田原総一朗　「なんでiPhoneもiPadもそうだけど、日本にそういうの出て来ないの？」

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1 ： 金ちゃん(チベット自治区)：

夏野:　僕はドコモを辞めましたが、iPhoneを見た時に、「こういうのを作りた
かった」と思いましたよ。

田原:　ね、なんでiPhoneもiPadもそうだけど、日本にそういうの出て来ないの?

夏野:　ひとつはですね、日本では垂直統合ができなかったんです。つまり、サービス、
インターネットのサービスからビジネスモデル、そして端末までをぜんぶ一気通貫で
アップルは作ってるんです。でもね、これ、実はもともとiモードのモデルなんです。
iモードもそうやって作ったんです。アップルの連中はiモードのビジネスモデルを
相当研究してますからね。

田原総一朗×夏野　剛「カネ、人、技術の揃ったニッポン企業はこうやれば浮上する」
立ち上がれ！ガラケー日本！！　vol.2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1387?page=4
2 ： ケロちゃん(関西地方)：2010/10/18(月) 11:58:34.06 ID:HoLExP750
＞＞夏野:　僕はドコモを辞めましたが、iPhoneを見た時に、「こういうのを作りた
かった」と思いましたよ。

こういうのよく言えるなｗ呆れるわ
3 ： あいピー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 11:58:45.02 ID:bGFUB385P
ここまでひこにゃんのコスプレ画像なし
4 ： ななちゃん(栃木県)：2010/10/18(月) 11:58:58.11 ID:dxrwxHq+0
特許を押さえられてるからじゃね
5 ： スーパー駅長たま(宮城県)：2010/10/18(月) 11:58:58.75 ID:C33faruO0
>田原:　ね、なんでiPhoneもiPadもそうだけど、日本にそういうの出て来ないの?

クッソホモくさい喋り
6 ： 狐娘ちゃん(大阪府)：2010/10/18(月) 11:59:13.29 ID:sUnIF3lL0
mp3ウォークマンも発売するの遅すぎだし
やる気ねーんだろ
7 ： たまごっち(東京都)：2010/10/18(月) 11:59:16.81 ID:+gSv2efV0
利権を貪ってる豚共を皆殺しにすれば出来るよ
8 ： けんけつちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 11:59:26.98 ID:rD+feyR6P
老害が多いからじゃね
9 ： 大崎一番太郎(チベット自治区)：2010/10/18(月) 11:59:29.29 ID:QOQZIg1H0
逆にあたりまえのように出てくるとかナチュラルに考えてるの？
10 ： さっちゃん(京都府)：2010/10/18(月) 11:59:41.66 ID:PiBjK6cP0
ipodなんか使ってる奴は情弱
11 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/18(月) 11:59:49.88 ID:XNTFnhRC0
圧力
12 ： スージー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:00:14.54 ID:/oGd7u9w0
アメリカがすごいだけ
13 ： ベスティーちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:00:28.93 ID:NJwj5k6P0
ボタンがないとやだぁ

とかいう糞老害どもがたくさんいるから
14 ： ハムリンズ(関西地方)：2010/10/18(月) 12:00:33.40 ID:yIxJxfod0
頭が足りないからじゃなイカ
15 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:00:56.34 ID:qncqyXgb0
新しいものを開発するより
他所で開発されたものを使いやすくして安く売ったほうが安定して儲かるんだよ
それをとことん突き詰めてるのは中国だがな
16 ： ちくまる(宮城県)：2010/10/18(月) 12:01:01.33 ID:m0Djbcmy0
日本人は優秀（笑）
17 ： けんけつちゃん(dion軍)：2010/10/18(月) 12:01:04.02 ID:UNWfoAAOP
ジジイはらくらくフォンでも使ってろよ
18 ： バブルマン(群馬県)：2010/10/18(月) 12:01:21.93 ID:vzZXfTMR0
imodeなんてガラパゴスの象徴だろ
19 ： ルミ姉(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:01:27.25 ID:bH8VNuMw0
e
20 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:01:45.95 ID:/UWDFZwfP
iってなんだよ
21 ： auワンちゃん(関東)：2010/10/18(月) 12:02:19.44 ID:tYNINMoRO
今の携帯ってMP3聴けるの？
22 ： 宮ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 12:02:24.76 ID:v3nIgxAJO
爺やオッサンがいつまでものさばってるからだよ。
23 ： りそな一家(東京都)：2010/10/18(月) 12:02:30.21 ID:pphAj6KR0
>>20
ためらわないことさ
24 ： ミミちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:02:37.27 ID:jWOOZDF00
日本以外の国はiPhoneやiPadのようなものを作ってるとでも言ってるのかよ
25 ： なるこちゃん(福井県)：2010/10/18(月) 12:02:40.24 ID:hZ6r9cAg0
ナベツネや古い業界が壮絶な邪魔をしてきたからだろ
26 ： ガリガリ君(愛知県)：2010/10/18(月) 12:03:27.54 ID:iiUP7BwM0
例えばiPhoneのデザインなんかだと日本では却下される。
こんなのっぺりしたデザインなんて小学生でもできると罵られ、結局ゴテゴテした無意味なラインや凹凸が付いたものじゃないと企画通らない。
27 ： あいピー(愛知県)：2010/10/18(月) 12:03:37.54 ID:x33PTopiP
老害国家で将来の不安考えずにソフト開発なんぞに没頭できるかよ
28 ： mi−na(関西)：2010/10/18(月) 12:03:38.06 ID:yJrHKRoRO
田原の口癖、どうして日本じゃやらないの？
何でもかんでもやる程ハイパーな国でも無いぞと
29 ： ケロ太(静岡県)：2010/10/18(月) 12:03:39.96 ID:yaavAz1A0
日本という社会が失敗を許せないからでしょ

PSP goもDL販売のみのゲーム機っていう実験的な機体で
失敗はしちゃったけど挑戦そのものは悪くなった
ソニー社内でも先頭に立ってたgoを指揮した人間は恐らく出世の道が絶たれただろうね

そういう姿を見せられたら誰も挑戦なんかしない
30 ： あいピー(関西地方)：2010/10/18(月) 12:03:47.20 ID:2/MgZHWTP
B-カスカード廃止まだー？
31 ： バブルマン(群馬県)：2010/10/18(月) 12:03:49.01 ID:vzZXfTMR0
キャリアによる規制については一切触れない夏野
32 ： 火ぐまのパッチョ(東京都)：2010/10/18(月) 12:04:00.38 ID:Q5eEAANt0
作れるけどプロモーションがど下手くそなんだろ
33 ： こんせんくん(長屋)：2010/10/18(月) 12:04:23.11 ID:kf6lxx4C0
iPhone以前にも国産メーカーがスマートフォン出したけど相手にされてなかったじゃん
結局宣伝が上手かっただけだろ
34 ： アリ子(茨城県)：2010/10/18(月) 12:04:25.85 ID:gTr2EFEY0
出てても電通が押さえ込んでiphoneプッシュだから売れないよ
35 ： あいピー(愛知県)：2010/10/18(月) 12:04:46.09 ID:x33PTopiP
アメリカだってルート128から出てきてるわけじゃない
シリコンバレーの企業が業界を引っ張ってる
36 ： 黄色のライオン(福岡県)：2010/10/18(月) 12:05:23.53 ID:nROApMzx0
利権、規制
37 ： あいピー(愛知県)：2010/10/18(月) 12:05:36.96 ID:x33PTopiP
東京一極集中の弊害
集積のミス
38 ： 宮ちゃん(千葉県)：2010/10/18(月) 12:05:58.38 ID:Z1oRX4hh0
平成の聖徳太子
39 ： 雷神くん(東京都)：2010/10/18(月) 12:06:00.30 ID:B7r1gXDy0
>>1
独創性の違いだよ。
基の日本も中国程
見苦しく無かったが
アメリカの猿真似で
食い繋いだ時期があ
ったが、結局独創性
には適わなかった。
40 ： あいピー(dion軍)：2010/10/18(月) 12:06:01.78 ID:arHKLKBKP
お前が作れ。できないなら偉そうにすんな。
41 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:06:22.84 ID:6wts/4rS0
>>35
何で日本にはシリコンバレーが出来ないの？
42 ： おぐらのおじさん(東京都)：2010/10/18(月) 12:06:28.44 ID:twTqukue0
出版に関しては出てきそうだったんだけど、
日本の問屋が潰したんだよ。
俺たち問屋を通さずにネットで本を売ったり
電子書籍とかやるならもうてめえらの本は流通させねえからってｗ
で、日本でいくら規制してるところにアマゾンやアップル来て終了ｗｗｗ
43 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:06:38.55 ID:BjYbrcwyP
田原総一朗のドキュメント「日本の花嫁」って見たことある人いないの？
田原が素人とセックスしてるらしいが
44 ： セイチャン(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:06:57.59 ID:mvjk/Yc+0
>>40
45 ： キャプテンわん(新潟県)：2010/10/18(月) 12:07:13.51 ID:Guj2SvVO0
日本の､失敗を恐れる精神がそのようなものの出現を阻む
46 ： ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 12:07:25.29 ID:nHqn1NCdO
ソフトウェアの弱さだろ
ハードは作れてもそれにのっかるOSとか環境面がな・・
アップルは両方やれるし
日本はキャリアが牛耳ってるからな
47 ： 雷神くん(東京都)：2010/10/18(月) 12:07:29.47 ID:B7r1gXDy0
>>40
先輩、あんた何作った？
48 ： ニック(大阪府)：2010/10/18(月) 12:07:41.95 ID:KRXTfXtg0
おまえが若者はデモしないとか言って大変なことになってるんだから黙ってろや疫病神
49 ： しんちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:07:49.96 ID:qImHe9J+0
こんな古いソースにしたり顔で難癖つけてる在宅評論家滑稽すぎｗｗ
50 ： スーパー駅長たま(宮城県)：2010/10/18(月) 12:08:01.24 ID:C33faruO0
>>39
独創性じゃなくて、客の欲しいものをちゃんとつくるってこと
iPhoneはまさにそれだった
51 ： 中央くん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:08:29.19 ID:RDmGVqHD0
何十年も前から日本は組立工場でしかなかったからじゃね。んな急にクリエイティブなこと求められても
52 ： ひかりちゃん(埼玉県)：2010/10/18(月) 12:08:31.15 ID:HSE5/r4C0
時代を先取ってんだよ
わざわざレベルを下げてグローバルスタンダードを目指す必要はない
53 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:08:47.91 ID:rwjMOLwFP
＞なんでiPhoneもiPadもそうだけど、日本にそういうの出て来ないの

出てきてるのアメリカだけじゃん。
54 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:08:51.57 ID:fAmcMLUl0
ジョブズがいないから、で終了。
ジョブズはニュートンで失敗してもなお頭の中に描く未来図があって
それにこだわりつづけていたからiPhoneが出たわけで。
55 ： ワラビー(長屋)：2010/10/18(月) 12:09:53.04 ID:Wu2a7vgU0
なんでプリウスもインサイトもそうだけど、日本にそういうの出て来たの？
56 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:09:58.26 ID:8qdw6GmfP
読解力のないアホがこれからはAndroidの時代だから問題ないだろとか言い出す
57 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(関西・北陸)：2010/10/18(月) 12:10:03.54 ID:CYTmDGtZO
日本は新規開発開拓より、既存のものを改良アレンジした方がいい気がする。
58 ： ニックン(石川県)：2010/10/18(月) 12:10:27.78 ID:bEjOVNZo0
糞みたいな利権のせいで無理
59 ： ミミちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:10:34.89 ID:jWOOZDF00
ゲーム機なんかは日本が制してるけど
こいつらはそういうところはスルーして日本の弱いところだけ叩いてるからな
60 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:10:37.54 ID:PZSWhBRoP
>>2
でもあの揶揄されてたドコモ2.0の文を読むと、やりたい事はiPhoneと同じなんだよなあ。
61 ： らびたん(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:10:59.65 ID:cmNKVjGGO
指汗が酷い俺にはタッチパネルは鬼門
62 ： 山の手くん(東京都)：2010/10/18(月) 12:11:33.82 ID:L+aMdpFh0
天才を潰してきたのだからあたりまえだろ
田原なんて自身が　ipadが出てこない証拠になるのではｗ？
63 ： サムー(長屋)：2010/10/18(月) 12:11:43.99 ID:PidbC1Ox0
まじな話iPhoneでｹﾞｰﾑやってると親指の皮剥けるよ
64 ： ムーミン(宮城県)：2010/10/18(月) 12:11:54.56 ID:hRfh4QmQ0
＞アップルの連中はiモードのビジネスモデルを
＞相当研究してますからね。

コレマジなんか？
65 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:12:10.48 ID:fAmcMLUl0
ジョブズは生産消費者が究極化したような存在だからね。
iTunesもiPodも「こういうのがあったらいいのに」「こういうのが欲しい」「こうあるべきだ」
っていうジョブズの哲学の賜物、結実。
66 ： ペーパー・ドギー(青森県)：2010/10/18(月) 12:12:10.51 ID:mi/1YTml0
もう何もかも日本は終わった

あとは沈むだけ
67 ： ケロ太(富山県)：2010/10/18(月) 12:12:20.47 ID:Nw+KfLZK0
どこがiモードのモデルなんだよ。
Macがあって、アプリを提供出来る土壌が出来て、iTunesで連携出来て、膨大なWebコンテンツを享受出来るものとどこがいっしょなんだ。
68 ： アリ子(茨城県)：2010/10/18(月) 12:12:29.55 ID:gTr2EFEY0
今一番売れている
今マスコミが大流行だと宣伝している
今ＴＶでたくさん宣伝している
そういう物しか日本では売れないよ
69 ： ミドリちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:12:43.21 ID:xbPdS34n0
サービスで囲い込んで金を取るサービス＝ドコモ
サービスで金を取るサービス=iPhone

これだけの違い
70 ： マウンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:12:46.68 ID:RM6DtRyz0
2000年にあれだけアホにされたAppleのデジタルハブ構想がこうも上手く実現するとは誰も思ってなかっただろうな
71 ： マウンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:14:12.05 ID:RM6DtRyz0
>>68
あぁあの仮想現実サービスも大ヒットしたしな
72 ： タッチおじさん(アラビア)：2010/10/18(月) 12:14:40.77 ID:XA85z4xc0
ブランド大好き日本人がiPodの電話版に飛び付いただけです
あとテレビが絶賛してたってのも大きい？
73 ： KANA(東京都)：2010/10/18(月) 12:15:07.21 ID:2Zn8HCwW0
>>1お前のような老害がいるからだろ
ってツッコミてええ
74 ： アッピー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:15:13.71 ID:ANp4W5Go0
>>54
ニュートンの時期ジョブズはAppleにいませんが
75 ： マウンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:16:06.67 ID:RM6DtRyz0
>>74
ニュートンもジョブズのアイディア
76 ： ナカヤマくん(佐賀県)：2010/10/18(月) 12:16:38.32 ID:TvV8xn4p0
任天堂ＷＩＩ褒めろ
77 ： けんけつちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:17:01.03 ID:ANAy2OVkP
アップルがiモードの研究？眼中にないと思うが。
78 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:17:18.94 ID:6wts/4rS0
>>64
ドコモの仕事をappleがしてるからな
imodeの肝である一括した決済の仕組みと囲い込みとか同じでしょ
79 ： けんけつちゃん(愛媛県)：2010/10/18(月) 12:17:41.44 ID:3bbOz1H4P
iPhoneって実情は売れてないだろ？
俺以外に持ってるやつにあったことがない
BUMPとかいうやつした事ないしｗ

(´；ω；`)ｳｯ･･･
80 ： ラジ男(catv?)：2010/10/18(月) 12:17:43.56 ID:KIrxrlNC0
AndroidAU(笑)
81 ： 光速エスパー(宮城県)：2010/10/18(月) 12:17:55.47 ID:a7AxZU730
夏野が大嫌いな俺が来ました
夏野の言い訳見てて思ったけどAppleは端末メーカーであってキャリアじゃないやんｗ
docomoの場合はキャリアが指定して、端末メーカーに自由なもの作らせなかっただけのこと
82 ： あいピー(愛知県)：2010/10/18(月) 12:18:13.85 ID:x33PTopiP
>>41
まず大学ありき
オウルもシリコンバレーもそうだから
柏の東大ならなんとかしてくれるかもめ
実態知らんけど・・・
83 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:18:20.80 ID:fAmcMLUl0
>>74
ニュートンを見てジョブズがどう考えるか、ってことだよ。iPadだってMSの
類似製品の方が実際は商品化は早いわけだからね。

「これはこうあるべきだ」っていう哲学できる頭が無い＝未来図が無いから
日本からは先駆的な画期的な商品が出ないわけ。
84 ： けんけつちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:20:31.30 ID:ANAy2OVkP
>>78
一括した決済の仕組みと囲い込みなら任天堂のゲームもそうだろ。
ゲーム作ったらカートリッジ生産は任天堂に発注しないといけないとか。
85 ： 吉ブー(東海)：2010/10/18(月) 12:21:18.70 ID:nsw+DXl+O
キャリアが癌なのか？
シグマリオンなんかは良かったのにな
86 ： MiMi-ON(福岡県)：2010/10/18(月) 12:21:37.66 ID:5wkPDm7o0
電子立国で言ってたけど平均的な技術者ばかりの日本はメモリ開発向き
1人の天才的な技術者が設計しないとできないＣＰＵはアメリカ向き
87 ： イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 12:21:41.28 ID:NjruN/nQO
あ？ガンで死んだんじゃなかったのか？
88 ： カールおじさん(埼玉県)：2010/10/18(月) 12:21:56.19 ID:jJfKirGV0
ザウルスとか最初に受けなかっただけだろ
89 ： いくえちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:22:13.28 ID:f9mpjMA/0
>>79
田舎だけど俺の周りで5人は使ってるわ
人口少ないのにな
90 ： モモちゃん(石川県)：2010/10/18(月) 12:22:20.01 ID:MWchVOK+0
既得権益、抱え込み

老害どもが日本をダメにした
91 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:22:51.38 ID:YcpZpAl2P
ザウルスとかムラマサとか挑戦的だっただろ
92 ： 京ちゃん(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:22:53.69 ID:Ux5UbFPF0
ジョブズが日本人じゃなかったから

糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
93 ： お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:23:56.81 ID:2DwIK09XO
デジタル教育は日本を滅ぼすんだっけ？お爺さんよ
94 ： けんけつちゃん(dion軍)：2010/10/18(月) 12:24:03.70 ID:XrupXv+aP
主体性のない消費者と客観性のない開発者が負のスパイラルを起こしてるから
95 ： はち(大阪府)：2010/10/18(月) 12:24:04.01 ID:t0bIanoR0
>>86
世界初のCPUつくったのは日本人だけどな
96 ： 暴君ベビネロ(catv?)：2010/10/18(月) 12:24:06.71 ID:DQVHgJEai
>>84
お前はいきなり何を言い出してるんだ
97 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:24:11.26 ID:6wts/4rS0
iPhoneとandroidの競争は面白いよな
政治についての議論で理想は絶対に間違えることのない神による独裁だけど、それはありえないから次善の策として民主主義が最も優れてるなんてよく言われる
iPhoneとandroidの競争はこれによく似てる
カリスマ経営者による独裁とGoogleがリーダーシップをとるもののオープンな民主主義
98 ： あんらくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:24:31.89 ID:+z6H42dY0
アポーみたいにパクリを開き直らないと無理だよね
99 ： ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 12:24:39.41 ID:tU1UjSDKO
エクスペリア使ってる奴と話してると声がハウリングするんだけどあれ何なの？
100 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:24:53.78 ID:fAmcMLUl0
>>90
「業界の事情」最優先が日本じゃ「これじゃダメ。こうしていかなきゃ」なんて
誰もいえないんだよね。SONYも音楽レーベルや映画会社など版権ビジネス側に
足を突っ込んでたからiPodやiTunesみたいな商売はただでさえ誰もクチに出せなかったろう。

「反SONY的な危険分子である！」って利権がらみ社員にたたき出されただろうな。
101 ： サン太(関西地方)：2010/10/18(月) 12:25:18.44 ID:spaT09t80
なんかビジネスモデル云々の話して誤魔化してるけど
日本でiPhoneやiPadレベルに使いやすい端末って作ったことないよね
102 ： エネゴリくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:25:22.58 ID:AB7niKsT0
30年も前からソフトもハードも両方作ってるからでしょ。
ソフトやサービスに合わせたハード、ハードに合わせたソフト。両方絡み合わせる事ができるのは大きいだろ。
103 ： シジミくん(catv?)：2010/10/18(月) 12:25:43.32 ID:3m5kVScF0
本当にバカボンみたいな台詞だなｗｗ
104 ： リッキーくん(岐阜県)：2010/10/18(月) 12:26:16.64 ID:6rSkLmjW0
アスペが発案し、馬鹿がGOサイン出す権利を持ってるから
105 ： ソーセージータ(大阪府)：2010/10/18(月) 12:26:17.18 ID:Cy6upPkW0 BE:2918652179-PLT(21472)

ネットで買うにしても、amazon等筆頭に外資系に押されている感はあるよね
俺が最初amazonを知ったときは、日本で大苦戦という記事ばっかりだった気が
でも、ここ数年劇的な成長を遂げているでしょ
別にipodとかそれくらいのヒット出してやるって、内心では思って試行錯誤し、出したら当たった
こういう時代がまた来るとは楽観視しています
106 ： おもてなしくん(三重県)：2010/10/18(月) 12:26:46.08 ID:VyjKdkzs0
そのかわりあらゆる家電にマイナスイオン装備とか言う
日本独自の発展をなしとげてるじゃないか
107 ： ハーディア(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:26:51.45 ID:m9LGW/CM0
>>99

おまえが盗聴されてるってことだ
108 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:26:54.82 ID:8s3g1EWjP
日本ていうか世界中さがしてAppleとGoogleだけだ
MSですらアレだし
109 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:27:10.56 ID:6wts/4rS0
>>82
大学か。日本社会って教育熱心な癖に大学教育を低く見てるから絶望的に感じる
110 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:27:53.70 ID:fAmcMLUl0
日本の大企業は「空気読む能力」だけが高い無能ばかりということ。
つまり空気の外側にある市場や新しい製品には手が届かない人間だ。
111 ： けんけつちゃん(北海道)：2010/10/18(月) 12:28:07.89 ID:DGfxaCtSP
上の人間が楽しむってことを知らないからでしそ
112 ： マウンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:28:29.29 ID:RM6DtRyz0
>>108
だよな
なぜ日本から出ない、じゃなくてなぜ米国以外から出ないを考えた方が正解に近づけると思うわ
113 ： BMK-MEN(福島県)：2010/10/18(月) 12:28:30.20 ID:FfVL9hhM0
＞。でもね、これ、実はもともとiモードのモデルなんです。
＞iモードもそうやって作ったんです。アップルの連中はiモードのビジネスモデルを
＞相当研究してますからね。

何か情けないよね
韓国みたいで恥ずかしい発言
仮にそうだったとしても、負けた所がグチグチ言うもんじゃない
114 ： 京ちゃん(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:28:45.41 ID:Ux5UbFPF0
アイビーリーグの大学とかは寄付金額が凄いからな
日本の国立大学はこのままだと死ぬらしい
115 ： エコピー(沖縄県)：2010/10/18(月) 12:28:55.08 ID:zfmAc/JL0
98dosってあったよね
116 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:29:15.34 ID:RMZaQKYjP
作る能力がないのではなく、流行らせる能力がないだけだよ
117 ： あいピー(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:29:21.96 ID:q2TGBEK6P BE:600822252-PLT(12000)

どのみち途上国に追いつかれる製造業にいつまでも頼ってるから
新卒採用・終身雇用・年功序列・正社員っていう仕組みのせいで労働力の移動もできないしね
118 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:29:31.39 ID:TizVFFh90
i-modeでがんじがらめにした夏野　剛が何を言うかって奴。
日本の携帯がボロクソになったことの責任の一端を夏野が
負わなきゃ鳴らないだろ。
でかい顔すんな、死ねや。
119 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:29:46.68 ID:fAmcMLUl0
日本の問題は「反SONY的な危険分子である！」っていう連中が
自民党的な既得利権天下り派と民主党的な労働貴族利権の両方から上がるってこと。

こういう状況を打破して日本を再浮上させるには、自民や民主ではない、
利権と癒着してない新しい第3極の政党に投票するしか方法はないんだよね。
120 ： ハッチー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:30:10.39 ID:3PxbD9vj0
ガラパゴスゾウガメだから仕方ない
121 ： エイブルダー(大阪府)：2010/10/18(月) 12:30:12.95 ID:3FpMXfJe0
ﾜﾛﾀ

夏野:
　最初は誰もうまくいくと思ってないから、できたんです。「勝手にやらせとけ」という感じだった。そういううちに成功してわーっと大きくなったんで、ぼくは役員にまでなったんですけど、逆にたいへんでした。

　最後は、なんかデザインがどう見たっておかしいだろうというと、「向こうの役員がこう言ってます」とか、「メーカーの理解が」とか、いってくるようになった。理解じゃなくて、結果が出ないとだめですよ。

田原:　一番悪いのは社長だね。そんなくだらない意見ばかり取り入れて。
122 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:30:19.10 ID:Qnq085CG0
チョット前にドコモの新ラインナップで体感ゲームが出来ます！ってアピールしてた時期あったけど
誰得…
123 ： KEN(東日本)：2010/10/18(月) 12:31:06.43 ID:wCFMecyR0
>>106
それだ。
携帯電話にマイナスイオンを付ければいいんだよ。
124 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:31:35.95 ID:YcpZpAl2P
iPhoneはiPodが下地で出来てるわけだけど
デジタルオーディオの歴史を紐解くと
HDDを積んでコンパクトに作り上げた端末はiPodが最初だった
あの衝撃は今でも覚えてるし
その認知度的遺産が今の成功に結びついてる
125 ： はち(大阪府)：2010/10/18(月) 12:31:37.94 ID:t0bIanoR0
UIやシステムデザインはセンスといっても良い
技術力は日本人も全然負けてはいない
技術以外での問題だわ
126 ： やじさんときたさん(長屋)：2010/10/18(月) 12:31:50.44 ID:sPbBHABl0
そもそも日本から画期的な何かがでてきたことないだろ
小型化したり多機能にしたり応用がうまいけど
127 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:32:03.97 ID:pqR3iY0JP
＞そして端末までをぜんぶ一気通貫で
どうでもいいんだが一気通貫て麻雀用語だと思ってたが
こういう場合にも使ったりするのか
128 ： あいピー(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:32:05.78 ID:q2TGBEK6P BE:1261727137-PLT(12000)

>>112
トヨタにＧＭが負けたから
アメリカは製造業中心から金融・ＩＴ中心に移った
日本は勘違いしたまま製造業でがんばってるｗ
129 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:32:39.65 ID:Qnq085CG0
>>124
SONYはATRAC？みたいな意味不明な汎用的でない規格オンリーだった時期あったよね
あれも誰得…
130 ： カッパファミリー(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:33:55.11 ID:ID6BdtDUO
日本の例えば富士通あたりが最初に作ったとしても流行しないだろ
アップルだからスタンダードになれただけ
131 ： ベストくん(広島県)：2010/10/18(月) 12:34:04.17 ID:gykgz7XQ0
ソフトとハードを上手く結びつけたから
iTunesで管理してるしね
日本ならソニーがやってくれりゃ良かったんだが
アプリ糞過ぎてどうにもならんかった
132 ： 京ちゃん(千葉県)：2010/10/18(月) 12:34:32.75 ID:YHlOPvgh0
田原　ね、なんで？ね、なんでなんで？ね、なんでなのねえねえ？　あ、ちょっと一旦CM！
133 ： マウンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:34:37.01 ID:RM6DtRyz0
まず手っ取り早い改善策は季節毎に新しいモデルを出す悪しき慣習をすぐに止める事と、事業部のトップを開発上がりの技術者にやらせる事
これだけで驚くくらい進歩すると思うがな
134 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:34:51.13 ID:6wts/4rS0
金融は重要だよなあ
産業の米どころか産業の水だよ
135 ： カッパファミリー(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:35:02.69 ID:ID6BdtDUO
>>129
MD知らないのか
136 ： ハーディア(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:35:05.82 ID:m9LGW/CM0
日本が得意なのは特攻自爆兵器だから
ケータイにプラスチック爆弾仕込んで自爆しようにすれば
世界じゅうで売れるぞｗ
テロリストと自殺志願者が買ってくれるわｗ
137 ： ハナコアラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:35:16.52 ID:HpjC1TfU0
モノづくりJAPAN（笑）
138 ： み子ちゃん(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 12:35:52.60 ID:l071sRKDO
ウォークマンの存在すら知らないんだろうな
139 ： ビバンダム(関西・北陸)：2010/10/18(月) 12:36:08.00 ID:9F6V5uFFO
老害が無知でmp3を知らない
iPod発売以前からパソコンもっていると、犯罪者のように叩いていたマスゴミも悪い
140 ： サン太(関西地方)：2010/10/18(月) 12:36:09.42 ID:spaT09t80
>>134
日本は金融で金を稼ぐと逮捕される国だからな
141 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:36:13.30 ID:hfk7j+QuP
エックスペリアってのがあるだろ
142 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:36:22.51 ID:PZSWhBRoP
>>110
ジョブズが日本で面接したら、コミュ力不足でどこも落としそうだしな。
コミュ力って何なんだろうな。
143 ： みらいくん(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 12:36:35.69 ID:wlv4EbLWO
規制という名の利権争いが原因
144 ： 星ベソくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:36:44.42 ID:lORsEWc70
あいもーどｗｗｗ
145 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:36:47.10 ID:Qnq085CG0
>>135
MD使ったことないです…
146 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:37:09.44 ID:B3W7c78c0
ガラパゴスの意味がわからなくなってきた。imodeとかって便利にさせようと頑張ってきたんだよね？そんなバカにされることなのか？
147 ： シャリシャリ君(大阪府)：2010/10/18(月) 12:38:01.40 ID:roU/WaaH0
iモードを海外展開しようとして１兆5千億溶かしたんだろ
そりゃ駄目だわ
148 ： ハナコアラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:38:11.34 ID:HpjC1TfU0
>>146
は？客を囲い込もうとしただけだろ
具体的にどこが便利なんだよｗ
149 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:39:00.37 ID:B3W7c78c0
日本がどうとか関係ないよ。ノキアだってどこだって、iPhoneみたいなのは作れなかったんだからｗ
150 ： シャリシャリ君(大阪府)：2010/10/18(月) 12:39:03.03 ID:roU/WaaH0
公式という名の搾取しただけだよな
151 ： さなえちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:39:06.44 ID:EIONL71q0
>>112
そうだよな
そっちを考えるたり、実現させる方が難しいから楽な日本のダメ探しやってる
152 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:39:41.11 ID:YcpZpAl2P
囲い込みという視点から考えれば林檎も同じ事してる
囲い込みってのは悪しき事ではないだろう
153 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:40:25.76 ID:B3W7c78c0
>>142
別にコミュ力不足だから落とされるとは思わない。単純に色んな面での能力だろ
154 ： フレッシュモンキー(東海)：2010/10/18(月) 12:40:28.90 ID:QcTipivxO
>>146
それが世界各国の規格になればバカにされない。
日本だけで発達して、世界で通用しないからな。
155 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:40:32.02 ID:TizVFFh90
馬鹿の一つ覚えみたいに日本は技術力では負けてない
力んでるお馬鹿さんがいるけど、
携帯向けSoC、ベースバンドIC他→国内に有力メーカーほとんどゼロ
携帯メーカーのソフト開発力→底辺レベル
だからな。
少しは現実を直視した方がいい。
156 ： カッパファミリー(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:40:47.13 ID:ID6BdtDUO
>>145
俺も使ったことないけど？
無知が誰得とか偉そうだなって言ってるんだよ
157 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:40:53.08 ID:8s3g1EWjP
ソフトは仕方ないとしても
スナドラみたいな奴は国産でなんとかならんかね
158 ： シャリシャリ君(大阪府)：2010/10/18(月) 12:41:06.85 ID:roU/WaaH0
携帯固有ページではなくPCページを制限なく見れるようにしたってのは評価できるんじゃね？
フラッシュ止めてるのはよくやると思う
159 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:41:38.90 ID:Qnq085CG0
>>156
まあ力抜けよ
160 ： アイスちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:41:44.64 ID:2oTlGnba0
>>26
それがあのauの蓮コラっぽい携帯を産んだのか…
161 ： 雪ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:41:47.99 ID:kUrxRiaV0
>>97
JB済みのiPhoneは？
162 ： 銭形平太くん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:41:53.65 ID:NaOLUz1P0
富士通やソニーなんて潰れそうになったら国が助けてくれるだろ
要は甘え。危機感がない
163 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:42:11.54 ID:6wts/4rS0
そうそう、サービスとかソフトを提供する側は何故わざわざ囲い込まれるのかって言ったらメリットがあるからなんだよな
自前でやるより儲かるからやる。それだけ
164 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 12:42:19.17 ID:pDGgQ9+c0
なぜ欧米は初音ミクのような天使を産むことができないのか
なぜ欧米はイカ娘のようなキュートな侵略者を産むことができないのか
なぜ欧米はゼロの使い魔のようなバイブルを描けないのか
165 ： ハナコアラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:42:35.45 ID:HpjC1TfU0
つーか、どこかが早く携帯サイズのWin端末作って欲しい
これでスカイプ動かせば”通話料”とかいう意味不明なもの取られることに
1億人が疑問を抱いて　ゴミみたいな携帯キャリアを絶滅できるのに
166 ： みんくる(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:43:18.54 ID:PVkz6xEh0
パソコンがチンカスレベルの製品になったことはショックだよな
昔はAT互換機とかnecとか神クラスって思ってたのに、今やどこのメーカーでも作れるし
nECも富士通もなくなっても問題ない時代ってすげぇと思うわww
167 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:43:25.27 ID:B3W7c78c0
なんでガラパゴスだとだめなんだっけ？
168 ： ホスピー(愛媛県)：2010/10/18(月) 12:43:27.63 ID:ds2ICSnY0
物を作ることが出来ても売る能力がないからです
169 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:43:48.40 ID:Qnq085CG0
>>167
世界市場で勝負できないからです
170 ： けんけつちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:43:50.82 ID:gUKIRLELP
W-ZERO3を忘れちゃ困る
171 ： りそな一家(東京都)：2010/10/18(月) 12:43:55.96 ID:KWCP+mf50
オリジナルに金使う気がないみたいだもんな
原作付きじゃないと映画もドラマも作れないのと同じ感じ
172 ： 銭形平太くん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:44:03.13 ID:NaOLUz1P0
>>164
つミッキーマウス・スヌーピー・くまのプーさん
173 ： シャリシャリ君(大阪府)：2010/10/18(月) 12:44:11.46 ID:roU/WaaH0
iphoneでさえwifiでしかスカイプ動かせないように縛ってるんだから無理じゃないか
174 ： ぴよだまり(新潟県)：2010/10/18(月) 12:44:20.75 ID:tPg0D0kO0
総一郎の痴態
http://iup.2ch-library.com/i/i0171361-1287373415.jpg
175 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:44:28.98 ID:YcpZpAl2P
MD使ったこと無い人たちがいるなんて

カセット→MD→メモリーカード型デジタルオーディオ→HDD型→ハイブリッド型

この変遷をリアルで追いかけた世代としてはビックリだ
176 ： KANA(東京都)：2010/10/18(月) 12:44:32.88 ID:2Zn8HCwW0
別に日本の大企業の経営陣は現状で困ってないんだよ。
会社が赤字だろうが沢山給料貰えるし、大して非難もされないからね。

大企業が赤字続きのクソであっても、困るのは一般人だけなんだｗ
誰も良いもの作ろうなんて考えちゃいねーよ
177 ： ヤマギワソフ子(鹿児島県)：2010/10/18(月) 12:44:48.21 ID:9gjkzvyG0
昔は日本企業も色々出してただろ。
情報系の知り合いが何か色々持ってたぞ。ザウルス、パルム？
iPodもまだ普及してない頃だから時期が早かったのかもな。
178 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:45:05.34 ID:fAmcMLUl0
ノルウェーだろノキアは？

現実的に現時点でアメリカに対抗しうる科学力、技術力、産業力を
総合的に持っている国は日本、ドイツなどに限られてくるわけで、
やはり日本でアップルやGoogleが出ないというのは
問題視されるべきだし、危機意識をもたねば泥舟に日本が
なって搾取されていく一方だよ。

ネット帝国主義と日本の敗北―搾取されるカネと文化
http://www.amazon.co.jp/dp/434498157X
179 ： サン太(関西地方)：2010/10/18(月) 12:45:21.53 ID:spaT09t80
>>173
何言ってんだ
3G回線でも使えるぞ
180 ： マップチュ(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:45:51.12 ID:/20oSikvO
なんでDSとかwiiとかアメリカから出てこないの？
181 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:46:11.67 ID:B3W7c78c0
なんで日本市場だけをターゲットにしてるとダメなんだっけ？
182 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:46:20.62 ID:YcpZpAl2P
>>173
3Gで動かせないか？
183 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:46:20.74 ID:Qnq085CG0
>>175
カセット→CD→メモカ型→今walkmandだな
ATRAC3？はメモカ出始めた頃にあったな
mp3買ってたけど
184 ： UFOガール ヤキソバニー(埼玉県)：2010/10/18(月) 12:46:21.78 ID:39o07R7+0
>>175
音楽カセットだろうがCDだろうが何一つ買ったこと無い
185 ： ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 12:46:37.82 ID:rR+HuCIRO
そういうのを作ると他の部署の商品がうれなくなるからだろ

結局、外国の製品に負けてどちらも売れなくなる
186 ： はち(大阪府)：2010/10/18(月) 12:46:39.74 ID:t0bIanoR0
>>178
え。フィンランドしらないの？
187 ： ユメニくん(鹿児島県)：2010/10/18(月) 12:46:57.11 ID:s4WFLr2a0
なんでアメリカから出てきたの？
188 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 12:47:08.51 ID:pDGgQ9+c0
初音ミクのような天使を降臨させることができない以上、欧米は負けてる
189 ： パピラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:47:15.92 ID:qpvcVFGl0
アダルトビデオあるじゃん。あれは誇っても良いと思うよ＾＾
欧米じゃ作れない＾＾
190 ： チップちゃん(福島県)：2010/10/18(月) 12:47:26.90 ID:Qnq085CG0
>>181
別に問題ないと思うよ。おれは
191 ： 801ちゃん(岐阜県)：2010/10/18(月) 12:47:34.50 ID:s1/20rGR0
>>172
それは反則だろ・・

>>180
おもちゃじゃん
192 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:47:44.44 ID:B3W7c78c0
あと、ガラパゴスケータイの機能ってなんで世界市場で勝負できないんだっけ？
あの機能を他の国でも使えるようにしたらええやん。
193 ： ミルママ(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:48:18.35 ID:NQEZsl1H0
>夏野:　僕はドコモを辞めましたが、iPhoneを見た時に、「こういうのを作りたかった」と思いましたよ。

答え出てんじゃん
194 ： ↓この人痴漢です：2010/10/18(月) 12:48:37.22 ID:Qh2WOcSu0
なんかいｐほねが売れまくってるような前提で話が進んでるけど全ケータイのなかじゃ５％もシェア奪えてないじゃんｗ馬鹿じゃないの？
195 ： ミルママ(神奈川県)：2010/10/18(月) 12:48:53.06 ID:NQEZsl1H0
あとはケータイ各社のケータイ用Webサービスの利権絡みだな
196 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:48:58.78 ID:fAmcMLUl0
>>186
フィンランドなんか？
まあどっちにしても日本とは総合力がそれぐらい認識が低いほど全く違う。
彼らがAppleやGoogleを生み出せないこととはまったく参考にならない。
197 ： ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:49:01.63 ID:BPczvPg60
DSがあるじゃん
198 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 12:49:07.47 ID:pDGgQ9+c0
>>172
答えになってねーよ
何で生み出せないかって聞いてんだろ
199 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:49:10.74 ID:YcpZpAl2P
>>183
CDダイレクト型忘れてた
HDD型といえばゲームギアみたいなrioriotしかない時代に
iPodが出たときの衝撃とオサレ度はハンパなかった
林檎は今もそれを大事に維持してる
200 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:49:55.70 ID:YcpZpAl2P
>>191
どう反則的なんだ？
201 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:50:03.50 ID:TizVFFh90
>>181
携帯電話の世界の市場規模は現在、年間10億台。
日本の市場規模は800万台くらい。桁違いに小さい。

日本のメーカーは超巨大市場に参入すら出来なかったわけだ。
儲けを逸してるという意味で悪いわけだな。
202 ： ハナコアラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:51:27.21 ID:HpjC1TfU0
>>192
そもそもキャリアとベンダーが結びついてること自体、世界じゃ理解されない
203 ： ワラビー(東京都)：2010/10/18(月) 12:51:28.43 ID:zqOG0oAD0
>>178

英語、ドイツ語、日本語、言語圏の人数考えてみろよ。
24にしてもプリズンブレイクにしてもLOSTにしても、
なんで一話に、日本の正月映画一本分の予算かけられるか考えてみろよ。
204 ： シャリシャリ君(大阪府)：2010/10/18(月) 12:51:40.22 ID:roU/WaaH0
ipone4対応のマルチタスク版skypeは制限なくなったんだな
205 ： バリンボリン(関東)：2010/10/18(月) 12:51:47.59 ID:7nks9o95O
>>189
あれ、本来なら映画撮ってる人たちだから、なかなか広く観てもらえないものを撮ってる現状はかえって虚しいと思う。
206 ： マーシャルくん(佐賀県)：2010/10/18(月) 12:51:51.36 ID:PtOvlQjG0
カセット→CD-R→youtubeでただ聴き
207 ： 雪ちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:52:00.06 ID:Qo5Bfgnv0
>>198
ゼロ魔自体がそもそも欧米の魔法物のアレンジだし…
208 ： ミミちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:52:05.16 ID:jWOOZDF00
アメリカの田原総一朗「なんでプリウスもインサイトもそうだけど、アメリカにそういうハイブリッド車出てこないの？」
209 ： お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:52:04.64 ID:2+1LvKo/O
>>192
レベルが高すぎて馬鹿な外人には使いこなせない
よく年寄りが機能が多すぎて使いづらいとかいうけど、あれと一緒
210 ： らびたん(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 12:52:38.05 ID:pvHKo5UGO
規格って世界統一すればいいじゃん
211 ： ハナコアラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:52:47.82 ID:HpjC1TfU0
>>208
エコカー減税がないからかな・・・・
212 ： メトポン(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:53:50.25 ID:6wts/4rS0
>>208
volt（笑）がある
213 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 12:54:02.76 ID:YcpZpAl2P
>>210
言語も英語に統一すればいい
214 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:54:10.58 ID:B3W7c78c0
日本企業って、そもそも他の国に携帯売ってたの？
215 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 12:54:48.15 ID:/Nrh8KXdP
何でもどうしてもアップル最強伝説って言いたいだけじゃないの
216 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 12:55:07.23 ID:fAmcMLUl0
初音ミクもいいんだけど、ニッチなソフトウェアだからな。
人型ロボットは日本の独壇場になりつつあるとは思う。
ただこれも技術がスパイ活動で盗まれりゃ終わり。
なんらかの形で世界に普及できる規格化を想定した開発に移るべきだろう。
217 ： セイチャン(東京都)：2010/10/18(月) 12:55:12.80 ID:3FW8PzwG0
日本でもそういうのは出来てるんだけど、田原が知らないだけだと思う。
218 ： ドナルド・マクドナルド(長野県)：2010/10/18(月) 12:55:14.74 ID:NsUSTf0N0
>>213
世界をアメリカが統一すればイイ
219 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:55:17.18 ID:pqR3iY0JP
>>203
その例で市場規模の問題を出すのはちょっと違うと思うけどなあ。
日本のドラマだって英語で吹き替えして英語圏の国に売ったっていいんだしさあ。
220 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:55:19.69 ID:TizVFFh90
>>214
昔やってたけどほとんど撤退した。
221 ： ヤマギワソフ子(鹿児島県)：2010/10/18(月) 12:55:32.93 ID:9gjkzvyG0
>>201
世界が10億台、日本が800万台って差がありすぎないか？1%も無いって。
日本は一通り普及し終わったからだとしても少ないような。そんなものなのか。
222 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 12:56:07.26 ID:TizVFFh90
>>221
そんなもの。
223 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:56:13.18 ID:B3W7c78c0
BlackBerryってどのへんが優れてるの？
224 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 12:56:13.87 ID:pDGgQ9+c0
初音ミクも降臨できないような欧米が言っても説得力ゼロだろ
225 ： 省エネ王子(宮崎県)：2010/10/18(月) 12:56:37.35 ID:svx2VysK0
>>209
それより無駄に新しいハードに頼りすぎてるからじゃないかという気がする。
フェリカとかも既存で普及してるハードウェア使ってソフトでやるような方法無かったのかね？
226 ： ハナコアラ(東京都)：2010/10/18(月) 12:57:08.61 ID:HpjC1TfU0
>>223
ボタンが沢山あるところかな・・・
227 ： キューピー(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 12:57:32.80 ID:55L8HSW5O
DSとPSPがあるじゃん
228 ： パルシェっ娘(東京都)：2010/10/18(月) 12:57:42.94 ID:jdNn+dFX0
>>1
＞夏野:　僕はドコモを辞めましたが、iPhoneを見た時に、「こういうのを作りた
＞かった」と思いましたよ。
＞これ、実はもともとiモードのモデルなんです。
＞iモードもそうやって作ったんです。アップルの連中はiモードのビジネスモデルを
＞相当研究してますからね。

日本人お得意の「あらゆる起源は日本」の捏造が始まりましたよｗｗｗｗ佐藤あいこかwww
229 ： 吉ブー(愛知県)：2010/10/18(月) 12:58:01.39 ID:1niemn+l0
日本はハードウェアは作れるがソフトウェアは作れない
ipodが受けたのもitunesが大きいしな
230 ： マルちゃん(埼玉県)：2010/10/18(月) 12:58:22.20 ID:ppVdMHng0
この人が何とかすれば良かったのに
231 ： 吉ブー(愛知県)：2010/10/18(月) 12:58:45.58 ID:1niemn+l0
>>227
夏野もそれ言ってて
なんでDSやPSPに通話とメールをつけないんだと以前語ってた
232 ： タックス君(チベット自治区)：2010/10/18(月) 12:58:51.91 ID:2yhm1QUf0
てめえみたいに文句だけ言う奴ばっかだからだろ
233 ： けんけつちゃん(北海道)：2010/10/18(月) 12:59:03.52 ID:DGfxaCtSP
ゲームやスポーツが面白いのはルールがあるから。
そういうルール・制限・切り取り方を元にした、新しいライフスタイルの提言的な商品って、もう日本の大企業には作れないんでないの？
とりあえず、あれもできるこれもできるみたいに制限を取り外すのが技術だと思ってるような人間が上にいたらダメだと思う。
234 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 12:59:42.37 ID:B3W7c78c0
日本企業もそりゃ頑張らなきゃいけないけど、Appleが凄すぎるとはなぜ考えられないの
235 ： レインボーファミリー(長屋)：2010/10/18(月) 13:00:03.63 ID:/m2cnkfI0
だが日本にはガラケーがある。新幹線もある。
そーゆー視点を忘れてはいけない。
236 ： みんくる(長屋)：2010/10/18(月) 13:00:40.48 ID:7Jfu6cjs0
>>233
いやむしろあれも出来ないこれも出来ないようにしろって命令したのが今のケータイ会社のTOPだろ
237 ： アソビン(神奈川県)：2010/10/18(月) 13:00:48.77 ID:fhxJZtQ20
>>228
夏野はiモード誇っているだけだｗ
238 ： あいピー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:00:57.80 ID:MvicrWV+P
iPhoneが出た時のお前らの反応ひどかったじゃん

・ボタンが無いと話にならない
・お財布や赤外線がない携帯が高機能？（わら
・日本の携帯で言えば数年前のスペックだろ
・こんなの日本じゃ売れないからすぐ撤退する
・ジョブズの伝説は終わった
239 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:01:33.25 ID:TizVFFh90
>>223
優れていると言うより、そこらの通りすがりにメッセージ飛ばせたりするソーシャル的な
機能が米人に受けたそうな。日本人にはちと分かりにくいかもね。
240 ： ばら子ちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 13:01:36.30 ID:BGQzsBaB0
出てるけど気付かないだけだろ
241 ： コアラのマーチくん(京都府)：2010/10/18(月) 13:01:48.11 ID:B3W7c78c0
日本がiモード始めた頃、海外の携帯市場はどんな感じだったの？
242 ： ミルママ(神奈川県)：2010/10/18(月) 13:02:00.64 ID:NQEZsl1H0
>>29
ほんとはUMDからインストールできる仕様になるはずだったんだけど直前になってNOという判断が下された
風通しわるすぎ
243 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 13:02:14.32 ID:pDGgQ9+c0
>>238
初音ミクが出たときのお前らの反応ひどかったじゃん
244 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 13:02:48.52 ID:fAmcMLUl0
ジョブズの哲学や未来図も凄いが、日本には鉄腕アトムなどSF漫画で描かれた
未来図という国民共通の未来図がある。ようするにSF漫画内に出てくる
製品で実現可能なものに突き進めばいい。

タッチパネルで流れるようにUIが変化するiPhone、薄型テレビのような
「昔どっかでみた未来の世界」が売れるんだよ。ケータイ電話が一気に
普及したのも同じ。あの夢のような商品を作れる素地はすでにあるのに
既得権益が邪魔している、そういうのがどんどん欧米に持ってかれてる。
245 ： DD坊や(秋田県)：2010/10/18(月) 13:02:52.58 ID:Y7W/0pxz0
>>238
そりゃ3Gの出来が本当に酷かったからだろ
246 ： ばら子ちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 13:03:07.56 ID:BGQzsBaB0
>>238
ケチ付ける奴は居ても、社員でもないのに擁護する奴はいない
お前ネット初心者なの？
247 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:04:15.35 ID:YcpZpAl2P
>>236
箱だけ用意して中身はソフトで対応するって考え方では無かったな
248 ： 藤堂とらまる(東京都)：2010/10/18(月) 13:04:31.68 ID:Tf6vVpps0
SONYもやれば多分iphoneよりも先に出せた
結局国内の利権関係で検討すら許されなかったみたいだが
何時までもATRACに固執して自滅したウォークマンと同じだな
249 ： ヤマギワソフ子(鹿児島県)：2010/10/18(月) 13:04:56.91 ID:9gjkzvyG0
>>246
良さそうだったら良いっていうだろ。
ホメる奴は全員社員？お前脳内お花畑か。
250 ： ポポル(北海道)：2010/10/18(月) 13:06:05.16 ID:afzfAW4t0
iPadを物置に放置してあるのを思い出して昨日久しぶりに電源入れてみた
壁紙を昔の愛人の写メにしたまんまだったのを忘れててビックリした
昔の愛人とのセクロスを思い出してそのままiPadにぶっかけた
iPadをキレイに拭いて再び物置に放置した
おわり
251 ： けんけつちゃん(北海道)：2010/10/18(月) 13:06:18.51 ID:DGfxaCtSP
ソニーはほんとヒドイ
252 ： シャリシャリ君(大阪府)：2010/10/18(月) 13:06:23.01 ID:roU/WaaH0
PSP goに3G回線機能が付いたら売れるのかなあ？
253 ： お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 13:07:17.00 ID:2+1LvKo/O
>>221
2007年→5000万台
2008年→3500万台
254 ： じゃがたくん(大阪府)：2010/10/18(月) 13:07:35.20 ID:NJBkIxp/0
そう言うのを作って売るマニュアルが無いからです
255 ： ばら子ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:08:00.83 ID:Za3aK0cG0
iPadどこいったの
NECの平たい端末なら前からあるだろ
256 ： マーシャルくん(佐賀県)：2010/10/18(月) 13:08:04.79 ID:PtOvlQjG0
技術的に追いつけないならやばいけど
機能的にフィットしてないだけならどうでもいいんじゃ？
257 ： 天女(九州)：2010/10/18(月) 13:08:57.32 ID:W5Et/yKUO
夏野さんのiモードのせいでガラパゴスが進んだんだろボケ
258 ： ルネ(山口県)：2010/10/18(月) 13:09:53.40 ID:LYNZSzki0
こいつ創価なんだろ？
259 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2010/10/18(月) 13:10:16.58 ID:lyLtiIPX0
iPhoneとかiPadとかCPUとかの製品は
アメリカ位にしか作れないだろ？
後は後追いのパクリ商品ばかりだし

老害共は何でもかんでも
日本で作れると思って
幻想を未だに持ってるみたいだけど

日本は昔からたいした国じゃ無いだろ
ただ単にタイミング良く成長期に
外国のパクリでのし上がっただけの国だし
やって来た事は今の中国と対して変わらない

何でも作れる万能な国じゃ無い事くらいは
前提にしとけよ田原俊彦
物作りへの勘違いが酷いぞ野村義男
260 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 13:10:20.88 ID:fAmcMLUl0
imode公式メニュー利権なんてのもあったかそういえば。
261 ： タウンくん(長屋)：2010/10/18(月) 13:10:47.66 ID:EZqNAfcR0
> 実はもともとiモードのモデルなんです。

ぷ
262 ： シャべる君(catv?)：2010/10/18(月) 13:10:55.84 ID:zZLGSaqji
新しいもん作る時にいくつも規格作って競うやり方は日本人にあってないんだよ。
軍国主義の時みたいに、何か一つの方向性に向かって突き進む方が向いてる。

だが、そういうのは成功するって分かってても嫌だろ？
嫌ならやらなくて良い国になれたんだから、死んで行くのも許容せんと。
263 ： ゆうちゃん(愛知県)：2010/10/18(月) 13:11:34.61 ID:Yf9+anu30
アップルをぽっと出の企業だと思ってるオッサン共多すぎだよね（´・ω・`）

何十年OS開発続けてきたと思ってるの（´・ω・`）
264 ： ミルーノ(東京都)：2010/10/18(月) 13:12:01.30 ID:TfQNrAxe0
>>123
試作機出てたよね
265 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 13:12:08.10 ID:fAmcMLUl0
円高なんだしどっかの日本企業が窮地のnVidia買収すりゃいいのにな。
266 ： ソニー坊や(長屋)：2010/10/18(月) 13:13:36.81 ID:rgs2F19G0
適当に作りまくるのがよくない。
これだというものを真剣に作って年に１つだけ売り出せばよい。
267 ： じゃがたくん(大阪府)：2010/10/18(月) 13:15:11.28 ID:NJBkIxp/0
>>265
日本人は工場の無い製造業に興味がありません
268 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2010/10/18(月) 13:15:19.69 ID:lyLtiIPX0


この国の老害は早く消えろよ

後がつかえてんだよ


269 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:15:30.42 ID:YcpZpAl2P
>>263
完全に死に体の時期もあったのにな
電脳なをさんくらいでしか取り上げられてない時期もあった
270 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:15:53.84 ID:TizVFFh90
>>263
iOSはMacOS Xを削ってうんこ臭くしたもんでたいしたもんじゃないよ。
MacOS Xの元を開発したのはNEXTな。NEXTSTEPが元。
271 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:16:07.31 ID:YcpZpAl2P
>>266
それがこけたらどうすんだよw
272 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 13:16:19.91 ID:pDGgQ9+c0
「初音ミクもそうだけど、欧米にそういうの出てこないの？」
273 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 13:16:53.12 ID:UEV1rZI90
ジャップ同士で潰し合ってるから。もっと潰し合え(笑)
274 ： ソニー坊や(長屋)：2010/10/18(月) 13:17:47.13 ID:rgs2F19G0
>>271
リスクを負わずに勝利を収められるかよ。
275 ： けんけつちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:18:42.21 ID:GgkwgGJ7P
>>18
結局、基本的には消費者は閉鎖された環境が好きなんだよ。
ドコモとソニーはやり過ぎたけど、アップルは程よく解放した。
PCから来たオープン厨がクローズとかガラパゴスを批判するけど、ならmp3プレーヤーでアップルが一社であれほどのシェアを持ってるのは何なのかと。
276 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:19:28.83 ID:pqR3iY0JP
とりあえず今小金を稼げればいいやっていう製品ばかりなんだよなガラケーって
長期的なビジョンも野心も無い
277 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:20:04.57 ID:YcpZpAl2P
>>274
リソースを一点に集約したところで勝利できるわけでもない
ソースは株式投資
278 ： コンプちゃん(千葉県)：2010/10/18(月) 13:20:50.19 ID:zoNzyFOk0
なんで日本にジャーナリストがいないの？
279 ： 元気くん(catv?)：2010/10/18(月) 13:22:35.18 ID:WRSQuB4I0
おサイフ、Suica、ワンセグがついたBluetoothレシーバーがあったらスマフォ持ちに売れると思わない？
280 ： けんけつちゃん(愛媛県)：2010/10/18(月) 13:23:24.31 ID:3bbOz1H4P
>>275
だよな
一見自由をうたってるけど
実際のところは囲い込みだもんな
しかも端末が一社独占だから性質が悪い
281 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:23:54.48 ID:TizVFFh90
>>279
お財布とSuicaはセキュリティが心配だな。
大丈夫だとは思うが。
282 ： あいピー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:23:59.56 ID:tnqobTGlP
日本はオワコンなんです！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【家電】シーテックジャパンの寂しい現実　サムスン・LG不参加、ソニー縮小 (J-ASTニュース)［10/10/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287369541/
283 ： ごーまる(東海・関東)：2010/10/18(月) 13:25:21.25 ID:AycZOt8NO
iモードはそんなに凄いもんなの？
284 ： 黒あめマン(沖縄県)：2010/10/18(月) 13:26:14.76 ID:6U0eXcZz0
でも国産、国産、国内のIT産業を育成する為にもスパコンで
一位をと主張する東大がMacを導入している事実は完全に
アウトだと思われ
285 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:27:35.88 ID:pqR3iY0JP
>>284
MacだってWindowsだってLinuxだってどれも国産じゃないじゃん
どうしろと
286 ： ニック(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:28:58.08 ID:0jejlH8G0
iPhone信者が必死だなｗ
だいたい、商品名をよく見てみろよ
最初に小文字の「i」を入れるネーミングからして、
Appleがドコモのi-modeをぱくって
iPhoneを作ったことは明らかだろ。
287 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:32:18.29 ID:YcpZpAl2P
>>280
そりゃなんでもかんでもオープンオープン、ロハロハじゃ
企業体として開発するメリット少な過ぎるからな
製品寿命は短くなるわ一息つく暇もないわで良い事なんか何もない

まあチャレンジャーは半自爆的にそういった展開仕掛けてくるんだけど
288 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:32:18.07 ID:TizVFFh90
>>283
SMSくらいだった時代にネットを当時の組み込みCPUの能力に
合わせて箱庭的にして、うまい課金システムを作ったのは良かった。
ビジネスモデルとして成功した、ってのはあるでしょ。
携帯のCPUの性能が向上した今はインテル用語でいう
フルインターネット環境が手にはいるようになった。i-modeは
ユーザーを箱庭に閉じこめて成り立つシステムだからモデルは崩壊
したわけだな。夏野は商売人としてやり手だったがもはや終コン。
289 ： ばら子ちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 13:35:10.51 ID:BGQzsBaB0
>>285
ハードは国産にする事はできる
290 ： 石ちゃん(長崎県)：2010/10/18(月) 13:36:52.20 ID:5z57BNj50
B-カスみたいなモンがあるのと一緒
291 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:37:38.97 ID:iTkQiRAKP
>>2
この人は酷評されてた初代iPhone見た時にも同じこと言ってたから、ガチだと思うけど。
292 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:38:00.25 ID:pqR3iY0JP
>>289
WindowsでもLinuxでもなくMacじゃなきゃヤダヤダとなったら
Apple社製のマッキントッシュを買う他ないんじゃなかろうか

つかスパコン開発と大学で使うパソコンは全然別次元の話だろ
293 ： ユーキャンキャン(大阪府)：2010/10/18(月) 13:38:08.39 ID:Ij1u8zbC0
答え:頭が硬いから。
294 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 13:38:13.68 ID:pDGgQ9+c0
近い将来、アメリカ大統領はイカ娘単行本へ宣誓するかもしれないな
295 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:39:20.62 ID:TizVFFh90
Appleは学校には特別なディスカウントやってんだよ。
Sun Microsystemsなんかもやってて、そのため東工大は
Sunのピザボックスばっかだった時代がある。
日本のメーカーはあんまそういうことやっててないから入らないだけ。
国産にしろとか言うなら金出せや。
296 ： いくえちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:39:21.46 ID:uqx7MYm30
高くなるから
297 ： けんけつちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:39:21.63 ID:GgkwgGJ7P
>>280
だから、使い勝手が良ければ消費者は喜ぶし、一社独占もできるんだよ。
オープンかどうかなんて、実はどうでもいい人が大半。
298 ： ヨドくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:41:07.75 ID:9NedVE5E0
( ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ
299 ： Kちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:42:18.49 ID:sr4A4KXa0
>>289
国産って言っても、WinやLinuxが動くPC作るなら、外国のコピーと同じじゃね
コピーというか、外国が決めた規格品の国内生産ね。
いまさらTRONパソコンみたいなアホなもの作れとはいわないけど。
PC作るなら、せめてアスロンみたいな互換CPUを作って中心にすえれば、国産PCと
言っちゃってもいいと思う
300 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:42:20.11 ID:iTkQiRAKP
>>81
メーカー主導の垂直統合と、キャリア主導の垂直統合との違いはそれほどないよ。
AppleはiPhoneで発生した通信費をキャリアからバックしてもらう契約をキャリアに強いてるし、逆にキャリアのインフラ整備を援助してる。もうキャリアとメーカーの役割分担は消えかけてる。
301 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:42:46.88 ID:TizVFFh90
ああ、あとAppleのMacが東大等に選ばれるのにはもう一つ理由がある。
UNIXだから。そこそこ安く小型のUNIX WSは絶滅したので、その代替
としてMacOS Xが選ばれる傾向がある。
302 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 13:45:00.53 ID:BBAOPYrnP
>>299
メモリストレージの音楽プレイヤーは、韓国辺りが最初じゃね？
iPodも、有る意味模倣と言えるのでは。
303 ： デラボン(愛知県)：2010/10/18(月) 13:47:53.94 ID:w76WRcJe0
MorphyOneプロジェクトが頓挫したからなぁｗ
304 ： けんけつちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 13:48:16.30 ID:/xDpQaaxP
>>173
え？
3Gで何の制限もなくつかえるよ
305 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 13:49:22.72 ID:pqR3iY0JP
音楽プレイヤーでiPodが王者なのはただ単にブランド力の問題だと思うけどなあ。
オープンとかどうとかはあまり関係無いと思うわ。
306 ： サンペくん(dion軍)：2010/10/18(月) 13:50:40.74 ID:xHrMz01G0
みかか ISDN
糞ニー MD

これが諸悪の根源、これで世界に遅れをとった
307 ： デラボン(愛知県)：2010/10/18(月) 13:51:16.55 ID:w76WRcJe0
CLIEがあったじゃんｗ
308 ： マンナちゃん(山梨県)：2010/10/18(月) 13:54:47.24 ID:XdoEdJDa0
>>50
うそつけ
iPhoneが最初に発表される前、iPhoneみたいなものを欲しがってた客なんていなかった
ガラケー最強、スマートフォンだせえという時代だったはずだ
客の想像を超えるものを作らないとダメだ
309 ： 赤太郎(関西地方)：2010/10/18(月) 13:56:34.75 ID:IaQb7QgO0
利権屋が群がってきてがんじがらめになるから
310 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 13:57:13.43 ID:fAmcMLUl0
>>308
ヘンリー・フォード「もし私が顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らはもっと速い馬が欲しいと答えていただろう。」
顧客満足度を上げるためには、顧客の声に耳を傾けることは重要だけど、そこからは革新的な製品は生み出せないんよ。

顧客が本当に欲しいものを知っているとは限らない。パンピーなんだから当然だね。八百屋のオヤジに外交問題について
尋ねるようなもんだ。

しかしジョブズには見えていた。それが製品哲学の重要性なんだよ。
311 ： ブラックモンスター(大阪府)：2010/10/18(月) 13:58:07.17 ID:pDGgQ9+c0
>>309
ミクを利権屋から守らないといけないな…
312 ： くーちゃん(チリ)：2010/10/18(月) 14:01:41.99 ID:jL4Xg3Ns0
まず、アメリカ以外から出てこない理由を考えるべきじゃないか？
313 ： サン太(関西地方)：2010/10/18(月) 14:03:58.09 ID:spaT09t80
ぶっちゃけソフトバンクが値下げしなかったらここまでiPhoneは普及しなかったろうね
314 ： 赤太郎(中国地方)：2010/10/18(月) 14:08:02.68 ID:Dpl/UMOt0
全てが経済に縛られて自由な発想なんてムリだろう。
「で、儲かるの？投資回収の目安は？」って上層部と渡りあえる中間か、理解ある大企業がないと。
315 ： あんしんセエメエ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 14:08:33.67 ID:CM8I5BA/0
日本人は良心的で、製造業は質実剛健だもん。
イメージ戦略で情弱を釣るような商売は基本的にしない。
消費者をバカにするどころか、丈夫であれこれできるだけ詰め込んで、
賢い消費者に一つでも多くの機能を提供しよう思うあまり、
解説書電話帳かよと叩かれてしまう。
316 ： デンちゃん(北海道)：2010/10/18(月) 14:09:29.62 ID:/bA9AnT30
> でもね、これ、実はもともとiモードのモデルなんです。

それで商品名に「i」付けるようなことするか？
317 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 14:10:16.56 ID:7KHz3IAuP
>>315
マイナスイオンが出るPCとか作ってたじゃんｗｗｗ
318 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 14:11:38.48 ID:pqR3iY0JP
「i」はiMacからの流れじゃねーの？
319 ： パー子ちゃん(神奈川県)：2010/10/18(月) 14:11:48.35 ID:jwVkPcud0 BE:149760252-PLT(12072)

製品開発の時に市場調査というのが必ず必要になるわけだが、
いままでにないもの、ないニーズを新たに作る時に市場調査も糞もない。
お互いにアラ探ししてミスを突き合う会社組織では新しいものは生まれない。
といつも思う。
320 ： ひよこちゃん(栃木県)：2010/10/18(月) 14:12:04.92 ID:i05EKZoy0
夏野さんがimodeを作ったからでしょーが
321 ： KEN(東日本)：2010/10/18(月) 14:14:36.46 ID:wCFMecyR0
「なんでiPhoneもiPadもそうだけど、日本にそういうの出て来ないの？」
という日本独特の発想は、外国ではなぜ出て来ないのだろうか？
322 ： でパンダ(東京都)：2010/10/18(月) 14:15:07.96 ID:xdnpgItp0
>>43
>田原総一朗のドキュメント「日本の花嫁」って見たことある人いないの？
>田原が素人とセックスしてるらしいが

白黒のドキュメンタリーだよ。
テレビ東京でちょっと前にやってた。
左翼の女ボスの結婚式だ。
女ボスと田原総一朗とのセックスシーンはカットされてた。
323 ： たぬぷ?店長(catv?)：2010/10/18(月) 14:15:35.31 ID:ZnO7/HLp0
昔ドコモがモノクロ時代にタッチパネル携帯出したけど
お前ら全然食いつかなかったじゃん
324 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 14:16:17.36 ID:YVoQz7yzP
>>306
MDって便利だったのに何で世界で売れなかったんだろうな
雑に扱っても良いってのは海外でもウケそうなもんだけどな
それにCDに比べてコンパクトでよかった
325 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 14:17:22.28 ID:TizVFFh90
MDは音が悪かったからな。特に最初の頃は。
326 ： タッチおじさん(大分県)：2010/10/18(月) 14:17:45.45 ID:8ihbVabD0
日本が誇る素晴らしい技術あるじゃん。だれもがマネが出来ないB-CAS（藁
327 ： ピンキーモンキー(東京都)：2010/10/18(月) 14:17:52.38 ID:jLhessnZ0
>>324
PCで扱いづらかった、からかな。
328 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 14:17:37.73 ID:YVoQz7yzP
>>321
ミョンバクが「何で任天堂みたいな会社が韓国で出てこないの？」って言ってたよ
329 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 14:18:38.08 ID:TizVFFh90
ああ、あとCDウォークマン系が米国では普及してた
CDが安かったからMDにコピーする必要性が薄かったんだろね。
330 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 14:19:19.81 ID:YcpZpAl2P
>>324
思ったより早く音源のデジタル化が進んじゃったからな
331 ： デラボン(愛知県)：2010/10/18(月) 14:19:58.90 ID:w76WRcJe0
MDだって、MZ-RH1みたいな機械を
数年早く出しておけば変わってたんじゃないかな
332 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 14:20:24.86 ID:wWCLHvYpP
>>329
そう、MDはメディアが高かったんだよ
初期はアルバム一枚入れる容量の生ディスクが一枚1500e円していた
あほくさ
333 ： モジャくん(関西地方)：2010/10/18(月) 14:22:20.61 ID:4yI76TZT0
垂直統合ってむしろ日本企業の特徴だろ
334 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 14:25:01.67 ID:TizVFFh90
日本の企業が世界初の製品を連発した高度成長期〜バブルまで、
たとえば
http://showa.mainichi.jp/news/1960/04/post-7199.html
みたいのを記憶する世代だとiPadみたいのが日本から出ないのが
不思議なんだろうね。
いまはハード以上にソフトが重要。プログラマがITドカタ呼ばわりされる
日本からはこういう製品は出ないんだよ。
335 ： プリングルズおじさん(catv?)：2010/10/18(月) 14:26:43.80 ID:Uy/mxdH30
>>301
あと、発注がメチャクチャ楽らしいなMacは
日本のメーカのサーバはオプションやら何やらゴチャゴチャしすぎなんだよ
336 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 14:27:44.59 ID:YVoQz7yzP
カセット→MDだったから音が悪いなんて考えたことも無かった
海外だとCDが主流だったのか

高校の頃友人から128MBのmp3プレイヤーを見せてもらったのが最初だったな
その時初めてもせあという言葉を知った。何もかも懐かしい
337 ： ちゅーピー(東京都)：2010/10/18(月) 14:28:25.26 ID:1Zph8L5K0
開発：マンガやアニメに影響して大学でインターフェイスを研究。常に使いやすさを考える。
デザイン：ハリウッド映画やファッションに影響して、カッコイイとは何かを探求。
↓
電機メーカーのプレゼンなどで、自分のノウハウを生かした作品を発表。
↓
これいいね！好感触で採用。
↓
上層部役員と一緒に製品化会議。
・若者ウケはするだろうけど、お年寄りには難しいだろ。万人ウケするものを。
・商品が冷たい感じ。もっと丸みをつけたりして暖かい感じにしろ。
・文字を大きく。明るい色をつかってカラフルに。
・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。
・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。
・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。
・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。
・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。
・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。
など、意見多数。
↓
ダッセー新製品発表。
338 ： たらこキューピー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 14:29:05.56 ID:xRBLLpqR0
規制と利権が邪魔をする
339 ： コジ坊(東京都)：2010/10/18(月) 14:29:42.52 ID:6ZYGG48P0
三年前にすでに製品あるんだけど。iPad（笑）
富士通FLEPia
http://www.youtube.com/watch?v=iMz1iwkZFbE
340 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 14:30:42.33 ID:YcpZpAl2P
デジタルオーディオ市場への日本企業の参入は確かに遅かった
あれが凋落の遠因の一つ
341 ： たらこキューピー(大阪府)：2010/10/18(月) 14:30:45.34 ID:6mllZKY50
ガキ使いのおかげで総一郎には理解力がないってことがハッキリわかった
342 ： ガブ、アレキ(東海)：2010/10/18(月) 14:33:54.18 ID:GjfIgzqYO
企画が通らないから

ちょっとでも危険因子があったらボツが日本

とりあえずやってみるのがアメリカ
343 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 14:33:55.57 ID:wWCLHvYpP
>>
> ・お年寄りや子供にもわかりやすいものを。

これ別に間違った事言ってなくない？
それを言われた開発がわかりやすいものを作れて無いだけで
344 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 14:34:20.79 ID:TizVFFh90
>>339
富士通はコーポレート向けのスレート端末ではトップシェアを持つメーカーだからな。
病院など特定用途に使われる端末でiPadとはまるで別物。
345 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 14:37:29.58 ID:YcpZpAl2P
>>343
オールラウンダーな製品って今流行らないからね
ジジババ向けと若者向けは分けて開発しないと
346 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 14:39:56.17 ID:wWCLHvYpP
>>345
逆に言うと
お金持ってない若者向けに特化した家電が多すぎなんじゃね
347 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 14:41:08.48 ID:YVoQz7yzP
>>343
どんな年代にも受ける物って難しいでしょ
大学生が好きなものを爺さん婆さんが好きになれるかって話でで
そう言う物が簡単に作れるんだったらどこも苦労しないっていうさ

実際には年齢層や性別くらいのマーケティングは間違いなくしてると思うけど
それでも売れない製品はニーズが理解できてないって事なんだろうね
348 ： トドック(チベット自治区)：2010/10/18(月) 14:42:02.13 ID:Cqhnq+jx0
>>340
世界がMp3に熱狂してた2000年頃
ソニーのトップが
｢おい　オマエラ今すぐMp3ウォークマン作れ｡｣

この一言で世界制覇できてたのに
ほんまあほだわw
349 ： コジ坊(東京都)：2010/10/18(月) 14:44:04.34 ID:6ZYGG48P0
>>348
著作権問題があったんだよ。
限りなく黒に近いグレーゾーンだから
日系企業は手を出せなかった。
350 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 14:44:50.01 ID:fAmcMLUl0
ぶっちゃけiPhoneこそお年寄りや子供にもわかりやすいものの典型だけどな。
殿粒みたいな極小ボタンだらけのガラケーこそ老眼やガキにとっちゃ鬼門だろと。
351 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 14:44:57.04 ID:YcpZpAl2P
>>347
開発者が自分らの都合でしか作ってない
マーケがきちんと機能していない
広報、営業が的確なシーンの提案をしていない
352 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 14:45:19.12 ID:wWCLHvYpP
>>347
最近だとiPadとかがそれに成功してる感じ
情強向けガジェットと見せかけて年寄り子供のハート掴みまくり
353 ： あんしんセエメエ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 14:47:10.34 ID:CM8I5BA/0
日本企業が他国、特にアメリカの権利を侵害・助長して、
被害を与えるようなものを作ったら、フルボッコにされて終わり。
逆はOKなんだけどね。だからその手のは日本には無理。
354 ： ごーまる(新潟県)：2010/10/18(月) 14:47:23.41 ID:aV37LEqs0
アップルだからだろ
エイサーが同じ性能のもの開発しても売れないだろ
はい　論破＾＾
355 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 14:47:10.91 ID:YVoQz7yzP
>>346
どうして若者向けの家電が多いかって言うと
毎年必ず需要があるから
進学や就職の引越しシーズンなんかは毎年必ずあるイベントだから
そういう層を狙って細かい製品で高回転を狙った方が安定する

爺さん婆さんは高い製品買ってくれるけど
そういうのは一回買うと10年コースだから凄く回転率が悪いんだよ
356 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 14:49:45.19 ID:wWCLHvYpP
>>355
だけどそこで若者がとる選択肢が「じゃテレビいらないかも」になってるんだが
357 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 14:51:27.77 ID:YcpZpAl2P
3D需要とか完全に見誤ってる
358 ： 環状くん(沖縄県)：2010/10/18(月) 14:52:12.39 ID:CwgR9BI90
iPhone初めて触った時の衝撃は凄かったなー
センスに天と地の差がある気がする。日本がどうこうじゃなくてこれは単にアップルが凄いんじゃないか？
359 ： サリーちゃん(静岡県)：2010/10/18(月) 14:53:11.81 ID:Lpoc5SKc0
はぁ〜ん、このクソ爺
3ＤＳさんディスってんのか

3ＤＳさんさえ出れば、既存の携帯メディアプレイヤーはすべて過去のものになるってのに
360 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 14:53:41.35 ID:TizVFFh90
>>357
見誤ってるというより、他にないから群がってるだけだよ。
日本ではARIB規制でコンテンツ表示系はがんじがらめになってるから
Google TVのような展開はやりたくてもできない。3Dは無難な次世代だから
群がってみた、ってとこ。
361 ： auシカ(長崎県)：2010/10/18(月) 14:54:04.09 ID:fz/JgRVF0
こんな言い方されたら日本企業もてめーで作れって言っていいよ
362 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 14:55:00.49 ID:YVoQz7yzP
>>356
ごめん、ちょっと流れが分からない
新しい需要に流れてるって事？

テレビに変わる新しい需要の先に行けばいいんじゃない？
おそらくPCの事を言いたいんだと思うけど
PCなんてテレビより遥かに寿命短いから良い市場だと思うけどね
問題は既に市場が飽和状態という所だけど
363 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:00:15.72 ID:YcpZpAl2P
>>362
PCもビジネスユースはクラウドクラウドでお先真っ暗
コンシューマもそんなにマシンパワー求められてないっていう
364 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:00:51.75 ID:QKEjhfQFP
こいつのTwitter見てるとズレてるとしか思えん
365 ： だっちくん(大阪府)：2010/10/18(月) 15:01:09.51 ID:3+bAcS3b0
わかったら国が支援してやれよ圧力ばっかりかけないで
366 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 15:01:23.84 ID:wWCLHvYpP
>>362
若者の需要を見越した回転の早い多機能製品より
パンピーが普通に使える小機能だけど高機能な製品開発に
リソースを割いた方がいいんじゃないかと思ったりするのです
367 ： パッソちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 15:01:44.14 ID:38rUo+UV0
ハードじゃないんだよ。
肝心なのはiOSであって、日本で作るのは、難しいでしょ。
368 ： タヌキ(富山県)：2010/10/18(月) 15:02:00.33 ID:yFnfDir00
どうでもいいけどiPodが発表されるとき
アップルは大々的に世界を変える製品の発表会開くって喧伝して
そんときのニュー速でのスレでなに出てくるんだってやっていて
イザ出てきたのがHDD型の音楽プレーヤーって分かったら
こんなモノ、イラネーの大合唱だったんだよなぁ。

あの信者だらけの新マック板ですらその反応で埋め尽くされていた。
369 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:03:52.18 ID:UEV1rZI90
>>368
ところがその後、アップルの宣言どおりにiPodは世界を変えてしまった。
ジャップの先見の明の無さは、異常だよなぁ(笑)
370 ： パッソちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 15:05:15.08 ID:38rUo+UV0
>>270
NeXT OSと言えば、日本でもSX-WINDOWという、
オリジナルのOSがあったんだけどねぇ。
X68とともに無くなってしまったから、実にもったいない。
371 ： ピモピモ(catv?)：2010/10/18(月) 15:05:30.22 ID:L+5/k/Cm0
>>360
ARIB規制ってなにかと思ってググったら
意味わからんかった、なんでこんな規制があるんだ？
372 ： ユメニくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:05:35.11 ID:R4feeSPk0
>>368
iPodのよさはあのハードじゃないからな
iTunesを含めたパッケージングだし
373 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 15:05:39.83 ID:TizVFFh90
ソフト開発力と同時にUIデザインのセンスもいる。iPodのリングをなでる
UIは新しい上に使いやすかった。ああいうセンスは日本の企業にはない。
日本のとくに家電メーカーのUIデザインのセンスのなさは悲しくなるレベルだから名。
374 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 15:06:16.86 ID:fAmcMLUl0
>>367
スクエニが買収したUIエボリューションとかいうのあるけどスクエニが
iPod touch的なもんを作れるハード屋じゃないからな。電機屋が買ってりゃあったかも知れんが
そういう先見性が電機屋の方には無い。
375 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 15:06:28.22 ID:TizVFFh90
>>370
計測技研か懐かしいな。
376 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:07:13.09 ID:QKEjhfQFP
>>324
音質が悪かったのも大きく、
特に真空管との相性は最悪だった。
377 ： あいピー(不明なsoftbank)：2010/10/18(月) 15:07:55.02 ID:KCrGQTyVP
>>372
iTunes Storeな
378 ： カーくん(愛知県)：2010/10/18(月) 15:08:28.10 ID:hvChhlm/0
日本にはAIBOがあるじゃないか
379 ： けんけつちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 15:08:32.67 ID:plDzCCPCP
新しいことやると検察が飛んできたでござる
380 ： つくばちゃん(北海道)：2010/10/18(月) 15:08:40.45 ID:U2gvZcF/0
資金力とマーケティング能力の差が桁違いだからでしょ。
日本のメーカーはマイクロソフトにでも話持ってってみろよ。
381 ： ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 15:09:21.54 ID:JxV2Hco5O
夢を追えない社会だからだよ
382 ： ベーコロン(埼玉県)：2010/10/18(月) 15:10:15.88 ID:F5Aw/+330
ウォシュレットが世界で普及しない原因を考えると答えが見えてくる気がする
383 ： タマちゃん(福岡県)：2010/10/18(月) 15:11:47.77 ID:+Dd27aJn0
タッチパネルの携帯情報端末なんかはもう90年代からあったが
時代が追いつく前に作る人の心が折れてしもた
384 ： アンクル窓(神奈川県)：2010/10/18(月) 15:13:40.52 ID:4BOw059X0
本当は出来る詐欺はもういいよ
385 ： エネゴリくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:13:44.11 ID:nVQKQ/yQ0
>>242
はぁ？
バカじゃねえの・・・
386 ： トラムクン(山口県)：2010/10/18(月) 15:13:45.11 ID:6uSsDFCT0
appleと日本企業じゃ体質が違い過ぎるだろ。
ジョブスも今ではapple再建の神様みたいに見られてるけど、そのappleを潰れさせかけたのもジョブスだし。
iPodが当たったから良かったようなもんだけど、あれでコケてたらまたクビになってたろうし。
そんな一か八かの人事や、製品開発なんて日本企業のトップが出来る訳ない。
日本企業のトップは絶対失敗しない（許されない）エリートサラリーマン。
大事なのは、会社の将来より自分の老後なんだから。
387 ： ほっしー(東京都)：2010/10/18(月) 15:13:59.73 ID:fF3wnt/h0
>>368
発表当初はmacでしか使えないDAPだったからな
ドザーの選択肢には絶対に入りようがなかった
388 ： ウルトラ出光人(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:14:11.45 ID:FJ4F8M5V0
DSなんかは結構いい線行ってるだろ
まあそれ以外の日本製品はゴミ揃いだけど
389 ： コンプちゃん(鹿児島県)：2010/10/18(月) 15:14:50.35 ID:k3WgPerJ0
>>386
アップルにジョブズが復帰してから一度も赤字は出してない。
390 ： 環状くん(沖縄県)：2010/10/18(月) 15:15:46.33 ID:CwgR9BI90
さっきからマーケティングマーケティング言ってるけどiPhoneはマーケティングで生まれた商品じゃないよ
有名な話だと思ったが
391 ： パルシェっ娘(東京都)：2010/10/18(月) 15:16:10.63 ID:jdNn+dFX0
>>386
潰れそうになったのは追い出されていた時
それでゲイツがアップル買って、ジョブスを復帰させた
392 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 15:16:31.74 ID:TizVFFh90
ジョブスはAppleをつぶれかけさせたというより人間性に問題
がありすぎて追い出された、だからな。
いまも人間性は直ってないようなので、そのうち小さくなるだろAppleは。
393 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:17:16.54 ID:YcpZpAl2P
>>368
いやいや物凄い求められていただろう
あの頃HDDといばバカデカイrioriotだけだったんだから
東芝のギガビートはイラネーの大合唱だったけど
394 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:17:24.91 ID:UEV1rZI90
人間性とか(笑)
「人間性と、経営者としての能力は、一致するはずだ」というジャップ特有の仮説が、あまりにも非現実的で笑える
395 ： みやこさん(宮城県)：2010/10/18(月) 15:18:18.69 ID:AQZbDBql0
>>388
だが老害の思考だと、DSなんて所詮おもちゃとしか考えてないわけでｗ
真面目な話、日本で一番UIのこと考えてる会社って任天堂の気がするよ。
ファミコン時代に十字キー開発したのも任天堂だし
396 ： ののちゃん(東海・関東)：2010/10/18(月) 15:20:50.44 ID:UDhQOiCXO
夏野て人はすごい人なの？ドコモから間接的に追い出された人だとニコニコ見て思ったけど
397 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 15:20:49.93 ID:YVoQz7yzP
ipodも実際使いやすくなったのはUIがクルクルに纏まってからだよね
あの操作性は神すぎたな
398 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 15:21:34.90 ID:TizVFFh90
>>394
経営者の能力とは関係ないレベルな。
たとえばiPhone4の電波問題やガラスは損問題はジョブスがデザインの
最終決定を行ったためとも言われている。いまやAppleはジョブスの一人会社
のようなものだ。つまりジョブスがこければAppleもコケる。ジョブスが未来永劫
コケないなんて保証はないわけでリスクが高いってことだ。
399 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:22:49.15 ID:UEV1rZI90
>>398
未来永劫繁栄が保障された企業って、どこ？世界中どこを探してもありませんが(笑)頭弱すぎて笑える
400 ： ほっしー(東京都)：2010/10/18(月) 15:23:21.83 ID:fF3wnt/h0
>>393
クリエイティブのZENてあの時期になかったっけか
401 ： ローリー卿(千葉県)：2010/10/18(月) 15:24:15.27 ID:iZYm8U7H0
日本：ウォーターフォール
海外：アジャイル

この違いだ馬鹿共。
機能モリモリの電話見りゃわかるだろ。
402 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:25:25.73 ID:pedqueZyP
こういう記事が出るとき
日本の会社はソフトが全然作れないんですよ
とは誰もいわない

どう見てもそこに尽きるのに
403 ： バヤ坊(関西地方)：2010/10/18(月) 15:25:33.01 ID:fO2HfAqU0
ジョブズの2007年のiPhoneプレゼン
あれをやったかやらなかったかという違いに過ぎない
今が子供のころ夢見た21世紀なんてとても思えないが
あのプレゼンにはそれがあった　新しい時代の息吹が
404 ： さくらとっとちゃん(京都府)：2010/10/18(月) 15:25:45.16 ID:Y7pU/ls90
ファミコンとかゲームボーイとかiphoneipadよりスゴイけど
自分たちが発明してヒットさせたものは除外したらそりゃ何も出てこないよ
405 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:28:33.42 ID:YcpZpAl2P
>>400
Zenはもうちょっと後じゃなかったかな
406 ： メーテル(群馬県)：2010/10/18(月) 15:28:55.65 ID:gY9hic9O0
シリコンバレーが異質だという話じゃないのか
407 ： けんけつちゃん(愛媛県)：2010/10/18(月) 15:29:15.43 ID:3bbOz1H4P
シリコン型のMP3プレイヤーはいっぱいあったよな
408 ： こんせんくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:29:35.58 ID:u2PawlI60
>>401
海外でもウォーターフォールでやってるとこあるぞ
409 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:31:10.68 ID:YcpZpAl2P
>>407
シリコン型はいっぱいあった
HDD型は殆ど無かった
そして容量がケタ違いだった
410 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 15:31:19.70 ID:TizVFFh90
>>399
未来永劫って言葉に反応したか。
要は一人の人間がすべての製品やサービスをコントロールしてるような
会社はリスクが高いってことな。米国ならApple、日本なら
差し詰めソフトバンクってとこだな。言っておくが米国でもAppleみたいな
一人会社は異質だからな。
411 ： キューピー(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 15:32:18.51 ID:RP5QnIbvO
国産タッチパネル携帯はiPhoneより前にもあったけど普及しなかった
412 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:32:48.11 ID:YcpZpAl2P
>>410
禿は後継者探し出したけどジョブズはどうなんかな？
413 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:33:17.25 ID:S9TEdz1Q0
>>402
岡崎市の図書館の件、みればわかるよな。
414 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:33:25.93 ID:UEV1rZI90
>>410
一人の強力なリーダーが全体を引っ張るのは当然。
ジャップには馴染まない思想らしいけどね(笑)
415 ： けんけつちゃん(アラビア)：2010/10/18(月) 15:33:46.48 ID:YVoQz7yzP
>>409
文字通り2桁ほど違ったな
416 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:34:35.08 ID:UEV1rZI90
底辺ジャップの負け惜しみが凄いわ(笑)
「今一位の企業は、それ以上あがれないって事だ！」みたいな小学生レベルの屁理屈が笑える
417 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:36:38.94 ID:UEV1rZI90
昔の日本は技術立国、
今の日本は負け惜しみ立国。
418 ： アマリン(関東)：2010/10/18(月) 15:37:33.71 ID:ac59BbrwO
ネトウヨ何連敗中よ
419 ： パステル(京都府)：2010/10/18(月) 15:37:49.03 ID:9WCcyaQf0
仮にiPhoneやiPadを作れたとしても、iTSやiPhoneアプリの開発環境などを提供できないだろうな
420 ： あいピー(dion軍)：2010/10/18(月) 15:38:02.81 ID:t21ETHS3P
本当は新規なことやるにはベンチャーが一番なんだけどな
421 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 15:39:33.28 ID:fAmcMLUl0
つうかiPodの本体・本丸はiTunesストアだから。ジョブズは次の時代のライフスタイル構想に
誘導するためにiPodを作っただけ。そういう本質が見えてないから日本は出遅れる。
日本メーカーがiPodだけ対抗しうるの作ったってAppleほど儲からない。iTunesがないから。
iPodだけでそこまで儲けようとしてないからAppleブランドの割に良心価格で出てきたわけで。
422 ： よむよむくん(関東)：2010/10/18(月) 15:39:50.82 ID:VGtigUgJO
>>1

お前らキャリアがガラパゴス仕様を要求するからだろぼけ。
テレビも携帯も鉄道もキャリアが主導権握るなあほかす。
423 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:40:39.15 ID:YcpZpAl2P
>>421
最初はiTunesのあの字も無かったろ
424 ： パステル(京都府)：2010/10/18(月) 15:41:07.07 ID:9WCcyaQf0
>>420
そのベンチャーに対してアメリカと日本じゃ支援のされ方が違うと言うか何というか
amazonも始めは赤字続きだが今じゃあそこまで大きくなれたけど
あれが日本発の事業だとしたら最初のあたりの赤字続きのあたりで潰されてただろうし
425 ： アマリン(関東)：2010/10/18(月) 15:42:03.49 ID:ac59BbrwO
お前らはiPadは日本じゃ売れない言ってたな
言い訳なんだったけ？
自称情報強者(笑)
426 ： けんけつちゃん(愛知県)：2010/10/18(月) 15:42:03.38 ID:bke5de9wP
ベンチャーに金貸してくれないんだもん
貸してくれるのは飲食店開くときだけｗ
427 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 15:43:30.35 ID:wWCLHvYpP
>>423
最初からコンセプトはiTunes to goだったでしょ
ストアは無かったが
428 ： ベストくん(埼玉県)：2010/10/18(月) 15:43:33.62 ID:werFNlXa0

いつもDS、PSPガン無視はなんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ： ローリー卿(千葉県)：2010/10/18(月) 15:44:49.61 ID:iZYm8U7H0
>>408
大規模開発用だ。
お前わかって言ってるだろ。
430 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:45:00.94 ID:pedqueZyP
>>424
日本の場合
NTTが総務省と警察を従えて潰しにくる
431 ： ローリー卿(千葉県)：2010/10/18(月) 15:45:59.15 ID:iZYm8U7H0
>>425
iPadなら中古屋のワゴンに積みあがってますけど。
432 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:46:35.79 ID:YcpZpAl2P
>>427
ドザー対応第一世代まではiTunesなんて無くて
ジュークボックスで管理してた
433 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 15:46:42.37 ID:fAmcMLUl0
>>427
そういうこと。ジョブズがそこまで構想してなくてiPodを作ったと思うなら
相当の蒙昧だ。表面的なことしかコピーできない中韓メーカーと変わらない知性。
iPodという「トロイの木馬」を消費者に送り込み終えてある説得力があるからこそ、
音楽レーベル各社を説き伏せることができたわけで。計画どおりなんだよね。
434 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:48:19.55 ID:S9TEdz1Q0
>>420
ベンチャーやる奴もひどいけどな。
システムパクりまくって、カネ引っ張るだけ引っ張ってトンズラとか多いからな。
435 ： けんけつちゃん(高知県)：2010/10/18(月) 15:49:41.47 ID:wWCLHvYpP
>>432
iPodの本質は何かって話でしょ？ならiTunes抜きじゃ語れない
436 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 15:51:44.75 ID:fAmcMLUl0
ジョブズや欧米には未来を見て進んでる企業が多い。
一方の日本企業はメクラとは言わないまでも、ほとんどが後ろ向きで歩いて未来へ進んでいる。
これでは勝負にならないんだよね。欧米が脅威にも思わず、日本が侮られ始めてるのはそこらへんにある。
437 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 15:52:12.95 ID:YcpZpAl2P
>>435
本質はiTunesだろうけど
iPod構想段階でそこまで考えてたかと言われると
ハードありきだったんじゃねえかな
438 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(青森県)：2010/10/18(月) 15:52:43.38 ID:z7srvy5i0
アメリカが特別なだけなのに
なぜ日本人でもちょっと頭使えばできたはずだと思うのか
439 ： あいピー(不明なsoftbank)：2010/10/18(月) 15:53:29.26 ID:KCrGQTyVP
377 ： あいピー(不明なsoftbank) ：2010/10/18(月) 15:07:55.02 ID:KCrGQTyVP
>>372
iTunes Storeな

419 ： パステル(京都府) ：sage ：2010/10/18(月) 15:37:49.03 (p)ID:9WCcyaQf0(2)
仮にiPhoneやiPadを作れたとしても、iTSやiPhoneアプリの開発環境などを提供できないだろうな

421 ： くーちゃん(長屋) ：2010/10/18(月) 15:39:33.28 (p)ID:fAmcMLUl0(16)
つうかiPodの本体・本丸はiTunesストアだから。ジョブズは次の時代のライフスタイル構想に
誘導するためにiPodを作っただけ。そういう本質が見えてないから日本は出遅れる。
日本メーカーがiPodだけ対抗しうるの作ったってAppleほど儲からない。iTunesがないから。
iPodだけでそこまで儲けようとしてないからAppleブランドの割に良心価格で出てきたわけで。

427 ： けんけつちゃん(高知県) ：sage ：2010/10/18(月) 15:43:30.35 (p)ID:wWCLHvYpP(7)
>>423
最初からコンセプトはiTunes to goだったでしょ
ストアは無かったが
440 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:53:32.54 ID:UEV1rZI90
>>438
思い上がり、驕り。
441 ： あいピー(dion軍)：2010/10/18(月) 15:54:22.06 ID:t21ETHS3P
>>424
最近だとustareamとかか
軍需だとUAV作ってた中小企業がDARPAに支援されて急成長したね
日本も先端技術を持つベンチャー企業をリサーチして税金で支援する公共機関を作るべきやね
442 ： けんけつちゃん(愛媛県)：2010/10/18(月) 15:55:06.71 ID:3bbOz1H4P
>>425
もう欲しい人には行き渡ったんじゃね？
ネットブックと一緒で死蔵してる人も結構いるだろ
443 ： auワンちゃん(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 15:55:32.18 ID:/hkLscTiO
ただ売り方が下手なだけだろ
イメージ戦略で劣ってるだけだ
444 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:56:39.15 ID:S9TEdz1Q0
>>441
リサーチは下手だな。
早稲田関連のベンチャーが作った回らん風力発電機とかな。
445 ： Pマン(関東)：2010/10/18(月) 15:56:50.51 ID:3y/LoVfnO
舶来物を有り難がってるだけだろ
446 ： こんせんくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 15:58:17.32 ID:u2PawlI60
ヨーロッパにもSAPがあるのになんで日本は・・・
447 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 15:58:46.54 ID:h0fHuVs40
もう利権にぶらさがった豚が動かないからだろ。
448 ： チップちゃん(東日本)：2010/10/18(月) 15:59:47.52 ID:UEV1rZI90
優秀な若者は、アメリカや韓国や台湾に出て行ってしまう。
そして日本には搾りかすみたいな人間だけが残る。日本は沈む一方だね。
449 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 16:00:54.92 ID:h0fHuVs40
>>444
水平対向式縦軸風車(対向懸垂線も)は普通に回る。
物理的素養がないだけ。
450 ： 京急くん(広島県)：2010/10/18(月) 16:01:13.45 ID:s/V3AKzj0
日本の携帯って多機能性で遥かに時代を先取ってたのに悲惨だな
利便性を説明することは出来てもスタイルを示すことが下手だったからだろう
451 ： エネオ(関西地方)：2010/10/18(月) 16:01:23.11 ID:pTKUonrp0
海外にもあんなのないだろ。
成功してるのはappleだけだ。
それを日本対海外にするのがおかしい。
452 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 16:07:22.79 ID:xqq+u9gxP
>>451
海外は携帯のちゃんとした課金システムがないからな
453 ： あいピー(dion軍)：2010/10/18(月) 16:10:36.02 ID:t21ETHS3P
>>444
実はアメリカでも見込み違いなプロジェクトに金出して失敗してるケースは沢山あるけど
国自体が太っ腹というかね、無数の失敗も1、2の成功で元取ってしまう豪快さがある
454 ： デラボン(愛知県)：2010/10/18(月) 16:13:30.32 ID:w76WRcJe0
ソニーもホンダもパナソニックもベンチャーだった
455 ： デラボン(愛知県)：2010/10/18(月) 16:16:10.35 ID:w76WRcJe0
スレ間違えた
456 ： シャリシャリ君(愛媛県)：2010/10/18(月) 16:16:57.13 ID:NC3QPRP90
おまえらiPhone買う時
ケータイサイトに対応してないから困るなんてこと思いもしなかっただろ？
457 ： くーちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 16:22:02.44 ID:heUR66DG0
必要なのは「Appleの様な製品」を作る事ではなく、「Apple」を作ること
458 ： くーちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 16:23:16.39 ID:heUR66DG0
>>456
ケータイサイト見る様なアホにはそもそもiPhoneなんて必要無さそうだけど
459 ： ピモピモ(catv?)：2010/10/18(月) 16:24:13.02 ID:L+5/k/Cm0
ケータイサイト見れなくなって困ったのは
エロ関連のみだわ
460 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 16:27:13.59 ID:S9TEdz1Q0
>>456
iPhone4でフルブラウジングとか狂気の沙汰だわ
あんなちっこいリンク押せるか。
461 ： 宮ちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 16:28:50.12 ID:TizVFFh90
脳卒中で倒れた爺ならいざしらず普通に押せるだろ。
462 ： エネモ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 16:35:43.88 ID:kGZfo8HM0
よーわからんヤツに大量に金を預けて何かをさせるみたいなの
日本じゃもう無いからね。
ホリエモンとかにそのままやらせてたら面白いことやっただろうに。

ビルゲイツもgoogleも昔の岩崎弥太郎もきな臭い虚業みたいなのから
ビッグビジネスに繋げたんだし。
463 ： お前はVIPで死ねやゴミ(福岡県)：2010/10/18(月) 16:38:50.80 ID:PXhpj+hI0
>>454
今の老舗企業って優秀なトップが引っ張ってきたのに、
今ではそういう企業は社長が目立って怪しいとか言われる様になってしまったな。
464 ： ことちゃん(埼玉県)：2010/10/18(月) 16:41:55.46 ID:At/BdIby0
真似してるだけだから追い抜けるわけないじゃん
465 ： すいそくん(東京都)：2010/10/18(月) 16:46:19.50 ID:l/U1p1ps0
>>308
確かにそうだな
顧客が欲しい物を作るというより、欲しくなる物を作ってるのかもね
466 ： シャリシャリ君(愛媛県)：2010/10/18(月) 16:47:30.90 ID:NC3QPRP90
>>458
企業のキャンペーンサイトって
ケータイサイトが多いんだぜ？

俺はiphoneに替えてから気付かされたが
iphone信者は自分から情報せばめて
そんなサイト作る側が悪いとか言って見てみぬふりしてるだけ
467 ： すいそくん(東京都)：2010/10/18(月) 16:49:39.44 ID:l/U1p1ps0
>>462
そうなんだよ
もう日本は守りにはいってしまってる

ライバル企業はiPhoneを意識するのはやめた方がいい。
似たような物しか作れなくなる
468 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 16:49:48.89 ID:fAmcMLUl0
>>437
「兵とは詭道である」というのは孫子の兵法の時代からの基本で現代の経営書でも
しょっちゅう取り上げられる。
iPodも普及させてない時期にiTunesストア構想なんて音楽レーベルに
持ちかけても全力で潰されてただけ。

MP3プレーヤーが台頭して違法コピー氾濫して音楽レーベルがデジタル対応できず
頭を悩ませる状況という既成事実を作って持ちかけたから成功した。

ジョブズは日本より開放的なアメリカ市場でさえ、一度アップルを
追い出されるほどの苦渋を経営の現場で体験している。MSとの戦いも経験してるしな。
綿密な戦略を練って行動してるんだよ彼は。
469 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 16:49:53.83 ID:h0fHuVs40
>>466
今のケータイはimodeが出た当時のデスクトップPCくらいの解像度があるのに
未だにimodeサイトに拘ってるのは状況読めて無すぎ。
470 ： けんけつちゃん(岐阜県)：2010/10/18(月) 16:50:05.16 ID:Z2062Fp+P
>もともとiモードのモデルなんです

先に作ったようなこと言って出来てないんやん
471 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 16:54:00.58 ID:S9TEdz1Q0
>>469
PC並の解像度あっても携帯サイズでは不便だからな。
YahooにしてもわざわざiPhone用のレイアウト用意してるだろ。

帯域圧迫して、わざわざフルブラウジングするようなもんじゃないと思うけど。
472 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 16:56:41.56 ID:YcpZpAl2P
>>468
その構想のソースが無い事には何とも言えん話じゃないか
473 ： リョーちゃん(大阪府)：2010/10/18(月) 17:01:51.12 ID:bHgMl2Sa0
twitter見てもわかるだろ
大したものじゃなくても向こうから来たものは必死になって使いこなそうとする性質があるんだよ
474 ： ライオンちゃん(関西・北陸)：2010/10/18(月) 17:03:37.74 ID:018a1z7wO
日本が弱いというより
アメリカ一強なんだろう
ヨーロッパ諸国もそんな芳しくないぞ
475 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 17:06:43.73 ID:pqR3iY0JP
iPadは年寄りにも楽に使えるみたいに言われてるけどそうでもないな。
たとえばSafariは今開いてる画面を直接閉じる事が出来ないから
ネットサーフィンしてて新規にウィンドウが立ち上がった時にニッチもサッチもいかなくなる。
ウィンドウ一覧画面を開いてそこから閉じたり別の画面に移るって事は出来るんだがイマイチ直感的じゃないんだよね。
iPadはシングルウィンドウシングルタスクのシンプルさゆえに年寄りでも混乱なく使えると思うのだがこういう所が惜しい。
476 ： だっこちゃん(関東)：2010/10/18(月) 17:06:56.61 ID:dnf8xBZ5O
>>474
でも日本はガラパゴス呼ばわりされるほど
携帯が独自の進化をとげた携帯電話大国じゃん

iphoneを見たとき、日本の携帯メーカーの重役は
これは技術的にすごいというわけではない、うちでも作れる
と言ったらしいけど、じゃあなんで作らなかったのかと
477 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 17:09:47.35 ID:h0fHuVs40
>>476
だから田舎大工と一緒で、きちんと計算されて作られた木造建築を見ても
俺でも作れるわ、と言ってるのと同じ。
478 ： なっちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 17:17:20.91 ID://N1piRf0
昔SONYかどっかでなんか今のipadに似た
なんとかボードってのを
試作してたよな確か。
479 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(青森県)：2010/10/18(月) 17:27:59.21 ID:z7srvy5i0
自ら起源を主張し始めたら駄目だ
480 ： みやこさん(宮城県)：2010/10/18(月) 17:35:06.71 ID:AQZbDBql0
>>471
だからってUA偽装しても繋がらんガラケー専用サイトなんて、
今となっては何のメリットも無いものだろｗ
おっと、キャリアさんには帯域を圧迫しないから設備投資が要らないってメリットがありましたかｗ
481 ： カッパファミリー(東京都)：2010/10/18(月) 17:38:37.92 ID:mda8ZMkQ0
appleに近い会社は日本では任天堂くらいなのかな
482 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 17:40:37.76 ID:fAmcMLUl0
>>474
ツイッターより前にチャットだけどLingrっつう高速でメッセージ処理するサービスを日本人が始めてた。
http://ascii.jp/elem/000/000/355/355253/
アイデアに＋アルファが足りなかったとはいえ、バックエンドの技術はあったみたいだから、こういう
連中にカネが回る仕組みがあればいつかは飛びぬけたのが出てきてたんだろう。確率の話で、日本には
そういう仕組みが基本無くてシリコンバレーにはあるから、ということだねけっきょく。

YouTubeやGoogleだって海のものとも山のものともわからんガレージ企業の時代からインテル創業者などの
大御所が実は支援してたわけで。
483 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 17:41:09.44 ID:YcpZpAl2P
>>481
一昔前のシャープとかセガからも匂いがする
484 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2010/10/18(月) 17:42:34.33 ID:Sygy3VM90
原因がわかったところで政治家も官僚も企業のお偉いさん達も
それをなんとかするつもりはないだろ。
485 ： パナ坊(岡山県)：2010/10/18(月) 17:44:07.59 ID:yJIizKxb0
>>13
生態にだけ反応して誤作動を防ぐ
とかいうタッチパネル、俺反応しねーんだよ。
俺は死んでる　とでもいうのかｗ
って・・・
ちょっと悲しくなる。
だからタッチパネルは嫌いだ。
486 ： 天女(東海)：2010/10/18(月) 17:45:28.41 ID:5ZvERAx9O
またアメリカに負けるのか
487 ： おもてなしくん(長崎県)：2010/10/18(月) 17:47:50.80 ID:Rhr1TqqT0
>>476
大敗北を喫した今でも作れていないでしょ。
auであれドコモであれ、iPhone出せればその時点で売り上げのトップ持っていかれるはずよ
488 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 17:49:20.58 ID:S9TEdz1Q0
>>480
設備投資が価格に跳ね返るのにアホか。
489 ： バリンボリン(関東)：2010/10/18(月) 17:50:40.39 ID:Ommhpd9aO
力関係というかハード部門の老害が幅きかせてる会社はダメだ
490 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 17:51:08.74 ID:h0fHuVs40
>>482
バックエンドだけなんだよ。
マーケティング、ペレーティング、マネジメントの各リサーチを
工学的に処理するという視点に欠けている。
元々日本の技術というのはそのバックエンドにしか無かったんだよ。
それを日本の良さだなどと誤解しているから同じものすら作れない。
491 ： パナ坊(岡山県)：2010/10/18(月) 17:56:02.34 ID:yJIizKxb0
>>23
古い・・・；；
492 ： ぺーぱくん(奈良県)：2010/10/18(月) 17:58:44.96 ID:3UPTijHv0
世界最強のGDPと世界最強の貿易額を誇るアメリカで頂点取れば
同時に世界で頂点とった事になるからな
493 ： ミルバード(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 18:02:22.06 ID:1UO1g3x+O
>アップルの連中はiモードのビジネスモデルを相当研究してますからね。

　ｉ　モ　ー　ド　が　言　う　か
494 ： エイブルダー(富山県)：2010/10/18(月) 18:03:19.17 ID:EsJSTyDi0
>>8
お前らはネット老害だからな
495 ： マストくん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 18:05:02.16 ID:5/lAZP/R0
おまえが居座ってるマスゴミどもの著作権利権のせいじゃろうが
496 ： 環状くん(京都府)：2010/10/18(月) 18:05:09.72 ID:K0kVzMTq0
ユーザーの言うことっていうかクレーム聞きすぎなんだよ

買わない奴らの「こうしたら買うかも？」って意見ばっかり聞いてるうちにオリジナリティがなくなっていつの間にかくだらない商品になっちまった、
だからどこのどの商品買ってもも大差なく結局安売り競争しかできなくなって最後には不況を言い訳にするだけ

だからアップルみたいな独創的な商品もできなければ中国に価格でも負けてしまう、
自業自得だよ

せいぜい基地外の言うこと聞いていい商品作ればいいさ、日本のバカ企業は
497 ： あいピー(不明なsoftbank)：2010/10/18(月) 18:09:59.85 ID:KCrGQTyVP
教科書の表記が「厩戸皇子」に変わったのは
田原が「聖徳太子って知ってる？」と発言した後である。
498 ： ぼうや(宮城県)：2010/10/18(月) 18:11:44.02 ID:y0xVrkgj0
>>488
今のキャリアは土管屋すらしっかり出来ないのに、下らん囲い込みに必死に見えるんですが何か？
新規に0円でゴミ端末配る金あればその金でもっとまともなインフラ投資できるだろｗ
そもそも半年に一度代わり映えしない端末出させる文化がおかしい
499 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 18:12:03.38 ID:pedqueZyP
>>457
ジョブズが復帰したあと
我々はコンピュータ界のソニーになる
と宣言したよね

今の日本にはその憧れがまったくない
日本の技術が世界一だと未だに思ってる
500 ： ブラックモンスター(チベット自治区)：2010/10/18(月) 18:12:15.99 ID:B7hyJ5ix0
ネットで地上波TV放送見ようか→著作権益の壁と地方局の既得権益にブチ当たる
ネットで音楽聴こうか→著作権益の壁にブチ当たる
ネットでアニメ見ようか→著作権益の壁にブチ当たる
ネットで新聞見ようか→著作権益の壁にブチ当たる
ネットでラジオ聴こうか→著作権益の壁と地方局の既得権益にブチ当たる
501 ： ローリー卿(チベット自治区)：2010/10/18(月) 18:12:56.01 ID:kXK7dg390
新しい製品を創り出すのは技術者
技術者の最高峰資格は技術士。日本が先にiPodの様な製品を企画していたとして
「楽曲の著作権はどう守るんだ？」という点で日本の技術士的には企画を却下しちゃうんじゃないの？
（法45条の2:企業と公衆の利益が相反する場合には、公衆の利益を最優先に考えるべきである）
502 ： でんこちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 18:16:46.25 ID:sLOqV6SF0
企業が永遠の消費者であるオタクを毛嫌いして
そのような人間を雇わずに、大学出の金と地位にしか興味がない
糞学生を雇ったから。
その結果、企業はオタクと同時にモノを作り出すマニアも排除した。
残ったのは何も作り出せず、過去の栄光に対して延々と
俺ならこうする！と愚痴るカス。
こんな状態じゃ新しいものなんて出来ねーよ。
503 ： 虎々ちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 18:17:56.46 ID:dfC68quP0
日本版Huluなんて一生無理だって言われてるよね
著作権先進国のアメリカでさえ許されてる物が・・・
504 ： 黒あめマン(東海・関東)：2010/10/18(月) 18:18:50.24 ID:MWDugY7wO
iphoneが売れるのはGUIがきれいだから
これを越えられなきゃAndroidは伸びない
505 ： だっこちゃん(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 18:20:06.66 ID:XOHZl9aDO
なんでNTTがのさばってるの？民営化しても一人勝ちやん
つぶせよ
506 ： エンゼル(チベット自治区)：2010/10/18(月) 18:21:56.91 ID:S9TEdz1Q0
>>498
客が増えなきゃ、設備投資も意味ないのに...
507 ： けんけつちゃん(静岡県)：2010/10/18(月) 18:22:59.30 ID:pOUCz8RIP
いつも言うけど他の国も作ってないだろ
508 ： おもてなしくん(長崎県)：2010/10/18(月) 18:23:55.98 ID:Rhr1TqqT0
>>485
アイフォンって基本指で触らないと反応しないけど
509 ： ピーちゃん(神奈川県)：2010/10/18(月) 18:39:50.25 ID:Uo4axQFV0
>>263
オッサンは知ってて、わざと聞いてんだよ。
相手に、白々しく聞いてるんだよ。
早く、大人になろうね。
510 ： ヒーヒーおばあちゃん(大阪府)：2010/10/18(月) 18:41:20.23 ID:yduOr9SC0
独創的な発想は排他されみんなと同じなのが理想とされるから
511 ： ナミー(チベット自治区)：2010/10/18(月) 18:52:55.47 ID:RM/Npkek0
iPodやHDDに著作権代つけて儲けようとしたして糞利権団体等が悪い
sonyは訴えて良いぞ
512 ： ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 18:59:11.76 ID:vO/yU+DTO
>>502
企業って「御社の製品のファンです！」って入社希望者は落とすってイメージがある。
513 ： イチゴロー(catv?)：2010/10/18(月) 19:00:20.00 ID:GwTOW6M00
日本企業のドコモには生粋の日本企業が作ったギャラクシー•エスがあるじゃないか
今ヨドバシで触ってきたよ
安っぽくて手脂でぎっとぎとで画面もケバケバしくて見にくかったけど、
カタログスペックはiPhoneに勝ってるらしいからマジおすすめ
514 ： サリーちゃん(岡山県)：2010/10/18(月) 19:01:35.79 ID:HEtiJU6l0
>>513
サムソンじゃねーの？
515 ： けんけつちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 19:03:17.05 ID:k1ZLE36uP
iPhoneはここに至るまでに
Newton、BSDカーネルMac OS、iPod、iTuneStore
って下積みがあるからなぁ
いきなりiPhoneができた訳じゃないんだよね
516 ： バリンボリン(関東)：2010/10/18(月) 19:04:04.90 ID:Ommhpd9aO
著作権のせいにしようとしてる奴がいるけど
それ以前にメーカーの体質がダメだから
517 ： コジ坊(広西チワン族自治区)：2010/10/18(月) 19:06:34.16 ID:oHGwiw/WO
iモードでふんぞり返ってあぐらかいてたら置いていかれただけだろ
慢心を他人事のように言うな
518 ： 金ちゃん(東京都)：2010/10/18(月) 19:06:50.21 ID:enOqtQ390
>>101
そもそもそういうのが必要ない。
メール打ちづらいし。
タッチパネルだって対応してるガラケーも多いし。
519 ： ローリー卿(チベット自治区)：2010/10/18(月) 19:09:58.81 ID:kXK7dg390
メーカーの体質がダメ(ｷﾘｯ
なんて一般像で言われてもよく判んねーな。もっと具体的に言ってくれないと判らねーわ
520 ： イチゴロー(catv?)：2010/10/18(月) 19:10:08.77 ID:GwTOW6M00
>>514
だったっけ

なんかフォントがチャンコロ臭いから中国製かも
521 ： あんらくん(千葉県)：2010/10/18(月) 19:19:16.76 ID:fj/gazD80
4年、P701Dを使い続けていきなりiPhoneにした時、家PCのHDにぶら下がっている5000本余りのAVを出先から観れる事に
2〜3日熱がでるほどのカルチャーショックを受けた。
522 ： ヤマク君(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 19:25:44.12 ID:BdpJp4vNO
でもね、これ、実はもともとiモードのモデルなんです(ｴｯﾍﾝ

そういえばみかかはISDNって諦めたの？
523 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 19:29:29.61 ID:iTkQiRAKP
>>305
iPodもiTunesもiTunesStoreも単独ではそこそこ面白いソリューションでしかなくて、統合したプラットフォームとして最強なんだよ。
単独で評価しても全く意味ないぞ。
524 ： 雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/18(月) 19:30:36.79 ID:j5dWUORuO
お前みたいな何でも難癖つける偏屈が多いから
525 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 19:30:39.31 ID:iTkQiRAKP
>>522
まだ普通にホスト間通信とか災害用通信とかで使われてるでしょ
526 ： サリーちゃん(岡山県)：2010/10/18(月) 19:33:02.41 ID:HEtiJU6l0
>>522
大都会には光もADSLも来てないとこがあるんだ。
会社はまだISDN。
そして、今、俺ISDN・・・
遅くてしゃれにならん；；
527 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2010/10/18(月) 19:33:14.00 ID:Sygy3VM90
そういやNHKで電子書籍特集やるね。
528 ： ほっしー(西日本)：2010/10/18(月) 19:34:22.28 ID:Pov1ghX10
日本のメーカーにはビジョンが無いんだ。
他のメーカーがちょっと抜きんでるとそれを真似て
同じような物作るしか脳がない。
529 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 19:34:23.38 ID:h0fHuVs40
>>500
それで結局ユーザーがしぶしぶ選んだのが唯一ユーザーの自由にできる
カメラ付きケータイというわけだった。
530 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 19:39:28.80 ID:pqR3iY0JP
お前らNHK見てみろ面白そうな番組やってる
531 ： ヨモーニャ(埼玉県)：2010/10/18(月) 19:42:45.13 ID:u7E2GQ7w0
お財布ケータイじゃないのが欠点だよね
お財布も赤外線もできたら買ってた
532 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 19:42:58.95 ID:h0fHuVs40
>>523
単体として見ると粗が多くて本当は使いにくいんだよね。
ソリューションがよく出来てる。だから売れる。

クロ現とサイエンスゼロはNHKに金払ってるなら見たほうがいい。
533 ： バリンボリン(青森県)：2010/10/18(月) 19:43:49.78 ID:SByzVeal0
日本のガラケーも十分凄いだろ。
534 ： みったん(京都府)：2010/10/18(月) 19:44:25.11 ID:KD3iekk80
現在40才以上の人間が全員知的障碍者だから
535 ： ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 19:46:40.31 ID:s6mDzLID0
金魚すくいの店やってるヤツは金魚が好きじゃないだろ、今の日本企業はそういうこと。
536 ： イチゴロー(catv?)：2010/10/18(月) 19:47:32.21 ID:GwTOW6M00
>>531
財布用にauのやつ貰って使ってる
チャージするときしか電源入れないから1ヶ月は余裕でバッテリー持つ
537 ： ナカヤマくん(中国四国)：2010/10/18(月) 19:48:04.20 ID:HZldWrys0
アップルの連中はiモード「も」相当研究してきた
おまえたちはこの期におよんでやっとこの話
538 ： ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 19:49:40.84 ID:s6mDzLID0
>>1
開発の人間はいつも煮え湯を飲んできた。
訳分らん上のために。
539 ： さなえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/18(月) 19:51:22.26 ID:gOypwGu6O
iPhoneというかiPodについては同意するけど、
iPadは上手な宣伝とブランドで売れてただけだろ
あんなもんいらんわ
540 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 19:55:37.12 ID:h0fHuVs40
>>537
それどころかプロダクト以外の全ての研究成果だ。
数学だけできたので進級できたが、他の教科の素養はてんでなく
卒業が危うい学生のようなものだ。
541 ： にゅーすけ(大阪府)：2010/10/18(月) 19:59:05.63 ID:3xjOvpsn0
ソフト軽視、UI軽視
542 ： ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:00:25.09 ID:s6mDzLID0
>>540
JIS企画についてはどう思ってんの？
543 ： くーちゃん(長屋)：2010/10/18(月) 20:05:53.01 ID:fAmcMLUl0
>>539
iPodの登場時も同じことを言った奴がいたが、iPodの背後にはiTunesストア計画が隠されていた。
それではiPadの背後には・・・？

これが見えないようではダメだ。
544 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 20:07:44.95 ID:h0fHuVs40
>>542
デファクトスタンダードの追認くらいにしか働いてないでしょ。
策定が遅すぎると言えなくもないが、標準化が早まったところで
新製品に与える影響はそんな無いでしょ。
試験方法など法的規制に関わる部分は法整備の方が追いつかない
事の方がおおんじゃないか。
545 ： どれどれ(catv?)：2010/10/18(月) 20:09:56.51 ID:B0yuQiGm0
日本は黒船が来ないとやらないんだよ
546 ： ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:12:47.58 ID:s6mDzLID0
＞デファクトスタンダード
この言葉の意味がわからない、すんません、開発はなれて長いので、
でも輸出用の開発の障壁にはなってないんだ、JIS。
547 ： エキベ?(関東)：2010/10/18(月) 20:15:42.62 ID:bycNlFAUO
>>29
Wiiの企画書とか日本でも通るんだよ。
要はやる気。
548 ： あいピー(茨城県)：2010/10/18(月) 20:16:09.54 ID:+5Kg99LdP
言わせんなよ恥ずかしい
549 ： おれんじーず(埼玉県)：2010/10/18(月) 20:17:08.87 ID:meCfVFo+0
老害企業には無理なんだよ何でもヒトマネ
550 ： ビバンダム(中国地方)：2010/10/18(月) 20:26:12.23 ID:WUD/YY/50
かつてのPDAが一部のリーマンにしか普及してなかった日本。
なんとな〜く窓に対応したオサレ感のあるipodが売れ、そのノリでiphoneもipadも売れた。実際ユーザーの大半が大したことには使ってない。
551 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:30:20.60 ID:pqR3iY0JP
アメリカは24みたいなドラマが普通に作られる土壌があるよな。
国民のITやテクノロジーに対する理解がある。
552 ： 損保ジャパンダ(東京都)：2010/10/18(月) 20:30:36.74 ID:Y84UHzvP0
ガラケーはガラケーでいいじゃん、使いやすいし
俺はiPhoneだけど
553 ： けんけつちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:33:27.91 ID:pqR3iY0JP
なりふり構わず合理性を追求する国と
空気読むのが仕事の国とで競争したら勝ち負けは目に見えてる
554 ： ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:34:51.44 ID:s6mDzLID0
>>551
土壌なのか？むしろそこまで日本の政作が追い詰められてないんでは？
555 ： キョロちゃん(dion軍)：2010/10/18(月) 20:35:34.85 ID:mAZVHfD80
iPhone 4の部品構成表

アプリケーションプロセッサ Samsung A4
DRAM　　　　　　　　　　　　　Samsung
フラッシュメモリ　　　　　　　Samsung 16Gバイト
ディスプレイ　　　　　　　　　LG Display（Toshiba Mobile Displayの可能性も） ※ジョブズが韓国製と明言
バッテリー　　　　　　　　　　1400mAh サプライヤー不明 ※ジョブズが韓国製と明言
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/29/news020.html

主要部品すべてウリナラマンセー！
556 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 20:36:22.28 ID:h0fHuVs40
>>551
日本のドラマが人間関係のみのドラマばかりに終始して
いまいち世界観を表現しきれていないのは顔面アップばかりの構図が原因
芸能事務所がタレントの商品価値に厳しく注文をつけるし、スポンサーが
化粧品美容品衣料品ばかりなので照度も下げられないと聞いた。
技術的には撮ることは可能。
557 ： ビバンダム(中国地方)：2010/10/18(月) 20:37:46.82 ID:WUD/YY/50
docomoがあぐらかいて死んでるのは今に始まったことじゃないが、
こないだNECが出したペンタブレット、パナのパワーブックみたいなのとまあ・・メーカーも売る気は無さそうなラインナップだがね。
パクさんリーさんのチョンコロ製だがギャラクシーがまともに見えるレベルの物しか作ってない。
558 ： おぐらのおじさん(大阪府)：2010/10/18(月) 20:38:49.74 ID:igZLyL9Y0
お客様(笑)の顔色ばっかり気にしてるから
559 ： デラボン(愛知県)：2010/10/18(月) 20:39:50.28 ID:NaUOdVT20
そりゃアメリカ様はマイクロソフトもIntelもAppleもGoogleもIBMも持ってるITテクノロジー神国家ですから
同じ土俵にたてている国は世界に一つもないですから
560 ： エコピー(鹿児島県)：2010/10/18(月) 20:39:51.55 ID:KDzDgOBP0
ジジイどもの権利に縛られてるからじゃねえの
561 ： ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:45:25.08 ID:s6mDzLID0
>>558
それが商人だす
562 ： キリンレモンくん(群馬県)：2010/10/18(月) 20:46:46.28 ID:DUqzonVp0
イケてる企業はこういうの導入するんだろうな〜
563 ： りゅうちゃん(関西地方)：2010/10/18(月) 20:47:18.72 ID:2DwRIvA00
そういうの出てくる国のほうが珍しいんですけど
564 ： あいピー(愛知県)：2010/10/18(月) 20:47:19.39 ID:T3BZXWt9P
田原総一朗は、討論の司会者としては三流。

議論をうまく回すことよりも、自分の意見を言うことを優先させるクズ。
自分の意見を言いたいなら、参加者の立場で出ろよ。
565 ： レビット君(チベット自治区)：2010/10/18(月) 20:49:42.71 ID:g8spFQB00
この人、いつも同じこと言ってるね。
でも、何度も言われると深みがあるように思えてくる不思議。
566 ： ゾン太(栃木県)：2010/10/18(月) 20:53:47.57 ID:8oiiKSBy0
ttp://jan.2chan.net/dec/24/src/1287270314729.jpg
ttp://apr.2chan.net/dec/24/src/1287270341139.jpg
ttp://jul.2chan.net/dec/24/src/1287270757848.jpg
567 ： みらいちゃん(大阪府)：2010/10/18(月) 20:56:39.08 ID:GGE72ITT0
逆に田原になんで日本には真のジャーナリズムが生まれないのか聞いてみたいわ
568 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 21:05:10.35 ID:YcpZpAl2P
>>543
iPodは当時容量に飢えた第一世代が飛びついたからこそ今がある
iTunesは関係ない
569 ： ココロンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 21:14:33.26 ID:GOtd2pqi0
作ってる人は思ってるし、アイデアもあったりするんじゃないの
でも、会社のお偉いさんに却下される
570 ： あいピー(dion軍)：2010/10/18(月) 21:15:40.52 ID:t21ETHS3P
日本を悪く言われると気分を害する人達って
言葉に詰まると人格攻撃に走るね
571 ： 天女(北海道)：2010/10/18(月) 21:16:29.25 ID:WM5zB62Y0
>>570
人格攻撃乙
572 ： あいピー(dion軍)：2010/10/18(月) 21:19:30.61 ID:t21ETHS3P
人格攻撃の意味分かってる？
573 ： なるこちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 21:23:22.82 ID:l01feZio0
http://kumanomix.cocolog-nifty.com/kumanomix/images/l_sa_kt2.jpg
こういう志の高い端末を作り続けさせずに、やれお財布だやれワンセグだと
むだな高機能化に日本メーカーを駆り立てた挙句に疲弊させたドコモは死んでしまえ
574 ： セーフティー(岡山県)：2010/10/18(月) 21:27:30.48 ID:AyMLYY/q0
アメリカが出来るのに、何で日本は出来ないんだって感じだけど
アメリカ以外のすべての国は出来てないよね
575 ： シャリシャリ君(愛媛県)：2010/10/18(月) 21:27:44.38 ID:NC3QPRP90
ケータイサイト見れなくて困ってるのに
あんなの見てもメリットないとか言われても

バンプレストの一番くじなんて
ケータイサイトでしかWチャンスくじひけないんだぜ？
576 ： ドナルド・マクドナルド(石川県)：2010/10/18(月) 21:28:04.20 ID:3V+Lk4T50
つガラパゴス
つガラパゴス
つガラパゴス
つガラパゴス
577 ： ココロンちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 21:30:04.78 ID:GOtd2pqi0
日本の携帯はPop3,Imap4に対応させて、メールアドレスをふたつ以上持てるようになろうぜ
不便すぎだよ
578 ： あいピー(catv?)：2010/10/18(月) 21:34:11.30 ID:pedqueZyP
サムスンは自社OSを開発中、HPはPalmを買収
WIN対MACの時と同じで自社OSを持っていないとパイの食い合いになって負ける
日本企業は右も左もAndroid、モバイル市場でまた同じことを繰り返そうとしてる

たまに現実の見えてないアホがMacはまた同じ失敗をするとかレスしてるけど
負けたのは日本のハードメーカーなんだよ
579 ： ゆうちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 21:38:19.60 ID:N47O5S6I0
物を作るのは得意だけど、サービス作るのは苦手だからな。
iPhoneはHW自体はしょぼいけど、サービスの付属品扱いにしてるから
それでいいんだよ
580 ： けんけつちゃん(catv?)：2010/10/18(月) 21:48:24.40 ID:VU3qzoX1P
老害のせいはい論破
581 ： ニッパー(catv?)：2010/10/18(月) 21:48:47.94 ID:Hs459pK70
>>575
いいとこ突くな
俺がケータイサイト見れなくて困ったのは人生でその時だけだわ
友達の携帯借りて終わったけどw
582 ： デラボン(青森県)：2010/10/18(月) 22:10:04.79 ID:h0fHuVs40
>>579
モノづくりも機械加工とその応用まで
583 ： ヱビス様(福岡県)：2010/10/18(月) 22:15:01.41 ID:osp2QgWH0
>>576
ガラパゴスで何でアップルみたいなのが何で出来ないのか、、
584 ： 石ちゃん(チベット自治区)：2010/10/18(月) 22:28:26.65 ID:HT+JMlT/0
http://www.sharp.co.jp/ws/004sh/index.html
003が既にあったというのに
やはり＃は時代を先取りしすぎるな
585 ： ねるね(愛媛県)：2010/10/18(月) 22:34:14.71 ID:1ZTjVRfz0
iphoneとかipadは発明品だろ
そこは仕方ないとして
Dellみたいな企業が日本から出なかったのは痛すぎたね
586 ： いくえちゃん(関西地方)：2010/10/18(月) 22:42:50.35 ID:Itq0IKlk0
だから　マルチタッチの特許とられた時点で終わってたんだっつーの爺さん
587 ： イヨクマン(大阪府)：2010/10/18(月) 23:13:00.89 ID:ehPbgh230
結論
ジョブズは天才だった
588 ： やいちゃん(東京都)：2010/10/19(火) 02:59:02.54 ID:kmhKgEB+0
>>587
それ以外のなにもんでもないな
キチガイ、ヒッピーやらいろいろ言われてるけど
結局のところジョブズが天才なんだよな…
589 ： あまちゃん(愛知県)：2010/10/19(火) 05:25:05.51 ID:nqRHN+c70
日本にも過去に天才はいただろ
過去には…
590 ： フレッシュモンキー(福岡県)：2010/10/19(火) 08:04:15.62 ID:UJt3i3aZ0
>>588
天才とうんたらは紙一重、か・・・
591 ： ハービット(catv?)：2010/10/19(火) 08:34:06.22 ID:OLRYR3+pP
>>588
ジョブズってコミュ力あるの？
日本だとまずこれからだもんな。
592 ： ごーまる(東京都)：2010/10/19(火) 08:35:11.20 ID:bgngI+Sx0
DATテープは、著作権絡みが無かった場合、
後に現れたMDに打ち勝つことはできなかったとしても、
もっと普及していたのではないかと確信を持っている。
593 ： さくらパンダ(USA)：2010/10/19(火) 08:36:59.28 ID:P14a+/850
>>1

携帯電話なんてヒット曲と似たような
ただの流行消耗商品の最たるものですから
お爺ちゃんは口を挟んじゃだめですよ
594 ： きららちゃん(岐阜県)：2010/10/19(火) 08:37:20.44 ID:m52hf7+c0
いつの話や
595 ： やいちゃん(東京都)：2010/10/19(火) 08:46:08.81 ID:kmhKgEB+0
>>591
ウォズ捕まえて電話ハック、アタリのゲーム基盤改造させたり
スカリー捕まえてくるぐらいだからコミュ力なんてもんじゃないだろw
596 ： ハービット(catv?)：2010/10/19(火) 09:56:15.78 ID:wb5c3pKUP
プレゼンひとつで会社を乗っ取ったり水滸伝ばりに名うての技術者を引っ張ってきたり
ジョブズはフリーターから口ひとつで成り上がった天才詐欺師
597 ： ドギー(東京都)：2010/10/19(火) 10:02:42.16 ID:ImLHjd/P0
そういうのは詐欺師とは言わないでしょ。
誰に何を任せるべきかを的確に判断出来るのは優れた経営者である証拠だし。
598 ： バブルマン(長屋)：2010/10/19(火) 10:04:57.00 ID:+z8JvIY30
ウォズの件はリアルに詐欺師
599 ： アンクルトリス(dion軍)：2010/10/19(火) 10:22:03.93 ID:ZDiHsBmW0
>>95
ちょっと前だったら俺もそう考えたけど
日本の平均的な技術者は日本人ばかりかもしれないけど
アメリカの天才的な技術者はアメリカ人ばかりじゃないよね
600 ： ホスピー(神奈川県)：2010/10/19(火) 10:25:37.74 ID:sjum1/jRP
同じ様なカリスマ経営者がいたとしても、
大抵の企業では納期とデバグ優先で使い勝手や
動作のなめらかさに劣るソフトウエアしか作れない。

ソフトは気持ち良く使えなきゃダメとか分かってるのは
京都じゃない方のゲーム屋くらいか。
601 ： ダイオーちゃん(チベット自治区)：2010/10/19(火) 10:26:03.79 ID:H7ch29GF0
そりゃ採用の段階で、従順で文句言わない奴らしか採用されないんだら
仕方ないだろｗ
602 ： エコピー(関西地方)：2010/10/19(火) 10:40:55.82 ID:HM2kJ05y0
各方面のヤクザが難癖つけてくるから
603 ： チューちゃん(神奈川県)：2010/10/19(火) 11:18:58.99 ID:ijCtG6EJ0
クチビルユキがこんなの流行らないって言ってたのにｗ
604 ： メロン熊(catv?)：2010/10/19(火) 11:39:32.62 ID:6mvizw1/0
総一朗さん、なんで才能もないのに司会してんの？
605 ： パスカル(神奈川県)：2010/10/19(火) 12:05:03.62 ID:s0Nu+iIF0
>>1
開発者の独創性
こいつの話きいてりゃそう思う
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1294.html
606 ： ハービット(チベット自治区)：2010/10/19(火) 12:16:37.40 ID:X5vqOh+5P
【シャープ】電子書籍端末ガラパゴス、コピーは1回20文字まで
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287415013/

このガラパゴスを作った連中を研究するとわかると思うよ。

ウォークマンの敗北、ガラケーの衰退を踏まえた上で、これを作ってくるんだから、
もう、わざと負けようとしてるとしか思えない。
607 ： クロスキッドくん(福岡県)：2010/10/19(火) 12:26:28.92 ID:f9d/9zlr0
はあ？夏野の10年前に俺が思いついてたし！！
608 ： ホスピー(広西チワン族自治区)：2010/10/19(火) 12:29:35.12 ID:2xSGsXhFP
日本はCPUもOSも世界的な定番ソフトもない。
日本が世界に誇れる定番はゲーム機だけ。
609 ： スピーフィ(catv?)：2010/10/19(火) 12:30:55.12 ID:+pf4Rmz60
こないだ田原の番組みたら話が宣伝ばっかでわろた
610 ： 暴君ベビネロ(千葉県)：2010/10/19(火) 12:31:39.15 ID:sLeb2I730
>>608
あるけど、お前のように無知が多いから
そう思われてるだけ
611 ： ホスピー(広西チワン族自治区)：2010/10/19(火) 12:33:41.92 ID:2xSGsXhFP
>>610
何がある？日本内だけで定番とかじゃなくて世界で定番のものって？
612 ： あんらくん(静岡県)：2010/10/19(火) 12:34:10.79 ID:XsDbyDdQ0
iphoneの先祖がザウルスって事はあまり知られていない
613 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2010/10/19(火) 12:34:11.50 ID:2U6YYIwl0
総合力で負けている、としか言えない。
そりゃ、戦争にも負けるだろうと。

日本が持っているコンテンツとインフラ（端末など）を作る技術があればそれなりのシェアは取れると思う。
しかし、それらがうまく連動しない。連動できない。そのノウハウがない。政治力のあるヤツがいない。
614 ： タヌキ(新潟県)：2010/10/19(火) 12:36:30.57 ID:kApwnYFn0
こいつが言うと無性に腹が立つ
615 ： 暴君ベビネロ(千葉県)：2010/10/19(火) 12:40:21.89 ID:sLeb2I730
>>611
SH、TRON
日本は組み込み系強いよ
616 ： サムー(チベット自治区)：2010/10/19(火) 12:46:19.33 ID:vvB2JXVB0
同じことやっても北米産なら神サービスになるからな

imodeで囲い込み=ガラパゴス
ituneで囲い込み=グローバルスタンダード
WMは全てを介抱=難しい
617 ： 元気マン(千葉県)：2010/10/19(火) 12:47:20.35 ID:50ZgTCA/0
>>615
これらが日本をはじめ世界のみなさんが、実生活でさりげなくお世話に
なっている代物なの？
実感ないからさっぱりだわ。
618 ： ライオンちゃん(岡山県)：2010/10/19(火) 12:52:40.22 ID:winiQ5eJ0
>>617
なってるけど
お前が無知なだけだろうが。
619 ： ピンキーモンキー(関東・甲信越)：2010/10/19(火) 12:56:13.54 ID:XxKEwORsO
カシオのカシオペアE700とかもどきはいっぱいあった。
携帯とも繋がった。
しかし一体化したのはほとんどなかった。
いいせんいくんだけどメーカーが途中で飽きちゃった感じ。
620 ： ルーニー・テューンズ(catv?)：2010/10/19(火) 12:56:21.20 ID:g2AxMf/T0
ウリが一つ有るってだけで売り出しちゃうからな
どっか重要なとこが使いづらいんだよ
621 ： ハービット(チベット自治区)：2010/10/19(火) 12:56:50.19 ID:X5vqOh+5P
>>611
もう激減してるのは事実。　ゲーム機もあっという間に追いつかれて、
３DSがコケたら携帯機はいよいよappleにもっていかれる。
据え置きも、Wiiは死んだし、PSは次が出せるかも怪しい。　MSは確実に出せるし
出してくる。

10年前くらいまでは「日本の〜が世界シェア過半数！」みたいな誇らしい分野が
いくつか残ってたが、もうみんなボロボロだよ。
622 ： ピモピモ(青森県)：2010/10/19(火) 13:03:17.02 ID:Y4YDzMIF0
>>621
意味わからんネットアレルギーで完全にソフトウェア分野で遅れをとった。
623 ： ミルパパ(広西チワン族自治区)：2010/10/19(火) 13:03:50.94 ID:3Em9m/vyO
結局日本の経営者の頭ん中は権利取得と囲い込みしか無いわけだ
消費者の利便性なんて二の次だから普及しない
開発力で他国を圧倒できなくなれば、そりゃ国際競争力も無くなるわけだ
624 ： MiMi-ON(関西地方)：2010/10/19(火) 13:08:36.74 ID:Yz0X64tx0
>>617
以前なら駅の自動改札等で使われてた
今は知らん
625 ： ハービット(catv?)：2010/10/19(火) 13:10:47.79 ID:Fh+13nddP
最近iPhone板でPが迫害されて辛い
まあマカーは排他的だからな
626 ： ハービット(catv?)：2010/10/19(火) 13:18:02.53 ID:6fnW9HkxP
pは基地外が多いからな
627 ： ホスピー(愛媛県)：2010/10/19(火) 13:23:03.98 ID:HVtjvOO/P
>>606
これはあれだろ
やりたい事が出来なかった中で
精一杯の事はやった開発者たちの闘いの記録として
書籍にして売り出すべき
628 ： ことちゃん(アラビア)：2010/10/19(火) 13:24:24.96 ID:2m+35r100
・法規制や著作権
・舶来信仰
・10数年前デジタルガジェット持ってるやつはネクラなマニア扱いだった

「日本発・日本語」というのは、世界展開の面でも国内のアーリーアダプター対策の面でも不利。
海外の企業を買収するか、欧米に海外法人をつくり巧妙に「非日本ブランド」のフリをして、
コミュニケーションを英語優先にすればいいかも。
629 ： ハービット(チベット自治区)：2010/10/19(火) 13:39:42.62 ID:X5vqOh+5P
舶来信仰なんてあるかね？

palmっての？　10年前の一時期PDAブームの時、ほんの一部で
海外製の買ってた奴はいたけど、大抵はカシオペアか、クリエ買ってたよな。
あの頃までは確実に「国産信仰」が根強く残ってた。

同じ10年前に、iPod初代が発売されたときも、「このテの製品で、
日本製が劣るわけがない」ってずっと思ってたのに、
あれよあれよとiPodが快進撃して、appleに限っていえば、
「国産よりすごいかも」ってイメージついたけど。

appleが特殊過ぎるんだよな。　他のMicrosoftとか、ノキア、SAMSUNGとかは
国産を全く越えてないのに。
630 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2010/10/19(火) 14:18:26.57 ID:9C8t8DO00
>>627
その結果日本企業に愛想つかして、サムスンに引き抜かれちゃうんだろうな・・・
631 ： 女の子(チベット自治区)：2010/10/19(火) 15:21:10.44 ID:h8SHTGGA0
>>629
国産の物はセンスがね〜
632 ： 女の子(チベット自治区)：
>>612
ザウルス持ってたけど、あれとiPhone比べんなよ
ザウルスは酷かった