マンションを鯖部屋にして冷房がんがん利かせたら隣室がカビだらけになり裁判沙汰→60万円賠償
1 ： アイちゃん(福島県)：
２４時間冷房、隣室にカビ 大分地裁・６０万円賠償命じる
マンション隣室の冷房が原因で壁などが結露してカビが発生したとして、大分市の男性が隣室の住人ら
３人に約１６５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、大分地裁であった。一志泰滋裁判官は
「受忍限度を超えており違法性が認められる」として、被告側に慰謝料や修繕費など約６０万円の支払いを命じた。
一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定。
「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。被告に部屋を貸した所有者に対しても
「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
判決によると、被告の住人は２００８年５月に入居。６月に隣室に結露が生じ、９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/203562
|
|
|
2 ： auシカ(大阪府)：2010/10/16(土) 03:13:24.01 ID:R7YeWkzP0
せやな
3 ： トラッピー(東海)：2010/10/16(土) 03:14:25.80 ID:hdxQa5k/O
予見できるか？w
4 ： サト子ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 03:14:43.96 ID:cS8vbXfm0
エアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％に保っていた＝違法
5 ： タマちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 03:15:03.74 ID:4ejdyWo40
へー
すごいなこれ
すごいなこれ
すげえな。俺だったら泣き寝入りだろうな。
7 ： イチゴロー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:15:45.63 ID:/NeeUD0f0
8 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 03:16:21.21 ID:vtbAqTIgP
こんなんでなるもんなのか
マンション自体に問題あるだろ
マンション自体に問題あるだろ
9 ： カナロコ星人(東京都)：2010/10/16(土) 03:16:44.40 ID:9d8eUZyE0
結露なんてしかたねーだろ
10 ： サンペくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:16:47.76 ID:tTh0I5/q0
馬鹿裁判官が日本を滅ぼす
11 ： みのりちゃん(長野県)：2010/10/16(土) 03:17:33.89 ID:vPzGsxw40
これ60万円で治るどころじゃないじゃん
壁の中だってカビてんだろうしこんな金額じゃ涙目だろな
壁の中だってカビてんだろうしこんな金額じゃ涙目だろな
12 ： KEN(catv?)：2010/10/16(土) 03:17:37.19 ID:/tqoPRPCP
予見できねーよ
マジでこんな判決なん？
＞所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
そんな規約あるのか？
マジでこんな判決なん？
＞所有者に対しても「管理規約に違反しており賠償責任がある」とした。
そんな規約あるのか？
13 ： パピラ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:17:54.55 ID:qoi7hir10
これは無理がありすぎる判決だろ。
夏に室温18度湿度50%って、それほど非常識じゃない。
むしろ、この程度で隣室が結露する安普請が悪い。
戦えよ。
夏に室温18度湿度50%って、それほど非常識じゃない。
むしろ、この程度で隣室が結露する安普請が悪い。
戦えよ。
14 ： ローリー卿(東京都)：2010/10/16(土) 03:18:26.31 ID:joSl3CtW0
隣の人よく気づいたなぁ
15 ： チャッキー(新潟・東北)：2010/10/16(土) 03:18:35.16 ID:td7QQ+N4O
マンションに欠陥があるんじゃねーの？
16 ： 愛ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 03:18:44.40 ID:9rNmZKJ9P
アメリカでこんな事件が起きたら
隣室にカビが生えるような不良エアコンを作ったメーカーを訴えるんかな？
隣室にカビが生えるような不良エアコンを作ったメーカーを訴えるんかな？
17 ： おたすけ血っ太(青森県)：2010/10/16(土) 03:19:03.56 ID:Os/qRDWW0
１８度は冷やし過ぎだろうな。
これが２２～３度だったら判決は変わっていたんじゃないかな。
これが２２～３度だったら判決は変わっていたんじゃないかな。
18 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )/：2010/10/16(土) 03:19:08.03 ID:nhz4v0i30 BE:23600467-PLT(12073)
>予見すべきだった
だから予見できるかどうかは問題じゃないらしいなw
まあ普通に住む分には大目にみるけど、
共同住宅で変な事をして周りに迷惑かけたら許しませんよ
って事か。
19 ： サンペくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:19:15.12 ID:tTh0I5/q0
除湿か24時間換気をしない隣室の貧乏人が切腹すべきだろ
20 ： パピラ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:19:42.89 ID:qoi7hir10
ちゃんと耐熱材が入ってないんじゃねーの。こんなのありえんだろ。
21 ： いくえちゃん(静岡県)：2010/10/16(土) 03:20:21.30 ID:LG49Uj8Q0
こんな事するならでっかい冷蔵庫買ってその中に鯖置いた方がマシだと思う
22 ： なまはげ君(兵庫県)：2010/10/16(土) 03:20:23.80 ID:/MyEQzKD0
実際のところ、気温28度、湿度80%でもサーバは問題なく動く。
気温18度なんてのは、知識が薄い、ただのクレイジー。
気温18度なんてのは、知識が薄い、ただのクレイジー。
23 ： さっちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:20:50.20 ID:UYTWtIge0
キチガイ判決
24 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 03:20:58.14 ID:GIvNrbtgP
>>20
借家なんてまじでただの箱。
借家なんてまじでただの箱。
25 ： ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 03:21:00.79 ID:o1tObdwkO
これはマンションに欠陥があるだろ
こんなの許したらまた暑いのに冷房つかなくて死ぬ奴増えまくるぞ
こんなの許したらまた暑いのに冷房つかなくて死ぬ奴増えまくるぞ
26 ： 火ぐまのパッチョ(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 03:21:14.17 ID:3SqWyhVGO
そんなこと言ったら大分中カビ生えてるだろ
意味不明
意味不明
27 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:21:22.20 ID:HSzF6jIF0
>>17
22度でも結露はするだろう。
22度でも結露はするだろう。
28 ： 晴男くん(東京都)：2010/10/16(土) 03:21:25.63 ID:vMkFhaLY0
これは予見できないだろ・・・
記事読むまでわからんかった
記事読むまでわからんかった
29 ： そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 03:21:33.66 ID:irSs2Vlj0
木造か軽量鉄筋のクソアパートなんだろ
結露くらい我慢しろ
嫌なら良い所に引っ越せ
結露くらい我慢しろ
嫌なら良い所に引っ越せ
30 ： カーくん(dion軍)：2010/10/16(土) 03:22:08.36 ID:GL0IEt5i0
18度っていったら本格的なサーバールームと同じくらいじゃん。すげー寒いぞ。
民家なのに冷やしすぎだろ
民家なのに冷やしすぎだろ
31 ： ココロンちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:22:19.92 ID:QH2vUzUH0
隣の部屋湿度高すぎ エアコンまわせよ
32 ： 愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 03:23:00.49 ID:0lmYe87CP
本格的なレンタルサーバー屋さんをアパートでやっちゃったのかね？
33 ： ブラット君(岡山県)：2010/10/16(土) 03:23:01.72 ID:dp8unc4S0
ほんとに結露するの？
俺の経験上は、「しない」だが。
俺の経験上は、「しない」だが。
34 ： パピラ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:23:08.79 ID:qoi7hir10
>>24
マンションっても、壁の薄さで伝説になってるレオパレスのワンルームマンションなのかもなｗ
マンションっても、壁の薄さで伝説になってるレオパレスのワンルームマンションなのかもなｗ
35 ： エキベ?(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:23:40.21 ID:7P8Xg+YR0
意味が分からんなあｗ
36 ： ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 03:24:00.77 ID:B+dbfM4pO
2008年頃からマンションの一室にパソコン何台も入れて株の会社(社員三人)をやってる親戚が居るけどまさかな
37 ： ぶんぶん(東京都)：2010/10/16(土) 03:24:30.55 ID:GwxaGVkT0
これ18度に設定できるクーラーが違法なんじゃねーの
そもそも車の速度制限みたいに温度制限とか法律にないだろ
そもそも車の速度制限みたいに温度制限とか法律にないだろ
38 ： 火ぐまのパッチョ(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 03:24:53.46 ID:3SqWyhVGO
39 ： ミミちゃん(北海道)：2010/10/16(土) 03:25:24.53 ID:TYbWAQZX0
断熱材入ってても、一定温度が続くとあんまり意味ないんじゃないかな？
温度差が高いとやっぱり結露は起こる。
配慮が足りんと言われても仕方が無い。
ただ、賠償金を支払わんといけんのは理解に苦しむな
口頭注意とかが妥当だろ
温度差が高いとやっぱり結露は起こる。
配慮が足りんと言われても仕方が無い。
ただ、賠償金を支払わんといけんのは理解に苦しむな
口頭注意とかが妥当だろ
40 ： パピラ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:25:41.39 ID:qoi7hir10
一戸建てに住んでて、自分部屋は夏24時間冷房してるけど、
冷房入れてない隣室が結露なんてしないもん。
冷房入れてない隣室が結露なんてしないもん。
41 ： アニメ店長(関西・北陸)：2010/10/16(土) 03:25:42.83 ID:WhDkXzdiO
安アパートはカビとの戦い
42 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:25:59.39 ID:z7hd5ipZ0
＞エアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％に保っていた＝違法
いやこれは、それだけで結露するような作り方をしている
マンションが安い施工をしてるだけじゃね？
いやこれは、それだけで結露するような作り方をしている
マンションが安い施工をしてるだけじゃね？
お前ら「自分が隣人の立場だったら」で物事考えろ
44 ： 山の手くん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:26:10.05 ID:AJnw9Bjv0
その猛暑の中１８℃まで下げられるエアコンを教えろ
45 ： そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 03:26:14.94 ID:irSs2Vlj0
46 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:26:20.32 ID:HSzF6jIF0
「予見すべきだった」といっていることは、
「冷房をやめてくれ」とかそういう申し入れもなしに、
いきなり「お前の冷房のせいでカビたぞ弁償しろ」といって訴えたのかね？
冷房の温度差で隣室が結露するなんて、今まで考えたことものなかったけど。
「冷房をやめてくれ」とかそういう申し入れもなしに、
いきなり「お前の冷房のせいでカビたぞ弁償しろ」といって訴えたのかね？
冷房の温度差で隣室が結露するなんて、今まで考えたことものなかったけど。
47 ： 暴君ベビネロ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:27:00.63 ID:U4ecvs4P0
ホントの乾燥鯖部屋として干物が出来るかもしれない
48 ： ドクター元気(catv?)：2010/10/16(土) 03:27:09.88 ID:vgOEn2ze0
会社のサーバルームでは18度なんて寧ろ低すぎて異常値扱い
20～24度が適性
20～24度が適性
49 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:27:34.47 ID:HSzF6jIF0
これがレオパレスだったら、壁薄伝説に新たな一ページが加わるね。
50 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 03:27:42.23 ID:GIvNrbtgP
51 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 03:28:09.88 ID:U9B5BucbP
まあ18度は冷やし過ぎだろ
52 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )/：2010/10/16(土) 03:28:38.23 ID:nhz4v0i30 BE:8429235-PLT(12073)
>38
別に建築基準に違反して作られたものでもないんだろうし、
周りの部屋が結露するなら、それに併せて使うしかないんじゃないの。
普通に生活して暑い日に22度くらいにして涼んでも結露するって言うなら
隣の部屋の方に我慢して貰って換気の頻度をあげたりしてもらうしかないだろうけど。
53 ： いたやどかりちゃん(関西)：2010/10/16(土) 03:28:42.81 ID:FSnxccdWO
断熱もロクにできないクソマンションなんだな
出て行ったほうがいいだろ
出て行ったほうがいいだろ
54 ： パワーキッズ(長屋)：2010/10/16(土) 03:28:43.81 ID:TwARxm9J0
鯖運営って申請が必要なんじゃなかったか？
55 ： どんぎつね(大阪府)：2010/10/16(土) 03:28:45.38 ID:+3fgPnxy0
56 ： さっちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:29:32.30 ID:UYTWtIge0
ようは「パソコンでお金儲けなんてけしからん！」ってことなんだろｗ
57 ： みったん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:29:35.32 ID:uraGhQ4z0
壁にカビが生えたら隣部屋の冷房のせいにしろってことか
58 ： とれたてトマトくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:29:44.13 ID:r1Wt3JOD0
59 ： スイスイ(三重県)：2010/10/16(土) 03:29:44.23 ID:O50jxawj0
安っぽい作りのマンションですね
60 ： 暴君ベビネロ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:30:23.00 ID:U4ecvs4P0
隣の部屋のせい、ってどの時点で気づいたのかな？
ちょっと考えつかないよね
ちょっと考えつかないよね
61 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 03:30:23.52 ID:8+s+yWQg0
62 ： フレッシュモンキー(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:30:25.40 ID:rhKYIhu70
>>12
住居以外での使用とかじゃね？
住居以外での使用とかじゃね？
63 ： お自動さんファミリー(関西地方)：2010/10/16(土) 03:30:49.57 ID:78Riic0d0
隣の部屋まで冷えるの予見しろって言われても
そんなの建築に明るくないと無理だろｗ
しかも家庭用のエアコン付けっぱなしにしてただけなのに
ぜんぜん非常識じゃないと思うわ
そんなの建築に明るくないと無理だろｗ
しかも家庭用のエアコン付けっぱなしにしてただけなのに
ぜんぜん非常識じゃないと思うわ
64 ： みらいちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 03:31:06.13 ID:kgacrXby0
隣の排気がガンガンこっちにくるのかｗｗｗｗ
暑がりには地獄だな
暑がりには地獄だな
65 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:31:14.71 ID:z7hd5ipZ0
66 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 03:31:44.16 ID:GIvNrbtgP
67 ： みらいちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 03:32:03.91 ID:kgacrXby0
いや、隣が冷えるんじゃなくて、隣が暑くなるんだろ？
鯖部屋で発生した熱と湿気を室外機で隣に送ってたんじゃないの？
鯖部屋で発生した熱と湿気を室外機で隣に送ってたんじゃないの？
68 ： み子ちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 03:32:24.63 ID:Pk2h5G6c0
木造か鉄骨造りならまぁあり得そうだな
69 ： ミミちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:32:52.08 ID:C4y/3/9X0
70 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 03:33:01.69 ID:GIvNrbtgP
71 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:33:41.59 ID:z7hd5ipZ0
72 ： PAO(dion軍)：2010/10/16(土) 03:33:54.10 ID:qBxlGUxs0
>>67
結露してるから冷えてるんだと思う
結露してるから冷えてるんだと思う
73 ： お自動さんファミリー(関西地方)：2010/10/16(土) 03:33:57.65 ID:78Riic0d0
74 ： ドクター元気(catv?)：2010/10/16(土) 03:34:24.06 ID:vgOEn2ze0
>>67
壁の両面の温度差で結露して水が溜まるんだよ
壁の両面の温度差で結露して水が溜まるんだよ
鯖うんぬんじゃなくてもこういう環境のやついそうだが
76 ： リスモ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:35:55.22 ID:nDyKx5zw0
＞大分地裁・６０万円賠償命じる
大分地裁ってほんと糞だよな
なんでここまで糞なんだろ大分地裁
大分地裁ってほんと糞だよな
なんでここまで糞なんだろ大分地裁
77 ： お自動さんファミリー(関西地方)：2010/10/16(土) 03:36:58.76 ID:78Riic0d0
エアコン改造して
冷蔵庫にしてたなら違法性っていうのもわかるけど
たかが１８℃で犯罪だとか言われても困るわ
じゃあ何度なら良いんだよ
冷蔵庫にしてたなら違法性っていうのもわかるけど
たかが１８℃で犯罪だとか言われても困るわ
じゃあ何度なら良いんだよ
78 ： ミスターJ(茨城県)：2010/10/16(土) 03:38:46.91 ID:l30jeL9B0
今回はフル稼働させてたのが問題なのかな・・・？
79 ： りんかる(東京都)：2010/10/16(土) 03:38:48.38 ID:UUspKq3q0
18度24時間なんて常識でありえないから
文句言ってる奴はシネよ
文句言ってる奴はシネよ
80 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 03:39:16.98 ID:tjjhT6L3P
友達の住んでたレオパレスのワンルームが
常に湿度80%で24時間冷房と除湿機かけてたけど
隣の部屋に問題あったのかもな
常に湿度80%で24時間冷房と除湿機かけてたけど
隣の部屋に問題あったのかもな
81 ： シャべる君(山形県)：2010/10/16(土) 03:39:30.03 ID:gOVOI04k0
っていうか、サーバーって何であんなに冷やすの+10度くらい気にするなよ
82 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 03:39:38.22 ID:GIvNrbtgP
83 ： スイスイ(三重県)：2010/10/16(土) 03:39:39.50 ID:O50jxawj0
冷房することも許されないこんなマンションじゃ
84 ： さなえちゃん(四国)：2010/10/16(土) 03:40:43.27 ID:Je7jSUK3O
なんで個人が鯖なんて立てる必要があるんだよ
85 ： ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:40:57.99 ID:nv85U7jr0
前にカビやすい部屋に住んでた
気密性が高くて換気の隙間がまったくないような部屋
気密性が高くて換気の隙間がまったくないような部屋
86 ： ミスターJ(茨城県)：2010/10/16(土) 03:41:03.86 ID:l30jeL9B0
>>81
サマーウォーズ見てると冷房なきゃだめなのかなって気になる。
サマーウォーズ見てると冷房なきゃだめなのかなって気になる。
87 ： ココロンちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:41:19.42 ID:QH2vUzUH0
訴えた奴も資産価値下がって損じゃね
88 ： いたやどかりちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:41:50.86 ID:QoTXx0BR0
断熱材入れりゃ結露なんかせんだろ
冬場加湿器つけて外と中で20度以上差があっても壁は結露しないだろ？
冬場加湿器つけて外と中で20度以上差があっても壁は結露しないだろ？
89 ： ミルミル坊や(東京都)：2010/10/16(土) 03:41:57.38 ID:b6DjZ3Jq0
鯖部屋だったら結露より騒音の方が気になるような気がするんだけど
90 ： お自動さんファミリー(関西地方)：2010/10/16(土) 03:42:25.51 ID:78Riic0d0
欠陥住宅を人に貸してる大家が
犯罪的に建築費ケチったってことだろう
さっさと大家逮捕しろよ
犯罪的に建築費ケチったってことだろう
さっさと大家逮捕しろよ
91 ： ウェーブくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:43:25.11 ID:LU4INsxR0
やべえ俺みたいだ
夏場はほぼ24時間エアコン利かせてた
さすがに俺も住んでるから18度は無い。25～32度ぐらいか。
つーかボロアパートでガンガン入れても30度越える日があったｗ
室外機はうるさかっただろうな
夏場はほぼ24時間エアコン利かせてた
さすがに俺も住んでるから18度は無い。25～32度ぐらいか。
つーかボロアパートでガンガン入れても30度越える日があったｗ
室外機はうるさかっただろうな
92 ： ハッチー(大阪府)：2010/10/16(土) 03:43:25.98 ID:LuJjzb1E0
PCの栽培も色々と大変だ
また図書館裁判か
94 ： RODAN(長屋)：2010/10/16(土) 03:43:51.53 ID:C/B+07X90
相互性のないものに受忍限度論を持ち出すのは何故だ？
冷房による隣室の結露が予見出来るか？
冷房による隣室の結露が予見出来るか？
95 ： 雪ちゃん(埼玉県)：2010/10/16(土) 03:45:00.17 ID:mEiZe2jq0
これ相手が居るからまだいいけど
このマンションは冬場にガス暖房つけたら、隣人が留守がちだったり空室だったら同様に壁が結露するだろうから
その時結露が収まらず受忍限度を超えた場合は誰の違法行為になるんだ？
このマンションは冬場にガス暖房つけたら、隣人が留守がちだったり空室だったら同様に壁が結露するだろうから
その時結露が収まらず受忍限度を超えた場合は誰の違法行為になるんだ？
96 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 03:45:19.18 ID:8+s+yWQg0
>>88
実は壁の内部で結露してる
実は壁の内部で結露してる
97 ： KEN(catv?)：2010/10/16(土) 03:45:40.43 ID:wGLyhJM6P
大家が悪くね？
設計ミスだろ？
設計ミスだろ？
98 ： パステル(京都府)：2010/10/16(土) 03:45:51.26 ID:YS1umrIq0
これは酷い
お前らの社会性のなさに呆れる
お前らの社会性のなさに呆れる
99 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:46:15.15 ID:HSzF6jIF0
片方だけの条件では結露は発生しないんだし。
隣室の奴が、高湿度高温度で暮していなけりゃ違法じゃないんだよなこれ。
隣室の奴が、高湿度高温度で暮していなけりゃ違法じゃないんだよなこれ。
100 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:46:22.77 ID:oKQio5cC0
窓ガラスの内と外で起きる結露みたいなものね
壁が薄いんでないの。冷やしすぎではあるけど
壁が薄いんでないの。冷やしすぎではあるけど
101 ： 回転むてん丸(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:47:03.06 ID:caNLM/YN0
なんか理不尽な裁判だな
102 ： ミスターJ(茨城県)：2010/10/16(土) 03:47:26.50 ID:l30jeL9B0
そういや俺来年からレオパなんだけど（会社の強制）こういうことで揉めたりするのかな。
103 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:48:07.13 ID:z7hd5ipZ0
お前の会社は、住む場所まで決めるのか
104 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 03:48:16.00 ID:/LK/CIo1P
お前らも大人になったら「知りませんでした」では済まされないことがあるってことがわかるようになるさ
106 ： 暴君ベビネロ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:51:01.62 ID:U4ecvs4P0
猛暑が悪い、って判決なら大分地裁万歳なのに！
107 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 03:51:22.92 ID:tjjhT6L3P
おまえらって24時間クーラーとか個人サーバーが絡む事件は擁護派になるよな
108 ： ハッケンくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:51:35.66 ID:T8jESkwn0
ドライアイス詰んで冷やしてたら近所の人間がCO2中毒で死んだとかなら分かるが
109 ： パステル(京都府)：2010/10/16(土) 03:51:51.30 ID:YS1umrIq0
110 ： みらいくん(九州)：2010/10/16(土) 03:52:08.25 ID:MiQlWtpkO
普通では有り得ない使い方なんだから訴えられても仕方ない
111 ： アカバスチャン(埼玉県)：2010/10/16(土) 03:52:27.48 ID:kNAovVmV0
個人用途の鯖じゃここまで冷房いらんだろ
安い部屋を鯖専用にしてたんだろうな
安い部屋を鯖専用にしてたんだろうな
112 ： はやはや君(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:52:37.90 ID:cvbsh8GE0
最近のマンションは機密性や遮音性に優れてるし、鉄筋コンクリートだと、ある程度温度下げれば
暫くは持つ。
それを18℃で24時間つけっぱなしとか・・
暫くは持つ。
それを18℃で24時間つけっぱなしとか・・
113 ： 愛ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 03:53:36.29 ID:mKHdReAlP
ベンチャーITみたいなとこで借りてたのかな？
114 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:53:36.56 ID:HSzF6jIF0
ν速にも爬虫類や魚なんかの、暑さに弱いペットを飼ってる奴で
24時間エアコン稼動させている奴いるだろう？
家も飼育部屋だけ24時間24度設定にしてたけど、
隣室はカビだらけになってんだろか？
24度でも、真夏の締め切った部屋の高温高湿度と比べれば相当な温度差だろし。
24時間エアコン稼動させている奴いるだろう？
家も飼育部屋だけ24時間24度設定にしてたけど、
隣室はカビだらけになってんだろか？
24度でも、真夏の締め切った部屋の高温高湿度と比べれば相当な温度差だろし。
115 ： パピラ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:53:38.06 ID:qoi7hir10
建築Gメンみたいな人に調査してもらったらどうかな。
一般的な住宅でこの設定ならどうなるかとか比較検証しないと、
異常な行為かどうかわかんないでしょ。
一般的な住宅でこの設定ならどうなるかとか比較検証しないと、
異常な行為かどうかわかんないでしょ。
116 ： 雪ちゃん(埼玉県)：2010/10/16(土) 03:54:16.28 ID:mEiZe2jq0
>>112
24時間つけっぱなししたらコンプレッサーが24時間稼働し続けると思ってる？
24時間つけっぱなししたらコンプレッサーが24時間稼働し続けると思ってる？
117 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:54:18.94 ID:z7hd5ipZ0
>>114
そもそもアパートとかマンションで、そんな生物を飼うなよ
そもそもアパートとかマンションで、そんな生物を飼うなよ
118 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 03:55:05.69 ID:tjjhT6L3P
119 ： ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 03:55:41.79 ID:o1tObdwkO
>>117
想像力をもう少し養いましょう
想像力をもう少し養いましょう
120 ： よかぞう(dion軍)：2010/10/16(土) 03:56:42.14 ID:SKylRe0Q0
昔でっかいリールみたいなテープの鯖室清掃したけどもの凄く寒かったわ
昔の映画みてえｗｗって感動したけど
昔の映画みてえｗｗって感動したけど
121 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:57:20.18 ID:z7hd5ipZ0
>>119
想像力と頭をもっとよくしましょう
想像力と頭をもっとよくしましょう
122 ： 愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 03:58:02.91 ID:ZryVzVgMP
待てよ
俺の部屋がカビだらけになるのはそのせいなのか？
そうと分かれば裁判起こして金もらえるじゃないか
俺の部屋がカビだらけになるのはそのせいなのか？
そうと分かれば裁判起こして金もらえるじゃないか
123 ： セントレアフレンズ(大阪府)：2010/10/16(土) 04:01:06.19 ID:uqdaOOga0
この場合は今夏の超猛暑がプラスして結露が発生しちゃったのに加えて
住居として利用していなかった＝警告しようにも人がいないので延々結露し続けたってのもあったんじゃないか
結露自体は初めから話し合えれば弁償程度で済んだはず
軽微でも嫌がらせ状態が長期間継続してノイローゼ気味になったのかもね
住居として利用していなかった＝警告しようにも人がいないので延々結露し続けたってのもあったんじゃないか
結露自体は初めから話し合えれば弁償程度で済んだはず
軽微でも嫌がらせ状態が長期間継続してノイローゼ気味になったのかもね
124 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 04:01:17.75 ID:tjjhT6L3P
>>122
隣が冷房つけっぱなの？
隣が冷房つけっぱなの？
冷暖房ガンガン使うための鉄筋マンションじゃないの？
これじゃ安アパートと変わらんわ
これじゃ安アパートと変わらんわ
126 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 04:03:18.63 ID:8+s+yWQg0
>>123
2008年の話だぞ
2008年の話だぞ
どんな壁なんだ？
128 ： 愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 04:05:40.19 ID:ZryVzVgMP
129 ： スッピー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:07:54.16 ID:kRrg+D3I0
24時間18℃とか馬鹿か
データセンターじゃないんだから
データセンターじゃないんだから
130 ： ピアッキー(京都府)：2010/10/16(土) 04:07:55.70 ID:CVf9RRIT0
ニートで暑がりの俺どうすんだよ
131 ： ごきゅ?(東京都)：2010/10/16(土) 04:09:49.04 ID:ltFMaXGr0
PC台数が増えるとマジかよって思うくらい部屋の温度上がるからな
＞違法性が認められる
ってどんな法律に違反してるんだ？
ってどんな法律に違反してるんだ？
133 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:10:40.92 ID:HSzF6jIF0
隣室が、昼間勤めに出ている一人暮らしで、
部屋を出るときはしっかり戸締りをして、
下着を室内干していたり、
台所の桶に水を張ったままにしていたら
昼間在宅している主婦が、普通に冷房かけていても結露したりするんだろか。
部屋を出るときはしっかり戸締りをして、
下着を室内干していたり、
台所の桶に水を張ったままにしていたら
昼間在宅している主婦が、普通に冷房かけていても結露したりするんだろか。
134 ： ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 04:11:16.27 ID:o1tObdwkO
>>130
働けば家にいないから日中冷房つけなくて済むぞ！
働けば家にいないから日中冷房つけなくて済むぞ！
>>83
ポイズン
ポイズン
136 ： セントレアフレンズ(大阪府)：2010/10/16(土) 04:12:54.69 ID:uqdaOOga0
>>126
訴状だして結審するまで時間かかるのは普通の話だろ
訴状だして結審するまで時間かかるのは普通の話だろ
137 ： セントレアフレンズ(大阪府)：2010/10/16(土) 04:13:29.24 ID:uqdaOOga0
>>136は無かったことにしてくれ
138 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:14:09.41 ID:HSzF6jIF0
設定温度18度で何日も連続して冷し続けるくらいやらないと
隣室の壁まで冷え冷えのビショビショになんてならないのかな？
隣室の壁まで冷え冷えのビショビショになんてならないのかな？
139 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 04:14:39.18 ID:tjjhT6L3P
>>136
今年の猛暑はどこで関係するんだってばよ
今年の猛暑はどこで関係するんだってばよ
140 ： ムパくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:17:30.90 ID:n+2ZVZH70
>>132
器物破損
器物破損
141 ： アッキー(静岡県)：2010/10/16(土) 04:18:13.43 ID:r4IyMwtu0
予見できるものなのか、、、すごいな日本人の教育レベルは
142 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 04:18:24.76 ID:7suRpR9u0
143 ： ハギー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 04:22:07.55 ID:pyk+hOWJO
>>142わかりやすい
144 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:22:52.26 ID:HSzF6jIF0
＞６月に隣室に結露が生じ、９月には壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
おかしいと思って箪笥をずらしてみたら、
タンス裏の壁がびしょ濡れで、畳までやられてたってんならまだわかるけど、
結露が生じたのは6月で、カビ生えたのが9月ってのは
結露をほったらかしにしていたせいじゃないのか？
おかしいと思って箪笥をずらしてみたら、
タンス裏の壁がびしょ濡れで、畳までやられてたってんならまだわかるけど、
結露が生じたのは6月で、カビ生えたのが9月ってのは
結露をほったらかしにしていたせいじゃないのか？
145 ： 雪ちゃん(埼玉県)：2010/10/16(土) 04:33:42.08 ID:mEiZe2jq0
>>144
そいつも善管注意義務を怠ってるよなどう考えても
そいつも善管注意義務を怠ってるよなどう考えても
>>145
この請求で過失相殺はありえても善管は無関係
この請求で過失相殺はありえても善管は無関係
147 ： ミドリちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 04:38:00.88 ID:tygjok4uO
148 ： セントレアフレンズ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:40:25.91 ID:RgXxE0D40
夏の18度と秋の18度じゃ違法性に差があるってことですかｗ
149 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:40:36.88 ID:HSzF6jIF0
部屋の所有者の賠償責任にも触れているってことは、
部屋を出る際に大家からカビの修繕を求められて、
それがきっかけで揉めたんじゃないのかこれ。
部屋を出る際に大家からカビの修繕を求められて、
それがきっかけで揉めたんじゃないのかこれ。
150 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 04:40:39.63 ID:7suRpR9u0
151 ： ポッポ(関西)：2010/10/16(土) 04:42:40.20 ID:ZIWp/0RIO
予見しろとか無茶言うな
152 ： ハムリンズ(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:48:26.24 ID:UrDvfKRf0
さすが分譲賃貸借りるだけあって、金持ちだな。24時間18度キープってどれぐらい電気代かかんの？
153 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:48:54.85 ID:z7hd5ipZ0
だが実際、１８度ってキープできるものか？
部屋を鯖部屋にするのは一時試したが、現状そんなのやるのは阿呆
バーチャルサーバー化してデータセンターにハーフラック借りる方がいろいろ捗る
初期投資が半端ないのと技術力が必要だが
バーチャルサーバー化してデータセンターにハーフラック借りる方がいろいろ捗る
初期投資が半端ないのと技術力が必要だが
155 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 04:50:53.77 ID:PF19/BY/P
結果で語れば
どうであろうと他人の部屋にカビわかせて迷惑かけた奴が悪いに決まってる
お前らもいつもいってんじゃん他人に迷惑かける奴はゴミクズって。まさにこいつのことじゃん
どうであろうと他人の部屋にカビわかせて迷惑かけた奴が悪いに決まってる
お前らもいつもいってんじゃん他人に迷惑かける奴はゴミクズって。まさにこいつのことじゃん
156 ： ポッポ(関西)：2010/10/16(土) 04:52:38.23 ID:ZIWp/0RIO
157 ： まがたん(大阪府)：2010/10/16(土) 04:53:27.48 ID:/g2vcbD30
裁判官ってアホでも出来るんですね＾ｑ＾
158 ： なっちゃん(栃木県)：2010/10/16(土) 04:55:19.41 ID:6/QGrZA30
なにこれ？
予見なんか出来るわけねえ
マジキチ裁判官だわ
予見なんか出来るわけねえ
マジキチ裁判官だわ
159 ： デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:56:42.36 ID:+QoKLk0M0
断熱性が悪い設計が問題にはならんのか？
160 ： キューピー(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:57:02.81 ID:2wgfXTSu0
それぐらいで結露するほうが変だｗ
161 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:58:07.03 ID:V/ieRcTzP
気温30度越えの中、18度フラットな個室があれば結露はホントすごそうだ
162 ： オノデンボーヤ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 05:01:30.67 ID:vDWDq68ZO
ぶっちゃけこれは
わかるようでわからないよ
言われてみればって感じだけど
夏は24時間エアコンの俺もまいる判決だなこれは
わかるようでわからないよ
言われてみればって感じだけど
夏は24時間エアコンの俺もまいる判決だなこれは
163 ： アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:03:09.51 ID:z7hd5ipZ0
そもそも本格的にサーバー部屋にしようと思ったら、
スプリンクラーとかもどうにかしないといかんだろうな
スプリンクラーとかもどうにかしないといかんだろうな
164 ： ぴょんちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:05:42.52 ID:Ovq68QIj0
まぁ、住居目的で使用してない時点で契約不履行だし
さらに、器物損壊をしてしまった以上、これは仕方ない
鯖部屋作りたいなら、事務所でも借りろってことだ。
さらに、器物損壊をしてしまった以上、これは仕方ない
鯖部屋作りたいなら、事務所でも借りろってことだ。
165 ： KEN(大阪府)：2010/10/16(土) 05:06:38.91 ID:kMd0yFc+P
18度って・・・
いつの時代のPCだぁ
汎用機じゃあるまいしぃ
まぁ、何れにしても、控訴してもらいたいものだ
安普請は予見できません ｷﾘｯ
いつの時代のPCだぁ
汎用機じゃあるまいしぃ
まぁ、何れにしても、控訴してもらいたいものだ
安普請は予見できません ｷﾘｯ
166 ： メーテル(長屋)：2010/10/16(土) 05:10:13.58 ID:KcQmUZDv0
この判決あり？
167 ： 黄色のライオン(神奈川県)：2010/10/16(土) 05:14:08.56 ID:qLoqCS0S0
たしかに共同住宅なら、四方に部屋があるほうが冷暖房費は安く済む。
168 ： ポテくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:18:02.14 ID:O64Qt+dD0
予見どうのよりも被害が相当ひどかったって事だろ
マンション自体の問題もあるんじゃねえの
マンション自体の問題もあるんじゃねえの
169 ： MONOKO(奈良県)：2010/10/16(土) 05:22:19.65 ID:/Z0O9hc90
鯖部屋は北海道に置けよ
これは盲点に近い話で予見できんかったろうが結果に対しての責任があるからどのみち賠償は免れんな
171 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 05:52:10.70 ID:8+s+yWQg0
>>132
この場合の「違法性」は民法709条でいう「不法行為」だよ
この場合の「違法性」は民法709条でいう「不法行為」だよ
172 ： あんしんセエメエ(dion軍)：2010/10/16(土) 06:03:12.43 ID:/2Z7ihrk0
隣室が結露なんて初めて聞いた。
これを予見すべきだったってのはちょっと厳しいだろ。
これを予見すべきだったってのはちょっと厳しいだろ。
173 ： しんちゃん(埼玉県)：2010/10/16(土) 06:06:40.52 ID:dwZ9nFrH0
隣の住人が鯖屋だったら凄い嫌だなｗ
年中１８度じゃ本人住んでないだろうし
年中１８度じゃ本人住んでないだろうし
174 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 06:08:09.95 ID:dIbhhkD4P
>>172
24時間十数度の温度差があればカビるに決まってるだろ
24時間十数度の温度差があればカビるに決まってるだろ
175 ： KEN(広島県)：2010/10/16(土) 06:11:31.54 ID:RP+GiIz6P
そんなに冷やさなくてもよくね？
28度で十分だろ
28度で十分だろ
176 ： めばえちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 06:15:18.05 ID:45PfFRHY0
一志裁判官は「パソコン関連機器保管のため夏はエアコンを２４時間使用し、室温１８度、湿度５０％に保っていた」と認定
なんでこれ認定されたんだろ？
自分でゲロしなきゃ普通は分からないよね
なんでこれ認定されたんだろ？
自分でゲロしなきゃ普通は分からないよね
177 ： タルト(catv?)：2010/10/16(土) 06:18:03.09 ID:nSJImQqC0
オシャレだから～ってコンクリ打ちっぱなしのマンションに住んだ友人がいたけど
梅雨に何日か外出して帰ってきたら衣類から何まで部屋中カビまみれになってた
梅雨に何日か外出して帰ってきたら衣類から何まで部屋中カビまみれになってた
178 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 06:21:23.45 ID:dIbhhkD4P
179 ： はまりん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:23:37.84 ID:FYJEPcXR0
どうせレオパレスとかだろ
管理会社訴えろよ
管理会社訴えろよ
>>178
コンクリートは水の塊だからねー
コンクリートは水の塊だからねー
181 ： チィちゃん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 06:40:23.06 ID:shLD1DttO
レオパレオパ言ってる奴って馬鹿じゃねーのか
レオパのちゃんとした造りなら全部屋冷えて集中冷房として機能するだろうが
レオパのちゃんとした造りなら全部屋冷えて集中冷房として機能するだろうが
182 ： お前はVIPで死ねやゴミ(福岡県)：2010/10/16(土) 06:42:25.82 ID:OIPthiyf0
まぁでも偶然にしろ知らなかったにしろ借り物をこわしたんだから弁償すんのが筋でしょ。。。
183 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:44:35.24 ID:dcGcKiwuP
184 ： にっくん(長屋)：2010/10/16(土) 06:44:57.21 ID:JKMSxv+S0
こんなの予見できるかよ
185 ： いろはカッピー(catv?)：2010/10/16(土) 06:49:12.00 ID:o+RBcwLh0
186 ： スーパーはくとくん(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:49:47.33 ID:CVxRhBHU0
その部屋の窓やドアを見れば結露していたのはわかっただろ。
そしたら隣の部屋の壁が結露する可能性についても予見できたはず。
そしたら隣の部屋の壁が結露する可能性についても予見できたはず。
187 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 06:53:31.40 ID:0yz4L7DfP
>>129
データセンタも18℃いらねーと思ってる。２５～６℃でも何ら問題無い気がするよな。
会社のオフィスとデータセンタに同じサーバハードウェアがあるんだけど
どっちもブッ壊れずに償却期限過ぎたからな。
データセンタも18℃いらねーと思ってる。２５～６℃でも何ら問題無い気がするよな。
会社のオフィスとデータセンタに同じサーバハードウェアがあるんだけど
どっちもブッ壊れずに償却期限過ぎたからな。
188 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 06:55:09.25 ID:qW2iCGUrP
俺の部屋やたらと結露するけどもしかして
189 ： きららちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:57:09.75 ID:gVWMUZNj0
レオパレス
190 ： 石ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:57:52.92 ID:nYZceO360
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」と指摘した。
普通は無理です、市民アンケでもとってみれば？バカ裁判官
つかマンションの壁薄すぎなんじゃないの？
多くのマンションで同様の使い方すれば結露間違いなく生じるの？
普通は無理です、市民アンケでもとってみれば？バカ裁判官
つかマンションの壁薄すぎなんじゃないの？
多くのマンションで同様の使い方すれば結露間違いなく生じるの？
191 ： 星犬ハピとラキ(北海道)：2010/10/16(土) 06:58:43.22 ID:PHasYabG0
>>190
個人ではなく業務用途と認定されたっぽいな
個人ではなく業務用途と認定されたっぽいな
192 ： マストくん(dion軍)：2010/10/16(土) 07:00:56.53 ID:52kUaVJm0
また地裁か
193 ： KEN(埼玉県)：2010/10/16(土) 07:01:30.41 ID:tGxhuSVxP
当該部屋の外が18度だと結露するとなると冬なんかどうすんの
外壁側は別途強いのか、冬は湿度が低いから何とか誤魔化せるのかな
外壁側は別途強いのか、冬は湿度が低いから何とか誤魔化せるのかな
194 ： 星犬ハピとラキ(北海道)：2010/10/16(土) 07:03:16.31 ID:PHasYabG0
>>193
結露を知ってるか？
結露を知ってるか？
195 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:07:55.81 ID:60+hFyqw0
>>1
＞マンション隣室の冷房が原因
まずこれがおかしい。
これを立証するには、実際に隣室に侵入して２４時間何柄年中エアコンを使っていることを証明しなくてはいけないはず。
完全なップライバシーの侵害。
この馬鹿裁判官は、元々この自称被害者の部屋だけマンション自体の欠陥で株が買えた可能性をどのような科学的根拠で絶対に無いと
断言したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアコン以前にそんなマンション幾らでもあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他に理由が見つからないから隣人に言いがかりとかアホすぎる。
おれが被告なら、エアコン何ざ使ってネーーーーーーーよばーかつって最高裁まで争う。
＞マンション隣室の冷房が原因
まずこれがおかしい。
これを立証するには、実際に隣室に侵入して２４時間何柄年中エアコンを使っていることを証明しなくてはいけないはず。
完全なップライバシーの侵害。
この馬鹿裁判官は、元々この自称被害者の部屋だけマンション自体の欠陥で株が買えた可能性をどのような科学的根拠で絶対に無いと
断言したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアコン以前にそんなマンション幾らでもあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他に理由が見つからないから隣人に言いがかりとかアホすぎる。
おれが被告なら、エアコン何ざ使ってネーーーーーーーよばーかつって最高裁まで争う。
196 ： ミルパパ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 07:08:31.33 ID:4wVkggpiO
乞食速報のバリバリなんちゃらでとんでも理論持ち出して裁判するわっていってるやつが
このニュースではバカ裁判官とかいってるから笑えるよな
こんな特殊な奴は短いニュースだけで判断できるほど簡単じゃねーだろ
このニュースではバカ裁判官とかいってるから笑えるよな
こんな特殊な奴は短いニュースだけで判断できるほど簡単じゃねーだろ
197 ： 星犬ハピとラキ(北海道)：2010/10/16(土) 07:09:33.96 ID:PHasYabG0
>>195
ｗｗｗｗｗｗ厨には黴が生えると株が買えるが一緒なのか
ｗｗｗｗｗｗ厨には黴が生えると株が買えるが一緒なのか
198 ： あかりちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 07:09:36.06 ID:+9dgTU4p0
予見できねえだろ
ひでえ
ひでえ
199 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:09:38.28 ID:60+hFyqw0
200 ： でんちゃん(静岡県)：2010/10/16(土) 07:10:50.07 ID:Z475m9mS0
隣部屋との壁って一枚板？
断熱材とか入れてあっても結露ってするんかな
断熱材とか入れてあっても結露ってするんかな
201 ： チカパパ(中部地方)：2010/10/16(土) 07:11:40.01 ID:Nl4jrDd90
このマンションは居住専用なの？だったら訴えられても素直にごめんなさいして賠償するしか
ないんじゃないの
ないんじゃないの
202 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:15:00.69 ID:60+hFyqw0
被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
203 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:16:54.43 ID:60+hFyqw0
家主が住居兼”仕事場”っていったらどうなるのっと
204 ： ラジオぼーや(東京都)：2010/10/16(土) 07:18:55.19 ID:u5LVMpPI0
借りる際の契約に居住以外の用途に使わない、他人に又貸ししないとか書いてあるだろうから
どんなにゴネても裁判になったら確実に負けるさ
てっか部屋の修繕費として大家にもかなりの金を払わないといけないだろう
安普請のマンションで鯖運用するほうが間抜け
どんなにゴネても裁判になったら確実に負けるさ
てっか部屋の修繕費として大家にもかなりの金を払わないといけないだろう
安普請のマンションで鯖運用するほうが間抜け
205 ： パレナちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 07:19:16.03 ID:BdEKi/8i0
206 ： おもてなしくん(埼玉県)：2010/10/16(土) 07:19:39.87 ID:jjGq2BGz0
一般住居で夏場18℃ってすごいな。どんなエアコン使ってたんだろう
207 ： めばえちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 07:19:44.07 ID:45PfFRHY0
208 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:19:56.75 ID:dcGcKiwuP
このスレ見る限りだと結露の科学的な仕組みを正確に理解してる奴が少なそうだから
予見は無理だろって意見はあながち間違ってもいないなw
予見は無理だろって意見はあながち間違ってもいないなw
209 ： プイ(東京都)：2010/10/16(土) 07:21:11.74 ID:4Oc/43i+0
マンションに問題あるだろ
と思ったら鯖置いてるのか
それは微妙だなｗ
と思ったら鯖置いてるのか
それは微妙だなｗ
210 ： ラビピョンズ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:23:18.26 ID:i6Mc85y80
これ大家も鯖運用してた奴に求償なり損賠請求なりするんでしょ？
鯖運用してた奴涙目だな
鯖運用してた奴涙目だな
211 ： ラジオぼーや(東京都)：2010/10/16(土) 07:24:55.69 ID:u5LVMpPI0
結露は予見できなくても鯖とエアコンを24時間フル稼働させてたら
隣室から騒音の苦情がきて問題になるかもしれないとは馬鹿でも予想できるだろ
その場合はどう対処するつもりだったのかな
隣室から騒音の苦情がきて問題になるかもしれないとは馬鹿でも予想できるだろ
その場合はどう対処するつもりだったのかな
212 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:25:11.80 ID:4Rpr2W430
俺ちょっと前まで1年中クーラーフル稼働させてたわ、レオパレスで。
多分22℃辺りをキープしてたと思うが、あれやばかったのかよ。
って言うかいくら地裁とは言えこんな判決ふざけすぎだろ。
多分22℃辺りをキープしてたと思うが、あれやばかったのかよ。
って言うかいくら地裁とは言えこんな判決ふざけすぎだろ。
213 ： キャプテンわん(北海道)：2010/10/16(土) 07:25:39.08 ID:2JBacWEg0
他の部屋の温度が影響及ぼすとか有り得ないだろ。
これで結露するとか冬なんてどうなんだよ・・・。
これで結露するとか冬なんてどうなんだよ・・・。
214 ： だっちくん(東海・関東)：2010/10/16(土) 07:25:43.66 ID:VTqXKiQqO
鯖専用のレンタルルームとかないのか
215 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:26:33.57 ID:60+hFyqw0
おれは実際夏は自宅で２４時間１８℃設定で、日夜自宅警備に励んでるが、一戸建てで持ち家だからこういう事件で訴えられることはないけど
もし、集合住宅で鯖部屋じゃなくて自宅警備でも、普通に同じことやってるわ。 夏に２４時間１８℃なんか普通に想定される部屋の使い方。
よって、規約違反で住宅以外の使用をしたことは特段の理由にはならない。
もし、集合住宅で鯖部屋じゃなくて自宅警備でも、普通に同じことやってるわ。 夏に２４時間１８℃なんか普通に想定される部屋の使い方。
よって、規約違反で住宅以外の使用をしたことは特段の理由にはならない。
216 ： メロン熊(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 07:26:39.80 ID:2wn3YAQ9O
なぜカビが生えるまで行動しようと思わなかったのか
217 ： いろはカッピー(catv?)：2010/10/16(土) 07:27:14.73 ID:o+RBcwLh0
業務上過失って言葉が有るくらい
業務には、重い処罰が下されから
今回の判決は、間違って無いよ
これが業務じゃ無くてこの判決なら叩かれて当然たけどそうじゃないから
業務には、重い処罰が下されから
今回の判決は、間違って無いよ
これが業務じゃ無くてこの判決なら叩かれて当然たけどそうじゃないから
218 ： ポッポ(関西)：2010/10/16(土) 07:27:21.33 ID:eba+p9u9O
スレタイ読んで意味分からなくて、ソース読んでも理解不能
まあ地裁のバカ判決なら俺が理解出来なくても仕方ない
まあ地裁のバカ判決なら俺が理解出来なくても仕方ない
219 ： ラジオぼーや(東京都)：2010/10/16(土) 07:27:30.85 ID:u5LVMpPI0
220 ： ちくまる(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:27:45.12 ID:yROdFm1E0
こんなの断熱材を壁に入れてないっちゅう構造の欠陥だろ。
221 ： めばえちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 07:27:58.74 ID:45PfFRHY0
住居用でなく業務用（サーバー室）に使っていた違法性と結露の問題は別だろ？
マグロ冷凍保存用のマイナス４０℃とかの設備を置いていたならまだしも、
家庭用エアコンを使っていたのだからね。
世間と違う使い方が問題になるなら、例えば結露した部屋の住人がエアコン嫌いで
常時エアコンOFFの高温多湿状態にしていたら、これが原因で結露を起こしたら、
夏期における一般的な部屋の使い方とは言えない、とか言われるぞ
マグロ冷凍保存用のマイナス４０℃とかの設備を置いていたならまだしも、
家庭用エアコンを使っていたのだからね。
世間と違う使い方が問題になるなら、例えば結露した部屋の住人がエアコン嫌いで
常時エアコンOFFの高温多湿状態にしていたら、これが原因で結露を起こしたら、
夏期における一般的な部屋の使い方とは言えない、とか言われるぞ
室温18℃は異常
設定温度18度なら普通に居る
設定温度18度なら普通に居る
223 ： にっきーくん(長屋)：2010/10/16(土) 07:29:12.42 ID:1WRzrVQg0
電気代とかすげーだろ。
大分で鯖運営とか
違法エロ系か？
大分で鯖運営とか
違法エロ系か？
224 ： 星ベソママ(関西地方)：2010/10/16(土) 07:29:30.31 ID:InbiIxWt0
よく隣室が原因ってわかったな
知りませんっていいはられたら、どうしようもないじゃん
知りませんっていいはられたら、どうしようもないじゃん
225 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:30:00.65 ID:60+hFyqw0
>>206
アフリ、、、 九州ではよくあること。
アフリ、、、 九州ではよくあること。
226 ： ラジオぼーや(東京都)：2010/10/16(土) 07:30:01.47 ID:u5LVMpPI0
>>223
オンラインゲーム屋かもわかんねーぜ
オンラインゲーム屋かもわかんねーぜ
227 ： キキドキちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 07:30:26.36 ID:zDdcr0TO0
>>221
18度の最低設定を24時間連続は、流石に受忍限度を超えてるって。
ワンルームかつ、そこで生活してるならともかく、生活実態もないわけで
居住スペースにある居住用エアコンを、目的外で利用していたと認定されるのに十分
18度の最低設定を24時間連続は、流石に受忍限度を超えてるって。
ワンルームかつ、そこで生活してるならともかく、生活実態もないわけで
居住スペースにある居住用エアコンを、目的外で利用していたと認定されるのに十分
228 ： シャべる君(愛知県)：2010/10/16(土) 07:31:19.01 ID:W+YscaGI0
つーか夏場は結露なんてしないだろ
結露するのは冬場だっての
ったく文系裁判官はやくにたたんのぉ
結露するのは冬場だっての
ったく文系裁判官はやくにたたんのぉ
229 ： アイちゃん(兵庫県)：2010/10/16(土) 07:31:32.66 ID:LbJ3+cUD0
隣室の住人ら３人って書いてあるから両隣から訴えられてるんだろ
実際問題、壁が冷蔵庫から取り出した缶ジュースの表面みたいに常にベタベタしてる状態とか、かなり嫌なもんだあるぜ。
実際問題、壁が冷蔵庫から取り出した缶ジュースの表面みたいに常にベタベタしてる状態とか、かなり嫌なもんだあるぜ。
230 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:32:30.02 ID:HSVXd2bo0
隣で冷房かけすぎたらカビが生えるなんて初めて聞いた
これ普通なの？
壁が薄いの？
これ普通なの？
壁が薄いの？
231 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:32:34.39 ID:4Rpr2W430
これ、隣室の住人が軽くエアコンかけるだけでも全然違うよな。
隣室の住人が、夏場にエアコンを使うという常識的使用をしなかった過失があるはず。
隣室の住人が、夏場にエアコンを使うという常識的使用をしなかった過失があるはず。
232 ： プリンスI世(神奈川県)：2010/10/16(土) 07:32:45.14 ID:SVGRs7OS0
設計ミスだろ
マンションを施工した業者が悪いんじゃないの
マンションを施工した業者が悪いんじゃないの
233 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 07:33:54.94 ID:HEfWC8nFP
「地裁の判決は間違い」 信じる若者達
234 ： やじさんときたさん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:34:31.17 ID:BjmMSi6o0
室温十八度で結露するなら、
自然にもっと寒くなる冬場はどーすんのさ？
いないときでも、隣室のために暖房つけておけ！
とでもいうのか？この裁判官は
自然にもっと寒くなる冬場はどーすんのさ？
いないときでも、隣室のために暖房つけておけ！
とでもいうのか？この裁判官は
235 ： キャプテンわん(東京都)：2010/10/16(土) 07:34:44.46 ID:mhh5to1I0
ちょっと変わったことをしてると
あることないことあらゆる罪をかぶせられる
出る杭叩いて今日も日本はメシウマ！
あることないことあらゆる罪をかぶせられる
出る杭叩いて今日も日本はメシウマ！
236 ： お買い物クマ(北海道)：2010/10/16(土) 07:34:49.20 ID:v8lDlImL0
>>228
文系⊿理系のフリするなよ
文系⊿理系のフリするなよ
237 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 07:35:14.57 ID:K9nBT4Ky0
>>234の馬鹿さ加減にワロタｗ
238 ： キキドキちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 07:35:16.79 ID:zDdcr0TO0
>>231
夏場にエアコンを使うかは各人の自由だし、住居用エアコンを
居住利用してる部屋で使う分には、使用頻度に過失などない。
あるはず、じゃなくてないからｗ
>>232
設計ミスっていうのは建築基準法に違反するものであって
C値、Q値など高気密高断熱は問われない。
つまり、業者も悪くない。
夏場にエアコンを使うかは各人の自由だし、住居用エアコンを
居住利用してる部屋で使う分には、使用頻度に過失などない。
あるはず、じゃなくてないからｗ
>>232
設計ミスっていうのは建築基準法に違反するものであって
C値、Q値など高気密高断熱は問われない。
つまり、業者も悪くない。
239 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:35:39.55 ID:60+hFyqw0
>>222
確かにｗ
設定温度がたとえ１８℃でも、オレの部屋のエアコンみたいに効きが悪いなら１８℃まではさがらない。
ところでこの事件の場合も、１８℃って言うのは単なる設定温度じゃなくて、実際にそこまで低かったってどうやって立証したんだ？ｗｗｗｗ
来年の夏にもっかい実験してみないと立証は不可能だな。来年はたまたま冷夏だったら参考にならないから、また再来年。
そのうち時効になるｗｗｗｗｗ
確かにｗ
設定温度がたとえ１８℃でも、オレの部屋のエアコンみたいに効きが悪いなら１８℃まではさがらない。
ところでこの事件の場合も、１８℃って言うのは単なる設定温度じゃなくて、実際にそこまで低かったってどうやって立証したんだ？ｗｗｗｗ
来年の夏にもっかい実験してみないと立証は不可能だな。来年はたまたま冷夏だったら参考にならないから、また再来年。
そのうち時効になるｗｗｗｗｗ
240 ： やじさんときたさん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:36:25.76 ID:BjmMSi6o0
>>237
どゆこと？
どゆこと？
241 ： 愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 07:39:13.35 ID:VGEjLRWNP
大分地裁一志泰滋裁判官
↑
九州などアホしか住んでないと確信していたが
コイツが完全証明。脳味噌がとんこつで出来ている。
242 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 07:39:51.69 ID:HEfWC8nFP
>>240
俺もお前は小学校から人生やり直した方がいいと思う
俺もお前は小学校から人生やり直した方がいいと思う
243 ： なるこちゃん(北海道)：2010/10/16(土) 07:40:26.36 ID:9z9XO4k60
>>240
外気と内気の温度差がなければ冬でも結露しない
外気と内気の温度差がなければ冬でも結露しない
244 ： ラビピョンズ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:40:58.39 ID:i6Mc85y80
>>240
冬相手に損害賠償請求すれば良いんじゃない
冬相手に損害賠償請求すれば良いんじゃない
245 ： やじさんときたさん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:41:15.04 ID:BjmMSi6o0
>>242
ご高説を賜りたく
ご高説を賜りたく
246 ： お買い物クマ(北海道)：2010/10/16(土) 07:41:31.84 ID:v8lDlImL0
>>240
コップの中の水の温度とコップの周辺の空気の温度と置き換えて考えれば分かる
コップの中の水の温度とコップの周辺の空気の温度と置き換えて考えれば分かる
247 ： もー子(愛知県)：2010/10/16(土) 07:41:43.72 ID:LgPVov8G0
冷房だと頭痛になるから必ず除湿冷房だわ
248 ： おばあちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:42:32.21 ID:r4SPKZ1Z0
これ鯖じゃなくてネコとか犬ならどうだったのかね
もしくは観賞魚の為とかならさ
もしくは観賞魚の為とかならさ
249 ： 買いトリーマン(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:43:41.24 ID:fkVbM99U0
俺パレス
250 ： やじさんときたさん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:45:05.70 ID:BjmMSi6o0
>>243
原告と被告が逆になるパターンがあるって話してるのだが。
原告と被告が逆になるパターンがあるって話してるのだが。
251 ： カンクン(埼玉県)：2010/10/16(土) 07:45:39.71 ID:iE+rJFoy0
24時間冷房使い続けるだけで罰金ってどうよｗ
ちゃんと断熱材入ってたら隣室がカビだらけになんて
ならなそうな気もするんだけど安アパートみたいな作りなんだろうか
これニュース動画無いかな
ならなそうな気もするんだけど安アパートみたいな作りなんだろうか
これニュース動画無いかな
253 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:46:52.07 ID:HSVXd2bo0
>>248
ネコとか犬なら常時18度は寒くて逆に犬猫の体に悪いんじゃ
ネコとか犬なら常時18度は寒くて逆に犬猫の体に悪いんじゃ
254 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:47:52.74 ID:60+hFyqw0
>>229
大分市の男性が隣室の住人ら３人”に”約１６５万円の損害賠償を”求めた”訴訟
大分市の男性が隣室の住人ら３人”に”約１６５万円の損害賠償を”求めた”訴訟
255 ： キキドキちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 07:49:14.55 ID:zDdcr0TO0
>>251
24時間使い続けるだけで罰金じゃないぞ。
よく読めよ。
住居を目的外使用した上で
その機器の冷却のために住居用エアコンを24時間し続けたから罰金。
しかも継続して居住しておらず、受忍限度を超えたと判断された。
24時間使い続けるだけで罰金じゃないぞ。
よく読めよ。
住居を目的外使用した上で
その機器の冷却のために住居用エアコンを24時間し続けたから罰金。
しかも継続して居住しておらず、受忍限度を超えたと判断された。
256 ： メロン熊(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:49:15.95 ID:Q6uFeT800
さすが地裁だな
257 ： ヱビス様(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:50:51.80 ID:1Kbn/vDN0
258 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 07:51:16.10 ID:HEfWC8nFP
259 ： アイちゃん(兵庫県)：2010/10/16(土) 07:51:44.19 ID:LbJ3+cUD0
260 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:52:53.30 ID:HSVXd2bo0
261 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:53:58.13 ID:60+hFyqw0
>>259
それは自分で考えてねｗ
それは自分で考えてねｗ
262 ： ヱビス様(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:54:34.31 ID:1Kbn/vDN0
>>260
両隣の住人をとりあえず被告にしたのかなあ
両隣の住人をとりあえず被告にしたのかなあ
263 ： お買い物クマ(北海道)：2010/10/16(土) 07:54:58.58 ID:v8lDlImL0
>>259
幼稚園からやり直すべき
幼稚園からやり直すべき
264 ： なるこちゃん(北海道)：2010/10/16(土) 07:55:12.90 ID:9z9XO4k60
265 ： ドナルド・マクドナルド(関西・北陸)：2010/10/16(土) 07:55:35.87 ID:V4T+qLCRO
おまえら夏の間冷房使い過ぎなんだよ
この豚どもが
ちょっとは節約しろ
266 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 07:56:15.01 ID:60+hFyqw0
>>265
はい。
はい。
267 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 07:56:50.36 ID:8+s+yWQg0
268 ： ネッキー(関西地方)：2010/10/16(土) 07:57:07.05 ID:o3otJUX20
これマジなのか？
エアコン365日フル稼働させたら賠償なんてありえんだろ。
そんなんマンション建てた会社の問題だろ。
エアコン365日フル稼働させたら賠償なんてありえんだろ。
そんなんマンション建てた会社の問題だろ。
269 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 07:59:59.81 ID:K9nBT4Ky0
>>202
＞ 202 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 07:15:00.69 ID:60+hFyqw0
＞ 被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
＞
＞ んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
大分市の男性が隣室の住人”ら”３人に約１６５万円の損害賠償を”求めた”訴訟
＞ 202 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 07:15:00.69 ID:60+hFyqw0
＞ 被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
＞
＞ んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
大分市の男性が隣室の住人”ら”３人に約１６５万円の損害賠償を”求めた”訴訟
270 ： チルナちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 08:01:00.95 ID:ObgV1wOr0
パレススレになってないのかよ
271 ： 77.ハチ君(埼玉県)：2010/10/16(土) 08:01:42.88 ID:vtcfnBLS0
素人に予見できねーよｗｗｗ
272 ： 愛ちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 08:01:55.17 ID:h96oDClwP
＞管理規約に違反しており賠償責任がある」とした
エアコンの設定温度が書いてあるってどんな規約だよ！？？
エアコンの設定温度が書いてあるってどんな規約だよ！？？
273 ： ヱビス様(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:02:40.85 ID:1Kbn/vDN0
冬場に隣人が暖房ガンガンつけて常夏みたにしたら、
隣の部屋は、一切火の気がなくて冷え冷え
俺の部屋が結露するのは、おまえが暖房つけないからだ！
この訴えは通る？この事件と何が違う？
隣の部屋は、一切火の気がなくて冷え冷え
俺の部屋が結露するのは、おまえが暖房つけないからだ！
この訴えは通る？この事件と何が違う？
274 ： お買い物クマ(北海道)：2010/10/16(土) 08:03:24.74 ID:v8lDlImL0
>>272
居住用を鯖部屋に貸すなって話だと
居住用を鯖部屋に貸すなって話だと
275 ： 愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 08:04:58.01 ID:irJFnRB/P
裁判官の好きな社会通念上って奴だと予見を求めるのは無理だと思うなぁ
管理規約違反ってのは住居用の部屋を目的外で貸すな
(サーバルームにして住んでない)って事だと思うが
管理規約違反ってのは住居用の部屋を目的外で貸すな
(サーバルームにして住んでない)って事だと思うが
276 ： らびたん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:05:53.33 ID:to5SHLT30
これ、原告がケチって冷房いれてなかったんだろ
ふつーにそれぞれが冷房いれてれば結露なんてないだろ
ふつーにそれぞれが冷房いれてれば結露なんてないだろ
277 ： ヱビス様(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:06:58.50 ID:SAvZtZbu0
>>276
留守中もエアコンつけっぱにしろってか
留守中もエアコンつけっぱにしろってか
278 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:06:59.77 ID:K9nBT4Ky0
>>276の馬鹿さ加減にワロタｗ
って、また(チベット自治区)かｗ
って、また(チベット自治区)かｗ
279 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:09:12.58 ID:60+hFyqw0
280 ： メガネ福助(福岡県)：2010/10/16(土) 08:10:45.01 ID:lj/ZSUn/0
原因と結果がはっきりしてるんだから被害を与えたら弁償するのは当たり前じゃん
意外とエアコン使ったくらいでは責任が無いって考える人が多いんだな
意外とエアコン使ったくらいでは責任が無いって考える人が多いんだな
281 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:11:08.10 ID:60+hFyqw0
282 ： ウッドくん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:12:01.09 ID:hizWTVqM0
鯖部屋に住んでたら、俺は許してた。
283 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:12:05.30 ID:HSVXd2bo0
>>280
エアコン使うくらい受忍限度内だと思うので
エアコン使うくらい受忍限度内だと思うので
284 ： セントレアフレンズ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:13:33.24 ID:WSmJouy80
こうなる前に除湿機とその電気代を支払えば良かったのに
どう考えても原因は明らかだし
どう考えても原因は明らかだし
285 ： タルト(北海道)：2010/10/16(土) 08:14:14.37 ID:sbUl9SezO
この物件は突貫手抜きで造られてない？
286 ： チューちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 08:14:27.94 ID:OGODjKrJ0
やじさんときたさん(チベット自治区)の天然ぶりに吹いてしまった
18度とは頑張ったな
たしかGoogleの実験では室温50度くらいでも通常と比べて
HDDの故障率は大して変化しなかったんじゃなかったか？
たしかGoogleの実験では室温50度くらいでも通常と比べて
HDDの故障率は大して変化しなかったんじゃなかったか？
288 ： ウッドくん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:15:19.51 ID:hizWTVqM0
隣に穴空けていっしょに冷房してあげれば、喜ばれたかもｗｗｗ
289 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 08:15:21.10 ID:dIbhhkD4P
こんな事件が発生する事にびっくりだわ
291 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:17:32.78 ID:HSVXd2bo0
292 ： auシカ(千葉県)：2010/10/16(土) 08:17:40.46 ID:LFPQq7o30
超非エコじゃねえか何考えてやがんだ
293 ： チルナちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 08:17:58.08 ID:ObgV1wOr0
こういう自分の目に届かない被害てやっかいだな
予見もしぬくいし、悪意もないから納得しずらい
予見もしぬくいし、悪意もないから納得しずらい
294 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:19:07.91 ID:K9nBT4Ky0
>>281
それは自分で考えてねｗ
それは自分で考えてねｗ
295 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:19:19.84 ID:60+hFyqw0
>>284
除湿機は被害者の部屋に置くのがデフォだよな
壁の間にはおけないだろうし、被告の部屋においてもあんま効果ないだろうから
こういう原告に限ってなんでオレの部屋にそんな邪魔なもの置かなきゃならないんだよとか言いそう。
除湿機は被害者の部屋に置くのがデフォだよな
壁の間にはおけないだろうし、被告の部屋においてもあんま効果ないだろうから
こういう原告に限ってなんでオレの部屋にそんな邪魔なもの置かなきゃならないんだよとか言いそう。
296 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 08:19:43.86 ID:HEfWC8nFP
297 ： セントレアフレンズ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:19:49.38 ID:WSmJouy80
298 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:20:12.74 ID:K9nBT4Ky0
ていうか、>>279の馬鹿さ加減にもワロタｗ
馬鹿を持ち上げて自分の馬鹿を晒すとかどんだけ馬鹿なんだｗ
馬鹿を持ち上げて自分の馬鹿を晒すとかどんだけ馬鹿なんだｗ
299 ： シャブおじさん(愛知県)：2010/10/16(土) 08:20:42.29 ID:OP09xV9t0
さすが地裁。糞判決。
300 ： シャべる君(愛知県)：2010/10/16(土) 08:20:50.49 ID:W+YscaGI0
301 ： がすたん(九州)：2010/10/16(土) 08:20:56.50 ID:71/abIRMO
>>1
これって予見可能じゃねえだろ
これって予見可能じゃねえだろ
302 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:21:03.65 ID:60+hFyqw0
何だただの馬鹿か
ID:K9nBT4Ky0
303 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 08:21:12.38 ID:dIbhhkD4P
>>291
でも一台では設定18度で実際に18度にはならないと思うんだが、真夏のマンションで
でも一台では設定18度で実際に18度にはならないと思うんだが、真夏のマンションで
304 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 08:21:46.83 ID:2QFwYZjO0
熊本ID:60+hFyqw0は馬鹿だから結露の仕組みを知らないんだろうな
305 ： シャべる君(愛知県)：2010/10/16(土) 08:23:28.84 ID:W+YscaGI0
>>303
ヒント：風直当て
ヒント：風直当て
306 ： はち(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:23:44.83 ID:4gRkjews0
> 「このようにエアコンを使えば隣室に結露やカビが発生することは予見すべきだった」
できねえよ死ね
最初から入室するときにエアコン使うなって書いとけやカスが
できねえよ死ね
最初から入室するときにエアコン使うなって書いとけやカスが
307 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:24:24.86 ID:HSVXd2bo0
チベット自治区と熊本と愛知は>>1を良く読め
309 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:25:20.62 ID:60+hFyqw0
似非仕組み専門家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:2QFwYZjO0
ID:2QFwYZjO0
310 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 08:25:33.47 ID:dIbhhkD4P
>>307
壁の温度を測って推計したとかかね
壁の温度を測って推計したとかかね
311 ： ななちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:25:34.30 ID:/k2M72HF0
ホスティングサービスでもやってたのか？？
312 ： KEN(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 08:26:13.21 ID:+m6tnpbeP
断熱材とかない薄い壁だったんだろう
レオパレスなのかしら
レオパレスなのかしら
313 ： パスカル(埼玉県)：2010/10/16(土) 08:26:30.34 ID:cSMyGQeH0
温度差があるから結露するんであってこっちも同じ温度に保てばまったく問題ない
314 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:26:52.94 ID:K9nBT4Ky0
＞ 202 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 07:15:00.69 ID:60+hFyqw0
＞ 被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
＞
＞ んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
「住人ら３人”に”」
の「”に”」に「施工主やマンション販売者だけの責任。」が入ってないと思い込む低能熊本ワロスｗ
しかも、「>>273みたいなことだよな。 」とか馬鹿丸出しｗ
結露がどういう条件で起こるのかも知らないらしいｗ
＞ 被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
＞
＞ んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
「住人ら３人”に”」
の「”に”」に「施工主やマンション販売者だけの責任。」が入ってないと思い込む低能熊本ワロスｗ
しかも、「>>273みたいなことだよな。 」とか馬鹿丸出しｗ
結露がどういう条件で起こるのかも知らないらしいｗ
315 ： モジャくん(catv?)：2010/10/16(土) 08:27:19.35 ID:G+dTJCjP0
マンションの施工主が払えよ。 アホか
316 ： おおもりススム(大阪府)：2010/10/16(土) 08:27:30.06 ID:RRsbJ3Lg0
予見できるわけねーだろｗｗ
どんだけ壁薄いんだよ
どんだけ壁薄いんだよ
317 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:28:54.66 ID:dcGcKiwuP
318 ： ナカヤマくん(埼玉県)：2010/10/16(土) 08:29:13.87 ID:3teZheEK0
ビルメンの意見が聞きたい
ビル管試験で出んでしょ？
ビル管試験で出んでしょ？
319 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:29:34.31 ID:HSVXd2bo0
電気代が凄いことになっていそう
60万なんて痛くない人かも
60万なんて痛くない人かも
321 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:31:00.67 ID:K9nBT4Ky0
>>３１9
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 部屋を貸した所有者
＞ 部屋を貸した所有者
＞ 部屋を貸した所有者
日本語読めんのか
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 部屋を貸した所有者
＞ 部屋を貸した所有者
＞ 部屋を貸した所有者
日本語読めんのか
322 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:31:37.10 ID:60+hFyqw0
>>314
どうでもいいが理科もダメなら国語能力もネーのかお前はｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいが理科もダメなら国語能力もネーのかお前はｗｗｗｗｗｗｗｗ
323 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:32:12.41 ID:K9nBT4Ky0
324 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:32:25.76 ID:4Rpr2W430
325 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:32:53.98 ID:HSVXd2bo0
326 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:33:13.08 ID:K9nBT4Ky0
>>322
＞ 202 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 07:15:00.69 ID:60+hFyqw0
＞ 被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
＞
＞ んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
国語力ないのもお前だなｗ
＞ 202 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 07:15:00.69 ID:60+hFyqw0
＞ 被告は完全に無罪だろ。 たとえ２４時間だろうがなんだろうがエアコンを使うのは部屋主の勝手
＞
＞ んーなもん、結露しないようにちゃんと設計しとかなかった施工主やマンション販売者だけの責任。
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
＞ 被告に部屋を貸した所有者に対しても
国語力ないのもお前だなｗ
327 ： シャべる君(愛知県)：2010/10/16(土) 08:33:52.56 ID:W+YscaGI0
328 ： お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 08:34:14.68 ID:Iwc/bNlEO
まぁ鯖部屋を自作すんなら、先ずはスタイロフオームの分厚いのできっちり内張りして断熱部屋を作れと
329 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:34:20.10 ID:HSVXd2bo0
ってかこれって分譲マンションだろ
投資用の分譲かもしれんが
賃貸物件なら全部屋所有者が同じ人だろうから
損害賠償なんて話にはならないと思うんだが
投資用の分譲かもしれんが
賃貸物件なら全部屋所有者が同じ人だろうから
損害賠償なんて話にはならないと思うんだが
敗色濃厚だった熊本さんからの逆襲
331 ： ポッポ(京都府)：2010/10/16(土) 08:34:56.74 ID:9hOnqkVo0
隣の部屋のやつが
エアコン使わない派のドケチなんだろうな
エアコン使わない派のドケチなんだろうな
332 ： 一平くん(大阪府)：2010/10/16(土) 08:35:34.81 ID:OTdeGq9M0
なにこのクソ裁判ｗｗｗ
333 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 08:36:07.86 ID:8+s+yWQg0
>>310
単に結露について苦情いったら
「サーバールームにしてるんで18度湿度50パーに保たなきゃいけないんすよ。
24時間つけっぱなのはしょうがないんすよ」
とか言われたのを録音してて証拠採用されただけだと思う。
単に結露について苦情いったら
「サーバールームにしてるんで18度湿度50パーに保たなきゃいけないんすよ。
24時間つけっぱなのはしょうがないんすよ」
とか言われたのを録音してて証拠採用されただけだと思う。
334 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 08:36:24.22 ID:23CzwuRO0
神奈川勇み足
335 ： ななちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:36:31.35 ID:/k2M72HF0
>>328
１０U位のラック購入してエアフロー万全にしとけば良いだろうな。
１０U位のラック購入してエアフロー万全にしとけば良いだろうな。
336 ： 愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 08:36:47.91 ID:7UQQS0jlP
これ、むしろマンションの造りの問題じゃね？
大家が賠償すべき。
大家が賠償すべき。
337 ： ひかりちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 08:37:21.19 ID:MwJezJmz0
サーバー用冷蔵庫が必要
338 ： オノデンボーヤ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 08:37:51.85 ID:IsHRSno3O
近くの部屋が鯖部屋だったことあるけど、隣はえらい迷惑だ
24時間乾燥機かけてるような音だしていたぞ。
24時間乾燥機かけてるような音だしていたぞ。
339 ： ななちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:38:08.88 ID:/k2M72HF0
>>337
冷蔵室だろ
冷蔵室だろ
340 ： でんちゃん(中国・四国)：2010/10/16(土) 08:38:46.44 ID:Tg+YyfSmO
マンションが欠陥住宅なだけだと思う
341 ： 愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 08:38:48.42 ID:p6EcWfePP
342 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:39:13.44 ID:60+hFyqw0
脳みそだけじゃなくてお前煽り耐性もゼロなんだなｗｗｗ 脳みそカビだらけｗｗｗ
ID:K9nBT4Ky0
ID:K9nBT4Ky0
次から不動産屋にエアコンの設定温度がどこまで大丈夫なのか
確認して契約書に一筆してもらわないといけないな
確認して契約書に一筆してもらわないといけないな
344 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:39:53.75 ID:K9nBT4Ky0
345 ： しんちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 08:40:18.02 ID:0igduDd20
サーバールームとして使うために24時間エアコン回してたんだろ？
そりゃ賠償だわ
そりゃ賠償だわ
346 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:40:46.60 ID:dcGcKiwuP
パソコンてケースがあるから中に熱がこもるような気がするんだけど
ケース外して中むき出しにして扇風機でも当てといた方が効率よいんじゃねーのって思うんだけど
その辺どうなのエロい人
ケース外して中むき出しにして扇風機でも当てといた方が効率よいんじゃねーのって思うんだけど
その辺どうなのエロい人
347 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:40:58.57 ID:HSVXd2bo0
>>341
だからマンション自体に瑕疵があったとしか思えない
壁にカビが生えたって言ってるから動産の被害だけじゃないんだよな
ということは隣室所有者が原告だと思われる
分譲じゃなきゃ隣の部屋の所有者に損害賠償なんてしない
賃貸なら所有者同じはずだし
投資用マンションとかで安い建築費で作ったのかもしれないけど
普通のマンションならこんなことおかしいと思うんだけどね
だからマンション自体に瑕疵があったとしか思えない
壁にカビが生えたって言ってるから動産の被害だけじゃないんだよな
ということは隣室所有者が原告だと思われる
分譲じゃなきゃ隣の部屋の所有者に損害賠償なんてしない
賃貸なら所有者同じはずだし
投資用マンションとかで安い建築費で作ったのかもしれないけど
普通のマンションならこんなことおかしいと思うんだけどね
348 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 08:41:09.96 ID:2QFwYZjO0
どう見ても、煽り耐性ゼロの低能は熊本ID:60+hFyqw0に見えるが。
結露の仕組みも知らないみたいだし。
結露の仕組みも知らないみたいだし。
349 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:41:45.31 ID:60+hFyqw0
ID:K9nBT4Ky0が益々元気でワロ酢
350 ： おばこ娘(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:42:08.24 ID:2AbVGxup0
普通のマンションでサーバー部屋なんて意味不明なことしてんだから自業自得だろ
訳の分からんものを常識世界に持ち出すなよｗ
訳の分からんものを常識世界に持ち出すなよｗ
351 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 08:42:34.63 ID:8+s+yWQg0
>>347
投資用ワンルームだと部屋ごとに所有者違う物件珍しくないよ
投資用ワンルームだと部屋ごとに所有者違う物件珍しくないよ
352 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:42:38.81 ID:HSVXd2bo0
353 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:42:45.79 ID:K9nBT4Ky0
354 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:43:01.12 ID:HSVXd2bo0
>>351
だから投資用ワンルームってのは分譲物件じゃね？
だから投資用ワンルームってのは分譲物件じゃね？
356 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 08:43:05.14 ID:qbv68qjI0
隣室の壁の温度を１８度まで下げれば結露もするだろう
357 ： フレッシュモンキー(長野県)：2010/10/16(土) 08:43:18.83 ID:ic1NDAvg0
鯖部屋でも18度は低過ぎだろ
ちょっと整理
・馬鹿丸出しが粘る熊本さん
・勇み足だが頑張る神奈川さん
・謎の第三勢力チベット自治区連合
・馬鹿丸出しが粘る熊本さん
・勇み足だが頑張る神奈川さん
・謎の第三勢力チベット自治区連合
359 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:44:11.22 ID:60+hFyqw0
>>348
こんにちわｗ
こんにちわｗ
360 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 08:44:24.77 ID:8+s+yWQg0
>>354
投資なんだから当然賃貸に出してるでしょ
投資なんだから当然賃貸に出してるでしょ
361 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:45:04.87 ID:K9nBT4Ky0
362 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:45:15.87 ID:V/ieRcTzP
マンション管理会社と鯖運用者の賠償折半かな？
家主に対しては何ら請求なしかな
家主に対しては何ら請求なしかな
363 ： きのこ組(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 08:45:28.60 ID:CHEBaulPO
隣は暖房かけてたん？
364 ： オノデンボーヤ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 08:47:11.09 ID:IsHRSno3O
騒音スレじゃ音出す奴悪ってなるのに何故？
お前ら鯖部屋行ったことあんの？洗濯機24時間まわしてるようなもんなんだぞ？
しかも1Rとか頭おかしいだろ。
お前ら鯖部屋行ったことあんの？洗濯機24時間まわしてるようなもんなんだぞ？
しかも1Rとか頭おかしいだろ。
365 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:47:13.46 ID:HSVXd2bo0
>>360
うーん・・・多分話が通じてない
投資用マンションは分譲マンションなんだよ
そのあと当然所有者は賃貸に出すけど
このことをもって賃貸物件っていうなら賃貸物件だけど
分譲マンションであることは間違いない
だから>>325>>329って話につながってくる
分譲マンション買った所有者と、
そこから部屋を借りた鯖設置主とが共同被告で
隣の部屋を買った所有者が原告なんだと思う
うーん・・・多分話が通じてない
投資用マンションは分譲マンションなんだよ
そのあと当然所有者は賃貸に出すけど
このことをもって賃貸物件っていうなら賃貸物件だけど
分譲マンションであることは間違いない
だから>>325>>329って話につながってくる
分譲マンション買った所有者と、
そこから部屋を借りた鯖設置主とが共同被告で
隣の部屋を買った所有者が原告なんだと思う
366 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 08:47:29.60 ID:+XWouUOfP
エアコンのせいで隣人宅にカビ生えるのかよ
367 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:47:36.47 ID:60+hFyqw0
368 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:48:07.78 ID:HSVXd2bo0
369 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:49:46.10 ID:V/ieRcTzP
匂いや騒音等は管理責任者から是正促すのが当然だし
借りたもので好き勝手に何でもしていいわけがない。
行為に対しての責任も当然負うべき
借りたもので好き勝手に何でもしていいわけがない。
行為に対しての責任も当然負うべき
370 ： ななちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:49:48.00 ID:/k2M72HF0
371 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:50:21.06 ID:HSVXd2bo0
あと分譲だと判断した理由は管理規約があるから
1人が一棟所有して賃貸してるとこなら
そんなもんはないと思うんだけど
1人が一棟所有して賃貸してるとこなら
そんなもんはないと思うんだけど
372 ： ヤン坊(関西・北陸)：2010/10/16(土) 08:50:30.67 ID:dzH8lSiBO
イ・ミ・フ・リ・ン
理恵また逢おうね
大好きだよ
理恵また逢おうね
大好きだよ
>>158
そもそもカビ生えた隣家は何も悪いことしてない
何も悪いことしてないのに損害を受けて泣き寝入り
ってのはまずいだろ？
誰かが賠償しなくてはならない。
国が賠償してくれるでもなし、何もないところから賠償金は出てこないぞ？
じゃあそれは誰か。
原因を作った鯖男と、食い止められなかった管理会社と大家じゃね？
誰かが隣家の被害を救済しなくてはならないってのは既定路線で、それは
予見できるとかできないの問題じゃない。
ここで予見できるかどうかってのは、主に鯖男と管理会社と大家の負担
割合が変動するから問題にされているだけ。
そもそもカビ生えた隣家は何も悪いことしてない
何も悪いことしてないのに損害を受けて泣き寝入り
ってのはまずいだろ？
誰かが賠償しなくてはならない。
国が賠償してくれるでもなし、何もないところから賠償金は出てこないぞ？
じゃあそれは誰か。
原因を作った鯖男と、食い止められなかった管理会社と大家じゃね？
誰かが隣家の被害を救済しなくてはならないってのは既定路線で、それは
予見できるとかできないの問題じゃない。
ここで予見できるかどうかってのは、主に鯖男と管理会社と大家の負担
割合が変動するから問題にされているだけ。
374 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:51:41.67 ID:K9nBT4Ky0
>>368
＞壁や畳、たんす内の衣類などにカビが
＞衣類などに
日本語読めないの？
そもそも、賃貸でも壁や畳がカビてたら退去時に原状回復の査定に影響が出るから
損害になるだろうが。
まさか、お前賃貸の仕組み知らないの？
＞壁や畳、たんす内の衣類などにカビが
＞衣類などに
日本語読めないの？
そもそも、賃貸でも壁や畳がカビてたら退去時に原状回復の査定に影響が出るから
損害になるだろうが。
まさか、お前賃貸の仕組み知らないの？
375 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 08:52:57.60 ID:h5+KyfMi0
どういう壁だと隣室に熱伝わっちゃうの？
376 ： お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 08:53:10.64 ID:Iwc/bNlEO
まぁ一般住宅用の建物なんて、室温を通年24h体制で定温に保つ前提でなんか作られてないよ。
コンクリ壁の向こう側で結露がおきるなんて冷気を相当無駄にしてるって事で、
この鯖部屋のオーナーもかなり無駄な電気料払ってきたんじゃないのｗ
コンクリ壁の向こう側で結露がおきるなんて冷気を相当無駄にしてるって事で、
この鯖部屋のオーナーもかなり無駄な電気料払ってきたんじゃないのｗ
377 ： 愛ちゃん(鹿児島県)：2010/10/16(土) 08:53:16.81 ID:ceCPrlb8P
378 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:54:58.17 ID:HSVXd2bo0
>>374
今の所有者と住んでる人が同一人物なら
不動産も衣服も同じ人の持ち物だろ
賃貸の原状回復って部屋の所有者に対して負う義務だろ
カビは隣の部屋の所有者のせいで生じた損害なんだから
もし隣の部屋とそこと所有者が同じなら、
それは原状回復しなくていいと思うんだが
今の所有者と住んでる人が同一人物なら
不動産も衣服も同じ人の持ち物だろ
賃貸の原状回復って部屋の所有者に対して負う義務だろ
カビは隣の部屋の所有者のせいで生じた損害なんだから
もし隣の部屋とそこと所有者が同じなら、
それは原状回復しなくていいと思うんだが
379 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 08:56:07.49 ID:K9nBT4Ky0
380 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 08:57:40.48 ID:60+hFyqw0
あわかった、仕組みっていったモンが勝ちってルールかｗ
被告は言わなかったから負けたんだなｗ
被告は言わなかったから負けたんだなｗ
381 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 08:58:30.44 ID:8+s+yWQg0
>>365
いや、あなたの言ってることはわかるんだけど
投資用マンションも分譲マンションではあるけど同時に賃貸マンションでもある
ってことまで話が通じてるんだから
＞分譲マンション買った所有者と、
＞そこから部屋を借りた鯖設置主とが共同被告で
これは間違いないけど
＞隣の部屋を買った所有者が原告なんだと思う
原告も所有者じゃなくて部屋を借りてる可能性もあるでしょ？
いや、あなたの言ってることはわかるんだけど
投資用マンションも分譲マンションではあるけど同時に賃貸マンションでもある
ってことまで話が通じてるんだから
＞分譲マンション買った所有者と、
＞そこから部屋を借りた鯖設置主とが共同被告で
これは間違いないけど
＞隣の部屋を買った所有者が原告なんだと思う
原告も所有者じゃなくて部屋を借りてる可能性もあるでしょ？
382 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 08:59:17.75 ID:2QFwYZjO0
結露の仕組みすら知らない熊本ID:60+hFyqw0が顔真っ赤にして必死になってて笑えるｗ
383 ： ぎんれいくん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:01:06.59 ID:jcEUG6No0
どんだけ安普請だよ
大分ｗｗｗｗｗ
大分ｗｗｗｗｗ
384 ： きのこ組(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:01:10.64 ID:GZhMV22WO
結露するほど灼熱に耐えるなよ貧乏人がｗ
385 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:01:27.56 ID:HSVXd2bo0
>>379
壁のカビに対して金銭的な損害賠償責任が認められたって書いてある
ってことは隣の所有者から部屋の住民は壁のカビという損害受けてるってことだよね
もし隣と自分の所の大家が同じで
壁のカビは大家の責任だから自分はそこは原状回復義務負わないって話なら
債務不存在確認の訴えかリフォーム代で争うべきであって
不動産にカビが生えたという損害による
大家の賃貸人に対する賠償責任は発生しないと思う
もちろん衣服とか賃貸人の所有物に対する賠償責任は発生するだろうが
壁のカビに対して金銭的な損害賠償責任が認められたって書いてある
ってことは隣の所有者から部屋の住民は壁のカビという損害受けてるってことだよね
もし隣と自分の所の大家が同じで
壁のカビは大家の責任だから自分はそこは原状回復義務負わないって話なら
債務不存在確認の訴えかリフォーム代で争うべきであって
不動産にカビが生えたという損害による
大家の賃貸人に対する賠償責任は発生しないと思う
もちろん衣服とか賃貸人の所有物に対する賠償責任は発生するだろうが
386 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 09:02:22.90 ID:HEfWC8nFP
>>377
予見って言葉に異常反応してる奴多いけど、常識的に考えて原告はある日突然なんの前触れもなしに裁判起こした訳じゃなく、
部屋に異常が発生しはじめてから管理会社に何度も苦情入れていると思うよ。
そして管理会社が居住人に連絡して改善もとめるなりなんなりしたけどろくに対応もとらず、結果カビだらけになり、
最後の手段として裁判起こしたって所じゃないの。
大分人ちょっと月曜にでも判決文閲覧してこい。
予見って言葉に異常反応してる奴多いけど、常識的に考えて原告はある日突然なんの前触れもなしに裁判起こした訳じゃなく、
部屋に異常が発生しはじめてから管理会社に何度も苦情入れていると思うよ。
そして管理会社が居住人に連絡して改善もとめるなりなんなりしたけどろくに対応もとらず、結果カビだらけになり、
最後の手段として裁判起こしたって所じゃないの。
大分人ちょっと月曜にでも判決文閲覧してこい。
387 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 09:02:28.63 ID:qbv68qjI0
>>384
じゃあ何度なら許されるんだ？
じゃあ何度なら許されるんだ？
388 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:03:51.22 ID:HSVXd2bo0
>>381
＞壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
って書いてあるから、
カビが発生した被害を受けてる物の所有者が同一人物だと判断した
これが衣服だけなら所有者と住んでる人が別人だと思うけど
壁にカビが生えたのが損害と認められるってことは
不動産と衣服の所有者が同じ人じゃないのかなあ
＞壁や畳、たんす内の衣類などにカビが発生した。
って書いてあるから、
カビが発生した被害を受けてる物の所有者が同一人物だと判断した
これが衣服だけなら所有者と住んでる人が別人だと思うけど
壁にカビが生えたのが損害と認められるってことは
不動産と衣服の所有者が同じ人じゃないのかなあ
389 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:04:49.65 ID:K9nBT4Ky0
390 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:05:16.02 ID:HSVXd2bo0
>>389
じゃあ壁などの壁は何？不動産じゃないの？
じゃあ壁などの壁は何？不動産じゃないの？
391 ： こぶた(福井県)：2010/10/16(土) 09:05:28.56 ID:dyXTzpXo0
冬場に玄関ドア結露でびっしりで殆どの靴をカビで処分する羽目になったな
自然現象と思って誰のせいとか考えもしなかったわ
自然現象と思って誰のせいとか考えもしなかったわ
392 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:06:12.54 ID:HSVXd2bo0
だから被害を受けたものは壁（不動産）と衣服（住んでる人が所有してる動産）だろ
畳は微妙なのでおいとくけどｗ
畳は微妙なのでおいとくけどｗ
393 ： 小梅ちゃん(九州)：2010/10/16(土) 09:06:46.70 ID:tj6gbZWaO
大分だけに関サバ専用の部屋があるのか
394 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:08:18.88 ID:60+hFyqw0
ID:2QFwYZjO0は自分で仕組み仕組み言うだけで説明はしないんだよな。なぜなら間違いを指摘されるのが怖くて出来ないからｗｗｗ
この仕組み厨房めが！ざっまぁあああああｗ
395 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:08:54.44 ID:K9nBT4Ky0
396 ： きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:08:55.19 ID:E2q2PcRTO
壁薄かったのかね
397 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:09:55.90 ID:HSVXd2bo0
398 ： やまじシスターズ(中国四国)：2010/10/16(土) 09:10:10.24 ID:OsCOkq750
クーラーガンガンにかけてる部屋の周りの壁が
濡れてるとこなんか見たことないんだが
濡れてるとこなんか見たことないんだが
裁判官「このエコの時代に18℃設定とか許されざるよ」
400 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:10:38.15 ID:2QFwYZjO0
低能熊本ID:60+hFyqw0は目の前にあるパソコンの使い方もわからないらしいw
401 ： むっぴー(dion軍)：2010/10/16(土) 09:11:14.52 ID:ggSmmFcW0
最近の24時間強制換気のマンソンだったらだいじぶ
どうせ古いボロマンションだったんだろ
どうせ古いボロマンションだったんだろ
402 ： ニッパー(catv?)：2010/10/16(土) 09:11:28.44 ID:nHqxn58F0
冷房会社を取り締まらないとだめじゃん
403 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:11:40.16 ID:K9nBT4Ky0
404 ： 愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 09:11:44.84 ID:7UQQS0jlP
ID赤くして、ついでに顔も真っ赤にして罵り合ってるアホ２匹をあぼーんしたら、
スレの可読性が劇的に増したでござる。
スレの可読性が劇的に増したでござる。
405 ： せんたくやくん(群馬県)：2010/10/16(土) 09:11:46.20 ID:CIp5+k+d0
裁判までしたのに得るものが60万
406 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:13:34.88 ID:HSVXd2bo0
407 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 09:13:38.38 ID:23CzwuRO0
>>395
壁に貼り付けた壁紙≒不動産だよ
壁に貼り付けた壁紙≒不動産だよ
408 ： おおもりススム(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:13:38.18 ID:VL6ShTjrO
まさかレオパレス？
409 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:13:48.91 ID:dcGcKiwuP
>>398
クーラーガンガン冷やすと言っても普通はせいぜい25度ぐらいまでだろうからなあ。
18度になると相当違ってくると思う。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/76/Sativaporpressurecurve.png
クーラーガンガン冷やすと言っても普通はせいぜい25度ぐらいまでだろうからなあ。
18度になると相当違ってくると思う。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/76/Sativaporpressurecurve.png
410 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:14:17.00 ID:60+hFyqw0
411 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 09:15:08.97 ID:HEfWC8nFP
412 ： 火ぐまのパッチョ(関東)：2010/10/16(土) 09:16:27.39 ID:znjjFEXeO
レオパレスだったらHDDのカリカリ音で訴訟になるわ
413 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 09:16:28.47 ID:8+s+yWQg0
>>388
修繕費ってのは勿論壁の修繕費だと思うけど部屋の所有者と住人が違ってて
原状回復費用を住人が立替えたのかもしれない。
所有者にとっては住人が住んでる間に起きたことだから請求するだろう。
もちろん、所有者=住人ってことがないって言ってるんじゃないよ。
俺もその可能性は十分あるとおもう。
修繕費ってのは勿論壁の修繕費だと思うけど部屋の所有者と住人が違ってて
原状回復費用を住人が立替えたのかもしれない。
所有者にとっては住人が住んでる間に起きたことだから請求するだろう。
もちろん、所有者=住人ってことがないって言ってるんじゃないよ。
俺もその可能性は十分あるとおもう。
414 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:16:44.59 ID:K9nBT4Ky0
415 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:16:46.87 ID:HSVXd2bo0
>>407
壁紙って何になるの？附合物？
壁紙って何になるの？附合物？
416 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:18:26.57 ID:HSVXd2bo0
417 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:18:30.22 ID:2QFwYZjO0
418 ： ピョンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 09:20:11.69 ID:tmGSSKMU0
クーラー１８度とかオレなら凍死するレベル
夏はどこもかしこも冷房効きすぎで地獄
夏はどこもかしこも冷房効きすぎで地獄
419 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:20:28.16 ID:60+hFyqw0
レス見てるほうが楽しい。
ID:K9nBT4Ky0語録 頭大丈夫かｗｗ 馬鹿かｗｗｗ 日本語読めないのｗｗｗ 本当に頭悪いんだなｗｗｗ
ID:K9nBT4Ky0語録 頭大丈夫かｗｗ 馬鹿かｗｗｗ 日本語読めないのｗｗｗ 本当に頭悪いんだなｗｗｗ
420 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:20:36.57 ID:HSVXd2bo0
>>398
>>409
たまに24時間365日エアコンかけて暮らす人っているけど、
そういう場合でも精々25℃くらい。経験的になんとなく
わかるかもしれないけど、これくらいの温度差なら余程
悪条件が重ならない限り壁が恒常的に結露してカビるような
ことはないんだ。
これが18℃だったら、激しく結露するよ。
>>409
たまに24時間365日エアコンかけて暮らす人っているけど、
そういう場合でも精々25℃くらい。経験的になんとなく
わかるかもしれないけど、これくらいの温度差なら余程
悪条件が重ならない限り壁が恒常的に結露してカビるような
ことはないんだ。
これが18℃だったら、激しく結露するよ。
422 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:22:18.05 ID:60+hFyqw0
やっぱ知らなかったじゃないかｗｗｗｗｗｗ
ID:2QFwYZjO0
423 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:22:31.13 ID:K9nBT4Ky0
424 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 09:22:40.56 ID:8+s+yWQg0
425 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:22:50.43 ID:kQA3JQOnO
結露の仕組みとか詳しくはよく分からんけど、要は温度差だよね？この場合は室温差？
Aの部屋があったかくて、Bの部屋が寒かったら、室温差で水分保有量変わるからAの部屋の壁に結露水が付きますよーってこと？
壁薄いか断熱材弱かったかのかね？
まぁ、カビとかダニの発生原因なるから、知らなかったとは言えこれはしょうがないかな。
Aの部屋があったかくて、Bの部屋が寒かったら、室温差で水分保有量変わるからAの部屋の壁に結露水が付きますよーってこと？
壁薄いか断熱材弱かったかのかね？
まぁ、カビとかダニの発生原因なるから、知らなかったとは言えこれはしょうがないかな。
426 ： きのこ組(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:23:23.02 ID:GZhMV22WO
うちのばーちゃんの部屋は夏は14度
18度なんて効いてるかわからないレベル
18度なんて効いてるかわからないレベル
427 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:24:47.69 ID:kQA3JQOnO
428 ： てん太くん(北陸地方)：2010/10/16(土) 09:24:55.67 ID:k5g1P5/DO
でもクーラー一日中つけてたら隣の部屋にカビ生えるなんて
カビ研究してる科学者ぐれーしか予想つかないと思うけどな
カビ研究してる科学者ぐれーしか予想つかないと思うけどな
429 ： ピョンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 09:25:25.84 ID:tmGSSKMU0
でもクーラーの設定温度ってあんまアテにならないよね
あんまり下がらない冷房とか１６度にされてたりする
あんまり下がらない冷房とか１６度にされてたりする
430 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:26:15.47 ID:4wVkggpiO
これ以外のニュースソースはないのかなー
こんなのは示談や和解でも別に問題ないと思うけど
隣人が神経質プロ市民なのか被告がほんとに極悪だったのかな
レア事件だから詳しく知りたい
こんなのは示談や和解でも別に問題ないと思うけど
隣人が神経質プロ市民なのか被告がほんとに極悪だったのかな
レア事件だから詳しく知りたい
431 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:26:21.02 ID:2QFwYZjO0
自分の知らないことは他人も知らないと思い込んで自我を保とうとする哀れな低能熊本ID:60+hFyqw0だったとさ＾＾
432 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 09:27:09.54 ID:GIvNrbtgP
しかしニートのくせにクーラーガンガンにしてる擁護派は
まじで社会のごみ屑だな。
まじで社会のごみ屑だな。
433 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:27:24.65 ID:HSVXd2bo0
>>423
気付いたら普通は直してくれと思うんじゃね
>>424
所有者と住民が別だとすると、
原状回復は所有者と現住民の間の話だろ
原状回復分隣の部屋からもらっといて
それを所有者に払えってことだと思うが
現住民と隣の部屋との判決は、所有者に及ばないし
そんな使途を限定した金銭的な損害賠償請求なんて無理だろ
気付いたら普通は直してくれと思うんじゃね
>>424
所有者と住民が別だとすると、
原状回復は所有者と現住民の間の話だろ
原状回復分隣の部屋からもらっといて
それを所有者に払えってことだと思うが
現住民と隣の部屋との判決は、所有者に及ばないし
そんな使途を限定した金銭的な損害賠償請求なんて無理だろ
434 ： スーパー駅長たま(長屋)：2010/10/16(土) 09:27:48.23 ID:wqeZSC7G0
嫁にいつもカビくせぇっていわれんだけど
もしかして隣人のせい？
もしかして隣人のせい？
435 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 09:27:58.65 ID:23CzwuRO0
>>415
壁に附合する
壁に附合する
436 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:28:52.86 ID:kQA3JQOnO
>>434
ちゃんと掃除しろよ＾＾
ちゃんと掃除しろよ＾＾
437 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:28:53.15 ID:HSVXd2bo0
438 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 09:29:08.39 ID:GIvNrbtgP
>>434
おめエの親のまんこがカビてたんだろw
おめエの親のまんこがカビてたんだろw
439 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:29:09.04 ID:K9nBT4Ky0
440 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:29:27.10 ID:60+hFyqw0
ID:2QFwYZjO0はとうとう負けて逃げだしたか。でも煽り耐性ゼロだから又戻ってきます。
言い訳しながら。ｗｗｗ
言い訳しながら。ｗｗｗ
>>434
押入れに入れるからｄｓろ
押入れに入れるからｄｓろ
442 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:29:43.57 ID:h5+KyfMi0
>>425
仕切られた空間が隣り合ってて両方に気温差があり両者を隔てる壁が断熱されてないと
気温の低い部屋の空気に冷やされた壁が気温の高い方の部屋の壁に近い空気を冷やす。
すると飽和水蒸気量が落ちて空気に含まれる水蒸気を保持しきれなくなり凝縮して壁に水滴として付く
仕切られた空間が隣り合ってて両方に気温差があり両者を隔てる壁が断熱されてないと
気温の低い部屋の空気に冷やされた壁が気温の高い方の部屋の壁に近い空気を冷やす。
すると飽和水蒸気量が落ちて空気に含まれる水蒸気を保持しきれなくなり凝縮して壁に水滴として付く
443 ： ピョンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 09:30:10.51 ID:tmGSSKMU0
予見できた、っていうのと予見すべきだった、って何か違うの？
っていうか予見すべきだったって意味がよく分からない
っていうか予見すべきだったって意味がよく分からない
444 ： おおもりススム(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:31:04.04 ID:pTW3DVpvO
境界壁と内壁の間に十分な断熱材が入ってれば問題なかったんじゃね。
ま、実際は容積確保するために境界壁＝内壁なんだろうけど。
ま、実際は容積確保するために境界壁＝内壁なんだろうけど。
445 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:31:41.59 ID:dcGcKiwuP
446 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 09:31:55.27 ID:HEfWC8nFP
447 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 09:32:05.07 ID:8+s+yWQg0
448 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:33:16.37 ID:kQA3JQOnO
>>442
要は気温差で飽和水蒸気量が違うってこと？
要は気温差で飽和水蒸気量が違うってこと？
449 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:33:25.40 ID:2QFwYZjO0
勝った！勝った！と涙目で哀れな勝利宣言の負け犬の遠吠えをする低能熊本ID:60+hFyqw0だったとさ＾＾
450 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:33:41.34 ID:HSVXd2bo0
451 ： エコてつくん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:34:49.94 ID:o/BdH1S60
壁薄すぎｗ
452 ： コアラのワルツちゃん(関西・北陸)：2010/10/16(土) 09:35:06.54 ID:vzYJfLZTO
453 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:35:44.45 ID:V/ieRcTzP
クーラーつけた。今日も暑いな
454 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:35:48.50 ID:60+hFyqw0
455 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:35:57.01 ID:HSVXd2bo0
456 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:36:10.21 ID:kQA3JQOnO
>>451
レオパレス？
レオパレス？
457 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 09:37:01.56 ID:qbv68qjI0
中学生レベルの知識でも予見できるよね
458 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 09:37:18.16 ID:mdqLmPyw0
相対湿度の勉強してこい
459 ： ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:37:26.35 ID:/xncd/eYO
カビｗｗｗｗ
460 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:37:36.99 ID:h5+KyfMi0
>>448
そう。
気温が低いと空気中に保持できる水蒸気の量は少なくなり高いと逆に多くなる。
冬に結露するのは室内のほうが気温が高い上に人間が皮膚や呼気で水蒸気を発散して
それが気温の低い外部と接する窓ガラスに結露する。
でも隣室の住人がきちんと湿度管理してたら結露しないしカビも生えないはずなんだけどねえ
そう。
気温が低いと空気中に保持できる水蒸気の量は少なくなり高いと逆に多くなる。
冬に結露するのは室内のほうが気温が高い上に人間が皮膚や呼気で水蒸気を発散して
それが気温の低い外部と接する窓ガラスに結露する。
でも隣室の住人がきちんと湿度管理してたら結露しないしカビも生えないはずなんだけどねえ
461 ： スピーフィ(愛知県)：2010/10/16(土) 09:37:47.78 ID:tHg+Wxo50
１８度って家庭用エアコンの下限じゃん
サーバなんて３５度とか氷点下だとやばいが、２８度ぐらいあれば十分だろ。アホか
サーバなんて３５度とか氷点下だとやばいが、２８度ぐらいあれば十分だろ。アホか
462 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:38:08.57 ID:K9nBT4Ky0
463 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:39:15.60 ID:2QFwYZjO0
悔しすぎて文章も書けなくなった低能熊本ID:60+hFyqw0だったとさ＾＾
464 ： じゃがたくん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:39:19.78 ID:+AA8SwRR0
隣の部屋の奴は業務用冷凍庫の機械を取り付けて室温10℃くらいで隣と戦えばよかったのに、18℃の奴の部屋を結露させてやれ！
465 ： イプー(東京都)：2010/10/16(土) 09:39:24.30 ID:T087wNGk0
薄型でも一番か二番目に薄い奴じゃないとメタルフレームに入らないけど
これは大丈夫なのかな？
これは大丈夫なのかな？
466 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:39:37.73 ID:60+hFyqw0
>>458
のスレを今ID:2QFwYZjO0が必死にググってるからｗｗｗ
のスレを今ID:2QFwYZjO0が必死にググってるからｗｗｗ
467 ： ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:39:42.87 ID:T8p55ffVO
最近、休みがとれない空調設備の現場代理人の俺がきましたよ。
468 ： ルネ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:40:07.58 ID:7TY34hTv0
単なる損害賠償だろ。
469 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 09:40:19.24 ID:8+s+yWQg0
470 ： だっちくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:40:34.52 ID:I8e+LXhy0
普通のマンションを鯖部屋にして何やってたんだこの人は？
471 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:40:41.78 ID:2QFwYZjO0
のスレ（笑）
低能熊本くんは日本語もまともに書けないらしい＾＾；
あ、日本人じゃないのかな＾＾熊本だし＾＾
低能熊本くんは日本語もまともに書けないらしい＾＾；
あ、日本人じゃないのかな＾＾熊本だし＾＾
472 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:41:02.10 ID:60+hFyqw0
473 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:41:11.95 ID:h5+KyfMi0
>>469
しかし壁越しに結露しちゃうってのは建物の問題じゃないか？
しかし壁越しに結露しちゃうってのは建物の問題じゃないか？
474 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:41:56.17 ID:2QFwYZjO0
475 ： マーキュリー(大分県)：2010/10/16(土) 09:42:23.94 ID:yKzoN1hG0
なんか日本も訴訟大国になった気がする…
476 ： じゃがたくん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:42:36.75 ID:+AA8SwRR0
>>467
氷蓄熱空調って本当にエココなの？最初から導入目的で地下空間に氷製造プラント置けるスペースが確保されてるならいいけど
後付で屋上って昨今の温暖化で簡単に夜間に作った氷が解けてしまいそうな気がしてならないんです
氷蓄熱空調って本当にエココなの？最初から導入目的で地下空間に氷製造プラント置けるスペースが確保されてるならいいけど
後付で屋上って昨今の温暖化で簡単に夜間に作った氷が解けてしまいそうな気がしてならないんです
477 ： ピザーラくんとトッピングス(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:42:37.65 ID:YLPcBuvp0
これ、暑がりのデブ涙目だろ
478 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:42:46.27 ID:HSVXd2bo0
479 ： つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 09:43:06.40 ID:GS+U97920
なるなる。
寮で同じことを数年やったら
両隣ぼろぼろになったｗ
寮で同じことを数年やったら
両隣ぼろぼろになったｗ
480 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 09:43:12.45 ID:7suRpR9u0
>>421
あと噴出し口の風の温度はもっと低いからなあ
22度設定で温度センサー部がそれより高いと14・5度くらいの風が出てる
常に強風か扇風機で空気かき混ぜてればいいけど、
弱風で18度だと鯖の熱気は上に上がって部屋の上部数十センチが20度くらい、
半分から下は12・3度の空気がずっと溜まってた感じだだろうな
あと噴出し口の風の温度はもっと低いからなあ
22度設定で温度センサー部がそれより高いと14・5度くらいの風が出てる
常に強風か扇風機で空気かき混ぜてればいいけど、
弱風で18度だと鯖の熱気は上に上がって部屋の上部数十センチが20度くらい、
半分から下は12・3度の空気がずっと溜まってた感じだだろうな
481 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:43:18.14 ID:V/ieRcTzP
むしろ冷たい壁のおかげで暑い夏を乗り切れたことに感謝すべきだな
482 ： スピーフィ(愛知県)：2010/10/16(土) 09:43:27.52 ID:tHg+Wxo50
483 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 09:43:42.75 ID:9gcjEgCjO
484 ： ビバンダム(茨城県)：2010/10/16(土) 09:45:07.37 ID:tCEj4ldX0
１８度って何だよ
やましいことやってそうだな
やましいことやってそうだな
485 ： てっちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 09:45:25.45 ID:PnElviUw0
壁に断熱材も入ってないような安普請で18℃保ってたら熱逃げまくりで電気代スゲーだろうに。
悪いかどうかは別として頭は相当に悪いな。
悪いかどうかは別として頭は相当に悪いな。
486 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:46:26.74 ID:HSVXd2bo0
>>469
賃貸物件の原状回復義務って第三者の過失によるものも含まれるの？
賃貸物件の原状回復義務って第三者の過失によるものも含まれるの？
487 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:46:48.42 ID:60+hFyqw0
488 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 09:47:11.52 ID:9gcjEgCjO
489 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:47:28.78 ID:kQA3JQOnO
490 ： エネゴリくん(西日本)：2010/10/16(土) 09:48:02.82 ID:PD8DnLik0
湿度そんな高くしないといけないの？
電子機器って湿度低いほうがいいと思ってたんだけど
電子機器って湿度低いほうがいいと思ってたんだけど
491 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:48:13.09 ID:K9nBT4Ky0
>>478
壁の修理が60万で出来ると思ってんの？
そもそも、金銭的な価値が変わるのは賃貸でも変わらないわけだが？
不動産は原状回復の対象じゃないとか適当なこと言うなよ。
お前は壁を壊してそのまま修理代金払わず退去できると思ってんのかよ。
壁の修理が60万で出来ると思ってんの？
そもそも、金銭的な価値が変わるのは賃貸でも変わらないわけだが？
不動産は原状回復の対象じゃないとか適当なこと言うなよ。
お前は壁を壊してそのまま修理代金払わず退去できると思ってんのかよ。
492 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:48:21.15 ID:dcGcKiwuP
鯖部屋にするにしても普通のマンションじゃ太い回線引くの難しいだろうから
どういう商売にしてたんだろうなあ？
どういう商売にしてたんだろうなあ？
493 ： さくらパンダ(関西地方)：2010/10/16(土) 09:48:51.85 ID:pIUhJ9wV0
18度は低すぎだろ。28度でもいいくらい。
これで結露とか言われてもさすがに負けはしないだろう
これで結露とか言われてもさすがに負けはしないだろう
494 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:49:01.66 ID:kQA3JQOnO
>>483
なるほど
なるほど
495 ： ののちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:49:09.83 ID:ii3UNsmz0
隣の部屋の奴がクソ暑い状態にしてた方が異常
496 ： さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:49:13.93 ID:n4cLmVn1O
これ断熱材入れてないか入れてても安物使ってるボロアパートが悪いだろ
うちのアパートも冬の内外温度差のせいでベランダ側の壁がカビだらけ
うちのアパートも冬の内外温度差のせいでベランダ側の壁がカビだらけ
497 ： バヤ坊(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:49:24.76 ID:z+KZ8eviO
498 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:49:37.76 ID:h5+KyfMi0
499 ： リッキーくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:50:13.84 ID:NkccPHS80
エアコンごときで結露とか建物に欠陥があるんじゃないか？
RCとかだとあるのかな。壁がギンギンに冷やされてみたいな
RCとかだとあるのかな。壁がギンギンに冷やされてみたいな
500 ： スピーフィ(愛知県)：2010/10/16(土) 09:50:19.81 ID:tHg+Wxo50
>>86
サマーウォーズに出てくるスパコン（NEC SX-9）は消費電力30000Wだぞ
60A契約の家５軒分の消費電力（それも最大出力時）だ
コンピュータの消費電力はほぼ全て熱に変わるから消費電力30kW＝30kW分の電気ヒーターを炊いてるのと同じ
サマーウォーズに出てくるスパコン（NEC SX-9）は消費電力30000Wだぞ
60A契約の家５軒分の消費電力（それも最大出力時）だ
コンピュータの消費電力はほぼ全て熱に変わるから消費電力30kW＝30kW分の電気ヒーターを炊いてるのと同じ
501 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:50:43.95 ID:V/ieRcTzP
マンションだけど下り150Mbps 上り98Mbps出てる俺はエロサイト運用できるかな。
502 ： てっちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 09:50:54.64 ID:PnElviUw0
503 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:50:59.50 ID:TxfIVvLNO
>>493
サーバーって書いてんの読めないの？
サーバーって書いてんの読めないの？
504 ： さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:51:08.18 ID:n4cLmVn1O
むしろ賠償請求者の部屋が暑すぎ、湿度高杉たんじゃね？
505 ： 愛ちゃん(宮城県)：2010/10/16(土) 09:51:27.76 ID:WT8yJw3mP
もう冷蔵庫入れとけよ
506 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 09:51:29.86 ID:2QFwYZjO0
507 ： エネゴリくん(西日本)：2010/10/16(土) 09:52:35.71 ID:PD8DnLik0
だからなんでサーバールームの湿度を高くしないといけないのか、答えなさいよー
508 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:52:47.08 ID:HSVXd2bo0
509 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 09:53:18.73 ID:8+s+yWQg0
510 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:53:21.12 ID:h5+KyfMi0
>>503
スレタイには書いてあるけどソースには書いてないぞ
スレタイには書いてあるけどソースには書いてないぞ
511 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:53:21.70 ID:dcGcKiwuP
>>504
エアコン苦手な人もいるだろうからエアコン付けなかったのが悪いみたいなのはちょっと無理があるだろう。
エアコン苦手な人もいるだろうからエアコン付けなかったのが悪いみたいなのはちょっと無理があるだろう。
512 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:54:04.51 ID:h5+KyfMi0
>>511
除湿機もあるじゃない
除湿機もあるじゃない
513 ： さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:54:08.22 ID:n4cLmVn1O
箪笥内の服にまでカビが生じるって明らかに異常だろ
アパートボロすぎ
アパートボロすぎ
514 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 09:54:14.85 ID:9gcjEgCjO
>>497
次がんばりましょうね＾＾
次がんばりましょうね＾＾
515 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 09:54:17.80 ID:23CzwuRO0
516 ： さくらパンダ(関西地方)：2010/10/16(土) 09:54:22.15 ID:pIUhJ9wV0
517 ： こんせんくん(catv?)：2010/10/16(土) 09:55:05.19 ID:e5TRSTSri
擁護派が多くてワロタ。
お前らってそんなにピザなのか。
お前らってそんなにピザなのか。
518 ： ゆりも(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:55:34.32 ID:t2pC5A3k0
ホントお前らはDQNに厳しく
自分に関わるジャンルの判決にはトコトン甘いよな
自分に関わるジャンルの判決にはトコトン甘いよな
519 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 09:55:41.31 ID:HEfWC8nFP
>>492
記事には鯖部屋に使ってたとは具体的には書いてないからただの倉庫として使ってた可能性もあるんじゃねーの。
この記事大事な部分が色々省かれててちょっとアレだな。記者もここまで注目されると思ってなくて適当に書いたのかも知れん。
記事には鯖部屋に使ってたとは具体的には書いてないからただの倉庫として使ってた可能性もあるんじゃねーの。
この記事大事な部分が色々省かれててちょっとアレだな。記者もここまで注目されると思ってなくて適当に書いたのかも知れん。
520 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:55:47.13 ID:HSVXd2bo0
>>509
普通住民に請求するのはわかるけど
それが第三者の過失によるもので
払う義務がなかったものだとしたら
不当な利得があるのは受け取った大家だろ？
別に隣室の人にそれよる利得がある訳じゃないから
そこは大家から取り戻すべきだろ
普通住民に請求するのはわかるけど
それが第三者の過失によるもので
払う義務がなかったものだとしたら
不当な利得があるのは受け取った大家だろ？
別に隣室の人にそれよる利得がある訳じゃないから
そこは大家から取り戻すべきだろ
521 ： とれたてトマトくん(愛媛県)：2010/10/16(土) 09:55:56.11 ID:RSIAEh9f0
設定温度が１８度で、室温２５度だった・・・・・・
とかじゃなく、実際１８度まで冷えてたのかな？
流石にそこまでやる必要はないとおもうが。
とかじゃなく、実際１８度まで冷えてたのかな？
流石にそこまでやる必要はないとおもうが。
522 ： たねまる(東京都)：2010/10/16(土) 09:56:00.19 ID:fO0M070p0
これ、隣の部屋が冷房聞かせてて、こっちは我慢してるって場合にも起こりえるんじゃないか？
ってか、夏場は窓あけておけば結露なんてそうはしないとおもうんだが。
ってか、夏場は窓あけておけば結露なんてそうはしないとおもうんだが。
523 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 09:56:09.66 ID:h5+KyfMi0
524 ： エネゴリくん(西日本)：2010/10/16(土) 09:56:16.03 ID:PD8DnLik0
ちょっと！あんたたち聞いてるの？
サーバーかパソコンかなんてどうでもいいわよ。
なんで湿度高くする必要があるのって聞いてるの
サーバーかパソコンかなんてどうでもいいわよ。
なんで湿度高くする必要があるのって聞いてるの
525 ： さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:56:17.85 ID:n4cLmVn1O
まあ3人で共同所有して鯖置いてた奴らも異常だな
526 ： KANA(福岡県)：2010/10/16(土) 09:56:22.33 ID:0mM+ABHf0
これで予見しろってのは無茶だろ
マンションの作りがダメなんじゃないの？
マンションの作りがダメなんじゃないの？
527 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:56:39.72 ID:60+hFyqw0
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:h5+KyfMi0 ID:2QFwYZjO0
厚かましいにもほどがある
↓
ID:h5+KyfMi0 ID:2QFwYZjO0
528 ： さくらパンダ(関西地方)：2010/10/16(土) 09:57:53.58 ID:pIUhJ9wV0
529 ： てっちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 09:58:04.69 ID:PnElviUw0
530 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 09:58:28.03 ID:K9nBT4Ky0
>>508
都合が悪くなって論点ずらすなよ。
賃貸の場合は壁がカビようと住人は困らない、だから賃貸じゃないんだなんておまえはアホな主張をしてたんだろ。
＞ 420 名前： チップちゃん(チベット自治区) 投稿日： 2010/10/16(土) 09:20:36.57 ID:HSVXd2bo0
＞ 部屋の住民は困らないよね
＞ 不動産がカビて困るのは不動産の所有者だから
＞ 所有者＝住民って話になる
壁の中を交換しないといけないようなレベルになっていて、原状回復せずおまえは退去できると思ってるわけ？
都合が悪くなって論点ずらすなよ。
賃貸の場合は壁がカビようと住人は困らない、だから賃貸じゃないんだなんておまえはアホな主張をしてたんだろ。
＞ 420 名前： チップちゃん(チベット自治区) 投稿日： 2010/10/16(土) 09:20:36.57 ID:HSVXd2bo0
＞ 部屋の住民は困らないよね
＞ 不動産がカビて困るのは不動産の所有者だから
＞ 所有者＝住民って話になる
壁の中を交換しないといけないようなレベルになっていて、原状回復せずおまえは退去できると思ってるわけ？
531 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 09:58:39.66 ID:7suRpR9u0
532 ： ぴょんちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 09:58:51.59 ID:dTUMQ+CN0
裁判官は稼ぎが良いから一般庶民の住むような部屋に縁が無いのだろな。
533 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 09:58:56.94 ID:9gcjEgCjO
534 ： 北海道米キャラクター(栃木県)：2010/10/16(土) 09:58:57.12 ID:sk6A/kn50
予見できたかできないかは関係ないだろ
鯖部屋のせいで隣室に影響が出たんだから鯖部屋の奴が賠償する、それだけのことだろ
鯖部屋のせいで隣室に影響が出たんだから鯖部屋の奴が賠償する、それだけのことだろ
535 ： だっちくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:59:23.86 ID:I8e+LXhy0
>>507
よく判んないけど、あんま低くすると静電気が酷い事になるからじゃネェの？
よく判んないけど、あんま低くすると静電気が酷い事になるからじゃネェの？
536 ： さかサイくん(山梨県)：2010/10/16(土) 09:59:31.48 ID:FN7nigoV0
どう考えてもマンションが欠陥だろ
537 ： スイスイ(新潟県)：2010/10/16(土) 09:59:32.88 ID:z2rEeOlf0
ベニヤ板貼り合わせたようなボロマンションが悪い
538 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 09:59:36.06 ID:60+hFyqw0
>>527は訂正
腹いたくて間違えたｗｗｗ
以下に訂正
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
腹いたくて間違えたｗｗｗ
以下に訂正
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
18度の室温の中で生活してたのか？
540 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:00:52.28 ID:HSVXd2bo0
>>530
第三者の過失によるカビなら原状回復義務ないんじゃないの？
第三者の過失によるカビなら原状回復義務ないんじゃないの？
541 ： スピーフィ(愛知県)：2010/10/16(土) 10:01:00.17 ID:tHg+Wxo50
>>516
普通のパソコンだろうね
マンションで大電力の契約なんてできないだろうし、あんまり重いの乗せるとフローリングが凹んだり
床が抜けたりしそう。電力的にもおけてせいぜいパソコン４０～５０台だろう
（実際は１０台も置いてるかどうか）
普通のパソコンだろうね
マンションで大電力の契約なんてできないだろうし、あんまり重いの乗せるとフローリングが凹んだり
床が抜けたりしそう。電力的にもおけてせいぜいパソコン４０～５０台だろう
（実際は１０台も置いてるかどうか）
542 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:01:32.81 ID:K9nBT4Ky0
543 ： エネゴリくん(西日本)：2010/10/16(土) 10:01:39.49 ID:PD8DnLik0
544 ： マンナちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:01:48.11 ID:EKEvX7NW0
鯖部屋の奴はどうせ業者だろ
こういう場合ちょっとぐらい理不尽でも業者が個人に金を払えということになるようになってる
こういう場合ちょっとぐらい理不尽でも業者が個人に金を払えということになるようになってる
545 ： コン太くん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 10:02:12.42 ID:JAXYFq/+O
善管注意義務を怠ったからこれは本人が悪い
546 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:02:14.44 ID:60+hFyqw0
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0 の反応が楽しみ
華麗にスルーとか苦しすぎｗｗｗ
華麗にスルーとか苦しすぎｗｗｗ
547 ： ルミ姉(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:02:33.75 ID:0r0XT1Vr0
18度は異常すぎるな
２４度くらいでも大丈夫だろうに
２４度くらいでも大丈夫だろうに
548 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 10:02:34.39 ID:9gcjEgCjO
549 ： しんちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 10:02:46.84 ID:SE7pJ5D4O
どっちの立場にたってみてもマンションなんかに住むもんじゃないな。
550 ： とれたてトマトくん(愛媛県)：2010/10/16(土) 10:02:51.41 ID:RSIAEh9f0
551 ： さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 10:02:58.50 ID:n4cLmVn1O
だいたい温度差10～20度くらいか？
552 ： うずぴー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:03:03.84 ID:7482HDPA0
家具は壁にぴったりはつけないだろ
1cmくらい空けるもんでねえの?
1cmくらい空けるもんでねえの?
553 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 10:03:28.84 ID:kQA3JQOnO
>>524
よう分からんけど、湿度が低いと稼動部位の摩擦が増えたり、部品縮み、静電気が起きやすくなったりする。
よう分からんけど、湿度が低いと稼動部位の摩擦が増えたり、部品縮み、静電気が起きやすくなったりする。
554 ： サリーちゃん(栃木県)：2010/10/16(土) 10:03:36.69 ID:HckXZhXc0
隣に結露するような状態じゃ冷房効率悪いだろうな
壁を発泡スチロールで固めるとかもう少し効率上げる工夫をすべきだった
こう言うところに気が利かないのがクソジャップの特徴だから仕方ないな
壁を発泡スチロールで固めるとかもう少し効率上げる工夫をすべきだった
こう言うところに気が利かないのがクソジャップの特徴だから仕方ないな
555 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:03:54.67 ID:HSVXd2bo0
556 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:04:31.59 ID:2QFwYZjO0
538 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 09:59:36.06 ID:60+hFyqw0
>>527は訂正
腹いたくて間違えたｗｗｗ
以下に訂正
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
ﾌﾟｯ
↓↓↓↓↓↓
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訂正もマトモにできないぐらい頭に血がのぼっちゃったんですね＾＾低能熊本ID:60+hFyqw0クン＾＾
>>527は訂正
腹いたくて間違えたｗｗｗ
以下に訂正
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
ﾌﾟｯ
↓↓↓↓↓↓
てか、ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訂正もマトモにできないぐらい頭に血がのぼっちゃったんですね＾＾低能熊本ID:60+hFyqw0クン＾＾
557 ： おぐらのおじさん(catv?)：2010/10/16(土) 10:04:49.10 ID:BAOq9Sl2i
558 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:06:19.07 ID:K9nBT4Ky0
559 ： ねるね(東京都)：2010/10/16(土) 10:06:22.40 ID:7QCCNiV70
レオパレスだったら隣室も18℃で安定するから結露しない
560 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:06:28.15 ID:60+hFyqw0
561 ： でんこちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:06:30.46 ID:PC44d9AA0
なんじゃこりゃ
マンションの構造的問題なんか借り主が知るかボケ
マンションの構造的問題なんか借り主が知るかボケ
562 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 10:06:36.61 ID:8+s+yWQg0
>>520
でも、そうすると本件とは別に大家を相手取って裁判をすることになってしまう。
でも、そうすると本件とは別に大家を相手取って裁判をすることになってしまう。
563 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 10:06:44.55 ID:kQA3JQOnO
東京も熊本もウザい
VIPで死ね
VIPで死ね
564 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:07:23.82 ID:2QFwYZjO0
ついにアンカーもまともにつけられなくなった低能熊本くん哀れ過ぎるｗ
565 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:07:24.94 ID:60+hFyqw0
566 ： 愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:07:35.37 ID:YJP3Ae+DP
ぶっちゃけ、予見はできないだろｗ
567 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 10:08:07.42 ID:9gcjEgCjO
568 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:08:35.91 ID:2QFwYZjO0
自分でどんどん墓穴を掘り続ける低能熊本先生の次のレスにご期待ください＾＾ｖ
569 ： ガッツ君(大阪府)：2010/10/16(土) 10:08:59.62 ID:P67nGsss0
むしろそんなことで隣室に影響が出るようなゴミ箱立てた会社を訴えろよ
570 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:09:02.17 ID:HSVXd2bo0
571 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 10:09:30.87 ID:8+s+yWQg0
572 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 10:09:45.85 ID:23CzwuRO0
>>558
原告は部屋の所有者じゃなくて賃借人だっていってるのはおまえじゃないの？
原告は部屋の所有者じゃなくて賃借人だっていってるのはおまえじゃないの？
573 ： ハッケンくん(長野県)：2010/10/16(土) 10:10:27.72 ID:eY3e3bQl0
結露するとかどこの糞マンションだよ
中国のマンションすら２４時間冷房つけっぱで生活してても
となりの家は結露してねーのにｗｗｗ
中国のマンションすら２４時間冷房つけっぱで生活してても
となりの家は結露してねーのにｗｗｗ
574 ： 銭形平太くん(長屋)：2010/10/16(土) 10:10:56.82 ID:UunRNNCJ0
裁判官って世間知らずで、未だにサーバーとかネットとか新しいこと、ものに嫌悪感示す奴多いから、
この手の裁判ではおまいら不利。どこまで行っても団塊ジジババの味方
裁判官目指す奴も若いときから洗脳されるからどうしようもない。
この手の裁判ではおまいら不利。どこまで行っても団塊ジジババの味方
裁判官目指す奴も若いときから洗脳されるからどうしようもない。
575 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:11:17.84 ID:60+hFyqw0
>>574
司法腐りすぎだな
司法腐りすぎだな
577 ： リョーちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 10:11:51.27 ID:Kg1tg/cw0
熱くなってる奴がいるな。頭冷やせ
578 ： がすたん(栃木県)：2010/10/16(土) 10:12:01.18 ID:iBeValLK0
つまり、自然の力はすごいって事だ
579 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:12:10.29 ID:HSVXd2bo0
580 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:12:14.16 ID:K9nBT4Ky0
>>570
＞これってかびた部屋の所有者と賃借人の裁判じゃないだろ
なら何を根拠にこんなこといってるわけ？
>>1のどこを読めばそんなことを言い切れるわけ？
おまえは、借家じゃないという根拠として壁は不動産だから賃貸の場合は住人は何も困らないとかワケ分からんこと言い出したんだろうが。
＞これってかびた部屋の所有者と賃借人の裁判じゃないだろ
なら何を根拠にこんなこといってるわけ？
>>1のどこを読めばそんなことを言い切れるわけ？
おまえは、借家じゃないという根拠として壁は不動産だから賃貸の場合は住人は何も困らないとかワケ分からんこと言い出したんだろうが。
581 ： だっちくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:12:45.17 ID:I8e+LXhy0
ちなみにタバコは湿度70％がいいらしい
でもカビさせたらいけないので素人にはお勧めできない
でもカビさせたらいけないので素人にはお勧めできない
582 ： 黒あめマン(愛媛県)：2010/10/16(土) 10:13:01.82 ID:e3XsGZpH0
583 ： シンシン(山口県)：2010/10/16(土) 10:13:26.75 ID:2mXA8n5i0
事業としてやってる場合は予見できないといけないよね
584 ： サリーちゃん(栃木県)：2010/10/16(土) 10:14:14.09 ID:HckXZhXc0
>>577
水冷式マジオススメ
水冷式マジオススメ
585 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 10:14:24.07 ID:HEfWC8nFP
586 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:15:47.00 ID:60+hFyqw0
>>564
勝手にアンカー間違ってるとか思っちゃってるのかお前はｗｗｗ やさすが国語力も０だなおまえ てかわざととぼけてるのかそれ？ｗｗｗ
じゃもっかい言ってやるわ
「 ID:h5+KyfMi0 」のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
勝手にアンカー間違ってるとか思っちゃってるのかお前はｗｗｗ やさすが国語力も０だなおまえ てかわざととぼけてるのかそれ？ｗｗｗ
じゃもっかい言ってやるわ
「 ID:h5+KyfMi0 」のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
587 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:16:34.73 ID:HSVXd2bo0
>>580
ちょっと言ってることがおかしいよ
頭大丈夫？
>>1読めば、この裁判は隣室（エアコンガンガンの部屋）の所有者と賃借人が被告で、
原告はかびた部屋の所有者（もしくはお前の主張だと賃借人）の裁判だってわかるだろうが
ちょっと言ってることがおかしいよ
頭大丈夫？
>>1読めば、この裁判は隣室（エアコンガンガンの部屋）の所有者と賃借人が被告で、
原告はかびた部屋の所有者（もしくはお前の主張だと賃借人）の裁判だってわかるだろうが
588 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:17:03.38 ID:2QFwYZjO0
589 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 10:17:38.86 ID:23CzwuRO0
原告が賃借人なら、賃貸人も共同被告にして契約責任追及すると思うけどね
590 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:18:06.00 ID:60+hFyqw0
591 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 10:18:56.59 ID:h5+KyfMi0
隣室が不在の時に４０℃くらいまで上がると仮定して
隣室が１８℃でそのまま壁が１８℃になったとする。
気温１８度のとき飽和水蒸気量が15g/立方米
４０℃の時の湿度としては30％位だね。
そのまんま伝わったら確かに結露するな。
ありえないけどｗ
隣室が１８℃でそのまま壁が１８℃になったとする。
気温１８度のとき飽和水蒸気量が15g/立方米
４０℃の時の湿度としては30％位だね。
そのまんま伝わったら確かに結露するな。
ありえないけどｗ
592 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 10:19:02.83 ID:mdqLmPyw0
まだやってたｗｗ
593 ： シンシン(山口県)：2010/10/16(土) 10:19:23.00 ID:2mXA8n5i0
夏に18度じゃエアコン、フル回転だね
594 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:21:21.52 ID:K9nBT4Ky0
595 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:21:23.73 ID:60+hFyqw0
596 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:22:45.71 ID:2QFwYZjO0
自分の間違いを誤魔化すために顔真っ赤にしながら改行入れまくりで
顔真っ赤にしながら書き込みする低能熊本ID:60+hFyqw0哀れ過ぎる＾＾
顔真っ赤にしながら書き込みする低能熊本ID:60+hFyqw0哀れ過ぎる＾＾
597 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:23:27.40 ID:60+hFyqw0
>>594 まってるぞ。 わざとボケるとかおまえやっぱID:2QFwYZjO0にそっくりｗｗｗ
598 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:23:53.45 ID:2QFwYZjO0
ファビョりすぎてもうどうしていいかわからなくなった低能熊本クンかわいそう＾＾
599 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:24:41.33 ID:60+hFyqw0
600 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 10:24:47.59 ID:e8VuT42zP
オーナー涙目だなこれ
601 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:25:31.29 ID:HSVXd2bo0
602 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 10:25:33.04 ID:HEfWC8nFP
読者室つながったんで詳細記事の掲載お願いしておいたから新聞社が暇だったらそのうち続報のっけてくれるかもしれん
なお、新聞紙面での文面はWeb版と全く一緒だったとのこと。
なお、新聞紙面での文面はWeb版と全く一緒だったとのこと。
603 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:25:52.97 ID:2QFwYZjO0
>>599
涙拭けよ低能熊本くんｗ
涙拭けよ低能熊本くんｗ
604 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:26:08.69 ID:60+hFyqw0
605 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 10:27:01.07 ID:HEfWC8nFP
つーかなんでキチガイどもの煽り場会場になってるんだよ
606 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 10:27:17.15 ID:mdqLmPyw0
東京と熊本は結露について書けよ
607 ： パーシちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 10:27:31.16 ID:ArSzog430
隣も冷房効かせれば結露が防げると予見できた
無罪
無罪
608 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:27:58.72 ID:60+hFyqw0
>>605
こういうことだｗ
ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
こういうことだｗ
ID:h5+KyfMi0のレスをみれば こいつ等は実は自分が低脳だったって普通にわかるはずなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚かましいにもほどがある
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
609 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:28:15.16 ID:K9nBT4Ky0
>>601
誰も、「原状回復義務」の事で争ってるなんて言ってないが？
賃貸の場合だったら壁がカビても不動産だから金銭的な損失ないだろとかお前がアホな主張しだした、一例としてだした話だが？
おまえは読解力ゼロか？
誰も、「原状回復義務」の事で争ってるなんて言ってないが？
賃貸の場合だったら壁がカビても不動産だから金銭的な損失ないだろとかお前がアホな主張しだした、一例としてだした話だが？
おまえは読解力ゼロか？
610 ： ピースくん(長屋)：2010/10/16(土) 10:31:27.10 ID:4scs/+v/0
これはつまりあれだな
平日の昼間にクーラーをつけることは異常っていう判決だな
平日の昼間にクーラーをつけることは異常っていう判決だな
611 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:33:35.84 ID:HSVXd2bo0
>>609
お前は不動産がカビたことによって賃借人が損害受けるのは
大家から不動産のカビも原状回復させられることによって
出費するからだって言ってるんじゃないの
それを争うなら大家との間で裁判しろって話しだし
原状回復義務に争いがないなら賃借人に損害は生じないよね
お前は不動産がカビたことによって賃借人が損害受けるのは
大家から不動産のカビも原状回復させられることによって
出費するからだって言ってるんじゃないの
それを争うなら大家との間で裁判しろって話しだし
原状回復義務に争いがないなら賃借人に損害は生じないよね
612 ： ベスティーちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 10:33:42.87 ID:rWpycXdq0
夏場に18度を維持するクーラーって何畳に何キロワットのクーラー付けてたんだろうｗ
5㌔とか6㌔とかかな？
5㌔とか6㌔とかかな？
613 ： じゃがたくん(東京都)：2010/10/16(土) 10:34:55.66 ID:qm34oLm60
ペルチェ冷蔵庫に鯖入れればよかったんじゃね
614 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 10:34:56.81 ID:h5+KyfMi0
>>612
どんなクーラーつけても隣が結露しちゃうような壁じゃ無理な気がするな
どんなクーラーつけても隣が結露しちゃうような壁じゃ無理な気がするな
615 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:35:04.12 ID:60+hFyqw0
>>606
ID:h5+KyfMi0がもう書いてる。それをスルーしてる時点でこいつら、すっとぼけてるんだよ。すっとぼけとおすつもりらしいみっともねぇｗｗｗｗｗｗｗ
>>609
おい、 結露の仕組みと賃貸の仕組みの仕組みきどりｗ。さっきまでの元気はどーしたｗｗｗ ざっまぁああああ
ID:h5+KyfMi0がもう書いてる。それをスルーしてる時点でこいつら、すっとぼけてるんだよ。すっとぼけとおすつもりらしいみっともねぇｗｗｗｗｗｗｗ
>>609
おい、 結露の仕組みと賃貸の仕組みの仕組みきどりｗ。さっきまでの元気はどーしたｗｗｗ ざっまぁああああ
616 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 10:37:41.60 ID:mdqLmPyw0
>>615
宮崎さんが書いた事を何で熊本さんが得意気になってるのか不思議だ
宮崎さんが書いた事を何で熊本さんが得意気になってるのか不思議だ
617 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:38:22.12 ID:K9nBT4Ky0
>>611
＞それを争うなら大家との間で裁判しろって話しだし
隣人が原因であることを証明できない状態でどうやって勝てると思うんだお前は？
因果関係が明確になってない状態で勝てると思ってるわけ？
>>1の裁判は隣人が原因であることを証明するための裁判でもあることがお前には理解出来ないわけ？
＞それを争うなら大家との間で裁判しろって話しだし
隣人が原因であることを証明できない状態でどうやって勝てると思うんだお前は？
因果関係が明確になってない状態で勝てると思ってるわけ？
>>1の裁判は隣人が原因であることを証明するための裁判でもあることがお前には理解出来ないわけ？
618 ： ゆうちゃん(石川県)：2010/10/16(土) 10:39:00.27 ID:376vbllO0
湿度が50％てサーバールームは湿度が低すぎてもいかんのか
619 ： アストモくん(新潟・東北)：2010/10/16(土) 10:39:19.82 ID:luQFARP2O
これマジで冷蔵庫でいいんじゃないの？だめなの？
620 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:39:45.20 ID:2QFwYZjO0
壊れたプレイヤのように同じ事を繰り返し書き込む事しかできなくなった
頭の壊れてしまった熊本くんかわいそう・・・＾＾
>>616
日本語の読めない外国の人だから自分の擁護をしてくれた書き込みだと思い込んじゃってるだろうね＾＾
頭の壊れてしまった熊本くんかわいそう・・・＾＾
>>616
日本語の読めない外国の人だから自分の擁護をしてくれた書き込みだと思い込んじゃってるだろうね＾＾
何このスレ
622 ： 北海道米キャラクター(栃木県)：2010/10/16(土) 10:40:28.47 ID:sk6A/kn50
>>567
それが本当だとしたら理不尽極まりないな。
自動車の交通事故の場合、どう考えても予見できないような飛び出しとかでも
相手が歩行者だったら車が悪いことになるんだぜ？
こんかいのケースだってそれと同様に考えれば予見できなくったって予見してなくちゃいけないってことになるはずだが
それが本当だとしたら理不尽極まりないな。
自動車の交通事故の場合、どう考えても予見できないような飛び出しとかでも
相手が歩行者だったら車が悪いことになるんだぜ？
こんかいのケースだってそれと同様に考えれば予見できなくったって予見してなくちゃいけないってことになるはずだが
623 ： ケロちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 10:41:33.51 ID:23CzwuRO0
624 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 10:41:44.26 ID:h5+KyfMi0
625 ： クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:42:13.05 ID:ObA/uy3E0
ちゃんと断熱してないマンション側の責任じゃね？
626 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:42:42.95 ID:K9nBT4Ky0
627 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:42:58.37 ID:HSVXd2bo0
>>617
> 隣人が原因であることを証明できない状態でどうやって勝てると思うんだお前は？
その裁判の中で証明すればいいじゃん
> >>1の裁判は隣人が原因であることを証明するための裁判でもあることがお前には理解出来ないわけ？
わざわざ別訴でこんなめんどくさいことするのは理解できません
> 隣人が原因であることを証明できない状態でどうやって勝てると思うんだお前は？
その裁判の中で証明すればいいじゃん
> >>1の裁判は隣人が原因であることを証明するための裁判でもあることがお前には理解出来ないわけ？
わざわざ別訴でこんなめんどくさいことするのは理解できません
628 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 10:43:22.28 ID:HEfWC8nFP
629 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 10:43:38.03 ID:9gcjEgCjO
>>622
その例だと飛び出し注意という看板があって飛び出しそうな子供が見えたのにそのまま轢いちゃったという事かな？
ただ、この件はすでに被害者側から訴えがあったという可能性が否定できないんだけど。
事前にわかっていたのになんら対策をとらなかった場合も「予見すべきだった」という表現になる。
その例だと飛び出し注意という看板があって飛び出しそうな子供が見えたのにそのまま轢いちゃったという事かな？
ただ、この件はすでに被害者側から訴えがあったという可能性が否定できないんだけど。
事前にわかっていたのになんら対策をとらなかった場合も「予見すべきだった」という表現になる。
630 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:44:36.75 ID:K9nBT4Ky0
>>627
隣人そのものを巻き込まずにどうやって証明するんだ？
お前頭悪いだろ。
＞わざわざ別訴でこんなめんどくさいことするのは理解できません
お前が勝手に別訴だと決めつけてるだけだろ。
頭大丈夫か。
隣人そのものを巻き込まずにどうやって証明するんだ？
お前頭悪いだろ。
＞わざわざ別訴でこんなめんどくさいことするのは理解できません
お前が勝手に別訴だと決めつけてるだけだろ。
頭大丈夫か。
631 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 10:44:53.10 ID:mdqLmPyw0
>>624
救世主と思われているようだな、どこにも低脳と書かれてない。
救世主と思われているようだな、どこにも低脳と書かれてない。
632 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:45:01.67 ID:HSVXd2bo0
>>626
お前は自分の部屋の大家は隣室所有者だって主張してるんだから
大家は被告に含まれてるって主張してるんだろｗ
そういう訴訟の中で、請求にあえて原状回復義務の事入れないで
今回は第三者の過失認めさせるためだけに訴訟してるって主張してるんじゃないの
お前は自分の部屋の大家は隣室所有者だって主張してるんだから
大家は被告に含まれてるって主張してるんだろｗ
そういう訴訟の中で、請求にあえて原状回復義務の事入れないで
今回は第三者の過失認めさせるためだけに訴訟してるって主張してるんじゃないの
633 ： てん太くん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 10:46:35.63 ID:7R1gz2dlO
何が凄いって、原因を突き止めたのがすげぇ
634 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:47:38.42 ID:K9nBT4Ky0
635 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 10:48:47.20 ID:bbmmCbfh0
冷房如きで隣の部屋が結露するなんてありえねーからｗ
マジで信じているヤツは頭どっかいっちゃってるの？
それともイラ壁すりゃ穴あいてコンニチハって所に住んでいる貧乏人？
隣接との境が１枚壁だけで仕切られてるなんてあり得るかｗ
それこそ建築基準法に抵触するわ
断熱材なくても空気の壁は存在してるわｗ
オマエらの低能罵り合いレス見てると笑うより、なんか可哀想になってくる
どうせ隣人が自分ん家の壁に霧吹きで濡らしてカビ養殖してたんだろｗ
２４時間やかましいんじゃぁという思いで自演裁判したとしか思えん
建築舐めんな
マジで信じているヤツは頭どっかいっちゃってるの？
それともイラ壁すりゃ穴あいてコンニチハって所に住んでいる貧乏人？
隣接との境が１枚壁だけで仕切られてるなんてあり得るかｗ
それこそ建築基準法に抵触するわ
断熱材なくても空気の壁は存在してるわｗ
オマエらの低能罵り合いレス見てると笑うより、なんか可哀想になってくる
どうせ隣人が自分ん家の壁に霧吹きで濡らしてカビ養殖してたんだろｗ
２４時間やかましいんじゃぁという思いで自演裁判したとしか思えん
建築舐めんな
636 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:49:21.11 ID:60+hFyqw0
>>616
おれが自分で義務教育レベルの理科の知識を自分で書き込もうものなら馬鹿がググッたのなんだ言い出すだろうが
第三者だとそうはいかないからねｗｗｗ
つまり
こいつ等の最終学歴は中学中退ってわけだｗｗｗｗ
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
おれが自分で義務教育レベルの理科の知識を自分で書き込もうものなら馬鹿がググッたのなんだ言い出すだろうが
第三者だとそうはいかないからねｗｗｗ
つまり
こいつ等の最終学歴は中学中退ってわけだｗｗｗｗ
↓
ID:K9nBT4Ky0 ID:2QFwYZjO0
637 ： 北海道米キャラクター(栃木県)：2010/10/16(土) 10:50:28.04 ID:sk6A/kn50
>>629
飛び出し注意って看板があって飛び出しそうな子供が見えてたなら完全に車が悪い
けど、看板も無く、飛び出す子供も人家も見当たらない道で飛び出してきた人を引いても車が悪いことになる。
それは、車を運転する時点で「常に人が飛び出す危険に注意して運転する」っていう義務があるから。
でも、現実的にはさすがにこの状況は予見できねえよっていう事故が多いわけだよね。
今回のマンションも同じことで、冷房を24時間かけ続けると隣室にカビが生えるということが
予見できたかどうか、普通に考えたらおそらく難しいよ。でもマンションの部屋に入る時点で
「隣室に迷惑をかけてはいけない」という義務が発生するわけだから、それに違反した時点で
鯖部屋の人が賠償するのは当然じゃないのってこと。自動車のケースと同様に考えるならね。
飛び出し注意って看板があって飛び出しそうな子供が見えてたなら完全に車が悪い
けど、看板も無く、飛び出す子供も人家も見当たらない道で飛び出してきた人を引いても車が悪いことになる。
それは、車を運転する時点で「常に人が飛び出す危険に注意して運転する」っていう義務があるから。
でも、現実的にはさすがにこの状況は予見できねえよっていう事故が多いわけだよね。
今回のマンションも同じことで、冷房を24時間かけ続けると隣室にカビが生えるということが
予見できたかどうか、普通に考えたらおそらく難しいよ。でもマンションの部屋に入る時点で
「隣室に迷惑をかけてはいけない」という義務が発生するわけだから、それに違反した時点で
鯖部屋の人が賠償するのは当然じゃないのってこと。自動車のケースと同様に考えるならね。
638 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:50:40.55 ID:2QFwYZjO0
宮崎の人は低能熊本クンの擁護なんて全くしてないんだが、なんで低能熊本くんは得意げなんだろうｗ
やっぱり日本人じゃないから日本語が読めないのかな＾＾
やっぱり日本人じゃないから日本語が読めないのかな＾＾
639 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:50:41.76 ID:60+hFyqw0
640 ： あどかちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 10:51:28.20 ID:XkG5Qjbh0
穴あければ快適にすごせたのにね
641 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:51:33.33 ID:2QFwYZjO0
642 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 10:51:37.25 ID:h5+KyfMi0
643 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:51:44.58 ID:HSVXd2bo0
644 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:52:08.27 ID:60+hFyqw0
645 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:53:03.09 ID:K9nBT4Ky0
646 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 10:54:48.94 ID:h5+KyfMi0
なによりこんな馬鹿な判決出しちゃう法律しか知らん低能判事が世の中の善悪を決めてるってことだと思うんだが。
判事の馬鹿さに突っ込んだやついる？
判事の馬鹿さに突っ込んだやついる？
647 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 10:54:57.57 ID:9gcjEgCjO
648 ： シャリシャリ君(東京都)：2010/10/16(土) 10:55:56.94 ID:sjnf7p4x0
これは無いよなあ
建物の問題じゃないの？
建物の問題じゃないの？
649 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 10:56:14.33 ID:2QFwYZjO0
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
pupupu
低能熊本くんの脳内では、結露の仕組みって原状回復とか大家とか被告の話なんだｗ
やっぱり熊本くんは日本人じゃないみたいですね＾＾
650 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:56:31.30 ID:HSVXd2bo0
>>645
>>1にも何もそれについては書いてないから
＞隣室の住人ら３人に約１６５万円の損害賠償を求めた
ってかいてあるから請求は損害賠償請求だけじゃないの
>>609でお前もそれについて争ってる訳じゃないって言ってるし
>>1にも何もそれについては書いてないから
＞隣室の住人ら３人に約１６５万円の損害賠償を求めた
ってかいてあるから請求は損害賠償請求だけじゃないの
>>609でお前もそれについて争ってる訳じゃないって言ってるし
651 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:57:42.44 ID:dcGcKiwuP
東京と熊本は何が楽しいんだ・・・
652 ： スピーディー(宮城県)：2010/10/16(土) 10:57:48.89 ID:D56T1daT0
他人同士の煽りあいは見ていて安心するな
653 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 10:58:46.31 ID:K9nBT4Ky0
654 ： アストモくん(中国・四国)：2010/10/16(土) 10:59:09.91 ID:vFV6sjxDO
自分の部屋もエアコンガンガンにかけてたら良かったのに
655 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 10:59:19.29 ID:60+hFyqw0
だから馬鹿はお前だって
↓
237 名前： アメリちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2010/10/16(土) 07:35:14.57 ID:K9nBT4Ky0
>>234の馬鹿さ加減にワロタｗ
あと知ったかで結局最後まですっとぼけとおそうとしてるこいつもｗｗｗ
ID:2QFwYZjO0
↓
237 名前： アメリちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2010/10/16(土) 07:35:14.57 ID:K9nBT4Ky0
>>234の馬鹿さ加減にワロタｗ
あと知ったかで結局最後まですっとぼけとおそうとしてるこいつもｗｗｗ
ID:2QFwYZjO0
656 ： マコちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:59:49.93 ID:CzuQhoqH0
隣の立場なら60万でも安すぎる
657 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:00:52.74 ID:HSVXd2bo0
658 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 11:01:02.62 ID:2QFwYZjO0
>>655
プププ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
原状回復とか大家とか被告の話が結露のしくみｗ
プププ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
> あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
原状回復とか大家とか被告の話が結露のしくみｗ
659 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:03:23.80 ID:bbmmCbfh0
>>234
アホな話だが6～9月以外は大分の平均気温は１８℃以下なんだわ
隣室の冷房以上に建物全体の雰囲気空間が冷えているのに、考慮なしだからなｗ
もはや裁判官が低能だと言わざるを得ない
てか弁護士はちゃんと仕事したのかｗ コレｗ
アホな話だが6～9月以外は大分の平均気温は１８℃以下なんだわ
隣室の冷房以上に建物全体の雰囲気空間が冷えているのに、考慮なしだからなｗ
もはや裁判官が低能だと言わざるを得ない
てか弁護士はちゃんと仕事したのかｗ コレｗ
660 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:04:27.80 ID:60+hFyqw0
>>651
おれはコイツが、自分で間違ってることを百も承知で、すっとぼけようとしてるのが見ていて 楽しいてか、あきれてるなｗ
ID:2QFwYZjO0
あとID:K9nBT4Ky0の都合が悪くなって華麗にスルーっぷりもｗｗｗｗｗｗｗ
おれはコイツが、自分で間違ってることを百も承知で、すっとぼけようとしてるのが見ていて 楽しいてか、あきれてるなｗ
ID:2QFwYZjO0
あとID:K9nBT4Ky0の都合が悪くなって華麗にスルーっぷりもｗｗｗｗｗｗｗ
661 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:04:45.19 ID:h5+KyfMi0
662 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 11:04:58.95 ID:K9nBT4Ky0
>>657
また都合が悪くなって話しそらしか。
原状回復義務について争ってるなんて一言も言ってないが？
お前が>>368で言った、「賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね」に対する、金銭負担の
一例として原状回復を出しただけだが？
住み続ける前提なら現状の修繕費用になるに決まってるだろ。
頭悪いのかお前。
また都合が悪くなって話しそらしか。
原状回復義務について争ってるなんて一言も言ってないが？
お前が>>368で言った、「賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね」に対する、金銭負担の
一例として原状回復を出しただけだが？
住み続ける前提なら現状の修繕費用になるに決まってるだろ。
頭悪いのかお前。
663 ： チルナちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 11:05:32.27 ID:h/AruO8D0
この裁判、隣室の奴が公務員だったから、こういう判決になったんだろ
664 ： アメリちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 11:06:25.51 ID:Z7eVgdoK0
専門家でもないのに隣室のカビなんか予見できる方がおかしいわ
665 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:06:34.46 ID:60+hFyqw0
666 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:07:28.34 ID:HSVXd2bo0
>>662
どっちが話そらしだよ
原状回復の話しだしたからそれについて書いたら
それはあくまで一例だとか言い出して
修繕費とか言い出す
修繕は賃貸人がやるものだろ
賃借人に金はらってやってもらうものじゃない
修繕を求めたなら金銭的な請求じゃなくて作為を求めることになる
どっちが話そらしだよ
原状回復の話しだしたからそれについて書いたら
それはあくまで一例だとか言い出して
修繕費とか言い出す
修繕は賃貸人がやるものだろ
賃借人に金はらってやってもらうものじゃない
修繕を求めたなら金銭的な請求じゃなくて作為を求めることになる
667 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 11:07:35.30 ID:2QFwYZjO0
完全に論破されてそれでも悔しいもんだから
相手になってもらおうと必死になる熊本クン見苦しすぎるｗｗｗｗｗ
相手になってもらおうと必死になる熊本クン見苦しすぎるｗｗｗｗｗ
なんで煽り合ってるのかさっぱり分からない奴らがいる
669 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:09:39.18 ID:h5+KyfMi0
670 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:09:57.45 ID:dcGcKiwuP
671 ： のんちゃん(三重県)：2010/10/16(土) 11:10:19.10 ID:Tbj1uV+90
箱よりドームハウスがいい
672 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 11:10:40.22 ID:7suRpR9u0
何でこんなに伸びてんの
673 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:10:49.37 ID:60+hFyqw0
ほらなｗ
↓
>>667
＆ID:2QFwYZjO0君の痛い発言
348 名前： ケズリス(東京都)[] 投稿日：2010/10/16(土) 08:41:09.96 ID:2QFwYZjO0
どう見ても、煽り耐性ゼロの低能は熊本ID:60+hFyqw0に見えるが。
結露の仕組みも知らないみたいだし。
↑
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
それはコイツ自身というオチでしたｗｗｗ
↓
>>667
＆ID:2QFwYZjO0君の痛い発言
348 名前： ケズリス(東京都)[] 投稿日：2010/10/16(土) 08:41:09.96 ID:2QFwYZjO0
どう見ても、煽り耐性ゼロの低能は熊本ID:60+hFyqw0に見えるが。
結露の仕組みも知らないみたいだし。
↑
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
それはコイツ自身というオチでしたｗｗｗ
674 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 11:11:22.17 ID:K9nBT4Ky0
>>368でお前が
＞賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね
みたいなバカ丸出しのレス入れたのに対してこっちが、
>>374で、
＞そもそも、賃貸でも壁や畳がカビてたら退去時に原状回復の査定に影響が出るから
＞損害になるだろうが。
＞まさか、お前賃貸の仕組み知らないの？
と金銭負担に一例としてレスを入れたんだが？話の流れも読めない池沼か？
なら、お前の言う「賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならない」の根拠はなんなんだ？
同損害にならないのか説明してみろよ。
＞賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね
みたいなバカ丸出しのレス入れたのに対してこっちが、
>>374で、
＞そもそも、賃貸でも壁や畳がカビてたら退去時に原状回復の査定に影響が出るから
＞損害になるだろうが。
＞まさか、お前賃貸の仕組み知らないの？
と金銭負担に一例としてレスを入れたんだが？話の流れも読めない池沼か？
なら、お前の言う「賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならない」の根拠はなんなんだ？
同損害にならないのか説明してみろよ。
675 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:12:17.67 ID:60+hFyqw0
みたいだしじゃなくてお前はしらないｗ （断言。）
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
＞結露の仕組みも知らないみたいだし。
676 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:13:18.72 ID:h5+KyfMi0
677 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:14:15.19 ID:bbmmCbfh0
678 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 11:14:24.74 ID:2QFwYZjO0
>>673
>>675
プッｗ
大家と被告の話が結露の仕組みと思ってる脳障害者の熊本が必死で笑える＾＾
644 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 10:52:08.27 ID:60+hFyqw0
>>634
＞お前が何を言いたいのかわからんのだけど？
あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
>>675
プッｗ
大家と被告の話が結露の仕組みと思ってる脳障害者の熊本が必死で笑える＾＾
644 名前： トウシバ犬(熊本県) 投稿日： 2010/10/16(土) 10:52:08.27 ID:60+hFyqw0
>>634
＞お前が何を言いたいのかわからんのだけど？
あーそれお前が得意の結露の仕組みだからｗｗｗ
679 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 11:16:12.20 ID:qbv68qjI0
壁に欠陥があるっていうのは証明できることなの？
680 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 11:16:15.99 ID:mdqLmPyw0
冗談だが2㎝の鉄板に壁紙貼っただけとの可能性が否定できない
築何年でどのような構造かも知らないからな
築何年でどのような構造かも知らないからな
681 ： KEN(大阪府)：2010/10/16(土) 11:16:31.12 ID:RxbdzvFuP
こんなの、リスクを承知で設備費をケチった管理会社と大家の責任だろ
682 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 11:17:26.74 ID:7suRpR9u0
コンクリは熱しづらく冷めにくい、冷やしづらく熱しづらい、逆に言うと蓄熱・蓄冷できるから
3日くらいじゃ変わんなくても5月からかけっぱにして1ヶ月もすれば
さすがに6月くらいから結露すると思うよ
3日くらいじゃ変わんなくても5月からかけっぱにして1ヶ月もすれば
さすがに6月くらいから結露すると思うよ
683 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:18:32.00 ID:60+hFyqw0
他人の独り言にわざわざそれは自分ですとアンカーつけてくる池沼がいるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ないないｗ さすが恥さらし君。
684 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:19:11.21 ID:60+hFyqw0
はいはいつみつみ
685 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 11:19:11.77 ID:9gcjEgCjO
686 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:19:14.97 ID:h5+KyfMi0
>>679
結露するかもしれない条件としては壁が板一枚であるってことかな。
どんなに安普請な建物でも
壁紙-石膏ボード-胴縁-空間-胴縁-石膏ボード-壁紙
って構成だから結露するほど熱が伝わることはありえない
結露するかもしれない条件としては壁が板一枚であるってことかな。
どんなに安普請な建物でも
壁紙-石膏ボード-胴縁-空間-胴縁-石膏ボード-壁紙
って構成だから結露するほど熱が伝わることはありえない
687 ： 77.ハチ君(東京都)：2010/10/16(土) 11:19:54.24 ID:ydWwouS10
湿度50%って何気に不快じゃね？
PCにもよくないように思うけど、除湿機買えばよかったんじゃ
PCにもよくないように思うけど、除湿機買えばよかったんじゃ
688 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:20:22.04 ID:dcGcKiwuP
689 ： はずれ(山陰地方)：2010/10/16(土) 11:20:23.10 ID:5hxaM/K90
設計ミスだろ
690 ： 京成パンダ(埼玉県)：2010/10/16(土) 11:20:26.82 ID:L7l/kLP00
いい感じの流れ
691 ： チョキちゃん(山口県)：2010/10/16(土) 11:21:23.98 ID:KWe39/c+0
大家訴えろよ
692 ： とれたてトマトくん(長崎県)：2010/10/16(土) 11:21:35.30 ID:i4Cx7J5j0
壁の中はひどいことになってるだろうな
693 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:21:41.08 ID:h5+KyfMi0
>>688
外気が冷えていたら隣室が冷房入れてても関係ないじゃないか
外気が冷えていたら隣室が冷房入れてても関係ないじゃないか
694 ： キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 11:22:44.73 ID:9gcjEgCjO
695 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 11:22:45.78 ID:2QFwYZjO0
自分でどんどん墓穴を掘り続ける低能熊本御大の次のレスにご期待ください＾＾ｖ
696 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:22:46.53 ID:HSVXd2bo0
>>674
じゃあ何が損害になるの？
とか書くとまた話そらしかって書かれるんだろうなｗ
何が損害なのか書いてくれないと
それは損害じゃないって根拠も示せないだろ
一例としてあげた原状回復の話と修繕の話はもうしたからそれ以外で
じゃあ何が損害になるの？
とか書くとまた話そらしかって書かれるんだろうなｗ
何が損害なのか書いてくれないと
それは損害じゃないって根拠も示せないだろ
一例としてあげた原状回復の話と修繕の話はもうしたからそれ以外で
697 ： じゃがたくん(東京都)：2010/10/16(土) 11:23:02.02 ID:qm34oLm60
窓が結露したからシベリア寒気団を訴えるとか
698 ： セフ美(catv?)：2010/10/16(土) 11:23:35.74 ID:uN/1A/Pe0
まわりの部屋がみんな冷房つかってるから
今年は何倍も蒸し暑かったのか・・・ちょっと納得した
今年は何倍も蒸し暑かったのか・・・ちょっと納得した
699 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:24:32.02 ID:dcGcKiwuP
700 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 11:25:57.41 ID:K9nBT4Ky0
>>696
何が損害にならないの？損害が出てないのになんで裁判で勝訴できたわけ？
おまえマジで頭大丈夫か？
レスに窮してキチガイみたいな事言い出すなよ。
そもそも、「賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね」と
損害にならないと言い切ったのはお前なわけ。
言い切ったんだから根拠を求められれば答えられないとおかしい訳だが、なに必死に話逸らしてるわけ？
何が損害にならないの？損害が出てないのになんで裁判で勝訴できたわけ？
おまえマジで頭大丈夫か？
レスに窮してキチガイみたいな事言い出すなよ。
そもそも、「賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね」と
損害にならないと言い切ったのはお前なわけ。
言い切ったんだから根拠を求められれば答えられないとおかしい訳だが、なに必死に話逸らしてるわけ？
701 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 11:26:11.37 ID:8+s+yWQg0
702 ： とれたてトマトくん(長崎県)：2010/10/16(土) 11:26:13.95 ID:i4Cx7J5j0
IDと顔真っ赤にしてる奴ら、自分の熱気で部屋が結露してそう
703 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:27:03.06 ID:bbmmCbfh0
>>694
一刻館をマンションとは言わないぞ 留美子先生もメゾンだって言ってたじゃないですかぁ
一刻館をマンションとは言わないぞ 留美子先生もメゾンだって言ってたじゃないですかぁ
704 ： マンナちゃん(福岡県)：2010/10/16(土) 11:27:08.68 ID:ytSduA1z0
いやこれはわかんないだろ…
705 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:27:48.31 ID:h5+KyfMi0
>>699
そう。
問題になるのは夏場だけの話なんだが、隣室のエアコンで壁が結露するほど熱が伝わっちゃうってのは
普通の建物ではありえない話なんだよ。中学理科で判断できる話。
で、責任の所在をエアコンに求めた判事は中学理科も理解してない馬鹿ってこと
そう。
問題になるのは夏場だけの話なんだが、隣室のエアコンで壁が結露するほど熱が伝わっちゃうってのは
普通の建物ではありえない話なんだよ。中学理科で判断できる話。
で、責任の所在をエアコンに求めた判事は中学理科も理解してない馬鹿ってこと
706 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:28:32.32 ID:yJDCMJbzP
冷やしサーバー始めました
707 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:29:23.54 ID:HSVXd2bo0
708 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 11:29:56.24 ID:qbv68qjI0
>>705
建物の壁の構造の問題って中学理科の範囲なの？
建物の壁の構造の問題って中学理科の範囲なの？
709 ： うさぎファミリー(埼玉県)：2010/10/16(土) 11:30:16.62 ID:QUUot4O/0
隣室はエアコンも付けずに窓閉めっきりにしてたの？
710 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:30:48.15 ID:dcGcKiwuP
>>701
外気温が18度以下の時期に暖房付けて室内を30度以上にしてたとかなら>>1と同じ状況になるけど
そんな温度に設定する奴いないしなあｗ
>>705
いやだからあんたのレスを単独で見ればおかしな事言っちゃいないが
>>234 >>659にレスしてるから、え？？と思ったんだよ。
外気温が18度以下の時期に暖房付けて室内を30度以上にしてたとかなら>>1と同じ状況になるけど
そんな温度に設定する奴いないしなあｗ
>>705
いやだからあんたのレスを単独で見ればおかしな事言っちゃいないが
>>234 >>659にレスしてるから、え？？と思ったんだよ。
711 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 11:31:01.35 ID:KxqAciyvP
最近のサーバールームって２３度ぐらいじゃない？
つーか、結露より騒音のほうが気になりそう
つーか、結露より騒音のほうが気になりそう
712 ： ぼうや(北海道)：2010/10/16(土) 11:32:01.63 ID:mdqLmPyw0
壁材も厚さも何も分からないのに結露は起きないと断言できないだろ？
713 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:32:11.11 ID:60+hFyqw0
オカマに粘着されてキモいｗ
714 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:32:32.03 ID:h5+KyfMi0
>>708
中学理科の飽和水蒸気量とかを理解して壁の構造を知ればそんなわけねえって話になるってこと。
ほんとに結露するほど熱が伝わるのなら建物の問題で所有者の責任だし、
壁が問題ないのなら隣室の湿度管理が悪かったわけで、どちらにしろパソコン部屋の主には責任はない
中学理科の飽和水蒸気量とかを理解して壁の構造を知ればそんなわけねえって話になるってこと。
ほんとに結露するほど熱が伝わるのなら建物の問題で所有者の責任だし、
壁が問題ないのなら隣室の湿度管理が悪かったわけで、どちらにしろパソコン部屋の主には責任はない
715 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:32:39.62 ID:bbmmCbfh0
>>710
何処がおかしな事を言っているのかオレに判るように説明してくれｗ
何処がおかしな事を言っているのかオレに判るように説明してくれｗ
716 ： 鷲尾君(埼玉県)：2010/10/16(土) 11:32:45.67 ID:XHl7lugs0
予見できるのか？
717 ： ねるね(東京都)：2010/10/16(土) 11:33:37.17 ID:7QCCNiV70
このスレにクーラーが設置されました。
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ﾆヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂＿| `-=
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / / / / / / /
/ / / / / / / ｺﾞｰｺﾞｰ
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ﾆヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂＿| `-=
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / / / / / / /
/ / / / / / / ｺﾞｰｺﾞｰ
718 ： わくわく太郎(東海)：2010/10/16(土) 11:34:46.41 ID:QMrDyu3PO
>>714
頭悪すぎだろ。アスペルガーか？
頭悪すぎだろ。アスペルガーか？
719 ： 赤太郎(大阪府)：2010/10/16(土) 11:34:54.67 ID:Ey9Z7OaW0
どうせ出会い系SNSとかの鯖で馬鹿稼ぎしてたんだろうからもっと取ればいいのに
720 ： みらいくん(東京都)：2010/10/16(土) 11:35:08.61 ID:be4l69Je0
カビ発生はマンションデベの責任だろうな
それよりも隣室の鯖の低周波音を24時間聞かされたらノイローゼになりそうだ
それよりも隣室の鯖の低周波音を24時間聞かされたらノイローゼになりそうだ
721 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 11:35:25.13 ID:K9nBT4Ky0
＞不動産のカビによる賃借人の損害については
＞悪魔の証明は無理だから
なにが悪魔の証明なんだ？
お前が言い出したことだろ。根拠聞かれて答えられなくなったら悪魔の証明とかアホか。
そもそも、賃借人が故意に壁焦がしたり、ぶち抜いたりして修繕せずに退去できるとでも思ってんの？
お前の言ってること無茶苦茶過ぎ。
＞悪魔の証明は無理だから
なにが悪魔の証明なんだ？
お前が言い出したことだろ。根拠聞かれて答えられなくなったら悪魔の証明とかアホか。
そもそも、賃借人が故意に壁焦がしたり、ぶち抜いたりして修繕せずに退去できるとでも思ってんの？
お前の言ってること無茶苦茶過ぎ。
722 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:35:37.62 ID:h5+KyfMi0
>>718
何が頭悪いのかバカな俺に分かるように教えてくれｗ
何が頭悪いのかバカな俺に分かるように教えてくれｗ
723 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:37:09.05 ID:60+hFyqw0
724 ： モバにゃぁ?(香川県)：2010/10/16(土) 11:37:17.30 ID:VrCfXjjI0
>>142が分かりやすいから赤くする
725 ： あまっこ(大阪府)：2010/10/16(土) 11:37:18.03 ID:RAysS/he0
エアコン付けてたらカビが生えるのって
こんなの欠陥マンションってことじゃねえの？
１日中家にいるような主婦や老人や漫画家みたいな在宅の仕事の人が
生活してたら夏なんて１日中エアコンつけっぱってこともあり得るし
予見も糞もなくね？？
こんなの欠陥マンションってことじゃねえの？
１日中家にいるような主婦や老人や漫画家みたいな在宅の仕事の人が
生活してたら夏なんて１日中エアコンつけっぱってこともあり得るし
予見も糞もなくね？？
726 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 11:37:28.20 ID:8+s+yWQg0
727 ： わくわく太郎(東海)：2010/10/16(土) 11:38:05.59 ID:QMrDyu3PO
>>722
なんで隣部屋の住人に湿度管理を求めてるの？
なんで隣部屋の住人に湿度管理を求めてるの？
728 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:39:36.63 ID:bbmmCbfh0
729 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 11:39:40.63 ID:7suRpR9u0
今すんでる1ルームがそうだけど 外に面してるサッシ側の壁は叩くとコンパネの音がする（断熱材が入ってる）けど
両隣の壁はコンクリに直にクロス貼ってあるよ。長期間かけてコンクリが冷えきれば結露するね
でもそこまでコンクリが冷える事は通常無いけど。夏場に冷房かけてると、壁触るとコンクリは暖かいし。
1ヶ月以上エアコンかけつづければありえるかな
両隣の壁はコンクリに直にクロス貼ってあるよ。長期間かけてコンクリが冷えきれば結露するね
でもそこまでコンクリが冷える事は通常無いけど。夏場に冷房かけてると、壁触るとコンクリは暖かいし。
1ヶ月以上エアコンかけつづければありえるかな
730 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 11:40:13.72 ID:qbv68qjI0
731 ： マンナちゃん(福岡県)：2010/10/16(土) 11:40:31.79 ID:ytSduA1z0
夏場は外に居る間もつけっぱだわ
帰ってきてからじゃ壁とかにしみこんだ熱が寝るまでに冷えん
帰ってきてからじゃ壁とかにしみこんだ熱が寝るまでに冷えん
732 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:41:05.62 ID:h5+KyfMi0
733 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:41:29.31 ID:bbmmCbfh0
>>727
カビ防ぐのは自衛手段だろ それともナニかい？ 隣室は湿度０％に保たれてるの？
カビ防ぐのは自衛手段だろ それともナニかい？ 隣室は湿度０％に保たれてるの？
734 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:42:21.94 ID:dcGcKiwuP
>>728
いやだから6～9月以外の気温が18度以下だからそれがどうしたって話をしてるんだよ
いやだから6～9月以外の気温が18度以下だからそれがどうしたって話をしてるんだよ
735 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:42:30.87 ID:HSVXd2bo0
>>721
故意に壁焦がしたらそりゃ修繕しないといけないけど
今回のはそれと関係ないと思うが？
壁をぶち抜いたかどうかって話はもう既に
>>491と>>508でしたよね
言い出した方が証明責任負うとは限らないんだけどね
まあこの辺はお前には理解できないっぽいね
故意に壁焦がしたらそりゃ修繕しないといけないけど
今回のはそれと関係ないと思うが？
壁をぶち抜いたかどうかって話はもう既に
>>491と>>508でしたよね
言い出した方が証明責任負うとは限らないんだけどね
まあこの辺はお前には理解できないっぽいね
736 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:42:45.80 ID:60+hFyqw0
>>721
おまえうざいてか謝れよ早くｗ
おまえうざいてか謝れよ早くｗ
737 ： ベスティーちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 11:43:22.28 ID:9nA79AbU0
予見できねーだろ
まぁ迷惑とは思うが
まぁ迷惑とは思うが
738 ： じゃが子ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 11:43:52.66 ID:Ig9WyoD9O
お前ら一体何と戦ってるんだ
739 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:44:59.40 ID:60+hFyqw0
馬鹿はきえたのか？と軽く釣ってみるｗ
740 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:45:00.91 ID:h5+KyfMi0
>>734
エアコンが問題になるとすればその４ヶ月だけの話だってこと。
エアコンが問題になるとすればその４ヶ月だけの話だってこと。
741 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 11:45:21.37 ID:8+s+yWQg0
742 ： ドギー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 11:46:17.30 ID:2lzT4r9bO
おいおい冷房すら好き勝手につけられない時代になったのかよ
一戸建て大勝利だな
一戸建て大勝利だな
18度ｗ
744 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:47:10.50 ID:bbmmCbfh0
>>734
ちょっとは頭くらい使おうなｗ でなきゃ過去の偉大な偉人達が泣くぞ
冬場は平均気温がぐっと下がるよな それでも被害を受けたと言い張る隣人は
外気温と同じ温度で生活しているのか？
温度差は夏場と比べようもないくらいに差はあるよな。
で隣室のエアコンが原因でカビるような物件で冬場に結露しない理由でもあんの？
ちょっとは頭くらい使おうなｗ でなきゃ過去の偉大な偉人達が泣くぞ
冬場は平均気温がぐっと下がるよな それでも被害を受けたと言い張る隣人は
外気温と同じ温度で生活しているのか？
温度差は夏場と比べようもないくらいに差はあるよな。
で隣室のエアコンが原因でカビるような物件で冬場に結露しない理由でもあんの？
745 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 11:48:01.49 ID:K9nBT4Ky0
>>735
＞故意に壁焦がしたらそりゃ修繕しないといけないけど
＞今回のはそれと関係ないと思うが？
故意じゃない証明をどうやっておまえはするつもりなのか、早く答えてね。
＞言い出した方が証明責任負うとは限らないんだけどね
＞まあこの辺はお前には理解できないっぽいね
お前しか理解出来ないと思うよ。
まぁ、ニートのひきこもりでママパパ相手ならそういう駄々っ子みたいな事を言ってても許されるのかもしれんけどな。
とりあえず、壁は不動産だから借家の場合は借主に金銭負担はない！とかバカがキリッとしてるから
ソースでも貼っておくか。
似たような例では借主負担だな。
＞クーラーの水漏れを放置した為に腐食した壁 借主
http://orange-hs.jp/borrow/kaifuku.html
原状回復負担が増えるって敷金が減る事を意味するんだから、＝＝金銭負担になるわけだ。
＞賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね
どう損害にならないのかソース早くしてねｗ
＞故意に壁焦がしたらそりゃ修繕しないといけないけど
＞今回のはそれと関係ないと思うが？
故意じゃない証明をどうやっておまえはするつもりなのか、早く答えてね。
＞言い出した方が証明責任負うとは限らないんだけどね
＞まあこの辺はお前には理解できないっぽいね
お前しか理解出来ないと思うよ。
まぁ、ニートのひきこもりでママパパ相手ならそういう駄々っ子みたいな事を言ってても許されるのかもしれんけどな。
とりあえず、壁は不動産だから借家の場合は借主に金銭負担はない！とかバカがキリッとしてるから
ソースでも貼っておくか。
似たような例では借主負担だな。
＞クーラーの水漏れを放置した為に腐食した壁 借主
http://orange-hs.jp/borrow/kaifuku.html
原状回復負担が増えるって敷金が減る事を意味するんだから、＝＝金銭負担になるわけだ。
＞賃貸人なら不動産にカビが生えても損害にならないよね
どう損害にならないのかソース早くしてねｗ
746 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:48:23.41 ID:h5+KyfMi0
747 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 11:48:41.17 ID:bbmmCbfh0
>>741
結露は夏より冬に起こるの コレ悲しいけど現実なのよねんｗ
結露は夏より冬に起こるの コレ悲しいけど現実なのよねんｗ
748 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:49:56.10 ID:4Rpr2W430
>>729
コンクリに直にクロスはねーよ。
たまにそういうこと要求するアホはいるけど、面倒だしその特性上明らかに
一般的な住居には向かない。
大体、壁に電気配線すらできんから、ふつーは石膏ボード位は貼る。
コンクリに直にクロスはねーよ。
たまにそういうこと要求するアホはいるけど、面倒だしその特性上明らかに
一般的な住居には向かない。
大体、壁に電気配線すらできんから、ふつーは石膏ボード位は貼る。
749 ： さっしん動物ランド(福岡県)：2010/10/16(土) 11:50:20.45 ID:EoY6YrR60
大分なら一軒家で安いの借りたらいいのにな
750 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 11:51:29.58 ID:HSVXd2bo0
>>745
その前に壁焦がしたってのは今回のケースで何処から出てくる話なの？
＞故意じゃない証明
いや、だから俺の主張だと
故意を主張する方がこれは証明するんだって
ないことの証明を悪魔の証明っていってそれ無理だって話だよ
だから原状回復の話はもうしたじゃん
それは不法行為による損害賠償請求の話じゃなくて
賃貸人と賃借人の間で債務不存在確認でも
不当利得返還請求でもやればいいじゃんって
不法行為による損害賠償請求の話に何でなるの？って
またこの繰り返しか
その前に壁焦がしたってのは今回のケースで何処から出てくる話なの？
＞故意じゃない証明
いや、だから俺の主張だと
故意を主張する方がこれは証明するんだって
ないことの証明を悪魔の証明っていってそれ無理だって話だよ
だから原状回復の話はもうしたじゃん
それは不法行為による損害賠償請求の話じゃなくて
賃貸人と賃借人の間で債務不存在確認でも
不当利得返還請求でもやればいいじゃんって
不法行為による損害賠償請求の話に何でなるの？って
またこの繰り返しか
751 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:51:36.45 ID:h5+KyfMi0
>>749
いくら田舎といえど便利なところの賃貸一戸建ては高いお
いくら田舎といえど便利なところの賃貸一戸建ては高いお
752 ： 和歌ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 11:52:00.50 ID:qbv68qjI0
冬の結露って室内に水蒸気が発生する要因があるから起きるんだよな
753 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 11:53:23.02 ID:h5+KyfMi0
754 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 11:55:00.16 ID:60+hFyqw0
しかしこんなこといってる知ったか馬鹿がイル
237 名前： アメリちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2010/10/16(土) 07:35:14.57 ID:K9nBT4Ky0
>>234の馬鹿さ加減にワロタｗ
237 名前： アメリちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2010/10/16(土) 07:35:14.57 ID:K9nBT4Ky0
>>234の馬鹿さ加減にワロタｗ
755 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 11:56:03.87 ID:K9nBT4Ky0
>>750
>その前に壁焦がしたってのは今回のケースで何処から出てくる話なの？
金銭負担の例として焦がすのとカビで腐るのが修繕する場合にどう違うんだ？
おまえは例えも判らないのか。
原状回復＝修繕だってまだわかんないアホか。
原状回復は、おまえみたいなアホでもソース付きで判る金銭負担の分かりやすい例として出してるだけだから。
不法行為による損害賠償請求とか何の関係もないから必死にはなしそらさないでねキチガイさん。
>その前に壁焦がしたってのは今回のケースで何処から出てくる話なの？
金銭負担の例として焦がすのとカビで腐るのが修繕する場合にどう違うんだ？
おまえは例えも判らないのか。
原状回復＝修繕だってまだわかんないアホか。
原状回復は、おまえみたいなアホでもソース付きで判る金銭負担の分かりやすい例として出してるだけだから。
不法行為による損害賠償請求とか何の関係もないから必死にはなしそらさないでねキチガイさん。
756 ： タマちゃん(中国四国)：2010/10/16(土) 11:56:16.66 ID:fy5eppuT0
冷蔵庫に入れたほうがよかったね
757 ： マコちゃん(中部地方)：2010/10/16(土) 11:56:28.41 ID:sHByHTRB0
予見するのは難しかったもしれないが
カビが発生してしまった以上、賠償せざるを得ない
隣人に非は全く無い
カビが発生してしまった以上、賠償せざるを得ない
隣人に非は全く無い
758 ： さかサイくん(長屋)：2010/10/16(土) 11:59:32.90 ID:8+s+yWQg0
>>747
外気温との差の話なら6～9月以外じゃなくて真冬限定じゃないの？
外気温との差の話なら6～9月以外じゃなくて真冬限定じゃないの？
759 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 12:00:21.99 ID:bbmmCbfh0
>>757
結露が発生した時点で住居者が管理会社に連絡を怠った時点で負け
結露が発生した時点で住居者が管理会社に連絡を怠った時点で負け
760 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:00:29.96 ID:60+hFyqw0
こいつのレス見てると結局コンプの塊なのなｗ
ID:K9nBT4Ky0
ID:K9nBT4Ky0
761 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 12:00:54.26 ID:h5+KyfMi0
762 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:01:03.62 ID:HSVXd2bo0
>>755
今回のカビで腐ったのはかびた部屋の賃借人の責任じゃないだろ？
壁焦がしたら賃借人の責任だけど
また一例かｗ
どっちが話そらしなんだか
＞不法行為による損害賠償請求とか何の関係もないから
>>1はそもそも損害賠償請求を求めたって書いてるんだから
損害賠償請求は関係あるというか損害賠償請求の問題でしかないよね
>>1に全く出てこない原状回復義務とか壁焦がしたとかの話出してきて
話をそらしてるのはどっちだ
>>1の話をしろよ
今回のカビで腐ったのはかびた部屋の賃借人の責任じゃないだろ？
壁焦がしたら賃借人の責任だけど
また一例かｗ
どっちが話そらしなんだか
＞不法行為による損害賠償請求とか何の関係もないから
>>1はそもそも損害賠償請求を求めたって書いてるんだから
損害賠償請求は関係あるというか損害賠償請求の問題でしかないよね
>>1に全く出てこない原状回復義務とか壁焦がしたとかの話出してきて
話をそらしてるのはどっちだ
>>1の話をしろよ
763 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 12:01:13.54 ID:2QFwYZjO0
こいつのレス見てると結局コンプの塊なのなｗ
ID:60+hFyqw0
ID:60+hFyqw0
764 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:01:53.53 ID:dcGcKiwuP
冬場の結露も酷い場合は借主と大家との間でもめる事はあるだろうが
それと>>1の件はまた別だろ。
それと>>1の件はまた別だろ。
765 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:02:14.91 ID:60+hFyqw0
まだいたｗ こいつID:K9nBT4Ky0の愛人かｗｗ
766 ： マコちゃん(中部地方)：2010/10/16(土) 12:02:55.15 ID:sHByHTRB0
>>761
バカなのはお前だろ。
バカなのはお前だろ。
767 ： フレッシュモンキー(神奈川県)：2010/10/16(土) 12:03:31.34 ID:rhKYIhu70
真夏に18度キープって、どんだけ強力なエアコン使ってんだよ！
768 ： スイスイ(関西地方)：2010/10/16(土) 12:04:13.74 ID:AruDRS6r0
鉄筋コンクリート造りのマンションなら建築基準法上は２４時間換気が義務
換気してたらカビない
換気してたらカビない
769 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 12:04:14.05 ID:K9nBT4Ky0
>>762
＞今回のカビで腐ったのはかびた部屋の賃借人の責任じゃないだろ？
賃借人の責任じゃないという証明はどうやってするんだ？
おまえなに同じ事言ってんの？頭大丈夫？
＞>>1はそもそも損害賠償請求を求めたって書いてるんだから
原状回復に掛かる費用負担が損害じゃないとでも？
何の根拠で原状回復は損害と違うとか必死に主張してんの？頭大丈夫？
話逸らしてるのはお前だろ。
＞今回のカビで腐ったのはかびた部屋の賃借人の責任じゃないだろ？
賃借人の責任じゃないという証明はどうやってするんだ？
おまえなに同じ事言ってんの？頭大丈夫？
＞>>1はそもそも損害賠償請求を求めたって書いてるんだから
原状回復に掛かる費用負担が損害じゃないとでも？
何の根拠で原状回復は損害と違うとか必死に主張してんの？頭大丈夫？
話逸らしてるのはお前だろ。
770 ： ウェーブくん(catv?)：2010/10/16(土) 12:05:01.13 ID:8672wG+00
771 ： ケズリス(東京都)：2010/10/16(土) 12:05:08.38 ID:2QFwYZjO0
まだいたｗ こいつID:HSVXd2bo0の愛人かｗｗ
772 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 12:05:41.71 ID:bbmmCbfh0
寒いとカビ出来るの？ ウチはカビだらけ！
774 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 12:06:24.43 ID:h5+KyfMi0
>>770
義務教育レベルのことは理解してて欲しいよなあ
義務教育レベルのことは理解してて欲しいよなあ
775 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:06:33.37 ID:60+hFyqw0
MIBでこんなのあったな。
ゴキブリ踏んづけるたびにファビョってでてくるキモエイリアンｗｗｗ
ゴキブリ踏んづけるたびにファビョってでてくるキモエイリアンｗｗｗ
776 ： マルコメ君(静岡県)：2010/10/16(土) 12:06:56.73 ID:Qh13n9jd0
サーバールームにして冷房ガンガンがダメなのか
日常生活で冷房ガンガンでもダメなのか
どうなのさ？
日常生活で冷房ガンガンでもダメなのか
どうなのさ？
結露って寒い地方でなるイメージだから夏場に出来るって予想できない
778 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 12:08:06.37 ID:h5+KyfMi0
>>776
低能判事に関わることになったら何もかもアウトってこと
低能判事に関わることになったら何もかもアウトってこと
779 ： フレッシュモンキー(神奈川県)：2010/10/16(土) 12:08:57.32 ID:rhKYIhu70
>>777
夏は、冷たい飲み物のコップに結露するでしょ。あれと同じだよ
夏は、冷たい飲み物のコップに結露するでしょ。あれと同じだよ
780 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 12:10:03.63 ID:HEfWC8nFP
>>759
いや苦情入れてると思うよ。そしてろくに対応しなかったからやむなく提訴したんだろ。
その間に弁護士に相談して色々被告側の過失を証明できる証拠をきっちり集めてたからこういう判決がでたんじゃないの。
いや苦情入れてると思うよ。そしてろくに対応しなかったからやむなく提訴したんだろ。
その間に弁護士に相談して色々被告側の過失を証明できる証拠をきっちり集めてたからこういう判決がでたんじゃないの。
781 ： スーパーはくとくん(埼玉県)：2010/10/16(土) 12:10:07.68 ID:3hN9UoyS0
これ設計ミスじゃないのか
782 ： マコちゃん(中部地方)：2010/10/16(土) 12:10:45.98 ID:sHByHTRB0
>>778
まさか裁判官が独断で判断していると思ってるの？
まさか裁判官が独断で判断していると思ってるの？
いつも思うけど、裁判官の一言多さは異常
784 ： はのちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 12:11:18.76 ID:hgjBHjuhO
壁の工法に問題あるんじゃねーの？
断熱材とか防音材とかスッカスカとか？
断熱材とか防音材とかスッカスカとか？
785 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:12:49.20 ID:HSVXd2bo0
>>769
＞賃借人の責任じゃないという証明はどうやってするんだ？
これももう話ししたよね
第三者の過失だから原状回復義務負わないというのは
別訴でやるとかやらないとか
費用負担の問題は損害じゃなくて
原状回復義務の問題だろ
原状回復義務があれば払う必要があるし
それは別に損害じゃなくて正当な法律上の債務だろ
誰かに対して損害賠償請求するって話にならない
自分に原状回復義務がないのに払ってしまった場合は
その返還請求をするわけだが、それは不当利得返還請求でやる
払うかどうか揉めててまだ払ってないなら
債務不存在確認で債務のないことを確認する
どっちにしろ大家と賃借人の間じゃ壁のカビは
損害賠償の話にはならないと思うんだが？
>>1にそういう請求が含まれてないんだから
この訴訟では大家と賃借人の原状回復に関する争いは含まれてないんだろ
これも既に書いた気がするけど
でも理解してもらえてないみたいだね
＞賃借人の責任じゃないという証明はどうやってするんだ？
これももう話ししたよね
第三者の過失だから原状回復義務負わないというのは
別訴でやるとかやらないとか
費用負担の問題は損害じゃなくて
原状回復義務の問題だろ
原状回復義務があれば払う必要があるし
それは別に損害じゃなくて正当な法律上の債務だろ
誰かに対して損害賠償請求するって話にならない
自分に原状回復義務がないのに払ってしまった場合は
その返還請求をするわけだが、それは不当利得返還請求でやる
払うかどうか揉めててまだ払ってないなら
債務不存在確認で債務のないことを確認する
どっちにしろ大家と賃借人の間じゃ壁のカビは
損害賠償の話にはならないと思うんだが？
>>1にそういう請求が含まれてないんだから
この訴訟では大家と賃借人の原状回復に関する争いは含まれてないんだろ
これも既に書いた気がするけど
でも理解してもらえてないみたいだね
786 ： KEN(北海道)：2010/10/16(土) 12:13:14.42 ID:HEfWC8nFP
787 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:17:12.21 ID:dcGcKiwuP
大気と触れる外壁はそれなりに断熱する責任はあるだろうが
夏場に隣室との温度差で結露が起こるってのは相当異常な事態だからなあ。
普通はそこまで部屋間の断熱って想定して作られてないだろう。
防音のために壁を厚くするとか断熱材入れるとかはあるだろうけど。
そこまでの責任を建物の持ち主に求めるのが正当かどうかって話になってくるが
このソースだとそこまでは分からないな。
夏場に隣室との温度差で結露が起こるってのは相当異常な事態だからなあ。
普通はそこまで部屋間の断熱って想定して作られてないだろう。
防音のために壁を厚くするとか断熱材入れるとかはあるだろうけど。
そこまでの責任を建物の持ち主に求めるのが正当かどうかって話になってくるが
このソースだとそこまでは分からないな。
788 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 12:18:20.32 ID:bbmmCbfh0
>>780
対応も何もエアコンフル稼働で隣の部屋が結露しましたなんて管理会社からしたら赤っ恥でしょｗ
どんな建物なんだよってねｗ
湿度・降雨量の多い６～９月にカビる可能性なんてそれこそ管理会社の予測の範囲だろ
どんだけDQNな管理会社なんだよｗ
対応も何もエアコンフル稼働で隣の部屋が結露しましたなんて管理会社からしたら赤っ恥でしょｗ
どんな建物なんだよってねｗ
湿度・降雨量の多い６～９月にカビる可能性なんてそれこそ管理会社の予測の範囲だろ
どんだけDQNな管理会社なんだよｗ
789 ： メーテル(関西地方)：2010/10/16(土) 12:20:46.91 ID:bbmmCbfh0
>>787
防火面でも隣室との壁面厚はちゃんと規定あるぞ 一軒家の隣室じゃあるまいしｗ
防火面でも隣室との壁面厚はちゃんと規定あるぞ 一軒家の隣室じゃあるまいしｗ
790 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 12:21:19.04 ID:7suRpR9u0
>>748
いやそうだよ
1ルームでＲＣ、部屋同士の仕切りはコンパネの内装（木材）じゃなくコンクリで出来てる（伊藤忠のマンション）
ちなみに配線は外壁側（サッシのある側、ここはコンパネ貼ってある）、サッシに向かって右角（コンパネで柱を作ってある）
サッシ側壁への配線は、天井の角にコンパネ製の梁に見せかけた物が通ってる。
キッチンの横（ここだけ埋め込み、キッチン裏に基幹配管パイプスペースが１階から貫いてる）、
ユニットの壁（もちろんコンパネで出来てる）って感じ
いやそうだよ
1ルームでＲＣ、部屋同士の仕切りはコンパネの内装（木材）じゃなくコンクリで出来てる（伊藤忠のマンション）
ちなみに配線は外壁側（サッシのある側、ここはコンパネ貼ってある）、サッシに向かって右角（コンパネで柱を作ってある）
サッシ側壁への配線は、天井の角にコンパネ製の梁に見せかけた物が通ってる。
キッチンの横（ここだけ埋め込み、キッチン裏に基幹配管パイプスペースが１階から貫いてる）、
ユニットの壁（もちろんコンパネで出来てる）って感じ
791 ： アメリちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 12:22:48.15 ID:K9nBT4Ky0
>>785
結局、お前は必死に話を逸らすだけで、訴訟せずに瑕疵がないことを証明する方法を
説明できないってことはわかった。
お前がなんと言おうと、金銭負担の視点から見て 原状回復＝費用負担＝損害 ですから。
まぁ、ニート引きこもってると賃貸住宅の仕組みなんてわからないだろうから全部違う話に思えるんだろうけど。
＞でも理解してもらえてないみたいだね
理解できてるのはお前の脳内だけじゃないかな。
２ｃｈはキミのパパとママとは違うんだよね。
結局、お前は必死に話を逸らすだけで、訴訟せずに瑕疵がないことを証明する方法を
説明できないってことはわかった。
お前がなんと言おうと、金銭負担の視点から見て 原状回復＝費用負担＝損害 ですから。
まぁ、ニート引きこもってると賃貸住宅の仕組みなんてわからないだろうから全部違う話に思えるんだろうけど。
＞でも理解してもらえてないみたいだね
理解できてるのはお前の脳内だけじゃないかな。
２ｃｈはキミのパパとママとは違うんだよね。
792 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 12:23:19.36 ID:h5+KyfMi0
>>790
それ梅雨時期とか壁面びしょびしょじゃね？
それ梅雨時期とか壁面びしょびしょじゃね？
793 ： アメリちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 12:24:50.39 ID:E4Le/hYY0
>室温１８度、湿度５０％に保っていた
これ、設定温度ではなく実際の室温なのかね。
18度設定可能なエアコンでも、真夏に常時室温18度
まで冷やすのは無理そうな気がするけど。
6帖くらいで閉めきった部屋なら可能?
これ、設定温度ではなく実際の室温なのかね。
18度設定可能なエアコンでも、真夏に常時室温18度
まで冷やすのは無理そうな気がするけど。
6帖くらいで閉めきった部屋なら可能?
794 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:25:08.66 ID:60+hFyqw0
お前昨日カイジみただろｗ
安易な奴プ
安易な奴プ
795 ： サブちゃん(新潟・東北)：2010/10/16(土) 12:25:54.47 ID:0A34/JMGO
マンション借りないで倉庫借りろよ
796 ： 黄色いゾウ(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 12:26:19.12 ID:ghR3V/DVO
エアコン相当疲れてるだろうな
797 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:26:56.99 ID:4Rpr2W430
798 ： チップちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:27:06.87 ID:HSVXd2bo0
>>791
お前が理解できないのは残念だけど
法律的には何でも損害になる訳じゃないから
売買で金銭支払い債務負ったからって損害じゃないのと同じだよ
法律上負担しなきゃいけない債務は損害とは言えない
ちなみに瑕疵云々ならマンションの建築会社か
（お前の主張ではいないんだろうけど）マンションの売り主を
所有者から訴えるべきだな
まあこれは余談だけど
お前が理解できないのは残念だけど
法律的には何でも損害になる訳じゃないから
売買で金銭支払い債務負ったからって損害じゃないのと同じだよ
法律上負担しなきゃいけない債務は損害とは言えない
ちなみに瑕疵云々ならマンションの建築会社か
（お前の主張ではいないんだろうけど）マンションの売り主を
所有者から訴えるべきだな
まあこれは余談だけど
799 ： 怪獣君(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 12:27:41.43 ID:5+KEgh9GO
予見できるわけねえだろ バカかこの裁判長は
800 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 12:28:09.86 ID:h5+KyfMi0
801 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:30:07.88 ID:dcGcKiwuP
>>789
断熱って観点での規定はあるんかい？
断熱って観点での規定はあるんかい？
802 ： 怪獣君(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 12:31:37.31 ID:5+KEgh9GO
地裁ってホントに頭おかしいな なんなんだ
803 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:36:14.04 ID:60+hFyqw0
オレが裁判官なら調停にさせる。
だいたいおとなり同士は仲良くするもの
普段からコミニュケーションとってたら、最近かびっぽいんだけど
あーわりいわりい、んじゃ乾燥機貸すわ エアコンももちっと温度上げるわ
とかで解決した問題。
そうすれば因果関係がよりはっきりするし、他に原因があれば直らないからヘンな疑いかけられなくてすむ
つまり今回はけんか両成敗だな
だいたいおとなり同士は仲良くするもの
普段からコミニュケーションとってたら、最近かびっぽいんだけど
あーわりいわりい、んじゃ乾燥機貸すわ エアコンももちっと温度上げるわ
とかで解決した問題。
そうすれば因果関係がよりはっきりするし、他に原因があれば直らないからヘンな疑いかけられなくてすむ
つまり今回はけんか両成敗だな
804 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 12:37:36.54 ID:+XWouUOfP
20回以上書き込んで必死になってる人気持ち悪い
805 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:38:36.79 ID:60+hFyqw0
抽出 ID:K9nBT4Ky0 (42回) ｗ
806 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:39:44.78 ID:4Rpr2W430
まぁ地裁だしな。
元々はそんなに頭おかしいわけじゃないはずなんだが、担当案件がレベル低すぎるの
多いからああなっちゃうのかも。
一度午前中に傍聴行ってみれば分かるよ。離婚とか金返せとか…そんなのばっかり。
理を説明して説得するのが半分仕事みたいなもんだし。
元々はそんなに頭おかしいわけじゃないはずなんだが、担当案件がレベル低すぎるの
多いからああなっちゃうのかも。
一度午前中に傍聴行ってみれば分かるよ。離婚とか金返せとか…そんなのばっかり。
理を説明して説得するのが半分仕事みたいなもんだし。
807 ： トウシバ犬(熊本県)：2010/10/16(土) 12:39:54.43 ID:60+hFyqw0
６０回以上の人かっこいい
808 ： シンシン(静岡県)：2010/10/16(土) 12:39:57.39 ID:pTFx9q6b0
民事で裁判官はどっちの言い分の方が理解できるかを判断するんじゃないの？
本当にエアコンが原因かね？
RCの新築マンションなら突貫で建てたりすると普通にカビたりするぞ
RCの新築マンションなら突貫で建てたりすると普通にカビたりするぞ
810 ： RODAN(栃木県)：2010/10/16(土) 12:43:19.93 ID:5ArRS8QW0
エアコン16度設定がある以上、部屋を18度にしても通常使用だろ
811 ： ひかりちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 12:45:59.93 ID:MIFHdhew0
湿度50パーはおかしいと思う
812 ： ヨドちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 12:47:00.66 ID:h5+KyfMi0
>>811
何がおかしいの？
何がおかしいの？
レン鯖屋でもやってたか。
814 ： 総武ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 12:49:42.17 ID:BbKIhN810
隣室云々を抜きにしてもやってること馬鹿すぎ
どんだけPC詰め込んだんだよ
どんだけPC詰め込んだんだよ
裁判官もこき逃げみたいな判決出してんじゃねーよ。
何度までが許されるか見解出しとけや
何度までが許されるか見解出しとけや
816 ： だっちくん(宮崎県)：2010/10/16(土) 13:00:23.06 ID:6a6uiVzs0
俺だったらこっそり穴を開けて冷気を取り込んで夏場の電気代を節約するのになー
817 ： ベーコロン(東京都)：2010/10/16(土) 13:00:49.47 ID:7suRpR9u0
>>792 >>800
大丈夫みたい
>>682に書いたみたいにコンクリは比熱が大きいから
>>1みたいによっぽど長時間（少なくとも数十日は）連続して冷やし続けないとそうはならないよ
http://www.indot.jp/komattatokini/dannetu/zairyoutokusei.pdf
コンクリは木材の10倍熱を通しやすいけど蓄熱容量は4倍
＞もともとコンクリ打ちっぱなしの部屋とかだったのかね？
違うみたい 伊藤忠のマンションの1ルーム賃貸タイプはこうみたいね
>>797
いや自分が気に入らないからってアホなマンションとかいってもしょうがない
大丈夫みたい
>>682に書いたみたいにコンクリは比熱が大きいから
>>1みたいによっぽど長時間（少なくとも数十日は）連続して冷やし続けないとそうはならないよ
http://www.indot.jp/komattatokini/dannetu/zairyoutokusei.pdf
コンクリは木材の10倍熱を通しやすいけど蓄熱容量は4倍
＞もともとコンクリ打ちっぱなしの部屋とかだったのかね？
違うみたい 伊藤忠のマンションの1ルーム賃貸タイプはこうみたいね
>>797
いや自分が気に入らないからってアホなマンションとかいってもしょうがない
818 ： おたすけケン太(東京都)：2010/10/16(土) 13:45:19.44 ID:0c5WKuX50
科学を絶賛してるニュー速で知識の佐賀でるスレって面白いよな
819 ： 女の子(dion軍)：2010/10/16(土) 13:46:14.44 ID:IK6kpyPf0
鯖とか一般人が何に使うんだよ
820 ： ルーニー・テューンズ(滋賀県)：2010/10/16(土) 13:54:55.22 ID:AT2eByBI0
エアコンを24時間つけてはいけない判例が出たぞー
821 ： チョキちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 13:54:57.68 ID:wV0wq3In0
逆に考えると、レオパレスくらいの壁なら
隣の冷房で電気代が節約できるのではなかろうか？
隣の冷房で電気代が節約できるのではなかろうか？
822 ： フレッシュモンキー(神奈川県)：2010/10/16(土) 14:01:30.19 ID:rhKYIhu70
823 ： ばら子ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 14:03:59.75 ID:oxrtx5px0
えぇー
824 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 14:06:07.26 ID:4Rpr2W430
825 ： ばら子ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 14:08:25.23 ID:oxrtx5px0
デブ涙目
826 ： RODAN(栃木県)：2010/10/16(土) 14:09:13.53 ID:5ArRS8QW0
>>821
レオパレスで電気代節約する意味無いっしょ
レオパレスで電気代節約する意味無いっしょ
827 ： まがたん(愛知県)：2010/10/16(土) 14:56:49.58 ID:AqdHJxJ70
ギシアンしてる隣人は何罪ですか？
828 ： うさぎファミリー(神奈川県)：2010/10/16(土) 15:46:42.61 ID:HSzF6jIF0
829 ： きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 15:50:07.98 ID:SVXEwSJNO
>>821
となりと体格違えば大変
となりと体格違えば大変
830 ： ドンペンくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 16:57:20.08 ID:N72sjKVV0
鯖でそこまで冷やす必要ないだろ
なに考えてたんだ
なに考えてたんだ
831 ： マコちゃん(中部地方)：2010/10/16(土) 19:22:16.06 ID:sHByHTRB0
バカ晒しage
832 ： リッキー(富山県)：2010/10/16(土) 20:53:40.54 ID:r3jw3JXw0
除湿機かけようぜ
834 ： うずぴー(東京都)：2010/10/16(土) 20:57:15.88 ID:HXaeb4fc0
835 ： めばえちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 21:00:12.59 ID:Ger0FwEv0
防音室同様に自作しないとだめってことか
>>99
両隣りが18度設定だと起こらなかった事件か
両隣りが18度設定だと起こらなかった事件か
>>109
日本語おかしい移住組の京都人か
日本語おかしい移住組の京都人か
838 ： ぽえみ(チベット自治区)：