上司が飲み会に誘っても「それって業務なんですか?」「ナニしに行くんですか?」と答える若者世代
1 :
マカプゥ(チベット自治区):
「彼らに悪気はない、何も考えていないだけ」
すでにお話ししたとおり、20〜30代は恋人や家族と「ただトモ」関係を築いてきた世代。
学生時代、学校では体罰が禁止され、部活では「イッキ飲み」など、先輩の絶対命令が
敵視され、上下関係は築かれにくかった。会社でフラットな関係を望むのも、一つは
そのためだろう。
上司が飲み会に誘っても、遠慮なく思ったままを口にする。「それって業務なんですか?」
「ナニしに行くんですか?」……。
40代以上の上司は、少なからずカチンとくる。「なら来なくていい」と切り替えしたり、「おい
おい、戦闘モードかよ」と反撃スイッチが入ったり。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20101013/216617/
2 :
タウンくん(神奈川県):2010/10/16(土) 12:38:14.77 ID:32KjuXdK0
∧__∧
( ・ω・) いやどす
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
3 :
TONちゃん(新潟県):2010/10/16(土) 12:38:42.08 ID:bwpUVAHA0
たまに行くけど
4 :
愛ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:39:01.02 ID:Y4KMIiBlP
定期スレ
5 :
KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 12:39:01.81 ID:VkGnmUoLP
飲む必要がない
お前のことが嫌いなんだろ
察しろよ
7 :
サリーちゃんのパパ(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:39:17.68 ID:7wI7TvAc0
古いよね
8 :
湘南新宿くん(北海道):2010/10/16(土) 12:39:23.38 ID:6jGRAuD00
奢りなら行く
9 :
ほっくん(三重県):2010/10/16(土) 12:39:25.12 ID:JPK+dzoV0
お前のくせえ顔これ以上見たくねえんだよ顔が臭いとか死ねよ
たまに、呑み代を後輩におしつけたりたかったりする先輩とか上司いるしな
11 :
愛ちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 12:39:37.47 ID:h96oDClwP
うちの前のグラウンドで、向かいの会社の社内運動会やってる
なんか、すげぇ健全そうな会社でワラタ
('A`)
飲み会禁止法作ろう
13 :
KEN(dion軍):2010/10/16(土) 12:39:42.95 ID:0yz4L7DfP
今年入社した情報システム部門の理系君は
ロジカルに解説してもらいたいですね
と言ってたな
14 :
火ぐまのパッチョ(九州):2010/10/16(土) 12:39:44.65 ID:Bi+0c27OO
めんどくせーんだよ誘うな馬鹿
昔と違って会社に忠誠を誓っても、メリットがある時代じゃないからな
コンプライアンスうんうんとかで時間外拘束にも敏感だ
飲みに行く服がない
しょーもない誘い受けて腹立つんだから
悪意あるに決まってるだろ
18 :
パルシェっ娘(北海道):2010/10/16(土) 12:40:07.20 ID:G/tJYiLx0
お前のことが好きだったんだよ!
若者でひとくくりにするなと。そいつ個人の問題だ。
そうそう、会社に忠誠を誓うのと引換に終身雇用年功序列って約束だったのにな
21 :
チャッキー(東京都):2010/10/16(土) 12:40:38.79 ID:PxizPtQk0
昔はタダ酒飲めると思ってついて行ってたな
最近はケチで奢ってくれないし 飲みに誘うのは上司が家に
帰りたくないだけなのが分かった
22 :
カーネル・サンダース(関東):2010/10/16(土) 12:40:40.64 ID:Q9JMrXD1O
業務じゃないけど参加しないと、つまはじきにされる。
民間なら当たり前のことだな
23 :
レンザブロー(大阪府):2010/10/16(土) 12:41:12.32 ID:cGkO7tf00
タダ酒を飲めるから
毎回、誘われたら行くよ
24 :
しんちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 12:41:19.51 ID:IghU9jPv0
普通に断れば良いのに、喧嘩を売るような答えをしないといけない理由って何なの?
「それって業務なんですか?」
いくらゆとりでもこの答え方はねーよ
26 :
カーネル・サンダース(関東):2010/10/16(土) 12:41:29.06 ID:Q9JMrXD1O
27 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 12:41:28.96 ID:HsRuATsrO
いつどんなことで人脈が役に立つかわからんからとりあえずいっとけ
28 :
たねまる(京都府):2010/10/16(土) 12:41:32.18 ID:tDwROBU70
まず酒を飲まなければいけない理由が分からない
水でもいだろ。酒飲んだら次の日頭痛くてしんどいんだよ
29 :
だっちくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 12:41:32.80 ID:I0TjcnxPO
飲み会嫌いじゃないけど飲み会ないとコミュニケーション取れないとか駄目だろ
30 :
TONちゃん(新潟県):2010/10/16(土) 12:41:36.05 ID:bwpUVAHA0
>>11 うちなんて会社の体育館とグラウンドで毎日業務終了後に部活あってるぞ・・・。
しかも結構楽しいから困る。
31 :
りそな一家(三重県):2010/10/16(土) 12:41:36.51 ID:C66O0oLD0
オッサンが会社にしがみ付くために必死
32 :
KEN(関東・甲信越):2010/10/16(土) 12:41:40.06 ID:5TaO+K1gP
飲みニケーションなんかなかったんや!
33 :
トッポ(徳島県):2010/10/16(土) 12:41:43.00 ID:racMRGjH0
そんなの極一部で実際にやっちゃうと爪弾きだからどうでもいいんじゃないの。
34 :
Pマン(東京都):2010/10/16(土) 12:41:45.19 ID:6FFMj9QJ0
これは仕方が無いだろ。
業務外の誘いに付き合う必要はないよね。
そういうのに付き合って媚を売らんと出世できない日本企業もおかいしけど。
まぁただ言い方には気をつけたほうがいいかもな。
もっとカドが立たない言い方はできる。
あんまりしつこいと分からんけど。
35 :
石ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:41:51.93 ID:Xony9w810
「それって業務なんですか?」「ナニしに行くんですか?」
さすがにこんなやついないだろ
こんなの池沼レベル
頭いいやつは適当に理由付けて断る
36 :
ミルバード(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 12:42:05.84 ID:yeDXY3VtO
ナニをするんだよ
37 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 12:42:09.45 ID:sD7yeHsaO
年が近いならいいんだけどな
38 :
けんけつちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 12:42:10.10 ID:8+rrKjdP0
↑ここまで
誰もソースを手繰ってないのにワロタ
さすがスレタイ即民
ところで
>>1 ソース間違ってんぞボケ
アメリカナイズされてるな
41 :
サムー(栃木県):2010/10/16(土) 12:42:29.31 ID:LDqsRHYh0
残業代でますか?
42 :
でんこちゃん(長野県):2010/10/16(土) 12:42:31.06 ID:PJe83Xrx0
自分が若いときはビビって断れなかったんでしょ?w
> 40代以上の上司
会社に忠誠誓ったって何の意味もないからな
早く帰れる仕事なら会社に内緒で夜にバイトでも入れたほうが有意義
44 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 12:42:53.24 ID:lFPMCv0x0
酒の弱い男ってつまらない
俺達は上司の妻でもキャバ嬢でもねえっつの
若手は給料安いから、どんくらいの出費になるか心配なんだよ
そこんとこわからない上司なんて信頼されないし、誰もついてこないよ
うんこちゃんが
47 :
モノちゃん(広島県):2010/10/16(土) 12:43:20.78 ID:iFlPTYDZ0
早く帰りたい家ってなんでこんなに落ち着くんだろうな?
48 :
はち(大阪府):2010/10/16(土) 12:43:22.86 ID:18+JOHPj0
30年ぐらい前から同じ話題
49 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 12:43:37.12 ID:sVQ/X2DzP
普通に断るという選択肢は無いのか?
どうしても外せない用事があるとか言っとけばいいんじゃないか。
50 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 12:43:44.67 ID:lFPMCv0x0
自分優先。残業もイヤ。自分のつまらない趣味には おしげもなくつぎこむ。
業務中も携帯いじってる。
仕事が終わったらさっさと帰りたいんだよ それくらいわかれよ
52 :
auシカ(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:43:46.25 ID:Cy60YCR00
飲みの席じゃないと得られない情報ってあるからなあ
まあどんだけ後進国なんだよこの国とは思う
53 :
ミルバード(埼玉県):2010/10/16(土) 12:44:05.97 ID:MxPhM9Qw0
これは上司のおっさんがおかしい。
もう終身雇用制なんてないんだからそんなくだらねー付き合い必要ない。
「それって業務なんですか?」「ナニしに行くんですか?」
こんな地雷を踏んでくれる若者世代は使いやすいわ
>>52 情報は、キーパーソン同士が知ってなければ回ってなければただのゴミだからな
みんなして飲み会行かなければいいんじゃないかな?
56 :
パッソちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 12:44:50.35 ID:lz1+o5AZO
風俗おごってくれんならホイホイついていきます
57 :
赤太郎(愛知県):2010/10/16(土) 12:44:53.38 ID:9RDhPZzd0
> おいおい、戦闘モードかよ
58 :
タッチおじさん(catv?):2010/10/16(土) 12:45:03.78 ID:9QBvMjEh0
一次会はまだいい
でも二次会にしつこく誘ってくるやつなんなの
酒とか別にいいから、飯だけおごれ
60 :
KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:45:17.81 ID:jV7qik3yP
アメリカ人からすれば日本人が会社終わってまで会社の人と
飲みに行くのは信じられないらしい
61 :
ミスターJ(東京都):2010/10/16(土) 12:45:18.21 ID:8kI4NNsy0
てゆうか奢れよwwwアホかwww
同じ金出すってことは同等だってことだぞww
62 :
さくらとっとちゃん(福岡県):2010/10/16(土) 12:45:26.48 ID:PJWTzhc10
>「なら来なくていい」と切り替えしたり、
切り替えしじゃなくてそのまんまじゃん
>「おいおい、戦闘モードかよ」と反撃スイッチが入ったり。
びびってんじゃん
63 :
ことみちゃん(東京都):2010/10/16(土) 12:45:40.79 ID:Bs5BB5VX0
ノミニケーションなめんな
やりがいのない職場で、仕事終わってからも拘束しようとか
一刻も早くリフレッシュしたほうが、仕事にも好影響だと思うよ
何があっても会社が守ってくれる昔と今は違う
65 :
愛ちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 12:45:48.74 ID:kqJ4HilaP
飲み会は好きだが プライベートとは切り離して考えるべきだよな
断る連中の気持ちは解る
66 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 12:45:56.28 ID:4TuH+TeJO
麦を発酵させたのを絞ってジョッキで飲むんだよ
逆についていって、さんざん飲み食いした支払いを上司に押し付けてやればいいんじゃないの?
さんざん飲み食いしたあとに、「ちょっと気分悪いんで外でゲロ吐いてきます」って言ってトンズラ
支払いは全額上司にwwwwwwwwwwwwww
68 :
あまっこ(青森県):2010/10/16(土) 12:46:06.54 ID:TmJjViOH0
「それって業務なんですか?」
↑
これはニュー即民の発想だな
記者が勝手に書いたんだろう
さすがにゆとりでもこんなこというはずない
69 :
めろんちゃん(東海):2010/10/16(土) 12:46:20.91 ID:jTUnQDlyO
70 :
シャリシャリ君(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:46:28.12 ID:Sa8yBC1p0
こういう奴が増えたから仕事ロクにできないボンクラの俺が進んで飲み屋についてっておべんちゃら使ってるだけで気に入られる
若い奴はもっと自由に生きてていいぞ
馴れ合ってんじゃねーよks
そんな元気あるんならもっと仕事しやがれ
インフォーマル関係が強い方が仕事も捗るらしいけど、自腹は勘弁
こういうの行くこと自体はそんなに嫌じゃなくても、行くのが常識でしょみたいな感じだとすごいムカつくんだけど
じゃあその常識の論理的根拠を示してみてよと
家が遠いので毎回ハンドルキーパー
タダメシおいしいです(^q^)
75 :
サリーちゃん(北海道):2010/10/16(土) 12:47:34.35 ID:5NbtQ/9I0
行きたくなければ行きたくないとはっきり意志表示しない駄目だろ
76 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 12:47:41.09 ID:pEA6AqLjO
前の人も言ってたけど、会社に忠誠誓っても昔みたく何か良いことが起こるわけじゃないしな
大学の飲み会には行くけど会社の飲み会はごめんだ
>>50 業務時間中に遊んでるなら、ボコボコに注意していいだろ
サビ残強要してないなら残業しないって奴は少数じゃないの
仕事時間以外は自分優先で何が悪いんだよw
愛社精神()笑
しがみ付くしか道が無い老いぼれの戯言ですな
最近「飲む暇あったら働け無能」とか酒瓶でなぐりつけたくなってきた
そんな風にしたのはお前らだって自覚はあるのかよ。
81 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 12:48:19.64 ID:lFPMCv0x0
>>60 社長だろうが上司だろうが タメぐちで呼びかけ パブに出かける白人。
82 :
KEN(dion軍):2010/10/16(土) 12:48:23.18 ID:Qs8CBzRXP
> 40代以上の上司
バブル世代のゴミクズが調子に乗るなよ
83 :
ことちゃん(兵庫県):2010/10/16(土) 12:48:29.27 ID:Hq3Q6jaz0
マウンティングの儀式を拒否すると群れから追い出されるぞw
家に帰るまで勤務中ですw
84 :
パピラ(岩手県):2010/10/16(土) 12:48:38.91 ID:G6CmxYxO0
雰囲気の悪い会社は飲み会すら無い…
上司が誘ってくれたら行けば良いのに。。。
いや、これでいいんだよ。
ほんと、態度で示してくれると、わかりやすくていいんだよ。
こっちも芽の出ない鉢に水やりする手間省けるし。
あんなクソマズイ飲み物だれが飲むかよ
頭沸いてるだろ
87 :
愛ちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 12:49:10.38 ID:kqJ4HilaP
会社の飲み会があるからと 仕事無理やり切り上げさせられて参加させられるのはおかしい
仕事優先すべきだろ 会社なんだから
88 :
ナルナちゃん(福岡県):2010/10/16(土) 12:49:17.87 ID:IlaCI75X0
行きたくねえんだよ察しろ
89 :
ばっしーくん(東京都):2010/10/16(土) 12:49:17.88 ID:usoEf7if0
昼飯時に出来ない話なら付き合って聞く必要すらない
絶対フィリピンハブ連れてかれるからな〜
日本語通じねえし、妙にテンション高くて嫌なんだよ
それがいいらしいけど
3年目の俺はギリ付いてってるけど後輩はまじで来ない
91 :
りんかる(catv?):2010/10/16(土) 12:49:20.04 ID:pTFx9q6bi
高卒だけど酒飲めるだけで出世街道まっしぐらだわ
大学でたから偉くなるわけじゃないぞ
だから、仕事の結果で評価しろっつーのw
「ちっ、あいつ全然俺と飲まないな、気に入らないからイジメてやるわ」
↑
土民すぎる
93 :
スージー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 12:50:03.28 ID:eIKFH179O
やんわり断れって言うが、それを毎回続ければ
結局
>>1の発言したのと同じ評価を受けると思うぞ
高卒(笑)
大学でたから偉くなるわけじゃないぞ(笑)
「行く?」「行かない」「わかった」で終わりにしとけばいいのに後からごちゃごちゃ言うのはよくないね
97 :
エコピー(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:50:23.94 ID:SICEB5e00
上司と飲み会行くぐらいなら一人じゃんけんしてたほうがマシ
98 :
天女(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:50:25.08 ID:Jc8RDBfV0
うちの若いのがこんなのじゃなくてよかった。
地味ながらもみんないいやつ
ま、30代前半から20代と
なんか敬語使えないやつが大杉
隣で聞いててヒヤヒヤするわ
おまえの友達としゃべってるんじゃないんだぞって
なんで上司にタメ口なんだって
>>84 まずやるべきは就業時間内の雰囲気改善からだろ
仕事環境以外の精神論でどうにかなるのは、
「頑張ればいずれ給料がよくなる」見込みがあるときだけ
酒は楽しくなるために飲むもの。
つまらない酒は酒を作ってくれた人に失礼だ
ただでも酒なんか飲みたくない
上司と飲み行っても面白くもクソもないしうんざりするだけだから
行かなくていいぞ。
黙々と仕事してさっさと帰るのが最強
飲み会() 付き合い()
酒嫌いだしなんで上司と飲まなきゃいかんのか。
帰って2chしてニコニコでも見てる方がマシだわ。
107 :
KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:52:14.25 ID:ikxSzcrfP
上「お前つかいもんにならねぇなあ?」
俺「つかいこなしてみてくださいよw」
翌日クビになった
108 :
ミルパパ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 12:52:55.63 ID:fIfQ7TrQO
上司は選べないからなぁ
偉い人程一緒に飲むの辛いわウチ
お前以外なら喜んで行くんだよ
言わせんな恥ずかしい
組織というミクロ世間体の靴を舐めても、組織様は自分を守ってはくれないと気づいたからな。
まー元財閥系の組織はまだ終身雇用がばっちり生きてるけど(福利厚生はバブルよりそうとう減ったが)
超大手以外で、組織の靴を舐める時代は終わったんだよ。
112 :
ラビリー(愛媛県):2010/10/16(土) 12:54:03.17 ID:+fy271hp0
新社会人だけどいつでもウェルカムなのに上司も先輩も誘ってくれないわ
やっぱみんな既婚だから?
113 :
石ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:54:21.85 ID:Xony9w810
>>107 そんなんでクビになるってどこの超絶ブラックだよ
訴えたら余裕で勝てるレベルだろ
これって世代間格差なのに、
こういう事態が起きないように明文化すればいい、って提案すると、
アスペ扱いされるのが日本
こういう時にパッと体のいい断り文句が出てこない奴はコミュ能力低いよね
このスレタイみたいなこと言う必要は全くない
116 :
ミルバード(埼玉県):2010/10/16(土) 12:54:39.40 ID:MxPhM9Qw0
117 :
マックス犬(関東・甲信越):2010/10/16(土) 12:54:49.23 ID:J0qmZYK2O
金曜日の夜は特に帰りたい
健康診断の前日にわざとに大飯深酒クラって 血液検査の数値をうp
再検査扱いにしてから 飲みに行っても飲まされなくなった
今でも通院している事にしている
119 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 12:54:55.04 ID:lFPMCv0x0
翌日クビになったってのは 嘘だろ。法律では1カ月の猶予が定められてるし
いち課長のぶんざいで左右できる問題でもない。
>>83 お、ν速でマウンティングの単語が出るとは、社会心理学やってたか?
122 :
プリングルズおじさん(チベット自治区):2010/10/16(土) 12:55:21.04 ID:uLwMD6A70
家でゲームやりたいんで帰っていいっすか?
124 :
ミスターJ(東京都):2010/10/16(土) 12:55:46.53 ID:z40xjwIl0
>「おいおい、戦闘モードかよ」
こんな40代以上の上司いない
126 :
カツオ人間(静岡県):2010/10/16(土) 12:56:07.19 ID:RbLQHA3P0
最近は簡単に酒を勧められないだろ
127 :
ハムリンズ(大阪府):2010/10/16(土) 12:56:26.56 ID:c8xOkRN90 BE:741244782-PLT(21472)
一気飲みはアルハラって事で収束している事実じゃないの?
まじ、死ぬことがあるから、気をつけた方が良い。体質とかも有るのだから
で、この記事の内容はマジだから書かれている事実なんだよな
なんで飲みに行かないか、少し解らない
ルーチンワークしているなら別だよ
でも、その他コミュが必要な現場では意外と必要だよ
それは飲むだけではなく、コミュニケーションとしてね
上司との飲み会はどう考えても仕事
仕事の話と(奴隷)自慢話しか”聞かされない”
同僚との飲み会は息抜き
普通に趣味の話、学校での話もできる
バカだから一人で仕事が出来ると思ってるんだよ
タダ酒タダ飯はうまいからなあw
断る理由がなければホイホイと付いて行ったもんだが
自慢話に嘘武勇伝、若者批判に昔は悪やってた(笑)女泣かしてきた(爆)話を延々聞かされ、
明らかに自分の倍以上は食ってるのにワリカンを要求してくる糞上司
132 :
ポッポ(関西):2010/10/16(土) 12:57:26.76 ID:eba+p9u9O
誘ってくる上司にもよるんだよな
俺の上司でも専務と飲みに行くと趣味の話8:仕事の話2ぐらいだから楽しいけれど、部長と行くと仕事の話10の上に内容はただの愚痴とか噂話だからダルい
断れる立場になりてえよ
133 :
ダイオーちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 12:57:28.66 ID:nU9jcuhjO
ナニって・・・決まってんだろう・・・・(サッー)
134 :
Pマン(東京都):2010/10/16(土) 12:57:32.86 ID:6FFMj9QJ0
>>114 なんか
流れに任せる・曖昧・ノリで生きる = 一般人
ストイック・原則・論拠を求める = アスペ
みたいな雰囲気になってるよね。
洒落にならないぐらいまずい流れ。
日本列島が回転しながら沈没するぐらいまずい。
135 :
黒あめマン(東京都):2010/10/16(土) 12:57:35.42 ID:uniEkiN60
断る奴の気が知れない
相づちを打っときゃタダでメシ食えて酒も飲めるのに
136 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 12:57:48.91 ID:pEA6AqLjO
僕は21歳大学生だけど、学生の僕から見てもバブルの上司共は明らかにカスだらけなのが分かる
>>107で挙げられてるようなゴミクズ多いもんなw
>>127 そんなの今の20代からすりゃなんで業務時間外も拘束されるのかが解らないって
単なるおっさんの暇つぶしじゃん
138 :
mi−na(大阪府):2010/10/16(土) 12:57:55.16 ID:+WI05x4T0
こういうの女性っぽい
すでにお話ししたとおり、20〜30代は恋人や家族と「ただトモ」関係を築いてきた世代。
?
>>110 ありがとう
いい会社を作るつもりでいま準備中
>>112 後輩やら部下から誘うのはアリだよ
「おごってください!」でもいいと思うw
142 :
黄色いゾウ(山陽):2010/10/16(土) 12:58:12.97 ID:v49r4S2XO
酒飲めない。用事がある。体調が悪いって言えば大概行かんで済むだろ。なんでわざわざ喧嘩売るんだよ
完全なパワハラ
144 :
KEN(北海道):2010/10/16(土) 12:58:21.44 ID:2HN2nnTyP
大体女の話になっていたたまれなくなる
かといって帰ることもできない
145 :
ミスターJ(東京都):2010/10/16(土) 12:58:31.88 ID:8kI4NNsy0
昔はもうかってたから奢ってくれてついていったんだろ
今は奢りもしないでついてこいとか馬鹿かよ
行っても説教だして死ねよ
全部若者のせいにすればよい。
それで精神が安定するならば
上司同僚と飲みに行っても話題は仕事と会社の話ばっかだろ
世界が広がらないんだよなー
148 :
バンコ(徳島県):2010/10/16(土) 12:59:01.19 ID:aH/FMPKC0
このスレ定期的に立つNE!
飲み会で上司にパワハラされたら労災申請できるからな。まめな
150 :
なまはげ君(関西・北陸):2010/10/16(土) 12:59:05.83 ID:QYGvX3PLO
普通についていけよ。
151 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 12:59:13.72 ID:lFPMCv0x0
上司の誘い・忘年会のような行事、どれも行きたいなら行けばいい
無理に行く必要は無い
第一、酒を飲まないとコミニュケーションが成り立たないなら、それは
それで問題だよ
153 :
ごーまる(北陸地方):2010/10/16(土) 12:59:16.66 ID:Ger0FwEvO
マウンティングをやめさせたい
上司のマウンティングが酷いです。
どのようにしつければよいでしょうか。
154 :
ゆりも(中部地方):2010/10/16(土) 12:59:38.49 ID:yHiC748E0
話がつまんねーからに決まってるだろカス
ちょっとはてめー自身を省みてみろ
155 :
ハーティ(奈良県):2010/10/16(土) 12:59:38.69 ID:wMycb0kS0
注文担当を俺に押し付けといて 馬鹿スイーツに
「揚げ物ばっかりで しんどーい」って言われて
ドっと場が笑って 一同にガン見された俺は、このスレの流れを応援している
156 :
リーモ(滋賀県):2010/10/16(土) 12:59:42.40 ID:MxJDvxP80
この断り方はないだろ
>>145 ですよね、ですよね
オッサンら頭にウジわいてるの?
「酒代足りない?アイフル銀行から融資してもらってこいよwwww」とでも思ってるんだろうな
158 :
黒あめマン(東京都):2010/10/16(土) 13:00:07.81 ID:uniEkiN60
断り方も知らない若者
どんどん若者の質が下がっていくね
一週間くらい前に言えって話
仕事終わってから言われても困る
>>151 改善提案すると空気の読めないアスペ扱い
まだまだ日本人は明文律より不文律を好むからな
161 :
さくらとっとちゃん(福岡県):2010/10/16(土) 13:00:32.44 ID:PJWTzhc10
若者の飲み会離れ
162 :
天女(福島県):2010/10/16(土) 13:00:36.77 ID:qpxXluu+0
カラオケきつい
カラオケきつい
163 :
きこりん(USA):2010/10/16(土) 13:00:47.79 ID:BMGvfVyt0
あんたと飲みに行ってもつまんないから
なんて言えないでしょう普通
そういうことは歳上が察するものですよ
酒を飲みながら自分がいい気分になって
何か教えてやろうだなんて通用しませんよ
あんな無能上司と呑む酒は無い
酔っ払った上司のかわりに知らん顔して 全額自分が払ってからは誘われなくなった
誘いづらいんだろうな
166 :
わくわく太郎(東京都):2010/10/16(土) 13:01:00.19 ID:BC0UsFHd0
体壊して医者にお酒飲んじゃダメって言われた
ウーロン茶で数時間はマジできつい
168 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:01:10.01 ID:Cm362QsoP
上司「おいおい、戦闘モードかよ」
ゆとり「ドロー、モンスターカード」
上司「ちょ…ま」
ゆとり「ずっと俺のターン」
上司「ぐぬぬぬ」
169 :
ポテくん(東京都):2010/10/16(土) 13:01:17.31 ID:RfZE43WS0
断られるオッサンの責任だよな
好かれてるならついて来る
170 :
スーパーはくとくん(アラビア):2010/10/16(土) 13:01:25.87 ID:cSmVgm5s0
>「おいおい、戦闘モードかよ」
クソうぜえな…
171 :
さなえちゃん(山陽):2010/10/16(土) 13:01:27.32 ID:fNrY64JFO
飲み会のない外国に負けるジャパン
172 :
ミスターJ(東京都):2010/10/16(土) 13:01:40.14 ID:z40xjwIl0
飲み自体は好きだからいいけど酒注いだりはめんどくさいからピッチャーとか瓶ビールうぜぇ
173 :
ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:01:42.69 ID:JimSz0GzO
飲み会=仕事をより円滑にするための場、仲間や上司とより濃密な関係が築ける
みたいな建前をぶちまけてくるカスがいるが
現実はただ上司や先輩が上からの態度でいい気分になりたいがためだけの場
いやな気分を引きずって仕事も捗らんわ
行ってやったのに、翌朝はあざーしたっつー挨拶回り、意味わからない
むしろサンドバックになってやったんだから土下座して感謝しろ
>>151 ずっといるかどうかもわからん、しかもマトモとは思えない会社に意見すると思う?
改善するどころか村八分の可能性すらある
ガマンできるまでガマンして別の会社へさっと消えるのが正しい
今月厳しくて…、とか言っておけばいくらでも奢ってくれるはず
>>171 外国だとホームパーティとかあるんじゃないの?
177 :
ダイオーちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:02:25.61 ID:nU9jcuhjO
二時間でパッと切り上げてくれるなら我慢するよ
178 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:02:39.53 ID:pEA6AqLjO
>>151 あいにく僕は会社員じゃないのでね
就職してこの手の上司に当たったら真っ向から改善案出してやるさ
解雇?させねーよw
179 :
愛ちゃん(埼玉県):2010/10/16(土) 13:02:42.35 ID:aHYCqZYeP
でも上司と仲良くするのは決して損じゃないと思うけどなぁ
180 :
サニーくん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:02:43.93 ID:tQnUaG3l0
上司とナニしには嫌だな
181 :
KEN(関西地方):2010/10/16(土) 13:02:44.42 ID:6BiqiF8ZP
行っても説教ばっか。死ねよ
182 :
ぴょんちゃん(東海・関東):2010/10/16(土) 13:02:56.20 ID:eX6J6JhhO
ボクを口説きたいんならシラフの時の方が嬉しいな…エヘヘ//
って言ってみたあの日から毎晩部長に可愛がられてます♪
飲む前にやることがあるだろうとツッコミたい
赤字状態で飲み会とか危機感なさすぎ
184 :
黒あめマン(東京都):2010/10/16(土) 13:03:07.81 ID:uniEkiN60
185 :
エコまる(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:03:10.54 ID:tFHT50MXO
飲めるやつはいいよな。アルコールのどこがうまいのかわからん。
186 :
アッピー(北海道):2010/10/16(土) 13:03:24.89 ID:mt4n2EiY0
飲み会開始
↓
お互いの出方見て穏やか
↓
仕事への愚痴
↓
俺への説教
↓
家族の話
↓
解散
↓
電車で「別に嫌っているわけじゃなくてお前の為」っていうフォロー
大体こんな感じ
派遣や非正規なら行く必要はない
人望の無さを棚に上げて何を言うか
189 :
わくわく太郎(東京都):2010/10/16(土) 13:03:44.49 ID:BC0UsFHd0
上司が忙しそうにしてるのに帰る
別にいいじゃん
190 :
ポテくん(東京都):2010/10/16(土) 13:03:58.23 ID:RfZE43WS0
外国人 「お前ら恋人や家族と過ごす時間は?あと趣味とかないのか?」
団塊 「そんなことより飲み会だ」
マジで意味がわからんなんで上司なんかと飲まなきゃなんねーの?
すでに酒も一緒に飲みにいけない時点でコミュニケーションなりたってない件。
おまいらが会社でどんなもんかたかが知れる
193 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 13:04:19.94 ID:lFPMCv0x0
194 :
77.ハチ君(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:04:25.69 ID:OPUIPSaQ0
奢りなら行ってやるよ
195 :
KEN(大阪府):2010/10/16(土) 13:04:47.01 ID:ZIAhrgIYP
ぶっちゃげ仕事はうわべの付き合いだからうまくいくんだよ。
飲み会w
196 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:05:07.13 ID:GS+U97920
こなくていいんだよ。
この会社でおまえの人生はないからw
つかアルコールは立派な薬物なんだから法律で禁止しろよ
198 :
天女(福島県):2010/10/16(土) 13:05:12.27 ID:qpxXluu+0
>>167 おじさまおばさまがいっぱいのカラオケしか行ったことない
ここおっさん速報だろ?40代50代の連中とカラオケ行く時は何歌えばいいんだ
199 :
ほっしー(関西地方):2010/10/16(土) 13:05:14.20 ID:2wW4Vynj0
年配の人も忘年会とか新年会とか嫌がってるし。
その場から離れる理由があればみんなどっか行っちゃう始末。
200 :
ドンペンくん(西日本):2010/10/16(土) 13:05:19.82 ID:kjKkUvSQ0
今は会社と従業員の絆もなくなってきてるからね。
終身雇用が崩れた現代は、殺伐としているだけだよ。
こんな企業ばかりじゃ日本の技術も廃れる一方だよね。
201 :
愛ちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 13:05:23.56 ID:891km0aHP
営業じゃないからそんな暇ないです
って言っておけばいいじゃん。どうせ研究員なんて・・・
202 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 13:05:32.59 ID:jSAk02P40
古い慣習は無視しろ
もうじき体育会系がマイノリティになる時代が来る
今は過渡期だ
上司は
寂しがり屋か
家族にも相手にされないウンコ
部下ぐらいしか誘う相手がいない
204 :
赤太郎(長屋):2010/10/16(土) 13:05:55.41 ID:RFf8qcvr0 BE:598658459-2BP(6669)
安月給のくせして店で飲むなんて100年早いって言えばぶち切れるさ
205 :
スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:06:04.55 ID:NzCmFVRS0
「おまえと飲むくらいなら死んだほうがマシだ」とか本音を言われないだけいいだろ。
中高年は甘え。
>>199 最近は割とそういう傾向も出てきてるね。
207 :
スージー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:06:10.82 ID:eIKFH179O
ホームパーティーは誘う側がホスト
日本の飲み会は誘われる側がホスト
プライベートを理由に断れるのがホームパーティー
断れない、もしくは断ったら人事評価に反映されるのが飲み会
208 :
ポテくん(東京都):2010/10/16(土) 13:06:14.54 ID:RfZE43WS0
>>202 体育会系って思いっきり飲み会重視じゃないの?
どんな言い訳並べても、結局行かないなら同じ事
断り方は関係ない
>>193 穴が多い少ないの問題ではないの
穴が多かった時のリスクが大きすぎるのがいけないの
家で中学生の娘から「ジジィ、くせぇから帰ってくるな」とか言われてるんだろうな
上司「飲みに行かないか?」
俺「お前だっておっさんと飲みになんか行きたくないだろ」
上司「ぐぬぬ」
>>193 そもそも
>>107に対して「改善案出してみろ」って意味がわからんのだが
上司を改善するのか
終身雇用が約束されてるなら我慢してついていくよ、奢りじゃなくてもね。
今そんなのありえんわ。
216 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:07:03.96 ID:pEA6AqLjO
217 :
きのこ組(新潟・東北):2010/10/16(土) 13:07:11.09 ID:vGSuzmQRO
たいして仲良く無い奴らと行って何が楽しいんだよ
仲間同士で行くのが楽しい飲み会だろ
何も考えてないのは手前らの世代だろ
219 :
ポテくん(東京都):2010/10/16(土) 13:07:27.68 ID:RfZE43WS0
はいはい、ブラック、ブラック。
まじで行きたくない
ストレスで死ぬ
222 :
スージー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:07:41.83 ID:q5IZCJklO
>>201 営業やってるけど、飲みに行くなんてそんな暇ないぞ
>>207 いや、そういう単純なものでもないらしいよ。
大学の例だけど教授同士の付き合いは結構面倒だとかなんだとか
言ってた。大学はそれなりに狭い社会だからってのもあるんだろうけど。
飲み会嫌いってはっきり言ってあるから誘われない
野球とかサッカーには参加してるから嫌われてはないと思いたい
225 :
KEN(東京都):2010/10/16(土) 13:08:09.70 ID:5OlvFP0XP
地方に住んでた時は車じゃないと家に帰れなかったから飲み会なんて参加した事なかったな。
そういう事もあって今もなんとなく行ってない。
外国のパーティって基本、情報交換が目的じゃないの?
>>211 そんな飲み会生活続けて来たんだから家での立ち位置もそうなるわな
というか敬語っていらんだろ
効率が下がる
これで日本はダメになった
229 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 13:08:45.07 ID:lFPMCv0x0
>>198 無理に演歌とか歌わなくても 盛り上がると思うんだが。
230 :
ハムリンズ(大阪府):2010/10/16(土) 13:09:00.05 ID:c8xOkRN90 BE:1111867283-PLT(21472)
>>137 マジかよ。理解できないお前等が相手しているのは、世代の違う人間じゃないのか
と言うか、上からの誘いを断るのは自由だ。でもそれが円滑なビジネスにつながるのだろうか
社会って自分の価値観が通らない理不尽なところだと最初は思うが、最終的には付き合いを咀嚼できね
断り方も知らん屑いるんだな。若害だわ。ガキのせいで日本が終わる
まぁ飲みたいなら風俗にでも行け
233 :
セフ美(東京都):2010/10/16(土) 13:09:43.48 ID:pESIMTT20
ラーメン一杯おごったくれえで仕事丸投げしてくんじゃねー
給料もこっちに回せよこら
234 :
エビ男(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:09:52.12 ID:zPktMSVG0
いまの若者は飲み会で仲良くなるんじゃなくて
仲良くなってから飲み会に誘えばよろしいっていうスタンスなんだよ
前者の方がよっぽど即物的でゆとり的だろ
低料金で飲み食いできるの上に
心証が良くなるに何で行かないの?
>>228 語尾に「サー」ってつけたら敬語だってことにしよう
237 :
KEN(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 13:10:19.66 ID:qrbCKFpTP
俺一年目で飲み会とか嫌いだけど断らないようにしてる
プライベートまで束縛するのは日本のリーマン社会の悪いとこだと
思うけど、個人レベルなら郷に従ったほうが楽
238 :
わくわく太郎(東京都):2010/10/16(土) 13:10:26.60 ID:BC0UsFHd0
どんな丁寧な断り方しても付き合いが悪いとか言い出す奴いるからな
239 :
ユートン(関西地方):2010/10/16(土) 13:10:28.93 ID:4lNOMvjy0
>>231 それを言うなら「ゆとり」じゃないんですか?
勝手に造語作るとボキャブラリー貧困とか言われちゃいますよ
重役級に誘われたらまず断らないな
奢りだし普段食えないもん食わせてくれるし
>>230 下の世代も上の世代もビジネスでの関係だろ
なんで下が上に合わせないといけないんだよ
上が下に合わせるつもりもないのに
あと何度も言うが、
おっさんの暇つぶしにつきあうほどしょうもない事ないから
コミュニケーションじゃなくておっさん持ち上げるだけだからな
うちは飲み会の席では基本的に仕事の話は禁止だから
結構ワイワイガヤガヤやってるけどな
243 :
チャッキー(東京都):2010/10/16(土) 13:10:47.19 ID:PxizPtQk0
上司におごられる酒やメシほどまずいものはない
245 :
プリングルズおじさん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:11:09.02 ID:zwW56p3zO
今の時代、体育会系上司、先輩に向かって平気で脅す時代だからね
むしろ何故こんな化物どもが生まれたのかを考えなおすいい機会なんじゃないかな
早くしないと復讐する前に逃げられちゃうよ
246 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:11:09.07 ID:GS+U97920
おまえらにおごるぐらいなら
飲み屋のねーちゃんと飲んだほうがいい。
会社のために仕方ないから意味の無い人間と飲む。
>>230 理不尽なのは業務時間内だけにしろよって話だろ
給料も出ないのに上司に従う必要なんぞないわ
248 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:11:11.98 ID:NTeQ4VM5O
飲み会は大事だと思うよ。
H4生まれゆとりです
っすは敬語として認めてほしいっす
こんなのでかちんと来る世代はもう会社にいないだろ、普通にあきらめてる。
>>230 なぜそれほど重要な情報伝達を業務時間内に行わないのか?
社会は辛いですねえw
252 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:11:47.30 ID:GS+U97920
これで何をやってるかというと
選別やってるだけだからw
253 :
みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:12:00.53 ID:24olsK2bO
若者の特徴は考えるコト
コレが、中韓への愛より、史実や証拠を優先するコトとなり、
また、同時に博打・酒タバコいらない車に騙されなくなった
こういう断り方するやつは出世できないだろうな
お前みたいな係長止まりのバカ上司に付き合う時間なんて無えってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。
256 :
きららちゃん(山口県):2010/10/16(土) 13:12:13.42 ID:2mvAutfw0
お酒嫌いだし金が無い
257 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 13:12:58.69 ID:jSAk02P40
まぁ、それって業務なんですかーなんて断り方はないな
もっとうまく言えばいい
258 :
ミーコロン(関西地方):2010/10/16(土) 13:13:15.74 ID:1W29d5Mm0
>>236 お前らみたいな蛆虫云々っていう上司が出てきそうだな
259 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 13:13:17.86 ID:lFPMCv0x0
>>241 しょうむない趣味にはおしげもなくつぎこむくせに
しょうむない趣味。
最近の若手社員はコミュ能力高いから、行きたくない飲み会はうまい方法で断るよ。
オッサン:「○○くん、俺とすれ違い通信しない?」
↑
今ナウな誘い方はコレ
無趣味のおっさんに付き合わされるほどしょうもない事ないよな
身を粉にして働いて趣味が下の世代に接待させる飲み会とか終わってるわ
これだからアル中は自己中で迷惑なんだよ
勝手に飲んで死ねばいいのに
発達障害じゃないからそんなストレートには断れないけど、
仕事以外で無駄にストレス溜めに行きたくない。
267 :
KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:13:55.17 ID:RX5vZH6CP
とりあえずゆとりは全員抹殺しろ
× 「それって業務なんですか?」
○ 「それなんて罰ゲームwwwwwwwwwww」
269 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:13:58.96 ID:Cm362QsoP
>>202 古い慣習が完全に消滅したときポストが残ってるといいですね
>>260 まあこんな断り方する奴は見たことないわw
若者の給料じゃ行けない銀座のクラブとかバンバン奢ってくれるならいくらでもついてく奴いるだろ
ケチ臭いなくせに先輩面するから嫌がられる
273 :
暴君ベビネロ(神奈川県):2010/10/16(土) 13:14:18.80 ID:Hu77U3xi0
>学生時代、学校では体罰が禁止され、部活では「イッキ飲み」など、先輩の絶対命令が
>敵視され、上下関係は築かれにくかった。
そんなことでしか上下関係築けないとかアホか
274 :
たぬぷ?店長(大阪府):2010/10/16(土) 13:14:25.89 ID:/cq7R3hy0
>>1 日本は自由社会だ
朝鮮人みたいな真似を強制するのはやめろ!!
行きたくなければ断るのは構わんが
受け答えが知障レベルだろ
>>251 無能だからだろw酒の力を借りなきゃ円滑な人間関係も築けないんだぜあの世代w
277 :
ミルママ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 13:14:42.91 ID:GneZp+DyO
家に居場所がないからって会社で友達作ろうとすんな
278 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 13:15:23.34 ID:lFPMCv0x0
銀座も質が落ちた
279 :
KEN(大阪府):2010/10/16(土) 13:15:33.74 ID:ZIAhrgIYP
同僚飲みのほうが嫌。
同僚はむかつくやつが多いし、変に俺の方が上だってアピールしてくるやつもいる。
上司より、同僚の方が関わりあいたくない。
>>273 それくらいしか今の若者と違いを出せない
そしてそのことが武勇伝であることを信じている奴がいるのさ
>>259 見栄のためだけに金稼いでる奴っているよな
周りに収入いくらです〜って自慢したいから金稼いでる奴
使い道がわからないとか言い出すの
んで溜めこんで経済の循環悪くしてんの
そんなのよりだったらしょうもない趣味に没頭した方が遙かにマシだろ
>>239 ゆとり世代とは、厳密には2002年度の土日休み実施からの世代で
現在14歳だ。
おまえみたいな馬鹿が社会に出たら恥かくだけだから
283 :
あゆむくん(catv?):2010/10/16(土) 13:15:50.75 ID:ZowvvAFM0
「マジっすか」
「すごいですね〜」
この二言で上司は俺の虜
284 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:15:57.16 ID:Cm362QsoP
>>236 それだと基地利権どっぷりの沖縄土人が礼儀正しくなってしまうさー
285 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:15:58.86 ID:pEA6AqLjO
>>253 僕(21)なんか意識しなくてもタバコ、強い酒、無駄遣い
をしないのにw
まあ確定的に明らかなのは断る奴より断らない奴の方が有能で出世の道は明るいって事だ
出世とかに興味なくて自分の時間を大切にしたい奴は勝手に断ればいい
俺は上に行く
上司とやらは自分が若い頃飲みに連れていかれてそんなに楽しかったのかね
要するに、会社の連中と呑み会なんか行きたくない
さすがにこれはゆとりが正しい
とりあえず俺なら「先輩のような方と同じ席に着くにはまだまだ青い身ですので失礼させていただきます^^」って言うわ。
292 :
なるこちゃん(東京都):2010/10/16(土) 13:16:59.96 ID:0QLmN+zw0
糞上司とか飲み会とかどんな罰ゲームだよ
しかもこちらも会費払うとか理解しがたい
金払うどころか残業代払って欲しいわ
むしろ就業時間外でも、会社のために役立つ事なら喜んでやるけどね
飲みに行って上司の愚痴聞かされるだけの事に会社とか関係ないし
294 :
ポポル(新潟・東北):2010/10/16(土) 13:17:07.39 ID:PL0kU8wxO
オレは大して仕事出来ねぇけど飲み会ではエース級だ。
そのおかげかどうかは知らんが会社内での待遇は悪くない。
295 :
じゃがたくん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 13:17:38.75 ID:GupwBD12O
うちは逆に上司が消極的だなぁ 飲み会やってもまずい来ないし、金もださないし
下に相当怨まれてること知ってるんだろうけど
296 :
陣太鼓くん(中国四国):2010/10/16(土) 13:17:41.13 ID:1VaKj+m00
正義感が強いんだろ。酔って大人気なく泥酔して人に迷惑かけて
それが業務だって言われてもな。
297 :
愛ちゃん(長屋):2010/10/16(土) 13:17:41.63 ID:IZ73C2fUP
こういうのって上司に奢ってもらえるもんじゃないの?
奢りならホイホイついてっちゃうけどな
298 :
でんこちゃん(長野県):2010/10/16(土) 13:17:43.69 ID:PJe83Xrx0
>>273 結局学校の部活の延長感覚だよな
学生気分が抜けてないのは誰なんだよ
299 :
エネオ(大阪府):2010/10/16(土) 13:17:44.82 ID:595pSnXU0
>>263 いい年してヒラのままならリストラNo.1候補だぞ
300 :
ムーミン(catv?):2010/10/16(土) 13:18:19.05 ID:yTCuh8vtQ
オッサンが言うように必要なものならサビ残に飲み会と名付けただけだし
割りきってがんばれるよね
301 :
雪ちゃん(中部地方):2010/10/16(土) 13:18:19.38 ID:9EDHmBXp0
会社での飲み会は仕事なんだから給料出てもいいだろ
誘われる上司がいるだけまだましだろ
会社でもボッチの俺はどうしたらいいんだ
>>299 今の世代は給料上がらないんだからリストラする必要もないけどな
304 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:18:51.82 ID:Jn8ayv1e0
こういう風潮だからこそ飲みに連れてってもらって、上司にかわいがられるヤツは得するな。
仕事をうまくこなすには人間関係大事だし、上司だって人だから自分が目をかけてるヤツのことは、
助け船出すし、引き揚げても貰いやすい。
305 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:19:11.24 ID:w8F+jO5zO
明日は朝からプリキュアだから飲み会は欠席する
306 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 13:19:11.72 ID:lFPMCv0x0
>>291 逆に イヤミか当てつけのように聞こえる
307 :
トラッピー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:19:12.74 ID:sC8SAL/PO
飲み会いいじゃん飯もうまいし
308 :
がすたん(catv?):2010/10/16(土) 13:19:12.88 ID:lvlaEd/fi BE:225740922-2BP(1527)
確かにこの断り方は無いと思うけど、飲み会なんて行きたい奴が勝手に誘いあって行くものじゃないのか?
309 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:19:15.48 ID:GS+U97920
協調性のない人間は本気でいらないんだ。
酒の席で一番分かる。
酒を飲めなくてもちゃんとしてる人間は
普通に行動できるから。
>>304 そうしてどんどん日本社会が非効率的になっていくわけだ
311 :
シャリシャリ君(東京都):2010/10/16(土) 13:19:22.87 ID:8DAmDdDl0
>>1 おいおいイッキ飲み肯定のクズかよ
毎年あれで何人死んでると思ってんだ
飲み会じゃなくてごはん会って言えばいいよ。
飲み会だと飲みたくもない酒を飲まないといけない気がして余計いきたくなくなる
313 :
らじっと(長屋):2010/10/16(土) 13:19:41.77 ID:b5JMuxII0
媒体が会社と酒になっただけで「家でお菓子食べながらテレビゲームでもしよう」って
誘われてるのと同じだしな。ガキじゃねえんだからんなもん付き合ってられるかってことだろ。
314 :
愛ちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 13:19:47.97 ID:kqJ4HilaP
>>303 まあな つか課長になれる奴もほとんど居ない状況になってんじゃなかったっけ
ある意味気楽な時代に入ったのかも知れない
俺は40代だけど社内の人で飲む必要ないと思うよ
それでも年に1回は忘年会だけはやるようにしてる
あとは、ランチでお弁当買ってミーティングルームでたまに座談会やるくらい
1時間できりあがるしみんなとはなしができていいです
お弁当代くらいはおごってます
アル中は死ねや
317 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:20:02.93 ID:5dNofv/p0
飲みに誘う上司はただ話がしたいだけなんだから
へー、そうなんですか、すごいですね、勉強になります
の4語を使い分けて言っとけば大抵事足りる。
318 :
ハムリンズ(大阪府):2010/10/16(土) 13:20:03.34 ID:c8xOkRN90 BE:277967232-PLT(21472)
なるほど、現状はそうなってるんだね
それはそれで個性が出ていて良いとは思う
ただ、たまには参加した方が良いんじゃないかな
何か違う物が見えるかもしれない
>>286 「飲み会を断る若者は悪い」って風潮がアレだってだけで
その人の優先順位によっちゃメリットでかいいからね
目的のために割りきってやる分にはいいんじゃない
>>309 飲めない奴に酒の席に座らせておくだけとかこういう非効率的な事をしてなんにも思うところがないってーんだからこりゃまたびっくりだ
>>311 一気飲みで死ぬ奴は精神力が弱い(キリッ
とか思ってんだろ
勝手にスピリタスでも一気飲みして死んで欲しいね
>>60 とか言いつつ、奴らアメリカ人はホームパーティをやらないとダメなんだよねw
323 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:20:33.31 ID:Cm362QsoP
>>270 だが断るッ…
あ、ちょ…ちょっとま
ちょっと!耳舐めないで…下さい…っふっ…え?嘘ついてる味?はいはいそうです…そうです…からっ!…んッッッ!やめて…
負けた
324 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:20:42.58 ID:GS+U97920
>>320 そういう風にしか思えない人間は
それまでだ。
325 :
かえ☆たい(神奈川県):2010/10/16(土) 13:20:43.35 ID:tneL/T0z0
部下なり後輩を呑みに連れて行くなんて面倒くさくてたまらん。
一人で行きつけの居酒屋とかバーに行って呑んでたほうが
気を遣わないし、知り合いとアホ話できて楽。
326 :
つくもたん(catv?):2010/10/16(土) 13:21:07.37 ID:DgotcCyN0
死ねゆとり
327 :
ソニー坊や(東京都):2010/10/16(土) 13:21:14.35 ID:rrnItfxc0
これは若者が正しい
328 :
りぼんちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:21:19.91 ID:JdMnaSud0
飲み会とかサビ残だろ、法律で禁止にしろや
>>324 そういう風にっつーけど、
酒飲めない奴から酒代取ってただ座らせておくとか、
申し訳ないとかかけらも思わないわけ?
人間としての心がないの?
酒とかDQNの飲み物
331 :
ハギー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:21:29.71 ID:lv1P9vxzO
どうせ誘っといて割り勘だったりするんだろ
上司:○○どっか飯食いに行くか!
部下:すいません今日は用事があるのでまたの機会に誘ってください^^;
上司:どんな用事だ?
部下:これから□△○があるんですよ。
上司:どうしても今日じゃないとダメなのか?
部下:すいません・・・^^;
上司:まぁ、すぐ終わるから来いよ
死ね!!
333 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:21:37.76 ID:Jn8ayv1e0
おっさん転がしは社会人の必須スキル。うざいオヤジでも適当によいしょして付き合えないとしんどいな。
わくわく太郎(大阪府)
335 :
あゆむくん(catv?):2010/10/16(土) 13:21:46.27 ID:ZowvvAFM0
336 :
KEN(大阪府):2010/10/16(土) 13:21:48.35 ID:ZIAhrgIYP
そう、会社の連中、もっと言えば直接利害関係のあるやつと飲んで何が楽しいのかわからない。
同僚も上司も絶対に関わりあいたくない。
逆に重役クラスだと違うけどね。
>>324 アル中がそれまでだとか言っててワロタ
アル中の酒に付き合うのがそれまでだアホ
俺は奢りですか?って聞くな
339 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:22:05.95 ID:GS+U97920
こういう人間は
酒の席だけじゃなくそれ以外も断ることがほとんど。
業績が悪い時に死に物狂いで回復させようという人間ではなく
とんずらする人間。
340 :
タッチおじさん(catv?):2010/10/16(土) 13:22:12.99 ID:9QBvMjEh0
>>304 出世して管理職になっても責任が増えるだけで給料ろくに上がらないからメリットないぞ
リストラされない程度のほどほどのポジションが1番楽
341 :
しんた(埼玉県):2010/10/16(土) 13:22:16.11 ID:oYfKbyPA0
仕事できれば何やったって許される
342 :
わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 13:22:20.50 ID:lFPMCv0x0
>>301 給料じゃないけど 飲み代は会社から出る。
そういう会社じゃないの??
一気飲み肯定してる奴は、殺人に加担してる犯罪者にすぎない。
よって、話を聞く必要も付き合う必要もない。
犯罪者として蔑むのみ。
悪い連中と付き合うぐらいなら、孤独に生きたほうが良い。
344 :
エネオ(大阪府):2010/10/16(土) 13:22:44.98 ID:595pSnXU0
>>329 可哀想とか申し訳ないとか思ってたらマジで仕事なんか出来ないよ
345 :
ブラッド君(関西地方):2010/10/16(土) 13:22:45.00 ID:SK0QEo2h0
人となりを知ったり、関係を築いて行く為に必要な事だと思うがな。
まぁ面倒臭い人の気持ちもわかるけど。
347 :
トラッピー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:23:05.96 ID:sC8SAL/PO
簡単に断れないっていう時点で、人間として対等な付き合い方じゃないじゃん
業務外で個人的に飲むのなら歓迎、ただし会社の人間関係は持ち込まないでっていう
349 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:23:55.62 ID:GS+U97920
いらない人間を精査するイベントなんだよ。
付き合わない奴は大抵がコミュ症を持ち仕事の方もさっぱりだけどな
まあデキる奴で仕事をプライベートをしっかり区別した奴も稀にいるが
>>339 トンズラして何が悪い?
昔のように会社が死ぬまで面倒見てくれる時代は終わった
沈む船と運命を共にするのはごめんだ
>>339 だめな会社はつぶすのが効率いいの
日本って先進国の中じゃ企業の寿命が長いって知ってるか
それですら経済がこうなんだぞ
>>339 そりゃ愛社精神が培われるような報酬やら労働環境与えてなかったら、
見切りつけて抜けるだけだろ
会社に対して無償の愛を提供しなきゃいけないもんじゃないし
355 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:24:15.11 ID:w8F+jO5zO
>>343さすがにもうそんなヤツいないだろ・・・?
いないよな・・・?
飲めないってやつに無理矢理飲ませようとしたりするのはやだな
356 :
ののちゃん(茨城県):2010/10/16(土) 13:24:15.42 ID:5RMKjaFv0
「64持ってきたからスマブラやろうぜ」って言われたらサビ残してでもやるけど
勝ちすぎてクビになったらどうしようって思ってたのに40代上司の使うピカチュウにボコボコにされたでござるとか言ってみたい
これで若者を責める奴こそ部下を使いこなせないダメ上司だろ。
できる上司はどうしたら自分に魅力がつくかを考える。
という話が出てこないのは何でなんだろうな。
358 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:25:01.50 ID:GS+U97920
>>351 別に悪くない。
そういう人間を上にあげさせないためなんだよ。
俺は完全に逆パターンだ。
若い連中が給料日前になるとたかりに来るが、俺は一人で飲む方が好きなんだよな…
しかし立場上そうも言えないし「よーし、奢っちゃるぞ貧乏人ども!」ってノリノリを装って
連れていかなきゃならん。なんだこれ、逆パワハラ的な。
360 :
スージー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:25:22.35 ID:eIKFH179O
>>342 ねーよ
いや、マジで今そんな景気良い会社あんのか?
上司に誘われて割り勘とかだぞ
>>351 トンズラするなとか言ってサビ残で殺す気だろ
>>358 そして汚泥のような企業が増えて社会全体が悪臭放って新陳代謝が悪くなるわけだな
363 :
ラビピョンズ(愛知県):2010/10/16(土) 13:25:59.57 ID:IcsvOImG0
>>354 今現在プロパーでまともな給料でてたら会社に尽くすでしょ
364 :
パッソちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 13:26:02.52 ID:WR5hscoq0
飲み会って体力使うし金使うし時間使うし得るものゼロだし
本当に迷惑
世の中全員飲み会が好きだと勘違いしてる
アル厨の脳味噌ってやっぱ腐ってるの?
>>356 コミュニケーションが取りたいなら
酒なんか飲むよりそっちのが賢明だと思うわ
飲み会のセッティングとかバレンタインのお返しのプレゼントを買いに行くのって
会社の新人の仕事なんだけどなぁ…
何年経っても新入社員が入ってこないからずっと俺が行事関係の段取りしてた
367 :
がすたん(九州):2010/10/16(土) 13:26:13.50 ID:rvdQwAiRO
何年間同じこと言いつづけるのか?
368 :
ラビピョンズ(愛知県):2010/10/16(土) 13:26:32.57 ID:IcsvOImG0
ID:0mJlC/M80は断られ続けて傷ついてるんだよ。
いまちょっと心のバランスが傾いてるだけなんだ。
もっと生暖かく見守るべきだ。
370 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 13:26:54.27 ID:jSAk02P40
>>359 部下のサイフ代わりって恥ずかしくないんですか(´・ω・`)
飲み奢ってくれて、ソープも連れてってくれるなら行くよ。
もちかわいいのは俺な^^
じじーはオナってろ!
372 :
あるるくん(catv?):2010/10/16(土) 13:27:05.06 ID:7+LH9ZEL0
普通に世話になってる上司だったらついていくわ
いつも寝てる上司、てめーはダメだ
373 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:27:11.21 ID:pEA6AqLjO
ぶっちゃけ上司が万年係長で終わりそうだとか
出世できるできないは僕からしたらどうでもいいんだよ
僕が優先するのは出世より習性だな
習性がしっかりしてる人ならバブル上司でも着いていきますよ
374 :
ばら子ちゃん(東京都):2010/10/16(土) 13:27:15.94 ID:oxrtx5px0
「業務じゃないよ。でも職場外でも仲良くなった方が仕事の効率が上がるという研究結果もあるんだ。
帰りたくなったら帰っていいし、御用とお急ぎでない方はお気軽にご参加ください」
ぐらい返せないと駄目だろ
375 :
トラッピー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:27:25.10 ID:sC8SAL/PO
>>365 そら気軽な娯楽が無かった時代の人間達だから
376 :
ラビピョンズ(愛知県):2010/10/16(土) 13:27:28.39 ID:IcsvOImG0
>>370 どうみても慕われてる上司です
こういうのは更に上にいく
上司との飲み会で仕事の話での説教はまだ我慢できる
こっちも仕事と割り切って参加してるし適当に反省してるふりして聞き流す
ムカつくのは仕事の説教では済まずにプライベートなことにも口出してきて説教しだす上司
何の権限があってお前が人のプライベートなことまで説教できるんだよ
378 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:27:35.57 ID:w8F+jO5zO
>>364こないだ仲いい連中で個別に抜け出してカラオケ行ったよ
楽しかった
379 :
ラビピョンズ(愛知県):2010/10/16(土) 13:28:00.00 ID:IcsvOImG0
>>372 いつも寝てる上司が宴会では別人だったりするから
わからないもんだ
380 :
コアラのワルツちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:28:04.06 ID:YaNNvjr0O
上司が在日韓国人なんだが、週に1回は必ず仕事上がりに焼肉とか焼肉に連れて行って奢ってくれる。モッコリやJINRO飲み放題だぜ?AKB48が好きらしい。
381 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:28:10.31 ID:Cm362QsoP
>>341 カミソリ後藤って言えば本庁きっての…
―なんでそんな人がこんな僻地に島流しなんか…―
だから、さ。キレ過ぎたんだよ。
いいわけでもなさそうだね
382 :
愛ちゃん(長屋):2010/10/16(土) 13:28:13.60 ID:LtdYUT2qP BE:504557257-PLT(34060)
>>1 FeedBackの結果が否定的なものになってるなwwww
383 :
ミーコロン(関西地方):2010/10/16(土) 13:28:25.41 ID:1W29d5Mm0
384 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:28:30.23 ID:GS+U97920
悪いことは言わん。
ガキみたいな思考は捨てて
目先の行動じゃなく、先を考えろ。
385 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:28:58.03 ID:5dNofv/p0
386 :
イプー(京都府):2010/10/16(土) 13:28:59.38 ID:Fqq9Mra/0
業績も上がらない昨今の社会で上司に諂ってまでその会社に居座ろうとは思わないなあ
>>374 「その研究結果の論文見せてください。」
>>381 ゴマすりも能力のうちだからな。
ゴマすりだけ上手くても周りが迷惑するけど社内営業がからきし駄目なのも大変な事に。
390 :
てん太くん(関東):2010/10/16(土) 13:29:15.53 ID:Q42VO7CMO
>>1 酒飲まないから行かない。
仕事は愚痴悪口陰口いわずに頑張ってるよ。当たり前だが。
>>384 そんなこと言ったら転職しかないわけだが
>>363 他の社員への扱い次第
今の報酬がよかろうと、傷病であっさり切ったりするような環境なら、
無理なんてしないで給料をもらうだけ
ぶっ壊れるまで働いても会社が守ってくれる保証がなきゃ無駄な労力
口に出してしまうのがゆとりと言われる所以だな。
394 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:29:36.25 ID:Cm362QsoP
>>384 目先の風習に惑わされて迎合するより、
先を見据えて悪習と縁を切った方が先を考えてるよな
>>378 抜け出すくらい苦痛なんだろ
業務時間でも嫌になって抜け出してカラオケいったりすることないわ
397 :
マックライオン(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:29:43.34 ID:z76dDSnTO
うちの会社の元ひきこもりとか言う新人が馬鹿過ぎて話したくも無いが話かけに来る
あいつとコミュニケーションとかムリ
398 :
サムー(catv?):2010/10/16(土) 13:29:48.88 ID:Cy60YCR00
>>186 マジでこれだよ
もういいから
酒だけ飲まして
>>384 ガキとレッテル張って切って捨てる以外に策がなくなったかw
400 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:29:50.67 ID:GS+U97920
402 :
KEN(大阪府):2010/10/16(土) 13:30:23.40 ID:hJQunPdJP
契約内容に含まれてるなら行くよ
>>6 だからと言ってこんな敵意剥き出しに取られる返しとか、欧米でもないわw
にちゃんやRPGとかじゃなく生身の人との付き合いなんだから、なんでも思ったまま口に出せばいいもんでもない
これは別に世代とかじゃなくな
昔は先輩は問答無用だから少なかったみたいだけどね
404 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:30:24.44 ID:GS+U97920
>>395 だから秋田県民は自殺者が日本一なんじゃないのか?
>>404 逆
俺は秋田県民は恐ろしく空気を読み合うけど、
俺は珍しくアスペ全開で行動するように心がけてるからな
406 :
ハミュー(神奈川県):2010/10/16(土) 13:31:21.58 ID:adaxqL1F0
>>282 実施されたのは小学一年生のみじゃないですよ
週5日制になってから高校卒業してる奴もいますよ
おまえみたいな馬鹿が社会に出たら恥かくだけだから
407 :
BEATくん(東京都):2010/10/16(土) 13:31:22.92 ID:WHSHc7NF0
まあいいじゃん
コミュ障は大体仕事が出来ずに
辞めていくわけだし、問題ない
408 :
ラビピョンズ(愛知県):2010/10/16(土) 13:31:24.08 ID:IcsvOImG0
>>369 どちらかっつーと若者世代のほうに共感してるんだけどw
さらに上の世代から言わせれば若者には借金してでも奢ってやれ
だろうなw
>>387 「はぁ?ホーソン実験も知らないのかよ…お前クビな」
412 :
セフ美(東京都):2010/10/16(土) 13:31:33.48 ID:pESIMTT20
情報に疎い年よりは下が飲み会なんて煩わしいだけだって思ってることわかんねえのかな
413 :
なまはげ君(関西・北陸):2010/10/16(土) 13:31:36.13 ID:QYGvX3PLO
飲みにはよく連れてもらったわ。
おもろいおっさんだしおごってくれるし喜んでいった。
414 :
KEN(東京都):2010/10/16(土) 13:31:37.73 ID:N6rA9p+HP
マジでうぜえよ
飲みで説教してくる上司とか
そんな上司がいるような
飲みには絶対参加したくない
俺37歳
415 :
じゃがたくん(千葉県):2010/10/16(土) 13:31:43.19 ID:BGI6nsS60
元記事とそのライターの他の記事、著書を見ろ。クズだぞこの女。
自分に都合のいい造語を作りまくって男をこき下ろすのが目的。
416 :
ソニー坊や(東京都):2010/10/16(土) 13:31:52.05 ID:rrnItfxc0
一回の飲み会で日給の半分が吹き飛ぶもんな
417 :
きららちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:31:57.06 ID:4BSYZJBwO
プライベートが楽しくないから飲み会をしたがるんだろう
で、そんな人間と過ごしてもこちらは当然楽しくないんだよな
「アフターまで義理で付き合うほど金貰ってない」
これが全てじゃねえの
419 :
モアイ(catv?):2010/10/16(土) 13:32:36.45 ID:/p8Zi+UB0
何で飲み会なんだろうな
話がしたいなら喫茶店でも、会議室でもいいはずだろ
やっぱりコミュがどうとかは建前で、飲みたいだけ?
うちさぁ、屋上あるんだけど・・・やいてかない?
421 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:32:43.15 ID:5dNofv/p0
>>408 三年後存在してるかもわからない企業で我慢するとか、
まさに先の事を考えていないとしか言いようがない
424 :
パッソちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 13:32:59.70 ID:WR5hscoq0
>>396 そうそう
飲み会は仕事よりしんどくて非生産的
その時間中仕事したほうがマシ
まだ会社が共同体だった時の名残りだな。
426 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:33:15.53 ID:GS+U97920
人を管理するようになればわかる。
協調性のない人間は一人いるだけで
その部門のまとまりをなくす。
部門の生産性をあげたければ
そういう人間は除外するのが効率的。
427 :
セントレアフレンズ(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:33:25.53 ID:WSmJouy80
ぶっちゃけ人次第だけどな
今の糞上司とは一緒に飲む気なんざない
○山さんとなら終電逃してでも参加する
>>413 説教好きの説教聞きに行って割勘で払わされる事が多かったりするから嫌な人が多いのではなかろうか。
429 :
トラッピー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:33:49.12 ID:sC8SAL/PO
嫌だと思う奴が沢山いるならじきに無くなるだろ
430 :
KEN(東京都):2010/10/16(土) 13:34:14.96 ID:N6rA9p+HP
大体後輩と飲みに行くと
結局俺への説教になるしよ
しょせん後輩だから「はいはい、わーりましたよ」
って流してるけど
>>426 そして澱んで変化に対応できなくなるんだよな
説教好きな奴がいるから困る
自分はすごいけどお前らはだめだっていうのと昔は悪かった自慢が始まる
>>426 それは業務に支障が出てる場合だろ
業務に問題ないのに、プライベートの時間も拘束されることが問題なってるんじゃないか
説教聞かされて割り勘だったら流石にそんなの二度と行かないわ
>>426 お前の理屈って全部昔の理屈なんだよな
終身雇用年功序列で給料が右肩で上がっていった時代なら成立するけど
今の時代通用しないだろ
こんな体質だから自殺者が減らんのです
438 :
元気くん(東京都):2010/10/16(土) 13:36:01.88 ID:ANWifdnM0
一緒にコミュニュケーション取りたくない奴って居るよな実際。
大体、その上司も歯車の一つでただの人間だぞ
別に会社の代表として誘ってる訳じゃないよ
こういう若い子って接待とかどうするんだろう?
営業行ったら鉄の肝臓と胃袋がないとやっていけないぞ
夜中の一時に仕事の打合せして得意先の社長のおごりで熱々のこってりラーメン食わされたり
正月明けだと「仕事の話はいいからお前飲め飲め」って得意先で日本酒飲まされたりするし
まぁ中小企業の社長相手だけどな
意味のある飲み会だったら行きたくなるもんだが若者にとっては意味が無い、あるいは意味が薄いから時間の無駄
と考えてる人が多く、乗り気じゃないのだと思う
なぜ意味が無いと考えるのか
シンプルに言えば生産性が無いと考えるから
なぜ生産性が無いかというと本音で話せないから
仕事中に本音で話せない
飲み会では本音で話したフリをしなきゃならない
どのシーンにおいても本音で話す機会が少なく、演技の場所になってしまっている
何の為の演技かというと自分の出世のための演技
実は若者は出世や世渡りに興味がない
生産性の高い経験を通し、キャリアを積み、自分を高めたいという願望は強いはず
それだけに既存の飲み会に魅力を感じないどころか無駄だと感じている
そういう悪循環を無理強いしようとしてるわけだよ
若者がどうしたら飲み会に参加するようになるかって、酒飲みながら仕事する機会を作るとかそういう方向に行くべき
442 :
マップチュ(東京都):2010/10/16(土) 13:36:27.48 ID:OGT5Ho4n0
頭の古いジジイがファビョってるなw
443 :
ハッケンくん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:36:29.44 ID:JtsNImrw0
社内の空気を飲み会で良くするより
社内の空気なんぞ悪くて当然と考えられるようになった方がいい
444 :
りぼんちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:36:37.61 ID:JdMnaSud0
もうこの悪習なくせよほんと
いつまでこんな非生産的なこと強要してんだよ
445 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:36:39.92 ID:w8F+jO5zO
いい人だと思ってたのに真っ赤っかになって
「おら、じゃんじゃんやれよ」
って新人のテーブルに乱入
女の子が飲んでないのを見つけると説教モード
女の子が「まだ苦手なんです、」
って答えたら「あんだよ」って露骨にイヤな顔
で、挙げ句の果てに
「飲まないなら酌やって」ときたもんだ
446 :
KEN(東京都):2010/10/16(土) 13:36:56.97 ID:N6rA9p+HP
>>431 机かたづけろとか
もっと早めに資料だせとか
結局お前の分の仕事を俺がやったとか
お前は自分の将来をどう考えてんだ
とかうっせーっつーの 6つぐらい違うくせに
>>440 案外そういう若い子は接待なら仕事って割り切ってやるよ
448 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:37:07.44 ID:Jn8ayv1e0
おっさんとの付き合いに自信がもてると精神的にも楽だけどな。
どこにでも理不尽でおかしなこというのがいるもんだ。
そういうのいちいち真に受けて引っかかってたらたまらんぞ。
嫌がって逃げるより虎穴に入らずんば虎児を得ずの精神で
懐に飛び込んで、うまくやれるスキルがあるとどんだけ助かるか。
449 :
あおだまくん(新潟県):2010/10/16(土) 13:37:10.92 ID:Bdo52YoQ0
強制なら給料出せよ(´・ω・`)
ジジイは一人で酒飲んで暴れてろよ
>>440 それに見合うお給料や待遇があればよし。無ければ転職を考える。
452 :
おたすけ血っ太(千葉県):2010/10/16(土) 13:37:41.92 ID:BNk/bDvP0
ナニしに行くんですか?って今時風俗連れてってくれる上司なんて居るのかよ
>>440 営業でやってるんだろ?ならそれは仕事だろ
>>448 いや、真に受けてそれを下の世代にまで押しつける奴が居るもんだからな
悪循環が発生してるわけだ
上司らしい上司になりたい。
俺、人を怒るのが苦手なんだよ。
ミスがあったら次回から改善できるように対策を伝えるが、
本当はそれとセットで怒ったほうがいいらしいんだよな。
「頼れる上司とは」みたいなハウツー本にはそう書いてあった。
457 :
KEN(大阪府):2010/10/16(土) 13:38:26.93 ID:ZIAhrgIYP
>>426 その意見は正しいよ。
その分、その部門は内に閉じて完結するから、腐ればその部門ごと切り捨てる。
おれはそんなものには巻き込まれたくない。
458 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:38:32.41 ID:GS+U97920
今の現代に通用しないとかなんとか言ってる人がいるけど
お前らがいるのはその世界の人が作った世界。
それまでも色々なことが淘汰されて
良い方向になってきた世界でもある。
子供の思考は受け入れられない場合が多いんだよ。
459 :
なまはげ君(関西・北陸):2010/10/16(土) 13:38:32.60 ID:QYGvX3PLO
>>428 そのおっさん、株でもう会社行かなくも済むくらいの金もっててな、みんなおごってくれた。
気も使ってくれたぜ。
460 :
[―{}@{}@{}-] KEN(兵庫県):2010/10/16(土) 13:38:35.12 ID:ZesI2hsEP
外で飲むとフラフラになって危ないだろ
家以外では飲まんわ
461 :
犬(大阪府):2010/10/16(土) 13:38:45.27 ID:2f5MbmMp0
実際若くても社交的な奴は来るよ
KYはいつの時代にもいる
>>417 まさにそれ
仕事一本せだいだからな
仕事の間柄で仕事の話とプライベートの話をまぜこぜにして話題にするだからつまんない
こちとら仕事とまったく関係ない人間関係沢山あるのよ
464 :
リボンちゃん(新潟県):2010/10/16(土) 13:39:04.82 ID:8r4u3dW20
アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」
アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書(の直した所)がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」
アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」
アホ上司「俺がお前を担当につけ、俺がお前に指示を出し、俺がお前から報告を受けたんだから、お前の業績は俺のもの」
アホ上司「君を信頼して全面的に任せたのに、予算つけず情報教えず決定権やらなかっただけで失敗するとは駄目な奴だな」
アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」
アホ上司「事あるごとに怒鳴り散らしているだけなのに、なぜ部下どもが萎縮しているのか理解できない」
アホ上司「提案を片っ端からケチつけて否定するからと言って、部下が最近提案してこないのはゆとり世代のせい」
アホ上司「残業代ほしがるなんて仕事にやりがいを感じてない証拠だ。できる社員は備品も私費で買うもんだ」
アホ上司「新人のくせになに休憩してんだ! (…あ、労務監査だ) こら、なんでもっと休憩しないんだ!」
アホ上司「毎日くだらないことで部下を怒鳴って鬱憤晴らししてただけなのに部下が鬱になったのはなぜ?」
465 :
トラッピー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:39:08.21 ID:sC8SAL/PO
飲み会否定派は安価で大勢のチームワークを作る方法を提示しろよ
466 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:39:11.00 ID:Cm362QsoP
467 :
イプー(京都府):2010/10/16(土) 13:39:11.34 ID:Fqq9Mra/0
意味の無いことはしないなんて今の若者は優秀だなあ
この調子で年寄りの悪習をぶっ壊して欲しいわ
>>440 なんか脂肪肝とか高コレステロール血症になって、50ぐらいで心筋梗塞起こして死にそうだな
469 :
まがたん(岐阜県):2010/10/16(土) 13:39:28.18 ID:zZvVnvEk0
断りたいんじゃなくて、残業代がつくなら行きたいんだろう
会社入ったらビールのイッキで褒められた
大学がハードで逆に良かった例だわ
最近はカシオレ一気飲みで褒められるらしいじゃん
うちの会社飲み会の時一番若手に「あんたが大将!」てタスキとズラつけさせて盛り上げ役やらされる
昭和すぎて泣ける…
>>458 変えるべきは変える。守るべきは守る。人場所時で柔軟にやればよい。
473 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:40:01.01 ID:GS+U97920
>>457 数万人規模の会社にいるが
実際に切り捨てられるのは
協調性のない部門の人間がいるところなんだよ。
ゴルフやれって言い続けるのだけやめてもらいたい
明細あんたらがつくってるんだからわかるだろ
475 :
あおだまくん(新潟県):2010/10/16(土) 13:40:11.53 ID:Bdo52YoQ0
>>426 執拗に飲み会誘ってくる協調性のない糞上司を除外だな
476 :
きららちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:40:13.67 ID:124zYbQZO
奢ってもらえるなら喜んで行くわ
477 :
マックライオン(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:40:16.15 ID:z76dDSnTO
俺オッサンだけど別に飲み会とか新年会とか全部断ってるし
上司よりむしろ若い子の方が飲み会誘って来る
>>465 酒飲んで大勢のチームワークが出来るとかアル中がアホすぎてワロタ
479 :
チップちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:40:43.94 ID:I/v+jnY/0
>>445 そんなオールドタイプな人間いまどきいるのかね
>>458 だからその世界の人が作ったやり方が失敗してるからこうなってんだろ
481 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:41:05.24 ID:swHdpDa8P
「金無いんで奢りでお願いしまーすwww」
ってずっと続けて金払わず参加を続けてみろ
そうするとだな、滅多に誘われなくなるぜwww
忘年会や飲み会の二次会に誘われることはあるけどな
>>28 わかる。ファミレスでご飯で十分なのになんで飲み屋じゃないといかんのかな
あんな不味い料理を少量だけ提供してぼったくってる連中に金払いたくないんだが
483 :
りぼんちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:41:07.58 ID:JdMnaSud0
社交性w協調性w
酒入らなきゃそれは発揮できないんですか
お粗末ですね
484 :
パッソちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 13:41:08.53 ID:WR5hscoq0
飲み会しないとその人が分からないってどんだけ無能上司だよww
しかもやっても分かった気になってるだけだろ無能ww
485 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:41:10.92 ID:5dNofv/p0
>>469 自分の利益にならない無駄なことはしたくないからなw
487 :
メロン熊(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:41:11.95 ID:pEA6AqLjO
>>471 やっぱり大学と会社の飲み会は違うな
大学の飲み会はそこまでしないよ
上司も本当に部下を思っての説教じゃなくて上司として管理責任を取らされるから
自分の保身のために部下を説教してるだけなのが分かるからなおさら腹立つ
「自分は上司としてちゃんと注意したからな、上司としての役割は果たしてるぞ
だから俺には責任ないぞ、俺に迷惑かけるなよ」という自分のための説教
490 :
ガッツ君(大阪府):2010/10/16(土) 13:41:43.53 ID:P67nGsss0
だって時間の無駄だろ
ただでのめるのとオぼってくれる上司がいるときは遠慮しないが
491 :
チップちゃん(catv?):2010/10/16(土) 13:41:47.87 ID:I/v+jnY/0
>>426 働きアリと同じで
除外してもまた誰かの粗が目立つようになるんじゃないの?
下のみならず上も給料安いからケチって誘ってくれない……。
>>445 下手すりゃセクハラ・アルハラで訴えられても文句は言えない
494 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:42:06.22 ID:GS+U97920
飲み会じゃなくて食事会であっても
この手の人間は来ない。
そういう人間に限って
成果主義の評価をやってると
自分は誰よりも能力がありますと言う。
能力ないよ。
495 :
カールおじさん(静岡県):2010/10/16(土) 13:42:20.05 ID:FOATTusB0
ディスカウントショップで酒とつまみ買ってきて飲んだほうが
経済的だと思うんだけど
496 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:42:29.71 ID:Jn8ayv1e0
おっさんと結構うまくやってるオレみたいのでも、ぶちころしてやりたいとよく思ったりするもんだけど、
まあ、それでも付き合ってみるんだよ。すると相手だってそれなりに良いところはあるし、
なんとかなってしまうことがほどんどだね。
>>426 そういう人間を疎んじ排斥することで逆にまとまりができたりするけどな
でもダメ人間はそういう使い方ができるってことを
客観的に考えられる自分に気付くと胸糞悪くなる
本当に優秀な人間はそういう人間でも活躍できる場所を提供できるんだろうな
>>494 そりゃ日本の成果主義は減点方式だからな
俺一人暮らしだから
飲み屋で夕飯食べさせて貰えるなら超満足
タダメシ食えるなら喜んでいくよ
ただ飲んだ後にカラオケだのキャバクラだのは勘弁
500 :
KEN(東京都):2010/10/16(土) 13:42:51.93 ID:N6rA9p+HP
>>489 そこはストイックでいいんじゃないの
大事なところでその上司に義理立てしてやる必要もないし
502 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:43:25.18 ID:GS+U97920
>>498 あれで評価してると思ってる人間はそもそも使い物にならない。
503 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 13:43:28.57 ID:jSAk02P40
>>445 セクハラパワハラアルハラの三冠王じゃねーかw
訴えたら勝てるべ
>>497 本当に足引っ張るレベルじゃなければ排斥しきらないで
適当にいじめることで団結するっていうのも立派な使い方だと思います
本当に協調性の無い奴というのは無理にでも飲み会に連れて行こうとする上司だと思うけど
給料の分だけは働きますんでそれ以外は好きにさせてください
ちょっとショック
単純に一緒に飲みに行きたかっただけなんだけれども
責任を取りたくない責任者の集まり
口に出して空気を悪くするのが、ゆとりだな
>>502 いや、そういう事じゃなくて、
成果主義って減点方式でコストカットするためのものでしょ、って
嫌われてるの気づけてなくてワロタw
511 :
パッソちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 13:44:28.06 ID:WR5hscoq0
飲み会なんか奢られても嬉しくねーんだよ
それより普通に自分の金で好きな飯食いたいんだよバカ
512 :
犬(大阪府):2010/10/16(土) 13:44:30.29 ID:2f5MbmMp0
嫌なのは別い良いが同僚からハブられ嫌われる事は自覚するようにな
自己責任だから
513 :
カールおじさん(静岡県):2010/10/16(土) 13:44:43.52 ID:FOATTusB0
>>506 それでいいじゃん
なんで自分の都合を部下に押し付けるの?
514 :
総理大臣ナゾーラ(北海道):2010/10/16(土) 13:44:49.24 ID:iXrq033Y0
>>506 そう言う事言う輩の給料は実際の手取りより偉く低い額に設定されてる
>>506 普段から、仕事以外の話題で意気投合してたら「いいですねー」なんて返事が来そうなもんだが。
516 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:45:16.21 ID:GS+U97920
>>506 単純にお前と一緒に飲みに行きたくなかったんだろ
>>458 世代交代や流動化の妨げになってんじゃないかなー
勿論、これは誰が悪いとかいう犯人捜しみたいなナンセンスな話とは分けなきゃいけない話だが
519 :
石ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:45:34.87 ID:DTi77sSp0
若者全般ってことじゃなくて
ヒキニート予備軍のことだろ
>>516 それではお前の言う成果主義による評価とは一体なんなのでしょうか
成果主義で評価したって言ったよね?
522 :
てん太くん(関東):2010/10/16(土) 13:45:59.60 ID:Q42VO7CMO
>>506 普通に嫌いだから嫌だということをオブラートに包んでくれてるだけw
察しろ
>>494 飲み会じゃなくなったら来なくなるのはアル中だろ
525 :
りぼんちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:46:25.39 ID:JdMnaSud0
同僚からハブられ嫌われる?w
小学生かよw
526 :
ソニー坊や(東京都):2010/10/16(土) 13:46:28.41 ID:OQtikXyB0
魅力ある上司や先輩には言われなくても着いていきますよ
527 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:46:46.15 ID:GS+U97920
>>521 そんな話してないですよ。
そんなだから協調性もないんじゃないですか?
なるほどこういう仕事とプライベートをきっちり分けてる若い子が成長して上司になったら
無意味な慣習が減って職場が快適になるのか
ちょっと寂しい気もするがしょうがないな
後で話があるっと言われているようなもんだからな
落ち着かない
今言えよ、今どん底に落とせよ
そもそもここで断るのを肯定してる奴らだってさ
別に個人的に気の合う人間だったら上司でも一緒に飲みまたは食事ぐらいは行くと思うんだ
単に好かれて無いだけだよな
昔より給料貰ってないからそこらへんの見極めシビアになってるだけだと思うの
531 :
マックライオン(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:47:09.19 ID:z76dDSnTO
いつも飲み会断ってるが、こないだDQN社員が飲み会でムカつく奴スリッパでぶん殴っても無礼講で許されたらしいから
こんどそのDQNぶん殴るために参加しようか考えてる
533 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 13:47:40.70 ID:fsV8hNOKO
「新橋のサラリーマン」みたいなのが何で2ちゃんにいるんだよ
まとめて出て行けや
>>532 こいつはもうキチガイだ
触らない方がいい
飲みに誘われても基本断らないけど、
飲みたい人だけで飲めばいいとは思う。
でも「業務ですか?」なんて断り方はないわ。
もっと大人な断り方しろよ。強制的に飲めって
言われたならわかるけど。
536 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:47:51.57 ID:GS+U97920
537 :
犬(大阪府):2010/10/16(土) 13:48:03.29 ID:2f5MbmMp0
>>525 お前会社辞める原因の1位が人間関係と知っての暴言か?
ニートで社会よくわからないのなら出しゃばるなよ
俺は年が離れていれば離れているほど付いていく
逆に同世代の人間とは絶対にNO
>>535 ネタ臭がするんだよねえ
もしくはこの上司が執拗に誘ったからキレたとかさ
普通こんな断り方する奴いねえよ
540 :
まがたん(岐阜県):2010/10/16(土) 13:48:43.15 ID:zZvVnvEk0
飲み会高いから
みんなで公園を散策とかだったら行く
541 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:48:54.92 ID:Jn8ayv1e0
>>528 そういうのは出世する可能性低いから心配すんな。
542 :
めばえちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:49:02.64 ID:oq+qdsSaO
給料やボーナスをカットしてワープアに蹴落としておいて
社員旅行とか忘年会とか意味わからん
>>121 大学の一般教養ですら得られる知識だろ
ちなみにマーチレベル大
>>536 こういう風に世代間の価値観が違うと、
明文法が必要になるわけだが、
俺はそうは言ってない、そういうつもりじゃない、
お前はアスペ、頭が弱い、だものな
これじゃあな
545 :
ハミュー(神奈川県):2010/10/16(土) 13:49:18.59 ID:adaxqL1F0
世代とかどうでもいいわ
気が合えばいくし気が合わなきゃパス
生理的に無理なアル中は断るに決まってるだろ
>>535 職場での飲みは、基本断ったら「チームの和を乱す」とか言って
排斥してくる奴がたいてい居るから参加せざるを得ない。
やんわり断ってもまったく同じ。「付き合いが悪い奴=和を乱す」
>>528 自分の仕事とプライベートを分けるというか、
部下のプライベートを尊重するかしないかだけだと思うよ
自分も相手もプライベートとして誘うんなら、普通に飲み会は成立する
549 :
りぼんちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:49:40.85 ID:JdMnaSud0
飲みに連れてってくれるのは有難いんだけど
強いお酒進めるのはやめてください
お子様舌で酒弱いからあんまり飲めないんだよ
>>92 外国だったら速攻訴訟にあって会社の評判ガタ落ちらしいな
日本の会社のそういうところは
552 :
愛ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:49:51.71 ID:6G+xC1GsP
何も考えてないのはどっちだよ
その若者は遠まわしに断ってるんだよ
俺、酒が飲めない上に声が低いからうるさい場所だと声が通らなくて
飲み屋だと声をからして喋っても向かいの奴とも会話ができねぇんだよ
どうすりゃいいんだ
554 :
ちゅーピー(dion軍):2010/10/16(土) 13:50:12.45 ID:2mQ/3x480
1度転職を経験してるから2社でのサラリーマン経験がある32歳だが、飲み会に誘われて嫌なんて思った事がない。
お前らってどんな劣悪な環境で働いてるんだよw
無条件に多数派に従う事を協調性だと思ってる奴多すぎだろwww
557 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:50:19.24 ID:GS+U97920
まぁ数十年後を楽しみなさい。
おれはその世界を見てきたから言ってあげただけだ。
スレタイの断り方は問題だろ・・・アスペって言うか
「すいません・・・今の彼女が病的に口うるさいんですよ・・・」
とかなんかあるだろ
そこまで気難しい人じゃなけりゃ一発冷やかしてあっさり引いてくれる
欧米では「飯でもどうだ?」で、
もちろん自分が食った分を払い、
割り勘ですらない。
たまに理由あっておごる程度。
あと、日本は年功序列や終身雇用の崩壊で
クソ上司そのものが増えたと思う。
やる気もそこそこ、
会社の愚痴や嫌味しか言えないクズと、
なんで飲む必要がある。
561 :
ガッツ君(大阪府):2010/10/16(土) 13:50:34.08 ID:P67nGsss0
お前が来ると呑み代が馬鹿にならんからなぁ〜
と断られるくらい呑んでやれ
これ飲んだ事ないんですよ〜^^
といって一本一万位するいい日本酒30分で飲み干したら次から誘い方がやんわりになったぞ
562 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:50:40.72 ID:5dNofv/p0
>>542 今でも社員旅行やってるのか
うちは5年前から止めたんだけどな
563 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 13:50:52.78 ID:5+/3NXhS0
腐れニートの東日本さんがいつも通り壁に向かって禅問答
え?奢りですか?やったーーーー
って大喜びした挙句他の同僚も誘いまくって
呑みまくり食いまくり
2度と声がかからなくなった
>>539 学生の時に助教授が飲みに誘ってくれたから
同期の他の奴にも声かけたら「それって強制?」
聞かれたよ。まあ同期だから言われたのかもしれんけど。
>>1これ書いた奴の経歴が痛すぎる
1968年東京生まれ。日大芸術学部映画学科(脚本)卒業後、大手出版社に入社して編集、
PR担当後、転職し、2001年に起業。トレンド、マーケティング、小売流通、ホテル、旅行関連などをテーマに執筆、講演を行う。
「日経消費ウォッチャー」「プレジデント」「週刊ダイヤモンド」などに寄稿。
主な著書に『男が知らない「おひとりさま」マーケット』、『独身王子に聞け!』、
『ただトモ夫婦のリアル』(いずれも日本経済新聞出版社)、『草食系男子「お嬢マン」が日本を変える』(講談社)、
『新女性マーケットHahako(ハハコ・母娘)世代をねらえ!』(ダイヤモンド社)、
『独身女性200人に聞く モテるおカネのつかい方』(アスペクト)など。
公式ブログ「牛窪恵の気分はバブリ〜♪」やツイッターも好評。
本のタイトルからしてもうね…
568 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 13:51:39.59 ID:9xIoVKUH0
職場の仲間で課外活動するのは全然構わないが
そこで必ず「こういうのに出ないのはクズ」とか高説を垂れ始める人が居る
酒が入らないと本音が語れないとか言ってる割りに
業務中も酒が入ったときと変わらず好き勝手喋ってるし
>>92 カスジャップが大人になっても陰湿ないじめしててワロタ
>>566 学生の時ならまあそんなもんだろ
一応上司なわけだしね
ID:GS+U97920 こいつ 頭 かたい
572 :
なまはげ君(関西・北陸):2010/10/16(土) 13:52:11.86 ID:QYGvX3PLO
まあ自分が部下持った今ではあのおっさんの器量ないから誘いにくいわ。半分女の子だし。
キリのいいところで予め飲み会の予定たてて用事ある人は遠慮なくいえといって置く。
女の子には1次会まででもいいし〜とかいっておく。
でも俺になってから
器量のなさ感じるわ。毎回行くメンバーといかないメンバー決ってしまうとそれで悩むし、
人間が小さいんだな。
無理していかなくていいと思うけどもう少しうまい断り方あるだろw
わざわざ敵増やすとかアホすぎるわw
>上司が飲み会に誘っても、遠慮なく思ったままを口にする。「それって業務なんですか?」
>「ナニしに行くんですか?」……。
> 40代以上の上司は、少なからずカチンとくる。「なら来なくていい」と切り替えしたり、「おい
>おい、戦闘モードかよ」と反撃スイッチが入ったり。
これって単純に上司部下の信頼関係が築けてないだけなんだけど
そんなこともこういう上司たちはわからないのかねえ
こういう上司に限って普段「お前たちは会社の駒だ、自分の時間と命を削って働け」っていう態度なんだよな
576 :
ちゅーピー(dion軍):2010/10/16(土) 13:53:20.32 ID:2mQ/3x480
>>560 何そのレス。趣味が理由になるのか?
ちなみに釣りやフリークライミングなんかのアウトドア系が趣味だけど。
577 :
じゃがたくん(千葉県):2010/10/16(土) 13:53:28.17 ID:BGI6nsS60
>>557 あんたを含め、協調性の豊かな人間ばかりの部署で数十年仕事してきた人間の割には
ずいぶんと刺々しいよな、あんたは。本当は排斥された側なんじゃないのか?
578 :
ひょこたん(秋田県):2010/10/16(土) 13:53:32.96 ID:zJXzF1rl0
>>541 でもコネで生きてる人間減ったほうが世の中のためだと思うがな
579 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 13:53:43.18 ID:jSAk02P40
580 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 13:53:48.81 ID:5+/3NXhS0
>>562 5年前まで普通に社員旅行してたってのがすげえ
風潮的な意味より財政的な意味で
>>568 業務中も酒飲んでんだろ
アル中が酒浸りで仕事しててワロタ
>>576 アウトドア系ねwwww
今必死にベターな趣味を創作しただろwwwww
583 :
わくわく太郎(東京都):2010/10/16(土) 13:54:08.67 ID:BC0UsFHd0
気持ちよく、行きましょう!って言ってても
心の中では「うぜえ、なんでこいつのクソつまんねえ話聞かないといけないんだよ」って思ってる人多いでしょ
584 :
キャティ(関西地方):2010/10/16(土) 13:54:34.17 ID:7rmTTqt40
腐った和なら潰してもいい。
585 :
ポポル(栃木県):2010/10/16(土) 13:54:40.31 ID:Imu6TqzF0
タダなら行くわ
586 :
梅之輔(三重県):2010/10/16(土) 13:54:43.65 ID:H3XWZIvg0
昨日
バカ子とけんかした。
30歳
こいつらは、本当に馬鹿なんだった
1言えば、2すら創造できない
ダメなのは、30歳以下
これは、間違いない。
毎回、「すみません、ちょっと用事がありますんで」ってのも言いづらいな。
なんかいい断り方ないものか。
589 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:55:06.60 ID:GS+U97920
少し気になるんだけど
こういうのは違うと言ってる人たちの年収ってどのぐらい?
役職は?
飲み会なら普通に行くけどパチンコに誘われるのは嫌だったな
何度も断ったら「俺は人の誘いを気持ちよく受ける人間でないと仕事はできないと思ってる。そういう基準でお前を誘ったんだがな…
見てる奴は見てるぞ」って言われてなんかぞっとしたな…
嫌いなもんは嫌いなんだからしょうがないだろと
591 :
ちゅーピー(dion軍):2010/10/16(土) 13:55:21.73 ID:2mQ/3x480
>>582 なにそれ意味不明。
で、趣味が何か関係あるのか?
592 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:55:25.46 ID:5dNofv/p0
>>576 上司との飲み会より趣味の時間を重視する若者が増えたって言いたいんじゃないか?
>>586 どうした消費期限切れの赤福でも食ったか?
595 :
愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 13:55:41.06 ID:rxliSifvP
その会社で一生やっていこうと思ったら悪いことは言わんから絶対参加しとけ
若いうちはいいけど、途中からは仕事の出来不出来じゃなくて
社内コネクションの太さが自分の評価になる。
596 :
めばえちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:55:43.47 ID:oq+qdsSaO
仕事終わった後に待ってまで送るの勘弁してくれ
電車で寝たい
598 :
たまごっち(北海道):2010/10/16(土) 13:56:11.00 ID:kRmtGW0uO
仕事の話は職場で完結するようにしてるよ
新歓とか定年、栄転、あと忘年会くらいはやるけど
>>589 年収・役職があれば正しいとでも思ってるのか?
じゃぁ下戸はどうしたらいいの?
働くなってこと?
601 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:56:51.45 ID:Ig9WyoD9O
>先輩の絶対命令が敵視され、上下関係は築かれにくかった。
なんかこの人とわかりあえる気がしない
宇宙人でも見てる気分
602 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 13:56:51.76 ID:5+/3NXhS0
>>577 彼が言う協調性は寛容の精神じゃなく全体主義だからね
今日はこのスレ酒に耐性のある奴が多いな
いいんじゃね?
バカゆとりはそうやってバカでゆとりのまま落ちぶれてくんだからさ
自業自得
スレタイが、
上司が飲み会に誘っても「それって業務なんですか?」「(オ)ナニしに行くんですか?」と答える若者世代
に見えた
607 :
モアイ(徳島県):2010/10/16(土) 13:57:04.35 ID:eGvGD62s0
上司と信頼関係を築けない会社なんて終わってるな
608 :
モアイ(catv?):2010/10/16(土) 13:57:04.50 ID:/p8Zi+UB0
たぶん昔はちゃんと、人間関係築いてから飲みに誘ったんだろうな
で、昔の新人世代が上に立ったはいいものの、前提すっ飛ばして飲みに誘うからおかしなことに
609 :
小梅ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 13:57:06.11 ID:7uh8aOgg0
上司から飲みに誘われて仕方なく付いて行くんだけど
今度は二人でピクニック行こうって誘われた
これ危ないよね
610 :
にゅーすけ(東京都):2010/10/16(土) 13:57:16.20 ID:A4mmRyeI0
職場の飲み会について行ったら何で居るの?って言われたwwwww
飲みニケーションwwwww取れる場に身を置く事すら許されないwwwwwwww
社会に出てもリア充限定イベントは存在してたwwwwwwwwwwwwwww
611 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 13:57:26.97 ID:GS+U97920
やはり底辺か
>>591 空いてる時間に趣味の時間を割り当てておく事が多いから、
誘われると嫌な思いする事の一回や二回はあっただろ?
全く無いって事はそういう事なんだろなって思って
614 :
緑山タイガ(茨城県):2010/10/16(土) 13:57:38.86 ID:yihTWRUR0
615 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 13:57:57.81 ID:fsV8hNOKO
奢りでも要らんわ、邪魔
まして割り勘など死ね
616 :
ちゅーピー(dion軍):2010/10/16(土) 13:58:00.41 ID:2mQ/3x480
>>592 はぁ、平日の仕事終わりに出来る趣味なんてたかがしれてるだろ。
そんなもん1日やらないからと言ってどうという事は無い。
本気でそれを理由にしてるとは思えないな。単に人付き合いが苦手なだけだろ。
>>608 昔は人間関係築いてからとか「奢り」だろ
618 :
サリーちゃんのパパ(関西地方):2010/10/16(土) 13:58:09.29 ID:jIt9o3rD0
>「なら来なくていい」と切り替えしたり、「おい
>おい、戦闘モードかよ」と反撃スイッチが入ったり
何も考えてないのはどっちだ
説明できないのに誘うな
飲み会よりもバスケに誘われる方が嫌
まあ誘われるだけマシって見方もあるけど
620 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 13:58:18.15 ID:jSAk02P40
621 :
やいちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 13:58:27.86 ID:zSCPZrcrO
以前は同僚とよく飲みに行ってたが、節約と貯金の為にちょくちょく断ったら勤務中までハブられだしてワラタ
付き合い悪いのは自覚してるから飲みに誘われないのは理解出来るが、これは余りにもひどいんじゃないか
グループの誰かがどこかに行くと皆付いて行くが、俺がどこかに行く時だけ誰も反応しないってコピペであったと思うけど、まさにあんな感じ
そいつら皆「金やべーし飲みに行く回数減らさないとなー」とか言ってるみたいだけど、その割に俺には「いいよなー、貯金出来る奴は」とか言って来る
酒やタバコ止めればいい話だろうに
以前は歳も近いし友達だと思ってたけど、今ではただの低能な同僚としか見れない
部署変わらねーかなー
>>611 いや、若者なんだから役職も年収も少ないのが普通だろ
それを底辺というならまあそうかもな
>>590 マジキチ
パチンコやらキャバやら風俗に誘う糞親父死んだらえうねん
>>590 >「俺は人の誘いを気持ちよく受ける人間でないと仕事はできないと思ってる。そういう基準でお前を誘ったんだがな…
>見てる奴は見てるぞ」
って言いながらパチンコさそう男の人って・・
626 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 13:58:42.11 ID:5dNofv/p0
>>600 飲まなくていいから飲み会には出席しろってことじゃない?
こういう強制をする上司はチョットだけど・・・
自分の悪口で場を盛り上がらせないために監視に行くに決まってるだろ
630 :
Mr.コンタック(関東・甲信越):2010/10/16(土) 13:59:16.93 ID:DWVaBBmxO
ただトモって何だよソフトバンクかよ
>>624 風俗に付き合わないとへそ曲げる奴、居るんだこれがw
>>616 だから平日の終わりには都合の良くない趣味をチョイスしたわけだ
634 :
狐娘ちゃん(千葉県):2010/10/16(土) 13:59:39.57 ID:pn7x+rtc0
>>609 ケツの穴綺麗にしとけよ
尻毛も手入れしとけ
>>609 定年間近の上司なら趣味で山行くとかわかるけど
それ以外なら…
>>621 飲み会はいない奴の悪口いう所だからな
ホントでも嘘でもそれがみんなの共通認識になって、イジメみたいな状況になる。
そんなもんだ
営業職とか対外業務が多い仕事だと、乗り気でない飲み会で
いかにうまくやるかってのも才能の一つとはいえるかな。
そういう職種じゃなきゃ上司なんかとの飲み会に無理に出る必要はないね。
638 :
ちゅーピー(dion軍):2010/10/16(土) 14:00:18.98 ID:2mQ/3x480
しかし会社の飲み会程度を無難にこなせないってのも問題だよな…
何事も練習だぞ。逃げてたらいつまでたっても出来ない。
まぁここで言うのもあれだが。
640 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:00:29.87 ID:Ig9WyoD9O
お前らはピクニック行ったことある?
641 :
さかサイくん(茨城県):2010/10/16(土) 14:00:30.83 ID:xzByyKiH0
普段あまりあわない人間とだったら人脈のために参加するけど
貧乏上司なんかといってもつまんねえし時間と金の無駄。
642 :
ひょこたん(秋田県):2010/10/16(土) 14:00:31.50 ID:zJXzF1rl0
>>616 日本的な付き合うことが絶対だっていう風潮は世の中的に良くないと思うがな
643 :
ミミちゃん(東京都):2010/10/16(土) 14:00:42.17 ID:Xji91evD0
こう言うとこがゆとりの馬鹿たる所以だよな
普通に「今日用事が有るんで」とか言っとけばいいだけなのに
>>638 問題は「業務時間外」であるという事だから
646 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:00:44.93 ID:9xIoVKUH0
647 :
ウチケン(神奈川県):2010/10/16(土) 14:00:56.25 ID:68teSgaV0
飲みならいいじゃん
変な趣味(ジョギング・歌舞伎観戦)に誘われてみろよ
疲れるだけだし、わけわかんねーし
648 :
ひょこたん(熊本県):2010/10/16(土) 14:01:02.36 ID:8AAYFONh0
ストパンスレかと思ったら違った
>>612 金曜夜に飲んだとしても、土曜朝には自由の身だろ。
650 :
ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:01:03.85 ID:GYS40xr3O
>>1 ほんとにこんなこと言うヤツいるのか?見たことないんだが
>>572 学生の身分でも仲良くても飲み会にこない奴とかいて結局メンバー固定だし、
それでもやっていけてるから、会社に入ったらそういう上司につきたいよ
下心丸出しな上司が一番嫌だ
652 :
ちゅーピー(dion軍):2010/10/16(土) 14:01:12.36 ID:2mQ/3x480
>>633 お前、ダサいなぁ。その思考回路がダサすぎる。2ちゃんのやりすぎかな。
654 :
あるるくん(catv?):2010/10/16(土) 14:01:58.83 ID:7+LH9ZEL0
上司とピクニックはちょっと魅力的だな(棒読み)
>>649 金曜夜に飲んだら土曜日なんて動く気しないわ
つかそれこそ予定なんて立ててられないだろ
次の日体調不良になるかもしれないんだから
656 :
小梅ちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:02:09.41 ID:7uh8aOgg0
超男前で仕事もできる上司だけど
30後半で独身なんだよね 彼女もいないし
怖いから断りのメールします
会社関係の飲み会は全部業務だけどな
普通に「嫌でございます」って断わりゃいいだろ
659 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:02:34.18 ID:5+/3NXhS0
>>631 彼女いたら風俗いらんもんな
そんなとこで一々妬むなよと
660 :
キタッピー(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:02:37.82 ID:PmDqOC7e0
自殺が多い理由が分かるわ
終身雇用終わってるのにまだ飲み会とか続けてんだ
日本人に生まれたら負け
661 :
プリングルズおじさん(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:02:39.97 ID:uLwMD6A70
>>647 ジョギングに付き合ってマラソン大会にまで付き合わされた奴がいたわ
マジキチすぎる
>>646 ねんぼうせいなのか、なんか大変そうだな
>>626 飲まずに参加したら金銭的には必ず損するじゃないか
酒飲み達の酒代を払うためにわざわざ行きたいか?
>「なら来なくていい」
アホがw
会費を徴収する飲み会は金がないという理由で堂々と断ってる
会費無料の飲み会はサービス残業のしすぎ疲れてるという理由で断ってる
未曾有の金融危機をなめんな!
666 :
ひょこたん(秋田県):2010/10/16(土) 14:02:57.45 ID:zJXzF1rl0
>>649 個人の考え方否定するやり方は好きじゃないな
事前に決められてた飲み会に予定あわせるのとはちょっと違う
>>652 無意識的に仕事が最上位に来てるだろ?
そして日本社会も基本的にそういう人間が大多数だから、
それをおかしいと思わないわけだ
>>656 なんか弱み握って色々できそうなシチュだなw
670 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:03:29.26 ID:5dNofv/p0
>>616 ネトゲを理由に飲み会を断る奴もいるんだけどな
まあ、飲み会を断る若者が増えてきたことは確かだし
671 :
愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 14:03:34.65 ID:rxliSifvP
>>656 「俺は人の誘いを気持ちよく受ける人間でないと仕事はできないと思ってる。
そういう基準でお前を誘ったんだがな…見てる奴は見てるぞ」
672 :
ブラット君(群馬県):2010/10/16(土) 14:03:35.19 ID:ft+W9ZJ20
>>134 俺アスペかと思ってたら一般人枠かよ
俺みたいなのばっかなら日本滅びるな
>>659 いやいや、誘う上司って奥さん居る人が多いだろう
676 :
コアラのワルツちゃん(岩手県):2010/10/16(土) 14:04:06.70 ID:MUDOORJv0
酒の席は人間の本性が見られるからな
上はそうゆうところで人間性を評価してるから
飲み会行かないゆとりは昇進できないし
リストラも真っ先にされる
678 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:04:08.40 ID:Jn8ayv1e0
風俗連れてってやるって言われて、ついていったらチョンの間だった。
それでも、一応、ばばあの店じゃなく、若い娘のいる店で、
その界隈では高級なチョンの間で、オレに配慮してくれてるのは感じた。
ありがたくいただきました。
680 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:04:55.73 ID:GS+U97920
こういう人間は上に行けない。
それだけなんだがな。
残業代も払わないくせに、おごりでもない飲み会なんて付き合ってられないよな
682 :
キタッピー(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:05:03.90 ID:PmDqOC7e0
こんなこと続けてるから有能な奴らは海外に逃げる
無能で上司におべっか使うカスしか残らない日本
歓迎会や送別会みたいなときは必ず参加するようにしてるけどそれ以外は適当に理由つけて断ってるな
>>663 お前ちっちぇぇぇw
ダメ人間杉だろ、是非飲み会参加してコミュニケーションとってこいよw
クソ上司風俗つれていけや
>>647 飲みも趣味じゃない?
そういう考え方したことなかった?
飲み会なんて疲れるだけだし、わけわかんねーよ
飲みに行っても業績があがってないところ多いだろう
飲み会行って親睦深めてなんてチームワークを向上させましたなんて昭和の神話
>>680 それなんだよ
上に行きたいと思わないと人間ではない、
そういう価値観持ってる世代って居るよね
断るかどうか
そんなの上司による
一緒に飲みに行きたい上司とそうでない上司は当然いるわけで
>>679 だから誘う相手に彼女がいても誘うんじゃないのかって
理解できないけどなその思考
692 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:06:48.88 ID:5dNofv/p0
>>680 そうだ。
ただ、出世志向の無いやつが多いんだけどね
ところで一緒に飲みに行きたくない上司ってどんな上司だ?
>>687 昔は一生(定年まで)右肩上がりの給料で面倒見てくれたから
一族の杯固めみたいなもんだ
>>693 顔の黒いおっさんはアウト傾向が高いな
なんであんなに顔が黒いのか
ウンチといえば新人の頃
トイレが無い現場で上司が糞したいと言ってその場を用を足し
その糞の片付けをさせられたことある
上司ってのは偉いんだな
697 :
ひょこたん(秋田県):2010/10/16(土) 14:07:36.90 ID:zJXzF1rl0
>>680 そういうのがおかしいんだよね本当はね
媚売ってる奴が人を使う立場になって上手くやってるってあんまないな
こういうやり方で上に立っても会社のためにならないと思うんだけどな
>>609 男同時で山登り行く香具師ってこういうのが目的だったのか
>>647 ジョギングは勘弁だが歌舞伎は興味深いなw
自分とは縁の無い分野で新しい視野が開けそうなお付き合いは面白そうだ。
会社の飲みって、仕事の話が避けられないから嫌なんだよねぇ
お互いのためにならない方向に話が進む事多い
703 :
KANA(大阪府):2010/10/16(土) 14:07:50.87 ID:1inkqZPI0
飲みにケーションwwwwwwwwwww
くっだらねwwwwwwwwwwいつの時代だよwwwwwwww
>>684 飲み会で払う金額ってちっちゃくないだろ?
二次会とかになったら一万近いことも多々あるじゃないか
>>682 全くもってお前の言うとおりだ。
だから、嫌だったら海外行くか、外資に行くか、企業しろ。
お前の嫌いな日本企業で働きたいなら折り合いつけて生きていけよw
さっさと、お前の大好きな海外に行って来い。
>>655 それは参加したからじゃなくて、体壊すまで飲んだからだろ?
707 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:08:21.80 ID:5+/3NXhS0
>>693 その人のプライベートに興味がもてない上司
仕事以外で関わりたくない
>>692 飲み会参加したくないって事は少しでも自分の時間を欲しいor人付き合いマンドクセだからな
出世すると両方壁にぶち当たるし必然かも
>>693 お前みたいなタイプ
煽りじゃなくてマジで
711 :
銭形平太くん(東日本):2010/10/16(土) 14:08:56.87 ID:cJQDbOS50
奢りなら尻尾振ってホイホイついてくに決まってんだろ
712 :
緑山タイガ(茨城県):2010/10/16(土) 14:09:01.30 ID:yihTWRUR0
>>696 「俺は人の誘いを気持ちよく受ける人間でないと仕事はできないと思ってる。
そういう基準でお前を誘ったんだがな…見てる奴は見てるぞ」
714 :
あおだまくん(埼玉県):2010/10/16(土) 14:09:55.78 ID:vmEbTs7z0
オレンジジュースしか飲まないけどそれでいいなら行きますよ
>>704 1まんえんwwwwwwww
どこの貧乏学生だよお前。。。
自分が飲みたいだけのくせに仕事の一環、コミュニケーションが大切とか言い出す時代遅れは氏ねよ
717 :
やいちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:10:12.23 ID:zSCPZrcrO
>>636 以前飲みに行った際に欠席してた奴が1人いたんだが、ある奴がそいつの事を「最近あいつ付き合い悪いよなー。○○とつるんでるみたいだぜ。
俺○○あまり好きじゃないんだよな・・・あいつもこれからこの飲み会に参加しなくなるんだろうなぁ、残念だわ」
みたいな事語り出して、俺は苦笑するしかなかったよ
1回行かなかっただけでそれだからな、俺なんか陰で守銭奴のゴミ扱いされてても不思議ではない
少なくとも「あいつは俺らと飲む事よりも貯金の方が大切なんだよな(笑)」ぐらいは確実に言われてるだろう
当たり前だろがボケ
今月もう800円しか財布に入ってないんで行けません
>>706 程度はあれどアルコールは体調悪くするだけだからな
特に日本人は分解酵素もってない人多いし
>>711 金払ってでも行きたくない奴はいるでしょ。
721 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:10:38.97 ID:5dNofv/p0
>>693 人のプライベートを詮索して偉そうに説教する上司かな
722 :
めばえちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:10:39.57 ID:oq+qdsSaO
723 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:10:53.06 ID:Ig9WyoD9O
別に飲み会はいいんだけど酒飲むと数分でトイレ行きたくなるからヤダ
直し方教えて
724 :
ルネ(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:11:02.65 ID:BGypGtDO0
こんなこと面と向かって言われるとか、よほど嫌われてるか舐められてるかだろ
飲み会も終わコンリストに追加で
>>680 やはり鍵は出世欲だな
ちなみにオレも出世欲がない
若いやつらって出世の先にあるものの方に目が向いている気がする
出世を目的としているやつらとそうでないやつら
ここが価値観の対立ポイントだな
727 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:12:12.42 ID:qmPu3RItO
酒飲むと次の日に残るから飲みたくないんだよ
無理に飲ませるなカス
>>705 国内を変えていこうって発想はお前にとってはダメな選択なのかい?
うちの会社は仕事でどうしても来られない場合以外は飲み会には全員参加してるし、普通に盛り上がってる。
なのでここでのお前らの愚痴はあまり役には立ちそうもないが、飲み会を嫌がる奴の気持ちを知っておく必要はあるんだよな。
一応出世する気でいるし。
730 :
ダイオーちゃん(静岡県):2010/10/16(土) 14:12:52.61 ID:5s2Z66Wo0
飲むより食いたいんです
>>716 「俺は人の誘いを気持ちよく受ける人間でないと仕事はできないと思ってる。
そういう基準でお前を誘ったんだがな…見てる奴は見てるぞ」
732 :
ハミュー(神奈川県):2010/10/16(土) 14:12:59.55 ID:adaxqL1F0
>>715 飲み会アンチの多数が金が無い若者で、飲み会は月1では済まない頻度で行われる
1回1万掛かってたら生活すら危ぶまれる層もいることを考えろ
飲み会に行かない奴は仲間じゃないみたいな風潮 ファックだね
734 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:13:08.23 ID:GS+U97920
良くしよう上に行こうと思わない人間は
会社じゃなくて
自営業でもやればいいと思う。
>>715 国勢調査スレでは「あんな一銭にもならんこと誰が協力するか」っていう貧乏レスが多いのに
ここでは一万を軽く見てるとか、ν速の内部での偏りが把握できんわw
736 :
チャッキー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:13:13.38 ID:V6+sUuoIO
飲みは誘われても適当に飲んで食っておごってもらえるから好きなんだが・・・・・
ゴルフは嫌いなんだよ。
そういうのがいや(ほかにもいろいろあるが)で、サラリーマンやらずに漫画家やってる
知り合いがいる。それなりに売れてて稼げてるし、いいっすねっつったら、
精神的にオフの日が作れないのが大変なんだそうだ。
原稿上げて時間的に1日休み作っても次回のネームのことをつい考えてしまうという。
好きでなった職業でもいいことばかりではないわな。
>>726 やりたいことがあって、知識と資金と賛同者が集まったら独立する
今は、それがしやすい環境にあるからね
無理して会社に残って1つしかないイス目指す必要はない
>>727 残るよなあ
俺とかって休日はずっと読書してテンション上がってきたらシャドーボクシングの繰り返ししたいのに
体調悪いと2chしかできん
740 :
モアイ(catv?):2010/10/16(土) 14:13:35.83 ID:/p8Zi+UB0
参加してもさ、その場に居ない奴の陰口とか始まったりするのが困る
俺が居ないときは俺についても言われてるんだろうな
741 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:13:40.32 ID:a4Vn4r9T0
742 :
KEN(三重県):2010/10/16(土) 14:13:58.13 ID:BVdJFts2P
会社の飲み会には出るが、たいてい気の合う人の隣で毎回過ごしてるわ。
相手の飲みペースを乱すような人のそばにはいかない。
それで十分楽しめるよ。
これって営業?それとも研究職?
>>728 日本のダメな所を一つでも指摘すると
海外行けって奴いるよな。日本はいい国だと
思うけど、完璧な国ではないわ。
745 :
チィちゃん(香川県):2010/10/16(土) 14:14:39.78 ID:xviwgggq0 BE:3593835397-2BP(117)
前の会社にいたとき遅くまで残業になって一緒に残ってたあんまり好きじゃない上司が飯誘ったんでついていったら吉野家ワリカンさせられた何が起きたのかわからなかった
746 :
おれゴリラ(埼玉県):2010/10/16(土) 14:14:42.91 ID:4s2UTZmd0
社員で飲み会とかやるのはいいけど時間給のアルバイトまで声かけるなよ
行くわけないだろ
>>721 飲み会で説教する上司なんて今はもう殆ど生息してないと思うがなぁ。
ゼロでは無いが、限りなくゼロに近いだろ。
いたとしたらそれはその上司個人の問題というより組織の問題だから、
転職するのをすすめる。
748 :
ヱビス様(千葉県):2010/10/16(土) 14:14:45.90 ID:kibKbsF50
一気飲みして死んで
会社名を報道されたいのか?
749 :
マウンちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:14:56.42 ID:rE3YvIuS0
会費がとにかく嫌でしょうがない
毎月「課」で2000円、「係」で2000円、おまけに大学OB会だかなんだかで1000円
月に5000円も払わされてる割には飲み会なんて半年に一回くらいしかないし、集めた金はどこに消えてんだよ
金返せ!!!
>>729 >うちの会社は仕事でどうしても来られない場合以外は飲み会には全員参加してるし、
>普通に盛り上がってる。
さっきからそうだけど
ある人が参加してその場で盛り上がってるように見えるからって
本当は行きたいとは限らないんだよ
751 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:14:59.96 ID:a4Vn4r9T0
752 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:15:00.38 ID:5dNofv/p0
>>729 下戸の人もいるでしょ。
その人も飲み会に参加して心から楽しんでるのかな?
753 :
緑山タイガ(茨城県):2010/10/16(土) 14:15:04.85 ID:yihTWRUR0
754 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:15:07.74 ID:GS+U97920
1万円はさすがにどうでもいいレベルだと思う。
755 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:15:13.20 ID:Ig9WyoD9O
>>736 別の玉と棒を使った趣味を提案してみたらどうか
>>748
企業に配慮して報道されなくね?
大学生だと報道されるけど
758 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:15:33.45 ID:GS+U97920
おれの車のオイル交換すらできないぞw
760 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:15:35.52 ID:Jn8ayv1e0
こういうのが嫌な人は初めから公務員とか半官半民の公務員ぽいとこに就職すべきだと思うわ。
付き合いそこそこ、出世まんどくせなら、そういう選択するべきでしょ。
761 :
銭形平太くん(東日本):2010/10/16(土) 14:15:47.07 ID:cJQDbOS50
>>720 それは逆にレアだわ
タダメシ食うチャンスなのに
>>710 見逃してた。ちょっと具体的に言ってくれないか。
煽りじゃなくてマジで。
>>719 飲む量調整すればいいと思うよ。
俺の会社では飲めない人は酒飲まないの普通だし。
少ししか飲めなくても誰も文句言わない。
764 :
ガッツ君(大阪府):2010/10/16(土) 14:15:58.90 ID:P67nGsss0
>>744 気に食わない意見があると追い出そうとする風潮があるよな
特に現状に満足してる層の奴らによく見られること
先のこと何も考えてない
>>726 若いうちは出世欲なんてなくていいんだけどさ
年をとってきた時にある程度の出世コースにいないと
窓際で人から軽視されるか、最悪クビにされるわけ。
その時に自分を振り返ってみても既に若い肉体も明瞭な頭脳も頼れる仲間もないわけだ。
出世したいしたくないじゃなくて、会社に居場所作りたかったらいっとけ。
766 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:16:36.87 ID:5+/3NXhS0
誘われるようにしてるから悪い
そもそも誘われなければ断らずにすむ
普段からマルチ商法とか宗教の勧誘しまくるとかの努力が必要
768 :
ティーラ(大阪府):2010/10/16(土) 14:16:45.57 ID:DlAziv8V0
ニートになればいいよ
上司なんかいないしいろいろと捗るぞ
769 :
アソビン(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:16:49.48 ID:TZm02SOAO BE:1562429568-PLT(12531)
飲み会の費用全部会社持ちならついていく人いるんじゃね?
>>751 お前は日本の全てのことに不満がないのか?
その方が異常だと思うが。
771 :
サムー(関西・北陸):2010/10/16(土) 14:17:08.55 ID:eKQWgFjOO
>>705 我慢するか去るかしか選択しない思い浮かばないアホですか
>>760 公務員って飲み会ありまくりだぞ
業績で出世するわけでもないから、
つきあいを上手くする事こそが快適に過ごすコツ
つまり、澱みまくって最低
>>728 もちろんOKだよ。
日本国内も既に変わってきてる、ただ根付いた文化
を一朝一夕で変えるのは大変だと思うだけ。
774 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:17:21.35 ID:5dNofv/p0
>>747 ありがと。
その上司は普段は普通なんだが、酒を飲むと気が大きくなって
パワハラまがいのことをしてくるので困るんだよなw
776 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:18:20.46 ID:a4Vn4r9T0
郷に入っては郷に従え、という日本の文化風習を守れないならば、出て行け。
>>752 下戸はウーロン茶飲みながら人一倍盛り上がってるな。というか下戸ほど普段から明るい奴が多い。俺の周りではだけども。
暗い下戸がいたら確かに対処に困るな。
>>763 ビール2〜3杯飲んでおつまみ食って5000円とかアホらし
>>734 上に行こうとはみじんも思ってませんが、会社で働いてますwwwwwwwサー千wwwwwwww
780 :
ヱビス様(千葉県):2010/10/16(土) 14:18:53.24 ID:kibKbsF50
781 :
めばえちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:18:57.44 ID:oq+qdsSaO
会社は殺伐として居心地悪いくらいの方がさっさと帰れて良いんだがな
飲みに行ってズブズブになるとハナクソみたいなやつが
馴れ馴れしくなって面倒事が増えるから不快だ
何も得することなんかないだろ
782 :
こんせんくん(catv?):2010/10/16(土) 14:19:10.59 ID:e5TRSTSri
>>760 公務員だって職場の付き合いで飲みに行くぞ。
職場の人付き合いが出来ないなら、一人で出来る仕事につけばいい。
便利屋とか。
>>776 まずおまえから消してやろう
NGIDに登録っと
大学の新歓コンパで
イッキコールが起こるんだけど
盛り上がって、新入生がやろうとしたところを取り上げて
新入生にイッキさせるのは勿体無いから俺が飲む
といって、コールした奴がイッキしてた
ネタだったがちょっと受けた
飲めない奴に強制イッキなんて体育会系でも少ないんじゃねーの?
>>774 そう言う奴には濃い酒を飲ませまくって早々に撃沈しろ
>>776 外国人が文句言うのとは意味合いが違うと思うが
788 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:19:47.91 ID:a4Vn4r9T0
>>783 お前が俺をNG登録するように、お前は世間からNG登録されているという事。空気を乱す輩として。
789 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:19:48.92 ID:9xIoVKUH0
>>735 見てる人の母数は1万人くらいだろうけど
で、レスする人が半分以下として
興味のあるスレしか開かないからね
時間帯、曜日によっても意見が反転する
>>772 国家公務員は処世術と学歴(というか東大卒)だと聞いたことがあるな
791 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:20:01.63 ID:GS+U97920
こういう人たちって
町内会とかのイベントにも参加しないでしょ?
昔の文化を守るようなイベントも。
792 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:20:01.91 ID:5+/3NXhS0
>>770 アスペの東日本さんにマジレスしても意味無いよ
793 :
エビ男(東京都):2010/10/16(土) 14:20:29.94 ID:XJVDXeUP0
接待とかあんまり意味ない業種だし家族経営だからほとんど飲みに行かない
社内営業とか考えただけで鬱になるからこれでよかったんだと思う
794 :
だっこちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:20:37.10 ID:fCxykeT/O
>>776 ν速に入らばν速に従えって言葉知ってるか?
795 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 14:20:42.24 ID:fsV8hNOKO
796 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:20:49.87 ID:GS+U97920
朝鮮人とか中国人みたいな人たちなんだよね。
741 名前: 黄色いゾウ(東日本)[] 投稿日:2010/10/16(土) 14:13:40.32 ID:a4Vn4r9T0 [1/4]
>>733 イヤなら日本から出て行けよ
751 名前: 黄色いゾウ(東日本)[] 投稿日:2010/10/16(土) 14:14:59.96 ID:a4Vn4r9T0 [2/4]
>>744 出て行け!
776 名前: 黄色いゾウ(東日本)[] 投稿日:2010/10/16(土) 14:18:20.46 ID:a4Vn4r9T0 [3/4]
郷に入っては郷に従え、という日本の文化風習を守れないならば、出て行け。
800 :
ヤン坊(関東):2010/10/16(土) 14:21:35.93 ID:oEcbgwzxO
公務員の方が付き合い多いだろ嘘書き込むな
ID:GS+U97920
変なのがいると思ったら自称一級釣り師の東日本さんかよ
802 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:21:43.97 ID:a4Vn4r9T0
>>795 今は中国台湾韓国の時代だからね。時代についていけない日本は、世界の檜舞台から退場中(笑)
お前ら休日なのに日頃の不満をぶちまけて楽しそうだなw
804 :
ひょこたん(秋田県):2010/10/16(土) 14:22:13.27 ID:zJXzF1rl0
>>776 ただの八方美人的な対応が美徳とされる世の中はこれからは不幸だろう
政治を見てもそうだろ。NOとはっきり言える人間が必要になってきたんだよ
805 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:22:34.21 ID:5dNofv/p0
>>777 その人は下戸の鑑だね。
自分の周りの下戸は、飲めないのになんで同じ会費出さなきゃいけないんだとか
酔っ払いのテンションについていけないとか困ってるやつがいるんだけどな
公務員は給料積み立てて飲むからな
あれは異常
>>760 霞ヶ関に行った人が毎晩深夜まで上司と官庁内で飲みだって言ってたぞ
業務は終わってるのに飲みのせいで帰れないとか
>>778 >>612と言ってること違うくなってるぞ。
ただ単に嫌なだけなんだな。
このスレ10回目くらいか
810 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:23:18.73 ID:a4Vn4r9T0
「これからは世界標準の時代!日本式の発想ではダメだ!」と言う一方で、
楽天ユニクロの社内英語化には大反対という矛盾(笑)
「英語化しちゃったら、英語使えない俺が不利になるからダメ!」←(笑)(笑)
>>803 ここにいる連中集めて飲み会をやるべき
有意義な酒が飲めると思うw
812 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 14:23:40.82 ID:jSAk02P40
東日本さんホンマ病気やな
>>777 さっきから全員参加でその場は盛り上がってるから問題無いとか
飲み会に行きたくないって会社が思いつかないだとかそういう辺り
周りに合わせて参加してその場では盛り上がっている演技をして
内心全然面白く思っていないない層とかいるんだけど
そういうタイプが存在することを想像しもしない辺り
多分お前自身は割と周囲の人から全体的には好評価なんだとは思うよ
>>11 そういうムラ社会チックな、家族チックな空気の会社って反吐がでるわなんか…
みかけは健全そうかもしれんが実質そっちのが病的だと思う
815 :
メガネ福助(北海道):2010/10/16(土) 14:23:57.22 ID:sdm3coMQ0
老害って先輩の命令は絶対(キリッ とか言う原始的な教育受けてきたんだろうな
哀れなもんだ
だがそれを俺らに押し付けるなよカスども
少しは成長しろ
飲み会よりももう少し家庭のことも気にしてほしいよ・・
飲み=仕事
どんだけ仕事人間なんだよw
817 :
さかサイくん(茨城県):2010/10/16(土) 14:24:22.44 ID:xzByyKiH0
>>791 昔の文化って守るといいことあるんすか?www
金くれるならいいっすよwwww
接待はやる側も受ける側もきついわな
819 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 14:24:49.04 ID:zSCPZrcrO
>>753 残念ながらこの後、欠席した彼へのバッシング大会が開催されますた
次回彼が参加した時は、何事もなかったかのように和気あいあいとしてますた
こんな奴ら信用できませんわ
ちなみに基本的に仕事以外で無視されるようになって久しい俺だが、研修等で普段の事務所以外の場所に出勤する時に限り、俺は人気者になる
どう考えても俺の車目当てです、本当にありがとうございました
勿論帰りは家まで送ってくれるよね?的なオーラを放ちやがるので当然俺は断る→より無視される、の悪循環
キチ東日本が2人もいるじゃねえか
822 :
アソビン(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:25:26.06 ID:TZm02SOAO BE:976518465-PLT(12531)
>>789 曜日や時間帯によって変わるよな
こういったスレや恋愛女叩きスレは土日に盛り上がるよな
823 :
あかでんジャー(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:25:34.84 ID:P5PzXbHz0
メンバーシップ型の労働環境では合理的だけどもう違うだろ
オッサンは自分が若いころのことが正しいと思ってるけど、この20年を見てどうしてそう思えるのか謎だ
824 :
ハーディア(東京都):2010/10/16(土) 14:25:37.55 ID:RHmjSLkO0
上司と居酒屋行ってもリンチされるだけだろw
酒飲むときは部下としか行かないだろ
昨日営業部長と二人で飲んだ。今起きた。
827 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:25:42.48 ID:GS+U97920
本当の意味で社会からいらないのはおまえたち
828 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:25:47.26 ID:a4Vn4r9T0
「古いやり方はダメだ。これからは新しいやりかたで。」と言う一方で、
「Samsungの実力主義は受け入れられない!年功序列終身雇用であるべき!」という大矛盾(笑)
829 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:25:51.93 ID:9xIoVKUH0
>>810 日本なんだから日本語で喋れ
海外支社では日本語禁止とかなら文句無い
830 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:25:56.06 ID:Jn8ayv1e0
>>790 ほんとかよ。自分の交遊関係の範囲内では、趣味優先で仕事は割り切ってるタイプは
公務員系に行ってよくわけのわからん外国とか旅行してるがな。
昔は業者からの接待とか多かったらしいが。
831 :
サムー(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:25:56.50 ID:JpG4g4J1O
ゆとり「僕は奢りに釣られる様な安い男じゃないっす(キリッ)」
832 :
ベーコロン(東京都):2010/10/16(土) 14:25:56.77 ID:7suRpR9u0
元ソース
記事タイトル「イクメン部下に悩むアラフォー上司の苦悩」
サブタイトル「「昇進よりオムツ替え」の社員と向き合う3つの知恵」
著者プロフィール
牛窪 恵(うしくぼ・めぐみ)
牛窪 恵マーケティングライター。インフィニティ代表取締役。財務省財政制度等審議会専門委員。1968年東京生まれ。
日大芸術学部映画学科(脚本)卒業後、大手出版社に入社して編集、PR担当後、転職し、2001年に起業。トレンド、
マーケティング、小売流通、ホテル、旅行関連などをテーマに執筆、講演を行う。
「日経消費ウォッチャー」「プレジデント」「週刊ダイヤモンド」などに寄稿。
主な著書に『男が知らない「おひとりさま」マーケット』、『独身王子に聞け!』、『ただトモ夫婦のリアル』(いずれも日本経済新聞出版社)、
『』(講談社)、『新女性マーケットHahako(ハハコ・母娘)世代をねらえ!』(ダイヤモンド社)、
『独身女性200人に聞く モテるおカネのつかい方』(アスペクト)など。公式ブログ「牛窪恵の気分はバブリ〜♪」やツイッターも好評。
ちなみに電通が流行らそうとしてるのが「パパ男子」 博報堂が「イクメン」です
>男が知らない「おひとりさま」マーケット(笑)
>草食系男子「お嬢マン」が日本を変える(笑)
833 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:25:59.14 ID:5+/3NXhS0
834 :
ひょこたん(秋田県):2010/10/16(土) 14:26:19.23 ID:zJXzF1rl0
>>815 老害とかって全否定するほうもどうかと思うがな
その辺バランスは必要だろう。相手のこと思うなら付き合うさ
ただ断って一時的に悪い顔するならまだしも何時までも引きずるなってことだ
835 :
ポポル(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:26:22.52 ID:ZeuyOCDb0
てか誘う方も無駄に他人と時間過ごすより嫁さんや友人と飲んだほうがいいんじゃないか?
836 :
小梅ちゃん(東海・関東):2010/10/16(土) 14:26:39.47 ID:1vewhkyKO
誘ってくれる上司がいなければ同僚も友達すらいない
837 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:26:46.26 ID:a4Vn4r9T0
>>829 日本だと日本語で喋らないとダメなんですか?そんな法律あるんですか?(笑)論理的根拠は?(笑)(笑)
あとやっぱり若いやつは金がない
中小企業とか初任給17万前後から始まって2,3年経過したところでプラス一万いけばいい方でしょ
月給18万程度で個人の趣味、友人とのつきあいに出費がかさみ、それに加えて会社の同僚、先輩、上司との飲み会ときて
飲み代、タクシー代、カラオケ代等が嵩み、その他にも身内や友人、会社の同僚、提携企業の冠婚葬祭にかかる出費などで
家計は火の車
無駄なものを無くしたいという意識が働いて不思議じゃないんだよね
年配は金もコネも地位もあり、気持ち的に余裕があるし、飲み会といえばイコール息抜き、と考えて普通かもしれないが若者とは事情が違うし時代の変化もある
839 :
はずれ(静岡県):2010/10/16(土) 14:27:14.53 ID:weXjH4yY0
自分の歓迎会も行きたくないとか、もう会社来るなよ。
840 :
エビ男(東京都):2010/10/16(土) 14:27:17.43 ID:XJVDXeUP0
同僚がいないからなあ
ぐだぐだ飲みながら悩み相談とかしたいわ俺も
841 :
ピースくん(catv?):2010/10/16(土) 14:27:47.09 ID:+FMfZfzK0
研究室に配属された学部生が、研究室の飲み会で乾杯やる前に
バクバク飲み食い始めてワロタ。
話聞いたらずっとぼっちで大学に入ってから初めての飲み会だったらしい。
>>813 いや、流石に想像はしてるが特に表だって問題になってるとは思っていないだけ。
酒の場を嫌がる奴の気持ちも理解してそいつも上手く使って行く必要があるとは思っている。
なんせ出世する気でいるからな。
843 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:28:14.00 ID:5+/3NXhS0
>>837 じゃぁ今から英語でレスしてね
しなかったら英語が出来ないって事で片付けるから
はい始め
仕事以外で上司や同僚といたくないに決まってるじゃないか
845 :
ベーコロン(東京都):2010/10/16(土) 14:28:26.97 ID:7suRpR9u0
>>832 あ、移動しちゃった 訂正
× 『』(講談社)、
○ 『草食系男子「お嬢マン」が日本を変える』(講談社)、
>>789 でもここでも
>>778みたいなレスもあるぞ
俺は飲めないからな、普通嫌なことに一万も払った上に何時間も拘束されたくないだろ
ν速ほんとどっちなんだよ
別にどっちでもいいがw
847 :
トドック(奈良県):2010/10/16(土) 14:28:43.33 ID:8Vn1IfWO0
家に帰りたくないからって部下を誘うおっさんって・・・
848 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:28:44.20 ID:5dNofv/p0
>>838 残業代や諸手当ついて月+3万くらいはあるんじゃないか?
849 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:28:49.04 ID:a4Vn4r9T0
850 :
アソビン(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:28:49.70 ID:TZm02SOAO BE:325506252-PLT(12531)
>>816 家庭に居場所が無い人なんじゃないの?
趣味とか制限されてさ
851 :
ことちゃん(関西・北陸):2010/10/16(土) 14:29:03.30 ID:tDwROBU7O
俺のいた高校の部活内の雰囲気に似てる
単純に現時点で一番下手な奴を無視したりイジメたりして辞めさせる
んで辞めたら次に下手くそな奴をイジメるの繰り返す
お陰でレギュラーじゃないやつらも必死こいて練習してウマイ奴らに気に入られようと必死だった
部活内の団結力はハナマルで遅刻欠席する奴もほぼゼロ
みんな口には出さないけど確実に意図的にやってたな
852 :
たぬぷ?店長(関東):2010/10/16(土) 14:29:14.15 ID:ivZZsuFzO
482 名前: 思想家(東日本)[] 投稿日:2010/07/23(金) 13:42:56.42 ID:Nn1Etz8E
>>480 英語だと君ら分からないでしょ。俺は慈愛の心を持っているからね。
485 名前: 美容師(東京都)[] 投稿日:2010/07/23(金) 13:44:03.15 ID:lwEv50Fx
>>482 いいよ、英語でも
気にせず英語でレスしてくださいな
489 名前: 文筆家(コネチカット州)[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 13:46:19.16 ID:rXfhQfoK
>>482 変な日本語より、英語で頼む
492 名前: 評論家(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 13:47:49.05 ID:JUbxuvS7
Nn1Etz8Eが消えたんだがw
ttp://hissi.org/read.php/news/20100723/Tm4xRXR6OEU.htm
うちは飲み会(会社としての)とか慰安旅行は無くなったな。
色々話してるうちに、なんだ、みんな嫌々だったのか。実はオレもだ。
とか誰得状態になってたのが分かったから。
ここでも真っ二つに意見分かれてるのなw
856 :
ごーまる(catv?):2010/10/16(土) 14:30:01.98 ID:vN5K1ET90
体罰も先輩からの一気飲み強要もされてきたがあんな異常なもんいらないよな
今の若い子達のほうがはっきり断れるぶんマトモだと思うわ
857 :
たぬぷ?店長(関東):2010/10/16(土) 14:30:04.91 ID:ivZZsuFzO
859 :
スーパーはくとくん(山陽):2010/10/16(土) 14:30:13.18 ID:/i+H8wNkO
組織に入るって大変だなあ
なんとか1人で生きていける方法はないものか
飲み会に逝きたくない奴はじゃあどうすればいいと思う?
1.会社の飲み会は完全廃止。
2.俺を誘うな。
3.誘ってもいいけど毎回断るし文句言うな。
4.その他。※具体的に言ってくれるとうれしい。
金も時間も勿体ない
仕事の時間内に飲み会するなら付き合うけど
完全にフリーな時間を飲み会で拘束されるとかやってられねえよ。
863 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:30:37.29 ID:a4Vn4r9T0
お前らは会話能力が無いから、飲み会の場に馴染めない。だから行くのが苦痛という事。
…さてこの場合、悪いのはどっち?お前らの側じゃないのですか?(笑)
>>855 まず酒が飲める人と飲めない人だけでも感覚が全く違うからな。
866 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:31:29.19 ID:5+/3NXhS0
英語できないならできないでいいと思うんだけどね
できると虚勢を張るのは馬鹿馬鹿しいから
あぁ、馬鹿だから虚勢張るのかな?
867 :
ルネ(東京都):2010/10/16(土) 14:31:36.65 ID:sSH4ViYz0
飲み会の時間は業務時間、会費も社内メールとか記録しとけば後で請求して取り返せる。
会費だけで2年で30万くらいになってた。
未払い残業代と一緒に請求したら
最初は払わないって息巻いてたけど弁護士に相談して
勝ち目ゼロってわかったらしくてやつれてた。
社内では結構付き合いこなしてみんなと仲良くしてたからショック受けてたよ。
お前らもちゃんと記録とっとけ。
請求するといろいろ捗るぞ。
ID:a4Vn4r9T0
独走モードにはいりました
飲んで騒ぐだけの人とは飲みたくない
美味い酒を飲んで美味い飯を食いに行くのなら喜んで付いて行くわ
870 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:32:29.20 ID:qvhWraHRO
別に奢りじゃないしな
おい付き合えよで5000円、10000円飛ばせってのがおかしい
871 :
黒あめマン(北陸地方):2010/10/16(土) 14:32:38.59 ID:dmDzY9dzO
笑い上戸で酒弱いから、笑ってるだけでなんとかなるから得だわ
コップ半分も飲まないのに4〜5千でてくのがネックだが
872 :
ニッセンレンジャー(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:32:49.47 ID:NaU+skJh0
暇で気が向いたら行ってやんよ
いい年こいて酒の飲み方を知らない人って結構多いよな
874 :
ポポル(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:32:59.56 ID:ZeuyOCDb0
誘っても酒は車運転するから飲めないけどジュース飲んだり飯食うだけで文句言わない人間なら行っても良いと思う
酒を強要する相手は駄目
875 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:33:15.77 ID:GS+U97920
>>863 悪い悪くないじゃないよ。
いらないんだ。
俺、上司に飲み誘われて金払った事無いんだけど…
それが当たり前だと思ってた。確かに上司に誘われて自腹はありえんよな。
おい
おい、戦闘モードかよ
878 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:33:21.46 ID:a4Vn4r9T0
…ひょっとして、お前らは誘われもしないんじゃないのかな?(笑)
女叩きスレの童貞連中と同じメンタル構造だったりして(笑)(笑)
東日本さんいるの?
東京電力とかそういう準公務員で出世諦めてるけど
一生勤めることの出来る職場だと、そういう活動が増えるよ。
飲み会もそうだし、嫁の紹介なんかも上司から来るし、とにかく関係が
濃くなる。そういうのは減ってるけどね。
>>863 飲み会に馴染まないとダメなんですか?そんな法律あるんですか?(笑)論理的根拠は?(笑)(笑
882 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:34:02.71 ID:a4Vn4r9T0
>>881 ダメって言った?どこに?ソースどうぞ(笑)
濃厚な東日本スレ
楽しく感じる職場で人間関係も良好だとつき合いも苦にならないんだな。そういう時期もありました。
でもいまの職場はつき合いがイヤでしかたがない。仲が悪い人間がいるわけでもないのに。なぜなんだろうな。
885 :
エビ男(東京都):2010/10/16(土) 14:34:16.13 ID:XJVDXeUP0
飲み会なんてせずにランチタイムミーティングとかにすりゃいいじゃん
コミュニケーション取って士気上げるって発想がなんか違う気がするんだよな
会社に帰属してる世代は、そろそろ趣味の時間を大事にしろ
今の時代、退職してから長いぞ
>>860 >>3 会社の飲み会って社長や副社長とか会社のトップが揃った場をイメージしてるんだけど違う?
上司の気まぐれで軟禁される方?
後者なら1
888 :
あかでんジャー(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:34:23.01 ID:P5PzXbHz0
>>865 I can not make sure what you mean.please write the point of your sugestion.
889 :
ポンパ(宮城県):2010/10/16(土) 14:34:30.99 ID:5dNofv/p0
>>871 やっぱり下戸の人は飲み会の出費に不公平感を感じるんだよな
「それって業務なんですか?」
↑
こういうこと言っちゃう奴って育ち悪そう
891 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:34:44.15 ID:GS+U97920
883 名前: ちくまる(秋田県) sage New! 投稿日:2010/10/16(土) 14:34:10.63 ID:edXNYdAO0 43回目
濃厚な東日本スレ
おまえには勝てねえよw
>>860 上司、同僚などと飲みに行く事が体質化してる所で、
嫁や子供などの理解可能な理由でもなく毎回断れば仲間はずれ若しくは誘われない
893 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:34:47.19 ID:9xIoVKUH0
>>846 ニュー速の総意とかそんなものは無いということ
考え方の違う個人があることないこと好き勝手書いてるだけ
まとまりなんてまず無い
祭りになってるスレはあれニュー速以外の人で構成されてるし
>>848 いま残業代つけさせないとこ多いでしょ
若い奴らもペーペーの段階で残業代申請とか心理的にしづらいし
上もそういう空気作って圧力かけてるからね
残業代がきちっと払われてるとこ、そこに罪悪感をあまり感じない環境っていい職場だと思う
895 :
黒あめマン(北陸地方):2010/10/16(土) 14:35:03.36 ID:dmDzY9dzO
>>880 そして上司がつばつけた女貰って円満だな
896 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:35:22.52 ID:a4Vn4r9T0
女叩きスレでの構図 「女なんて無用!女なんて価値が無い!(俺は女と付き合ったこと無いけど…)」
このスレにおける構図 「飲み会なんて無用!飲み会なんて価値が無い!(俺は誘われた事無いけど…)」
>>891 俺は10年2chやってるもん
レスが早いんだよ
40以上:飲み会に疑問すら持たない
30代 :思っても口には出さない
20以下:はっきり口にする
こんな感じかな。
>>889 ドリンク飲み放題、コースメニューあわせて4000円ぐらいの設定で席をもうければいいんじゃね?
901 :
リスモ(千葉県):2010/10/16(土) 14:36:22.82 ID:FEgUKmDS0
昔は、飲み会で得られる情報って貴重だったんだよ。
今は業種にもよるだろうけど、年寄りが飲み会で教えられるのは
飲み会の作法くらいになってしまった。
そのうち、飲み会の変わりにみんなでMMOとかになってもおかしくない。
平均近く収入あって飲み会で時間も金もパァだよね
903 :
じゃがたくん(千葉県):2010/10/16(土) 14:36:33.68 ID:BGI6nsS60
「俺は人の誘いを気持ちよく受ける人間でないと仕事はできないと思ってる。
そういう基準でお前を誘ったんだがな…見てる奴は見てるぞ」
これ最悪だろ。こんな事言う奴こそ誰かから見られてる事に気がついてないんだ。
>>860 1回行って5,6万くらい払わせろ。
そしたら誘われなくなるw
>>881 そうそうこういうアスペっぽい奴はたまにいるよな。
じゃーそいつが仕事できるかっていうと、人並みなんだなこれが。
自分のこと出来る人間と思い込んでる、否定ぐせ持ちのオタ野郎
・・・ここの人間じゃねーか1
907 :
ニック(catv?):2010/10/16(土) 14:37:00.49 ID:WyeraA4g0
>>867 飲み食いしといて後で請求って最低だな
ゴネ得死ねよ
うちの会社は上司が上司として機能してるかもキチンと評価されるから、
飲み会では部下の愚痴をひたすら聞いてやる上司も結構いる。
お前らもそういう会社を選ぶべき。というか偉くなったらそういう組織にしろ。
>>901 実際飲み会でモンハンとかやり出すらしいし、時間の問題だろ
910 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:37:11.14 ID:GS+U97920
おまえらが今後「会社」で生きたいなら
会社を運営するのに便利な方向で生きろ。
嫌だ!というなら
「会社」以外で実力で生きればいいじゃないか。
>>905 人並みならいいだろ
飲みニケーションしなくても仕事出来るって事だから
912 :
のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 14:37:36.28 ID:jSAk02P40
>>901 モンハンの誘いなら喜んで付き合うんだがなぁ
>>882 脊髄反射でレスするなよ・・・
863に「お前らが悪い」って趣旨のことが書いてあんじゃん
915 :
あかでんジャー(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:37:48.37 ID:P5PzXbHz0
>>896 Write in Englih or Kansai dialect.
うちの場合、断るのが可能だからまだ恵まれてる方だな
こんなだけ働いて薄給ということに同情されるレベルだから
許されているんだろうな
Twitterとかでいいじゃん
918 :
ピョンちゃん(山形県):2010/10/16(土) 14:38:18.09 ID:5+/3NXhS0
>>900 10年前はダイヤルアップだろ
テレホマンとか知らないのか
ゆとりはこれだから困る
と糞上司の真似でもしてみるか
919 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:38:22.89 ID:GS+U97920
>>899 それって
子供っぽいバカさ加減を表してるだけのような。
>>911 飲みニケーションしなくて人並みに仕事できるならむしろ優秀じゃん
921 :
黒あめマン(北陸地方):2010/10/16(土) 14:38:27.37 ID:dmDzY9dzO
>>889 一人で飲んだら500円もしないからな
まぁしょうがないね
922 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:38:36.50 ID:a4Vn4r9T0
923 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:38:58.51 ID:a4Vn4r9T0
924 :
プイ(神奈川県):2010/10/16(土) 14:39:19.15 ID:Mnuixxjf0
>>903 わかる。程度の差はあれ、そういう趣旨の事をぬかす上司って多いよね。
反論したい箇所が多すぎて、逆に何から言ってやればいいかわからないレベル。
925 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:39:41.62 ID:a4Vn4r9T0
沈む国ニッポンに相応しい低レベルな民衆すなあ(笑)
>>922 882 名前: 黄色いゾウ(東日本)[] 投稿日:2010/10/16(土) 14:34:02.71 ID:a4Vn4r9T0 [12/14]
>>881 ダメって言った?どこに?ソースどうぞ(笑)
え?
927 :
KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:39:56.45 ID:yZ3BG63bP
地方の営業所に赴任したら俺以外全員B型だった時があったわ。
そしたらポケットマネーで飲みに参加しろっていうほうが無理だろう?
>>860 酒はダメだと言っても「飲まなくていいから!」って言われるからな
酔っ払いを見るとアル中で死んだ祖父を思い出すので、とかどう?
930 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:40:18.89 ID:a4Vn4r9T0
「おいおい、戦闘モードかよ」に吹いた
932 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:40:36.75 ID:GS+U97920
933 :
やいちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:40:44.79 ID:zSCPZrcrO
>>922 自分からソース求めておいて提示されたらはぐらかすって、頭悪いの?
934 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:40:50.63 ID:Jn8ayv1e0
>>880 公務員系でも色々と風土の違いあんだな。警察官の友人が似たようなこと言ってるわ。
飲み会多くて、上司の娘とデートさせられたとか。
まあ、でも公務員系は割り切れば割り切ったなりにやってけるんじゃね。
自分の周りのそれ系の人の様子をみてるとそんな感じがする。
金払わなくて良くても
行きたくねえわ
936 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:41:01.98 ID:a4Vn4r9T0
>>922 何言ってるんだ?
ソースを要求したのはお前だろ
だからお前の発言(
>>863)を引用したんじゃないか
938 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:41:51.01 ID:a4Vn4r9T0
お前らは飲み会の席で、自分が中身の無い人間だという事がバレる事を恐れているだけじゃないかなぁ。違いますかあ?(笑)
>>936 882 名前: 黄色いゾウ(東日本)[] 投稿日:2010/10/16(土) 14:34:02.71 ID:a4Vn4r9T0 [12/18]
>>881 ダメって言った?どこに?ソースどうぞ(笑)
ここでソースを求めてますよね?
>>911 まともにコミュニケーションとれないメンド臭い奴なのに
人並みの仕事しか出来ないならイラナイだろ。
同じ技量で、コミュ取れる人なんていくらでもいる。
他に飛ばして他の人間連れてきておしまいだ。
うちの会社には各部署からそういうコミュ不全が飛ばされる部署がある。
マジキモイのが集まってるよ、本人たちはい心地よさそうだからWinWinだけどw
942 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:42:08.93 ID:a4Vn4r9T0
>>937 > ソースを要求したのはお前だろ
どこで?
>>942 お前、もしかしてIDを知らないんじゃないだろうな?
944 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:43:25.64 ID:a4Vn4r9T0
個人的意見と、断言断定との区別がつかない底辺層の皆さんが、ちょっと多いスレだね。
東日本さん息してないwwwwwwwwww
>>901 海外企業にそういう例あったよ
LEFT 4 DEADだけどね
上司も部下もゲーム使って共同作業して親睦を深める趣旨みたいな記事見たことある
947 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:44:50.82 ID:9xIoVKUH0
>>944 東日本さんて何されてるんですか?
給料はどのくらいですか?
>>940 >うちの会社には各部署からそういうコミュ不全が飛ばされる部署がある。
どんな会社だよw
なにやってるのか詳しく教えてください><
書き込みを見る限り景気よさそうだな
みかか関係じゃないよね?
>>946 趣味があってるなら楽しそうではある
一人でもあわないヤツがいると悲惨だけどな
950 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:45:10.68 ID:a4Vn4r9T0
お前らはしらふの状態でも頭が弱いのだから、酒を飲んだらさらに頭の弱さが浮き彫りになってしまう。
それを恐れて、酒の席に参加したくないっていう事じゃないのかな。違いますかあ?(笑)
>>929 >酔っ払いを見るとアル中で死んだ祖父を思い出すので
これは重いなw
952 :
ハミュー(神奈川県):2010/10/16(土) 14:46:16.58 ID:adaxqL1F0
いつここがソーススレになったんだよ
さっきからソース云々しかみねーぞ
953 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 14:46:33.49 ID:zSCPZrcrO
完璧に論破されてごまかす事しか出来ないようなおバカさん、久々に見たわw
そろそろ負け犬の遠吠え吐いて逃走しそう、つかもうスレ1000行くかw
>>950 悪いことは言わないから、一度騙されたと思って専ブラ導入しろ、な?
955 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:46:56.94 ID:GS+U97920
>>947 別の東日本は知らんが
年収は1200万。
某社の部長。
東日本反論が出来ずに池沼キャラ化して逃亡
957 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:47:37.52 ID:a4Vn4r9T0
どこら辺が論破なの?
「地球が何回回ったときだ!いってみろ!」「知りません」「ハイ論破www」って言うレベルだよね(笑)
東日本さんおもしれー
959 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:47:56.91 ID:a4Vn4r9T0
>>948 みかか関係じゃないが、確かにどんな会社だよなw
暗に辞めろって行ってるだろうが、
一応リストラしない方針らしいからそんな部署がある。
その部署は販管費で社内基準とかつくったりワケ分からんことしてる。
961 :
メガネ福助(北海道):2010/10/16(土) 14:48:25.31 ID:sdm3coMQ0
>>955 そんな立派(笑)なおっさんがこんなところで顔真っ赤にしてるの想像すると笑える
962 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 14:48:33.10 ID:Cm362QsoP
>>931 部下「いえ…右腕だけの妖力解放ですよ…」
963 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:48:59.25 ID:9xIoVKUH0
>>955 部長なのに馬鹿なんですね
あなたじゃなくて黄色いゾウの方に言ってるんですよ
東日本がひどいって言われてる理由が分かった気がする。
東日本の人全員が悪いわけではないけど。
965 :
ナカヤマくん(関西・北陸):2010/10/16(土) 14:49:21.18 ID:esXMGiedO
俺は職場では心の壁を張りまくってて必要最小限しか話してないつもりなのだが、下の子等から何故か飲み会に割勘で誘われるな。
966 :
火ぐまのパッチョ(千葉県):2010/10/16(土) 14:49:21.90 ID:Ixpbt49S0
上司との飲みとか悪い風習だわ
967 :
きららちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:49:29.52 ID:Vbs9pLYVO
いい傾向です。
もうやめて!象さんはもう、我慢汁出っぱなしよ!
デスマ案件が当然のことながら片付くわけもなく、会議の後の定例の飲み会を断ったら
先輩がぶち切れた
飲みに言って仕事が終わらないのと、提出期限守るのに上司とのみに行かないの
どちらが正しいかわかるだろうが
970 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:49:48.21 ID:a4Vn4r9T0
「老人世代のやり方はダメだ。気に入らない。」などと言う一方で、
「どうして今の若者は俺達に従わないんだ!」とゆとり世代を叩く底辺層の皆さんは、
自分の行動が矛盾している事に、幸福にも気づかないらしい(笑)
俺、上司の側だが飲み会は極力避けて生きてる
避けられない納会とかは一次会だけ出てウーロン茶飲んで、
二次会の資金提供してそそくさと帰る
業務終わった後まで付き合う義理ねーよ
ビジネス系メディアの若者蔑視は異常
973 :
黒あめマン(北陸地方):2010/10/16(土) 14:50:14.01 ID:dmDzY9dzO
974 :
かほピョン(岐阜県):2010/10/16(土) 14:50:31.06 ID:23XiN2R50
酒で出来た人間関係はすぐぶっ壊れる。
とにかくかこつけたいだけで本当は酒である必要はない。
>>972 メインターゲットがオッサンだから仕方ない
まあそういう世代と一緒に沈むな
977 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:51:01.79 ID:a4Vn4r9T0
「団塊世代は俺達の世代を虐めるな!叩くのを止めろ!」と言う一方で、
「ゆとりwwww」などと、自分よりも若い世代を叩くという大矛盾(笑)
978 :
あまちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 14:51:28.76 ID:zSCPZrcrO
>>957 論破(ろんぱ)って言葉の意味、わかる?
その例えは適切じゃないよw
さすがに適切(てきせつ)の意味はわかるよね?
笑えるわーオマエw
979 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:51:40.46 ID:a4Vn4r9T0
>>972 2chのゆとり叩きは異常じゃないのですか?(笑)同じですよね(笑)(笑)
980 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:51:42.95 ID:GS+U97920
おまえらが何を言ってってもいいんだが
人の上に立つ人間に求められるものとは
異なると思うぞ。
981 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:52:07.02 ID:a4Vn4r9T0
>>978 解説をどうぞ(笑)出来るものならね(笑)(笑)
983 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 14:52:25.40 ID:Cm362QsoP
984 :
たぬぷ?店長(関東):2010/10/16(土) 14:52:29.96 ID:ivZZsuFzO
東日本がセルフ車掌に見えてきた
985 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 14:52:43.95 ID:Jn8ayv1e0
>>946 会社ぐるみじゃないとはおもうが、
上司とゲーセン付き合いしてるヤツなら知ってる。
おまえストリートファイターとかやってただろ、
ちょっとオレに教えろって聞かれたことがある。
外資系ではあるのかな?そいつも某外資ITだよ。
986 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:52:44.43 ID:a4Vn4r9T0
>>980 > おまえらが何を言ってってもいいんだが
> 人の上に立つ人間に求められるものとは
底辺ν速民に、“人の上に立つ人間”が果たして居るのだろうか?(笑)(笑)
まあ自分が上に立つ人間になってみればわかるよな
すんなり聞いてくれる部下はかわいがりたくなるだろ
988 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:53:31.63 ID:GS+U97920
989 :
愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 14:53:41.74 ID:Cm362QsoP
>>978 だからお前はあまちゃんなんだよ
はい論破
990 :
トドック(奈良県):2010/10/16(土) 14:53:44.57 ID:8Vn1IfWO0
業務時間内に説教しろよ
991 :
火ぐまのパッチョ(関東・甲信越):2010/10/16(土) 14:53:45.80 ID:INf/Rs39O
飲み会は業務か?
イエスと言えばいいしその通りだと思ってる
毎日顔合わせるにしても真の友達と飲み明かすじゃあるまいし、飲んでほんとの本音ぶちまけることもしない
今後の社内の空気やら連係をよりよくするためもの飲み会ならそれも仕事でしょう
そう受けとったほうが楽じゃないの?
いかにもお友達ですみたいに誘うからややこしいことになる
992 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:53:52.86 ID:a4Vn4r9T0
お前らは底辺生活しか知らないから、
「飲み会」=「いつも自分が一番下の立場」=「クソつまらない」=「無くせ!無くすべき!」
って言ってるわけ。論破。完全論破(笑)(笑)
993 :
つくもたん(東日本):2010/10/16(土) 14:53:53.70 ID:GS+U97920
994 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 14:54:15.25 ID:zSCPZrcrO
>>981 わからないから教えてください、だろ?
教えた後に後だしじゃんけんで「言われなくても知ってるしw」とか言われたくないんよねw
995 :
ほっくん(catv?):2010/10/16(土) 14:54:23.38 ID:9xIoVKUH0
>>980 コネクション作らなきゃ上にはいけないなんて皆分かってるんですよ
その上で行きたくないと言っているのが若い人
997 :
ゆりも(中部地方):2010/10/16(土) 14:54:31.08 ID:yHiC748E0
(東日本)すげえwwww
998 :
黄色いゾウ(東日本):2010/10/16(土) 14:54:38.86 ID:a4Vn4r9T0
毎度お馴染み圧倒的大勝利でした(笑)
>>987 俺は生意気でも口答えしても仕事できる奴の方が好きだ
ハイハイ言ってるだけのバカは要らん
>>987 そうだなぁ、結局よっぽの技量に差異が無い限り
嫌でも嫌な顔せず付き合ってくれるかわいい部下が一番だ
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