精神科医・斎藤環「若者にはコミュニケーション格差があり、それで勝ち組と負け組が決まる」
1 :
あかでんジャー(東京都):
2 :
ペンギンのダグ(長屋):2010/10/17(日) 14:50:05.05 ID:5ZI2+eHk0
誰?
3 :
ラジ男(千葉県):2010/10/17(日) 14:50:43.22 ID:+CxWYEuh0
4 :
じゃが子ちゃん(長屋):2010/10/17(日) 14:50:50.98 ID:jaY/0GWo0
なんでも格差だな
5 :
キャプテンわん(チベット自治区):2010/10/17(日) 14:51:22.16 ID:IpAJQj/80
俺この本持ってるわw
6 :
中央くん(兵庫県):2010/10/17(日) 14:51:23.27 ID:TBAzZWG70
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/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
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/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
格差って自業自得だろそんなもん
8 :
メーテル(アラビア):2010/10/17(日) 14:51:46.27 ID:7wHp2DcC0
回答者:asdfga0680
あーそれは××ですよね、たぶん。僕もなったことあります。
○○を□□して●●すればどうにかなりません?
それでもダメならメーカーに問い合わせた方が早いと思います。
くじけないでがんばって!
回答日時:2010/10/12 22:29
参考になった:172件
この回答へのお礼:言われた通りにして助かりました!
本当にありがとうございます!!
回答者:joi465vsa
ご質問中の△△というのは××の意味でしょうか。
それとも■■の意味でしょうか。
ご質問の意味が分からないのでは回答のしようがありません。
ご自分の使用環境について具体的に説明するのは
質問者として最低限の礼儀ではないでしょうか。
回答日時:2010/10/12 14:32
参考になった:0件
この回答へのお礼:ていねいなご回答ありがとうございます!
「ひきこもり系」は分かるけど「自分探し系」ってネーミングが良く分からない
10 :
とれねこ(東京都):2010/10/17(日) 14:52:14.68 ID:K4rw1sel0
またこの人か
11 :
パム、パル(西日本):2010/10/17(日) 14:52:19.13 ID:SjCgJBdm0
コミュ障は仕事でもプライベートでもジリ貧だからな
トマトが真っ赤になったよ
ラカンスレ
14 :
ななちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 14:53:09.71 ID:0zhUOQbFO
香山リカと並ぶうさん臭さ
15 :
やまじちゃん(関東):2010/10/17(日) 14:53:10.70 ID:Gbc9enxBO
この手の人間の若者論って当たったためしが一度もない。
16 :
DJサニー(東海):2010/10/17(日) 14:53:16.34 ID:a7nDGsMbO
血液型性格診断と変わんねえな
現代社会におけるあらゆるステータスがコミュニケーション力に集約されているからなぁ
18 :
しんちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/17(日) 14:54:04.53 ID:zrifudpDO
心理学者って上から目線な奴多すぎじゃね?
19 :
イヨクマン(神奈川県):2010/10/17(日) 14:54:18.18 ID:bSIQ0/7l0
なにこの心臓をえぐるような言葉
20 :
ヤマク君(チベット自治区):2010/10/17(日) 14:54:46.34 ID:smKey3I60
とにかく人の名前を覚えたり会話したりすりゃーいいんだろ?
21 :
エネモ(埼玉県):2010/10/17(日) 14:54:50.77 ID:6uQV08dV0 BE:2555023695-2BP(162)
ようするに贅沢の奴隷になった温室育ちが増えたんだろ
一度イランに派遣して徴兵を義務づけないとだめ
22 :
KANA(長屋):2010/10/17(日) 14:55:14.90 ID:vC4M89v8P
コミュニケーション能力とは何もしていない時でも好かれる能力だと思う。
こみゅ力とか9割見た目
>>22 何気ない動作、身振り、癖その他もろもろもまた言語活動だからな
この人ゲームラボでおたく神経サナトリウムってコラム書いてる人だな
26 :
ナカヤマくん(dion軍):2010/10/17(日) 14:57:20.20 ID:6xmZaA0P0
コミュ能力優先といっても欧米に比べたら日本人は引き籠りだけどな
やめろ
※
29 :
イヨクマン(神奈川県):2010/10/17(日) 14:58:25.42 ID:bSIQ0/7l0
国の支援でコミュニケーション能力養成学校を普及させれば簡単に経済も国力も全てが良くなるだろ
オワタ
就職とかの、30分程度の面接でコミュニケーション能力とかわかるものなの?
32 :
ちーぴっと(dion軍):2010/10/17(日) 14:59:45.46 ID:92dTAOeBP
コミュ力が無いとニートになる
ソースは俺
この人も精神科医なら勝ちとか負けとかで
人間の優劣を安易に記述するようなマネは止めた方がいいんじゃねーの
コミュ力ある人は本当に何でもできるスーパーマンだったり
非の打ち所がないから困る。
小文字の他者と大文字の他者を隠喩するか、換喩するかの違いだな
36 :
KANA(長屋):2010/10/17(日) 15:02:15.49 ID:vC4M89v8P
何もしないのに嫌われる。この苦しさはコミュ力のある奴にはわかるまい。
37 :
買いトリーマン(新潟・東北):2010/10/17(日) 15:02:20.24 ID:1fw9f6+JO
高校の先輩キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!
精神科医ほど腐った職業はない
39 :
くーちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 15:04:44.02 ID:eOpZq+sjO
いっそ殺してくれ
40 :
ことちゃん(京都府):2010/10/17(日) 15:05:24.12 ID:tiTDgeSA0
コミュ力が自慢のやつらも、コミュ障とコミュニケーションとれないから、
比較的コミュ障と話ができる俺のまわりには、おれしか話し相手がいない
コミュ障だらけになる
さいきんこういう煽りを食らわせてればウケるだろうという批評家が増えすぎ
い
ラカン派なら成熟とか言っちゃ駄目だろ
44 :
コン太くん(中国地方):2010/10/17(日) 15:07:17.16 ID:kFTFQGem0
45 :
天女(福岡県):2010/10/17(日) 15:07:57.83 ID:bc4VITUD0
若者もだけどこういうの爺さん婆さん世代のがより深刻じゃないか?
46 :
カバガラス(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:08:29.23 ID:Z1zkO4lg0
コミュ力の有無なんてようは自分に自信があるかないかだろ
自信がつく手っとり早いネタが優れた容姿
イケメン美女に生まれ変われば解決すんだよ
日本を引っ張ってきたのは前者なのに
後者ばっかもてはやしたからこのざま
48 :
auシカ(長屋):2010/10/17(日) 15:09:34.83 ID:Y6w6CEBh0
勝ち組負け組とか言ってるドクターなんぞ信用できんぞ
サイバーエンシェントの離職率が多いのはそういうことか
50 :
晴男くん(埼玉県):2010/10/17(日) 15:09:47.69 ID:wc3UwhQS0
東浩紀の仲間だよ
自分探し系とか意味不明だな
引き篭もって精神世界で自分探してる奴だって沢山居るだろ
52 :
パム、パル(西日本):2010/10/17(日) 15:10:46.00 ID:SjCgJBdm0
でも、無口で孤立してる人、人と会話できない人が成功している例ってほんとうに見たことないんだが
お前らもそれは認めていいだろ
53 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2010/10/17(日) 15:11:51.83 ID:phjfW+vtO
54 :
山の手くん(東京都):2010/10/17(日) 15:12:11.19 ID:6Z5Ct9rr0
人生は運のみ
>>52 だって無口な人は成功しても調子に乗ってテレビとか出ないし
56 :
ちーぴっと(dion軍):2010/10/17(日) 15:13:02.01 ID:Dcmdu1kQP
自分と似たタイプならいくらでもコミュニケーション取れるけど
57 :
一平くん(山陽):2010/10/17(日) 15:13:28.60 ID:7v2MVWOfO
成功すると孤高という誉め言葉になります
58 :
サンペくん(不明なsoftbank):2010/10/17(日) 15:13:56.40 ID:RpYQ+xfM0
60 :
KANA(catv?):2010/10/17(日) 15:14:15.86 ID:BDADHG8nP
社会に出たらコミュ力が相当必要だしな
そこそこの地位やまともな社会人になりたいならコミュ力偏差値60は必要
61 :
キャプテンわん(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:14:19.69 ID:IpAJQj/80
ここにいるやつらって上の表でいうひきこもり系だよなw
どう考えてもw
>>31 素人にも足切り程度には分かるよ
面接官をやったことがあるけどコミュ能力のないやつは極普通の質問で詰まったりする
例えば、「〜大学〜学部をご卒業ということですが、その大学で得たこの仕事を行う上での
能力を教えてください」みたいな質問をしてもちょっと考え込んでしまうのはまだ良い方で
関係ないバイトの話を始めるだとか、すごいやつだと考えた挙句結局ないなんて答えだす始末w
さすがにそんなやつは落とすしかない
誰が良いのかというのはある程度判断基準を持っている人しか無理だろうけど
63 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:14:39.67 ID:mFENGIY40
コミュニケーション論ってよくあるけど根本的にコミュニケーションってカタカナで表現されるものは日本人には無理だよ。
要するに日本の概念にないことをコミュニケーションとカタカナ表記してる。
言ってみれば日本的な付き合い能力ってことなんだけど、それをコミュニケーションという日本人に理解できないものにしてる。
お前ら負けたの?
65 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:16:32.50 ID:mFENGIY40
簡単にいえば英語では ability of communicationという概念はない。
communicationというのはそういう相互に情報をやりあっているという現象であり、
個人に属する能力ではないからである。
>>63 他人と意思疎通するコミュニケーション能力。
自分を高く見せるパフォーマンス能力。
どちらも無い俺は典型的日本人だな。
患者が死なない歯科医と精神科医
ゴミばっか
あまり親しくない人との当たり障りのない世間話なら得意なんだけど
69 :
ヤマギワソフ子(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:18:02.34 ID:+/2ysqQw0
>>33 斉藤環が思っているわけではなくて、若者同士の間ではそういうことになってる、と言ってるだけだ
ネット上でもリア充とか勝ち組負け組だの色々言ってるだろうそれを指してる言っている訳だ
70 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:18:53.95 ID:mFENGIY40
日本人にないのはプレゼンテーションの能力、自己を表現する能力。
それらが国際舞台ではないと貶められるので自国に戻って傷をなめあっていじめるのに協調性がないことをコミュニケーション能力がないと和製英語を作っただけ。
>>62 それは単にお前の会社のレベルが低いからアホしか入ってこなかっただけだろ
賢くてコミュ力低い奴は事前に何聞かれても答えれるように準備していくだろうよ
>>52 極端すぎるだろw
コミュニケーションに対する積極性の度合いのが違うだけで、全く無口な奴なんてそうそういねえよ
まあ理系だとこういう自分をしってる人は最強モードになれるのですがね。研究においては
73 :
ペコちゃん(埼玉県):2010/10/17(日) 15:19:59.39 ID:yKU9BZlW0
所謂キモオタに意思疎通が困難な奴が多いことは事実。
あいつら頭に欠陥があるとしか思えない。
ヤンキーも同じような感じ。極端な奴らって全部そんな感じだよね。
74 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:20:59.96 ID:mFENGIY40
日本人には大体プレゼンテーション能力がない。
コミュニケーション能力がないってのは大体協調性がないってこと。
本意であるcommunicationとは全く関係ない。
75 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:22:00.88 ID:mFENGIY40
民主党になって空気を読むって言わなくなっただろw
コミュニケーション障害ってのは小泉純一みたいなのを言うんだ。
>>75 つまりコミュニケーション能力は純日本人には必要ないって言いたいのか
77 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:25:27.85 ID:mFENGIY40
だからコミュニケーション能力なんて言葉はないんだよw 定義的にはね。
協調性とか空気を読む力とか馴れ合いだね。
そういうことが嫌いなら嫌いでいいじゃないかw それとcommunicationとは何ら関係ないw
>>71 面接はそういう事前の面接練習を想定した質問も用意しているからねぇ
例えば、「家からここに来るまで何を考えながら来ましたか?」という類の質問
まあ、俺の会社のレベルが低いのは事実だけどさw
79 :
ケズリス(千葉県):2010/10/17(日) 15:26:48.51 ID:XnK3u0Xk0
精神科医 香山リカ
精神科医 斉藤環
精神科医 和田秀樹
哲学者 東浩紀
社会学者 大澤真幸
社会学者 宮台信司
バナナって外来語がある以上コミュニケーションっていう外来語もあると思うけどな
まあ、巧言令色少なし仁、剛毅朴訥仁に近し
不自然にペラペラと書類の音やタイピングの音を響かせて自己主張するヤツより
もくもくと仕事をしているヤツのほうが、見えないところで使える人間の場合も多いから
一概に言い切れないけどね
>>75 小泉のコミュニケーション能力は凄かったな
どんな質問にも、魔法の言葉「カイカク」「サンミイッタイ」で、会話が成立していなかったw
今だに得意げに勝ち組とか負け組とか言ってるとかどんだけ負け組なんだよ
83 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:27:07.21 ID:mFENGIY40
日本人はcorporationとかcoopとかcommunismとかそういうのでcoってのを相互にって意味に理解したんだ。
で、communicationを相互に理解しあうことと訳した。
だからコミュニケーション能力は相互に理解しあう能力って回答が出たw
和製英語の成り立ちだね。
84 :
キャプテンわん(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:28:30.92 ID:IpAJQj/80
>>79 精神科医 斉藤環
哲学者 東浩紀
社会学者 宮台信司
俺この三人が好きなんだけど、ニュー速的には失笑されるよなw
>>84 哲学スレで固有名詞出すとスパさん扱いだからな
86 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:29:51.44 ID:mFENGIY40
ところがどっこいあっちには物事を完全に相互に理解するなんて発想はなかった。
単に一神教のもとに同じ神様と対話して契約して信仰するって発想だった。
相互に理解しあうなんて発想はなかったのだw
87 :
ドコモン(大阪府):2010/10/17(日) 15:30:09.60 ID:rg/XSzVQ0
88 :
ケンミン坊や(愛知県):2010/10/17(日) 15:30:52.54 ID:vZROYWnI0
こんなのは昔からだけどな
89 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:32:44.96 ID:mFENGIY40
まあこの辺がコミュニケーション論の面白いところ。
あっちの情報って考え方は敵情報って考え方だからね。
日本人は多神教であり信仰が広いってのはある意味共通項探しなんだよ。
だからカタカナのコミュニケーションってのは仲間さがしなの。
仲間さがし能力が高い人間が会社で重宝がられる。。。 日本的だろ。
90 :
マツタロウ(関西地方):2010/10/17(日) 15:33:07.15 ID:a2DEfHm50
精神科医と聞いただけで憧れを抱くのはレクター博士のせい
ID:mFENGIY40
この人怖い
93 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:35:30.25 ID:mFENGIY40
あっちの情報とかコミュニケーションってのは敵情報を伝えてくれるものって発想。
じゃあ仲間ってのは? 共通項じゃなく一神教なんだよね。
現代にすれば契約。この辺が日本人と欧米人の違い。まあ結局は程度の差だけど。
94 :
パム、パル(西日本):2010/10/17(日) 15:35:34.32 ID:SjCgJBdm0
無口で成功してると言っても、雑談は嫌いだけど仕事で必要な場合はしゃべれるような人だろ
そういうのはコミュニケーション能力がないとは言わない気がする
つまり…どういうことだってばよ?
>>88 いや、コミュ障が溢れてるということは昔ならコミュ障
でも子孫を残せたということだろ
97 :
だっこちゃん(関東):2010/10/17(日) 15:36:07.59 ID:0et7cGk3O
98 :
キャプテンわん(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:36:53.69 ID:IpAJQj/80
>>96 そうだな。例えば見合い婚みたいなのが多い時代には今みたいに
コミュニケーションして恋人をゲットする慣習なんてなかったわけだし。
99 :
カーくん(長屋):2010/10/17(日) 15:37:58.05 ID:RwJr4u3u0
林先生はレッテル付けしたりしないからたいしたもんだな
100 :
リッキー(埼玉県):2010/10/17(日) 15:38:07.09 ID:89PW/3P60
>>96 結婚制度のおかげで男と女が隣り合うことが義務付けられてたけど
自由恋愛観のせいで自分から隣接しに行かなければならなくなった
それがリア充か
>>98 それがアダとなったなあ、いまやコミュ障なんて
リア充の踏み台にしかなれんからな
103 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:39:32.40 ID:mFENGIY40
要するに日本で自由恋愛で結婚を求めるようになると協調性や馴れ合いができないと駄目だということなんじゃないのw
104 :
一平くん(山陽):2010/10/17(日) 15:40:15.87 ID:7v2MVWOfO
一般的に「リア充」と言われそうな同期たちに、ここで言う「自分探し系」が当てはまってるわ
同期の中ではやたら派手で幅を効かせてるのに、上司や先輩の中では目立たない、大人しいんだよな
逆に同期とちょっと距離のある「引きこもり系」の方がタテの関係は良好そうだわ
106 :
わくわく太郎(関西地方):2010/10/17(日) 15:41:02.76 ID:mY/iACLO0
要約:ぼっちとキョロ充の2極か
>>94 それはコミュ能力がないんじゃなくてただの吃音症なんじゃない
108 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:42:24.48 ID:mFENGIY40
まあだから日本は停滞してんだよ。
協調性や馴れ合いってのは停滞そのものだからね。
110 :
ガッツ君(福島県):2010/10/17(日) 15:43:25.47 ID:uR1ylAwE0
まあ本当に若くて出世するようなヤツは
同期からも好かれ上司にも認められるバランス系なんですけどね
黙ってても勝手に好かれるヤツって本当にすごいよな、どうなってんだろう
111 :
フライング・ドッグ(新潟県):2010/10/17(日) 15:44:03.83 ID:QH+XPRHY0
いい役、いいポジションに付くための工夫・執念の差だな
せめて中学までに気が付かないと
分かってる奴らの罠に嵌められてしまう
113 :
リッキー(埼玉県):2010/10/17(日) 15:45:37.89 ID:89PW/3P60
過去の自分とダブってたりすると引き抜かれやすいかもね
115 :
ちーぴっと(東京都):2010/10/17(日) 15:46:25.49 ID:0ZsAnTC+P
>>110 幼少期に無償の愛を受けてる人間は芯の部分で人を信じるし、
人の良いところを探そうとする。かといって卑屈でもない。
そういう人は人からも好かれるし信頼される。
116 :
プイ(埼玉県):2010/10/17(日) 15:48:09.54 ID:+DBFAVO80
全く知らない人に話しかけるのは余裕だけど友達になろうとすると途端に無理ゲと化す
117 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:48:34.06 ID:mFENGIY40
無償の愛ってのは現実には存在しないんだよねw
だから宗教があるわけだが。
結局こういう心理学とか言ってるのは宗教なんだよね。
で、突き詰めると誰もが宗教を信仰してるのさ。
また精神科医が適当な病名こさえて儲けようとしてんのか?
120 :
ポケモン(関西地方):2010/10/17(日) 15:51:04.30 ID:t/2OYPqz0
コミュ障は最近虐げられすぎて、他の能力は高いほうにもっていく
傾向があるからな。アスペとか。
知能は高いけどとか。そんなわけないから
121 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 15:51:35.35 ID:9xCxjkcu0
この斉藤なんとかって適当な本ばっか書いてる奴だろ
122 :
買いトリーマン(北海道):2010/10/17(日) 15:51:38.09 ID:DVuOH8OE0
いわゆるリア充ってグループを作るから立場的には多数派で
一見してコミュニケーション能力が高いふうに見えるけど
その実態は排他的な同化共同体だよね。
123 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:51:39.54 ID:mFENGIY40
共通項探しってのは心理学のテクニックだわな。っつうか世渡りだろ。
だけどそんなものが手品と同じ錯覚とわかると何のことはない。
コミュニケーションとcommunicationの違いはためになるからよくわかっておいた方がいいよ。
124 :
フライング・ドッグ(関東・甲信越):2010/10/17(日) 15:52:01.32 ID:pGCH7cWOO
っつか会話が楽しくないから独りでいるんだけど
無理に話し合わせると頭ギリギリしてこないか?
125 :
デラボン(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:52:17.99 ID:P6JMrnTm0
勝負分けはオワコン
126 :
だるまる(関西地方):2010/10/17(日) 15:52:26.41 ID:gGRe5rPE0
香川リカとは違った意味で精神科医を利用してる人
誰でも精神病にカテゴリできそうな勢いだな
調べれば誰もが病気抱えてるって感じ
>>127 人間なら誰でも病気
程度の差しかないよ
129 :
スージー(石川県):2010/10/17(日) 15:54:52.08 ID:eFchAdsy0
安西先生・・・友達が欲しいです・・・
130 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:54:56.74 ID:mFENGIY40
突き詰めると飯を食うかどうかだけなんだよ。
セックス・飯・睡眠
そのための戦略。嘘ついたって何やったって勝てばいいだろ的なw
131 :
キャプテンわん(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:55:08.56 ID:IpAJQj/80
132 :
キタッピー(関西地方):2010/10/17(日) 15:55:18.42 ID:+7YYKbMo0
いわゆるリア充な奴ってさ
一人でいる不安に耐え切れないだけのクズだろ?
だから同じようなカス集めてお友達ごっこがしたいんだろ?
133 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 15:55:40.68 ID:9xCxjkcu0
この名前なんて読むノ?
136 :
ちーぴっと(東京都):2010/10/17(日) 15:56:06.35 ID:0ZsAnTC+P
>>124 会話は娯楽じゃなくて戦いの一つだと思えば
じぶんさがし系は流行らんな
138 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 15:57:38.95 ID:9xCxjkcu0
139 :
OPEN小將(徳島県):2010/10/17(日) 15:57:42.98 ID:jGbbO6JW0
声が小さいんだよお前らは
140 :
バヤ坊(広西チワン族自治区):2010/10/17(日) 15:58:13.37 ID:IMBGlvQHO
親や友達と会話するのさえ気をつかうし疲れる
会話ってかなり頭使うからなるべく誰とも会話したくない
これって何かの障害なのか?
141 :
デラボン(チベット自治区):2010/10/17(日) 15:58:25.53 ID:P6JMrnTm0
>>136 戦争は回避をするという知恵を回さないと
コミュ力高すぎても無職になっちゃう場合もあるんだぜ
ソースは俺
143 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 15:58:32.47 ID:mFENGIY40
今はだからコミュニケーション能力と言っても会話力は低いんだよね。
よくいうように日本語の語彙とか文章力とか読解力は落ちてる。
結局IT戦略が全てを上回ってるんだよねw
144 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 15:59:45.70 ID:9xCxjkcu0
コミュニケーション格差っていうときにビジネスなんかで使うようなコミュニケーション能力を想定する奴は単なるアホじゃないの
145 :
キタッピー(関西地方):2010/10/17(日) 15:59:50.02 ID:+7YYKbMo0
「自分は一人じゃない」って空気に安心するゴミ
それがキョロ充
146 :
ちーぴっと(dion軍):2010/10/17(日) 16:01:17.51 ID:Dcmdu1kQP
プレゼンや事務的な社交はこなせても
友達付き合い馴れ合いが苦手な奴もいるだろ
日本語で言うコミュニケーションの正体は後者だと思う
147 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:01:44.15 ID:mFENGIY40
裏話しちゃうと要は精神科医はある程度精神疾患がいていいんだよ。
よくいう日本はアメリカにレイプされて好きになった女論かな。
だからコミュニケーションが充実してる人間が増えたほうが得。
そういう話でもある。
148 :
フライング・ドッグ(関東・甲信越):2010/10/17(日) 16:02:10.96 ID:pGCH7cWOO
会話って
話していて気持ちいいものじゃなくて
これは聞いちゃいけないとかこれを聞くべきとか頭の中で考えて話すものなんだろうし
その通りやってるけど
そこまで気を使うほど相手に興味が無いんだよな
149 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2010/10/17(日) 16:02:56.51 ID:POHyVzN10
>ところが彼らは、わりと安定した自己イメージを持っていることが多い
>対人能力にすぐれていて、柔軟な適応力もある」が、「親しい対人関係から離れると、自己イメージが不安定になりやすい
なにこの両方のすりよろうとしているものいい
150 :
みのりちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 16:03:03.42 ID:dkq+iVdUO
職場にコミュ障がおるけど、会話が成立しないからクビにしてもらった
151 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 16:03:24.72 ID:9xCxjkcu0
>>146 人生の充実度を決める要素として後者の意味について言及してるだけで、
「日本では」とか「正体」とか関係ない
152 :
たねまる(神奈川県):2010/10/17(日) 16:04:24.64 ID:5n+V3YAl0
たまきちゃん良く言った
その通りだよ。ラカンも絶対そう言うよ!
154 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:06:09.91 ID:mFENGIY40
だからまあそもそも存在しないものを前提として論を出して、
それが飯のタネになるんだから大変だわな。
155 :
ぴよだまり(東京都):2010/10/17(日) 16:07:05.40 ID:nnXeZR730
コミュ障ってブサイクが遠因だよな確実に
女とか顔を見てあからさまにコミュニケーションを拒絶してくるから職場で孤立しやすい
156 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 16:07:17.18 ID:9xCxjkcu0
社交性って言い換えれば満足するの?お前ら
お前らは社交性がないから比較的つまらない人生を送る
157 :
ちーぴっと(dion軍):2010/10/17(日) 16:07:39.59 ID:Dcmdu1kQP
>>151 その充実度って何が基準なの
派手な男や女とイチャイチャすることだったり?
158 :
TONちゃん(長屋):2010/10/17(日) 16:08:07.77 ID:DkbnwqGv0
若者の会話離れ
>>153 これがコミュ力なのか!
コミュ障のおれの目からうろこがボロボロ落ちたぜ。
160 :
KANA(チベット自治区):2010/10/17(日) 16:08:21.30 ID:VE3VGUY0P
年上にはやたらかわいがられるが同年代には距離を置かれる
やっぱコミュニケーション能力がないんだろうな
この人っって航空ヲタのひとだっけか
162 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:08:59.75 ID:mFENGIY40
まああんまわからんかもしれんけど虚栄心だよね。
現代人みたいに生命の危機とか過酷な労働とか無くなってくると普通の人間はほとんどが虚栄心の世界に入る。
昔の貴族階級と一緒だね。虚栄心ってのを満たしてくれるのがそういう協調性とか馴れ合い。
政治だねえw
友達居ないくせに群れて
流されてばかりのお前らは何なの?
茂木健一郎に著作で喧嘩売ってたのは評価する
「所有する男 関係する女」って本だったような
165 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:10:56.92 ID:mFENGIY40
孤独な群衆っていうか 大衆の孤独とかそういうのじゃないのw 実存主義だねえ。
ドストエフスキーを読みなさいw
166 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 16:10:58.64 ID:9xCxjkcu0
>>157 社交に対する不安とかが少なくて、
自然に人間関係が築ける人のほうが基本的には充実しやすいって事なんじゃないの
167 :
UFOガール ヤキソバニー(群馬県):2010/10/17(日) 16:11:05.73 ID:IZf2KGqp0
私の考えが高尚で、そいで哲学的で、そいで文学調で、詩的なんです><
頭がそうとう聡明でないと追っついていけないんです
景気が悪くなって偏差値の高い大学生だけを採用したら仕事の出来ない奴が多すぎてそれから急にマスコミがEQとかコミュニケーション能力とか亜スペルがーとか言い始めた。
169 :
ガリ子ちゃん(東京都):2010/10/17(日) 16:14:46.47 ID:a4w/sJfQ0
170 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:14:53.26 ID:mFENGIY40
今の偏差値は受験訓練が完全におかしくしてるからね。
昔の受験と違うわな。その辺を全く考慮しないんじゃ意味ない。
171 :
キタッピー(関西地方):2010/10/17(日) 16:15:58.70 ID:+7YYKbMo0
>>168 なにをするにしても勝手に症状作りたいだけなんだな
草食系しかり車離れしかり
173 :
ちーぴっと(東京都):2010/10/17(日) 16:16:44.72 ID:0ZsAnTC+P
>>168 じゃあ偏差値が良くてコミュ力ある奴らを集めりゃ組織がうまくいくかという別にそうでもないしね
結局は各組織のムードメーカーと構成員の人間関係でしかなかったりするし
174 :
アストモくん(関東):2010/10/17(日) 16:16:46.80 ID:QIb8pbYEO
コミュニケーション(笑)
>>169 シゾイド人格障害なんて、滅多にお目にかかれないのにね
176 :
ちーぴっと(dion軍):2010/10/17(日) 16:17:58.63 ID:Dcmdu1kQP
>>166 人と社交してたらどんな不安でも付きまとうと思うけど
不安の少ない人生ってなに?
本当に人と話せない失語症ならともかく
178 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 16:19:24.39 ID:9xCxjkcu0
>>176 そんな難しく考えないで、初対面の人間が多いパーティで誰とも喋らず帰ってくるよりは
楽しくおしゃべりして友達作って帰ってくるほうが絶対にいいじゃん
179 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:19:42.04 ID:mFENGIY40
なんつうか小沢一郎みたいな調整型のアジア型政治家を排除した結果日本の低迷があるわけで。
小渕を殺したCIAの失政だろ単に。
要はおまえらの疑問みたいなのもCIAの部局の誰かの妄想みたいなので作られてることが多いのだ。
だから実際に精神分裂病の人は天皇がとかCIAがとか言っちゃうところもあるのかなw
180 :
ドクター元気(チベット自治区):2010/10/17(日) 16:20:49.49 ID:NarXa6dm0
取り敢えず秋晴れの午後に2チャンしてるような奴はだめだと分かりマスタ
181 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:23:11.33 ID:mFENGIY40
精神障害なんてほとんどがコミュニティーの倫理とかそういうレベルの話だしな。
単純に言うとアメリカ人は日本の精神医学からいうと皆障害みたいなもん。
だからそれがグローバリゼーションとか国際協調とか言っても仕方ない。
182 :
ちーぴっと(catv?):2010/10/17(日) 16:23:56.78 ID:jd7SpNxhP
>>1 >わりと安定した自己イメージを持っていることが多い」
ねえよ
183 :
でんちゃん(チベット自治区):2010/10/17(日) 16:24:02.48 ID:sBDs+/za0
精神科医というのはクソだから相手にするな
このクソには例外はない
184 :
モバにゃぁ?(長屋):2010/10/17(日) 16:24:37.56 ID:Oy16dl0w0
情報リテラシー低いおっさんがツーチャンネルってところを
初めて覗いて「ここは酷いインターネットですね」って言いながら
ネタを真に受けてるアホっぷりを晒してる感じ。
185 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:26:10.79 ID:mFENGIY40
まあほとんどの日本人はアメリカ人にとってはコミュニケーション能力がない。
なんせ英語がしゃべれないしなw
186 :
アストモくん(東京都):2010/10/17(日) 16:26:16.99 ID:Q059TWEc0
>>183 知ってる人だがクソではないよ。
マジレスしても仕方ないが。
187 :
シジミくん(関東):2010/10/17(日) 16:26:58.01 ID:nyTt91ShO
そんなんで勝ち負け決まるなら苦労しねぇよボケ
ゴミのような分類
妄想の類
189 :
アリ子(長屋):2010/10/17(日) 16:27:25.10 ID:b2D5B/2S0
日本人のアスペ=欧米人の定型?
欧米でいうアスペってどんなの?
たまきんはブロントネタ仕込んでくるくらい
191 :
ちーぴっと(中部地方):2010/10/17(日) 16:28:13.31 ID:QiJZUlV+P
馬鹿じゃねーのどの国でもどの人種でもアスペはアスペだろ
192 :
セントレアフレンズ(チベット自治区):2010/10/17(日) 16:29:19.23 ID:MtAE2MUv0
吃音の辛さを知らないだけ
193 :
ピアッキー(東京都):2010/10/17(日) 16:29:30.73 ID:Kq+90aNN0
>>185 さっきからまともな書込みしてるね、
同意する。
194 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:29:32.64 ID:mFENGIY40
文化が違っても人間同士だから共通項は多いよ。
単純に文化の違いはそういう人間の精神構造に根本的に影響を与えるってだけ。
認知症だってほとんど世代間差異のレベルだしな。
195 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 16:29:32.06 ID:O2f6GbX3O
何故かこの前報ステに出演してなかったっけ、この人
修造の隣で何か言ってた
196 :
たまごっち(長屋):2010/10/17(日) 16:30:14.87 ID:Nut3gEzW0
完全に引きこもり系だなw
197 :
スージー(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 16:32:03.02 ID:ZSLY6lBrO
大学は面接必須にすべき
なげっぱすぎなんだよ
198 :
77.ハチ君(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 16:32:48.67 ID:PsjcWDvRO
なら個性がどうこう言うべきじゃないよな
幼稚園から全員スパルタでネアカにするべき
そうしたら万事うまく行くんだろ
199 :
たまごっち(岩手県):2010/10/17(日) 16:33:24.85 ID:imD/5vub0
何年前の本だよ
200 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:33:28.18 ID:mFENGIY40
脳機能の話でいうと夏目漱石の脳だろw すごい大きかったって。
まあなんつうか開国以来日本人の悩みは変わってないんだよね。
なんか人間が固定されたものと勘違いしてるのではないだろうか
人間なんて周辺の関係性で規定される、流動的なもんだし
人間そのものが固定されてるとか考えちゃうとこういう低脳の分類をしだすんだと思う
>>198 だれか損するヤツがいるから、得できるヤツがでてくるんだろうに
203 :
ロッチー(catv?):2010/10/17(日) 16:37:18.08 ID:mFENGIY40
インターネットが浸透して実存主義が浸透してきた現代では精神医学の常識は成立しづらいだろうね。
精神医学も共産主義と一緒でユダヤ人が発明したツールでしか無かろう。
>>198 そうやってネクラが生産されてきたんだろうな
205 :
キョロちゃん(京都府):2010/10/17(日) 16:42:21.57 ID:9xCxjkcu0
やっぱ長々とレスしてる奴はどっかでボロを出すなあ
206 :
ちーぴっと(中部地方):2010/10/17(日) 16:45:12.54 ID:QiJZUlV+P
ビビって掲示板でレスするのに萎縮するなんてそれこそ精神的に負けてる
208 :
ガリ子ちゃん(東京都):2010/10/17(日) 16:55:34.81 ID:a4w/sJfQ0
斎藤さんは自分をどっち系だと思ってるんだろう
自分探し系は勝ち組っぽくて、引きこもり系(=俺)は負け組っぽいな
義務教育でも高等教育でも、どこかしら性格改善の本、みたいなのを授業として取り込めばいいのにな。
当然それやって良くなる確証なんてありゃしないけど、現状はヒキコモリ気質がそういうものを見る事すらなく
純粋培養されていってる感じなんだし。
211 :
Dr.ブラッド(茨城県):2010/10/17(日) 16:58:45.65 ID:b7EKAZmU0
この人のひきこもりについての本読んだけど微妙にずれてる気がするんだよなぁ
>>208 そりゃ一方に偏ることのない「成熟」した人間と思ってるだろw
214 :
ガリ子ちゃん(東京都):2010/10/17(日) 17:08:50.68 ID:a4w/sJfQ0
>>212 なるほどw
この人の書いたもの見るとかなりオタク寄りのように見えるけど
>>214 本を買ってくれそうな側の人間や現に自分の患者の肩持つように書くだろう。
>>213 じゃあ、ちょっと毛色が違うが
起訴休職外務事務官 佐藤優
あたりを追加で
217 :
ガリ子ちゃん(東京都):2010/10/17(日) 17:24:17.67 ID:a4w/sJfQ0
>>215 自分もそんなに読んでるわけじゃないけれど
引きこもり救済とかオタク作品の評論とかやってる人だってことは知ってる
でも心理関連は社会全般の関心が高いと思う
あえて言えば彼の患者はオタク系のほうが多そうだけど
このオッサン信用できんな
象徴的去勢に失敗したとかナンセンスなこと言ってるし
詐欺師ラカンに影響受けてるし
ソーカル問題にはどう答えるんだろうか
ラカニアン()笑
221 :
KANA(東京都):
症状を説明するが、治療法を説明しない医者