはじめから見捨てたわけじゃないよね」
「ぐぬぬ」

>>93
日米同盟は国連よりもお互い関係が重いよ

ある意味、北太平洋版NATOな訳だから。
アメリカが日本に活動を求める事はあっても、日本がアメリカに「動いてくれ！」と頼む事態は起きない。

文字通り、アメリカの外交防衛の片翼が崩れ去る訳だからｗ

それで痔民党の過激派は「アメリカに恩を売れる集団的自衛権」の模索を始めた訳ｗ その前提には、日米同盟の揺らぎなきなんとやらがあるんじゃないか？

>>111
だからって防衛費増やしても何の解決にもならないと思う、領土問題だから外交で十分片付けれる
変えるなら今の政府、外務省先に変えるべきじゃないの？

軍需産業とか文房具以下

昔は、防衛費をＧＮＰ１％枠以内でって議論があったが、
社会党が潰れたから制約なくなって１％超えてるかと思ってた。

対GDP比だと、主要国どころか世界の国全部でも下から数えたほうが早くなかったっけ

外に備える予算なんだからGDPや社会保障費なんかと比較する意味が分からん

ちなみにここ10年の周辺国の防衛費の大雑把な変遷
米・韓…1.5倍
中…4倍
露…8倍
日本…2割減

防衛費って半分以上人件費で持っていかれるんだろ？
それを加味すると大分少ないんじゃね

>>112
社民のみずぽ？

>>120
AK47をラ国しても89式と値段変わらないよ
これは調達方法の問題だし

何兆円もする装備があっても、総理と自衛隊に引き金を引く覚悟があるかないかで、０円になるよｗ

>>138
片付けられてないじゃない
対等の立場で交渉のテーブルに付くには
相手を交渉のテーブルにつけさせるだけの実力が必要なんだよ？
外交ってなんだと思ってんの？馬鹿じゃね

自称愛国者の人からカンパ募れば沢山集まるだろ
ネット上でも防衛費を増やすべき！とか言ってる国士様が沢山いるし

多いか少ないか知らないけどさ、もっと軍需産業を増やして
自衛隊に無駄な演習させてれば景気回復するんじゃね？ｗ

防衛費増やす前にすることあるだろ
憲法改正しろボケ
今のままだと多いように感じる。

4億もあればで十分だろ
その分他に回せば一気に景気が良くなる

公務員に払う給料が2兆以上かｗ
もっと雇え

>>149
せやなｗ

実際に軍人と接するとその果てしないDQNぶりに落ち込むよ
幹部と広報だけは紳士的ないい面するけどな

とりあえず減らせって言ってるキチガイだけは排除しろ

>>134
当時とは兵器に使われる技術の中身が結構変わってきてね？

アメリカ兵の雇い賃だと考えたら多すぎだよな
冷戦がなくなって北朝鮮だけかと思ってたら,やっぱり中国も脅威だったって事だから
北朝鮮は正直イージス艦1隻でもなんとかなるレベルだ

>>149
自分で使ってどうするねん
外に売らんとあかんやろｗ

兵器工場を国内に作ればいいんじゃネ

少ないな。
特亜の不正受給を即刻止め、海自には空母と原潜・空自には心神・陸自には17式改TA震電を与えるべきだな。
そうすれば国内に仕事が出来るしな。

自衛官に払う給料が2兆以上かｗ
3億だけでいいから俺にくれ

今日も国士様は国と童貞を守るのに必死だな

>>134
アメリカの軍備・後方支援体制は
普通の民間企業活動に埋め込まれてるからね
いざ鎌倉となったときの民間パワーの転用が凄い。
２次大戦のときもそうで、はじめからは「持たざる軍隊」なんだよな
あれでも

少ないよ。雇用対策も兼ねて増やせ

>>149
場合によるけど公共事業やった方がよっぽどいいと思う

自国の経済状況じゃなく想定交戦国の防衛費に合わせるのが本来のあり方じゃねーの？

公共事業だってさ、国民全員が土建屋の関係者になれば問題ないわけでしょ
お父さんが土方だとか、いとこのお兄ちゃんが土方だとか、
嫁の弟が土方だとか、って考えれば丸く納まるじゃない

シナ兵雇えやすいんだろ

GDPを分母にすると小さく感じるけど、国債除いた税収の10％近くだろ？
税金100万払ったら10万は自衛隊に行くんだぜ

子供手当とか男女共同参画費だとか無駄な予算を防衛費に回せば解決だろ
周辺国が軍拡してるのに日本だけ軍縮とか頭いかれてるとしか
パワーバランスとか理解してないのかね？

このまえ為替相場に介入したのが２兆円だっけ？
みごとに溶けたけどｗ

>>169
だったら増税すればいいだろ
こういうこと言うやつって何を考えてるのかわからん

>>169
日本はいつのまにか歳入の９割を国債で確保してたのか・・・

出来れば０が良いけど、そうも言ってられないのが人類世界の現実

貿易摩擦のときも「言うこと聞かないと日本から米軍撤退するよ？」て脅されて不利な条件飲んだとさ
国防を自分で出来ないとはそういうこと
経済交渉でもはじめから立場がもの凄い低い

>>106
事故起こさなければシートベルトは無くてもいいわけだから
そんな無駄な機能付けるよりオーディオ機器充実させようぜ

はいはい、人件費人件費

少なすぎる
3％まで上げろ

何と並べるかだろ

10兆7000億円　・・・　男女共同参画事業年間予算
*4兆6800億円　・・・　防衛費

とすると少なく感じるが

*4兆6800億円　・・・　防衛費
****2289億円　・・・　JAXA年間予算（絶賛仕分けられ中）

とすると多く感じる、てかJAXA少なすぎだろ。

日本は詰んでるよな

>>173
それなのに円が買われるなんて凄い信用だよな

今の二倍、三倍でも足りないくらいだ

>>173
日本の税収は３５兆くらい
国債も３５兆くらい

あわせて７０兆が日本の国家予算

4兆も使ってるのかよ

>>147
じゃあ防衛費増やしたところでそこから核やら原子力潜水艦作れると思ってるの？今の日本が？
それより先に憲法改正やら外務省の弱腰外交から何から変えなきゃならないんだよ
中途半端な兵器量産して、兵員増やしてもパワーバランスなんて結局変わらないってこと今増やしてもその予算の使い方間違えるだけだろ

>>179
ぶっちゃけ転用できるからもっと増やすべきだよね

>>183
一般会計のな

>>179
男女共同うんたらかんたらって、どこの誰に支払われる金なんだろう

>>181
ある日突然売りになったら　オワタ

日本はEEZ広いし海空が要だからなぁま、増やしても減らしても怒られるんだし上手いことやってね

増やすなら俺を終身雇用しろ
そうじゃないなら減らし続けろ

人件費が大半とか言っている奴は
>>83の防衛省の歳出みろよ。調達で6割はいってる

技術防衛研究本部に到っては
人件費なんて１０％未満だぞ
http://www.mod.go.jp/trdi/org/yosan.html

>>180
まぁね

>>134
でもな、例えばだよ
純国産の空母建造とかって一大事業をぶち上げたら、
雇用や景気のテコ入れにならないかなあ、なんてちょっとマジで考える。
周辺技術や維持するための裾野を考えると、一大公共事業だぜ？

今のショボい防衛産業群だけじゃ、国際競争力もないし。

3％ぐらいは必要じゃね

>>130
今更子ども手当ｗ
ほとんど貯蓄に回って、しかも各家庭の税金負担を増やした糞政策じゃないか

防衛なんか止めて肝炎患者に8兆円払えよ

イギリスは日本の倍近く税収あるからな
GDP比じゃなく税収比なら3兆以下にしなきゃならん

隣国が中国なのにｼｮﾎﾞすぎて笑える

今の状態が中途半端すぎる
軍備を完全に放棄するか、しっかり持つか決めろ

>>198
じゃあ消費税上げれば

>>185
>憲法改正やら外務省の弱腰外交から何から変えなきゃならない
その変わるまでどうやって守るのさって話だ
アメリカと関係悪化させたんなら自前で守らなきゃいけないんだよな

じんけんひ厨

>>138
おまえ、安全運転すればシートベルトしなくていいとか思ってそうで怖えぇよ

>>183
それは一般会計
特別会計も合わせると毎年170〜80兆の予算を組んでる

>>200
実質的に軍備を持てるし、直接戦争に関わらずに済むしで
今が丁度いいんじゃね？

ところで日本防衛省自衛隊ってさ、アメ公軍のミルスペックみたいなものは公開されてるの？

>>198
税収比で議論しても意味ねーよカス

次から次へと馬鹿がわいてくるな

戦闘機増やせー
近畿にも基地たくさん作れー

１パー縛りの慣例みたいのやめたんじゃなかったんだ

少ないとは思うが、英国並みの12兆だと多すぎて欧米の平和団体みたいなのに目つけられそうだから
7兆円前後くらいでいいんじゃないかな。子供手当てに2兆弱出すならそれを防衛費に回してもいいわけで
約４兆6826億円に約2兆3400億円足せば7兆弱になるんだしこれくらいでよくね？まあ妥当な額でしょ。

>>48
石破たんの餡

>>200
国民が憲法改正議論を投げてるし無理だろ
お上の国ですからね

戦闘機パイロットの親父がいる俺になにか質問ある？

自衛隊の装備の値段が高くなる理由の大部分が調達数の少なさだわな

毎年戦車を数台とか戦闘機を数機ずつしか調達しないから高くなるんだ、一回の調達量を増やせ、そのための予算も増やせよ
さすがに日本人は武器アレルギーを直せ

>>208
彼ら素で馬鹿なんだよ
防衛費なんて周りの国が上がれば上がらざるを得ない
ある程度で止めたいならカウンターストップした武力である核持つしかねえのにな

>>204
そう言う奴が女に多い

>>205
特別会計なんて議論しても無駄だろ
潰すか潰さないかくらいだ

憲法9条があるからそもそも自衛隊いらないって行ってるじゃん。
防衛省まるごとなくして4兆を福祉とか教育とかに使ったほうがいい

まずは諜報機関ぐらい作れば

わざと馬鹿なこと言うレス乞食ならまだ救いはあるが…
まあ平日の昼だしな

>>166
金額だけ張り合ってもしゃあない。
相手の戦力にどう対抗するかっていう作戦構想から
自国の経済力に適した選択をするのが常道。

もっと削れるだろ
人数減らせ
防衛費の半分近く人件費だし

女の収入が男を上回ったんだから、
まずは男女共同参画予算を減らせよ

>>219
ネタでも寒い
もうちょっと考えろ

金がないといっているのに9mm機関拳銃なんかを採用する自衛隊

普通の国はGDP比4〜5%だってよ。日本弱ぇぇー
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/m1251000.html

少ないとは思うが使い方も悪いだろ
陸上自衛隊は半分にして
戦闘機や軍艦をもっと増やせよ

>>179
男女共同参画事業年間予算ってほんとなんだよｗ

>>197ν速では肺炎は甘えと認定されているためその提案は棄却されました

>>214
父親が40歳超えたとき、どのような役職に付いたの？

>>217
ジジババだろ

>>218
道路特定財源みたいに法律さえ変えたらすぐに回せるもんだってあるんだから
議論する意味はあるだろ

ロボット兵器に置き換えろ
人件費も抑えられる

男女共同参画予算を男女平等のために使ってると思ってる馬鹿も尽きないしな

子ども手当と防衛費とエコ補助打ち切ったら　消費税無しでもいけるんじゃね

>>234
ロボット兵器って攻めるにはいいけど守るにはさっぱり向かないぞ

殆ど人件費だろ

>>207
NDSというのがあって、非公開が前提ではないが
現代は正直JISの量産品のほうが品質はいいし
アタリハズレのばらつきも小さい。

>>234昨日のNHKみたな？

>>194
維持費考えようぜ
アメリカの空母は50年サイクルで使うことが前提だけど
安〜く見積もって１隻あたり
約3兆650億5800万円。
これ載せる航空機抜きの価格ね。
これが全部民需にいくかと思うというと違う

日本が空母持つには先ず
：空母が投錨できる、整備できるドッグが無い
：空母を整備する人員がいない
：乗せる航空機がいない
：そもそもカタパルトを作る技術が無い(フランスの最新鋭空母も開発に失敗して輸入品)

一隻作るだけで、防衛費が吹っ飛ぶよ

>>202
アメリカとの関係はなんだかんだで続くとは思う、それに尖閣は日米安保内だから今日本が弱くてもアメリカが背後にいるから中国もそう早くは襲ってこない
防衛費よりまず普天間早々に解決してアメリカとの関係修復、そして憲法改正などの法整備してから防衛費いるなら増やしてもいいんじゃね？
竹島は国際司法裁判所しかないな、でも反日イデオロギーが半端ないから抗日運動が激化して手がつけられなくなるかもな
個人的には漁業権を共同保有するとかなら妥協してくれそうな感じはするけどね、まあその場合竹島は韓国領になっちゃうけど

思いやり予算とか、アメリカの軍隊に払ってる分入れると何％になるんだろ。

ベトナムあたりに委託した方が強いし安い

>>40

>>237
無人つうか省力化だろうけど
http://wiredvision.jp/blog/dangerroom/200706/20070611134302.html
こういうのもいいかもな

世界水準から見ると少ないだろ。
もう人口少ないイギリスとかフランスより低いんじゃないか？

>>74
田母神の退職金は7000万じゃなかったか
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081128-434371.html

世界の５本の指に入る軍事力を持つ中国、ロシアに接してる上に、
核開発を進め、弾道ミサイルを持っている独裁国家の北朝鮮にも接し、
領海を含めた排他的経済水域は世界６位の広さを誇る国だから今でも少ない方だろ

装備もボロになってるし飛行機20機ぐらい買ったらもう一割位すっ飛ぶし
最近の情勢見るととても他者の協力無しに守りきれるとは思えん

おまえらゴミカスν速民が思いつくようなことはすべてもう既に自衛隊が考えてるよ

空母や戦闘機はレンタルで

>>242
話にならん

>>229
尚、男女共同参画関連とされる事業の総予算は約10.5兆円だが、そのうち9兆円弱は高齢者への福祉関連の予算として分類されており、
それを除いた事業（女性の労働環境整備等）の予算は、年度あたり約1.7兆円となる

だそうな

自衛するためのなら核を持って抑止力を高めるのが一番コスパはいいよね

竹島も尖閣諸島も防衛できないのに
防衛費４．６兆ｗｗｗｗｗｗ
ドブに金捨ててるんだな

「憲法改正などの法整備」って簡単に言うけど
何年かかるんだよ

GDP比で見てどうすんのさ
税収比で見ろよ

この手の話は毎回、GDPの何％だから多い少ないってばっかりだな。
状況に応じて、比率に関係なく増えたり減ったりするのが当然じゃないか。
現在は中国が大増強してるのだから、こっちも増やして対抗しないと呑み込まれるわ。

>>241横須賀基地(アメリカ側)にはドッグも人員もいるんだがな…

金よりまずは行動で示せ　はやく尖閣に自衛隊派遣しる

>>253
何が話しにならんのか説明しろよ

>>261
自衛隊装備に上陸装備が無いから無理

>>231
今は防衛省勤務

今日は技術温存目的でT-4で新田行ってF-15飛ばすと張り切って行ったｗｗｗｗ

明後日帰ってくる

アメリカはGDPの何％なの？

>>261
そこだよな
いくら装備があろうが兵器を持とうが使えないなら全く意味がねえ

>>258
また馬鹿がわいてきた
なんでそんなに馬鹿なの？死にたくならないの？

>>258国の規模で比較するにはGDPの方がわかりやすくない？

素朴な疑問なんだけど
これ「防衛費」を比較してるんだけど
定義のごまかしとかないの？
外国は関連してるけど軍事費に計上してなかったり

>>263
なら、パラ隊を降下させればいいじゃないか

人件費や子供手当と防衛費は、分けろよ
なんで防衛費からだすんだよ

防衛費は今の１０倍くらいの４０兆にしてもいいと思う

さすがにアメリカも中国も韓国も態度変えるだろ

>>262
国際司法裁判所は相手の国が出てこないと意味が無いという、実質的に意味が無い存在
竹島はその場合韓国領になっちゃうとかアホか

グローバル奴隷ポイント

＞＞208
あぁ特別会計の規模が全然違うな
確かに税収だけ見てもしょうがない

日本　一般会計の5倍
英国　一般会計の0.2倍

>>225
逆に防衛予算は現状より増えるけどな

核武装したからといって、空自や陸自や海自が削減できる訳ではない
今の状態に核武装にかかかる費用がプラスされる訳だし
まぁ増えたって別にいいんだけど、核武装する必要は別にないよね（´･ω･`）
現状だってアメリカの核の傘に入っているわけだし

相合傘だろうと自分で傘を差そうと同じこと

5％まで上げてくれ

>>264
君のお父さんは３０歳代なのかな？
自衛隊の戦闘機乗りは40歳の時点でパイロット職を定年で別の役職につくんだけど

多過ぎる！
半分に減らすだけで
子供手当の財源確保できるじゃん！

>>275
お前はまったくわかってないな

多すぎる。どうせ使わないんだからプラモでおｋ

>>259中国さんのミサイル関連は宇宙開発予算として計上してるから軍事費ではないそうや
まああそこの元々の発表されたもの自体に信憑性皆無だがＷ

防衛できてないのに防衛費か。できないやつを次々クビにしろよ

政権交代したんだから1%枠なんか取り払えよ
防衛予算を2倍にしろ

間違えた
>>269あてだった

>>283
防衛はしてるだろ
もし北方領土や竹島のことを言っているのであれば、それは政府に原因があるのであって
防衛費は全く関係ない

>>255
核原理主義者みたいなアホな事言うなよ
使うとして、どうやって運用する？
ミサイルの先に乗っけて仮想敵国に打ち込むような簡単な問題じゃないぞ
：完璧に起爆できる装置の開発
：核管理施設の整備、建築
：周辺住民への保障(地価の低下の補填や、危険物に対する安全保証費)
：核を管理する法整備や組織改変

想像するだけで、恐ろしい金額になるんですけど

まぁ自衛のための最低限度の実力を超えてることは否めんわな

>>278
今は40後半。

Fｰ15飛行時間は3750時間でアメリカのボーイングから賞状もらってた

普通のパイロットが1500で終わるからかなり長く空にいたみたい。


嘉手納でFｰ22と模擬空戦もやったみたい。ていうか親父が機内から撮影したFｰ22の写真が家にあるｗｗｗｗ

>>281
それはもうロシアがやってるんだよなｗ
空気入れると膨らむ偽戦車とか

人件費はいいから軍事技術に金つぎ込め

>>273
だから交渉して裁判所に出ろって言い続けるしかないだろ
戦争して力づくで奪うのか？それこそ愚の骨頂だな、韓国と戦争して何が得られるんだよ

>284
1%枠を被せたのは外ならぬ今政権にいる仙谷ら元社会党の連中なのにお前はなにお

>>275
一般会計でイギリスと比較しても意味ないだろｗ
イギリスの予算はほとんどが一般会計で特別会計なんて一般会計の0.2倍しかないんだよ

>>290
張りぼて軍艦とか

よそと比べて多い少ないじゃなくて必要な分を使えばいい

多い2兆で米軍雇え

核さえあれば全ては解決！って人はどうにかならんか
制裁されたらどうする気なんだろう
因みに核は限定戦争を抑止できない

税収が37兆円＝防衛費が税収の１２．５％　多すぎだろ

>>289やだ…その写真すごく見たいんですけど

防衛費を増やすってことは自衛隊員の増員とイコールしてるんだけど
ここで増やせって騒いでる奴は当然自衛隊に入隊するんだよな？

>>292
>>147
アホか
軍事力が必要≠戦争したいと思ってる
むしろしたくないから「話し合い」で済むなんらかの実力が必要なんだろうが

税収馬鹿はいいかげん滅べよ

自衛隊の人が一戸建て２軒建てた話とか聞いてると多い気がする

>>297
中国人の警備員ぐらい信用できねえよボケ

戦争が起きても死ぬのは若者ばかりで
結局老害が生残るよね

>>304
悪いことか？

>>289
へー、そうなんだ。
しかし、君の父親は口が軽すぎないか？

国防費をかけないことで経済が成長してきたんだろ。

>>280
ﾏｼﾞｶ

>>294
そういう意味で書いたつもりなんだが

経済は難しいやね

>>308
日本政府程じゃないだろｗ

3兆を2兆まで削減
そのうち、0.5兆は愛国者さまからの寄付でまかなって欲しい
愛国者なら出来るはず
頑張れ愛国者

>>302
じゃあ君はどういう形で竹島を返還させようと考えてるわけ？

在日韓国人・朝鮮人の銀行、民族系金融機関に投入された日本人の税金
３兆円

多いと思いますが？少ないと思いますか？

正直軍備よりも内需拡大だろ
ドンパチやるのに食い物から経済まで
外国に依存してたら有事の際は戦死者より自殺者が上回るぞ

自衛隊員の給料をゼロにすれば
同じ予算で調達費が倍になる計算か

防衛費を増やせば三菱重工や川重とかだけじゃなくて
NECとかコマツとか東証1部上場企業とその子会社は
ほとんど恩恵を受けられるだろ
国内の企業に金を流せよ

人件費=給料考えるとめちゃめちゃ低いよな
似たような中国は人件費がすごい好くな

尖閣問題あるから少ないな

陸軍に金を使いすぎ
戦車なんか開発してんじゃねーよ

多すぎる
自国の領土も守れないんだから、減らすのが妥当

>>313
右手で握手を求めつつ左で拳を作る

多いよ。日本は国土が狭いから、上陸されたら終わりなんだ。
っていう昔から愛国者が言ってきたことを順守して、陸上自衛隊は廃止。
その分、核兵器とミサイル、空海自衛隊に金を回せよ。

>>310
本来なら日本も特別会計のほとんどを一般会計にしなければならないが
省庁の利権があってそれができないわけ。
なので、防衛費を予算で比較するなら一般会計+特別会計のなかで
何割なのかを考えるもんなんだよ

>>242
海を視点の中心に持ってくると
独立自主防衛なんて残念ながらありえんよね。
太平洋の覇権を手にするために流したアメリカ人の血が水泡に帰してしまうわけで
そんなことしたら日米関係がまた対立関係になってしまう。
哀しいが、海の安定を維持するためには、日本は
「アメリカの海洋戦略において期待される役割」を演じていくしかない。
その関係は切れないね当分は

この５兆弱で何ができて何ができないのかよく分からんから
多いとも少ないとも言えん

>>310
税収比で議論することがどんだけ無意味かマジでわかってないの？

防衛費がある程度必要と言ってる人間が
戦争好きだとか短絡的に考える池沼がほんと多いな
むしろしたくないからこそ喧嘩を吹っかけられないだけの実力必要なんだろうに

半分が給料とメシ代
馬鹿らしくてあきれるわ
人を減らして半額にしろ

>>324
いやそういう問題じゃねーだろ…
税収の何パーセントだとかそういう話がそもそも無意味

自衛隊はいまのままで、海上保安庁を軍隊並みに

アメリカやロシアや中国は国土が広いから
国土の狭い日本と直接比較しても意味無くね？

>>332
>>249

>>332
だから日本もかなり広いんだよ
海と島があるからな

>>332
じゃあＥＵあたりとの比較が妥当か？
向こうはむしろ日本より
戦争のリスクが低いくらいだが

>>331
アリだな。自衛隊より制約が少なくて運用も楽だし、特殊警備課とか作って
重武装化すればいい。

どう考えても少ない
減らせとか言ってるのは、現状認識できてない脳みそお花畑の連中だけ

もう戦車いらないからイージス艦増やせよ

日本の領海を守るには少なすぎ

日本より領土の狭いイギリスはそんなもんかな
日本はちょっと少ない気もするが、海自のカレーの贅沢さを見てみろ
要は使われ方、無駄金使ってちゃ意味がない

カレーを安物にかえたとこで対艦ミサイル一発分にもならんだろ

ぶっちゃけ竹島の軍事的価値は殆ど無い
排他的経済水域は国際法上は日本の物だし、
あの岩の塊に乗せられる人員も兵器も地理学上限界がある

漁船にぶっ放してきたら、日本が断固たる姿勢(外交を含めたあらゆる手段という意味で必ずしも武力を意味しない)
を取ればいい。とれなかったらそんな糞政治家どもを選んだ国民のツケが廻ってきただけの事

今韓国が敵国になってドンパチやる事は経済上、軍事上、メリットがない事で
やったところで、ロシアと中国と北が喜ぶだけ。それは日韓両政府が一番わかってる

>>322
相手は韓国だぞ？そんな単純な脅しに簡単に屈すると思うわけ？しかも相手は日本、反日イデオロギー出しまくってかかってくるんだぞ

食費削って士気が低下する方がまずいだろ

核兵器を持てば　良いじゃん。　

>>342
断固たる姿勢とは何ぞや？
全力で注視するのか？
遺憾の意って言うのか？

ナマポ連中で健康なのは自衛隊で飼えばいい

世界的に見ても戦争リスクの高い地域にいるよな。
よくこれで持ってきたもんだ

>>344
いまどき精神論かよ
今の戦争は機械の性能と量がすべて

そろそろICBMに替わるレールガンの核砲台とかを作るべき

>>332
排他的経済水域はすごい広いぜ
ちなみに日本含めて世界の漁師は民度低いからな、ばれなきゃ密漁しまくり

そーすは知り合いの漁師

>>340
一度航海始めたらなかなか陸に上がれないんだから
それぐらいおおめに見てやれよ。
食事位しか楽しみ無いと思うし。

まぁ、少ないよな
少なすぎ
もし戦争が起きて負けたら全てがパーだからな

陸自を完全に廃止しても護衛艦が四隻買える程度なんですけど

>>342
そういうこと
漁業権を両国で共同保有するのが解決方法としては現実的
でも裁判所出て解決する方が一番いいとは思う

というか国力に似合わない社会保障やめろや

公務員は全て悪

もっと給与も人員も減らせ
中韓に襲われる前に財政破綻で死ぬわ

自衛隊だけじゃなくて刑務官とか入国警備官も削減な

ちゃんと強盗略奪の多重犯罪者こと侵略者チャンコロをぶっ殺すためなら、安すぎ。

>>340
軍人がカレーはいいのを食べてもいいけど
兵器開発にもっと予算を割くべき

>>351
EEZは世界で6番目に広いしね

生活保護なんか廃止してその分防衛費増額しろ！
原子力潜水艦と空母も保有すべき

>>359
予算が足りなすぎて無理

今の尖閣の状況を見ると、必要額に達していないという現実のような

多すぎ、太平洋側はもう米軍だけでいいだろ
この半分でいいよ

>>324
そこまでは大体理解したつもり
ただ両国の国債の収入分は割り引くべきだと思うけど

>>327
日本は一般会計(税収+国債)以外に
5倍の特別会計があるって事でしょ
でイギリスの税収が日本の2倍近くても
英特別会計は英一般会計の0,2倍の額しかないから
トータルでは日本のほうが2倍強くらい多くなる

>>361
空母所持は防衛目的という言い訳が通らないから無理
戦争やりますと憲法変えなきゃ無理

国土から察するに、海自はともかく、陸自は無用すぎ
こんな狭い土地で、たくさんいすぎ

比率では驚くほど低いが、額で見れば上位に入る軍事大国
まあ、そのうちどんだけが適正かつ有効に国防に費やされてるのかは微妙だが・・・

>>367
海自なんて戦争になれば無用の長物
戦艦大和がいい例

>>336
いやそれはダメなんだよ
国際法上、war fightに警察力を投入してはならないことになっている。
ウォーファイトの局面とは、国家意志として戦争を発動したときからで
日本でいうと、防衛出動下令を閣議決定したときから。

竹島に上陸してるのが韓国軍でない理屈もここにあるわけで、
戦争する意志はないことを表明しつつ、奪回に日本の「軍」が介入してくることを抑止してるわけ。

>>361
自衛隊は空母まがいは持ってるけどな

GDP比の話はどうでもいいが現状を見れば全く足りてない

今防衛費増やしたところで今の日本に有効に使われるのかというと使われないからな
まずやることがあるだろ、と

税収の割合から見ても多すぎだな
37兆のうち4兆以上が役にも立たない奴らの飯やら住居やらに消えている
何にせよ人件費高すぎ
人員2分の1にして2倍働けよ
民間はそれぐらいやっている

核持ったら、減額しても良いよ
それまでは無理

>>361
空母はあまり持つ意味がない
どうせなら揚陸艦とかの方がいいだろ・・・
緊急時に避難に使えますヨーとかならウケもいいだろうし

>>365
だからそもそも、防衛費／税収　の数字で議論しても意味ねーって言ってんだよ
特別会計だとか一般会計だとかそういうのもどーーーーーーーーーーでもいい
防衛費／GDP　のほうが重要

>>369
じゃあそもそもあんまり人がいらないな
軍事的に「無理な地域」で無駄に軍人がいすぎ

どこまで利権なんだよって言う

>>374
税収厨は滅べカス

>>378
>>249

>>367
何を言ってんだ・・・むしろ少ないだろ
日本の半分の人口で国土も狭く平和な欧州に属し
大陸との距離が日本よりはるかに近い島国の
イギリスだって10万以上陸軍いるじゃん

>>378
そうだよ敵国に本気出されたら防衛は不可能
ぶっちゃけ核保有しかないね
俺は反対だけど

>>349
全てではないな
圧倒的な性能差と量の差を精神力で跳ね返すことはできないが
例えばフネなんかは「艦長一人が闘う」んだから
各システムを掌握するチームが高い士気をもって艦長を支えないと
そのフネは弱いフネになっちまう。

>>382
そういうときのために米軍がいる

>>384
結局そこに集約されるんだよな

ID:5KipUJ/G0

>>346
まず、正式な謝罪と存在が受けたなら補償を要求する(これは何処の国でもやる)
駄目なら、万が一の為に海上警備行動を発令して、火器使用が出でるようにしておく。
外交ルートは国連とアメリカにロビー活動を展開する。
韓国‐日本を結ぶアメリカ軍の極東ドクトリンにおいて、日韓の軍事的緊張はアメリカにとって最も好ましくないから
ほぼ間違いなく調停に介入してくる。何故なら
日韓で緊張すれば日本近海で展開してる日韓の艦船や潜水艦が集まる事になるので、
その音聞データを盗もうと、ロシアや中国の情報収集艤装艦や潜水艦もやってくる。
更に、東太平洋の西側の制海権に穴が開くことになるから、アメリカは自国の利益の観点からそれは阻止しなくてはならない

少ないって奴はアメ公に払ってる金を計算に入れて無いだろ
入れたらもっと上がるから妥当だよ

>>349
つか士気は重要だぞ
精神論とはまた別の話だ

半分は人件費だろ
一兵士に払う金額をアメリカイギリスフランスドイツ日本あたりと中国朝鮮インドロシアあたりで比べてみろ

>>376
今計画中の22DDHがそうだろ。
欲を言えばF-35Bが10機程度運用できるサイズだとなお良いんだけどな。
インビンシブルくらいので。

>>390
北チョンの人件費とかいくらだろうねｗ

>>379
まともに税金を払っていないニートが国防費を語る（笑）

何度も言うが中韓が攻めてくる前に、財政破綻で日本が終わるわ
さっさと自衛隊とか刑務官とか含めて公務員徹底的に削減しろよ

20兆くらいまで増やせば中国とか韓国の態度がコロっと変わるぞきっとｗｗｗｗｗｗ

>>391
一応哨戒ヘリ用の護衛艦だよｗ

文章推敲すべきだな、悪い
×存在
○損害
×東太平洋
○西太平洋

>>241
ドック自体は信濃の奴が横須賀に残ってる


・・・今はＧＷちゃんのお家だけどｗ

少ねえ

金額だけいってもしょうがない。人件費を除いた額がいくらだと思ってんだ。

・・・あ、自分も知らないわ。

>>390
そういうことだな。
所詮は公務員。
特に衣食住ロハの癖して、手当て皆無でも初任給16万近い時点（曹候補）で異常すぎる
もっと削減しろ

核保有はしてもいいとは思うがするまでに色々弊害があるからな
日本の核保有に関して国際世論をどうやって支持に回すのか、国内世論も大多数の人を核保有支持に回さないとだめだ
憲法で核持ったらだめって書いてあるから憲法改正の選挙をして七割の支持を得ないといけない
一長一短にいかないのが日本の核保有、でもこういう議論が出るってこと自体に周辺国に対しての抑止力になるから大いにしてもらいたい

>>393
俺をけなしてもお前が馬鹿なのは変わらないよw

>>395
うん、陸兵400人とトラック50台積める哨戒ヘリ用護衛艦。

>>399
>>184

えらそうな口は自分で金稼いでからじゃないと説得力ないわな
ネットはそれが無いから困る

>>380
いくらあっても無理なんだから
ほどほどでいいだろ

どうせけん制の意味ぐらいにしかならないんだから

軍事は対外的なものだから
自衛官の給料を北チョンの兵士なみに下げないと
対抗なんてできない

>>401
憲法に核保有禁止は明言されていない
むしろ憲法上は保有可能という解釈
俺は反対だけどね

>>403
やろうと思えば戦闘機も搭載できるけど、自衛隊なので哨戒ヘリ用護衛艦

>>405
正しい意見は誰が言っても正しいよ
それが分かってないお前がアホなの

>>406
ほどほどにすらなっていないのが今の現状

>>394
国防債を発行して日銀が引き受ければいい。
円高対策にもなって一石二鳥。

ＧＤＰをもちだすのが怪しすぎる。防衛費は国が出すんだから、ｇｄｐ（＝民間も含めた金）でなく国の財政のなかで考えるべき。
そうすると、

　日本の税収　３５兆円
　英国の税収　４０兆円

のように、実は日本の税収は英国と同じか少ないくらい。で軍事費を比べると

　日本の軍事費458億ドル（2003年）
　英国の軍事費428億ドル（2003年）

このように、日本と英国は税収も軍事費もほぼ同じ。または日本のほうが軍事費の割合が高い。
なぜ国の支出である軍事費をＧＤＰで考えるのか、その時点で既に議論を誘導されている。
本当は税収に対する軍事費支出で考えないといけない。

ほとんど人件費だろ？

どうでもいいけどゆとりは徴兵して鍛えなおせ

>>326
まず1/3の1.5蝶が給料に飛ぶだろ？

残りの3兆を陸海空で分けるだろ？


・・・アレ？って話

>>411
この税収が厳しい時期に4兆以上も使ってるだろうが
山田洋行みたいな癒着をやめる改革すら出来ないのが現状

侵略者が嘘デタラメの歴史本を抱えて南の平和な島を略奪に来るんだろ？

じゃ、問答無用で領土侵略の犯罪者はぶっ殺せよ！！

>>410
正しい意見わろた
だからお前ニートなんだな

少なすぎでしょ

自衛隊は憲法違反
戦争予算なんて無くして福祉に向けるべき

>>419
反論できないから中傷とかゴミだなお前

人件費を除く装備費に同じくらいかけていいよ

多すぎ、1億くらいに抑えとけ

>>407
給料下げて人員も削減すれば良いんだよ。
飯も服も住む場所も提供されてるのに、手当てつかないでも民間並に給料貰ってるからな。
空飛んだり、船乗ると大企業並の給与。
その上人員は足りない（ｷﾘｯとか言いながら、就業中に空自は基地でサッカー、陸自は駐屯地でソフトボール
舐めすぎ。

>>422
わからんのか
正しい意見ってそら当該人にとってだろ

防衛する気無いし、金かけたとしてもアメリカの軍需産業が潤うだけだろう

>>417
ただ防衛機密も含まれてるから、見積もりが安いってだけでほいほい新しい会社に
仕事を回せないってジレンマはある。賄賂は論外だけど。

学校で習った事あった
「少な過ぎません？」
って聞いたら先生に
「過去に日本は(ry」
って凄い勢いで言ってきて隣の先生にエラい引かれてた…
ｱﾚな人らが少ないうどん帝国での出来事

在日韓国人に生活保護渡せよカス
防衛費なんて要らないだろ

宮崎ハゲの保護産業利権に特別予算1000億円もポンとゴミ箱に捨てるくらいなら、泥棒詐欺多重犯罪侵略者のチャンコロをぶっ殺すために使え！

>>427
そうだよ日本の自衛隊は防衛してるんじゃなくて、防衛してるフリをしてるだけ
どうせハッタリならもっと節約しろと

何にせよ、自衛隊も刑務官も入国警備官も人員も給与ももっと下げろと
治安悪化〜やら不法滞在〜防衛が〜国の根幹が〜とか言うけど、そういうリスクより国の破綻のリスクの方が高いだろ
今の現状だと
さっさと聖域無く削減しろ

>>408
そうだったのか、勘違いしてたわ
でも世論の支持得ないと実現は中々難しいよね、アメリカの核の傘に入ってる方が色々都合は良いんだろうな

まちがえたイギリスの税収（歳入）はどうやら５０兆円くらいらしい。とすると、

　日本　税収３５兆円　軍事費４６３億ドル
　英国　税収５０兆円　軍事費６５３億ドル

この数字でもやっぱり同じくらいだ＞税収に対する軍事費の割合。
ＧＤＰ比なんてまやかしだ。

防衛費は多少増やしてもいいから国産の比率を高くしろよ
そうすりゃ経済対策にもなるんだから
いつまでもアメリカにお布施してても仕方ねえよ

倍額にしてその分人増やせばいいよ

自衛隊、特に陸自は災害救助の側面も持ってるから
地震が多い日本には必要不可欠。
災害時には動員させて、平時はおまえらいらねーじゃあんまりだ。

>>418
＞ 南の平和な島

その平和は誰が維持してきたんだ？ 国民は責任を持ったのか？


自販機で飲み物を買うのに日本人は80円しか出さなかった。
足りない40円はアメリカが負担した。値上がりした分は自腹切ると約束もしてくれた。
それでいて「飲み物を買うのは贅沢だ！セール品にしてオレオ買いたい！」って平然と言えるのが今の日本人。 まったく皮肉な話だよなｗ


ヨソの軍拡路線に合わせて150円のペットボトル飲料を買うには、120円規模でもまだ30円足りない。

アメリカに出させたら比率は8:7になってしまう。 それで良いのか？ って議論自体すら理解できてない。


上の担当比率はあくまで適当だがつまりそういう事ゲソ？

多い少ない以前に憲法改正しろよ
現状では、どんだけ軍事強化しても使い物にならんだろ
だって自衛隊って自分たちから攻撃できないんでしょ？全く役立たずじゃねーか。
アメリカに守ってもらってるなんて恥ずかしすぎるわ。他国に守ってもらってる国なんてどこにあるんだよ
日本は自立出来てない赤ちゃんと同じだ。アメリカにおんぶにだっこ

>>433
勤務時間帯が変則だし休暇中でも常に呼び出しの可能性もあるので
危険職の給与はそんなに安くは出来ん

>>438
被災経験のある俺はその点は感謝してるわ
ただ中途半端に空母だのステルス戦闘機だのはいらん
意味がない

昔はGNP１％枠とか言ったっけ？
GDPでも３％くらいあってもいんじゃね？

隣にキチガイみたいな国が3つもあるのに少なすぎるよ
とりあえずニートを最低賃金で雇って
もしもの時の特攻隊にでも訓練すればいいのにな
ニートの親も嬉しいしニートも嬉しいし一石二鳥じゃないか

軍靴の足音が聞こえる厨がわくぞー（＾o＾）ノ

と思ったら既にわいていたでござる

>>440
＞ だって自衛隊って自分たちから攻撃できないんでしょ？

それは有事関連法が持ち上がる前の、さらに防衛庁時代の話でしょ。
今は「自衛隊は内閣総理大臣が責任を持つ」とあるから、議会で法案出せばイラクやソマリアやインド洋にだって自由に行ける。

明らかに出来ないのは「宣戦布告」と「戦争宣言をしての戦争突入」
その間の線引きは、ぶっちゃけケースバイケース

民間調達なんてするから癒着が起きるんだ
軍工廠を復活すべき

>>447

＞ 民間調達なんてするから癒着が起きるんだ
＞ 軍工廠を復活すべき

それって運用するのは独立行政法人つまり天下りの温床ｗ
自衛館みたいに消されるぞ〜ｗ

やっぱり輸入ルートのリスクを下げるというか、島国としては、海の安全は国家存亡に直結するから、
海軍力はダントツで充実しきってるくらいにして欲しいわ

じゃあ、しまむらから調達するか

>>47　未だに軍隊は戦争を起こすためのものだと思ってる馬鹿がいるのかよ、抑止力ってしってるか？

家に鍵かけたり番犬飼うのと同じだぞ

日本の場合はアメ公を鉄砲玉に使うから防衛費なんて安くて良いんだよ
文句あるなら自衛隊を日本軍に編成しなおせ

まあアメちゃんはセコム契約してるようなもんだな。実際その時に役に立つかどうか判らんけど。
相手がそれで多少警戒してくれれば儲けだろ。
それとも軍事費GDP10%くらいにして独自軍隊持つか?

トータルウォーシリーズとかEU3とかやってると平気で収益の半分くらい軍事で支出するから1％未満じゃあ少ないはず

4％にしろ。

ちょっと古い数字だが、2000年の世界各国の防衛費／GDP比
（単位はUSドル）

1　アメリカ　287843　GDP比3.4％
2　　日本　　 44500 GDP比1.5％
3　フランス　 35800　GDP比2.8％
4 イギリス 33000 GDP比1.5％
5　　ドイツ　　27000　GDP比1.5％
6サウジアラビア　18400　GDP比15.1％ ←！
7　イタリア　　13200　GDP比1.5％
8　　中国　　　12600　GDP比2.4％
9　　インド　　10870　 GDP比2.3％
10 オランダ 8300 GDP比2.4％

ついでに、極東周辺各国

13　台湾　　7400　GDP比2.8％
14　北朝鮮　7200　GDP比32.1％←！
17　ロシア　 6700 GDP比3.0％
23シンガポール　4244　GDP比6.0％
25　ミャンマー　3900　GDP比7.0％

お隣の某国は30以内に入らず。

少ない。
奇跡。

>>456
大半が公務員である自衛官人件費なんだから税収比で考えろよ
税収40兆ないのに4兆越えとかアホか

このスレ内で「税収」で検索をかけたら基地外ネトウヨが一匹ヒットすることがわかりました。

日本の自衛官の場合「国を守りたい」というよりも「公務員という立場でぬくぬくと生活したい」という
考えの奴が圧倒的なので、有事になり安全が脅かされたら半数以上が逃げ出す

>>457 お隣の某国はそんな少ない額で日本以上の兵力を維持増強してるのか、すげーな
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/image/m1205010.png

独自軍持ちたいなぁ。。。

自衛隊員が戦時に脱柵した場合どうなるの？
銃殺？

>>464
今の法律上は辞めるのは自由だろ？

>>464
ググればすぐ分かるけど懲役刑。

多い
どうしても増やしたいなら天ころ廃止しろ

圧倒的に少ないな

>>464
ヒント
職業選択の自由

>>464
日本には軍事法廷というものがないから銃殺はない

ちなみに敵前逃亡は、自衛隊法第百十九条及び自衛隊法第１２２条により
平時で3年以下、有事で7年以下の懲役又は禁固となる

ちなみに弁護士もつけられる

北朝鮮をこの世から消し去るには多いだろうけど、中国とまともにやり合うには少なすぎる

つまるところ、ＧＤＰ比だけで見ても多いか少ないかはよく分からない
問題は仮想敵をどこに設定するかなんだよ

核保有国になれば防衛費は下げられるんじゃない？と素人考えに思うんだけれど。

>>472
MDにすら特別予算をつけずに現行の予算から工面した（当時の野党にイチャモンつけられた）のに
核なんて持ったら他の装備がどれだけ割を食うか・・・

>>472
増える
通常兵器と別枠で核弾頭とその投射手段の維持整備費が掛かるため

防衛費は人件費抜きでGDP1%にしろ。
結構あるように見えても装備費は8000億円程度なんだから＞＜

民主政権じゃ１億でも１００兆でも同じ

防衛費の中で最も費用がかかる人件費を最も負担しているのは陸上自衛隊

装備に最もお金をかけられないのが陸上自衛隊
災害が発生して、復旧作業に真っ先に呼ばれるのも陸上自衛隊
災害復旧に利用出来る機械類を多数保有しているのも陸上自衛隊

2%に増えるだけで倍以上か
それだけで夢のような軍拡が出来ちゃうんじゃね？

はいはいノーガード最強
九条の会おいで〜(笑)

軍事費の比較はマスコミが好んで使うが実際は無意味

まず各国が発表している軍事費が信用できない
各国それぞれ人件費が違う
物の生産にかかるコストが違う

少し古いデータだが、中国が2002年4月に公表した国防費は、前年比17.3％〔20億ドル）増の200億ドルとなっているが
実際には650億ドル近い

アメリカに次ぎ世界第2位

少ねえー
2%以上5%未満くらいが妥当

http://www.sipri.org/research/armaments/milex/resultoutput/milex_15

軍事費・GDP比・下士官（兵）の初任給　　　　

アメリカ
$663,255,000,000 4.3%　→ 月給$1000(8万円)
中国
$98,800,000,000 2.0% → 月給2000元(2万円)
イギリス
$73,760,000,000 2.5% → 月給£500(6.5万円)
フランス
$67,316,000,000 2.3% → ?
ドイツ
$48,022,000,000 1.3% → 月給?900(10万円)
日本
$46,859,000,000 0.9% → 月給16万円

初任給はとりあえず各国の国防省見てきたけど参考程度で

すくない
新たに防衛税を創設して労働厨から搾取しろ
防衛税は最低２００万で、払えない奴は兵隊になるか臓器を売れ
いわゆるニートと不当に呼ばれてる者は、電脳情報戦で既に国を防衛してるから払う必要なし

せっかく作ったんだから、武器を売れよ。

B52艦載ババァ「多いと思いますぅ」

>>484
＞ せっかく作ったんだから、武器を売れよ。
兵器を売りたくても売れない(輸出三原則)
兵器を売っても売れない(局地仕様な為取引が限られる)
兵器を売っても儲からない(儲る量を作れない)
兵器を売っても扱えない(取引相手は整備が大変)

案外、SM3の共同開発みたいなのの方が日本の武器輸出には向いてるかもしれん

ｈ

ただでさえ少ない防衛費をやたら削りたがってる人たちがいるよね
本物の売国奴だと思う

防衛費は職員隊員の給料が含まれてるから、防衛費で軍事力は計りづらい

人件費を含まない軍事費比較って無いの？

GDPに比べたら少ないけど
金額だけ見たら現状維持でいい

核武装が一番低コストで確実な防衛手段
さっさとロケットに核のっけろや
作っちまえば誰も文句言えないんだから

4兆も使ってシナやキムチにやられたい放題とか何かのネタですか？
露は怖いからしょうがない

>>493
政治の問題だろ、国会議員の給与削ろうぜ

>>445
侵略国家の軍靴の足音は聞こえない９条バカには、何も聴こえないｗ

人件費を考慮すると単純に増やそうと思ったら兆単位で上がるな

予算よりもまずは法整備が先だな。

自衛隊基地に特攻かけるキチガイがきたとして、警察が来るまで何も出来ないのが、今の自衛隊。

>>497
できるよ
警察官職務執行法、刑法緊急避難、正当防衛に基づいて処理できる

>>482
日本もアメリカみたく大学へいけたりするんだろうか

ってかアメリカってもしかしてGDP比だと防衛費って日本よりちょっと高いくらいなのか？
1.5%くらいだろ

原爆利権信者と９条信者と平和信者の馬鹿に一言いいたい
日本も中国の領土になれば、自衛隊もいらないよってｗｗｗ
.　　 ／⌒ヽ
　　（＾ω＾　）
.　 ι'　 ｃ ）　　　あと、お前の家のドアに鍵をかけるのを止めろとな
　　 し―ｕ

>>500
4%オーバーだろ
あそこの軍事費何十兆だと思ってるんだ

金かけてる割には装備しょぼいよなｗ
人件費高杉

>>502
前に見たとき２０兆円くらいかと思ったら４、５０兆円でﾜﾛﾀ
恐ろしい国だわ

少ないとは思うが、増やすにも財源がない

>>505
高齢者医療費

老人の年金削って軍艦と戦闘機を作れよ。
老人に国が守れるのか？いや守れない。
守るのは平気と若者である。
その若者を虐げる反日老人は日本から出て行け

>>505
子供手当てと高校無償化

高齢者医療とか公務員の給与なんかは選挙に響くから無理だよなあ
マニフェストに反することも同じ理由でできないし
結局国債に頼るしかないのが現状

35兆に迫る勢いの社会保障費を削ろうとしたら選挙に負けるからな
どうしようもねえよ国民の甘えは

対GDPだと1％未満だが、予算比だと5％超える

>>511
アメリカは予算比15%だな

まあ増やしたら増やしたでマスゴミがこぞって悪意満々で報道するだけだよｗ

核無敵論者や戦車いらない厨や陸自要らない君はどうにかならんのか

>>513あのマスコミ群ってどこの国のために報道してるんだろうね
防衛予算が減る→日本の防衛面が弱体化する→中国韓国はメシが旨い
なんなんだろうね

>>1
これ日経電子版を購読してないと投票できないのか
貧乏人どもの工作投票よりは信憑性高いな

9条バリアがあるから多過ぎ
無くしても良いぐらい

足りない

民主党ならメイドインシナの武器を山程買ってくれるよ

せめて40%まで持っていけよ。

核作れ。

>>521
どういう運用でどのくらいのお値段で制裁にはどういう対応するつもりでしょうか

最低限の軍備でこれだけあったら十分だろ

ヘリ空母って意外と安いよな

兵隊はたくさんは持たないし攻撃型の軍隊を作るわけじゃないし増やして何に使う？

>>522
主に日本に金（最低一兆円）を貢がない国に脅し用
値段は核は国の命なので国民は無給で製造、管理する
ウランなどの原料は代金を請求されたら核落とすぞと落とす
原料輸出しないと言われた場合も同様
各国の制裁にはもちろん核投下で対抗する

>>525

対人地雷とクラスター爆弾を廃棄するんだから
代替装備を開発しようぜ。

多すぎだろ
非効率な使い方が多すぎる
核武装に置き換えれば半額まで減らせる

>>528
ねーよ

もっと実のある使い方して欲しいわ

ハインド買うとか

防衛費増やして宇宙軍建設しよう
サテライトビームの夢は始まったばかりだぞ諸君！！

兵器輸出って売上による利益のためだけにやってるわけじゃなくて
共通の規格を使うことによって
同盟関係を強化するためにもあるんでしょ

>>528
核武装って言っても各地に数十本は配備しないと意味無いし、
その発射台をいつでも利用可能な状態に保つのだけで腐るほど金が要る

増やした分、日本で武器製造して調達すりゃ凄い景気対策になりそうだな。

製造業みんな海外に逃げて行って国内は空洞化していってるから、良い景気・雇用対策になるんじゃないか？

倍にするだけで軍事的・外交的問題がいろいろ解決する

戦闘妖精雪風を作るのなら支持

>>534
武器製造は解禁して欲しいよな
でも解禁しても自国用が少ないから非難受けるかもしれん

製造じゃねーわ輸出だ
産業として確立されてるんだから許可して欲しいわ

30兆くらいに増やして宇宙開発も軍の管轄にしろ。

何されても撃たないんだから減らしていいよ

>>539
普通は他の国だと宇宙開発や原子力関連の研究って準軍事関連なんだけどね
気象関係とかも軍事的研究をさせて軍事費の名目を減らすようにしてるのに
なんでわざわざ統合すんの。

不景気なんだしもっと下げるべきなんだろうな

不景気なんだし、武器輸出三原則をゆるめて
同盟国には自由に売れるようにするべきだろう。

もっとも、アメリカが日本製の武器を買うともおもえないが。

>>543.
自国生産ができると安く買えるというメリットもある。

>>543
アメリカは自国の武器でホクホクしてんだろ
今の戦略は連動性重視だし、自国開発以外はあんまり興味ないんじゃない？
売り先が無いか・・・銃器はほぼガチガチだしなぁ

>>543
別にアメに売る必要はない
台湾とかは買ってくれそうだけどね、いろいろ

それ以前によそに売る程生産ラインが確保されてない

>>546

台湾と同盟国になったら、中共とは断交じゃないですか。

その方がいろいろとはかどるような気もするけど。

30％でもいいよ

核兵器保有すればもっと削減できるだろ

戦争になってからじゃ遅い

防衛費以外の所に無駄がありすぎ

子供手当てとか無駄公共事業とか

防衛費は戦争させない為の費用でもある

>>547
輸出解禁になったら新たに増産体制作るだろ
売り先を決めてからだけどなｗ

>>548
断交ってか戦争だと思うけどねその場合

税収はGNP比何%なんだよ？
他の国がどうたら言うなら、税金も他の国に合わせるの？

第二次世界大戦時は何パーセントくらい軍事費だったん？

>>548
別に同盟国じゃなくても武器は売れるけどね

税収の1割とか...ありえん...

さっさと、戦術核、弾道ミサイル、空母を保有して、

人件費を減らせよ。

量産型革命家・加藤を大量に中国向け仕様で送り出すなら、費用対効果は絶大だろｗ

>>557
だから空母は金食い虫だって散々言われたろ

>>558

中国は加藤を自前で生産してるみたいですがな。

>>557
維持費食いまくりなわけだが

>>552
産めよ増やせよじゃねーの？
欧州はすでにそれに気付いてるんだろ。

>>130
お前の理屈で言ったら警察もいらんという事になるな
なんで自衛隊ばかりを批判するんだ？

せめて10兆円くらいは希望だね

>>555
１９３０　　２８．５％　ロンドン海軍軍縮条約成立
　　３１　　３１．２％　満州事変
　　３２　　３５．９％　
　　３３　　３７．９％　国際連盟脱退
　　３４　　４４．０％
　　３５　　４６．１％
　　３６　　４７．７％　海軍軍縮条約失効
　　３７　　６９．０％　日華事変
　　３８　　７６．８％　
　　３９　　７３．４％　ノモンハン事変

１９４０　　７２．５％
　　４１　　７５．７％　太平洋戦争勃発
　　４２　　７７．０％
　　４３　　７８．５％
　　４４　　８５．５％
　　４５　　４４．８％

　以上「新訂　世界の国防制度」より引用

陸自の機械化をさっさと進めろ
AH-Xをさっさと選定しろ

>>526
経済崩壊ですか

上限5%にしたらかなりの物を揃えられるの？

>>557
おい、空母とかアメリカの奴は6千人とか乗ってるんだぞ。

銃器も核兵器もダメならレーザー兵器を作ればいいじゃない

レーザー水爆か、胸が熱くなるな。

流星があと３年早く完成していれば。。。

>>565
高すぎに見えるが今これくらいに増やしたらとても強くなれると思いました
ありがとう

>>570
アメリカとかイスラエルはマジで作ってるんだよな
ミサイル迎撃実験とかやってるし

ほとんど人件費だけどな

>>573
無理だよ、国が潰れちゃう
そもそも日本が軍拡したら三国人どころかアメリカが血相変えて横槍入れてくるわ

汚職した防衛官僚が言ってただろ
「ウチらは憲法違反の腫れモノ組織だから政治家も精査してこない　予算だけ貰って好き勝手やらしてもらいますわ」

増額する前に今の5兆円ですら有効に使われていない現実の方を何とかすべきだろ
官僚の飲み食いに消えていくだけだぞ

＞これは一般会計歳出のうち、最も大きい社会保障費

いいこと考えた
65過ぎた年寄りに竹槍もたせてバンザイ突撃させたらよくね？

少ない。それに、そもそもスパイ防止法がない時点で詰んでる。

>>570
防空用レーザー兵器なら開発始まるよ。

2%くらいいけるだろ

>>241
それはわかってるんだ。だから空母は例え話さ。
しかしな、その例えば空母を全部防衛費で賄おうとはせずに、
例えば航空機の開発は経済産業省のカネでやるとか
岸壁建設は建設省の港湾事業でやるとか
別名目の事業に埋め込んで、最終的に空母建造・運用にベクトルが収束していく
というような形でできないかなと思うわけ。目的は内需の活性化で、
軍備ネタは何でもいい、国産事業で規模がでかくて先端技術の維持・育成を図れるものなら。
空母なんて一隻だけじゃどうもならんから二隻とすると、とんでもない規模の国家事業になるぞ？
公共事業で内需の活性化ってのは時代遅れ感はあるが、
案外、防衛分野なら活路があるんじゃないか？なんて思うわけよ。

> 1970年以降、日本の防衛費がGDP比約1%ではなく2%で推移したと仮定すると、97
> 年の社会資本は実際よりも58兆円（15%）圧縮され、実質GDPは3.1〜5.5%低下して
> いたことになる。「平和の配当」は大きかったと言わざるを得ない。

公共投資と防衛費支出 - 富士通総研
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200004/page6.html

>>582
衛星関連は内閣府の金でやってるし、海上保安庁は国交省の金でやってる
防諜関連も防衛省だけじゃなく、内閣府や外務省、公安調査庁、警察庁とかあっちこっちに振ってるし
なにもしてないわけじゃない

日本
土建が中枢産業→景気悪いと土建に税金つぎ込む→道路や建物がたくさんできる

アメリカ
兵器が中枢産業→景気悪いと兵器に税金つぎ込む→戦争


日本の方が得な構造だと思うんだがな

ま俺としては空母建造はアメリカに警戒心を抱かせるだけだからメリットないと思う。
やるなら深海分野と潜水艦じゃねーかなあ。
宇宙は「平和利用」の縛りがあるからミサイル分野とはリンクしない。

公務員の人件費2割減やら予算削減やらに追われてるのに防衛費だけ増やすのは無理だろう

取りあえず国民一人一人に重機を与え
戦争になったら役所が弾配って使えるようにすればよい
それ以外に使用した人は即刻死刑で

>>585
基本的には軍事もインフラ整備したほうが有利に働く

>>585
異常に交通網が発達してるしな
土の道路なんて殆ど見ないのは異常だと思う

トヨタの売上高2008年26兆円に対し4兆ってｗｗｗ

>>584
いや、チマチマと小銭をあちこちで使う形態じゃ
事業に参画できる国内企業が小規模だから、
内需の活性化という点では全然ダメなんでね。
そこが役所のカネの使い方のダメなとこだと思うんだよな。
このままじゃ、どこの省庁も先細りのような気がする。

自衛隊員の給与半額、人員半減、ボーナスなしにして
若年退職者制度を今より厳しくして、退職金も半減すれば
兆単位で削れるだろ
衣食住保障されてるのに、金貰いすぎ
ついでに仕事量少なさ過ぎる、もっと必死こいて過労死寸前レベルまで気合でカバーしろ軟弱者

自衛官は公務員
公務員は氏ね

もっと日本を防衛しろ
俺を中国から守れ

一桁はすくねーな

エヴァとモビルスーツとバルキリー造るためだけにもっと増額すべき

もうアメ公と協力して太平洋のど真ん中に軌道エレベーター作ろう
西側諸国と連携して宇宙開発に乗り出そうぜ！
最後のフロンティアは俺達が制する！！！

>>1
少ないよ
隊員に戦闘服を始めとする装備の一部とか仕事で使うパソコンや事務用品買わせるもんじゃない

中国の防衛費と伸び率
それと比べないと多いか少ないか判断できないだろｗ
わざと出さないんだろうけどｗ

>>593
他国がフルタイム勤務の兵士を雇うのは、海外の戦争に参加する
ため、いつ派兵があるかわからないから。
日本の自衛隊は国土防衛だけが任務だから、常勤制を取る必要は
なく、スイス軍のような予備役制にすればいい。（陸のみ）
これで、陸自の一人当たり人件費は半分か１/３以下にできる。
また、終身雇用をする必要がないので、体が衰えた隊員に無理に
居場所を作って定年まで養う必要もなくなる。

>>599
20年くらい連続で2桁成長＞中国の軍事費
むしろ減少傾向にある日本の軍事費

やべーよ

多いな。もっと活躍の場が無いとな。

大阪だと特に目立つが、全国単位で福祉食い荒らしの在日どもを一掃処理して空母代の足しにろ！

そのほぼ半分が御坊茶魔を守る為に使われている

少ない

離島なんかは守るよりも奪還を目的として訓練してるもんな

来年度の予算で民主党が防衛費削減したらもう民主政権に対して
反政府デモを起こしていいレベル。

人件費の割合が大きすぎると思います。

>>598
戦前の軍隊の将校は、被服や軍刀や拳銃は自費で購入してた。
下士官・兵の装備品を国が支給していたのは、徴兵制だった
ため、小遣い銭程度の給料の中から装備品まで購入させるのは
さすがに酷だったからだろう。
自衛隊は終身雇用制で、戦前の将校より恵まれた身分なんだから
装備品を自費で買っても何もおかしくないと思う。

半分に減らして経済対策費用に充てろよ

最低でも倍に増すべきだろ
ついでに空自、海自の人員を3倍程度に増やして
戦闘機と潜水艦を倍程度に増やせ

>>577　お前の文章じゃ5兆のうち1兆2兆官僚が飲み食いに使ってそうだなｗ
どんだけ飲み食いすんだよｗ　雰囲気だけで語るなｗ

> 国防総省の俸給表では、最下級兵士の給料は年収で15550ドル。
> 毎月の給料の中から学費の前金として100ドルや生命保険の20ドルなど
> さまざまな諸費用が天引きされる。
> 加えて新しい軍服（無料で支給されるのは最初の一着のみ）や細々した日用品を
> 買うと、手元に残るのはほんのわずかになってしまう。

> バグダッドの兵士達は自らローンを組んで防弾チョッキを購入したという。
> 「多くの兵士がイラク人の家のドアを叩き、靴下などの日用品と引き換えに水や
> 食料を貰っていた。帰国した後もまだ防弾チョッキのローンを払い続けている」
ttp://www.asyura2.com/08/kokusai3/msg/161.html

どうせ終わる国なんだから、
兵器にパーッと金かけて楽しもうや

>>609
私物パソコンは機密の流出に繋がる
しかしこれがないとまともに仕事にならないという現実がある

プリンターのトナーや印刷紙代も、隊員から中隊費として徴収された金の中から支払われてる

ヘタレ自衛隊に無駄金掛けるぐらいならアキラに出てくる
SOLみたいなカッチョイー衛星兵器の開発に金掛けようぜ。

>>525
冷戦型装備をすべて買い換える

>>612
1兆円を最高級のドンペリ(1本20万円)の購入にあてたとしても一日あたり1万リットルくらいかな？
一人あたりのノルマはグラス何杯分なんだろ？

>>611
陸自の機械化もして上げて
後戦車プリーズ

島国なんだから四方を守るには航空戦力と海上戦力が一番重要だろ
はやく強化しろばか

日本のGDPは国債のせいで税収と異様な開きがあるから増やそうにも増やせない。
しかも防衛予算の半分くらい人件費だし。

>>620
陸も重要だよ
自衛隊の中の人が海空じゃ侵攻部隊を最高で3割しか減らせないって言ってるからな

受注してる会社が防衛省から無駄に高い予算組んでぼったくってるだけだろ。

世界中が金刷ってのに日本だけがちょっとしか刷らないから
円高になって輸出競争力が減る
政府紙幣でもいいから刷って軍拡すればいい
通常の公共事業だと海外企業を締め出すと文句がでるけど
軍備については国産で文句言われない。失業対策にもなる
とりあえず1000兆刷って借金なくしてしまえ
インフレにもっていかないと資産持ってる年寄りも金を使わない

少ない
10倍くらいにしてソ連と戦争やろうぜ

防衛費は人件費を含めている。国を守ると同時に失業対策となっている。

多くも少なくもなし。

>>615
どうしても自分の事務仕事にパソコンを使いたいという隊員が
いたら、専用の安いノートを買って使え、インターネットには
つなぐなで済む話。
流出が止まらないのは、自分の不注意で流出を起こした隊員を
厳罰にしないからだよ。
警察みたいに懲戒免職にすればいい。自衛隊の場合、財務省
へのあてつけで、流出を起こした隊員を幹部にしたりしてる
んだろ。
>>613に書かれているような米軍の兵士に比べて、コピー代が
自腹だと文句いってる自衛官が、どれだけ贅沢かってこと。

>>627
PCがないと話にならん
今は文書もPCで転送するからな

>>628
そのパソコンが私物だとなぜいけない？

>>629
隊の部内LANでやりとりしてる情報が外に漏れるだろ
バカか

でかい兵器は必要ない
国民一人一人に銃渡せばもっと安くつくんじゃないか？

攻められたら総理大臣が土下座して沖縄から渡していくんだろ？

>>631
機雷撒かれたらどうするん？

4兆って人件費込みなのか？
なら少なすぎるだろ

一億くれよカス

周辺国の平均に合わせるのが合理的だろ

>>613
保険料の天引きと軍服日用品が自腹なのは同じ
支給されない装備が自腹なのも同じ

もう少し色付けてもいい罠

>>631
1億国民鉄砲持って見上げた空からクラスター爆弾ワラワラ撒かれてるの想像してワラタ。

日本金持ち過ぎんだろ…

装備のほうにもっとお金まわして欲しいです・・・

■■■　徴兵制を導入している国一覧　■■■

●アジア
　韓国（26ヶ月）、中国（志願制、徴兵制併用）、台湾（22ヶ月）、北朝鮮、
インドネシア（志願制、徴兵制併用）、シンガポール（24−30ヶ月）、タイ（24ヶ月）、
ベトナム（24ヶ月）、モンゴル（12ヶ月）、ラオス。

●中東
　イエメン（24）、イスラエル（36）、イラン（24）、クウェート（24）、シリア（30）、トルコ（15）。

●ヨーロッパ
　アルバニア（15）、オーストリア、キプロス（26）、ギリシア（22）、クロアチア（6）、
スイス、スウェーデン（8）、スロバキア（12）、スロベニア（７）、セルビア・モンテネグロ、
チェコ（12）、デンマーク（9）、ドイツ（9）、ノルウェー（志願制・徴兵制併用12-15）、
ハンガリー（9）、フィンランド（8-11）、ブルガリア（12）、ポーランド（9）、
ポルトガル（志願制・徴兵制併用）、マケドニア（9）、ルーマニア（18）、ロシア（24）。

●アフリカ
　アルジェリア、エジプト（36）、カーボヴェルデ、、ギニア（24）、ギニアビサウ、
コートジボワール（6）、サントメ（30）、スーダン（36）、スワジランド、セーシェル（24）、
セネガル（24）、チャド、中央アフリカ（24）、チェニジア（12）、トーゴ（24）、ニジェール（24）、
ベナン（18）、マダガスカル（18）、マリ（12）、モロッコ（18）、リビア（12-24）

●アメリカ
　エクアドル（12）、キューバ（24）、グアテマラ（24）、コロンビア（12-18）、チリ（24）、
パラグアイ、ブラジル（12）、ベネズエラ（24）、ボリビア、メキシコ（志願制・徴兵制併用）
------------------------------------------------------------------
世界中で当たり前になってる徴兵制なのに21世紀にもなって
徴兵制をまだ行っていない日本って国として恥ずかしいよー (´・ω・`)

人件費が高すぎだろ
調達は談合しすぎだろ

軽空母が欲しい
ヘリが欲しい
戦車が欲しい
機械化部隊が欲しい
イージス艦が欲しい

>>647
ドイツは廃止もしくは廃止の方向にむかってなかったっけ？

>>642
ドイツは徴兵止めたしロシアと中国は実質志願制
また先進国の多くは志願制です
日本が徴兵制とるメリットはない

>>627
お前、まともな社会人か？

>>647
かつての軍隊の将校が自費で装備を購入していたこと、
警察がｗｉｎｎｙ流出を起こした警察官を懲戒免職にする
としているような自分に厳しい姿勢を、自衛隊も見習う
べきだと言ったんだが？

>>642
スウェーデンも廃止してるだよ

>>629
私企業ですら私物のPCは持ち込み禁止だよ、国防に関わる自衛隊なら尚更だろ。

馬鹿福祉に使う金あるなら半分を軍事費に回してくれ。
核兵器もガンガン作って中国も黙るくらいの超武装国家目指せ

すくなすぐる

いい加減武器輸出認めてやれよ日本製ってダマされて買う国多いぞ多分

私物のPCをどうやって機材管理する気なんだよ。
情報漏洩は懲戒免職なんて当然な民間企業ですら、私物PCなんて管理仕切れずに情報漏洩なんて多々ある。
情報系の民間企業では私物PCの業務使用厳禁なんて会社が殆どだろ。

>>653
実績ないし買わねーだろ

米軍の払い下げなんかで、もうちょっと安く上げられないものか
州軍のF16とか余ってんだろ

>>655
共同開発できる
めちゃくちゃでかい

徴兵制、学校教育の一週間に１〜２時間の授業×１２年とかどうだろう

台湾も徴兵廃止決めてるんだな

>>658 わしゃアメリカみたいに無人機増産すんのが有効だと思うが。ゲーマー大喜び確実。

>>658
だから現代戦だとむしろ邪魔だと何度(ry

エリートは普通に従来通りの学校教育で
エリートからあぶれた人間は2年間の徴兵にすればいい
そうすればみんな必死で勉強するだろ
大学に行く理由の競争をもうひとつ乗っけろ

>>655
そのためにもタイフーンをだなあ、(ry

潜水艦や戦車は良かれ悪かれ評価は受けてるんだろうけどやっぱりね・・・
とにかく航空機を誰にも邪魔されずに頑張って開発して欲しい

>>662
エリートからあぶれた所で、勤労させてた方がGDP貢献する訳で。
ニートをそうするとかならまだ分かるが。

>>665
そしたら俺が行かなくちゃ行けないじゃん

おそロシアでさえ徴兵制を止めようというのにおまえらときたら・・・

自衛隊に日本を攻めてもらいたい

>>668 それが中兇の狙いか

少ないと思うが領海侵犯されて撃沈しないどころか
激突され危うく沈められそうになるような役立たず屁タレ軍隊なら要らない

>>666
シベリア送りでもいいかもな。

もう0.3%程増やしてもいいかもね
増やした分は隊員の雇用に充てれば
雇用対策もバッチリニートも社会復帰できて親も喜ぶ

>>670
そりゃ海保だろ

多くしても全部アメ公に分捕られるだけなんだぜ

>>670
海保を沿岸警備隊にして小型護衛艦を移籍させ、
海自は外洋海軍として再整備。
海兵隊も創設して島嶼防衛を即応化するのがいいと思う。

>>674
多くすればF-15とか国産兵器仕様に改修が進むのだが？

なんで防衛費だけGDP費で考えるんだろう
国家予算90兆のうちの4.5兆、5%って考えるのが普通じゃない？
人口や経済規模に対して国土が狭く海に囲まれた日本と他国の防衛費をGDP比で比較するのもおかしい

正面装備の導入費よりも、隊員の給与、被服、食費や装備の維持、管理費及び訓練で
ほとんど消えて行く事は想像できる。

>>678
まあそうだが装備揃えても現状人間がいないと話にならんわけで

ほとんどが人件費に消えていくんじゃろくな装備買えないだろ

お前らの家の防衛費はどれくらいなんだ？

>>1
少ない以前に偵察装備で戦えないでしょと言いたい

少なすぎるに決まってるだろボケ。

軍事費が少なすぎるから、
経済戦争で敗北したり、外交で負けたり、
アメリカに上納金を納めるなどして、
この何倍もの金額を損してる。

自主防衛の為に毎年最低でも8兆円の防衛費が必要。

「何にどう使われてるか？」を
国民が目ぇひん剥いて見る事が必要なのかも？な


―軍備は儲からない。しかし軍備を整えない事はもっと儲からない―

少ないです

自主防衛、東支那海紛争の解決、北朝鮮問題の解決、台湾解放、竹島奪還、千島列島及び南樺太の奪還、対米・対中交渉で負けない為の軍事力の担保・・・

防衛費を毎年10兆円以上にしなきゃ駄目だわ

アメリカの五分の一の軍事力は欲しい

官僚の天下り利権で防衛商社ｶﾗ装備とかでは金かけても意味ないし
中身大切('A`)

2.3％まで段階的に引き上げましょう

防衛費GDP比3%は不可能。
一時的には3%にできても、恒久的には2%が限界。

今時空母とかないわな
いっぺんに数千人死ぬw
全部ミサイル

抑止力になっていない防衛だからな

もっと増やせ
近所の駐屯地で10式戦車見れるようにしろ

実際に戦争が起こったら、今自衛隊に入ってる人は戦ってくれるの？

俺ならすぐ辞めるけど

装備と人員が足りてるかどうかが問題
金額が多いか少ないかなんて内訳も知らずに判断できるか

>>693
辞められないよ

内訳によるかもね

アメリカやらから割増で武器買うんじゃなくて
自分とこで作るようになれたらいいね

>>693
餞の連続格闘訓練が待っています

>>692
戦車も見たいけど
出番作らないようにしたい所ジョージ

何も防衛していないから無駄

在日外国人にばらまく子供手当てに毎年2兆円かかるから防衛費に金回せないよねｗ

逆に世界が一致団結して減らす方向にできないものか…
今後、絶対300年は無理だろなぁ。

ていうか、GDP比で比べるんじゃなくて、歳出総額比で比べろよ。

戦争してないんだしこんなもんだろ

せめて1兆4000億円プラスして6兆円にすればある程度余裕がでるのだが。
しかし、今の日本人は「4兆円も出し過ぎ、社会福祉にまわして欲しい」とか本気で思っているんだろうな。
軍事費は「雇用」と「信頼」を産むが社会保障費は「老人」と「怠け者」が得をするだけだよ。

アメリカがF22売らねえって言うんだから
それで妨害したら日本人敵に回すだろ

影響力のある国になるには軍事力は必須。
このｶﾀﾜ国家がこれまでやって来れたのは金があったから。
それでも小国にすら舐められてきただろう、所詮金を持っているだけで怖くはないから。

日本は軍事費(防衛費)でドイツと同じくらい、たしか世界で７番目に金かけてるんだっけか
核作ったり保管したりしてるわけでないのにアメリカ除くP5に迫るような資金を、両国とも何に使ってるんだろうね

多すぎだな
子ども手当に充てて少子化止めないと国が滅びるというのに自民ウヨ豚は何もわかってない

20mm機関砲弾が一発20万するってマジ？

>>708
子供手当ての何が小子化対策になるんだよボケが。
どうせなら、独身者を増税して生活保護者を国の公共事業で働かせろよ。

>>708
子供手当てなんてのは票取りの為の世紀のバラマキ愚策だよ。
本気で少子化対策したかったら、出産費用の無償化、不妊治療の無償化、
保育施設の充実（今全然足りてないのは知ってるよね?）と、保育料の無償化だ。

義務教育でもない高校を無償化したり、果ては私立や朝鮮学校までというのは
気が狂ってるとしか言いようが無い。

多いよ
中国がもっと多いだけで

もう核を何個か作って持っといたらいいんじゃね？
核の傘がどうとかこうとか
核爆弾作るのってどれくらい金かかるの？

各家庭にカラシニコフを配ればおk

防衛予算はそんなに卑下するほど少ない額でもないとは思うけど
周りが軍事超大国で囲まれてるからこれで多すぎるってことはないな

まあ軍事費より国にとって軍備の位置づけが出来てないことの方が
大きいのではないかね

でも海安の年間予算1800億は異常に少なすぎ明らかに足りない

サヨクは文化振興費がGDP比で韓国以下だとかいってるが・・・

フイリピンがどーたらいう厨がいるが

日本のほうがフィリピンより要衝なんだよな。
中国にとって日本が米国側だと九州から飛び立った米軍機が上海を空爆するが
日本を属国にすれば米軍を防ぐ「海の万里の長城」になる。

日帝が「ロシアを外側で食い止めるため」朝鮮・満州を属国化したように
ソ連も「米軍を外側で食い止めるために」東欧を属国化したし
新興覇権国家というのは周辺を属国化したがり、中国も例外ではない

また、スイスや北欧の中立が成功したのは「山の中・北のはずれ」だったからで
「独仏両大国の軍隊の通り道」だったベルギーは両大戦で２回とも中立を踏みにじられている
あまりにも軍事要衝過ぎて日本の中立は「立地的に成立しない」諦めろ。

そして、「中国ではなくアメリカ人が」
2020-2041年に中国の軍事力はアメリカに追いついてくると言っている

そして、アメリカ人の半分は「日本が安保ただ乗りでしなだれかかってくる
タカリ乞食をやるなら、日本を切り捨てて、中国とうまくやったほうがいい」
という考えに傾いていて、とてもヤバイ

だから、左翼＆財界は「何も知らないで、防衛予算は低くていいと言っているだけ」

GDP１％は
かつては日本がアジアでガリバー的な経済の巨人だった時代の遺物。
中国は日本を抜いたし、中国はGDP４%＝15-18兆円なんだぞ？



スイスや北欧

少ないが財政がこれじゃ仕方ないだろう。

ﾊﾞｶ民主が愚策をやめれば数兆円は浮くが、その中から数千億は回してもいいだろう
アホ政治家は思いやり予算だとか装備ばかりに目をやるが
最大タブーの基対費と自衛官の給料にメス入れない限りどうしよーもない

>>719
超勤ブーストがある以上、自衛官より事務官のほうが給与多いだろ
定年も長いし

多いか少ないか分からん
中共が暴れるほど防衛できないなら増やすしか無いかな

0でいいかも
民主党の政策を考えれば

日本オワタ

>>1

先ずは国際を除いた税収がいくらなのか考えろ

>>707
徴兵制を敷いてる国とそうでない国とでは人件費の掛かり方が違う

そも、人件費は軍事費に計上してない国もあったり
軍事関連の研究開発予算とかも
日本は両方とも防衛費として計上してるし
思いやり予算や自衛隊員用の子供手当ても防衛費に含まれる

>>718
＞中国はGDP４%＝15-18兆円
おまけに通貨価値を考慮に入れたら日本円で100兆近いんじゃないか?

>>482
ドイツは日本よりちょっと高い程度に見えるけどH&Kみたいな国内軍事産業が日本とダンチ

>>718 詳しい説明有り難う。

>>726
誰に言ってるのかわからないけど、日本の兵器産業の売上額は
ドイツとほぼ同等。 米英仏伊が圧倒的だが。

世界主要国の武器売上総額、米国が大差で1位
http://www.afpbb.com/article/politics/2239311/1691274

まず武器を自給出来ないとな
額だけ増やして金を外に垂れ流すだけじゃ意味がない

額自体はあってもその中でライセンス費どんだけ払ってるかだな

こまごまとした部品(レンズ)とか作ってるんだろ？

ほとんど人件費じゃねーか

日本は周辺にアメリカ、ロシア、中国、北朝鮮と４つの核保有国に囲まれており、国防の重要性が高い国だと思うんだが日本人にその危機感は薄いよな

>>718
日本が地理的に中立国になりえないのは面白い話だった
アメリカからのシーパワーとロシア中国からのランドパワーが衝突する場所なんだろうな

核武装の是非もアンケートとってみろ
今のマスコミには無理かもしれんけど
今後ますます中国が増長するから毎年アンケートとって世論の変化を見たい

>>728
これライセンスの費用も入ってるだろ

装備もムダに高く買わされてるしな。
金額で見るほどにはたいしたことない。

>>735
ドイツの軍需産業って他はラインメタルくらいのもんじゃない？
それと MTU のディーゼル
いくら輸出したって、そんなに高いもんじゃ無いよ

>>737
ドイツは潜水艦輸出してるだろ。

輸出用の安物だもの

>>248
これずりーよな
俺が自衛隊入ったときなんて装備殆ど自腹で実質人件費ゼロ状態だったんだぜ

空幕長って重役だろ
上はもう社長しかいなくね？

大杉
0.1%以下に抑えるようにGDPを上げるべき

一応世界でも十指には入るんだよな…
朝鮮ごときは恐れるに足らないと思うけど、中露がなー
元共産圏なんて装備は雑魚なんだろうけど…

>>740
お前は給料貰ってなかったのか

>>740
どこの足軽だよｗ

全部アメリカに任せろよ沖縄はどうなってもいいから

>>740
サバゲチームは自衛隊じゃない。

>>743
そもそもドクトリンが違う

防衛費かけても無意味だしな

>>748

ドクトリンというよりも
日本は兵器の(基礎)研究開発などに大した金額を使っておらず
大部分は同盟先進国からの最新の技術や兵器の購入に
予算の大半を費やしているので
4兆円といっても武装に直接反映すると言う意味では
かなり大きな金額です

中華との戦争は不可避だろうから徴兵制と核武装は必須だろ
アニメなんか見てねーで志願兵となれゲソ

マクロスのホーミングミサイル開発しろよ

4割が利権として溶け、3割が無駄遣いで溶け、3割が実コストだろ

と、このような妄想に浸る奴が出てくるので季節の変わり目には注意しましょう

昔は軍事第一だったのに急に平和ボケした結果がこれだよ

こんだけ金かけてるなら、女子高生改造して最終兵器作れよ

少ない
自衛艦の子供向けの子供手当もその予算に含まれているし

>>707
ドイツは米に対する上納金が少ないはず

このスレだけでもこれほどまでに国防に危機感を抱いている人が多いのに、
外交・安全保障が、国政選挙で全く票にならないのは何故だい？

>>749
> 防衛費かけても無意味だしな
尖閣問題で「そうでも無い」と薄々気がついてきたんでない？

少なくても「やれるもんならやってみろ」と言えるバックボーン
があれば利権が確保できる。

>>758
ドイツはアフガンに戦闘部隊派遣して死者まで出してるから一概にドイツの方が負担少ないとは言えない

中国に援助してるＯＤＡ１０００億を全部
防衛費にまわせよ

>>741
重役どころじゃねーだろ。なにせ、空軍の最高指令長官だぞ。５万人ぐらい
部下がいて、兆円単位の予算を持つんだぞ。会社は会社でも、トヨタクラスの
超大企業。トヨタには２，３０人重役いるが、自衛隊の場合は、陸、海、空
しかいねぇ。それがそこらのキャリアトップと同じじゃ安すぎ。

人件費を減らして設備に金かけるべき
士気なんて戦争が始まってから給料あげれば簡単にもどるだろ

>>763
トヨタなめてんの？

>>755
と思ってる人は多いけど、別にずっと軍拡やってたわけじゃない
平時は予算の邪魔者扱い、大正頃なんて国民から罵声を浴びて
軍人てだけで宿に泊まれなかったり、街では嫌味を延々言われたり
戦国時代が終わると直ぐに戦い方忘れて
島原の乱の辺りはすでにグダグダになってたりするのを見るに
日本人は基本的にそんなもんかもね

>>764
> 人件費を減らして設備に金かけるべき
> 士気なんて戦争が始まってから給料あげれば簡単にもどるだろ
クリュンパーシステムでぐぐれ。

武器や装備なんてのはいよいよとなれば短期間で調達できる。
だが、それを扱え、指揮できる知識を持った人を育てるのは難しい。
そこでクリュンパーシステムが採用される。
↑
平時は高度な兵器の技術者と士官（曹）を育てる。
有事は自衛隊全体の階級を上げ、徴兵により兵の数を整える。

訓練しかしてないんだし半分に抑えろよ

[ 割れサイトに違法アップロードしてる本人、2ｃｈに登場！]


【KMC】極悪 Kyo Music City 撲滅 109【毛虫】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1286968506/168

168 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 17:45:02 ID:SU35Wx2S0
>>163
モデ　アホミンの意味もわからないのですが
どのように連絡をすればよろしいのでしょうか

猛反省している本人です。

宜しくお願いします。

>>767
徴兵ｗｗｗｗｗｗ

徴兵して何に使うんだよ。掃除や炊事でもやらせんのか？

>>770
> 徴兵して何に使うんだよ。掃除や炊事でもやらせんのか？
クリュンパーシステムってのは、素人兵が多数発生するため、
当然ながら効率は悪いし、有事の混乱も想像がつく。

しかしながら、多数の士官、下士官と兵器技術者を保有できる
ため、ベテラン分隊長が数名の素人兵を任されて短期間で鍛え
上げられると言う特徴がある。

こんな国（例えば日本）に有利
↓
差し迫った驚異が無い。
驚異が発生するとしても時間的余裕があると想定している。
高度な技術を要する兵器を保有し、有事に量産できる。

変な倫理観振りかざさずどんどん武器を輸出すべき
そうしたらもっと安く作れる

少なすぎ10倍の46兆円かけろよ
10倍かけたら何ができるのか知らないが

>>773
んな事したら経済破綻するわ

5兆円あればこの国の自殺者をゼロにできる

これ豆な

http://www.visualzoo.com/graph/16975
防衛費支出と、その歳出に占める比率の推移をグラフにしました。

防衛費はほぼ横ばいを維持しており、歳出に占める割合も6%弱で推移しています。
北朝鮮による示威活動の活発化、軍事費支出が世界第二位となった中国の存在など、
日本の国防をめぐる状況はますます複雑化しています。
出典：会計検査院「決算検査報告」

>>771
無理。短時間で鍛え上げた兵士なんか現代戦では役に立たない。
歩兵は重要だが限定的だ。これはイラクで明らか。

クリュンパーシステムとか時代遅れの産物だろ

>>773
どこの北朝鮮だよｗｗ

ちなみに多額の予算を組むと優秀な人材もそっちへ流れるので、
軍事以外の分野の技術の伸びしろが減るので、経済面ではそれも考慮すべき

>>773
税収のほぼ100%になるが社会保障や警察や消防や公立教育はなくすってことでいいのか？

日本でGDP比3%の防衛費は無理。
背伸びしても2%が限界。

それ以上出すと、国民生活が圧迫され、
経済の衰退が始まる。

agero

少なすぎる

自衛隊員の給与、賞与、手当、退職金、恩給、福利厚生、通勤費、家賃、その他支給品などに占める費用が大きいんだろうな
専守防衛なら海外まで攻めて行かない訳だから国民に武装させたほうが
うんと安上がりだろ

抑えられるものなら抑えたほうが良いのだが、1%に満たないとか凄い事なってるよな。
ま、おんぶにだっこで他から流れていくカネが多いだけというオチなんだろう。

>>784
専守防衛だから海空の比重が大きくて国民じゃ船も飛行機も動かせないんですが。

イギリスは４万人リストラしてるぞ

人件費が高いから何とも言えない
わからない

もう世界はロボット兵器に移行しつつあるのに遅れすぎだろ

イギリスが軍事費削減すると必ず戦争が起こるよね

>>777
> 歩兵は重要だが限定的だ。これはイラクで明らか。
その手のやっかいな任務は少数精鋭でいいんでない？
現状の自衛隊規模では手に余るけど、国家総動員と言う話じゃない。
↑
クリュンパーは有事総動員が基本で、本当にそうなったらえらい
こっちゃなシステム。

当然ながら、例えば韓国やイスラエルみたいに、戦争直前の状態
が維持されてる国には似合わない。

その手の国は士官から兵卒までをバランスよく、かつ大量に整備
する必要がある。

曹を大量に育成してに保有し、兵卒止まりは任期満了でご苦労
さんってのは、のどかな国のシステムってことなんじゃろね。

軍事に大量の予算つぎ込んだら国民生活が圧迫されるのは戦争中の日本と今のアメリカ見てれば自明

公共事業としてはいいんでね？国外援助よりは

>>792
> 軍事に大量の予算つぎ込んだら国民生活が圧迫されるのは戦争中の日本と今のアメリカ見てれば自明
軍事予算をケチり過ぎると、些細なことで難癖つけられ、恫喝さ
れて莫大な利権を失う可能性があることは、尖閣や、米軍基地
撤退直後に（資源豊富な）海域を押さえられたフィリピン見て
れば自明。

１％超えなきゃセーフ

アメ公に守ってもらってんだから思いやりふやして防衛費削れや滓

紛争地帯な割に少ない
倍くらいでちょうど良いと思う

>>786
イラクを見ればわかるだろ国民は武装してた
船、飛行機はミサイルでやられたら直ぐ様代わりは建造できない
その間に敵に上陸される
そこで国民の武装だよ
木刀や竹槍の武装じゃないよ
いくら遠くから爆弾落としても敗北じゃない上陸して支配しないとな
上陸してキャンプ張るとそこでベトコンですよ