「人間が進化によって偶然できるなんてありえない。創造主によって創られたことは明白」

いのちありがとうの会（理事長：堀越暢治・東京キリスト教学園名誉理事）が９月３０日と１０月１日の２日間、
キリスト教教育を考える講演会を神奈川県川崎市の日本同盟基督教団招待キリスト教会で開いた。
同会副理事で東京キリスト教学園理事長の赤江弘之氏は、キリスト教教育における創造の重要性を
強調したうえで、日本の福音派教会の中で、聖書の記述通りに６日間の創造を信じていない牧師が
少なからずいることを指摘し、「日本の教会が創造を純粋に語ろうとしてきたか」と警鐘を鳴らした。

教育の土台は創造

講演会では、同会理事長で東京キリスト教学園名誉理事の堀越氏と、元米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）研究者で
韓国のキリスト教主義大学、韓東（ハンドン）大学総長の金泳吉（キム・ヨンギル）氏がそれぞれ講演した。

堀越氏は、約５０年にわたる三重県四日市での牧会経験をもとに、日本での宣教にも聖書の記述通りに
創造の真実さを伝えることが有効だと強調した。

幼児教育の現場で堀越氏がこだわったのは、聖書をそのまま伝える教育法だ。
学校法人の寄附行為や幼稚園の規則にも、聖書を土台として教育を行う旨を明記した。
特に強調したのは、人間が偶然進化して生まれた存在ではなく、創造されて生まれたという聖書の真理だ。

堀越氏は、人間に与えられた生命の仕組みのすごさを考えると、人間が進化によってアメーバから偶然できることはありえず、
創造主である神によって創られたことは明白だと説いた。「聖書を確信すると、生かされていることに感動する。
その感動が伝染していくのが伝道」とし、人間の生命を接点に、創造主のすばらしさと人間との断絶を気づかせ、
イエス・キリストの救いへと導くという新しい宣教の取り組みを提唱した。

http://www.christiantoday.co.jp/theology-news-515.html

２げと

チョン死ね

ウリスト教じゃねーかｗ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい創造主
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

さらにその人間を作る神が自然にできる可能性はさらにない。


論破終了

ウリスト教は弾圧しろ。

死んだらいいのに。こういうアホって人類の進歩の妨げになるわ。

へえ

目の前で海を割ったら信じてやるよ

人間がセックスによってできるなんてありえない

一神教て邪教だよね

こんなもんしか造れねーのか
創造主も大したことねーな。

地球に最初の生命を投下したが思うように進化しなかった為
知能のある生物を再投下した。

自分達に似せて作ったのが人間である。
すなわち、人間は投下主と酷似している。
映画でグレイが出てくるが、あんなに掛け離れてはいない。

常に投下主達は人間に紛れてそばで観察している。

我々大和民族は神の末裔ですがなにか？
神の下僕たる泥人形さん

じゃあその創造主は自然にできたの？
人間の創造主の創造主は居ないの？

進化論（）笑

>>16
神みたいなもんが自然にできるなら、人間が自然にできる方がずっと可能性あるよな。

>>16
できるんじゃなくて「いる」んじゃね

お前らキリスト教とイスラム教批判しかしないな

神の言葉を聞いたって言ってる人間はいっぱい居るけど
それを人間の口を介する時点でただの人間の言葉になっちまうからな

結局宗教自体が胡散臭い事言ってるおっさんを信じる事が根底にあって
神の言葉を信じてると思い込んでる馬鹿の集団

人間なんて中途半端なモノつくりやがって

神ってのは余程バカで無能なんだな

>>19
神は明らかに時間に縛られてるから生まれた時があるはず

ID論者はバカ

そもそもアメーバから進化したわけじゃないぞ

そうだよな
遺伝子が変異したりトランスポゾンでとんでったぐらいでそんなにかわるかよ
進化は有ったんだろうけど一つのものから変わったわけじゃないだろ

キリスト教信者と会話すると本気でうんざりする
いかに素晴らしいか説いてくるから、矛盾点を指摘したりして拒否すると
「いや、伝えきれない俺が悪いんだ」とか言って憐れむ目するんだぜ
ファビョってブチ切れてくれるほうがまだマシだわ
宗教やら霊能者やら占いやらの信者は本気で嫌い

スパゲッティモンスターか

進化論には夢がある、神の創造ってのはちょっとつまらない

足の人差し指が親指より長いやつはアイヌ系の血を引いてる

これマメチな

イブて誰だよ。。

アメーバだって凄い生命の仕組みを持ってるのになあ
そんなに人間って特別な存在じゃないだろ

>>30
むしろ親指の方が長い奴っているのか

なんでほかの生物は人間みたいに文明持ってないんだよ
カンガルーが二足歩行して文明築いててもいいじゃん

神はそのひとり子を十字架にかけられるほどに人間を愛してくださったのです。
↓
それを信じると天国
信じないと地獄

いまだにつながりの必然性がわからん。
その上、愛してくれるかならそんなややこしい嫌がらせに近い事しなくてもみんな天国にいかせたらいいじゃん。
おまえらに死ねとかいわれてもちゃんとメシ作ってくれるカーチャンの方が愛情もずっと深い。

身体構造やDNAや発生過程みると無駄がありすぎて
最初から作る目的で作られてるとは思えない
もし神が創ったなら、化石が神によって埋められたとするのといっしょで、
人間に進化論を発見させるために作られたようなもんなんで
素直に進化論で喜んどくのが正しい。

でも創造論は結構好きだなあ。
科学解釈もあったりしてあれはあれで面白いよ。

神によって創られたとしたら有り得ないなんて思考は有り得ない

>>38
神ってけっこうアホなことが好きだぜ？

人間などと言う害悪の体現かつ不完全な生命体の存在こそが
即ち神の不在証明に他ならない。

所詮は神など人間の被造物に過ぎない。
己の被造物にすがる弱い人間こそが
自らを神の造物と僭称し、その自惚れが有史以来、他者を見下し、それを殺戮してきたのだ。
食べる為ではない。生きる為ではない。なんと歪な殺戮だろう。

理解せよ、人間とは醜悪な肉塊に過ぎない。
そんな己を知らずして何になれると言うのか、どこへ行こうと言うのか。


とかなんとか隣のシートに座ってるお姉さんが悲しそうにつぶやいてた。芸備線。

偶然には無限の可能性があり、あらゆる必然を孕んでいる

オースティン3:16を信じる

生命自体地球にしかないからな
奇跡の星地球

>>40
神が不完全なものを作らない証拠なんて無いだろ
神の創造とか進化論とかただの仮説なのに馬鹿馬鹿しい

>>43
はあ？

>>45
どこの星に生命があるんだ？
ないよな

宗教は死と真正面から向き合うのが怖いヘタレの妄想
人生の密度を自分で下げてりゃ世話ないわな

またこんなスレ立てたのかよｗ
いいか、生命は誕生するまでが奇跡で、そこからは必然なんだ。
一度動き出した大規模実験場は、効率よくさまざまな組み合わせを試して、冷酷に選択を繰り返すんだ。
その途方も無い実験工場で生き残ったのが今の多様な生命だ。
まあ、基本構成は皆一緒だけどな、それは成功した基本構成の組み合わせがそれだけだったってことさ。

こういう本物の基地外を教育機関に関わらせていいのかねぇ

>>34
一つの星に異なる文明が生まれたとしても
いずれは淘汰されるんじゃないの

創造主＝全知全能の神は、少し違う気が

>>48
だから奇跡だな
後の工場とか言うのはただの寝言
エイズウイルスをエイズマンとかに進化させてから言え

>>46
宇宙には数えきれない数の星がわかってる。人間が探査できたのはほんのわずか。
他太陽系の惑星なんぞ存在しかわからない。
こんな状態でいえるのは｢地球には生命体がいる｣だけで｢生命体は地球にしかいない｣となんて論理的に言えない。

>>52
おまいが一億年くらい長生きしてくれれば見られるんじゃね？
エイズウィルスがエイズマンになった姿をｗ

結果論で色々考えるのは小学生までにしとけキリストボケ
言ってることは天皇偏重の軍国主義日本やナチスの優生主義と変わらん

>>53
地球以外に生命体がいるなどと言うのが何故論理的に言えるのか
宇宙の他の星にAKB48が必ずあるのか？
ないだろ
同じことだ

　　　　　　　　/　_.,,-7
　　　　そ　　　｀" ／
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　　　　　　　　 ',　　　ヽ:::::::::::::::￣::::::::::::::::::〈
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　　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　￣　　

>>53
太陽系で地球だけならもうそれで十分だろ。
すくなくても太陽系の覇者は地球人だ

>>56
詭弁乙

>>56
｢いる｣とはいっていない。｢いないとはいえない｣といってんだよ

>>54
それは無意味なアドバイスだな

エウロパ、とか、ガニメデとか地球外生命いるかもしれないって。

>>58
太陽系の全ての天体も確認できてないよ

今探してるんだからいないという結論はどこから来たんだ？
探すのやめてから言えよ

>>59
まったく詭弁ではない

>>58
地球人はいまのところ太陽に勝てんぞ
ところで生命の定義って一体なんなんだ？死ぬことだったら星だって死ぬし

>>61
結果を見ずに結論するのは良くないぞ。

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうだったハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧,,∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´#>　　 ／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　‖￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' ウリらは、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>63
確認も出来てないのにいるとか言わないことだな

半分当たりで半分ハズレが正解。

何で人間は今まで何十億人も生まれてるのに進化した人間が生まれてこないの？
さらに家畜とかも何十億も生まれてるのに進化した家畜が生まれたとか聞いたこと無い

まあ超能力者を進化した人類と認めるならそれはそれで面白いんだけどさ

とんでもないバカがいるなｗ

>>71
ダウン症

>>67
つちのことかネッシーと同じだ
見つけてから言え

>>69
いるなんていったぁ？

>>66
自分たちで増殖できること
太陽は自分でもう一つの太陽を作れないから生命じゃない
ウイルスも自分たちだけじゃ増殖できないから生命じゃない
だったかな

>>71
ナニをもって進化といってるのか知らんが、確実に新種は発生してるし、人間も進化してるぞ。
戦前のサルみたいな日本人の写真見てみ。今じゃそんな種族いないってくらい外見も内面も変化してるから。

>>30
足の指は、親指とか人差指とは呼ばず
第一指、第二指と呼ぶ、これ真の豆知識な

>>75
いないならそれでいい

ガニメアンに作られた

人間が完璧だという思想に立ったらそうなるわな
でも実際は一部特化型の生物としては欠陥品

>>79
まだ調べてないのにいないってどうしてわかるの？

朝鮮人のやる宗教は宗教じゃない

人間の身体構造なんて欠陥だらけなんだから、モデルにした神様も
外見が似たようなものなら欠陥だらけなんだなｗ

>>76
じゃあ俺は生命じゃないっていうのかよふざけんな

不可知論に惹かれるモノとして、神話の世界と科学の世界を両方堪能出来る世界が望ましいけど
どっちかの世界を選べと言われたら困るな
神話の世界のみで生きる方が、考えずに済むぶん楽そうだが
一歩間違えたらヤバそうだしw

>>82
言ってる意味がわからん
調べてないのにいるいると言ってるのはアホな学者だろ

確認も出来てないのにいるとか言わないことだな
　→OK

まだ調べてないのにいないってどうしてわかるの？
　→NG


何故？

　　　　　　 ／＼
　　　　　　||∧ ∧
　　＿＿＿<｀Д´>＿＿　
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_| 　ﾆﾀﾞｰｯ!!!
　　　　　　||　　 |　　<　｀Д´>
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　 　　ｱｲｺﾞｰｯ!!　　　　ｱｲｺﾞｰｯ!!
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>>87
調べきれてないからいないとは言い切れない。
もちろんいるとも言い切れない。
ただこの広大な宇宙に人間以外の知的生命体がいないとは考えにくい。
そう考えたらどこかしらにはやはりいるのだろうと考えるのが結局妥当になる。

>>88
現にいないんだからいないを基準にすれば良いだけだ

猿は猿だよ！

仏教が世界に広がらなかったのは唯一神という中二病概念を持たなかったことだな

>>91
おまいは鎖国している真っ最中の江戸の農民が、バテレンなんていないと言ってるのと同じだぞｗ

>>91
あんたは地球以外の星に生命体がいたら困ることでもあるのか？ｗ

強力なアホいるわｗ

キリストって地球で一番成功したカルトだなｗ

>>93
仏教って生命の存在はどう位置付けてるの？特になし？

>>94
それは違うな
俺は地球で生命が誕生したのは奇跡だと言ってる
人間が壁を素通り出来る確率もゼロではないが奇跡で一回出来てももう二度とないだろう
奇跡とはそういうもんだ

次元が違うから考えるだけ無駄
例えば２次元のアニメキャラは俺達の存在を認識することもできないし、想像することすら不可能
プログラムかなんかを使えば認識していることを擬似的に”表現”はできるかもしれないが、アニメキャラが現実世界に干渉することは絶対にできない
それと同じで俺達を作った存在があったとしても、俺達はその存在を認識することもできないし、想像することすら不可能

唯一神論は厨二病

そろそろ人間が厨二病から脱皮すべき時期だと
思うんだがな？

>>95
困らない
しかしいないな

アホかｗ

神が時間に縛られていないんなら6日間という創造期間はいらない。
人間の行動を予測できるなら試練も必要ない。
結果があらかじめわかってるんだから生まれる前から天国にいくやつと地獄にいくやつは
わかってるんだから布教さえ必要ない。
結果がわかってるんなら、｢怒る｣必要もない。
神は時間に縛られてる。つまり｢はじめ｣がある。聖書の神は万能ではない。

>>101
奇跡と神は別な
奇跡は超低確率ってことな

>>102
いない証拠は？悪魔の証明乙というかも知れないが、
いないということに論理的根拠があるなら
事例1個1個など調べなくていいのだから悪魔の証明ではない。

>>99
宇宙って無限に広がってんだろ？なら当然地球と同じかもっといい環境の星だってあるだろ、無限ってことはどんな可能性も許容するってことだろ？

この世は宇宙がすべてでないのにｗ

もし神様がいるなら、４５億年もかけてジワジワと進化させておくことは無意味
聖書のように光りあれ！から始まって直ぐに人類作るはず

ただ、地球自体も多くの、結果OKにより万に一つの偶然の重なりで人類出来たらしいから
その偶然を一言で片付けようとするなら神の導きになると思う

仮に太陽系に人間以外の生物がいても単細胞なうねうねくんだろ。
人間と同程度の文明を持ってたらこちらから観測できるし
人間を超えた文明なら向こうから接触を図ってくる。

>>105
たった一つの銀河系だけで60億の惑星があると言われてるのに、まだ二つ、それも不完全にしか探してないだろ。
奇跡というには分子が不明

>>106
悪魔の証明だな
まあキミが色んな粒子を箱につめてほったらかしにしておいて突然何か産まれてきたら認めてあげよう

>>112
何億年かくれや

地球＜太陽系＜銀河系の端っこ＜銀河系＜銀河群＜銀河団＜超銀河団

>>107
宇宙が無限とか知らんが

>>112
あと地球規模の実験施設

>>112
いないという証明ができないなら
いるという可能性は少なからずあるということになる。
地球上の、我々が感じる時間においては
「いないとは証明できないがそう言っても差し支えない」という
意味合いで「皆無」と表現することはあるが、宇宙においては別。
宇宙はまず広い。そして膨張を続けている。
幾多の星があり、時間の流れも全てバラバラ。
そして宇宙は1つだけではないとも言われている。
これだけあって地球にしか生物がいないと考えるのは傲慢。

>>112
つまり「100％いない」という根拠はないんでしょ？

>>111
まあ奇跡なんだから僅か60億って見方の方が妥当だわな

こういうクズがいるから、人間至高主義の宗教が蔓延ってるんだろうな

実は生命の起源も宇宙から飛来してきたらせん状の高分子だって話もあるけどな。

>>109
無数の惑星からひとつを選んでみて、そこに生命体が居たなら、そらすごいねって話しだが
既存の生命体が生命体の事を考えているのだから、偶然でもなんでもない
もう当たりくじを手にしているのに、その当たりの確率を考察するなど無意味だわ

こういう奴が調子に乗り出すとアメリカのインテリジェンスデザイン説みたいに
一つの宗教の考え方でしかないものをその宗教を信仰してない奴にまで押しつけようとし始めるぞ

ナチスのコピペじゃねーけど抵抗するなら今の内

>>117
可能性があるなら人間が壁を素通り出来る可能性もある
可能性があるから他にも必ずあるってのは論理の飛躍だな

ID論とかアメリカみたいな馬鹿な真似はやめろよー

>>111
地球の場合、月があったから一日が２４時間くらいになって
昼夜や潮の満ち引き等がいい塩梅になって進化できたとか

もし太陽系に木星級の天体が地球の外になかったら、地球の小惑星の衝突確率が
現在の１００倍になったとかディスカバリーチャンネルで言ってたから

６０億の惑星があったとしても、地球並みの確率で生物進化が出来、
しかもちょうど今の地球の文明とコンタクト出来る同時期にそれなりの文明発達させている
可能性は奇跡に近いでしょ

>>112
銀河系だけで人間が探したのはおよそ60億分の2だ。
こんな状態でいないとか結論だす方が変

>>122
当たりが他にもあるのか聞いて回れば確立が分かってくるぞ。

>>118
確率ゼロじゃないよ
だから見つけておいでと言ってる

深海すらわからんのだからなぁ
宇宙なんてまだまだ推測の域ばっかだよ
実際にいけないんだからな

>>121
アミノ酸あるんだよな。地球と同じ巻き方の

クラリオン星人が人間を作ったんだよ

（知的生命ができる）地球ができる確率ってどんくらいなんだっけ？


工場が台風でバラバラになってそのあと完璧に元通りになるくらいだっけか

>>124
人間が壁を素通りできる可能性は実証できる。
しかし宇宙はまだわかっていないことだらけ。
我々が宇宙について知っていることは全体の0.00000001%もない。
つまり、限りなく0に近い。
そんな状態で「いない」と言い切れる方がおかしい。
むろん、「いる」とも言い切れないが、
宇宙の広大さを考えたら「いたとしても不思議ではない」と言える。

>>124
可能性があってそれがいくらでも試せるってのがポイントなんじゃね？何兆人が何兆年壁にぶつかり続けたら一人くらいすり抜けてもよさそうってことじゃね？

>>127
んなことない
生命が勝手に誕生する確率は今んとこ全宇宙分の1だ

>>129
だから何億年という時間と宇宙規模の実験場くれよ。

自分で奇跡だという前提を置いてそれが絶対正しいと信じているなら何を言っても意見は変わらないんだろう
ただその前提は自分でおいたものだしそれが絶対の真理だと言い張るのは視野が狭すぎてバカを晒すだけだよ

つか進化論のスレじゃなかったか？

ν速で今までみたやつの中でも最高のアホだわw w w

>>133
そう言われてるな
まああり得ないってこった

神様は何のために屑ニートを作ったの？と

ID:+hVAoAfZOワロタ
ママにケータイ買ってもらった小学生か？

屁理屈にもなってないことを必死で繰り返してるｗ

進化が取捨選択の結果なら、差別を悪とし障害者が結婚できたりする今の状況は進化を自らの手で潰してしまったとしか思えん。

じゃあ神は誰が作ったの？って事になる。
神だってすごい能力を持ってたりするけど、
実際はなんらかの生物の徳善変異だろう。
(ドラマのSPECに登場するSPECとかいう連中みたいな感じ)

>>137
いや勝手にやれ
科学者がそうやってしょーもない研究に予算ぶんどってる光景はよくみるな

聖書
↓
神は自分に似せて人間を作った

進化論
↓
人間は猿から進化

つまり神は猿

おまえら猿を崇めててたのしいの？

>>138
絶体いるってのも相当なバカだぞ

野良猫に負けるような身体能力の人間が
立派だとは思えない

>>143
いいや、この世の中が障害者のある特性がないと生き残れないような天変地異があったりすれば、
それはすなわち、障害者しか生き残らないということ。で、進化とはそれだけのこと。

>>146
うんこと子孫は別のもんだろ

>>147
お前レス読んでないよな・・・
誰も絶対いるなんていっていない。

猿を加工したんだろ
ナディアでやってたアレかなやっぱ
アトランティス人はムー大陸での負け組みが集まった集落だから違うけど

俺は神は信じてないからな
宗教じゃない
超低確率ってことだ
疲れたし後は勝手にやって

マジレスすると生命誕生の確率はずいぶん前から多くの研究者が考えてるが
そもそも使えるデータが少なく、また各研究者があまりにバラバラな値を出してくるので
まともに検討する段階には到達していないというのが現在の状況

>>146
猿と人間は似てるか？DNAレベルとか置いとけばどう見ても似てないだろ？
それに現在の猿は、当時の猿らしき生物からきちんと猿として進化しているのであって
人間と別れた頃の猿とは違った生物である

要は猿≠人間だから、当然人間に似せた大元の神も≠猿

現時点での人類の科学力では、地球外生命体の有無は証明出来ない
将来は証明出来るかもしれない
でいいんじゃねえのw

類人猿や旧原人を銃すら持ってない現人類が一匹残らず絶滅させたっていうのは、
神がノアの大洪水で人類を滅ぼしたと同レベルのファンタジーなのになんで信じられてんの？

臓器の消化吸収システムとか、血管を全部つなげたら地球何周ぶんにもなる的な構造も、
全部自然淘汰でできたの？キリンの首が長い短いみたいなノリで細かい選択がいくつもあったんだろうか

>人類は、その後も多くの体系を創り出し、信じてきた。ほとんどの体系はうそっぱちをひそかな基礎とし、
>それがうそっぱちと思えなくするためにその基礎の上に構築される体系はできるだけ精密であることを
>必要とし、そのことに人智の限りが尽くされた。

司馬遼太郎「項羽と劉邦」

>>146
まあ、サルの先祖と同じ先祖が人間の先祖って話であって、サルが人間の先祖とは誰も言ってないんだけどね。

神様は見えるだろ？だって太陽の事だろ？
創造主や造物主は、神様の一種かもしらんが見えないしどうでもいい。

俺の神様は、最近抜け毛が凄くてハゲてきた。
残念な事に神の毛様に嫌われ始めた。

>>157
じゃあ石を研いで作った簡単な槍とかで戦ったんだろ。
原人や猿人類は知力が無かったから
武器の製造や戦略面で敗北を喫したと。

んなわけねーだろｗ

俺たち原人の進化系だと思ってたけど、別のもんが起源だったのか知らんかった

まぁ俺らがここにいること自体が天文学的な確率だしな

聖書の内容をしっかりを記憶して信じる事ってどんだけ意味あるのかな
聖書が西欧文化の元になってたりするからもちろん意味あるんだけど、
突然あの本が降ってきても誰かのうわ言を書いただけの本だよね

>>166
死ぬの怖くなくなるのは羨ましい、夜はガタガタ震えてるときは自分にも宗教あったらなぁと思う

>>133
>工場が台風でバラバラになってそのあと完璧に元通りになるくらいだっけか
ソースと計算式くれ

両サイドの毛根は元気なのにな。

つむじ辺りがザビエルになってきた。
創造主は毛根を創造してくれるの？再生してくれるの？
毛根再生主はいないの？

この天頂あたりの神の毛さまが逃げてっちゃうんだよ＞＜

数十億年も経てば人間も誕生するだろ

有り得ないという仮定自体が有り得ない
高々千年単位の学術で何がわかるっていうの

現代的なニーズを考慮して、1から再設計したらまったく別物になる予感

>>167
何言ってんの
神は地獄行きもジャッジすんだぜ
しかもそのジャッジを逃れるためには本当の信仰が必要と言ってのける。
「もしもしぃ〜、欠陥住宅判断機構ですけどぉ、当機構に月額たった一万円お支払いいただくだけで、お宅が欠陥住宅と判断されることはなくなります！素晴らしいでしょう？！」
って、ただの詐欺師だろもう。
神がいなけりゃ地獄もない。安定。

ID論支持してるやつらは空飛ぶスパゲッティモンスター様にひれふせよ

チンパンジーと人間のあいだってないよね
一億年くらい前に戦争で絶滅したんだろうな

>>173
本当の神なら人間の生涯やその結果もわかってるから審判自体無意味だしな。

つかさ、創造主なんてもんがぽんと自然発生するなんて事は
人間が偶然に進化するよりありえないから
別な何者かによって作られたんだろうし
その何者かも別なモノに・・・って延々とループするだけの話だよなぁ
卵と鶏よりタチが悪いわｗ

>>173
地獄つってもなくなるよりゃずっといいと思うんだけどなぁ、でもキリスト教やってたらその考えもなくなるのか、難しいね

>>175
おまいそれはたとえれば２階と３階の間にフロアー無いよねって言ってるんだぞｗ

巨大カルト キリスト教

星を継ぐ者でも読み返すか

最初に生まれたであろう生物が生きるという意志を持ってたのはなんでなんだ。
ウイルスさんだって殻にDNA包んだような手抜き設計なのに生物の体内に入り込んだら
きちんと仕事するんだろ。こんな高機能プログラムが自然にできたってことがそもそもありえない。

空飛ぶスパゲッティーモンスターが人間を作った

>>166
ビッグバンが起こったのが150億年前
地球が誕生したのが50億年前
微生物が誕生したのが5億年前
ヒトが誕生したのが500万年前

そんで、つい5000年前までは原始人だったわけね
じゃ、人が誕生してから499万年なーんにも発展しなかったってアリエル？
ちなみに、文明生活ってここ150年くらいなんだよ？

古代に、今よりも遥かに凄い文明があって、戦争で消滅
二度とこういうことを起こすまいと生き残った識者たちが、発展を聖書によって封印したのが真相

>>182
生きようという意思を持ったやつが生き残っただけじゃねーの？

>>149鎌状赤血球は貧血、立ちくらみの原因になる遺伝疾患だが、代わりにマラリアに感染しない。

>>184
恐竜が生きてた時代の隕石跡が残ってるのに、その後の文明が跡形もなく消えてるとか考えられないわ

>>184
数多くの資料からこれとこれは聖書です。はいできあがりと決めたのはカトリック教会だよ

ありえないという直感を信じるのがバカの知能の限界なんだよ

この世の物理法則が全て人類に都合良く出来ている事は事実。
そう言う意味では「神」の意思が感じられるが、それがキリスト教
の神と同じと言う根拠は何も無い。

創造主は誰が創った？

待ってりゃ生命が自然にできるとか
待ってりゃお前らが外に出るのかっつーくらい不自然な出来事だろ

V V-OYA-Gって何だよ？
神の毛さまの弱った毛根からの旅路の事いってんのか？

戦略家である俺さまに、どこまでケンカ売ればすむんだ？
天照大御神にお願いしたって駄目でしょうが!!
近くにきたら熱でチリチリになってしまうわっ

チっチクショウぉぉおお＞＜;;

×この世の物理法則が全て人類に都合良く出来ている事は事実。
○この世の物理法則に合わせて進化したのが人類

>>190
そもそも物理法則にしたがって人間ができたんだから、都合よくてあたりまえだろうに。

>>190
人類に都合がいいから人類が増えたんじゃないの？

神が人間を創ったのならうんこもれそうで死にそうになるようには作らなかったはず

>>197
おまけにマジでウンコつまって死ぬしな。欠陥商品だわ

まあ人間が自分たちに都合のよい神を作ったわけだが。

>>182
意志？なにそれおいしいの？
そんなもんなくたって生きていけるよ。
生きる意志がなくても死ぬ意志があるわけじゃないからな。
生命とは、適当な条件下で勝手に生き勝手に増えるシステムだ。

聖書の記述を真面目に受け取ると、この世界は生まれてまだ一万年もたっていないことになる
つまり恐竜もネアンデルタール人も存在しなかったことになる

しかし神はこれらの化石あるいは骨を大地に散りばめてくださったというわけだ
人をワクワクさせるために神様がこまごまと骨を折ってくださったんだよ（棒）

>>197
お前神だったら完璧な奴を作るか？変なもん作って笑うだろ、そういうこと

6日間で地層やその褶曲ができるかってーの。
あともちろんアダムには臍はないよな？

最近は創造主っていうのか

俺に必要なのは神じゃない・・
髪なんだ

創造主がいるにしろ、今の宗教でいう神では無いな

>>192
だから神の存在は認めても其れがキリスト教を
認めた訳では無い訳だよ。

NASAで朝鮮人が何やってるんだよ宇宙服のクリーニングかw

>>184
縄文時代にイヤリングしてるしあの時のうるしの技術は明治過ぎるまで越えられなかった
エジプトの墓に入ってたモノ見ても文明的なのがここ150年とかその認識は幼稚すぎ

仮に人類は神によって作られたとしても
神はそんなにお金を欲さないよ。
人の弱みに付け込む宗教という名のビジネスだろう。

>>205
コンプレックス産業の大成果だよなぁ。
そういう風に思い込ませることが成功できているから。

まぁー神というか...

世界各地に残る巨人伝説(日本ならダイダラボッチが有名)や巨人壁画は何か暗示してそうだな。

何万年か前まで巨人たちがいて色々なものをデザインしていた...

人類の科学がついに意思があるプログラムを作れるまでに至りました

そのプログラムが最初に思ったことは、

「私が誰かに作られたなど絶対にありえない」

神仏が偉いなら税金くらい
国にお恵みしたらでや！

>>195
其れが偶然と言うには確率的に1/999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
より少なそうなのだよ。

>>206
どっかの誰かが彗星に生命の種をくっつけて地球に飛ばしてるって説とか
まさに創造主がいるってことだよな

創造主も随分な欠陥品を作ったものだな
何千年も争い続けてるぞ、こいつらは

神っていうか管理人のおばちゃんみたいな人が作ったんだろ

>>211
それががもつ暗示は人間のコンプレックスでしょ。子孫を残すためには
強くありたいと願う

またキリスト教+朝鮮人の組み合わせか

こういうスレになると必ず口調が「〜なのだよ」系の奴が出てきて見るたびに笑いが止まらん

>>214
確率というものは分母と分子がそろってはじめてわかるもんだ。
分母自体が　1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
なんだよ

じゃあ天体は地球を中心に回っているに違いないな

ガンマ線バーストで90％以上が死滅したことがあるのに物理が都合良いとかない
実際次来てもなすすべないし

分母じゃねーわ。分子だ

人間は恐竜から進化した知能を持った爬虫類が品種改良した猿
進化した爬虫類達は高度な文明を持ち隕石衝突の前に地球を脱出した
残された品種改良された猿が徐々に進化したのが人間

まぁ世界がどうやって出来たのかわからない限り神は否定できないし、
多分永遠に無理
　
物理学とかなんかもう哲学か禅問答みたいになってるし
不確定なんたらってあるじゃん？「シュレーディンガーの猫」のあれ
あれが言ってることが、仏陀が唱えた「空」の概念と全く同じなんだって。

所謂｢神｣は自分に似せて人間を造ったと言われる

と言う事はニュー速民＝神であり、人類をワザと滑稽に造って｢メシウマＷＷＷ｣
とか言いながら残虐ショーを見物してる様な奴って事だな´｀

人間革命万歳！

>>215
元となるモノというか生物はいると思うんだがな。
精神的に人と比べてどうなのかは判らんよね。


人はよく創造主は人類よりも進化した存在だという前提で
物事を考えたりインチキ宇宙人を想像したりしているけど、
むしろ元なる生命体よりも、人の方が進化している
可能性だってあるかも知れない。

>>226
どう同じなの？

>>229
だから、地球上の生命の源、即ち神は宇宙空間を漂っていた螺旋状の有機化合物だって言ってんだろw

>>1
学習教材セールスに行った家でその説法を小一時間聞かされた

>>214
なんで分母に9を並べたの？小学校の分数の時間ちゃんと聞いてた？
それはそうと、取捨選択の結果が今なんだから、いかに当初見込みがうすいと思われようと結果は結果だろ。
他に成立の見込確率の高かった知的生命体があったわけでもないんだろ？

教えて欲しいんだけど、人間をはるかに上回る文明を持った生命体がいる星ってやっぱあるの？

>>226
シュレーディンガーの猫って量子論がおかしいっていう否定の為の思考実験じゃないっけ？

量子力学は発展途上
あの理屈を理解できないことがむしろ人間に欠陥があることを示唆している

どうでもいいや

めしうめー

イケメン「人間が進化によって偶然できるなんてありえない。創造主によって創られたことは明白」
ブサメン「人間が進化によって偶然できるなんてありえない。創造主によって創られたことは明白」

創造主と神は別物だよ

>>235
猫でやるからかわいそうだと思って惑わされるんだ
風船ならいい
「箱の中の風船が割れているかどうかは箱を開けるまでわかりません」→あたりまえだよね
となる

俺が神様ならマンコのそばにウンコする穴なんか作らなかった

せやな

良く聖書で
「人間は神様の姿に似せて作った。」って言ってるが
なんと傲慢な考え方だ。
神様が　家畜である犬にすら負ける　弱い存在のはずがないだろう
本当は、生命力から考えた場合、ゴキブリが神様に一番近い生命。
つまり、神様は、簿記ぶり野ような存在なのかも知れない

異論は認める

>>173
とりあえず、キリスト教は寄付したら救われるなんて安直な基準じゃないよ

>>240
いや、そうじゃなくて、ミクロのものは同時に2つの状態にあってマクロのものはそうじゃないってのが量子力学だろ？でミクロの状態がマクロのものと直結する状態にしたのが例の猫のやつだろ？なんかあの猫一人歩きして変なものみたいになってね？

>>234
地球外で生命すら見つかってないのにそれにまともな答えを期待できると思うの？

可能性は高いとは思うけどね。人間の文明なんかたかだか数万年のできごとだし。仮に恐竜が人間のような進化を辿っていたらその時間的猶予から遥かに進んだ文明に到達していただろうね。

>>243
神様は霊で目には見えない。似せて作ったのは霊としてであって肉体ではない、って聖書にある。
あと、地獄があると想定すると、あまり過激なことは言わない方がいいと思う。
243の内容は赦される罪だと聖書に書いてあるけど。

12:36 言っておくが、人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、裁きの日には責任を問われる。
12:37 あなたは、自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。

俺が作った

進化なんて偶然であって必然でもあるだろ
偶然で発生したいくつもの進化の芽が必然によって選択される

>>244
寄付で救われるならまだ良心的だろ。死ぬまで献身的な信心と神への愛という計量できない奉仕を要求される。
こんなんでジャッジするなんて、すべて神の胸先三寸てことじゃねーか！ふざけんな。
テストでいくらいい点取っても教師に気に入られなけりゃだめです、ってのと一緒だぞ？

>>234
ホーキンスさんの考えでは
Ｎ＝Ｎ＊×fp×Ne×fl×fi×fc×fL
地球と同程度の技術文明を持つ生命体のいる星＝２００万

神様が神様ならきっと全人類を救ってくれるので
神様の権力をかさにきた連中に労働力や金銭を搾取される必要はない

少なくともキリスト教は間違ってると思うわ、人間なんにも救われてねーよ

>>247
神様万能だろ？人間の運命だって行動だってわかってるんだから許すも許さないもないだろ。

天国も地獄も発生した当初のイメージから全然変わってないんだよね
地獄は今でも通用するけど天国なんて今となっては地方の保養地レベル
わざわざ行く価値あるの？

>>252
甘いわ。めっちゃ甘い。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070405_god_satan_kill/

>>251
すんげぇぇっぇぇぇっぇぇえ、お友達ワンサカじゃんww
胸が高鳴ってきた

>>256
キリスト教の神様は神様じゃないな

>>250
神様は人間のような気分ひとつで評価を変えるような方ではないと思うよ。
人間が何よりも正しく生きることを望まれているのだと思う。ルカによる福音書

◆「不正な管理人」のたとえ
16:1 イエスは、弟子たちにも次のように言われた。「ある金持ちに一人の管理人がいた。
この男が主人の財産を無駄遣いしていると、告げ口をする者があった。

16:2 そこで、主人は彼を呼びつけて言った。『お前について聞いていることがあるが、どうなのか。
会計の報告を出しなさい。もう管理を任せておくわけにはいかない。』

16:3 管理人は考えた。『どうしようか。主人はわたしから管理の仕事を取り上げようとしている。
土を掘る力もないし、物乞いをするのも恥ずかしい。
16:4 そうだ。こうしよう。管理の仕事をやめさせられても、自分を家に迎えてくれるような者たちを作ればいいのだ。』

16:5 そこで、管理人は主人に借りのある者を一人一人呼んで、まず最初の人に、
『わたしの主人にいくら借りがあるのか』と言った。16:6 『油百バトス』と言うと、管理人は言った。
『これがあなたの証文だ。急いで、腰を掛けて、五十バトスと書き直しなさい。』

16:7 また別の人には、『あなたは、いくら借りがあるのか』と言った。
『小麦百コロス』と言うと、管理人は言った。『これがあなたの証文だ。八十コロスと書き直しなさい。』

16:8 主人は、この不正な管理人の抜け目のないやり方をほめた。
この世の子らは、自分の仲間に対して、光の子らよりも賢くふるまっている。
16:9 そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。
そうしておけば、金がなくなったとき、あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。

>>259
イエスは神でもねーのになんで偉そうなんだよ

>>248
下手くそ！

>>258
すごいよ。。。。
イザヤ書63:3
「わたしはひとりで酒ぶねを踏んだ。もろもろの民のなかに、わたしと事を共にする者はなかった。わたしは怒りに
よって彼らを踏み、憤りによって彼らを踏みにじったので、彼らの血がわが衣にふりかかり、わが装いをことごとく汚した。

万能ですべての未来を手中にしているなら怒りという因果関係のある感情はわかないよね。

神がいるかいないかはどうでもいいが、宗教が利権屋に利用され続けて
きたのはガチだしな。
それに、仮に神がいたとして上位神クラスは膨大な時間単位の間
睡眠取ったりしてて現人類とバッティングする可能性の方が低いな。

人間が神を作ったんだよ

>>254
運命というのは自由意志で行動できない状態だろ。
人は常に善いことと悪いことを選択できる状態なんだから運命ではない。
とにかく、正しく生きる人間が永遠の命を得られると聖書に書いてある。悔い改めた悪人も生きる。

33:13 正しい人に向かって、わたしが、『お前は必ず生きる』と言ったとしても、
もし彼が自分自身の正しさに頼って不正を行うなら、彼のすべての正しさは思い起こされることがなく、
彼の行う不正のゆえに彼は死ぬ。

33:14 また、悪人に向かって、わたしが、『お前は必ず死ぬ』と言ったとしても、
もし彼がその過ちから立ち帰って正義と恵みの業を行うなら、33:15 すなわち、その悪人が質物を返し、
奪ったものを償い、命の掟に従って歩き、不正を行わないなら、彼は必ず生きる。死ぬことはない。

33:16 彼の犯したすべての過ちは思い起こされず、正義と恵みの業を行った者は必ず生きる。
33:17 それなのに、あなたの同胞は言っている。『主の道は正しくない』と。しかし正しくないのは彼らの道である。
33:18 正しい人でも、正しさから離れて不正を行うなら、その不正のゆえに彼は死ぬ。
33:19 また、悪人でも、悪から離れて正義と恵みの業を行うなら、それゆえに彼は生きる。

神がいるのなら今すぐ愚民どもに英知を授けてみせろ

>>260
イエスキリストは神なのはキリスト教の基本教義

14:8 フィリポが「主よ、わたしたちに御父をお示しください。そうすれば満足できます」と言うと、
14:9 イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。
わたしを見た者は、父を見たのだ。なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。

14:10 わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか。
わたしがあなたがたに言う言葉は、自分から話しているのではない。
わたしの内におられる父が、その業を行っておられるのである。

>>245
もともとその矛盾を指摘するための話だから当然でしょ

シュレーディンガーの猫が仏教の唯識と符合するとか言ってる奴は観測者とは何かという問題に気づいていないか見て見ぬ振りをしているだけ

>>265
違う。ずれてる。全能なら人間の運命もわかってるはずだということ。ただの時間支配されている
有限な存在じゃん。自分が作った欠陥のある存在が過ちを犯すのは当たり前
製造者責任なんぞ、人間だってわきまえてるぞ？怒ったりするってどういう量見だよ

でもマリアの処女懐妊はいいセンスしてるよな、腋から出てきたとかアホなこと言ってゲラゲラ笑ってる宗教よりずっといやらしくていいと思う

○○の神様はいたら面白いが唯一神は何かなあ

目の前の謎から目を背けるな
神なんてまやかしに逃げるな

宇宙人が地球の何かを見つけるために置いて行った種説とかあるよな

>>268
「こんなわけねーだろ量子おかしいだろアホか」っていうための実験が「これが量子なんだよ」みたいな説明に使われてるのはどういうことなんだよ、そういうのすっげーモヤモヤするんだけど

>>240
初音ミクのパンツで其れの例えが有るね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11705261

>>273
アミノ酸は自然に発生する。
隕石にも含まれてる。
たんぱく質も条件整えると生成できるよ

>>269
七日目に疲れて休んでたしな。
欠陥品だと怒り狂って滅ぼすとか言い出すくらいだから、自分が間違えたっていう自覚くらいはあるのかね？
だとしたら人の罪は神の罪で、人間には罪はないことになる。神がそのようにつくられたのだから、仕方ない。
それを何をトチ狂って原罪があるとか言ってんのw
詐欺だろ、完全に。

>>274
最初はそうだったけど、実際矛盾と思われていたものが本質をよく表していたってことでしょ。そういうこともあるよ。
http://qict.nict.go.jp/pdf/schrodinger.pdf

キリスト教の神は因果関係をコントロールできないから審判とかいう作業が必要なんだよね。
つまり時間に制約される存在である以上、必ずかる過去の時点で自然にできたものだ。
神のような｢高等な人間という生物｣を創造できるような存在が発生する確率は人間が自然発生する確率よりはるかに小さい。
つまり>>1は詰んだ。

>>276
だから其れが「神の摂理」の証明になるのだよ。

しかしなあ、こんな不遜なこと言ってたらモーゼの時代ならシナイ山揺らして地面割って雷落として虐殺してるところだぞ。
最近ヤハウェ丸くなったんじゃね？
やっぱあのときはエジプト追い出されてたし、イライラしてたのかな？

>>278
すごいな、なに書いてあるか全く分からん、とにかくシュレーディンガーもアインシュタインも間違ってたというわけだな？

>>269
レスしてる内に離れてしまってた。自分でもズレたなって思ったｗｗ
言うことは分かるけど、まず神様がすべての霊魂を作られて、
でも、持っていた命から自由意志を使って離れたのは個々の魂。
神様に戻れるために、預言者を送ってくださっている。責任についても書いてある。

13:34 エルサレム、エルサレム、預言者たちを殺し、自分に遣わされた人々を石で打ち殺す者よ、
めん鳥が雛を羽の下に集めるように、わたしはお前の子らを何度集めようとしたことか。
だが、お前たちは応じようとしなかった。

23:34 だから、わたしは預言者、知者、学者をあなたたちに遣わすが、
あなたたちはその中のある者を殺し、十字架につけ、ある者を会堂で鞭打ち、町から町へと追い回して迫害する。

46:3 わたしに聞け、ヤコブの家よ／イスラエルの家の残りの者よ、共に。
あなたたちは生まれた時から負われ／胎を出た時から担われてきた。
46:4 同じように、わたしはあなたたちの老いる日まで／白髪になるまで、背負って行こう。
わたしはあなたたちを造った。わたしが担い、背負い、救い出す。

>>277
だから神の存在がキリスト教を意味しない訳。

>>283
いやだから人間の運命もわかってるんでしょ？裏切るものも裏切らないものも。
出来レースなのに罪がどうのこうのってなんなのってこと。

仏教でいうところの方便だろ？
真に受けすぎ。
解釈しろよ。少しは。

>>284
その神様は誰から生まれたの？わからない問題を先送りにして安心してるだけなんじゃないの？

>>285
運命と言っても神様が決めたものじゃない。
神様は個人個人が選択して生きて、あくまでもその結果という意味での運命なら知っているかもしれない。
今の時点で裁かないのは神様の計画があるからだと思う。

物理的に創ったという意味ではないんだろ？
どうなのよ？そこのキリシタン。

>>287
「宇宙はどこから生まれたの？」と同じ質問だね。
「宇宙の法則＝神の考え」な訳だし。

>>283
やっぱり神の元に戻ると自由意志はなくなるのか。奴隷になれってことなんだな。
そりゃアダムとイブも逃げ出すよね…

>>286
ここで出てる疑問って死の恐怖心から知能指数50くらい下げなけゃ出てくるレベルの
素直な疑問と思う。解釈以前の問題。

マジキチ

確かに不思議ではある
人間に育てられ芸を仕込まれた猿をいくら交配しようとも人間ほど賢くならない
ほんとに同時多発的突然変異なんて起こるのだろうか

ニュー即にID論を信じてるキチガイがいるとは思わなかったわ

>>290
おまえの神って物理法則のこと？

霊を造ったって意味だろうな

>>296
物理法則を決めた者。

キリスト教は数学が出来ない庶民へのまやかし、学者はもっと抽象的な次元でそういった存在を見つける

>>294
そりゃたかだか数万人の人間がたった数十年猿を調教する機会で起こる結果で、とんでもない広大な空間ととんでもない年月をかけて達成した結果をはかっちゃダメだよ

>>291
そうじゃないらしいよ。俺も安心した。

生物の進化って大したこと無くね？誕生してから何億年もたつのに、
未だに全ての現象から自分を守れるスーパー生物が誕生しないなんて。
超高温や超低温、地球上に存在する全ての細菌・ウイルス・物質に
抵抗を持ち、当然、全ての生物を駆逐できる力を持った、進化の頂点に
君臨する生物はいつ頃誕生するんだ？

>>298
もの? ものなら物理法則がないと存在しないでしょ？

せめて神が公平だと言うのなら、自分が明白な存在証明を立てられない瑕疵を無視せず、信じないものも救うと言え。非キリスト教徒でも高潔な人物は腐るほどいる。
そしてそれこそが神の不要の証明にほかならないから、神は死ぬまで黙って人間様に金輪際迷惑をかけるな。
お前のせいで科学は停滞するし死ななくていい人は死ぬし、いいことはひとつもない。

【レス抽出】
対象スレ：「人間が進化によって偶然できるなんてありえない。創造主によって創られたことは明白」
キーワード：自己組織化



抽出レス数：0

仏教ではこの世や宇宙は空であり
人間が阿頼耶識のなかで勝手に認識しているにすぎないらしい。
確かにミクロの世界をつきつめていくと物質とは
あってないようなものだからな。

創造主も一枚岩じゃないからな

まずセルゲームを作ります

>>301
え？それ騙されてるよ？
そんなこと聞いて、素直にはいって言うわけないじゃん。

人間の大きさで宇宙を考えるからダメなんだろ。
空間の認識を超越しないとわからんだろ？

世界からキリスト教とイスラム教が消滅すれば、世界平和が実現する

救いを他の存在に求める宗教にロクなものはない

>>294
獲得形質は遺伝しません。
賢い猿だけを100万年くらい交配し続けてから言ってくれ。

ちゃんとFSM信者が書き込みしてて安心した

アダムとイブ(笑)

そもそも人間がそれほど得意な生物だとも思えないけど

>>301
そうじゃありませんと具体的に聖書に書いてあるの？
違うでしょ？あなたにそれを教えた人が人為的に解釈しただけじゃん。
解釈の余地が入る時点で聖書そのまんまの真実なんてありえない
(聖書の福音書自体、教会がこれとこれは福音書と人為的に選んだ)
だから教派が何万にもわかれて｢うちが正しい｣とかやってんだよ。
結局人間が決めてんだ

デラボンさんが「これは悪魔の試練だ。耐え抜こう」と必死で脳カラにして呪文唱えてる
希ガス

>>315
チンパンジーともほとんど遺伝子変わらないそうだし、たまたまこの種は体は弱いけど学習に秀でてたってだけだよな。
実際>>1のかわいそうなおっさんが言ってる「すごいからだのしくみ」とやらも、どの動物も持ってるじゃん。神様の大嫌いな蛇さんも。

三大宗教とか、情報の陣取りゲームに優位な性質をもってただけで、
理屈の正しさが備わっているかどうかは本質的ではない。

宗教やってる奴は、情報のインフルエンザに罹患してるんだと思う。

地球が昔、火山や暴風ばかりの状況だったことを考えると
そこから生命ができたのはマジで不思議だよな

>>311
単に「他の神を認めない一神教」が問題なだけだよ。
日本は八百万神の神道で仏教もキリスト教も其の一部と
して認めて来た。

>>169
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　　　　　　 　 /　 ﾊ i ./　　　 　 .l　　　', 　　 ヽ
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　　　　ﾉ　　 .レ l　l .i!　　　 _　　_　　　 i　 .ﾊ　＞i .ヽ二i
　　 ,イ＞ｧ.了　 l l　i!　　 ←三→ 　 .ﾉ　 .l　　ヽi ﾏヽ .i!
　　イ jfニ二　／| i　j.ヽ、　｀¨¨´　.／.|　 i!ヽ ヽヽヽヽﾆ
∠≦zt|_ ノ ）＞　|./ﾉ　 .＞　__　イ　　.l　j ヽ ヽ＞, , ./

>>316
聖書には黙示録で神様との共同統治者になるとは書いてある。
301で、らしい、って言ったのはエドガー・ケイシーの言ったことも補助的に含めたから。
聖書の中でもっと直接的な手がかりになるところを見つけたかったけど、見つけられなかった。
ただ、もともと天使だった悪魔も神様の元で自由意志を持てていて、
人間は天使をも裁く高い存在だから持っていると思うんだけどなぁ

20:6 第一の復活にあずかる者は、幸いな者、聖なる者である。
この者たちに対して、第二の死は何の力もない。
彼らは神とキリストの祭司となって、千年の間キリストと共に統治する。

22:5 もはや、夜はなく、ともし火の光も太陽の光も要らない。
神である主が僕たちを照らし、彼らは世々限りなく統治するからである。

2:4 神は、罪を犯した天使たちを容赦せず、
暗闇という縄で縛って地獄に引き渡し、裁きのために閉じ込められました。

6:2 あなたがたは知らないのですか。聖なる者たちが世を裁くのです。
世があなたがたによって裁かれるはずなのに、あなたがたにはささいな事件すら裁く力がないのですか。
6:3 わたしたちが天使たちさえ裁く者だということを、知らないのですか。
まして、日常の生活にかかわる事は言うまでもありません。

>>323
一つ助言をすると、アダムとエバがリンゴをかじることができた、ということは、自由意志の存在を示唆する。
ケイシーにまで騙されることはない。気をしっかり持て。

でもハライソに戻ったら、知恵の実の効力は取り上げられちゃうかもね。

>>324
ありがとｗ　でも、アダムとイブはこの世での話だから、霊として神様のところにいたわけじゃないからなぁ。
ケイシーについては既に疑いまくったから大丈夫。聖書の預言者についての基準についてもクリアしてるし。

『永遠のエドガー・ケイシー』から。　　「リーディングは次のように語った」以降から読んでほし
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch98832.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch98833.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch98834.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch98835.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch98836.jpg

>>316
解釈って言っても流石に幅があると思うよ。
聖書は人の手によって少しずつ変えられてきたかもしれないけど、
神様が御自身で宣教という手段を取っている以上、それは信用できるものだと思う。

1:21 世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。それは神の知恵にかなっています。
そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。（新約聖パウロ）

聖書かケイシーを見て、良いかと思ったら他の関連書も読んでみて欲しい。
10:27 わたしの羊はわたしの声を聞き分ける。わたしは彼らを知っており、彼らはわたしに従う。
10:28 わたしは彼らに永遠の命を与える。彼らは決して滅びず、だれも彼らをわたしの手から奪うことはできない。

ID論面白くて好きだけどな
一切信じられる要素ないけど、フィクションとして面白い

おまえらは、何もわかってないな

意味とか目的とか意思とか

そんなものは人間の妄想なんだよ

そーぞーしゅ

想像したらボッキしたオレ