小説を書きたい だが何から始めればいいんだ?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 愛ちゃん(愛知県)

講談社など、“電子雑誌”創刊 新人の小説募集、アニメ化も
デビュー即アニメ化も――講談社やキングレコードなどが、新人の小説作品を掲載する
iPad/iPhone向け電子雑誌「BOX-AiR」を創刊する。

 講談社の書籍レーベル「BOX」と、キングレコードのアニメレーベル「スターチャイルド」
書き手が集まった電子書籍「AiR」がコラボレーションし、iPad/iPhone向け電子雑誌「BOX-AiR」(350円)を12月に創刊する。
新人作家の小説を中心に掲載。紙の書籍化・アニメ化も検討する。

 12月に「零号」として創刊号を発行。来年春から月刊で発行する予定だ。掲載した全作品について
単行本やムック化、アニメ化を検討。「電子書籍を通じて新人作家と編集者がパートナーシップを築き
紙、映像と読者層を広げていく“幸福な循環”を目指す」という。

 専用サイトで小説作品(書き下ろし未発表のみ)を募集中。1、2話分だけでも応募でき
選考も毎月行うなど、応募してもらいやすくする。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/15/news057.html
2 リボンちゃん(新潟県):2010/10/16(土) 00:53:53.83 ID:8r4u3dW20
設定には10年かけろ
3 ソーセージータ(愛知県):2010/10/16(土) 00:53:54.04 ID:5FrjRBoX0
本読め
4 メロン熊(大阪府):2010/10/16(土) 00:54:02.32 ID:yI4wPi+R0
最初はパクリからだろう。なんでもそうだ
5 おばあちゃん(京都府):2010/10/16(土) 00:54:18.06 ID:QrTSzhHc0
小説作法を読む
6 ぴょんちゃん(兵庫県):2010/10/16(土) 00:54:43.26 ID:fI8XaY7M0
僕は射精した
7 ローリー卿(新潟県):2010/10/16(土) 00:54:48.30 ID:FvgnPHSs0
紫式部をリスペクト!
8 ガリガリ君(東京都):2010/10/16(土) 00:54:58.71 ID:w/cEUhi90
才能があればいつからでも作家になれる あればね
9 mi−na(大阪府):2010/10/16(土) 00:55:24.43 ID:+WI05x4T0
沸き上がる想いをカタチにするだけだ
10 モアイ(埼玉県):2010/10/16(土) 00:55:25.44 ID:lbknk0ei0
400字くらいであらすじ書け。
設定考えるだけで完結できなきゃ意味ない。
11 KEN(東京都):2010/10/16(土) 00:55:45.66 ID:wZ8H7Ya9P
設定
電脳都市で働く労働者と政府の対決とかどうかな
12 アンクル窓(千葉県):2010/10/16(土) 00:55:50.63 ID:otc2nrqJ0
俺も書こうと思ったけど書けなかった
どうやって訓練すればいいんだ
13 じゅうじゅう(福島県):2010/10/16(土) 00:56:01.35 ID:xePf+Fpk0
漫画を文章化する
ほら君は立派なラノベ作家だ
14 サムー(栃木県):2010/10/16(土) 00:56:10.45 ID:LDqsRHYh0
話を考える
15 KEN(catv?):2010/10/16(土) 00:56:32.02 ID:YIUGm+c9P
好きな映像作品をノベライズして練習
16 ナカヤマくん(東京都):2010/10/16(土) 00:56:31.84 ID:w5nFY9mw0
ATOKを落とす
17 KEN(東京都):2010/10/16(土) 00:56:45.46 ID:wZ8H7Ya9P
夏目漱石だって当時の社会を遺したから偉大なんだよ
18 アンクル窓(千葉県):2010/10/16(土) 00:56:51.03 ID:otc2nrqJ0
>>15
なるほどやってみる
19 みらいくん(長屋):2010/10/16(土) 00:56:59.66 ID:s2vogoU50
模倣から始めろ
20 KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 00:57:06.84 ID:QUTBPDZ0P
ラストだけばっちり決まれば他は結構どうでもいい
21 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 00:57:36.09 ID:X0xYW/hmO
本を読んでない奴に限って本を書くとほざく
22 カツオ人間(大分県):2010/10/16(土) 00:57:51.27 ID:o/wM9RNA0
やる夫 小説家でググる
やる気が出る
そして俺に感謝する
23 愛ちゃん(アラビア):2010/10/16(土) 00:57:54.85 ID:SnJzD3oLP
とりあえず書いてみ


それ以前の問題だって気付くから
語彙力とか書けない漢字だとか文章構成だとか…
24 がすたん(関西・北陸):2010/10/16(土) 00:57:57.49 ID:B38OoD6YO
学生の日常を描いたとされる漫画が大ヒットしたりするんだから
ニートの日常を小説にしてみたら以外にヒットするかも知れないぜ?
25 ピザーラくんとトッピングス(埼玉県):2010/10/16(土) 00:58:15.25 ID:XGxsPvZM0
あらすじだけ決めとけばあとは肉付けするだけだろ
26 いっちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 00:58:35.57 ID:5ok0c1Iz0
まず服を脱ぎます
27 キャティ(新潟県):2010/10/16(土) 00:58:42.24 ID:tE9eeaFW0
模倣からはじめる
あとツルゲーネフ先生は作品を書く前に
登場人物の詳細なスケッチ画を描くって言っていた気がする
28 暴君ベビネロ(長屋):2010/10/16(土) 00:58:50.05 ID:f4ulR6p00
表したいことが言葉として複数個出てくるようになるまで必死に本読み
ラノベは読んでもムダだからラノベ書きたくても硬いのを読む
29 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 00:59:02.32 ID:xdxigfob0
とりあえずクライマックスから書いてみたらって賞取ったことある母親に言われたからそうしてるわ。
しかしプロローグとかがすごい短くて、そんなに長く書けない。なんでや
30 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 00:59:17.56 ID:GTwaEhohP
>>24
ねる → おきる → 2ちゃん → めしくう → 2ちゃん → ねる → おきる → 2ちゃん
31 KEN(東京都):2010/10/16(土) 00:59:27.82 ID:wZ8H7Ya9P
今の時代を書く
食い物の描写にだけは拘る
これでヒット間違い無い
32 UFOガール ヤキソバニー(岡山県):2010/10/16(土) 00:59:55.65 ID:SntkHUks0
始まりはいつも雨だった――
33 ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 01:00:06.33 ID:pZw00R4JO
とりあえずこのスレに超短編を書き込んで評価してもらう。
34 大魔王ジョロキア(神奈川県):2010/10/16(土) 01:00:07.77 ID:ayu/hJGE0
書いたこともない奴に限って「・・・じゃなくて……だろ」とかうるさい
35 TONちゃん(長屋):2010/10/16(土) 01:00:14.64 ID:sAaqh0ro0
どうせラノベだろ
たまには推理小説書きたいってやつでないのか
36 メロン熊(大阪府):2010/10/16(土) 01:00:27.53 ID:yI4wPi+R0
>>12
いろんな作家の小説を読むんじゃなく
気に入った作家の小説をいっぱい読むって誰かが言ってたな
冗談抜きで先ずはパクリからだよ
37 だっちくん(大阪府):2010/10/16(土) 01:00:31.42 ID:TaNec2th0
小説じゃないんだけど、いや小説もかもだけど
なんか人物の設定画と世界観紹介と
今後の物語の予定?だけ書いて並べてて
ちっともマンガとか小説にならないホームページがたくさんあるんだが
あれは一体なんなんだ?
38 さっしん動物ランド(東京都):2010/10/16(土) 01:00:39.73 ID:s/bsCnsB0
自分がこれこそは、と思える一冊を全文原稿用紙に書き写す。
文章のリズムが自然に身につくし、語彙・使える表現も増える。
39 フレッシュモンキー(群馬県):2010/10/16(土) 01:01:05.45 ID:Vhc6dNYI0
今自分の身の回りにあるものを文章化する練習をやるといいと聞いた
40 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:01:17.68 ID:Sf23FnfGO
「完璧な文章など存在しない。
完璧な絶望が存在しないようにね。」

から書きはじめれば、ベストセラー作家になれるよ
41 DJサニー(東京都):2010/10/16(土) 01:01:30.87 ID:IkkmXIcX0
現在作家の人たちが修行中やったこと
1日2冊ずつ本を読むことをノルマにしたという人3名
3冊100円本をガバっと買って来ては書きだし部分を筆写したという人1名

この辺ならマネできるんじゃない?
42 ピョンちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 01:01:34.78 ID:fULxjeg+0
論理圧
43 健太くん(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:01:37.61 ID:a+zs9J/e0
印税の使い道をだな
44 DJサニー(鳥取県):2010/10/16(土) 01:01:52.92 ID:/Z/XPeYG0
とりあえずプロット書きから始めたら?
45 チップちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:03:07.26 ID:rsxse9Ad0
好きな作家3人の小説を1作品につき5回写経しろ
1回写経したら次の写経に移る前に1回音読しろ
あと暇があったら国語辞典読んどけ
46 DJサニー(東京都):2010/10/16(土) 01:03:07.42 ID:IkkmXIcX0
アガサ・クリスティは最終章を最初に書いた
47 KEN(東京都):2010/10/16(土) 01:03:32.19 ID:wZ8H7Ya9P
出産ビジネスの小説書きたいなぁ
48 サン太(catv?):2010/10/16(土) 01:04:39.40 ID:EAmf+2VV0
落ちを決めるあとは普通に書き始める
49 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:04:45.03 ID:gl4zsOOr0
女の悪口を300P分書いた小説を出版したい
50 ケロ太(奈良県):2010/10/16(土) 01:05:49.92 ID:BqrWrSt/0
ここ↓で、VerticalEditorをダウンしてインスコする
http://truestories.hp.infoseek.co.jp/

縦書きで原稿用紙スタイルに設定し、とりあえず気分だけ味わう

まだやる気があったらアウトラインエディタとしてちゃんと使う
51 ピザーラくんとトッピングス(埼玉県):2010/10/16(土) 01:06:00.67 ID:XGxsPvZM0
最後のページに出てくる言葉をタイトルにする、これ
52 愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 01:07:00.68 ID:SnJzD3oLP
文芸鑑賞講座
芥川龍之介

これは一度読んどいた方が良い
青空文庫で公開してるし
53 ミドリちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:07:01.47 ID:yf8KMYnWO
マジレス多いな
燻ってる奴いっぱいおるんか
54 ハギー(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:07:17.46 ID:e2TJ/0kOO
で実際丸一冊模写したことある人どうなの効果は?
55 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:07:31.63 ID:GTwaEhohP
>>49
美人女子高生が作者なら売れる
56 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:08:04.97 ID:qoi7hir10
小説って誰にでも書けるようでいて、誰にでも書けるような簡単なものじゃないから、
本当はそうそう簡単に優れた新人とか出るわけないんだけどな。
57 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:08:55.26 ID:gl4zsOOr0
まじで語彙力つけるためにはどうしたらいいの?
2ちゃんねるでもうまく伝えられなくて困ってるんだが
58 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 01:08:59.13 ID:yRSJ3nSj0
何度も言うけど
もしドラは面白くない
59 マツタロウ(東京都):2010/10/16(土) 01:09:04.06 ID:PGt6v0Py0
本気で執筆してるから詳しくは書けないけど今書いてる作品の概要だけw

主人公は大学で民俗学を専攻してる青年
フィールドワークで訪れた某県にて事件は起こる
世羅悲夢(セラフィム)と呼ばれる異形の魔者達の襲来
またそれを操る謎の巫女
アナザーワールドと現世を繋ぐとされる社の秘宝

もう少しで100P書き終えるw
60 KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 01:09:23.02 ID:QUTBPDZ0P
ところで女の喘ぎ声がどうしてもワンパターンになっちゃうんだけどどうしたらいい?
61 パルシェっ娘(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:09:28.37 ID:nyZeJ3li0
書くのはいいから、出すとこだけ教えてくれ
どこでもいいからググって
持ち込み歓迎の出版社に持ち込めばいいのか?
62 北海道米キャラクター(東京都):2010/10/16(土) 01:10:19.10 ID:DfDprtIY0
プロット書いて肉付け
63 レインボーファミリー(千葉県):2010/10/16(土) 01:10:26.18 ID:IiJHXFyu0
>>56
読ませる物を書くにはやっぱり才能が必須
64 やいちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:10:48.55 ID:yf8KMYnWO
類語辞典みたいのって役に立つ?
オススメあったら教えてよ
65 はのちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:11:01.39 ID:VGrf06qlO
小説以外のことで有名になれば下手でも売れるさ
66 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:11:05.37 ID:/PVQGPLZ0
小説ってかなりの部分テクニックだと思う
67 DJサニー(鳥取県):2010/10/16(土) 01:11:05.96 ID:/Z/XPeYG0
>>57
類語辞典ってのがあるから買ってみれば?
68 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:11:14.68 ID:X0xYW/hmO
娯楽小説を書くんなら安定した生活費を得られることが最低条件
69 てん太くん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:11:33.31 ID:8DAmDdDlO
70 アンクル窓(千葉県):2010/10/16(土) 01:11:37.42 ID:otc2nrqJ0
類語とかネットにあるよ
71 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:11:41.95 ID:gl4zsOOr0
>>67
ネットで検索できるのないのかな
72 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:11:52.99 ID:nNEDr5vgO
お前等って小説の設定を考えるの好きだよな
主人公が女の子で舞台は学校で幼なじみの友達がいて、とか
設定だけ考えるの好きだよな
73 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:12:06.09 ID:Sf23FnfGO
>>61
新人賞に応募しろよ
74 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 01:12:19.24 ID:BVyMolWS0
書こうと思ったけど、しっちゃかめっちゃかな分しか描けないからあきらめた
75 暴君ベビネロ(長屋):2010/10/16(土) 01:12:23.60 ID:f4ulR6p00
シソーラス辞典は必須だよな
76 愛ちゃん(岡山県):2010/10/16(土) 01:12:27.84 ID:dcw8DR/OP
マジレスするとノープランで書き始める

プロットとか意識しちゃう奴は小説家にはなれないよ
77 ミニミニマン(京都府):2010/10/16(土) 01:12:35.62 ID:ncvORdQX0
>>59
もはや懐かしいな
78 アッピー(神奈川県):2010/10/16(土) 01:12:38.86 ID:mJpD/F8V0
ニートの憧れ作家さんスレか、伸びるわね
79 北海道米キャラクター(東京都):2010/10/16(土) 01:13:00.02 ID:DfDprtIY0
>>57
本読め
80 DJサニー(鳥取県):2010/10/16(土) 01:13:09.99 ID:/Z/XPeYG0
>>61
公募ガイド買え
81 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:13:16.49 ID:gl4zsOOr0
小説家って本気で飯食えないらしいからな
趣味でやるのが一番だと思う
82 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 01:13:37.05 ID:yRSJ3nSj0
>>57
まず「マジで」って言うのを止める
83 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:13:45.61 ID:nNEDr5vgO
>>61
雑誌買えよ
時々募集してるだろ
84 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:13:58.15 ID:gl4zsOOr0
>>79
本はかなり呼んでるぞ
ラノベだが
85 アイちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:14:04.37 ID:+7mh2swk0
書き始めて書き終わって書き直せば完成する
他に何もする必要はない
とても楽なお仕事です
86 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:14:22.11 ID:/PVQGPLZ0
森鴎外とか谷崎潤一郎とか三島由紀夫はけっこう批判されてるのに、漱石を批判してる人ほとんど見ない
やはり夏目漱石はお手本になる
87 北海道米キャラクター(東京都):2010/10/16(土) 01:14:23.33 ID:DfDprtIY0
>>84
浅田次郎でも読んでろ
88 エコンくん(宮崎県):2010/10/16(土) 01:14:39.39 ID:QyKpF8fO0
小説をほとんど読んだことがない俺が
遊びで電撃に送ったら二次選考通過したことある
ラノベ好きのお前らなら入賞なんて余裕だと思うマジで
89 シンシン(山口県):2010/10/16(土) 01:14:50.42 ID:2mXA8n5i0
詩の投稿サイトがいくつかあるでよ

http://www.kotobacan.com/nbbs/forumdisplay.php?f=2

90 デンちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 01:14:52.87 ID:vtLc/8cm0
細部に凝りたいんだけど、取材とかが面倒で難しい
91 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:14:56.70 ID:Sf23FnfGO
>>75
天才はそんなのいらないよな
ない時代も素晴らしい小説家は沢山いたわけだから
92 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:15:02.30 ID:nNEDr5vgO
>>84
ラノベ読むと語彙増えない?
それ以上に何を望むの?
93 アマリン(愛知県):2010/10/16(土) 01:15:11.00 ID:H1d/zdDX0
>>82
それはあるな
「ヤバい」と「マジで」は汎用性が高すぎて語彙力を落とす
94 やいちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 01:15:21.26 ID:yT3QGkrM0
三人称の書き方がよく分からない
95 大阪くうこ(東京都):2010/10/16(土) 01:15:27.38 ID:gJ0aiFnf0
フクロマンス
96 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:15:28.14 ID:aej8QwS+0
>>84
ラノベじゃダメだ。
97 愛ちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 01:15:28.11 ID:H8dQACsGP BE:2818181568-PLT(12100)

とりあえずパクレパクレってのはわかった

でどの小説がおすすめなんだ
98 ムパくん(京都府):2010/10/16(土) 01:15:37.29 ID:qDqA9L290
語彙力ってよく言うけどさ、
たとえばどんなの?

はっきり言って特別な語彙力とかいらんぞ
普通の言葉で全部書けるだろ
99 KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 01:15:39.53 ID:QUTBPDZ0P
100 カツオ人間(大分県):2010/10/16(土) 01:15:58.54 ID:o/wM9RNA0
語彙を増やしたいなら国語辞典を読め
三島は国語辞典は引くものじゃなく読むものだと言ってたぞ
四の五の言わずに読め
101 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:16:23.44 ID:aej8QwS+0
>>100
面白いもんな
102 レインボーファミリー(千葉県):2010/10/16(土) 01:16:26.95 ID:IiJHXFyu0
>>81
逆に趣味としては金はかかわないわ時間は潰せるわで中々良さげに思える
103 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:16:34.20 ID:iMCW56O5P
マジレスしてやる、プラトンのポリテイアの第10巻を読め。
104 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:16:41.94 ID:nNEDr5vgO
>>97
教えてもらうじゃなく自分で探すのをしないのが最近のゆとりか
105 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:16:45.09 ID:/PVQGPLZ0
>>98
作家は同じ言い回しを使わないように類語辞典でわざわざ同じ意味の言葉調べて書いてるよ
106 北海道米キャラクター(東京都):2010/10/16(土) 01:16:55.52 ID:DfDprtIY0
語彙が足りないって言ってるひと、
本当は言い回しにバリエーションがないって言いたいんじゃないのか
107 KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 01:16:55.97 ID:QUTBPDZ0P
>>98
ずっとちんこじゃ飽きるじゃん。男根とか肉棒とか
108 でんちゃん(北海道):2010/10/16(土) 01:16:56.66 ID:CU652UqeO
生まれた
109 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:16:57.33 ID:gl4zsOOr0
マジで」に近いキーワードやフレーズ
Weblio類語辞典に収録されている単語を、文字コード順(UTF-8)に並べた場合に前後にある言葉の一覧です。

マシン・ヘッド
マシン油乳剤
マシーネンクリーガー
マシーネンクリーガーの登場兵器
マシーン
マジ
マジの
マジアサ!
マジェスティック&フィス
マジェンタの戦い
マジカノ
マジカルな
110 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:17:32.17 ID:iMCW56O5P
類語辞典など読むな、
とにかく英文や仏文でもいい、訳せ。
111 ムパくん(京都府):2010/10/16(土) 01:17:33.15 ID:qDqA9L290
>>105
じゃあ語彙力いらんやん
112 デンちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 01:17:48.73 ID:vtLc/8cm0
>>100
あれ読んで覚えられるのはそれこそ才能が必要なんじゃねーの。
日本語だけじゃなく、英語とかでもそうなんだけど。
まあそういう才能がない奴はそもそも門前払いだって理屈なら仕方ないが。
113 カーネル・サンダース(関東):2010/10/16(土) 01:17:58.01 ID:WNfDw0J3O
ひたすら名作を読め
114 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:18:00.03 ID:gl4zsOOr0
「まじで」に近いキーワードやフレーズ
Weblio類語辞典に収録されている単語を、文字コード順(UTF-8)に並べた場合に前後にある言葉の一覧です。

まじかるで?と
まじかるストロベリィ
まじかるトワラー・エンジェルラビィ☆
まじかる無双天使_突き刺せ!!_呂布子ちゃん
まじしゃんず・あかでみい
まじっく快斗
まじない
まじないの文句
まじないをかける
まじない師
まじぷり -Wonder Cradle-
まじまじ

なんじゃこりゃ
115 KEN(北海道):2010/10/16(土) 01:18:10.69 ID:P8Px9O2uP
>>98
意味は知ってる言葉でも
いざ書き出すとなかなか出てこないとかあるから、好きなときに引き出しから出せる力じゃないかな。

まぁ、文章の表現力のも大切だと思うけど。
116 たぬぷ?店長(富山県):2010/10/16(土) 01:18:15.59 ID:BuNS/smJ0
語彙なんかν速やってるだけでも大分身につくわ
117 おばこ娘(神奈川県):2010/10/16(土) 01:18:57.39 ID:htOig1F90
ライブ感が大事
118 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 01:19:01.88 ID:yRSJ3nSj0
>>93

>>57
本気で語彙力の低さに悩んでる、とか
真面目に小説書いてみて、自分の語彙力が低いのに唖然とした、とか
語彙力が低いのを改善したんだが、どんな方法があるんだろうか?、とかを

色々言い方あるのにマジで、で片付けちゃってるもんな
119 DJサニー(鳥取県):2010/10/16(土) 01:19:04.40 ID:/Z/XPeYG0
>>112
そういやふと思い出したけど、スパさんって国語辞典1冊丸暗記を目標に掲げてたことあったよね
120 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:19:04.76 ID:iMCW56O5P
漱石にしろ、ドストエフスキーにしろ、多く文豪と呼ばれる人間は、翻訳者だ。
語彙を増やしたいなら翻訳をしろ。
121 ムパくん(京都府):2010/10/16(土) 01:19:11.92 ID:qDqA9L290
まさかちんちんをチンポ肉棒ペニス……ってただの言い換えを語彙力って言ってんの?
そんなん勉強しなきゃ分からないの? そもそも頭の中にあるだろ。ないならそんな難しい単語つかってペニスを表現する意味ないよ。
122 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:19:23.41 ID:gl4zsOOr0
すべからく読めって言うとなんか文章うまく感じるじゃん
123 だっこちゃん(九州):2010/10/16(土) 01:19:37.93 ID:1sEQQA4iO
>>106
読む側がついていけないほど語彙あっても伝わらないしな。
表現の幅は多いにこした事ないし少ないとまたかってなるけど。
124 Mr.コンタック(兵庫県):2010/10/16(土) 01:19:50.44 ID:w4SkoYIv0
まとめブログのやる夫が〜系の見たら?
なんだかんだであれ役に立つよ
125 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:20:06.75 ID:/PVQGPLZ0
ただ作家ってみんな喋り方がくどくなって一般人とはかけ離れちゃう
126 キャティ(新潟県):2010/10/16(土) 01:20:20.42 ID:tE9eeaFW0
辞書を揃える

『日本国語大辞典』(小学館)
『例解辞典―常用漢字・送り仮名 現代仮名遣い・筆順』
言葉の正しい意味と正しい送り仮名が使えることは最低限のマナー
127 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:20:22.16 ID:GTwaEhohP
小学校高学年くらいが読む青春小説を書いているんだが
(あさのあつこみたいな)
ああいうのってどこに投稿すりゃいいんだろう
128 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:20:25.87 ID:qoi7hir10
岩波少年文庫でも嫁よ。最近、宮崎駿のおすすめとかやってたろ。
古今東西の優れた文学作品の山だぞ。子供でも読みやすく、
ちゃんとした文章で、大人でも充分楽しめる。
129 パルシェっ娘(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:20:42.74 ID:nyZeJ3li0
>>73>>80>>83
雑誌買って新人賞狙ってみる!
130 チップちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:20:42.94 ID:rsxse9Ad0
おまえらの大好きなライトノベル書くなら話のテンポと会話のリズムが最優先な気がする
131 ティーラ(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 01:20:50.54 ID:yf8KMYnWO
どうしても頭に入らない単語ってあるよな

吝嗇ってまた忘れたよ
132 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:21:01.88 ID:Sf23FnfGO
>>98
むしろ、今の時代は平易な文章のが受け入れられるよな

明治〜昭和の文体やら語彙を使って
現代描いても面白いかもしれんが
133 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:21:21.83 ID:gl4zsOOr0
思ってることがうまく文章にできないときのイライラ感は異常なんだけど
これも語彙力の無さですか?
どうすればいいの
134 てん太くん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:21:26.51 ID:8DAmDdDlO
自分で考えたストーリーで泣いたわ
135 愛ちゃん(岡山県):2010/10/16(土) 01:21:29.08 ID:dcw8DR/OP
チンコって書いてある小説が肉棒って単語に置き換わってれば
面白くなるとおもうか?
小説の本質になんら関係がない。語彙力なんて関係ないよ
136 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:21:33.85 ID:GTwaEhohP
>>131
パタリロで覚えた
137 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:21:38.52 ID:nNEDr5vgO
138 キキドキちゃん(群馬県):2010/10/16(土) 01:21:55.76 ID:X9KvZAT90
>>130
最重要項目は「絵」だろ
139 ソーセージータ(愛知県):2010/10/16(土) 01:21:56.30 ID:5FrjRBoX0
>>124
やる夫が小説家になるようですだったか?
あれは内容も話の構成も上手で驚いた
140 愛ちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 01:22:09.21 ID:H8dQACsGP BE:4227271698-PLT(12100)

1人称と3人称

始めるならどっちからだ
141 アイちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:22:17.24 ID:+7mh2swk0
小説を書きたい → 書き終わるまで書く。書き終わったら書き直す。書き直したら推敲する。完成。
語彙を増やしたい → 国語辞典一冊読破すればおk。ラノベ30冊読むより楽。
全体的に知識を増やしたい → 現代用語の基礎知識一冊読破すればおk。ラノベ100冊より楽。
本を読めと言われる → 別に読まなくていい。他人の影響をわざわざ受ける必要ない。読むなら執筆と無関係に読め。
書きたいものがない → じゃあ、それを書け。
書きたいものが書けない → じゃあ、無理せず書けるものを書け。
作家になりたい → 作家になりたいなら完成原稿があるはず。それを持ち込むか投稿しろ。完成原稿がないなら本当は作家になんてなりたくないだけ。
落選した → また送ればいい。当選するまで送ればいい。

変な情報に惑わされず、これを守れば絶対にプロになれる。
142 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:22:23.64 ID:/PVQGPLZ0
平易な文章といっても同じ言い回しばかりだったらすげーアホみたいに見えるぞ
試しに手元の小説の言い回しを全部統一してみろよ
143 KEN(北海道):2010/10/16(土) 01:22:33.51 ID:P8Px9O2uP
>>139
この時間にそういうの教えるなよ
144 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:22:46.00 ID:GTwaEhohP
>>134
人が死ぬ話じゃないだろうな
145 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:22:54.21 ID:nNEDr5vgO
>>127
まずニュー即に投稿してそこの反応が良かったら出版社だ
よし、投稿してみろ
146 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 01:23:13.66 ID:yRSJ3nSj0
>>131
立川談志はロリコンで吝嗇、で覚えろよ
その通りだから
147 KEN(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:23:58.01 ID:+m6tnpbeP
>>141
148 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:24:05.10 ID:Sf23FnfGO
おまえらに必要なのは語彙じゃない
感受性や表現力だ
あんまり便利な単語に頼るな
149 マー坊(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:24:08.03 ID:nNEDr5vgO
>>140
お前ニートっぽいな
150 金ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 01:24:17.82 ID:ekco+An60
投稿前に第3者に試読してもらって客観的意見を聴くのは必須
よって友達いないν速民には小説はムリ
Q. E. D.
151 パルシェっ娘(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:24:18.22 ID:nyZeJ3li0
>>134
一週間置いてから、
もう一度読んで泣けたらすごいと思うわ
152 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:24:31.19 ID:GTwaEhohP
>>145
1000レスで足りないだろw
153 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:24:39.15 ID:gl4zsOOr0
>>142
こういうことですか

平易な文章といっても同じ言い回しばかりだったらすげーアホみたいに見えるぞ
試しに手元の小説の使い回しを全部統一してみろよ
154 チップちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:24:40.62 ID:rsxse9Ad0
お前らがこの前バカにしてた古館でも広辞苑暗記できたんだから本気出せばできる
155 アッピー(神奈川県):2010/10/16(土) 01:25:15.26 ID:mJpD/F8V0
このスレの全員から漂ううめえ事いってやろう臭がたまらない
俺は退散させてもらう
156 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:25:56.60 ID:gl4zsOOr0
>>150
俺の場合は自演が得意なので大丈夫な気がする
ID変えて反対の意見言ったり
157 ひよこちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:25:58.24 ID:HTVWOLIf0 BE:336024656-2BP(121)

>>140
一人が簡単でいいだろうが
一人称ばかりやってるとそれしか書けなくなる
158 大吉(dion軍):2010/10/16(土) 01:26:05.64 ID:VnmBsS940 BE:1368440238-2BP(103)

>>99
「捗る」が検索ランキング1位でワロタ
159 キャティ(新潟県):2010/10/16(土) 01:26:06.67 ID:tE9eeaFW0
>>127
黒魔女さんが通るシリーズ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/01kuro/index.html
若おかみは小学生!シリーズ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/29wakaokami/index.html
らくだい魔女シリーズ
ttp://www.poplar.co.jp/rakumajo/

この辺を参考にするといいんじゃないかな
160 KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 01:26:18.89 ID:QUTBPDZ0P
宇宙ヤバイとか俺感動しちゃうんだけどな
161 北海道米キャラクター(東京都):2010/10/16(土) 01:26:20.03 ID:DfDprtIY0
>>133
一旦英語で書いてあとでもう1回考え直すといいよ
162 フクタン(埼玉県):2010/10/16(土) 01:26:33.49 ID:ewDn75P30
手元の漫画を小説にして書き出してみろ
すげぇ効果あるぞ 人それぞれだろうけど
後はプロット頑張れ
163 じゅうじゅう(福島県):2010/10/16(土) 01:27:06.68 ID:xePf+Fpk0
小説家になるには最後まで書ききる能力が必要らしいな
書いたことある奴ならわかると思うけど
話が行き詰ったり、これ面白くねえなって思ったらそこで書くのやめちゃうだろ?
東野圭吾とか宮部みゆきとか山田悠介とかの所謂商業作家達は
そう思っても最後まで書いちゃうらしいな
まあ筆が速い人の小説ってつまらないのが多いけど
164 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:27:16.79 ID:gl4zsOOr0
>>161
おいおい英語をまずは勉強しなければならないのかよ
165 ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 01:27:38.79 ID:cl6Z8fXkO
小説スレには本当に勘違い野郎が多い
166 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:28:06.63 ID:iMCW56O5P
物語には二つの側面がある。
その物語の着装の側面と、
それを表現する装飾の側面だ。

まずこの基本を覚えろ。
167 暴君ベビネロ(長屋):2010/10/16(土) 01:28:28.83 ID:f4ulR6p00
しかしいい意味での勘違いがないと物書きなぞにはなれんよな
168 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:28:41.39 ID:Sf23FnfGO
>>155
「他人とは違うおれ」
かっけー
169 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:29:03.49 ID:gl4zsOOr0
>>163
最後から書けばいいじゃない
なんかやる気出てきた
ラノベ作家に俺はなる

最後から書いてつじつまが合うように書いて行けばいいんだな
170 北海道米キャラクター(東京都):2010/10/16(土) 01:29:20.21 ID:DfDprtIY0
>>165
まあそれくらいの意気がないとなかなかかけるもんじゃない品
171 金ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 01:29:35.36 ID:ekco+An60
おっと、ここで俺は本気で小説書いてるぜ?的オーラをまとった>>165さんが登場!
172 デンちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 01:29:38.84 ID:vtLc/8cm0
>>163
俺も学生時代に何時間も没頭して書いた小説があるけど、未完のまま眠ってる。
いつか続きを書こうと思いつつ、いつになってもそれに着手できないのは
偏に作家としての適性がないからなのだろう。
173 KEN(北海道):2010/10/16(土) 01:30:39.43 ID:P8Px9O2uP
ところでお前ら偏にをググっただろ?
174 ヤマギワソフ子(北海道):2010/10/16(土) 01:30:45.93 ID:eFJ3LGbH0
終わりと始まりがきちんとしてれば真ん中はどうでもいい。
語彙は少なくても大丈夫。変に回りくどくするよりなるべく
簡潔な文章で回して話の展開を早くするように心がける。
文字を読ませるのではなくストーリーを読ませる。
以上が読みやすくて面白い本の特徴だ。
175 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:30:55.72 ID:qoi7hir10
読書好きとしては、内容以前に文章下手すぎの作家が増えまくりで困る。
ちょっと前の作家はエンタメ系でも、いまとは比べものにならないほど上手い。
文筆家としての基本的な素養が段違いに感じるな。おまえら頑張ってくれよ。
176 あかりちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 01:31:15.96 ID:r6/zIQxP0
そんなことをやめる
177 のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 01:32:08.85 ID:jSAk02P40
短編書くのって長編より難しいわ
そろそろ折れそう
178 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:32:14.81 ID:/PVQGPLZ0
とりあえず過去の名作を全部読破してお話の作り方を勉強すると、
アイデア頼りにならずに済むんじゃないですか?どうせなら超本格的に、ホメロスぐらいからずっと辿ってみたらどう?
179 いっちゃん(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:32:51.37 ID:5ok0c1Iz0
>>175
あー、それは確かに感じるかも。
加えて翻訳ものでも日本語になってないのが増えてきた…。
180 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:33:00.73 ID:aej8QwS+0
>>132
西尾みたいな?
181 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 01:33:00.99 ID:48m7+A6U0
初級 物語の体操
182 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:33:08.65 ID:gl4zsOOr0
星新一って1冊の小説で10こぐらいの独立したラノベが書けるよね
183 愛ちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 01:33:12.94 ID:H8dQACsGP BE:1761363656-PLT(12100)

>>149
yes
184 あまちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 01:33:53.70 ID:ZoIOEiAAO
若いなら頑張っていい大学にいくべき
185 UFO仮面ヤキソバン(千葉県):2010/10/16(土) 01:33:56.11 ID:3gYgtPkC0
お前らの書いてるものは小説ではない
作文だ
186 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 01:34:00.82 ID:yRSJ3nSj0
>>128
堅苦しいので無くても、ズッコケ三人組でも良いくらい
て言うか、ズッコケ三人組シリーズは大人が読んでも面白い
ラノベなんか読んでるんだったら、児童向け小説を読んだ方が良い
オナニーじゃなくて、読者の事考えて書いてるし、対称が子供向けだから飽きないような作り方してるし
187 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:34:26.45 ID:iMCW56O5P
装飾の側面においてはまた幾つかある。
ひとつは物語の構造だ。

起承転結なのか序破急なのか
メタフィクションなのか、といった物語の構造だ。
より小さなレベルでは章や段落ごとの構成、なども含まれる。

もうひとつは文章の表現だ、
語をくりかえしたり、語を集めて並べたり、
そういった文章を彩どる、技術だ。
188 ひよこちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:34:33.96 ID:HTVWOLIf0 BE:806458098-2BP(121)

俺は自費出版でなくて、ライターとして4冊、
小説も1冊とあとオムニバスに参加したが
小説は特に全然売れなかったけども
小説を自費出版や共同出版でなしに出した、という点は
自慢できると思っている
俺より文章が上手い奴や面白いプロットを考える奴など
幾らでもいるけど、たいていの奴は1冊も出してないからね、ざまあみろ
189 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 01:35:07.60 ID:48m7+A6U0
>>140
1人称だな

理想は「マリ見て」の
2.5人称
190 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:35:43.11 ID:GTwaEhohP
>>188
どういうツテでそうなったの?
賞をとったとか?
191 キャティ(新潟県):2010/10/16(土) 01:36:01.54 ID:tE9eeaFW0
>>188
私の勘違いだったら恥ずかしいけど
架空戦記とか戦国モノだったりしますか
192 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:36:10.88 ID:aej8QwS+0
>>182
あの人はもう神域にいるんだろう
だれも彼処にはたどり着けない
193 DJサニー(鳥取県):2010/10/16(土) 01:36:41.78 ID:/Z/XPeYG0
>>186
俺ならジュブナイルSFを勧めるかな
最近は青い鳥文庫でもいくつか復刊されてる。ねらわれた学園とか
194 KEN(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:36:58.13 ID:+m6tnpbeP
昔振り仮名も無しに生憎という言葉が出て来て、なまにくと読んでたあの頃
195 キャティ(新潟県):2010/10/16(土) 01:38:06.64 ID:tE9eeaFW0
>>186
児童文学ならリンドグレーンとかケストナーとか
海外のぶっ飛んでる作品を参考にした方がいい気がする
196 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:38:39.52 ID:Sf23FnfGO
ラノベって、神の視点と自分目線が混ざったりしてるのある?
3人称描写、1人称語りの区別してないようなの
さすがにないかな
197 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 01:38:55.44 ID:xdxigfob0
一人称と三人称がわかんね
例えばさ、三人称の文章なのに主人公の思ってることがそのまま書いてあったりするじゃん。あれはなんなの?
あと禁書の(汗)とかやたら長い……が気になったんだけどどうなんだあれ
198 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:39:19.52 ID:/PVQGPLZ0
星新一って別に文章うまいとは思えない
なんか普通。めちゃ無機質
199 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 01:39:42.40 ID:48m7+A6U0
小説書いたんだけど、どう思う?
冒頭だけだけど。


 「うんこ」
 春である。
 身を切る様な寒さも、雪に閉ざされた日々も、今となっては遙かな昔の出来事である。
 暖かな陽射しと、土の臭いを含んだ風がさわやかに流れていた。
 そんな中で、僕と幼なじみのサツキは同じ高校に進学したのである。
 「うんこ、うんこ」
 「あぁ、桜が綺麗だね。今度の日曜は、みんなでお弁当を持ってお花見だな」
 「うんこ〜!!」
 サツキは、うんこうんこと繰り返し言って微笑むと、桜が咲き乱れる通学路の坂を下っていく。
 サツキがうんことしか言えないのには訳があった。
 中一の冬に交通事故に遭い、半年間続いた意識不明の状態から目覚めたとき、サツキはうんこという言葉以外を話す事ができなくなっていたのである。
200 ひよこちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:39:51.95 ID:HTVWOLIf0 BE:201615236-2BP(121)

>>190
ライターを高校生の時からやってる中で
編集に自作の小説を見せたら、あっさりOKで出すことになった
すごい赤入れられたけどね
その所為で文章のリズムが崩れてしまって駄作となった
201 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:40:07.40 ID:gl4zsOOr0
星新一のおかげでほとんどオリジナルは消えたし
1つのアイデア出すだけでも数年かかる俺には才能ないんだと実感さしてくれた作家
202 じゃがたくん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:40:40.04 ID:d3gTUxEsO
ライトノベルどれも10ページも読めないんだけど
特に会話文なにあの受け答え
203 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:41:03.18 ID:qoi7hir10
ねらわれた学園とか驚くほどうまいな。あんな完結な文章なのに。
いまうけるうけないは別にして、そこいらのラノベとは次元が違う。
204 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:41:04.72 ID:iMCW56O5P
三人称や一人称小説というのはあくまでもモデルであって
その境界をずらして、三人称から一人称へより近い表現を
採用して、内面を描写するなんてことはあるし、
技術的にも確立されている。
205 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:41:30.69 ID:aej8QwS+0
>>198
あの人のはその無機質さが良いんだよ
それにあんな膨大な量のアイデア出せるの、他に手塚治虫ぐらいしかいないんじゃないか?
206 ピザーラくんとトッピングス(埼玉県):2010/10/16(土) 01:41:57.42 ID:XGxsPvZM0
下手な文でも気にせずに1作書きあげてみりゃ弱いところもわかるだろ
絵スレとかも方法論のうんちくだらけじゃねーか
207 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 01:41:58.18 ID:BVyMolWS0
よーし、俺もなんか書いてやるぞー!
208 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 01:41:58.17 ID:xdxigfob0
>>204
つまりどういうことだってばよ
209 金ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 01:42:30.93 ID:ekco+An60
>>199
基本がダメじゃね?
210 ハーディア(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:42:38.17 ID:pwehNbXM0
マジレスすると


妄想すること




あとはそれを文字にすればいい


こうすれば売れるとか考えるな。それはみんな通る道だ。
211 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:42:38.95 ID:Sf23FnfGO
>>197
神の視点だよ
神は3人称で観察し、人の心も描写できる
212 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:42:42.48 ID:gl4zsOOr0
星新一って複数で書いてただろ
それか宇宙人
213 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:43:20.47 ID:/PVQGPLZ0
でも星新一ってずっと読んでるとワンパターンになってきて飽きるよね
凄いのは本当に凄いけど
214 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:43:26.64 ID:GTwaEhohP
>>200
ものすごい幸運だよね 羨ましい
215 マカプゥ(catv?):2010/10/16(土) 01:43:55.55 ID:8/icQ/sN0
村上春樹の風の歌を聞けを読んだけど、なにこの駄文?
216 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:44:02.31 ID:HjudsRVIP
ラノベ書いてみたら劣化ゼロの使い魔にしかならなかったから
諦めてたまにSS投下して満足してるわ
217 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:44:02.33 ID:qW2iCGUrP
物語の作り方みたいなサイト見ると俺でもできそうって思うけど実際やってみると難しいんだよな
ていうか面白い話が思い浮かばない
218 パレナちゃん(長屋):2010/10/16(土) 01:44:19.19 ID:m8dcsMlo0
構成作家や舞台の台本を書く仕事をしているけどなぜか小説は書けない
小説は本当に難しい
219 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 01:44:20.61 ID:xdxigfob0
>>211
なる
220 KEN(神奈川県):2010/10/16(土) 01:44:21.94 ID:QUTBPDZ0P
>>211
お前の書いた小説はすごく分かりにくそうだから読みたくない
221 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 01:44:22.03 ID:yRSJ3nSj0
>>195
あ、それも良いかもね
子供向けは文は平易だけど、文章としての質は大人向けの小説に劣らないしね
文章の基礎を勉強をするんだったら児童小説ってのはアリだと思う
内容ももちろん良いの多いんだけど
222 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:44:22.13 ID:gl4zsOOr0
>>200
それアイデアだけお前で
編集が出した小説じゃね
223 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:44:38.99 ID:GTwaEhohP
「あ〜っ、超おなか減ったしっ♪」
で始まる大ヒット小説があるぐらいだから世の中文章力じゃないんだろ
224 パルシェっ娘(長屋):2010/10/16(土) 01:45:48.65 ID:WX6t3UOe0
>>198
そりゃわざと無機質に書いてるわけだし。
でも上手いよ。ムダのないわかりやすい文章の典型。
225 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:45:59.58 ID:aej8QwS+0
>>222
そうだよな
だいたい直されてるんだから
226 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:46:23.05 ID:gl4zsOOr0
リアル鬼ごっこ読んだあと
俺は小説家になる決意をした
227 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:47:19.85 ID:Sf23FnfGO
>>220
じゃあ書いてみるよ
228 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:47:40.94 ID:iMCW56O5P
あと、もう一人称小説や三人称小説という語は古いので使わない方がいい。
GenetteのフFocalisationや、それを批判的に発展させたChatmanのFilterのほうがわかりやすいだろ。
邦訳もでてる。高いがな。買って読め。
229 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:49:19.47 ID:aej8QwS+0
>>228
いや古くたってわかりやすけりゃいいだろ
230 みらいちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:49:21.15 ID:kgacrXby0
>>175
とある魔術のがあれだけ売れたからな
馬鹿なキモオタは文章がどうこうよりも、気持ち悪い妄想でオナニーできるかが重要
リアル鬼ごっこや恋空と同質の気味悪さ
231 リボンちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 01:49:36.42 ID:yRwsarvFO
人物像含めて普通に書ける設定は出来たんだけど
ペンネーム考えだして2年たった
ていうか、考えた設定で作家に書いて欲しい
232 エコてつくん(神奈川県):2010/10/16(土) 01:49:38.12 ID:llvOylDK0
>>228
頭でっかちの典型みたいな奴だな
233 ニッパー(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:49:42.18 ID:MpYPyuZ60
どうせここで小説書く宣言しても完結させられないでてきとーに放り出すんだな
234 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 01:50:04.10 ID:xdxigfob0
230:名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 21:11:22 ID:XENOE6ki0
  小説
  「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」

  ケータイ小説
  「ドカーン!俺は振り返った。」

  ラノベ
  「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことに
  なったなぁ、とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを
  巡らせつつも振り返ることにしたのである。」

  山○悠介
  「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

  佐藤藍子
  「爆発すると思ったので振り返った」

  原辰徳
  「(後ろで爆発があったことを)知らなかった。」

  古館伊知郎
  「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ?」
235 はまりん(catv?):2010/10/16(土) 01:50:28.04 ID:dqY8WCgj0
ラノベっていわばアニメの脚本みたいな感じだな
9割登場人物の台詞だからな
236 さくらとっとちゃん(中部地方):2010/10/16(土) 01:51:01.89 ID:5YahVBEQ0
表現力
237 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:51:15.28 ID:aej8QwS+0
>>235
だからコミカライズやアニメ化しやすいんだよな
238 イプー(catv?):2010/10/16(土) 01:51:45.66 ID:3BiAPuUb0
>>226
ある意味で天才だよ山田は
239 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 01:51:47.79 ID:AZ0EQ81/P
>>86
谷崎って誰が批判してるんだ?
中上健次以外で谷崎の批判ってほとんど聞いたことないんだが…
240 あまちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 01:52:14.85 ID:ZoIOEiAAO
>>231
脚毛繁ってペンネーム使を使おうと思っていたが
お前にやるよ大事にしてね
241 はまりん(catv?):2010/10/16(土) 01:53:19.07 ID:dqY8WCgj0
山田悠介の小説はなぜ全部似たような内容なのか
もしかして映画化しやすいようにしてあるのか
242 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:54:46.74 ID:aej8QwS+0
>>241
それが書きやすくて、映画化したら儲けられるからだろ
243 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 01:55:33.61 ID:Sf23FnfGO
>>231
本名じゃ恥ずかしいか?

おまえの名前をローマ字にして
アナグラムで単語つくって
それヒントにペンネーム考えてみたら?
面白いよ

芸術家の「マン・レイ」は、そういう作りかた
244 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 01:55:38.42 ID:iMCW56O5P
>>229
もはや三人称や一人称では語れなくなっているんだよ。

登場人物兼語り手、物語世界内の語り手、
等質物語世界的語り手、物語世界外の語り手、
異質物語世界的語り手、半物語世界内発話
非物語世界内発話、カメラ語り手など多く分類されている。
245 ストーリア星人(高知県):2010/10/16(土) 01:56:04.73 ID:WrDpIT5I0
好きな作家の本を丸ごと一冊書き写すのオススメ。
おれ自身は小説を書いてるわけじゃないけど、
むかしタイピングの練習にそれやったら
言い回しの変化のつけ方とか勉強になった。
246 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 01:56:24.68 ID:qoi7hir10
谷崎潤一郎の文章読本に悪い例としてあげられてる素人の文章よりも、
遥かに下手クソな文章のプロばかりな現実・・・なんとかしてくれよ。
247 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 01:56:43.76 ID:xdxigfob0
NHKにようこその原作って普通の小説だよな?
どんや文体なんだ?
248 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 01:56:44.92 ID:gl4zsOOr0
>>245
それコピーって言われるから嫌だな
249 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 01:57:03.03 ID:/PVQGPLZ0
SFとかだともっと複雑な描き方があるらしいけど、どういうの?
虚構内虚構みたいな
250 ひよこちゃん(東京都):2010/10/16(土) 01:58:23.40 ID:HTVWOLIf0 BE:716851788-2BP(121)

>>222
赤入れたっても、直した文章を書いてくれたわけじゃないぞ
ここら辺がつまらん、だの、稚拙、だの言う抽象的な注文の上に
俺がまた文章を書き直したんだよ
使いたくない表現も使わざるを得なくなって文章が崩壊
まあ、小説出したって言うと、こうやっていちいちケチつけるのが必ず湧く
251 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:58:34.18 ID:aej8QwS+0
>>244
あんまりいろんな視点に変え過ぎると読みにくいだけになる。
それでもわかりやすく書けるヤツは視点変えなくても十二分に上手く伝えられる
252 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 01:59:16.88 ID:aej8QwS+0
>>247
四畳半神話大系もそうだな
253 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:01:01.78 ID:Sf23FnfGO
>>246
おれが書いたのが新人賞とったら
「僕を育ててくれたのは、ニュース速報です」って
ダヴィンチのインタビューで言ってやるよ
254 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:01:14.70 ID:48m7+A6U0
>>247
漫画のまんま
255 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 02:01:58.73 ID:xdxigfob0
>>252
そういえばそうだな
夜は短し歩けよ乙女っていうのなら読んだことあるけど、読みづらくて途中でやめちまった。
俺が頭悪いのもあるだろうけどさ。
ああいうのが人気あるのかなー。
256 シャブおじさん(豪):2010/10/16(土) 02:02:20.88 ID:xdxigfob0
>>254
悪い、アニメしか見たことない。
257 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:03:02.56 ID:iMCW56O5P
エピソードごとに語りや視点のレベルを変えるなんてのはよくやる手。
たとえば、フラッシュバックでは、
そのキャラクターのフィルターを通して描写、語らせたりな。
258 緑山タイガ(栃木県):2010/10/16(土) 02:04:41.70 ID:WeK/VWDA0
10代後半ぐらいの頃に村上春樹の影響受けまくりな小説を数ヶ月
費やして最後まで書いたことあるけどあれ捨てなきゃよかった・・・・
最近になってまた小説を書きたくなって思い浮かんだ断片的な
シーンとか設定とか書いてるけど肝心の本文は一行も書けねえ
259 暴君ベビネロ(長屋):2010/10/16(土) 02:05:29.87 ID:f4ulR6p00
あんまり技法や作法にこだわると詰まんなくなるぜ
というか、書きたい主題がないなら書かなくてもいいと思うわ
260 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:05:58.29 ID:aej8QwS+0
>>255
読み手を選ぶ小説ってあるよな。
頭が悪いっていうんじゃ無くてさ。
でもそういうのは合う人にはがっちり、それこそジグソーパズルみたいにハマるもんだから。
ドグラ・マグラみたいな?俺は理解出来んかったけど
261 Kちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 02:06:12.07 ID:Th3NON6Z0
趣味なら作法とかカンケーねえ!
一番の近道は萌え追求することだと開眼した。
格好いい!気持ちいい!って思うところを
ねちこいほど頑張れ。
262 金ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 02:07:42.42 ID:ekco+An60
>>258
おまえそんなもん読んだら布団に頭突っ込んであーうーあーうーって叫ぶはめになるぞ?
まさに禁書
263 ナルナちゃん(埼玉県):2010/10/16(土) 02:08:13.87 ID:IV9wHfpB0
文体とか情景描写は一番最後にやることだよ
まずはカードを何枚か用意して登場人物の名前、プロフィール、各種設定を書き込んでいく
次にカードを配置する世界の設定をノートに細かく書いていく
ノートでカード状にした登場人物の相関関係を整理する
次に大まかなストーリーを箇条書きにする
設定、人物、物語が固まり始めたら舞台の台本風にセリフとト書きを作る
この段階で「この物語を小説として完成させたい」という執念が生まれなければまず挫折する
264 ストーリア星人(高知県):2010/10/16(土) 02:09:14.45 ID:WrDpIT5I0
>>248
最近ラノベでいくつか問題になったような
一小節まるごとパクるみたいなことをしなけりゃ
問題ないと思うけどなー。
西尾維新とか佐藤友哉とか舞城王太郎とかが
いっせいにでてきたあと、似たような文体の小説も
増えまくったけど、いちいち取り上げて叩かれたりしてないし。
265 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:09:49.88 ID:iMCW56O5P
シェイクスピアの原文を読んだ人間などはわかるだろうが
よくできた小説というのは、技法の山であり技法の塊である、といっても過言ではない。
とはいえ、SF小説のようにセンス・オブ・ワンダーで押し切るものもあることはある。
だからといってそこに技法が使われていないわけではない。
266 スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:10:06.58 ID:j49ruVT10
とりあえず村上春樹のキャラ設定や表現スタイルを一生懸命真似てみる

そうすれば井坂幸太郎の劣化版位にはなれるかも
267 元気くん(東京都):2010/10/16(土) 02:10:21.81 ID:Kb0UButZ0
小説を書くのと小説家になるのは違うよね
娯楽系小説家は専門職出身の人の方がなりやすい
268 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:10:27.44 ID:gl4zsOOr0
いつも寝ながら妄想してるんだが
いつも最初から考えるんで、中々進まない
269 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 02:10:42.33 ID:AZ0EQ81/P
小説を読むのはたいして好きじゃないが、小説を書きたいという
自己表現の欲望だけは持ってるって奴が一番たちが悪い。
270 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:10:57.22 ID:48m7+A6U0
ある小説家が
「作品に主張が入るとウザくなるから、物語だけを書く」って言ってた
271 KEN(東京都):2010/10/16(土) 02:11:07.34 ID:N6rA9p+HP
TVアニメのシナリオなら何十本か書いたし
企画書や原作にあるキャラを使った
30分のオリジナルストーリーなら何回か考えたが
ゼロから設定立ち上げて小説にまとめあげるのは
なかなかこれが難しい
否が応でも企画書や原作にあるキャラクターや世界設定を
使わざるを得ないという状況と違って、いくらでも自分の自由に
根っこの部分を変えていける分
272 ひよこちゃん(東京都):2010/10/16(土) 02:11:40.62 ID:HTVWOLIf0 BE:358425784-2BP(121)

とりあえず難しいことは考えないで
一人称で私小説っぽいのを最後まで書いてみればいいんだよ
古典を下敷きにすれば細かなプロットを考える必要もない
田山花袋の蒲団の現代版、みたいな感じで
妹の布団をスーハーする話とか、それなら簡単に書けるだろ
273 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:12:21.76 ID:gl4zsOOr0
>>272
それで主人公キモイとか言われたらショックじゃね
274 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 02:12:51.89 ID:/PVQGPLZ0
ロックンロールみたいに技法関係ねえ!なんてほんとにそんな感じで小説書けるもんなのかね
275 みんくる(大阪府):2010/10/16(土) 02:12:53.52 ID:BlJiGwQV0
そんな事を聞く奴に何ができる
276 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:13:30.16 ID:YTBgdT1YP
思いついたアイデアとかすぐPCにメモれるようにしたい
おすすめのアプリ教えて
277 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:13:42.90 ID:Sf23FnfGO
>>266
おれは村上の文体が染み付きすぎたから
まとめて廃品回収に出したわ

ドストエフスキーも全冊捨てたら
脱皮したみたいにすっきりした
278 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:14:20.25 ID:aej8QwS+0
>>274
それは無理だろw
技法ってのはどんな事にも付き物だし。
ただそれを知った上で無視するのと、知らないでやるのではわけが違う
279 暴君ベビネロ(長屋):2010/10/16(土) 02:14:20.39 ID:f4ulR6p00
小説を書くということにはマヨネーズを作るほどの緻密さすら必要としない
280 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:14:32.08 ID:gl4zsOOr0
>>274
高卒のDQNが書いた小説もあるから行ける気もする
プロが直してくれるでしょ
281 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:14:39.67 ID:48m7+A6U0
>>272
ある日、いつもの様に妹の布団をスーハーしようとして、布団をめくると
そこに妹からの手紙があって
「おにいちゃん、わたしの布団の中で変なことしないで」
と書いてあったりするんだな。
282 暴君ベビネロ(長屋):2010/10/16(土) 02:15:06.65 ID:f4ulR6p00
>>276
ポメラがいいんじゃね?
283 ストーリア星人(高知県):2010/10/16(土) 02:15:12.43 ID:WrDpIT5I0
>>271
TVアニメのシナリオkwsk
284 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:15:12.89 ID:aej8QwS+0
>>280
そんなものは馬鹿にしか売れないよ
285 スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:15:49.26 ID:j49ruVT10
>>277
大江健三郎は捨てないほうが良いぞ
286 エコてつくん(神奈川県):2010/10/16(土) 02:15:56.33 ID:llvOylDK0
>>281
エロ漫画の出だしじゃねーか
287 はまりん(catv?):2010/10/16(土) 02:16:13.89 ID:dqY8WCgj0
ケータイ小説ならどんな文章のでもすぐデビューできるんじゃねーの?
今の世の中何が当たるか分からんからな
小学生が読書感想文書いてるレベルのなんてごろごろしてるぞ
288 じゃが子ちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 02:16:30.41 ID:cu0oBs4MO
博識ニュー速民の、おすすめオンライン小説家教えろや
前に勧められた狂気太郎はまあまあ良かった
289 ストーリア星人(高知県):2010/10/16(土) 02:17:12.43 ID:WrDpIT5I0
>>284
てめーユヤタンディスってんのかコラ。
一応三島由紀夫賞受賞作家だぞおい。
290 元気くん(東京都):2010/10/16(土) 02:17:37.29 ID:Kb0UButZ0
>>284
まるでバカが払う金とバカじゃない奴が払う金に差があるかのような
291 ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 02:17:44.07 ID:aVD/7j1jO
バカにしか売れなくても作家であることに変わりはないんじゃないかな。
狙ってやるか、そうでないかでまた違うのかもしれないけど。
292 なえポックル(長屋):2010/10/16(土) 02:17:57.99 ID:4J0FIHPP0
室井佑月は人の本をワープロで写したと言ってたな
293 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:18:22.07 ID:gl4zsOOr0
>>284
なんか昔そんなやつの小説あった気がするんだよな
忘れちゃったけど
美味いやつは美味いと思うけどだ
294 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:18:22.58 ID:Sf23FnfGO
>>272
スーハー的変態性癖は実体験多いから
沢山書けそうだ
295 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 02:19:08.81 ID:BVyMolWS0
今パッと「卑怯者の生き方」みたいなタイトルをひらめいた
296 のんちゃん(愛知県):2010/10/16(土) 02:19:08.90 ID:jSAk02P40
>>284
馬鹿に売れりゃ問題ないじゃねーか
馬鹿かお前は
297 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:19:39.22 ID:gl4zsOOr0
むしろ妹にスーハーされたいわ
298 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:20:00.24 ID:aej8QwS+0
>>289
正直章をとっててもつまらん物はつまらんよ
逆に賞とってないのに素晴らしい物は山ほどある
299 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 02:20:10.12 ID:/PVQGPLZ0
>>280
高卒DQNでも小さい頃から小説を勉強してれば同じ事じゃねえの?
300 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 02:20:39.21 ID:/PVQGPLZ0
室井佑月も好きな小説をパソコンでタイプして文体をパクったとか言ってた
301 キャプテンわん(東海):2010/10/16(土) 02:21:01.14 ID:9gcjEgCjO
>>276
携帯のボイスメモ

声が聞きたくないなら自分にメールでも打っとけ。
302 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:21:58.14 ID:gl4zsOOr0
>>299
小説の勉強どころか普通の勉強すらしたことないやつだったから
ゴーストライターかもしれないがな

小説って書かないと上手くならないんだよ
303 しんちゃん(福島県):2010/10/16(土) 02:22:47.05 ID:yRSJ3nSj0
>>296
売れて金儲けしたいんだったら他の事やれば?
そっちの方が割りに合うだろ
ラノベとかケータイ小説とかを除いて、今時、小説書きたいなんてのは売れる売れないは別路線でやってると思うけど
304 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:22:56.36 ID:qW2iCGUrP
ちょろっと書いても次の日読み直すと恥ずかしくなって全削除しちゃうよな
305 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:23:00.05 ID:Sf23FnfGO
>>276
パソコンじゃないけど
キングジムのポメラ使えば、
テキストデータで手軽に書けるよ
大きさは文庫本サイズで、microSDに保存できる
306 シャべる君(長崎県):2010/10/16(土) 02:23:46.67 ID:2HzZ8YoA0
天体観測参考にしろよ
307 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:23:52.85 ID:Sf23FnfGO
>>297
それを書けよ
308 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:23:56.57 ID:gl4zsOOr0
自伝小説系は文章力いらないでしょって思うわ
309 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:24:02.11 ID:48m7+A6U0
森見登美彦は文体が独特過ぎて、参考にできない。
すぐに森見作品をパクったと解ってしまう
310 DJサニー(鳥取県):2010/10/16(土) 02:24:16.92 ID:/Z/XPeYG0
>>304
夜中に書いたラブレターみたいなモンか
311 パレナちゃん(長屋):2010/10/16(土) 02:24:55.52 ID:m8dcsMlo0
>>305
ノートPCやスマートフォン、ポメラと色々と試すけど
結局大学ノートに落ち着く
スマホに辞書入れていれば事足りるよ
312 暴君ハバネロ(千葉県):2010/10/16(土) 02:25:17.94 ID:Z1/eq+7U0
引っ越しの荷物の整理してたら中学生の時に書いた小説の設定をまとめたノート出てきた
普通なら「うわーさみーw」とか思うんだろうか正直懐かしくて泣けてきた
313 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:25:51.55 ID:iMCW56O5P
>>304
表現技法を覚えるとそれはなくなる。
恥ずかしい内容を恥ずかしくない文章に
装飾することができるようになる。
314 ホッピー(京都府):2010/10/16(土) 02:25:52.92 ID:2lTI7KNZ0
>>304
俺はむしろ何度も読み返して自己満足してるわ
315 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:26:11.04 ID:GYS40xr3O
>>284
花村萬月という作家がおってな
316 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:27:12.28 ID:YTBgdT1YP
>>282>>301>>305
ポメラいいよな誰かタダでくれるなら使いたい
あと声はだめだ再生したときに自分の声のキモさで死にたくなる
317 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:27:32.86 ID:qoi7hir10
田山花袋の蒲団ってスーパーばかり取り上げられて、
なんだかネタ小説みたいに思われるけど、
あれでなかなか立派な小説だし。読んでない人は一度読んでみ。
318 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:27:33.78 ID:gl4zsOOr0
よしそろそろ寝ながら空想オナニーしてくるか
319 はやはや君(長屋):2010/10/16(土) 02:27:40.20 ID:FQ9lGpDU0
コンクリートロードの作詞から始める
320 ヤン坊(福島県):2010/10/16(土) 02:27:54.90 ID:GVU470bA0
設定考えてるけどところどころ既存の作品のパクリっぽくて挫折しそう
こういうのは気にしたら負けなのかな
321 ブラッド君(東京都):2010/10/16(土) 02:28:22.92 ID:cNAS+5zE0
人は誰でも一冊は小説を書ける
自分自身のことを書けばいいのだ
322 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:28:42.48 ID:aej8QwS+0
>>315
俺は「プロが直してくれる」っていう部分に対して発言しただけなんだけどな......
323 ミスターJ(東日本):2010/10/16(土) 02:28:54.44 ID:D4NWsHk50
このスレには何人のプロがいるんだよ。
324 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:29:03.70 ID:gl4zsOOr0
>>320
いいこと思いついた→また星新一が先に考えていたか
325 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:29:27.91 ID:iMCW56O5P
まだ小説を書いたことないアマチュアです^ー^
326 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:29:30.33 ID:GYS40xr3O
>>322
なるほどごめん
327 ストーリア星人(高知県):2010/10/16(土) 02:29:33.17 ID:WrDpIT5I0
>>298
いやまあそうだけど。
おまえさんが実際高卒の作家の作品読んで
ダメだったって実例はあんのかよ。
328 ミニミニマン(東京都):2010/10/16(土) 02:30:08.62 ID:B4hQ4zX90
サマーセットモームが尊敬する奴の文体を模写するところから始めたとか言ってたな。
329 もー子(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:30:11.84 ID:FpkwV9Qj0
高橋源一郎の「官能小説家」みたいなメタ文学史を誰か書いてくれろ
330 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:30:19.44 ID:gl4zsOOr0
>>325
100文字ぐらいは書いたことあるぞ
331 キョロちゃん(catv?):2010/10/16(土) 02:30:47.11 ID:2jN/QmvY0
久しぶりのスパさんスレか
332 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:30:57.14 ID:aej8QwS+0
333 愛ちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 02:31:10.44 ID:ZryVzVgMP
>>320
設定なんてよほど被らない限りパクリ認定されないと思うがな
後、文体とか似せようとしない限り似ないと思う

「ヘタレなオタクが一念発起するサクセスストーリー」なんて設定をぶちあげても
「電車男のパクリだ!」と糾弾はされないだろう

「ヘタレなオタクが電車で酔っ払いに絡まれていた女の子を助けて
なんとかその子と付き合いたいからネット掲示板の人に相談して
最終的にその子と付き合うまでを描いたサクセスストーリー」
だったらダメだろうが
334 やまじちゃん(関東):2010/10/16(土) 02:31:16.37 ID:Y2Oj5lFyO
未完の小説や漫画なら書けるのに
完結させられないよね
335 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:31:21.75 ID:48m7+A6U0
ライターのまねごとみたいな事をした事がある
原稿料で出たばっかりのプレステ2が変えるくらいの金額をもらった。
2段組の本で10ページくらいだったのだが、それが安いのか高いのかわからない。
336 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:31:25.93 ID:iMCW56O5P
>>331
スパって生きてるの?前は他板で活動してたみたいだけど。
337 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:32:42.27 ID:gl4zsOOr0
俺が尊敬するのは月姫とひぐらしだから
カタカナで文字を埋めるところから始めるか

ネルネルネルネルネルネルネル
338 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:34:13.84 ID:aej8QwS+0
>>337
あれは絵と音があるからこそ面白いものだから、其処だけ書いても無駄な気がする
339 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:34:40.49 ID:GYS40xr3O
村上春樹いわく
始めから自分の文体が確立できる人間なんてのはいない。いてもよほどの天才だけ
最初は誰でも模倣から入るし、執筆活動を続けていく中で自分も人生経験を積んだりなんだりしたうえでそれでも書き続けられるならば善くも悪くも自分の文章が書ける


だってさ
340 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:35:15.63 ID:Sf23FnfGO
家族や彼女には見せられないな

学生時代のエグいスーハー経験とか知られたら
一生軽蔑の目で見られる
「フィクションだよ」って言い張っても一緒だろう
341 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:36:34.50 ID:GTwaEhohP
>>320
山村みさは、既存の作家となるべくかぶらないように
最新家電とかをネタに据えるとか言ってたな 出だした頃の携帯電話とか
だから最新技術を肝にしたらいいんじゃね クラウドとか
342 おたすけ血っ太(新潟県):2010/10/16(土) 02:37:20.05 ID:FbzeLbfS0
中島梓の「小説道場」を2巻まで嫁
3巻はまあ気が向いたら。
343 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:37:28.30 ID:GYS40xr3O
>>340
川島誠でそんな小説あったなあ
344 やまじちゃん(関東):2010/10/16(土) 02:38:08.26 ID:Y2Oj5lFyO
>>341
それ言っちゃったらかぶっちゃうじゃん
345 スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:38:15.66 ID:j49ruVT10
>>339
村上春樹は大江健三郎を一生懸命模倣したと思うが、大江健三郎は誰をだろう
346 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:38:46.34 ID:qoi7hir10
小説家目指すなら、奇抜なストーリーとはったりきかせた文章よりも、
しっかりした構成力と堅実な文章力でコンスタントに作品を生み出せるのが早道なような気がする。
そういう若い作家は案外少ないので狙い目。まあ、ラノベで一発あてて印税でうはうはしたいなら別だけど。
347 キョロちゃん(catv?):2010/10/16(土) 02:39:46.80 ID:2jN/QmvY0
>>336
スパさんが描いたつららちゃんの絵が残ってるから
少なくとも最近までは生きてたはず。
348 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:40:14.35 ID:gl4zsOOr0
>>340
今文学とか言われてる作品でもフェチシズムを追求作品は多いから
スーハクンカクンカ作品が100年後、国語の教科書に載る可能性もある
349 ポテくん(福岡県):2010/10/16(土) 02:40:23.35 ID:C4Bpa0NN0
書斎館で万年筆買う
350 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 02:40:45.37 ID:AZ0EQ81/P
>>345
石川淳と安部公房
思想面ではサルトルから始まり途中レヴィ・ストロースに嵌った。
351 カツオ人間(大分県):2010/10/16(土) 02:41:08.95 ID:o/wM9RNA0
ためしに大塚英志のプロットやれ
ttp://keitoushi.up.seesaa.net/html/plotcard.html
352 UFO仮面ヤキソバン(千葉県):2010/10/16(土) 02:41:22.38 ID:3gYgtPkC0
一番簡単な創作の仕方を教えてやるよ
寝てるときに見た夢を思い描けばいい
これほど臨場感を持ってて独創に満ち溢れた素材はない
夢を覚えてればの話だがな
353 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:41:48.51 ID:iMCW56O5P
村上春樹はビークルとして、カポーティの文体を採用したと公言している人間だ。
それに反する発言はしないであろう。
悪く言えば、その発言によって自己正当化しているだけとも言える。

私の考えでは、自分の文体を持つことは簡単である。
それはリズムから始めることだ、自分のリズムを持つことだ。
それを語体、語句、文章、といったレベルで構築していくことだ。

他人の模倣から入るということが重要なことは否定しない、
だが、よほどの天才だけというのは間違いである。
354 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:42:21.16 ID:gl4zsOOr0
>>352
夢を覚えてるっていうのは嘘だからな
眠りが浅い起きかけにちょっと齧る程度
355 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:42:50.15 ID:Sf23FnfGO
>>343
ああ、書き古されてる行為かもな
おれは川島よりショッキングな行為という自信あるけど笑

未来SF設定にして、
火星人の宇宙服でもスーハーすることにするか
356 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:43:16.41 ID:GTwaEhohP
>>352
夢ってめちゃくちゃで破綻してるから、
よほどつじつまがあうようにしないと使えないよね
357 エビ男(静岡県):2010/10/16(土) 02:43:23.82 ID:i6JBNLj50
どっかで簡単に自分の文章力がわかるような所ってないもんかな
358 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:43:55.07 ID:iMCW56O5P
>>347
スパまだ絵を描いてるのかよ…。
359 Kちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 02:44:14.59 ID:Th3NON6Z0
>>342
そんなご無体なwアッー
360 スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:44:18.91 ID:j49ruVT10
>>350
ほう

ちなみに>>269は同意。音楽で言えば糞ラッパー達だな
361 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 02:44:26.32 ID:AZ0EQ81/P
村上春樹に学ぶような奴は作家なんか目指すの諦めて、喫茶店のマスターにでもなった方がいいよ…
362 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:44:32.93 ID:YTBgdT1YP
>>352
すごく面白い夢見ても起きて書き出してみたら支離滅裂ってことがよくある
まあ自分が書いた小説もそんな感じなんだけどな
363 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:45:27.07 ID:gl4zsOOr0
自分が伝えたいことが50%も文章や絵にできないのが悔しいぜ
プロにならなくても絵や小説は書くべきだな
自家発電したくてたまらなくなる
364 Pマン(東京都):2010/10/16(土) 02:45:42.61 ID:lhfDypwa0
ラノベなら余裕で書けるとか思っても
いざ書こうと思うと何も書けないんだよな
365 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:46:08.23 ID:GTwaEhohP
最後がどうしても尻すぼみになる
盛り上がりを書くのがうまい人はすごいな
366 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:46:22.66 ID:GYS40xr3O
>>352
ダリがそれやったんだよな
椅子に座ってスプーンくわえて寝て眠りに落ちてしばらくするとスプーンが落ちて目が覚める
眠りに落ちて夢を見てるときに目が覚めるからけっこう鮮明に覚えてる
それを絵に描いたと
367 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:47:28.98 ID:aej8QwS+0
>>366
すごいな、それ。
俺だったら目覚めないw
368 Kちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 02:47:34.26 ID:Th3NON6Z0
自分が楽しい気分になるために書くのに
楽しい事になる前にしんどいことになる。
それが面倒くさい。はまったら笑いながらヘラヘラかくぜ。
369 ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 02:47:48.86 ID:aVD/7j1jO
>>352
夢を書く(描く)と精神的に病んでくるって話あるよね。つげ義春とか。
370 スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:48:02.29 ID:j49ruVT10
夢と言語て結びつきにくいと思うんだ
371 KEN(大阪府):2010/10/16(土) 02:48:39.76 ID:Nf6wlPXvP
童貞捨てるとイマジネーション湧かなくなるから要注意な
372 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:48:46.26 ID:iMCW56O5P
夢を描いて、あなたは性的に欲求不満ですなんてバレちゃったらはずかしいじゃん。
373 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:49:16.76 ID:gl4zsOOr0
>>371
俺もそれを実践してます
374 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:49:28.73 ID:GYS40xr3O
>>363
壊れるほど愛しても1/3も伝わないもんな
375 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 02:49:37.77 ID:BVyMolWS0
設定考えるのは大好きだわ、俺
376 Pマン(東京都):2010/10/16(土) 02:49:46.27 ID:lhfDypwa0
起承転結の起とこまでしか思いつかない
377 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 02:50:53.90 ID:GTwaEhohP
>>371
触手エロとかモンスター(異生物)エロを書かせたら
童貞の右に出るものはいないよね
378 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:50:54.22 ID:Sf23FnfGO
>>352
おれ、夢めちゃめちゃ覚えてるから
困らなそうだな

おまけに変態性癖、大病、無職経験あるし
幸い政治家やら官僚やら大企業経営者と接したこともある

よし、書くか
379 ぴちょんくん(神奈川県):2010/10/16(土) 02:50:58.09 ID:f8gZUf9T0
>>216
IDがVIP
380 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:51:24.68 ID:48m7+A6U0
戦争に行く事になって、中学の同窓会が開かれたのだが、
そこで中学時代に好きだった人と再会して、
「わたしの旦那は、つい最近戦死したけど、あなたは死なないで帰ってきなさいね」
って言われて、戦争に行くんだけども、何とか生き残って帰還して、
闇市でラーメン屋の屋台に入ったら、小さい女の子が一人で店番していた。
すぐに母親と思われる女性が帰ってきたのだけど、その人は中学の同級生だった人だった。
再会を涙ながらに喜んでいると、女の子が
「なに?お父さん?」
と母親に聞くと、母親は笑って
「さぁ、どうでしょう?」
と言った。
わたしは、
「なにもしてねぇよ」
と言った。

そんな夢を見た
381 パルシェっ娘(長屋):2010/10/16(土) 02:51:32.23 ID:WX6t3UOe0
>>369
たしか忍空の作者が同じやり方で病院行きだ。
382 [―{}@{}@{}-] KEN(catv?):2010/10/16(土) 02:52:19.20 ID:LZTRQXCHP BE:14202926-PLT(12021)

どうやって書いたらいいか解らないって言ってる奴が大成するわけ無いよ

趣味で書くなら適当で良いじゃん
383 愛ちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 02:53:17.76 ID:ZryVzVgMP
>>375
俺も設定を考えるのは好きだな
そして考えたところだけ脳内で文章化
だけど画面や紙面には全然起こさない

けど、やっぱり小説は書いてみたいな
384 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 02:54:31.48 ID:gl4zsOOr0
>>369
夢は嫌い
悪夢ばかり見るから
寝る前が至福の時
よし寝てくる
385 スージー(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:54:34.84 ID:j49ruVT10
>>371
童貞のうちにイマジネーションをストックできるだけストックして、
童貞捨てた後、賢人の目で整えた文体で放出るすのが効率いい
386 ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:54:44.86 ID:GYS40xr3O
>>367
眠りに入るぐらいの夢と現実の半ばぐらいのときってあるじゃん
あのときの夢ってそのまま眠りに落ちると忘れちゃうけどなんか凄い物語だったような感覚があったりする
それをムリヤリにスプーンで目を覚まして絵にしてたんだってさ
387 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 02:54:55.63 ID:BVyMolWS0
>>352
夢か

影を動かすゲームを発表してる奴を見ている夢を見たな
で、俺の方はなんか冷めてて「よく頑張るねェ…」みたいな感じの心境だった
最近学校やめたのと関係してるのだろうか
388 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 02:56:58.00 ID:48m7+A6U0
>>387
影は自分自身だな
他者にこき使われているんじゃないだろうか
389 カツオ人間(大分県):2010/10/16(土) 02:58:45.03 ID:o/wM9RNA0
>>351で四の五の言わずにプロットを作れ
1:主人公の現在
2:主人公の近い未来
3:主人公の過去
4:援助者
5:敵対者
6:結末(目的)

カードの単語は、その体系の状態を示しています。
逆さまに配置してしまった場合は、その単語の逆の状態を示しています。

例えば、選んだカードが
「1:創造」「2:解放(逆さま)」「3:厳格(逆さま)」「4:慈愛」「5:秩序」「6:生命」
だった場合、
主人公は以前は【厳格(逆さま)】で、今は【創造】の状態にある。
その後【解放(逆さま)】の状態を経て、最終的に【生命】の状態に行き着く。
その時援助してくれるのは【慈愛】であり、敵対するものは【秩序】である。

という物語の展開に結びつけることが出来ます。
あとは、そこに適当な世界観やキャラクターを当てはめていくだけで
<おはなし>が作れちゃうのです。
390 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 02:58:46.72 ID:oQpmAJWzO
>>345
> 村上春樹は大江健三郎を一生懸命模倣したと思うが


んな馬鹿な
391 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 02:58:52.21 ID:Sf23FnfGO
>>387
「誰かが僕を動かしてる気がする」
とか言い始めないように気をつけてな
392 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 02:59:43.72 ID:aej8QwS+0
>>391
なにそれこわい
393 湘南新宿くん(チベット自治区):2010/10/16(土) 02:59:59.28 ID:DsdVTPWs0
やっぱ若い人のほうが斬新なの描けるのかな
30近い俺が思いつきでかいた作品は売れんか?
394 星犬ハピとラキ(長屋):2010/10/16(土) 03:00:09.58 ID:/g5Ct4NTi
小説を作るソフトを作る。
小説はいつどこで誰が何をしたかの組み合わせだから、それはコンピュータに作らす。
自分は面白いと思ったらその組み合わせに重みを付ける。
これを繰り返す事で面白い小説が出来る。
395 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 03:00:24.24 ID:BVyMolWS0
>>383
妄想してる時はなんかワクワクするわ

>>388
今にート状態なんだけどなぁ

>>391
糖質じゃねーかwwwそれだとwwww
396 パピラ(チベット自治区):2010/10/16(土) 03:00:58.40 ID:qoi7hir10
夢とかぎらず、手帳とペンといつも手元において、
思いついたことをメモしまくればいいんじゃないの。
そういうこと実践してる作家の話はけっこう見かける。
397 愛ちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 03:01:09.79 ID:ZryVzVgMP
>>393
20代後半ってまだまだ若い方だろ
398 やまじちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 03:01:18.64 ID:aVD/7j1jO
この前初めて小説らしきものを書いてみた。
井伏鱒二みたいな話にしたかったんだけど、いざ文字にしてみると、実は自分が何も考えてなかった+表現力が絶望的に足りないことを思い知らされたわ。
長編の構成力や些細な描写をリアルに書ける人達はホント凄い。
ただ書いてみて妙な達成感だけはあったから、少しでもその気がある人は書いてみて損はないはず。
399 愛ちゃん(dion軍):2010/10/16(土) 03:01:32.43 ID:C2Kv0NGiP
漢字ドリルから始めよう
400 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:03:35.46 ID:iMCW56O5P
文章の修行したいなら、ν速のスレタイでやるのがオススメ
元記事のタイトルや内容という素材をいかにスレタイで料理するかってのが試せる。
そして、即座に多くの人間から反応が得られる。
401 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 03:04:31.71 ID:48m7+A6U0
公園の駐車場で車上生活をしていたら、近くの川で水質調査を趣味でしている若い女性と知り合い、
寄生虫を食する彼女と、全国の河川の水質調査するべく旅に出ると言う夢を見た
402 あおだまくん(長野県):2010/10/16(土) 03:05:24.49 ID:aej8QwS+0
>>401
凄い夢だなw
403 KEN(福岡県):2010/10/16(土) 03:06:01.39 ID:GkzHTT0wP
小説を書きたい、とか考えてる時点でもう無理
404 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:06:11.93 ID:oQpmAJWzO
俺もそろそろ書き始めるか
前にある賞に、初めて書いたやつ送ったら余裕の一次落ちだったが
次はいける予感がする
405 みらいくん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 03:06:20.47 ID:Sf23FnfGO
>>401
ハリガネムシってそんな話なの?
406 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:07:49.71 ID:iMCW56O5P
まず、センスを磨いたほうがいいよ、
君たちにはセンスが足りない。
だから夢に頼ろうとするのだ。
407 アヒ(東京都):2010/10/16(土) 03:07:58.50 ID:7fnEE0v80
>>393
人生の深みは若者には負けんだろ
それを書けばいいじゃね
408 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 03:08:18.90 ID:48m7+A6U0
>>402
ちなみに、彼女に勧められて躍り食いした寄生虫に当たり、入院生活を送る事になるのだけど
費用は全て彼女持ちで、退院して病院を出ると真新しいキャンピングカーの前で
彼女が待っていたと言うオチでした。
409 パピラ(愛知県):2010/10/16(土) 03:08:31.72 ID:W64ivYN20
>>371
先生、素人童貞は童貞ですか?
410 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:09:09.63 ID:oQpmAJWzO
デビューしたらサインやるよ
411 ケンミン坊や(香川県):2010/10/16(土) 03:09:27.77 ID:BVyMolWS0
>>401
寄生虫を食するってとこに吹いたw
412 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 03:10:30.54 ID:48m7+A6U0
>>403
食べたのはサナダムシだった。
ちなみに彼女は「コリコリしてておいしいよ」って、夢の中で言ってた。
413 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:11:12.95 ID:iMCW56O5P
ところで小説やるにはどこの大学いったらいいの?
高校卒業するまであと二年あるけど
やっぱり早稲田がいいのかな。
414 おたすけケン太(東京都):2010/10/16(土) 03:11:55.65 ID:l3N2qULp0
設定を温めておいても腐っていくだけだから、いいの思いついたらとっとと書き始めるのが重要って聞いた
415 KEN(北海道):2010/10/16(土) 03:12:05.26 ID:P8Px9O2uP
>>413
法政に作家になるための学科あったような
416 auワンちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 03:13:10.13 ID:9ebTu2gT0
我輩はニートである
雨の日も風の日もネット三昧
417 おたすけ血っ太(新潟県):2010/10/16(土) 03:13:52.33 ID:FbzeLbfS0
>>413
所謂いい大学の法学部か経済学部いって遊びまくってリア充なれ
文学部は間違っても行くな。
418 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:14:38.06 ID:oQpmAJWzO
>>413
小説書く学部とかなくね?
専門学校ならあるだろうけど

まあ早稲田は小説のイメージ強いけど
419 赤太郎(北海道):2010/10/16(土) 03:14:40.95 ID:48m7+A6U0
>>413
日本芸術大学文芸学科
420 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:15:22.38 ID:iMCW56O5P
>>415
なにそれネコミミ、いや初耳だし。法政にそんな学科あったんだ。
421 もー子(チベット自治区):2010/10/16(土) 03:16:57.84 ID:FpkwV9Qj0
法政には藤沢周が教諭やってる授業があるけど文学部じゃないらしい
422 やまじちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 03:17:18.73 ID:B4YWrh6eO
>>415
早稲田の都甲オススメ
あの人の評論はすばらしいし、授業は潜ってでも受けるべき
423 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:17:57.14 ID:GTwaEhohP
>>413
むしろ女子高生作家のほうがデビューしやすいだろ
424 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 03:18:00.81 ID:YTBgdT1YP
小説書くのに学科とか関係ないだろ
理系でまったく文章書けない俺が言うのもなんだが
425 KEN(東京都):2010/10/16(土) 03:18:18.23 ID:N6rA9p+HP
小説書く学科とか入っちゃって、
在学中に作家になれなかった場合、
就活時、企業のうけるイメージ的に大丈夫なのかそれ
426 愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 03:18:46.58 ID:SnJzD3oLP
青空文庫で読める文章読本的な作品教えてください
427 KEN(北海道):2010/10/16(土) 03:19:12.12 ID:P8Px9O2uP
>>420
たしか文学部だったら二年くらいからコースが別れて、その中の一つにそんなようなのがあったはず。
プロの作家とか講師で来たりするって言ってた
428 ムパくん(京都府):2010/10/16(土) 03:19:33.50 ID:qDqA9L290
金原瑞人んところだろ

法政大学社会学部で小説創作ゼミ。
古橋秀之、秋山瑞人、早矢塚かつや、志瑞祐、金原ひとみといった小説家を輩出している。
429 KEN(大阪府):2010/10/16(土) 03:20:45.46 ID:Nf6wlPXvP
>>409
残念、素人童貞ではこの場合アウト
むしろ運動会や文化祭のフォークダンスも病欠で未経験
くらいの高純度な童貞が望ましい
430 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 03:20:54.72 ID:AZ0EQ81/P
>>390
初期の作品は大江の影響かなり受けてるな…
春樹の小説の「僕」の語り口調とか、まんま大江の短編の『飼育』の「僕」だし、
『1973年のピンボール』の「鼠」なんて明らかに『万延元年のフットボール』の「鼠」のパロディ。
431 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:21:57.61 ID:oQpmAJWzO
俺も就活のときどうしようかと考えてる
大学生なんだが、それなりの時間を読書と小説書くのに使った
大学生のとき何してたの?って面接で聞かれると正直困る
小説書いてたってのはかなりうけ悪そうだし
432 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:22:13.00 ID:iMCW56O5P
>>428
へー、そんなところあるんだ。
でも、だーれもよんだことないや。
あはは。
433 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:22:28.15 ID:GTwaEhohP
>>428
学科じゃなくてゼミじゃねーか
そうだろうなとは思ったけど
434 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:26:57.53 ID:iMCW56O5P
法政のゼミってジョン・アーヴィングが通ってた
ヴォネガットのアイオワ大の創作ゼミを参考にしてるんだね。
これはよさそうだねー。

日芸はよしもとばなながいたってのは知ってたけど
他にだれいるのかしら。
435 パルシェっ娘(長屋):2010/10/16(土) 03:27:03.25 ID:WX6t3UOe0
はじめてラノベで凄い作家だと思ったのは新城十馬。だが、今なにしてるんだ?
その後では秋山瑞人の文章力はラノベ界屈指。だが、今なにしてるんだ?
436 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 03:27:40.15 ID:AZ0EQ81/P
>>430の訂正
春樹が影響を受けた「僕」の語り口調は、
『飼育』じゃなくて『死者の奢り』。
437 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 03:34:40.13 ID:0k3omTpvP
東大行って箔つけるのが最強だろ
438 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:37:18.69 ID:oQpmAJWzO
まあ、東大は夏目漱石とかいろいろ輩出してるしな
現代の作家は東大卒あんまり聞かないけど
過去の作家はやはり有名なのが多い
439 KEN(東京都):2010/10/16(土) 03:39:29.65 ID:N6rA9p+HP
東大入って作家ってのも
勿体ない話だな
作家なんて本さえ書ければ高卒だってなれるのに
440 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 03:39:58.69 ID:AZ0EQ81/P
三島由紀夫の『金閣寺』とか読むと、小説家なんてのはずば抜けて頭の良い
天才のする仕事で、凡人は読むことで満足してれば良いって気分にしてくれる。
441 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 03:41:21.55 ID:0k3omTpvP
>>440
どこらへんを読んでそう思ったの?
442 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:41:24.50 ID:GTwaEhohP
>>440
その後に山田悠介読んだらどんな気分になるんだろう
443 KEN(catv?):2010/10/16(土) 03:43:08.67 ID:jvFSDXzcP BE:1993685797-2BP(2072)

書け
とにかく書け
そして書き始めたらとにかく最後まで書け
どんなに無理やりでもいいから最後まで書け
そしてまた次の話を書け

書く以外の修行方法なんてとるにたらんもんばかりなのであてにしないこと
444 なまはげ君(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:44:12.93 ID:K14MfzZ6O
作文なら簡単に書けるのになw
445 愛ちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 03:45:14.12 ID:wFPOkGIYP
>>439
なら、東大入って教授になり
「教授の給料だけでは少ないので」
とミステリを書き、続々とヒットを飛ばす、とか。
446 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:45:21.79 ID:oQpmAJWzO
>>439
まあだから最近は東大卒の作家が少ないのかもね
昔に比べて文学の権威みたいなのも圧倒的に落ちたし
447 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:47:09.07 ID:iMCW56O5P
キケローの本にかいてあったけど、
文学やる人は倫理について詳しくないとだめらしいよ。
村上春樹も小説家はモラリストじゃないとだめだっていってた。
448 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 03:47:50.43 ID:AZ0EQ81/P
>>441
159ページから、166ページあたりだな。
449 KEN(東京都):2010/10/16(土) 03:47:52.04 ID:N6rA9p+HP
>>446
芥川賞だの直木賞だのも
女子高生とか受賞しない限り、文藝春秋読者とか
その時期だけ文藝春秋チェックするようなワナビー以外
誰も知らないような状況だしな
450 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:48:09.71 ID:GTwaEhohP
>>447
むしろ逆で、モラル無い人間じゃないとダメなんじゃね
自分の恋愛感はすごく潔癖なのに、浮気とか不倫の話を書くとストレスが尋常じゃない
451 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:48:17.87 ID:oQpmAJWzO
>>445
東大の教授になるのは、そこそこの小説家になるより難しいだろうから
普通に目指したほうがいいね
452 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 03:48:43.53 ID:0k3omTpvP
それはそうだろうなー
作家独自の倫理観で、世界を切り取って再構築する感じが文学の魅力
453 チーズくん(京都府):2010/10/16(土) 03:50:18.20 ID:5Sc9vygk0
町田康は高卒でパンクスだけどすげー小説書くじゃん
454 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:54:14.16 ID:iMCW56O5P
小説家本人の道徳観、倫理観に関しては
夏目漱石の「文芸と道徳」って講演でも分析してたけど
自然主義小説を書くか浪漫主義小説を書くかとか
書くジャンルの小説で違うんだろうね。
455 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 03:56:12.47 ID:oQpmAJWzO
まあラノベ書くのか純文学書くのかで変わってくるよな
456 星ベソママ(宮城県):2010/10/16(土) 03:57:19.44 ID:oOGCXDyT0
とりあえず書きまくらないとな
そして色々な人間に見てもらわないことには
457 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 03:57:31.23 ID:GTwaEhohP
キチガイの思考って常人の想像の域を超えるじゃん。
柳みりとかだと、本人がキチガイだから普通に超えてくるから。
道理とか無くてただ自我を暴力的にぶつけてくるから。
文章力は無いと思うけど、そういうところが評価されてるんじゃないかと思う。
常識や倫理やモラルを持った人間だとそこへ行き着くまでが結構難しいんじゃないかと。
458 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 03:59:20.49 ID:AZ0EQ81/P
太宰治の小説が第一回芥川賞の候補に挙がったときに、
川端康成から「この作家は生活を正した方が良い」
みたいなことを書評で書かれて落選にされて、ブチ切れたのは有名なエピソード。
459 アニメ店長(関東):2010/10/16(土) 04:00:02.26 ID:U3voBoMWO
最近じゃやっぱ舞城がずば抜けた文章センスだわな
あれは書こうと思っても真似出来ない、綿谷も良かったけど比じゃないよ
460 星ベソママ(宮城県):2010/10/16(土) 04:01:46.12 ID:oOGCXDyT0
小説を書くと改めて自分の語彙の少なさに愕然とする('A`)
461 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 04:03:35.19 ID:oQpmAJWzO
>>460
わかる。あと知識の足りなさ
462 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 04:04:18.64 ID:iMCW56O5P
舞城王太郎の文章ってちょっとだけ読んだことあるけど
あれって、バロウズや、エリスなんかの文体で
ちょっとスピード挙げて描写したって感じだったから
あんまり驚かなかたっかなあ。でも着想としては面白いとおもった。
463 おぐらのおじさん(東京都):2010/10/16(土) 04:07:06.13 ID:J7X/iibV0
>>445
森博嗣か
名大だけど
464 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 04:07:21.90 ID:0k3omTpvP
スパさんの文章はなぜ人を惹きつけたのか
誰か分析してくれ
465 ケロちゃん(東京都):2010/10/16(土) 04:09:01.02 ID:5dX5VvJk0
まず、服を脱ぎます。
466 キキドキちゃん(群馬県):2010/10/16(土) 04:09:43.74 ID:X9KvZAT90
普段自分が思ってることを一人称視点でダラダラ書けばそれっぽくなるんじゃないだろうか
伏線だのプロットだの気にすることはない
拳の代わりに言葉を使い、銃の代わりにキーボードを用いて己の意思を示すのだ!
467 バンコ(山陽):2010/10/16(土) 04:12:51.29 ID:pv1WDcfmO
馬鹿の考える話なんて、収拾がつかなくなるか、1000文字以下で終わるかだ
468 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 04:18:22.13 ID:iMCW56O5P
まず、スパの特徴として、いわゆる役割語としての
教授の文体「〜かね」などを用い
哲学的な知識を説いていたことが挙げられる。

しかし、スパの態度や、語っていた内容は全く異なっていた。

哲学の本質である、知ったふりをしない無知の知とはことなった態度を示していた。
生半可な知識で語っていたのである。間違いだらけだったのである。
要するに適切さを欠いていたのである。

そこに、ひとつの異化効果が生じたのではないかと私は推測する。

次に、第二点
めんどい。
469 V V-PANDA(千葉県):2010/10/16(土) 04:19:42.80 ID:fJOG+3ei0
>>37
設定するのが好きなやつなんだろ
永野みたいなもんだ
470 ミドリちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 04:23:11.46 ID:Mt1ej43gO
有名なやつ一冊を丸々書き写してみるのはどうか
471 アニメ店長(関東):2010/10/16(土) 04:25:27.72 ID:U3voBoMWO
日芸の脚本コースでも、丸々文章を原稿用紙に書き写すのはやらされてたな
意味あるのかシランがなー
472 マー坊(関西・北陸):2010/10/16(土) 04:27:48.38 ID:oQpmAJWzO
模写はさすがに意味ない気がするけどなー
素人意見だけど

ノート写しても勉強にならないようにさ
473 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 04:28:27.33 ID:iMCW56O5P
海外のレトリックの本読むとか、
海外の小説を訳すとかって経験をしないとだめだとおもうね。

あ、日本語のレトリックの本はだめだよ、
訳すときに韻律が失われてるから

文章で重要なのはリズム。リズムがないとだめ。
谷崎潤一郎だって言ってるし。

リズムがあれば、結構かけちゃうもの。
逆にリズムが悪くなると、ぜんぜん書けない。

だから、いかに文体の中に技法を取り入れつつ
リズムを整えるかってことが重要なんだよね。
474 なえポックル(長屋):2010/10/16(土) 04:29:04.46 ID:4J0FIHPP0
>>369
蛭子能収は元気そうだ
475 愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 04:29:55.93 ID:tcqzDVL0P
ここ10年くらいの間にねるとんパーティーとかカップリングパーティーとかに200回くらい行ったんだが、そこで知り合った変人達をネタに小説を書きたい。一番の変人は俺なのは分かってるけど。
476 ばら子ちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 04:30:16.91 ID:H1OaIgSw0
大説書く奴はいないのか。
477 ユートン(関西地方):2010/10/16(土) 04:31:08.11 ID:4lNOMvjy0
とりあえず小説で食っていくとか考えるのはやめたほうがいい
誰かに養ってもらうとか極貧生活に耐え忍ぶとかしないと道は開けない
478 KEN(北海道):2010/10/16(土) 04:31:13.29 ID:P8Px9O2uP
カーニバル積んだままだ
いつか何かの重石にでも使うか
479 総理大臣ナゾーラ(長屋):2010/10/16(土) 04:32:46.19 ID:0edoZozZ0
既存作品の写経は運動で言うランニングだって何処かの偉い作家が言ってた
それ自体の効果は薄いけどあらゆるスポーツの基本だし、同じく写経も続けることで現れてくるものがあるらしい
480 アッピー(兵庫県):2010/10/16(土) 04:48:38.61 ID:+LTyXKLR0
物語論をちゃんと理解しろ
とりあえずレヴィ=ストロース、バルト、プロップ、グレマス、ジュネットあたりは必読
481 フライング・ドッグ(中部地方):2010/10/16(土) 05:19:04.23 ID:A0RxbMoI0 BE:595390043-PLT(28625)

たまにスゲー面白そうな場面が思いつく時あるよな
482 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 05:19:46.68 ID:HjudsRVIP
ドラえもんでも戦隊でもいいんだけど、
キャラクターの異なる5人を設定して、それで物語を作ればいいと思うんだよなあ
けいおんも5人だし、メインキャラ5人は定石だと思う
483 ベーコロン(岩手県):2010/10/16(土) 05:21:38.75 ID:63OGrqLy0
20年書いてるな。全く芽が出ないが。
一生このままだろう。
が、書きたいなら、2時間でいいからワープロか原稿用紙のまえで何もしないで座って見ろ。
それが出来なきゃ小説なんて書けない。
484 KEN(千葉県):2010/10/16(土) 05:22:49.91 ID:hB0eMW6DP
>>483
20年も書き続けてるなんて凄いじゃないか
立派な才能あろ
485 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 05:24:06.77 ID:0+Dp4OaZP
屑共が思いつきでこうしたらいい、ああしたらいい、というスレ
そして藁にもすがる思いの屑がそれを真に受け、一時的にその気になって
三日も経たず忘れてしまうスレ
486 チャッキー(チベット自治区):2010/10/16(土) 05:26:40.78 ID:5BGqKWFO0
>>480
結局物語って何?
487 モアイ(奈良県):2010/10/16(土) 05:27:35.62 ID:s2uJSYrp0
>>369
「他人の夢の話なんて聞いたって面白くねえんだよ」とか漫画の中でネタにしてた森下裕美が
1話冒頭からヒロインが夢に悩む漫画描いたときは心配した
488 デンちゃん(東京都):2010/10/16(土) 05:32:27.11 ID:CPKyCLK+0
やるおが小説家云々読んでたらもう五時半かよ寝られんぞクソ
489 ベーコロン(岩手県):2010/10/16(土) 05:33:26.43 ID:63OGrqLy0
>>484
ありがとう。励みになる。
本人としては捨てられずに不惑のの声がきこえてきた。
と言うのが正直なところだけどな。
490 サン太郎(チベット自治区):2010/10/16(土) 05:34:07.82 ID:Xn+LmH2G0
作家が情報交換しても何にもならないって冲方丁が言ってたなw
491 ポテくん(チベット自治区):2010/10/16(土) 05:36:18.30 ID:O64Qt+dD0
ワナビ(笑)が得意げに講釈垂れてそうなスレだな
492 買いトリーマン(チベット自治区):2010/10/16(土) 05:36:27.13 ID:1tOfGOWG0
才能
この一言に尽きると思うんだけど
493 サン太郎(チベット自治区):2010/10/16(土) 05:37:17.65 ID:Xn+LmH2G0
ショーペンハウアーかよ!
494 ムパくん(新潟県):2010/10/16(土) 06:12:56.45 ID:Mj+25s4h0
とりあえず冴えない男主人公の元に突然女の子がやってきて
後は主人公に惚れてる幼馴染とか主人公の親友キャラ出してラブコメやらせればおk
495 ごーまる(西日本):2010/10/16(土) 06:36:24.99 ID:T9Gcslu30
舞台の設定ばかりにこだわって、肝心の内容は演繹的な表現をしたがる作家が増えたな。
だから着地点も見つからず伏線も投げっぱなしになる。破綻したシナリオが増える。

背景や舞台、あるいは雰囲気を表現したいだけで
そもそも設定したい「場面」そのものがないからこうなる

設定したいものが「場面」であれば、それを成立させるための新たな場面が逆算されて新たな場面を設定する必要がある。
ようは今でいう後付け設定を前もって前付けけにする。

そうやってシナリオは成立する。
ただそれだけの単純なことなのになにか物語の構成を勘違いしている奴が多い。
やれ「専門知識だ」、「文章表現だ」、やれ「作家の想像力だ」「語彙力だ」と話を複雑にする。

単純に描きたいと思う一場面とそれに対する単純な構成力さえあれば。そんなものは必要最低限か、それこそ後付けでいいだろ。
496 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 06:38:49.10 ID:B65sucC6P
小説書きたいんだけどさ
いつも売れっ子になった自分と印税の使い道を考えて時間は過ぎていく
497 ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 06:59:21.77 ID:Tn2fosq/O
>>496
それを書けよw
498 ミドリちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 07:03:52.32 ID:HaQBtpo3O
パスタを茹でて射精すればいいんだろ
499 オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 07:04:17.90 ID:fsV8hNOKO
既にあるかも知れんが
リア充ヒロインの元に異世界から男主人公が降って来る話はどうだ
500 宮ちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 07:06:00.12 ID:ZDXvFaQb0
とりあえず、どんな駄作でも言いし量も少なくてもいいから
最初に決めたコンセプトどおりの作品を一作品だけでも完成させてみたら
501 だっこちゃん(関東):2010/10/16(土) 07:09:26.59 ID:rHXKaAgIO
やたら鼻くそ食う描写が鮮やかな文体だったら読む。
502 モジャくん(長屋):2010/10/16(土) 07:18:42.39 ID:VWrjwwDD0
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi099_ubukata/
これ見ると死ねるチートすぎる環境とスペック


503 アストモくん(関東):2010/10/16(土) 07:18:49.75 ID:c3SRCzwMO
>>501
僕はおもむろに人差し指を左の鼻の穴に突っ込んだ。
左の鼻の穴から突っ込んだのは、一重に僕が左利きであることに起因している。
さぁ、洞窟探検の始まりだ。
懐中電灯ひとつない中、手探りならぬ指探りで慎重に歩を進め目的のモノを探す。
果たして、それは簡単に見つかった。
小さく微量でありながら、柔らかで、どこか食欲をそそる感触。
僕は指先にそいつを持たせると、振り返り光の方へと向かって帰還した。

持って帰った鼻クソは、その場で食べた。以上レポっす。
504 アンクルトリス(三重県):2010/10/16(土) 07:22:27.02 ID:R5bloOCE0
写経から始めろ
505 ごーまる(西日本):2010/10/16(土) 07:56:57.94 ID:T9Gcslu30
寄生獣の作者だって、最初は人の右手がチンコになる場面が描きたかっただけなんだから
あんまり設定は気にするな。
506 コロちゃん(長屋):2010/10/16(土) 08:03:55.36 ID:mpm4o0RI0
同じ単語を一つの文章の中に何回も使うやつって何なの?
プロとしてあるまじき行為でしょ
担当は何をやってんだ
507 あまっこ(神奈川県):2010/10/16(土) 08:07:15.12 ID:QkwP7m9u0
いまどき小説なんてワナビしか読んでないだろ
ワナビが書き手になってワナビがそれを読むワナビループ状態
508 UFOガール ヤキソバニー(愛知県):2010/10/16(土) 08:16:00.70 ID:4oRDHxkT0
三次に二次の女の子がやってくる話でも書けば
509 UFO仮面ヤキソバン(愛知県):2010/10/16(土) 08:17:16.20 ID:oUICw/Xp0
小説かいてると読点と改行で絶体、迷うんだよな
510 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 08:24:23.19 ID:B65sucC6P
知り合いの知り合いが自費出版で出した本を付き合いで買ったんだけど
私小説と日記の違いを大いに考えさせられた
コピペブログの体験談とかの方がよっぽとおもしろい
511 ニックン(埼玉県):2010/10/16(土) 08:38:41.03 ID:AuHM68170
>>510
残念ながら商品でもコピペに勝てないの多いぞ
512 サン太郎(チベット自治区):2010/10/16(土) 08:53:14.24 ID:Xn+LmH2G0
厳選されたネタで構成してるもんなコピペブログは
513 さっちゃん(鹿児島県):2010/10/16(土) 09:10:24.54 ID:Qn52IOL/0
骨餓身峠死人葛とか
神聖喜劇みたいなのは
もう日本文学からは生まれないだろうな
514 おおもりススム(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 10:02:31.57 ID:yNvBW6w3O
>>502
環境って大事だな
「本なんか読むな、そんな暇があるなら学校の勉強をしろ」と言われ続けてた俺とは大違いだわ
515 デ・ジ・キャラット(関東・甲信越):2010/10/16(土) 10:05:38.66 ID:a346sMjBO
>>440
> 三島由紀夫の『金閣寺』
 
 ̄|T ̄て ̄ ̄`ー-< ̄
 ||   ̄\   丶
 |/    \\  _|
_|\__ 、\\)/L|
  (_(_\_>_>ノ
516 ごめん えきお君(catv?):2010/10/16(土) 10:30:44.53 ID:twzk7BiR0
短編なら書いたことあるけど、自分の身に起きた話(もしくはそれをいじったもの)しか書けないし、
長編は想像力が持たない
どうすんだ
517 レインボーファミリー(福岡県):2010/10/16(土) 10:35:11.76 ID:ula4XRLE0
身近に起きたことを全部つなげてみるといい
518 うずぴー(catv?):2010/10/16(土) 11:31:02.74 ID:U+5c6WmQ0
ブックオフでマイナー小説を探す。
登場人物を今風キャラに置き換える。
文体を変えて応募。
519 ぼうや(愛媛県):2010/10/16(土) 11:33:04.41 ID:syIWZb+00
携帯小説から始めたらええんやないん
520 タッチおじさん(埼玉県):2010/10/16(土) 11:33:05.94 ID:aSqFIrhu0
テキトーなラノベをつなぎ合わせる、鋏と糊が必要だ
521 ミルミルファミリー(三重県):2010/10/16(土) 11:42:51.72 ID:A3OIL+nw0
書きたいなら書き始めるしかねえだろ
522 キャプテンわん(チベット自治区):2010/10/16(土) 11:52:12.00 ID:XJgYdzWW0
コピペブログって、そりゃ1スレ1000もレスがあってその中から更に面白いと思われるのだけ抽出してんだから
そら面白いやろ
523 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 12:02:15.66 ID:gl4zsOOr0
>>518
出版してる時点でマイナーじゃないし
524 とれたてトマトくん(千葉県):2010/10/16(土) 12:35:39.19 ID:/3TJ3kN30
よし。ちょうど会社も倒産しコンビニバイトに成り下がったところだし
俺も印税生活目指して、挑戦してみるとするか

とりあえず萌えキャラが出てりゃいいんだろ?
525 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 12:53:22.48 ID:iMCW56O5P
>>501
いつのことだろうか、つまらぬことで彼が虜囚となったのは。
以前には隣の牢に気狂いが住んでいた。今はこの牢を住処とするものは彼以外いない。
狂ってはいたが隣人は彼にとってよき友人だった。
そんな友人も、半年前に「神よ!」と繰りかえし叫んだ後、狂死した。
 隣人が死んで以来、彼に話し相手はいない。牢番がいることにはいたが、私語は禁じられていた。
それでも人がいるというだけで、慰めにはなる。牢番は寡黙だが趣のある顔をしていた。
暇な時分には、その低い鼻をからかったり、家族を想像したりして、暇を潰したものだった。
食事といえば日に二度、パン、ジャガイモのいずれかにバター、それだけである。味気ない食事だ。
水だけはなぜか牢に湧き水があり、いくらでも飲むことができた。だがこの水の不味いことといったら。
どんな成分だかわからないが、カビでも飲んでるような味なのだ。代わりの飲み物はなく、そのカビ水を飲むしかなかった。
不味いとはいえ水は貴重な生命線である。尿を飲むわけにはいくまい、彼にはまだ誇りがあった。
それ以外は特筆すべき点はない。起きて、食事をとり、そして食事をとり、眠る。
これが彼の生活のすべてだった。
 そうして数カ月が過ぎたころ、にわかに城全体が騒ぎ始めた。ぶつかり合う金属音、けたたましい咆哮、つんざく悲鳴、
何者かが襲ってきたようだった。牢番も出払ってしまっている。心に希望の火が灯った。
「誰か!」彼は叫んだ。
「助けてくれ!」声の限りに叫び続けた。しかし、声が届くことはなかった。
 やがて、物音一つなくなった。どうしてしまったのか、どこに行ったのか。
その問いに答えがでることはなかった。
「誰かいないのか!ここから出してくれ!」もう一度叫んでみる。だが声は壁に消えて行く。
静寂そのものだった。けれども彼はあきらめなかった。叫び続けた。
 陽が沈み、陽が昇った。繰りかえし叫び続けはしなくなったものの、声をあげることは止めなかった。
また陽が沈み、陽が昇った。もはや声は枯れきっていた。それでも彼は戸を叩いた。
四日目の夜明け、窓格子の向こうの深々とした朝霧を見てとうとう理解した。いや、認めた。
この城は、自分は、見捨てられたのだと。

こうして彼の飢餓と孤独の日々が始まった。 

続く
526 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 13:01:44.61 ID:iMCW56O5P
字数制限だるいな、もっと技法使って飾れるのに。
後半、隠喩とか提喩で文章を字数を削減しようかなとおもったけれど
めんどくなってやめた。
527 星犬ハピとラキ(埼玉県):2010/10/16(土) 13:02:03.63 ID:gTVaU7kI0
ゆっくりしてるとこもせわしいとこも読点の置き方が一緒っていう
528 星犬ハピとラキ(埼玉県):2010/10/16(土) 13:05:33.46 ID:gTVaU7kI0
>>526
いっそtxtで晒せ
529 はまりん(catv?):2010/10/16(土) 14:08:42.66 ID:dqY8WCgj0
まず、いきなりデビューするんじゃなく描いた小説を自分のブログで披露するのはどうだろうか?
その場合長編じゃないほうがいい せいぜい中篇くらいの長さで
どうせ本になったら大勢に見られるんだから怖がらずズバッと見せちゃえ
それで広く意見を募っていい点悪い点を客観的に見つけてもらえばよい
自分じゃ見えないんだよなそういうのって
530 星ベソママ(宮城県):2010/10/16(土) 14:14:04.10 ID:oOGCXDyT0
>>529
ブログじゃなくても、自作小説をうpするサイトなんてあちこちにあるしな
mixiにもそういうコミュニティはあるし
531 あいピー(愛知県):2010/10/16(土) 14:15:24.01 ID:cV4w9w+a0
先ずは心機一転する為に部屋掃除からだろう
532 はまりん(catv?):2010/10/16(土) 14:20:07.14 ID:dqY8WCgj0
pixivの小説版のってないのかな?
うまい人の文章読んで参考に出来そうなところ
533 とぶっち(愛知県):2010/10/16(土) 14:24:56.25 ID:UkjPrgc+0
少なくとも子供の頃に国内外の有名な古典の中から興味のあるものをそれなりに読んだり、特定の作家(クズはダメ)を徹底的に読み込んだり、ということをしてないひとの小説は読む気にならないし実際そういう人の文章は酷い。あと、詩に興味ないひともダメだな。
かといって頭のいいひとのこましゃくれた小説にも耐えられない。
534 アストモくん(関東):2010/10/16(土) 14:25:50.86 ID:c3SRCzwMO
>>532
良い文章なんか本屋とか図書館にいくらでも置いてあるだろ
535 とぶっち(愛知県):2010/10/16(土) 14:45:45.15 ID:UkjPrgc+0
作家の読書道なんか見て一人残らずその悪趣味ぶり、低脳ぶりを軽蔑できるぐらいの高校生は結構いると思うんだが、そういう奴はあまり作家にならないのよね。
536 とれたてトマトくん(千葉県):2010/10/16(土) 15:03:34.37 ID:/3TJ3kN30
早速、書き始めてみたけど、小説書くの意外と楽しいな

ところで、これ各40枚ってあるけど、1話30枚くらいでもいいのかな?
537 モジャくん(長屋):2010/10/16(土) 15:12:06.54 ID:VWrjwwDD0
>>536
楽しいんだったら才能あるよ頑張れ


538 KEN(千葉県):2010/10/16(土) 15:14:39.99 ID:hB0eMW6DP
>>536
お前のポジティブさが羨ましい
539 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 15:14:53.95 ID:5ruw8dooP
PCで書くと誘惑が多すぎるのでまずポメラを買え。
そして書け。飽きたらそのポメラを俺にくれ。
540 KEN(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 15:15:08.32 ID:zVGNcDMEP
初心者はとにかく推敲しまくれ
短編を書いて派生作品が10作できるくらい推敲したほうがいい
541 ガブ、アレキ(東京都):2010/10/16(土) 15:16:08.89 ID:39QzzxqQ0
>>536
ちなみにプロットは考えたのかえ?
542 Kちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 15:16:25.46 ID:Th3NON6Z0
>>535
まあ、そゆ手合いは批判するのが楽しいんであって
小説を書くことがすきじゃないからな。
かかなきゃ収まらない奴はスゴイ勢いで書きまくってる。就職してるからその片手間だけど。
そいつはネットのどのジャンル?に行っても読者から一定の評価貰ってる。
543 BMK-MEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 15:16:29.47 ID:8gnK18nM0
第一話を書いて飽きる
もっとがんばれよ俺
544 ガブ、アレキ(東京都):2010/10/16(土) 15:18:20.70 ID:39QzzxqQ0
松本清張が作家デビューしたのは40代になってからだそうだ
お前らもガンバレw
545 ティグ(山口県):2010/10/16(土) 15:22:35.11 ID:nAoadYX60
最後は夢でしたってのはどうかな?
546 BMK-MEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 15:22:47.91 ID:8gnK18nM0
一時期ネット小説ばっかり読んでいたら
クソみたいな文章しか書けなくなった
読書は選ぶべきですネエ!
547 てっちゃん(東京都):2010/10/16(土) 15:28:19.64 ID:XJ5WO3210
文章力を鍛えたいと思う、ラノベっていうやつを読めばいいんだろ?
548 KEN(千葉県):2010/10/16(土) 15:31:46.44 ID:hB0eMW6DP
リレー小説して投稿したらいいんじゃねーの?
549 イプー(catv?):2010/10/16(土) 15:32:50.96 ID:P2EfNj0h0
ノートと鉛筆ぐらい有るだろ
550 ガブ、アレキ(東京都):2010/10/16(土) 15:36:20.09 ID:39QzzxqQ0
メモ帳で十分
551 とぶっち(愛知県):2010/10/16(土) 15:45:59.95 ID:UkjPrgc+0
>>542
批判のない小説なんて子供のお遊戯だろう。書かずにいられないから書くというのは当たり前、それに書く速度なんてどうでもいいと思うが。お粗末なものをたくさん書いても仕方がない。
読者からの評価といっても、ほとんど好きな奴以外読まないしネットに評価書かないんだから何にもならない。

小説書くならまず好きなのをパクることからはじめるかな。
552 Kちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 15:52:06.49 ID:Th3NON6Z0
>>548
あぁあぁあああっっっぁああぁ^^
553 レオ(catv?):2010/10/16(土) 15:53:10.81 ID:6MjAsYj20
N氏の一日は昼過ぎに目を覚ますことから始まる。
パート勤めに出ている母親が食卓の上に用意してある握り飯を一瞥しふんと鼻をならしてほうばる。
14歳から20年近く続く毎日の朝食なのだ。
554 アッピー(兵庫県):2010/10/16(土) 15:54:33.69 ID:+LTyXKLR0
クンデラやピンチョンみたいなメタフィクションとか書いてみたいけど
ああいうのはもう本当に天才じゃないと不可能なんだろうな
555 愛ちゃん(神奈川県):2010/10/16(土) 15:55:12.28 ID:QvyM62yNP
マジレスすると回想から入るとすごく物語作りやすいよ
556 がすたん(関西・北陸):2010/10/16(土) 15:57:51.12 ID:B38OoD6YO
ファンタジー書くときは絶対に地図も作れよ。地図のないファンタジーなんて糞だからな
557 りんかる(東京都):2010/10/16(土) 15:59:36.14 ID:jMCl7D3D0
畳の下に隠した中二病ノートを元にすればラノベ書けそうな気がする
558 Kちゃん(大阪府):2010/10/16(土) 16:00:43.33 ID:Th3NON6Z0
>>557
書けよ。
厨二は何だかんだでいけるぞ。
559 くーちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 16:47:08.23 ID:b/NHmXWYO
>>554
ピンチョンのお薦め教えて
560 わくわく太郎(大阪府):2010/10/16(土) 16:49:05.19 ID:lFPMCv0x0
起承転結を明確に。最初の方で小さな山場を持ってくる。
561 ミルミルファミリー(長屋):2010/10/16(土) 16:49:20.61 ID:gl4zsOOr0
中2病は同じ中2病と女子に大人気だよ
おまえらがばかにするだけで売れる
562 エネオ(チベット自治区):2010/10/16(土) 16:50:49.66 ID:KkajvPsc0
そのスレざっと見ると、やたら熱く語ってんのが多いけど
プロなの?なんなの?
563 くーちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 16:51:43.81 ID:b/NHmXWYO
>>560
序盤、中盤、終盤にイベントを持ってくるのは基本
564 コアラのワルツちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 16:53:15.23 ID:YaNNvjr0O
妙な寒気を覚え目を開ける。白み初めた朝の光が眩く視界を遮る。俺は裸のままベッドに横たわっていたのだ。やれやれ、と思い横を見る。隣には裸で気持ち良さげに鼾をかくオッサンが眠っていた。
565 KEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 16:53:55.97 ID:aySPOP6SP
その幻想を
566 アッピー(兵庫県):2010/10/16(土) 16:58:20.99 ID:+LTyXKLR0
>>559
初めてならヴァインランドが一番読みやすい
567 カツオ人間(大分県):2010/10/16(土) 17:00:59.26 ID:o/wM9RNA0
16歳の時に、途中まで書いてやめた小説。

主人公の青年が、路上で全裸で倒れてた少女を拾って帰る。

その直後、謎の組織の襲撃を受けて少女は拉致され、青年は瀕死の重傷を負う。

辛くも生き延びた青年は復讐を誓い、地下に潜伏して鍛錬に明け暮れる。

数年後、強靭な肉体と殺人術を得た青年の反撃が始まる。

敵から奪った武器を駆使し、組織の人間を一人一人探し出してはなぶり殺しに。

敵の本拠地に突入するクライマックス、全ての敵を殺害し、拉致されていた少女と再会。

青年「君と出会って全てが始まった。
今ここで、君を殺して全てを終わらせる」

青年、何一つ話も聞かずに拳銃を連射して少女を射殺。

最後に残った一発で、青年は自分の頭を撃ち抜こうとするが不発。
乾いた笑いを上げ、拳銃を捨てて立ち去る。

そして一年後、何事もなかったようにボンヤリした表情で、朝の電車に乗って仕事に向かう青年がいた。


…何故こんな物語を書こうとしたのか、未だに自分でも意味不明である。
568 BMK-MEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 17:02:57.96 ID:8gnK18nM0
>>567
ギャヒーッ
厨ニ病と邪気眼を兼ね備えた逸品!
569 とれたてトマトくん(千葉県):2010/10/16(土) 17:05:35.81 ID:/3TJ3kN30
>>541
ざっとだけど考えた
でも、とりあえず2話まで書けばいいみたいだし、細かいとこまでは考えてない

>>567
少女哀れすぎるwww
570 ムパくん(京都府):2010/10/16(土) 17:06:34.72 ID:qDqA9L290
>>567
主人公の青年が、路上で全裸で倒れてた少女を拾って帰る。

ここまでを書けよ
571 星犬ハピとラキ(埼玉県):2010/10/16(土) 17:18:37.99 ID:gTVaU7kI0
>>567
これコピペだろw
同一人物か?
572 タマちゃん(埼玉県):2010/10/16(土) 17:26:47.79 ID:RG2ZC6uQ0
映画とか漫画とか小説のプロットだけ抽出したサイトとかあると
すっごく便利なんだけどなあ
自分でやるのめんどくさいし
573 デ・ジ・キャラット(関東・甲信越):2010/10/16(土) 17:34:48.42 ID:a346sMjBO
がんばれよ
574 コジ坊(広西チワン族自治区):2010/10/16(土) 17:50:05.85 ID:b/NHmXWYO
>>566
一番おもしろいやつは?
575 だっちくん(関東):2010/10/16(土) 17:51:32.69 ID:YS1umrIqO BE:2610489986-PLT(13000)

まるで素人だが、今月頭から聞いた事も無い小説サイトに書き始めた。
同ジャンルで1500作品もあってビビったけど160〜380位を行ったり来たりしてる
宣伝はしてない、古い置き去り作品もあるだろうし、こんなモンなのかな?
576 メロン熊(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 17:55:23.59 ID:IwBt+XdKO
はじめての人は他人の小説を丸写しで書いてみるのがいいらしい
577 アッピー(兵庫県):2010/10/16(土) 17:55:37.54 ID:+LTyXKLR0
>>574
重力の虹
578 KEN(東京都):2010/10/16(土) 17:57:47.90 ID:xPgvfS+oP
>>138
ラノベは挿絵の解説が本文だもんな
579 たらこキューピー(内モンゴル自治区):2010/10/16(土) 18:09:13.97 ID:b/NHmXWYO
>>577
今絶版なんだよね〜
新潮の全集で出るのを気長に待つか〜??
580 KEN(東京都):2010/10/16(土) 18:15:44.19 ID:xPgvfS+oP
>>241
才能がないからに決まってんだろ
581 KEN(東京都):2010/10/16(土) 18:21:24.51 ID:xPgvfS+oP
>>255
おまえは逆に禁書とかの悪文読んで喜んでそうだな

森見読めないってどんな脳みそしてんだよ
582 パーシちゃん(岡山県):2010/10/16(土) 18:22:22.92 ID:Dc3lXc2X0
〜第一回 ラノベっぽく書いてみよう!〜  


   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「私はお腹がすいています。」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |  


1、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな(カナ)またはかな(カナ)→漢字に直す。
2、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
3、(重要)過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
4、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。



   / ̄\  完成例.
  | ^o^ |  「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、
   \_/   俺の胃は今や開店休業状態だ。
   _| |_   たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
  |     | つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
  ( 二⊃.| | 簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」
583 パーシちゃん(岡山県):2010/10/16(土) 18:23:42.91 ID:Dc3lXc2X0

〜ラノベっぽく書いてみよう!〜
   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「私はお腹がすいています。」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |
1、まずはそのふざけた例文をぶち壊します
   / ̄\  完成例.
  | ^o^ |  「手前らずっと待ってたんだろ!?朝食べたカツサンドはとっくの昔にオサラバしちまって!
   \_/   空腹を満たすことができる、栄養を取ることが出来る…そんな誰もが望む、最高のランチタイムってヤツを!
   _| |_   ちょっとぐらい長い四限目で絶望してんじゃねーよ!手を伸ばせば届くんだ!いい加減に始めようぜ、昼休みを!」
  |     |
  ( 二⊃.| |
             / ̄\
            |     | < まだ 授業中 です
             \_/
             _| |_
584 KEN(東京都):2010/10/16(土) 18:24:42.10 ID:xPgvfS+oP
>>271
SS書きの典型みたいだな

SS書きとか一番大変な世界観の構築を全くやってないのに
作家気どりのボケナスが多くて辟易するわ
585 ベストくん(愛知県):2010/10/16(土) 18:24:53.41 ID:j2rs4a720
>>1
って合計の枚数は何枚でもいいの?
それとも一話、二話合わせて八十枚以内で書けってことかな?
586 BMK-MEN(チベット自治区):2010/10/16(土) 18:25:49.23 ID:8gnK18nM0
>>581
俺は名文大好き野郎だが森見は読みづらい
アイツは文章は悪くないんだが、なんでか一ページで飽きさせる才能がある
587 みらいくん(九州):2010/10/16(土) 18:29:51.11 ID:00S9O/o8O
とりあえずどんな題材でも良いから書いてみる事が一番だろ
どんくらい書くか決めてちゃんと最後まで書けたら真剣に取り組めばええがな
大抵は途中で飽きたりしてやめる
これは漫画も同じ
588 ハーティ(埼玉県):2010/10/16(土) 18:30:02.38 ID:cbGMslhW0
星新一ぐらいの長さじゃないと途中で飽きる
589 ティーラ(千葉県):2010/10/16(土) 18:30:34.51 ID:IxIG87pn0
ドストエフスキー読んだ直後に小説書こうとすると
ドストエフスキー丸出しな文体になるよね
590 KEN(東京都):2010/10/16(土) 18:31:57.78 ID:xPgvfS+oP
>>352
TAKESHI'S
591 タマちゃん(埼玉県):2010/10/16(土) 18:34:02.43 ID:RG2ZC6uQ0
とりあえず適当に冒頭だけでっちあげてみるってのを何回かやってみたけど
そこから全然広がる気配がない
最後まで書くのが大事ってのはほんとうだと思う
592 ルミ姉(東京都):2010/10/16(土) 18:39:21.85 ID:YyTVOkP70
こないだ、ドラマティックストラクチャーっていう映画のシナリオ作法みたいなのを知ってなるほどと思った

まあいろいろあるんだけど、小説にまるのまま転用できそうなのは
物語の最後を一番最初に考えておくということ。
ライトノベル(ハリウッド映画なんかだいたいラノベ的だよな)何かの場合、
まず奇抜なアイデアがあって、それをいかように生かすかを考えて行くわけだけど
起承転結を順番通りに起→承→転→結とシナリオを構築して行くと
どうしても一番大事な結が尻つぼみになっちゃうんだよな。

だからまず、最初に奇想天外な結を作っておいて
起承転の部分はそこまでの演出にする。これはかなり大事だと思った
593 タマちゃん(埼玉県):2010/10/16(土) 18:41:45.85 ID:RG2ZC6uQ0
結ってつまりテーマのことだよね?
テーマとか言いたいことがあればプロットって結構簡単に作れる気がする
だけどしっくりいくテーマが自分になくて困る
594 ルミ姉(東京都):2010/10/16(土) 18:49:40.72 ID:YyTVOkP70
>>593
テーマというか……

例えば、結に「警官の主人公がマフィアの親友を銃で撃ち殺す」という結を設定するのなら
起承転の出来事は、その結がいかに感動的・悲劇的にするかという演出部になるわけ
起承転の間に可愛い恋人とイチャイチャしてたのに、最後だけそんなシーンいれても
「なんじゃこりゃ、全然感動しねえぞ」って話になるでしょ。

テーマという解釈もいいんだけど、結にそのテーマの象徴となるイベント
全ての物語の帰結となるものがあるんだから、そこを大事にしとかなきゃならない。
大学の教授が大きな壺に石つっこむ話があるけど、最初にいれとく一番大きな石が結なわけだ。
595 ガリ子ちゃん(京都府):2010/10/16(土) 19:44:30.06 ID:/PVQGPLZ0
世の中ってこんなに自分で作品書きたいと思ってる奴多いの?理解出来ないわ
596 キキドキちゃん(北海道):2010/10/16(土) 19:51:05.47 ID:iEuSYS0iO
作家志望の俺が来ましたよ
597 Kちゃん(北海道):2010/10/16(土) 19:52:15.06 ID:5LaYcEk+0
小説は趣味にとどめておいたほうがいい
それより公務員になったほうがいい
マジで
598 お買い物クマ(愛知県):2010/10/16(土) 20:00:50.08 ID:eR5NCx320
某犬

”It was a dark and stormy night”
599 デラボン(東京都):2010/10/16(土) 20:04:37.12 ID:48DAJ+Io0
「お前は誰だ…?」
「――知りたいか、俺の秘密を」
「ああ、知りたいさ」
「そうか、なら教えてやろう。俺は――」
「お前は……?」
「俺は……ぼっさんだ!わーっっはっはっは!!」
「そいつはもっさんだろ!(ズビシッ」
600 おもてなしくん(長屋):2010/10/16(土) 20:05:41.31 ID:C8ilJh9v0
小説家を夢見る馬鹿って多いのかな?
601 だっこちゃん(関東・甲信越):2010/10/16(土) 20:10:25.11 ID:V2XuNikpO
普通に生きてても一本目は誰でもそれなりの作品が書ける
問題は二本目以降
602 キキドキちゃん(北海道):2010/10/16(土) 20:11:03.21 ID:iEuSYS0iO
>>600
作家志望自体は年々増えてるだろ
馬鹿が目指してもなれるもんじゃないが
603 ワラビー(広島県):2010/10/16(土) 20:41:57.15 ID:xWTifPDz0
ゲームクリエイターになるために小説家を目指していた頃がなつかしい。
604 テット(宮城県):2010/10/16(土) 20:47:31.78 ID:xGYjEz5n0
色々な有名ではないけど面白い小説を少しずつパクれば賞がもらえる
605 エネオ(チベット自治区):2010/10/16(土) 20:51:41.72 ID:KkajvPsc0
>>603
なれた?
606 まがたん(岐阜県):2010/10/16(土) 20:56:51.44 ID:zZvVnvEk0
書こうと思うってメモ帳を開いてみたが、何も書きたいことがなかった
607 パピプペンギンズ(中部地方):2010/10/16(土) 21:01:28.34 ID:9g8bR7J60
何か書こうとしてもどっかで聞いたことあるような話しか思い浮かばない
608 カッパファミリー(アラビア):2010/10/16(土) 21:02:50.47 ID:4mTvrgUq0
書くのは楽しいけど、読むのがめんどっちい。
内容じゃなく、技術に興味がでてて素直に全部読めない。
609 デ・ジ・キャラット(埼玉県):2010/10/16(土) 21:04:28.63 ID:cB0cmhj50
ポメラを買うんだ。電子辞書に類語辞典を搭載した機種も買えば尚良し。
610 まがたん(岐阜県):2010/10/16(土) 21:06:28.63 ID:zZvVnvEk0
とりあえず自伝を書いてみるのがいかも
611 総理大臣ナゾーラ(東京都):2010/10/16(土) 21:27:26.93 ID:P14Ri26f0
書きたいことはちょくちょく思いつくけど、どうせ発表する場が無いから着手する気が起きない
612 エネオ(チベット自治区):2010/10/16(土) 22:12:58.12 ID:KkajvPsc0
>>610
そして数百万かけて自費出版するわけですね
613 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 22:37:42.76 ID:GTwaEhohP
>>464
ブオオオオオオオオ!
614 ハッチー(長屋):2010/10/16(土) 22:41:34.85 ID:B7EMHB7k0
書き写すのが練習というが、手書きとPCとでは効果に何か違いがあるのだろうか
615 KEN(新潟県):2010/10/16(土) 22:54:00.53 ID:DHL7rJWEP BE:2940442188-2BP(2233)

何でもいいから一作品書き上げてみる。
友達に見せてみる。

後で思い出して恥ずかしくてゴロゴロ転がる。
616 おもてなしくん(長屋):2010/10/16(土) 22:59:39.63 ID:C8ilJh9v0
>>601
そーなの?やってみようかな
>>602
別に学歴とか年齢とか肩書きは大して重要じゃないよな?
結局は資質と経験?
それを測るにはやってみるしかないの?
617 ハッチー(長屋):2010/10/16(土) 23:01:22.65 ID:B7EMHB7k0
チャーチルだかはノンフィクション書いたけどいろいろ調べなきゃならなくてスゲーめんどくさいって
小説のうが妄想かいてりゃいいし楽って小説書いたとかだっけ
618 つばさちゃん(長屋):2010/10/16(土) 23:10:11.76 ID:KRgfBUWE0
しかし妄想で書いててもシリーズが長く続いてくと設定が指数関数的に増えて逆に大変だとか
619 ウルトラ出光人(中国地方):2010/10/16(土) 23:10:21.60 ID:0au7TWp50
夢野久作みたいな小説を自分で書きたい
という小説を読んでいる自分を小説で書きたい
という小説を空想している自分を小説で書きたい
という小説を書きたくてもかけないんだよなぁこれが・・・
620 おもてなしくん(長屋):2010/10/16(土) 23:19:00.83 ID:C8ilJh9v0
小説って、子どもや思春期の頃からやってないとダメ、とか全然無いよね?

作文とか図画工作とか音楽が苦手≒嫌いだった俺でも出来ちゃったりすんのかなあ
621 カツオ人間(大分県):2010/10/16(土) 23:21:03.40 ID:o/wM9RNA0
>>620
>>22行って来い
622 湘南新宿くん(東京都):2010/10/16(土) 23:22:14.70 ID:/QJZpZOl0
テキトーにパクってシャッフルすりゃいいよ
図書館行って1ページずつこぴーすりゃいい
623 キキドキちゃん(北海道):2010/10/16(土) 23:26:30.62 ID:iEuSYS0iO
>>616
ジャンルによっては学歴は重要。歳は若いほど優遇される。
肩書きはワカンネ。だけど作品が駄目だと結局だめ。
資質も経験も必要だし、やはり勉強家だということが重要。
それが自信にもなるし。自信は大きなパワーになる。
624 おもてなしくん(長屋):2010/10/16(土) 23:34:22.90 ID:C8ilJh9v0
>>621>>623
サンクス
625 まがたん(岐阜県):2010/10/16(土) 23:34:25.06 ID:zZvVnvEk0
古典の名作をパクってラノベ風にリライトしたら売れるんじゃね?
626 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 23:47:39.98 ID:iMCW56O5P
目的によるところは大きいよ。
売れることが目的なのか
啓蒙や批判を目的にしたものなのか
慰めや娯楽を提供することが目的のか
技術を誇示することが目的なのか。

それに合わせて、文体や技術も適切なものに変えなければならない。
627 おもてなしくん(長屋):2010/10/16(土) 23:50:57.21 ID:C8ilJh9v0
やるおシリーズ見ただけで無理だと悟ったわw
とりあえず売れる物っていうか金になるモノは先ず作れないな
まあ大勢の人間が目指して失敗してるんだから、俺みたいにやる前から諦めるヤツも沢山いるか
628 ハミュー(長屋):2010/10/16(土) 23:54:52.11 ID:d/l3+fxt0
とりあえず書いてみろって感じだろ。
でもって半年ぐらい金庫にしまって、忘れた頃に取り出して読む。
そうすると客観的にダメなところが見えるよ。
629 KEN(dion軍):2010/10/16(土) 23:59:10.55 ID:iMCW56O5P
ダメな所なんて技法を知らないとわかるわけがない。
そして技法を知った上で多量に読書して、多くの文章の類例を蓄積して
その上で、文章を書き、間をおいて何度も何度も推敲することで
自分のだめなところを客観的に見られるようになるのが普通。
630 ソーセージータ(長屋):2010/10/17(日) 00:01:47.86 ID:3kFa6Xih0
>>629
そんな小手先ばっかし鍛えてもいい作品は生まれないけどなw
631 KANA(dion軍):2010/10/17(日) 00:03:58.03 ID:NZkaGB0cP
着想と技術は別なんだってことがわかってないようだね。
いい題材があっても、表現力がなければ駄作になる。
632 はまりん(神奈川県):2010/10/17(日) 00:05:30.96 ID:SvQULzWn0
やる夫が小説家になるようですを見てやる気なくすとかすげーなw
633 ソーセージータ(長屋):2010/10/17(日) 00:05:37.18 ID:3kFa6Xih0
>>631
だから、技巧に懲りすぎて教科書的な展開や伏線張りやってもシラケルだろw
634 KANA(dion軍):2010/10/17(日) 00:07:18.58 ID:NZkaGB0cP
着想を鍛えるのはまた別の話、
それこそ小手先の技術でできる。
たとえば、プロップのカードなんかや
先行テクストを参照した、間テクスト性を用いる方法など
センスによらない部分でなんとかしてることが多い。
635 ごーまる(北海道):2010/10/17(日) 00:09:00.06 ID:UCAFutxgO
金目当てならやらない方が無難だなあ。
仕事があって書き続けられれば収入は安定するだろうけど、自己表現と売文は区別した方がよさげ。
基本的には世捨て人とか異端になりたい奴が目指すものじゃないかなw
636 あゆむくん(長屋):2010/10/17(日) 00:21:49.09 ID:68WKLMDT0
やる夫が小説家になるようですを見てたらファミコンのアドベンチャーゲームをしてたときの気分になった
637 たまごっち(長屋):2010/10/17(日) 00:32:17.94 ID:Nut3gEzW0
>>632
行動力が無いからな
638 ソーセージータ(愛知県):2010/10/17(日) 00:37:01.35 ID:6HPxb3zU0
>>40
僕は、君たちが、好きだ
639 KANA(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 00:43:39.55 ID:RNArdyK5P
やる夫が小説〜を見てみたが森博嗣桜庭乙一って…
途中で読むのを止めた
640 ごーまる(北海道):2010/10/17(日) 00:48:09.94 ID:UCAFutxgO
現在売れてる小説の傾向を知るのは悪いことではないよ。
それが自分の気に入るか気に入らないかに関わらず。
641 虎々ちゃん(東京都):2010/10/17(日) 00:49:14.29 ID:CAnYfwE/0
その辺の小説のあらすじをパクッてきて、自分なりに書きなおせばいいだけだろ
誰でもできる。新しいもの書きたいとか夢みたいなこと言ってんじゃねーよ
642 KANA(東京都):2010/10/17(日) 00:57:44.18 ID:y2NQiUasP
>>631
そんな駄作が1000万部突破してんだからいいんだろべつに
643 KANA(dion軍):2010/10/17(日) 00:57:57.37 ID:NZkaGB0cP
現在売れてる傾向の小説家を研究して売れた小説家などいるのだろうか
644 たまごっち(長屋):2010/10/17(日) 00:58:51.98 ID:Nut3gEzW0
裸のランチみたいなのとか?>新しいもの
645 だっこちゃん(関東・甲信越):2010/10/17(日) 00:59:41.18 ID:3GtNJFO+O
裸のランチって面白いの?最近クローネンバーグみはじめて。
646 ナショナル坊や(長屋):2010/10/17(日) 01:02:16.15 ID:lgtUmnVj0
>>643
森博嗣は売れそうな内容を狙って書いて一山築いたそうな
647 ごーまる(北海道):2010/10/17(日) 01:02:25.03 ID:UCAFutxgO
>>643
そもそも小説家で売れようってのが夢物語だし、最近なら村上春樹の影響受けて作家になって食ってるのも大勢いるだろ。
プラスになるかどうかはわからないが、マイナスになることはないんじゃないの。
648 タッチおじさん(東京都):2010/10/17(日) 01:03:00.03 ID:Nhh1cpjQ0
小説はガンプラと同じと以前このようなスレで聞いて以来何か( ゚д゚)ハッ!っと気がついた

両腕両足頭武装何とどう取り付け変えても一応はロボットとして成り立つ
小説、しいてはストーリーもそれと同じなんだそうだ
つまりストーリーの大体の骨格のパターンは既存のそれに大体同じようなものであって
結局はそれの組み合わせでしかない
奇抜で斬新なストーリーであっても、それは以前どこかで見たことがある何かのパクリのようなものなのだ
まあ人間がやる行為だからな大体は
649 イチゴロー(京都府):2010/10/17(日) 01:17:53.50 ID:HyvePMV30
>>643
そもそも売れそうにないと判断されたら
編集会議通らないし発売すらされない。
650 マンナちゃん(愛知県):2010/10/17(日) 01:38:25.69 ID:smvl6af20
古川日出男とか円城塔みたいなほとんど信じられないくらいに文章が下手な奴でも作家になれるんだからなあ……。
俺が小学生の頃にいくつか書いたポオ風の短編を読み返したときうわあひっでえ文章だなあと思ったけど、それでもこの二人に比べたら大分ましなんじゃないかと思えてくる。
稚拙さ、無骨さの魅力(笑)なんてのも感じられないし。ああいうのはどんなひとが好んで読むんでしょうかね。
651 買いトリーマン(東京都):2010/10/17(日) 01:49:21.08 ID:QzP6W3Dp0
>>650
俺は自分がやってるくだらないブログにコメントが付くたびに
「どんなアホにもファンは付くんだなあ」
と、思って感傷的になる
652 キューピー(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 01:51:46.55 ID:H+84jSN8O
>>1
同志を見つける
無理なら最低でも読んでくれる人を身近に
653 トッポ(富山県):2010/10/17(日) 01:51:54.68 ID:Y73AfZzn0
子供のときに書いた奴は純粋だからな、大人には理解できないのさ。
654 キューピー(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 01:52:37.44 ID:H+84jSN8O
>>651
馴れ合いが好きなだけじゃ
655 星ベソパパ(宮城県):2010/10/17(日) 02:01:50.04 ID:jE5RWLji0
一番恥ずかしいのが、小説の断片とか設定ばかりで、完結したのが何1つとしてないことが恥ずかしい
656 DD坊や(チベット自治区):2010/10/17(日) 02:04:52.59 ID:jXRMn0520
>>655
一番恥ずかしいのが、恥ずかしいって
お前は山田か
657 星ベソパパ(宮城県):2010/10/17(日) 02:09:17.77 ID:jE5RWLji0
>>656
こんなんだから小説が完結せずに終わるのです(ヽ´ω`)

ちょっと書いてちょっと消しを繰り返すうちに、同じ言葉を繰り返してる
「そうだと思ったと思った」「気が付いたら○○だということに気づいた」
とか
集中力がないから、すぐ疲れてちょっと休んでる間に忘れてしまうんだ…orz
658 DD坊や(チベット自治区):2010/10/17(日) 02:13:39.05 ID:jXRMn0520
>>657
>>163らしいよ

書いたことない俺がいうのもなんだけど、
プロじゃないなら締切もないんだから頑張れ
659 チィちゃん(九州):2010/10/17(日) 02:15:34.41 ID:ka2XOWPDO
水嶋ヒロがスレ立てたのかと思った
660 エチカちゃん(チベット自治区):2010/10/17(日) 02:16:20.67 ID:ctHsj0mF0
今時小説で食っていくなんて漫画家の何倍も難しいな
市場規模が違いすぎる
漫画家ですら10年食えたら凄いレベルだってのに
661 サリーちゃん(広島県):2010/10/17(日) 02:32:02.26 ID:2Yp26fM/0
>>605
夢は夢で終わる物だよ
662 あゆむくん(長屋):2010/10/17(日) 02:51:25.60 ID:68WKLMDT0
>>657
あとモニターの範囲しか見えない、この範囲でしか考えられないってのもある気がする。
モニターに向かって集中してると書き上げた奴の重複がひどい。
紙に書いてたときは書いてきた分をぱらっとめくってなんとはなしに確認できてたせいか
そんなことなかったのに
663 さんてつくん(長屋):2010/10/17(日) 02:54:11.16 ID:YuHmVCBG0
捗らないときは紙で書くと筆が進んだりするんだよな
664 ソニー坊や(静岡県):2010/10/17(日) 02:58:06.73 ID:NEewI05j0
紙で書くのか、紙にじゃなくて
665 さんてつくん(長屋):2010/10/17(日) 03:15:39.50 ID:YuHmVCBG0
>>664
湯を沸かす
穴を掘る
みたいなもん
666 テッピー(宮崎県):2010/10/17(日) 03:26:07.76 ID:YTXAT+/u0
いえ違います
667 さんてつくん(長屋):2010/10/17(日) 03:27:59.34 ID:YuHmVCBG0
ごめん嘘だった
668 マックス犬(大阪府):2010/10/17(日) 07:22:26.94 ID:eS3EnWmh0
主人口の性格づけが難しい。全員に共感させるキャラづけは難しい。
669 はち(長屋):2010/10/17(日) 07:34:09.83 ID:kxKds/5O0
>>668
なら逆に主人公を誰からも共感されないゲス野郎にして、その周りのキャラクターの誰かに共感させれば良い
特定の一人に読者全員を共感させるのは難しいが、群衆の中の誰か一人なら何処かしら共感できる奴が居ると思う
670 ケズリス(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 08:46:50.48 ID:3QyccrhzO
>>645
バロウズの原作のほうでしょ
671 ケズリス(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 09:37:01.41 ID:3QyccrhzO
もしドラが130万部だってな
672 スピーディー(関西地方):2010/10/17(日) 09:41:05.10 ID:RKhpea2+0
>>1
中島らも曰く、
「書く前に書き方学びたいって人は、書くって行為から一番遠いところにいる。
書ける人は『書かずにいられない』人だから、学ぶ前に一作書き上げてる。」
673 ケズリス(内モンゴル自治区):2010/10/17(日) 09:57:43.75 ID:3QyccrhzO
でも最低限これだけは知っとけってのはあるよな
674 ベストくん(秋田県):2010/10/17(日) 12:04:36.96 ID:qPWpiCbR0
>>621
あのやる夫は能力ありすぎだろ
ネタ思いついてもコネコネしてるだけで先に進めない奴や、
文章書こうと思っても、一文も書き出せない奴だっているし…
675 KANA(dion軍):2010/10/17(日) 12:09:10.29 ID:RhmLa+mdP
>>672
書いてみたらラノベの劣化版にしかならなかった俺は学んでもいいってことか
676 ソーセージータ(長屋):2010/10/17(日) 12:17:51.20 ID:3kFa6Xih0
>>675
ラノベ自体が小説の劣化版だから、それは最悪だなw
677 ミルママ(広西チワン族自治区):2010/10/17(日) 12:30:46.25 ID:PsjcWDvRO
主人公が仙人みたいな常時賢者タイムになっちゃって困る
普通の善人のラインが分からん
678 ほっくー(東京都):2010/10/17(日) 12:41:29.29 ID:UGX25TO10
文法の正しい使い方みたいな本教えてよ
絵の描き方の本みたいな感じの文章の書き方載ってる奴
敬語や丁寧語について詳しくのってるとうれしい
679 ベストくん(秋田県):2010/10/17(日) 12:45:48.31 ID:qPWpiCbR0
>>678
つ 文章作法事典
図書館行けば大体見つかる
680 スピーディー(関西地方):2010/10/17(日) 12:51:04.05 ID:RKhpea2+0
>>675
いいんじゃないの?
そう言われて引き下がるような人は行かないほうがいい道みたいだし。
681 フクタン(大阪府):2010/10/17(日) 13:06:28.42 ID:CLkX9D4s0
物書きではないけど
フリーブエディターってソフトに
思いついたこと見出しに羅列して文章書いてるなぁ。
KJ法がPCでラクに使えるっていった感じのソフトなので
ネタ出しにはもってこいだと思う。
682 さんてつくん(長屋):2010/10/17(日) 13:11:23.69 ID:YuHmVCBG0
アイデア本ならジェームズ・ヤングより「考具」が最強

ソフトは「frieve editer」と「story editer」でFA
683 マックス犬(大阪府):2010/10/17(日) 13:13:54.44 ID:eS3EnWmh0
感情に流されないこと。一晩たって読み返してみると 矛盾があったり自分で読んで恥ずかしくなったりする。
684 ポコちゃん(愛知県)
>>243
それいいな、と思って自分の名前ローマ字で並べて眺めてたらそれっぽいのが出来てワロタ
永武公護、何かの機会があれば使ってみるwww