日本の家電メーカーはなぜ凋落したのか？　　海外「日本製は質が落ちた。日本ブランド（笑）」

1 ：ハーディア(埼玉県)：2010/10/15(金) 23:41:38.55 ID:seurw9wdP BE:103261853-PLT(12074) ポイント特典

2010年10月11日、中国共産党機関紙・人民日報（電子版）によると、家電分野の専門家、
羅清啓（ルオ・チンチー）氏は日本の家電メーカーの昨今の衰退ぶりを指摘し、
「日本が家電生産から撤退するまで、すでに秒読み段階に入った」と述べた。

中国で日本の家電製品といえばかつてはステータスの象徴で、憧れの存在だった。
ところが最近はパナソニックの冷蔵庫やソニーの液晶テレビなどが相次いでリコールを実施、
「日本ブランド」の神話が崩れ去ろうとしている。羅氏はこうした現状について、「海外へのアウトソーシングが進んだ結果」だと指摘した。

実際に中国の消費者からも「日本製は質が落ちた」との声が聞かれるようになっており、もはや「何が何でも日本製」という風潮は消え失せつつある。
羅氏は「あれほど絶対だったメイド・イン・ジャパンのブランド力も問題が頻発したことで下がり始めている。
中国や韓国のメーカーにとってはチャンス到来といったところだ」とした。

では、日本製は信頼を回復できるのだろうか？羅氏によると、「短期間では無理」。
今のままでは円高は今後も長い期間にわたって続くと予測した上で、
「海外へのアウトソーシングへの依存は今後も避けられない」と指摘した。

コスト削減のため海外へのアウトソーシングに頼るあまり、長年培ってきた「ものづくり」のノウハウまで失ってしまう可能性は高い。
高品質を売りにしてきた日本ブランドがその強みを失えば市場から姿を消す日も近い、と羅氏は見ている。（翻訳・編集/NN）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000029-rcdc-cn

2 ：モジャくん(愛知県)：2010/10/15(金) 23:42:25.68 ID:xepCemCc0

そりゃ他社より2mm薄いテレビが出ましたなんて煽りあってればそうなるよ

3 ：さくらとっとちゃん(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:42:42.61 ID:e4EAK1Cn0

まあ、それでもフナイ以下だもん。韓国製なんて。

4 ：パワーキッズ(関東・甲信越)：2010/10/15(金) 23:42:59.41 ID:jmRPUKHdO

日本国民は総じてマーケティングが下手だからな

5 ：ガリガリ君(千葉県)：2010/10/15(金) 23:43:10.64 ID:T1Pu4uBd0

要するに家電なんて発展途上国でも作れる時代に入ったってことだろ？

6 ：もー子(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:43:29.44 ID:RNVfx9Tz0

日本製なんてまだあんの？全部中国製じゃないの？

7 ：ビタワンくん(東京都)：2010/10/15(金) 23:43:36.40 ID:XG6IWK0X0

中身はお前らの国のもんだから当たり前

8 ：おもてなしくん(山陽)：2010/10/15(金) 23:43:55.90 ID:FxpfBw0UO

さいたま東日本スレ

9 ：みやこさん(東日本)：2010/10/15(金) 23:44:11.29 ID:goN1PiCY0

俺が書き込むまでもないスレ

10 ：ハーディア(鹿児島県)：2010/10/15(金) 23:44:15.68 ID:C4JmH9GLP

アメリカとか、冷蔵庫なんてでかくて安くて丈夫なのが好まれて、
日本製のとかぜんぜんだとか。

11 ：マルコメ君(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:44:23.85 ID:ICRB5Lxn0

日本のものづくりとはなんだったのか

12 ：大崎一番太郎(東京都)：2010/10/15(金) 23:44:49.11 ID:w6gQpAlH0

中共の機関紙なんて朝日レベルだろ
日付以外はなんとやらって奴だ

日本製のブランドイメージは崩れてない
日本企業のブランドイメージは崩れてるかも知れんがなｗ
中国の富裕層の間では日本製神話が絶好調だぞ

13 ：さなえちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/15(金) 23:44:57.50 ID:kYuhAI3QO

中国で作るからだろ

14 ：なえポックル(埼玉県)：2010/10/15(金) 23:45:40.79 ID:sN0sAj3B0

ソニータイマーのおかげかな

15 ：トラッピー(東海・関東)：2010/10/15(金) 23:45:45.65 ID:2GStET8ZO

マイナスイオン（笑）に騙されるのは日本人だけ

16 ：つくばちゃん(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:46:13.83 ID:bMX6+trm0

老害が金のために技術流出させまくってるから
そろそろやヴぁいよね

17 ：ピョンちゃん(東京都)：2010/10/15(金) 23:46:26.07 ID:6aDhw1si0

とにかくシャープが糞

18 ：ぴよだまり(福岡県)：2010/10/15(金) 23:46:30.16 ID:9CVzamsw0

マイナスイオンなんて似非科学にだまされてる時点でもうアカン

19 ：さくらとっとちゃん(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:46:45.27 ID:e4EAK1Cn0

洗濯機も冷蔵庫も炊飯器もエアコンもＴＶもなにもかも家電は日本メーカーのだな。
韓国製の冷蔵庫とかありえんだろ。

20 ： BEAR DO(埼玉県)：2010/10/15(金) 23:47:08.20 ID:vVSgN+dd0

日本の家電は長持ちしすぎて買い換え需要が掘り起こせないから、早く壊れるように改良？したんじゃないか？と言われた時期があった。
10数年前の話。

21 ：パステル(長屋)：2010/10/15(金) 23:47:09.85 ID:aeGJUUWw0

経団連企業の連中は責任をとらず
押しつけるんだからどうにもならんわな

22 ：ガリガリ君(千葉県)：2010/10/15(金) 23:47:25.67 ID:T1Pu4uBd0

家電の次に自動車がくるぜ。

23 ：ナミー(千葉県)：2010/10/15(金) 23:47:39.44 ID:U4VPF8tU0

こんだけ中国に投資してりゃそうなるわな。全部持ち出してるもの。

24 ：ナミー(千葉県)：2010/10/15(金) 23:48:28.90 ID:U4VPF8tU0

開発も中国でやるそうだし。もう日本イラネみたいになりつつある。日本企業が。

25 ：モジャくん(愛知県)：2010/10/15(金) 23:48:32.00 ID:xepCemCc0

つーかソニータイマーが本当にあるなら相当巧妙な設計だぞ

26 ：ハーディア(茨城県)：2010/10/15(金) 23:48:49.98 ID:htKigioHP

まだジャップ製なんか買ってるのか　HAHAHAナイスジョークｗ

27 ：ばら子ちゃん(北陸地方)：2010/10/15(金) 23:49:23.40 ID:dKPAYbKEO

質は落ちてないだろ
むしろ独りよがりな要らん機能ばっかりつけてる。
それで高価格なのより、必要十分な機能でそれなりの価格の商品が選ばれているだけ

28 ：たらこキューピー(catv?)：2010/10/15(金) 23:50:07.51 ID:bsih70Cj0

>>27
現地生産委託とかしてるからホントに品質落ちてるｗｗ

29 ：あかりちゃん(関東・甲信越)：2010/10/15(金) 23:50:23.41 ID:tZSdncoyO

ル・オチンチンー

30 ：かほピョン(岐阜県)：2010/10/15(金) 23:50:35.66 ID:cDFLR4ND0

日本メーカーが作る訳の分からない機能てんこ盛りの３０万円もする冷蔵庫や洗濯機なんて
誰が買うんだよ

31 ：ガリガリ君(千葉県)：2010/10/15(金) 23:50:40.63 ID:T1Pu4uBd0

資源メジャーや、創薬では日本の出る幕なし……と。

32 ：あまっこ(東京都)：2010/10/15(金) 23:51:23.13 ID:E4cawyGW0

中国の意見を鵜呑みにする男の人って

33 ：大崎一番太郎(東京都)：2010/10/15(金) 23:51:49.36 ID:w6gQpAlH0

>>27
そうしないと食えないから仕方ないだろ
付加価値をなくして中韓と価格競争は出来ない
独りよがりなのは良くないけど、高機能化は悪い事じゃないよ

34 ：さくらとっとちゃん(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:51:52.75 ID:e4EAK1Cn0

消費税あげて法人税下げたり派遣導入したりで、
一部金持ちしか儲からない構図になったのが敗因。
日本の家電は日本では絶対的に常勝だから、
日本人に購買力がありば、その余力で充分海外とも戦えるのに。

35 ：なるこちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/15(金) 23:52:09.95 ID:1TKRMz8MO

ホント目先の金求めてドツボに嵌まったな
日本製とか質のよさがウリなのに日本人切って土人に作らしてるんだもんざまーみろ

36 ：パー子ちゃん(広島県)：2010/10/15(金) 23:52:58.19 ID:NLVfoBur0

さっさとホームネットワークを構築できるような機能充実させないから・・・
進化すべき方向がわかってるのに

37 ：リッキーくん(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:53:54.39 ID:Gjm8+rEz0

日本で作れよ

38 ：大崎一番太郎(東京都)：2010/10/15(金) 23:56:10.28 ID:w6gQpAlH0

>>35
現地のMade in Chinaと日本のMade in Chinaは別物
中国人ですらそのぐらい知ってるぞ
質はある程度保ってるよ
流石に日本国内で作った製品に比べたら劣るのは認めざるを得ないが
そうしないと高級になりすぎるから仕方ないだろ
一番の問題は技術の流出だと思うけどなぁ

39 ：あいピー(catv?)：2010/10/15(金) 23:56:56.43 ID:uM3q1qx/0

まずデザインが終ってるよな・・・
量販店で見てても欲しいと思えないもん
(他に選ぶもんないからしょうがなく買う感じだし)
技術者も駄目らしいけど
まともなデザイナーも育ってないのかねぇ
これカッケーって思える家電ないおなw

40 ： KANA(埼玉県)：2010/10/15(金) 23:57:20.86 ID:/bN5/9jG0

企業スパイ受け入れ放題だったからな
当然っちゃ当然

41 ：コアラのマーチくん(catv?)：2010/10/15(金) 23:57:44.12 ID:Epa4V+kt0

ワケのわからない変な付加価値＜＜＜＜＜日本国内製

42 ：ハーディア(茨城県)：2010/10/15(金) 23:57:58.37 ID:htKigioHP

>>27
もう飽きたこの言い訳
品質悪いくせに値段だけ高くてデザインが世界一ダサイ

これに尽きるんだわｗ

43 ：アストモくん(チベット自治区)：2010/10/15(金) 23:58:31.97 ID:uFGSyZeB0

ソフトウェア軽視

技術者軽視

44 ：ビタワンくん(東京都)：2010/10/15(金) 23:59:05.77 ID:XG6IWK0X0

そのうち単なるブローカーに成り下がって切られて終わり。
この10年電化製品は安くて便利なもので良いものではないな。

45 ：マツタロウ(埼玉県)：2010/10/15(金) 23:59:39.79 ID:KzuJZE0W0

家電メーカーの社内デザイナーがうんこ。
すっごい優秀な人たちだろうに凡作ばかり生み出す。

46 ：ミミハナ(大阪府)：2010/10/16(土) 00:00:01.74 ID:lcrPscaQ0

日本製といってもガラの悪い派遣が組み立ててるからな

47 ：キャプテンわん(東海)：2010/10/16(土) 00:00:04.21 ID:9gcjEgCjO

>>27
質や機能ではなく方向性の問題だと思う。
日本の企業は日本で売れないものは世界に通用しないと思っているからおかしな事になる。

48 ：京成パンダ(埼玉県)：2010/10/16(土) 00:00:30.11 ID:L7l/kLP00

ちんちんに言われちゃおしまいだな

49 ：なえポックル(京都府)：2010/10/16(土) 00:01:11.12 ID:mBG6vN1W0

これ設計した奴、自分で使ってねーだろってたまに感じるわ。
日本製って言っても実際工場で組み立ててるの外国人ってのもあるし。
日本製だから最高って時代でもない

50 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:01:25.61 ID:/wPoyRjm0

>>39
デザインは一種の記号だからな
炊飯器とかどんな形でも可能なのに似たような形なのは変えると売り上げが落ちるからなんだよ
広く知られている炊飯器のデザインを踏襲した方が売れるんだよ

まぁ液晶TVとか携帯とかの新しい商品のデザインはどうにかしろよって思うけどな

51 ：しまクリーズ(西日本)：2010/10/16(土) 00:02:03.48 ID:5x0+iuEH0

シャープの液晶は何故黄ばむのか

52 ：きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 00:02:03.87 ID:bRX5lk4KO

何言ってるのドク、日本製は最高さ

53 ：らじっと(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:02:13.56 ID:d5+KWWXk0

外国人投資家とかにチューチューされやすい日本になっちまったもんな。
日本人労働者にきちんと分配していればよかった。
高性能高付加価値の製品を厳しい消費者である自国民の日本人が買うことによって、
日本メーカーは技術力でも常に先頭を走ることができるのに。
貧乏人しかいない市場じゃ日本製品に勝ち目なんかあるわけない。
まあ、アメリカと小泉とかその辺りの政治家が悪いんです。

54 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 00:02:36.55 ID:f2gDp4R50

というか
日本人の質が落ちたよね

ゆとり世代（笑）
ネトウヨ（笑）

55 ：みやこさん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:03:15.16 ID:2ooQZEqQ0

無駄機能、糞デザイン、ボッタクリ価格で品質も中韓メーカーと大して変わらない
これでどうやって業界で勝ち抜けるって言うんだ
今はもう年寄りの国産信仰のおかげでもってるに過ぎない

56 ：あんしんセエメエ(埼玉県)：2010/10/16(土) 00:03:38.73 ID:8QrPxm7/0

＞中国共産党機関紙・人民日報（電子版）によると

57 ： KEN(静岡県)：2010/10/16(土) 00:04:21.86 ID:HYAKXJNOP

＞ところが最近はパナソニックの冷蔵庫やソニーの液晶テレビなどが相次いでリコールを実施、

リコールって設計・開発段階の不具合が主じゃない？
海外生産してることとあんまり関係ない気がするんだけど

58 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:04:38.59 ID:/wPoyRjm0

>>47
価格競争が出来ないぐらいギリギリなんだって
家電って本当に安いんだぞ
特に白物家電は異常だよ
苦肉の策として付加機能をつけているんであって、つけなきゃ安く出来るんならつけないって

59 ：お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 00:04:38.72 ID:GiFHLxFzO

>>54
落ちたってか落としたんだけどな

60 ： KEN(石川県)：2010/10/16(土) 00:04:43.16 ID:PC6uYAkXP

日本で作れよ、アメリカの2の舞になるぞ

61 ：らじっと(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:05:47.33 ID:d5+KWWXk0

普通に好景気な日本だったら、3Dテレビとか飛ぶように売れたんだろうけどな。

62 ：だっこちゃん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 00:06:03.65 ID:LsqcgBYJO

ソニーのせいだな

タイマーなんかつけるから……日立を見習え

63 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 00:06:08.68 ID:ADPE++RiP

だって創ってる奴等が・・・ねェ
車も拘ってるヤツは「日本製」輸入しているくらいだしな

64 ：ワラビー(奈良県)：2010/10/16(土) 00:06:46.22 ID:ULXzO/HU0

中身は中華だもんな

65 ：じゃが子ちゃん(福岡県)：2010/10/16(土) 00:07:12.39 ID:YQwu4AQX0

made in chinaが原因だろ

66 ：レイミーととお太(栃木県)：2010/10/16(土) 00:07:21.33 ID:r3b3HC7s0

派遣社員が作り始めて質ガタ落ち

67 ：ビタワンくん(埼玉県)：2010/10/16(土) 00:07:23.43 ID:xLvqfMTz0

このナショナルの炊飯器のデザインは大好きw
http://img714.imageshack.us/img714/8830/60889097.jpg

68 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:07:26.05 ID:N6jm/JEsP

>>58
それを知らずにν速では要らない機能を（ｒｙの大合唱だからなぁ

69 ：ばっしーくん(関東)：2010/10/16(土) 00:08:27.50 ID:E0ewV8NQO

安さで勝負する方に業界全体が舵切ったらそりゃ品質も落ちるわwwwww

70 ：暴君ハバネロ(関西地方)：2010/10/16(土) 00:08:36.57 ID:E3mrT1AX0

白物家電はここ10年で大きな進化はないからな

71 ：アンクル窓(静岡県)：2010/10/16(土) 00:08:43.26 ID:+JLR1Bt70

>>54
日本を牽引してんのは団塊だろ
若者のせいにしてんじゃねーよ老害

72 ：ルーニー・テューンズ(チリ)：2010/10/16(土) 00:08:50.89 ID:PkfmnR+j0

日本で作っても数ヶ月で入れ替わる派遣君が作った製品じゃ質は下がるよな当然

73 ：さんてつくん(愛知県)：2010/10/16(土) 00:09:23.92 ID:Xxtwe85f0

>>68
ユーザからすればそういう事情は関係ないから仕方ない

74 ：山の手くん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:10:21.51 ID:jlXaZ4G90

ビデオデッキが半年で壊れたときには笑ってしまった

75 ：パスカル(dion軍)：2010/10/16(土) 00:10:29.66 ID:qbLMItnX0

日本製品は”付加価値”ではなく”付加不価値”を付けて値段を高くしてるからね
例えばパソコンにイオン発生器をつけたり
発想が斜め上過ぎて誰か止める人はいなかったのかと

76 ：ななちゃん(愛媛県)：2010/10/16(土) 00:10:32.04 ID:OjzG6q5X0

ソニーが悪い

77 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:10:48.75 ID:/wPoyRjm0

安く物を作れると思って後進国行ったまでは良かったけど
技術の流出はなんとして防ぐべきだったんだよなぁ
業界全体で考えないといけないことだから不可能に近いとは思うけど

78 ：たぬぷ?店長(茨城県)：2010/10/16(土) 00:10:50.72 ID:ZJrH926z0

>>58
ようするに
もうだめぽ

79 ：ばら子ちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 00:10:55.36 ID:H1OaIgSw0

>>76
そうだそのとおりだ。

80 ：総武ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:10:59.17 ID:BbKIhN810

白物は少なくとも日本国内は、日本メーカーだけでシェア争いしてられるからな

81 ：肉巻きキング(関西地方)：2010/10/16(土) 00:12:32.62 ID:8S9EuHzi0

ひとつにはモノ作りの根幹である現場を派遣奴隷に置き換えたことによる品質の低下が原因だろう。

82 ：レイミーととお太(栃木県)：2010/10/16(土) 00:12:43.02 ID:r3b3HC7s0

シャープの洗濯機を箱から出したら洗濯槽にサビのようなものがびっしりこびりついてた
これで検品OK判押すんだから

83 ：キビチー(東京都)：2010/10/16(土) 00:12:47.54 ID:bgISeQgh0

>>67
それいいね。

84 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:13:36.54 ID:/wPoyRjm0

>>73
要らない機能をつけて云々って言葉が出る事自体が低脳丸出しだからな
裏の理由とかまで考察する余裕は無くて、自己中心的な万能感丸出し
いつの世も低脳の妄言は仕方ないって事か

85 ：ミドリちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 00:13:50.74 ID:IoSQUukw0

まあもうなんか日本がどんなに落ちぶれてもどうでもいいよ

86 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:14:28.47 ID:kXBcze6c0

B2Bのコネで仕事とってくるのに慣れて
コンシューマ向けのガチの品質自体の国際競争について来れなくなったかんじだね
日本法人はおしなべて。

87 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 00:15:09.96 ID:f2gDp4R50

技術漏洩とか言ってる馬鹿がまだいるからなぁ

いつの時代に生きてるんだかｗ
ゆとりの馬鹿なのか
いい歳したゆとりレベルなのか

そんな何十年何百年も誇れるような
技術だとおもってるのかねぇ
アメリカからパクって昔の
安い労働力で動かしてた技術とやらがｗ

88 ：黄色のライオン(徳島県)：2010/10/16(土) 00:15:35.00 ID:lQekr3uH0

最終製品はもう潰れる。日本企業はもっと川上の素材あたりへ逃げるべき。

89 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 00:15:54.44 ID:UDUHpGSdP

>>85
さっさと壊滅したほうがマシなんだよ
アホは大本営発表を続けて地上戦しようとしてるがな

90 ：マーシャルくん(千葉県)：2010/10/16(土) 00:15:57.77 ID:W621nVLH0

そのうち家電メーカーって１社か２社くらいになるんじゃない？

91 ：山の手くん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:16:06.64 ID:jlXaZ4G90

日本車の安心感も十年後には過去の話になってしまうのか

92 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 00:16:07.78 ID:yq0fzC7v0

amazon.comで家電をリサーチすれば明白だわ
エコポイントついたって日系家電は韓国系家電に負けてる

93 ：アンクル窓(静岡県)：2010/10/16(土) 00:16:17.62 ID:+JLR1Bt70

クズオヤジに決定権があるからな、今は
日本の凋落も頷ける
俺ら若者世代になったら盛り上がるよ

94 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:16:35.34 ID:/wPoyRjm0

>>78
まだ行ける
中国も韓国も脅威だけど、国や体制に問題点が多いからな

95 ：トドック(西日本)：2010/10/16(土) 00:17:35.80 ID:kbW/gJO90

日本企業がルンバのような自動掃除機をなぜ作らないのか

96 ：たぬぷ?店長(茨城県)：2010/10/16(土) 00:17:54.92 ID:ZJrH926z0

>>94
ウォンも元も人為的に安くしてるんだぞ
勝てるわけがねえ

97 ：デラボン(埼玉県)：2010/10/16(土) 00:18:03.51 ID:hWnHJAql0

>>84
実際に要らないのだから仕方がない
マイナスイオンとか必要ですか

98 ：さんてつくん(愛知県)：2010/10/16(土) 00:18:10.05 ID:Xxtwe85f0

>>84
高コスト体質でなんらかの付加価値を付けなきゃやっていけないのは確か
ただし、その付加価値がユーザにとって本当に価値があるかどうかは別問題
ここのマーケティングやら要求分析やらが弱いんだよねぇ
まぁそもそも日本で商売するのが間違いっていう話だとは思うんだけど

99 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:18:48.16 ID:/wPoyRjm0

>>87
技術＝最新鋭の物という短絡的思考
視野が狭い

メイドインジャパンがブランドになったのは最新鋭の物を作っていたからだけではない
もう少し勉強しようね

100 ：サン太(岡山県)：2010/10/16(土) 00:19:12.55 ID:PxizPtQk0

＞＞「海外へのアウトソーシングが進んだ結果」

結局こういうことなんだろうな、安さだの大量生産だのじゃなくて、いいもの使いやすいものそういうの作らなくなったからだろ

101 ： BMK-MEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:20:49.23 ID:Cs68/9280

落としたら直ぐに壊れる
新品は安くしても修理代やサポート代で利ザヤを稼ぐ
日本人相手には足元見る商売が通用しても外人相手には通用しないな

ぶっちゃけ日本製の５００ドルのテレビ買うよりも２５０ドルのサムチョン製買った方が
いいもんな

102 ：なっちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 00:20:53.44 ID:dOSusSJu0

質が落ちたのはお前ら中国人が作るようになったからなんだけどね

103 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:22:30.99 ID:N6jm/JEsP

>>101
それは頑丈に作りすぎて極端に長く使う馬鹿が居るせいだぞ
今でも30-40年前の扇風機のリコールしてるだろｗｗ

それでも発火したらメーカーのせい。
それなら発火する前に壊れるように設計するわな。

104 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 00:23:13.27 ID:HYAKXJNOP

完全英語依存、大卒でなければ飯が食えないどころか被差別階級ゴミ虫同然の韓国

中卒高卒フリーターでも食っていける日本

どっちが裕福で先進的かな

105 ：山の手くん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:25:00.39 ID:jlXaZ4G90

>>104
日本の政治はこの先まだまだ混乱を続けそうだなぁ・・・・

106 ：コンプちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 00:25:13.52 ID:ltiiAE0B0

>>103
今じゃ１年保証切れた途端に壊れる。その結果世界中のユーザーから信頼失った。

107 ：パピプペンギンズ(山口県)：2010/10/16(土) 00:25:19.98 ID:BBtFRTBU0

ＦＡ系の仕事してるが
６，７年前までは機械納入して試運転してると
工場の職人風の生産の親方みたいなのが細かくここはもう少し短くしてとか
この操作手順じゃうまく行かないよなんて口出してきて、ああなるほどという場面があって、客先技術と相談の上
最終調整がうまくいってた部分があったが
今では、そういう職人が居なくなって仕様書通りに調整して、客先の技術にＯＫ貰えば終わりだもんな
派遣が現場の主流になったせいだろうが
こんなのでいいのかと疑問がある

108 ：愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 00:25:34.58 ID:bPWraru2P

円高過ぎて無理

109 ：アッピー(関西地方)：2010/10/16(土) 00:26:13.73 ID:BL1sL2V00

110 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:27:01.27 ID:/wPoyRjm0

>>96
中国の場合は外資逃げたら終わり
韓国の場合は国を挙げてのサムスン1社の超偏重主義で来てるからな
どっちも磐石じゃない、
人件費が上がるだけで両者とも勝手に乙るよ

この状況を機に日本企業が技術漏洩対策をしっかりやれば良い
土人国家に物を作らせるノウハウは積んだし、未開発地域はまだまだたくさん残ってるし
長く細くやってりゃ浮上のチャンスはあるはず

111 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:27:19.87 ID:N6jm/JEsP

>>106
どんな使い方してるんだよｗ

明らかに耐久性は落ちてるけど5-6年は余裕で使えるぞ

112 ： BMK-MEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:27:57.29 ID:Cs68/9280

>>103
家電って元々頻繁に買い替えるものじゃないだろ
引っ越しや結婚等の大きなイベントの際にまとめて買い替えるような代物だ
それに頑丈に作る方が信頼性が得られるけどな

かつて日本製が世界中で受け入れられた最大にして唯一の理由は
「安くて壊れない」からだ
高くて直ぐに壊れる家電にウンザリしていた西洋人や
自国のボロボロな家電に嫌気がさしていた共産圏の東側の人々にとって
日本製は神懸かって見えた

安かろう悪かろうなら韓国製やベトナム製、中国製でいいんだよ
俺も直ぐに壊れるなら安価なアジア（笑）製を買うし

113 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:28:38.91 ID:/wPoyRjm0

>>106
売れなくなったのは価格競争の結果だよ
メイドインジャパンが信頼を失ったって誰が言ってんだ

114 ：あどかちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 00:28:45.09 ID:E4gKg7Z10

>>51
それを逆手に取ったクアトロンか
賢いじゃないかシャープ

115 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:31:26.85 ID:/wPoyRjm0

>>112
安かろう悪かろうのレベルが違うんだって
さては日本の消費者のキチガイっぷりを知らないな
世界一異常に神経質で異常に煩い消費者だぞ

安い商品でも日本メーカーが売ってる限りは信頼出来るよ
本当に安いものを使った事無いとわかんないと思うけどな

116 ：パム、パル(青森県)：2010/10/16(土) 00:31:27.52 ID:QPoi5Pa00

LGのマークがうざいので死んでください

117 ：コンプちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 00:34:26.35 ID:ltiiAE0B0

>>113
価格競争じゃないよ。現地のニーズが読めてないだけ。
現にテレビなんてサムスンより安くしても売れないんだから。これはもうブランド力、品質で負けてるというしかない。

118 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 00:37:22.97 ID:WXjzXIEoP

日本メーカーへのこだわりはあっても日本製へのこだわりは薄くなったな

119 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 00:38:18.70 ID:/wPoyRjm0

>>117
大事な事なので日本語でお願いします

価格が全く違うのに価格競争じゃないって言うのは無理あるだろ

120 ：みんくる(東日本)：2010/10/16(土) 00:39:53.06 ID:io4Ub+xO0

ジャップ製は安くしないと売れないけど、Samsung製はブランドの力があるから高くても売れる。ソースはアマゾン.com

121 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:40:12.64 ID:N6jm/JEsP

>>118
日本向けの高価格帯機種は割と日本製残ってるよ

海外向けはほとんど中国製だろうけど

122 ：コン太くん(愛媛県)：2010/10/16(土) 00:40:49.34 ID:Fo/A4TBv0

こんな分かりやすい叩き記事出しても中国のは買わないから
中国こそ嫌われすぎて、このままじゃ国内ぐらいじゃないと売れなくなるよ

123 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:40:56.82 ID:N6jm/JEsP

>>120
シャープはAQUOSで立ち位置がおかしくなっただけで日本でも元々三流メーカーだろ…

124 ：ヒーおばあちゃん(関東)：2010/10/16(土) 00:43:42.65 ID:c3cktNAMO

白物家電でも負けてるの？

125 ：シャリシャリ君(千葉県)：2010/10/16(土) 00:44:28.80 ID:ngwkxy9h0

>>123
とりあえず眼の検査をしたほうがいいと思う

126 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:44:45.90 ID:N6jm/JEsP

>>124
白物なんて数年前からハイアールとLGだろ
日本メーカーなんて下手したら売ってない

127 ：ミニミニマン(関西地方)：2010/10/16(土) 00:44:54.75 ID:a6zrhb9E0

そもそも米国では安いのに日本では馬鹿高いテレビとかね
日本メーカーは日本人の足元を見すぎ

128 ：しんちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 00:45:03.88 ID:Adn1ak6m0

>>115
家電メーカーの人は
ヤバイのはヨーロッパ人、あいつらはガチでクレイマー、仕様だと言っても絶対に納得してくれない
次にアメリカ人、訴えられるとヤバイってレベルじゃない
日本人向けは適当でも良い、特に文句も言ってこないし
という認識らしいけど

129 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 00:45:10.88 ID:N6jm/JEsP

>>125
うん、そうするわ。
なんか疲れてるなぁ…

130 ：みんくる(東日本)：2010/10/16(土) 00:45:17.20 ID:io4Ub+xO0

ドコモでさえも日本のメーカーに見切りをつけてSAMSUNGの端末を採用しはじめた。

131 ： KEN(埼玉県)：2010/10/16(土) 00:46:29.87 ID:EMFrs67BP

白物なんて
吸わない掃除機と水ジャブジャブ使う洗濯機と小さい冷蔵庫で元から世界では

132 ：ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 00:46:44.62 ID:HNyzE3oXO

携帯みたいに世界が日本の技術について来れなかったからじゃね？
地球は回っているを唱えたやつが迫害されたように

133 ：パルシェっ娘(栃木県)：2010/10/16(土) 00:47:32.66 ID:u3H50v4C0

ステルスマーケティング

134 ：みんくる(東日本)：2010/10/16(土) 00:47:47.76 ID:io4Ub+xO0

いまだに日本企業が技術的に勝ってると考えている人は、おそらく、
本屋に行ったりニュースをチェックしたりする習慣そのものが無いレベルの人だと思う。

135 ：メロン熊(catv?)：2010/10/16(土) 00:50:10.97 ID:ec29Qar80

実家にある再生専用DVDプレーヤーがいらんボタン多すぎて笑える

136 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 00:50:57.03 ID:UDUHpGSdP

>>132
現実逃避もここまで来たかｗ

137 ：クロスキッドくん(東京都)：2010/10/16(土) 00:51:24.92 ID:hzBQbpmj0

パナソニックなんてナノイードライヤー以外存在価値ゼロ

138 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 00:52:51.55 ID:zs7o+L+q0

質が落ちたのが原因の一つといって間違いないな
総じてよく壊れるようになった

139 ：ちーたん(関西地方)：2010/10/16(土) 00:52:58.66 ID:GlNQTLl70

日本の家電は現実みろよ
机上の討論して無駄な機能詰め込もうかと考えてる間にもサムスンは現地に調査に行ってるよ。

140 ：み子ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 00:53:26.51 ID:9fPzanXQ0

日本製＝日本企業が生産現地で作っている商品

141 ：ななちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 00:54:12.70 ID:Kr32uAir0

単純に為替だろ

142 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 00:54:48.44 ID:sCEuElcUP

アメリカも同じ道を歩んできた
数々の巨像が倒れた
IBM、KODAK、MCA

だけど、アメリカは新しいアイディアを持った企業が生まれ
新陳代謝ができてる
マイクロソフト、アップル、アマゾン、youtube、グーグル、ustream、facebook
twitter、世界的に普及するアイディア企業が続々立ち上がるのもアメリカ

日本は新しいアイディアを持った企業が出ないから、古い巨像にいつまでもしがみついてないと
いけない

143 ：クロスキッドくん(山梨県)：2010/10/16(土) 00:55:33.33 ID:gs9F1qDs0

ほぼ中国製やん

144 ：ヤマギワソフ子(北海道)：2010/10/16(土) 00:56:20.38 ID:eFJ3LGbH0

高い。以上

145 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 00:57:46.48 ID:bmyccnKm0

ガラパゴスジャパンの最近の動向

東芝、メガネ無しで視聴できる3D液晶テレビ発表！！　※
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286178402/
パナソニックが次世代ゲーム機発表。3DS、PSPgoとの決戦へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286261628/
ドコモが「イオン発生機能搭載ケータイ」を出展 ※画像あり
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286279720/　

146 ：ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 00:58:16.16 ID:IwLfmKZMO

これは逆に激励だな

147 ：リボンちゃん(新潟県)：2010/10/16(土) 00:58:20.16 ID:8r4u3dW20

電気製品にかぎらず不良品率が高くなったよな

148 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 00:58:56.11 ID:kXBcze6c0

>>128
その日本人ももう不満があったらクレームいれずに二度と買わなくなるほうにシフトしてるのが現状だね

149 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 00:59:27.90 ID:zs7o+L+q0

>>144
だな
無駄に多機能、つまり無駄に高い
それでいてすぐ壊れる

おれなP906つかってんだけどそれが代表的存在だと思うよね
確かに高品質かもしれんがヒンジがすぐ壊れたり
内部的にも不具合が多すぎる

150 ： KEN(千葉県)：2010/10/16(土) 00:59:43.38 ID:s97hXS0vP

普及品はいずれ新興国に負けるんだからプレミア物を作れって
宮台真司がいってたけど、まあそうなんだろうなと

151 ：うまえもん(catv?)：2010/10/16(土) 01:00:13.10 ID:zGGPANo10

日本の製品って、昔と違って客のことを考えて作ってないよね
メーカーの都合だけで製品作って押し売りしてくる感じがする

152 ：つばさちゃん(奈良県)：2010/10/16(土) 01:00:42.74 ID:uxpGLiIp0

海外生産しだしてから質が落ちてるんだけどなｗ

153 ：ななちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:00:57.30 ID:rv7hV5SzO

いらない機能ばかりつけて値段は高くなる一方。
そのくせ肝心要の部分に進化はなし。
もうメイドインジャパンは終わりだよ

154 ：らじっと(鹿児島県)：2010/10/16(土) 01:01:11.34 ID:mdnjmspz0

テレビで、
日本の家電メーカーが
東南アジアで現地の家庭を回って冷蔵庫の使い方を調べた結果
氷をよく使うことがわかって、冷凍室を大きくしたら
売上げが数十パーセント向上したとかやってて、
むしろ今までそんなことすらやってなかったのかよ！ってビックリしたわ
ガラパゴスなのはマーケティング手法だろ

155 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:01:37.88 ID:zs7o+L+q0

80年代の日本製品はまず壊れにくかった
ゆえにジャパン品質という神話ができあがったんだけども
それが今ではすっかり崩れ去った

156 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 01:02:39.54 ID:N6jm/JEsP

結局話がループしてる件について

>>149
P906iよりも無駄なギミック有るP-01A使ってるけど未だに壊れてないぞｗ
使い方だろ

157 ：トッポ(徳島県)：2010/10/16(土) 01:03:06.62 ID:racMRGjH0

>>153
そうだな・・・洗濯機ごときに使わない機能満載で30万とか出すのは日本人ぐらいじゃないかね・・・

158 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:03:21.64 ID:bmyccnKm0

>>154
ローカライズして調整して売り出すってことやってないんだよ
国内だってそうだろ。全部東京仕様で田舎じゃ使い物にならんって
携帯電話なんかで特に良く言われてるだろ。

159 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:03:48.76 ID:kXBcze6c0

>>154
日本の文系職はマーケティングの研究より酒飲むのが仕事になってるのが
効いてきてるね。そりゃ韓国企業にすら負けるわっていう

160 ：デラボン(埼玉県)：2010/10/16(土) 01:03:54.30 ID:hWnHJAql0

>>154
日本の冷蔵庫は冷凍室が小さすぎ
冷蔵庫が大きくなると冷蔵室を中心に大きくなる

161 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 01:04:33.53 ID:sCEuElcUP

１５年前、携帯が普及し始めたころ、P501 っていったかな
シャンパンゴールドが大学生の間で流行って品薄になってた頃

そのころから既に最小最軽量って誰得だよｗｗ
って言われたのに、いまだに最小最軽量、最薄を競うメーカー

技術力をユーザーが求めるものに焦点を当てられる
役がいない

162 ：たまごっち(catv?)：2010/10/16(土) 01:04:57.07 ID:i22x1LWD0

日本製の家電なんてどこで売ってるんだよ

163 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:05:05.83 ID:zs7o+L+q0

>>156
そらおまえガラス扱うように使ってたら壊れないかもしれん
デモ日常生活の耐久性と考えればあの構造は間違いなく低い
と言わざるを得ないわ、いわば設計の段階で壊れやすさ確定

164 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 01:06:14.51 ID:N6jm/JEsP

>>161
何だ世界最高画素数を追い求めたSamsungの事か
http://www.nextglobaljungle.com/images/entry/061012_1.gif

165 ：サト子ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 01:06:32.78 ID:cS8vbXfm0

昔の家電製品は動かなくなってもひっぱたきゃ動いたけど、今の家電はひっぱたくとそれが原因で死ぬよな。

166 ：アマリン(岡山県)：2010/10/16(土) 01:06:35.09 ID:4oUmBJfx0

日本「消費者の質が落ちた。」

167 ：みらいちゃん(神奈川県)：2010/10/16(土) 01:06:39.55 ID:0UKw94TW0

>>147
国内電機メーカの鯖とか
買って一ヶ月で何かしら異常が出るからな
設計とか品質がゴミなんじゃないかと思う

168 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:06:48.43 ID:1WFHVAx70

>>12　お花畑は心地良いかい？

169 ：カーくん(関西地方)：2010/10/16(土) 01:06:58.97 ID:ol9vIgLo0

海外ソニエリやモトローラの携帯には凄くカッコいいのがあったりするけど、日本メーカーの携帯って全然デザイン的な魅力が無いよね。

170 ：梅之輔(石川県)：2010/10/16(土) 01:07:12.43 ID:19x1qarU0

はいはいサムスンすごいね最強だね

171 ：ミドリちゃん(埼玉県)：2010/10/16(土) 01:07:18.69 ID:/BAKy+C/0

似非科学のマイナスイオンが一部で流行ったときに、
大手家電メーカーまでがマイナスイオンを謳って商品売りだしたのは衝撃だった。
もう似非化学をアピールするぐらいしか宣伝材料がないのか。末期だ。

172 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:07:23.65 ID:zs7o+L+q0

思うに耐久性を犠牲にしてる面は多分にあると思うね
だって壊れた方が売れるんだもん
株主至上主義になって目先の利益しか追わなくなり
そこら辺からおかしくなってきたんだなきっと

173 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:07:32.77 ID:kXBcze6c0

もう日本製は団塊しか買わないし
非正規の多い今の20代30代が消費の主力となる
5年10年後にはどうなるか。
想像するだに恐ろしい。。。

174 ：はのちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 01:07:43.72 ID:Z4RkAAAnO

メイドインジャパンの家電なんて最近じゃそうそう見ないな
中身まで全てとなったらもう絶滅してるんじゃない

175 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 01:07:47.35 ID:N6jm/JEsP

>>163
いや、別にそんな扱いはしてないぞ?
普通の電子機器と同じ扱いしてる

何も気にせず使いたいならG'zOneでも買っとけ

176 ：さんてつくん(愛知県)：2010/10/16(土) 01:07:57.09 ID:Xxtwe85f0

不良率が高くなったのはある意味仕方ない
ソフトウェアの規模が桁違いになってる

177 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:07:58.33 ID:UDUHpGSdP

>>161
懐かしいな・・・俺も持ってた

178 ：てん太くん(北陸地方)：2010/10/16(土) 01:08:03.28 ID:k5g1P5/DO

iPhoneがすげーだけでやっぱり日本の電化製品はダントツだと思うよ
通販番組とか見てたら
ドイツみたいなテクノロジー大国がバカみたいな低スペックなモップとか作ってて悲しくなるよな
あんなの中国人が作るもんだろ

179 ：マコちゃん(埼玉県)：2010/10/16(土) 01:09:29.24 ID:7gndxSl60

途上国で生産してんのはどこも同じだろうが
それで日本だけ問題がでるとしたら現場に丸投げしてる管理体制に問題がある

180 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:10:03.00 ID:/wPoyRjm0

>>128
それいつの話？
少なくとも俺が知ってるここ10年ぐらいじゃ聞いた事無いんだけど
アメリカの訴訟の話は振った事あるけど、保険入ってるし、事故なんか起こさないから問題ないって言ってたけど

181 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:10:28.60 ID:zs7o+L+q0

>>175
てかおれの使い方云々はどうでもいいんで
問題はそういう設計でもOKが出ちゃうって部分だと思うね
長く使うには明らかに剛性不足なんだから
そういう積み重ねが今日の日本製品の信頼性の低下に繋がってる

182 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:10:41.66 ID:bmyccnKm0

不良品率は別に高くても問題ない
不良品の処理をカスタマーに回したほうが全体的に見て低コストでできるなら
そうするべき。製品検査、初期不良、カスタマー、といくつも防護柵を用意
するうえで最もバランスの良いところに設定すべき。
100%不良のない製品を作るという強迫観念のようなもので動いてたから
物凄く無駄があった。そのバランスを如何に決定するかという研究をしていな
かったので、品質に影響するような運営を始めたらタガが外れたように迷走、
失速しているだけのこと。

183 ：だっこちゃん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 01:10:54.36 ID:9zCNoRIlO

日本で作れって言っているやつ多いけど、世界一高い地代と人件費じゃ無理

184 ：愛ちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 01:11:38.16 ID:kqJ4HilaP

かなり安くなったとは言え　国産だからってぼったくりが許される時代は終わったと思う

185 ：ニッパー(東京都)：2010/10/16(土) 01:11:55.22 ID:ZMEtEYX00

さいたま東日本がいないだけでこんなにも建設的な議論ができるとは

186 ：クロスキッドくん(北海道)：2010/10/16(土) 01:12:02.50 ID:GdFw1G+R0

ＡＣアダプター買うときに中国製は嫌だったから
他のショップより送料高かったけど
説明に「メーカーＴＡＩＷＡＮ」って書いてる奴買ったら
普通にMaid in Chinaって書いてた　死にたい　

187 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:12:33.72 ID:/wPoyRjm0

>>182
そういう合理的でない部分が日本のいいところだと思うんだけどな
君の言う強迫観念こそがジャパンブランドを確立し、今まで続いてきているものの本質だよ
そこを無くして価格競争なんて愚作もいいとこだと思うけどね

188 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:13:03.55 ID:1WFHVAx70

>>178　車の規格は殆どドイツが作ってるし
フランスやらスイスでもISOとか作ってるし

色々知れば

189 ： KEN(関西地方)：2010/10/16(土) 01:13:10.67 ID:N6jm/JEsP

>>181
いや、俺は普通に使う分には剛性不足では無いだろと言ってるんだが。
携帯なんて標準で3年保証なのに持たなかったらメーカーが損するだけだろｗｗ

190 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:14:05.28 ID:1WFHVAx70

>>184　そして社員の賃金を下げるとブラックだと罵られｗｗｗ
もう日本オワタなｗｗ

191 ：愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 01:14:48.83 ID:jfhd3HZBP

ルンバって掃除機どうなの？
日本のメーカーは似たようなの売ってないけど。

192 ：デ・ジ・キャラット(埼玉県)：2010/10/16(土) 01:14:56.87 ID:dk5XdMap0

お前らのPS3は中国製なの？

193 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 01:15:02.42 ID:yq0fzC7v0

>>183
人じゃなくてロボットで生産するしかないな

194 ：ハービット(愛知県)：2010/10/16(土) 01:15:31.01 ID:cTZzqiCU0

メイドインチャイナが、日本の家電メーカーをダメにしている。

195 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:15:32.18 ID:zs7o+L+q0

>>184
国産っても昔みたいに日本人の手は加わってないんだよな

>>189
うっざｗｗｗじゃあぐぐれやｗｗ
p906のヒンジ割れなんて有名もいいとこじゃんか
そこ（剛性不足）を否定されたら話にならんわ

196 ：パナ坊(長屋)：2010/10/16(土) 01:16:15.71 ID:LXybvOPC0

国内市場が主力戦場なんだよな。
で国内にはどんな人がいるかというとじじばばしかいねえ。
じじばばは無難なデザインを好む傾向にある。
よって無難なデザインの物しか売らねえ。

197 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:16:21.01 ID:UDUHpGSdP

>>192
少なくともお前のマウスは中国製みたいだがな

198 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:16:22.86 ID:mPVThojzP

そりゃジャップ列島で八百長試合やってっりゃ劣化するわなw

199 ：ティグ(東京都)：2010/10/16(土) 01:16:34.74 ID:Kzfa7kUq0

技術流出させすぎて外国製と横並びだろｗ

200 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:17:01.35 ID:bmyccnKm0

>>187
そういう糞昭和メソッドが故障対応に限らずあらゆるところに
蔓延ってるのが問題なんだよ。プロダクトにはそういう精神が必要だ
というのだけならまだ分かるが。
名刺を配った枚数が営業の価値みたいなのとか。パナソニックの
営業が未だにそういうの口走ってるんだよ。

201 ：イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:17:13.42 ID:2DHXR/tHO

人件費中国並みにすればすべて解決する
奴隷に人権はいらん

202 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:17:17.13 ID:1WFHVAx70

>>191　あれはニッチ産業だろ？
>>193　保守管理費、工場地価、税金も高いからな

203 ： MILMOくん(福岡県)：2010/10/16(土) 01:17:34.30 ID:IlmpJpYc0

たとえば日本製って便利だけど
イギリスの掃除機みたいな独自性がないよね
ああいうの作れないものかな
会社はでかいのに

204 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:17:42.28 ID:/wPoyRjm0

>>200
んじゃ人件費で勝ち目が無いのに中国韓国と価格競争しろって？
無理だね、魔法でも使うつもりか？

205 ：モバにゃぁ?(東京都)：2010/10/16(土) 01:17:48.75 ID:+3KcPeso0

>>1
禿同。

最近の日本の家電なんて
なんちゃらポイントとか言って
税金で直接補助しないと
売れない有様だもんな。

労働者を絞りとって利益をあげることしか知らない
リストラ野郎が蔓延しすぎ。

206 ：プイ(東京都)：2010/10/16(土) 01:17:55.23 ID:LMTOBjt60

そりゃ、中国製だからな。

207 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:18:08.89 ID:1WFHVAx70

>>201　でも、自分が奴隷になると箱れっぽちも考えない日本人だらけｗｗｗｗ

208 ：ナカヤマくん(dion軍)：2010/10/16(土) 01:18:14.57 ID:sCG058mb0

国内メーカーのハイスペノートが欲しかったのに
Core i7-920XMすら載せないとか何なの？
仕方ないからAlienware M15x買ったわ

209 ：カーネル・サンダース(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 01:18:29.72 ID:tL/L4z9/O

お前らがの反応で電化製品メーカーの人達もやる気があがるんだ
だからネガキャンするな

お前らはいつもネガキャンばっかなのだ

210 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:18:31.92 ID:mPVThojzP

八百長試合はもうやめろよなBカスとかホントくだらない。

211 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:18:55.95 ID:1WFHVAx70

>>203　逆、会社がデカイから冒険出来ない

212 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 01:19:12.42 ID:sCEuElcUP

値段は高いのに作って乗るのは中国で中国人に作らせてる
日本人は給料もらえず、高い物も買えないからメーカーはますます中国へｗ

213 ：コンプちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 01:19:30.49 ID:ltiiAE0B0

掃除機に空気清浄機機能付けましたとかアホかと。
そら世界シェアでサムスンやハイアールに惨敗するわな。

214 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:19:34.00 ID:1WFHVAx70

>>209　まともな批判なら聞くのじゃないかな？

ただ、9割方は的外れだけど

215 ：キタッピー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:19:34.29 ID:qqeGFPis0

そら、最低でも高卒の日本国内工場の工員と比べたら
安いのもあたりまえや
人間の質が違いすぎる

216 ：お前はVIPで死ねやゴミ(福岡県)：2010/10/16(土) 01:19:44.27 ID:OIPthiyf0

機能じゃ勝てないというかもう伸びシロがないからそろそろインターフェースに力入れてくれんかな？
グーグルやアップルのやつみたいに画面が切り替わるのにもアニメーションが欲しい、、

217 ：らじっと(鹿児島県)：2010/10/16(土) 01:20:03.09 ID:mdnjmspz0

一番いい工作機械や設備も今じゃ中国の工場に持っていってるらしいな

218 ：キタッピー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:20:30.08 ID:qqeGFPis0

>>209
日本の大手電機は一回つぶれないと変われない

219 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:20:37.36 ID:zs7o+L+q0

>>212
そう考えると日本の経団連に代表される大企業が儲けるのって
誰が得してんだろうな

220 ：ミニミニマン(関西地方)：2010/10/16(土) 01:20:45.42 ID:a6zrhb9E0

>>209
日本人の足元見てるやつをほめてやる気をあげさせてどうするんだ

221 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:21:05.70 ID:mPVThojzP

>>213
マイナスイオン（笑）プラズマクラスター（笑）
もう死ねって感じだw

222 ：きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:21:57.90 ID:v+JV8mbBO

そりゃ海外生産やら提携やらで技術垂れ流してくればな

223 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:22:06.02 ID:UDUHpGSdP

大企業は公務員
公務員も公務員

ジャップが死ぬのは必然だろｗ
新卒が大企業に入りたがるのは公務員だからだ
他の動機は一切ない

224 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:22:23.94 ID:1WFHVAx70

>>218　それは難とでも言えるな
>>218　企業関連社員だろ？あと取引先と

225 ：ワラビー(東京都)：2010/10/16(土) 01:22:37.34 ID:l8W2/C6a0

海外ブランドのジュエリーも、甲府のOEM生産がほとんど。
低価格品は、タイ、ベトナム。
フルオーダーメイドジュエリー
デザイン製作販売は国内でも数件。

226 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:22:47.08 ID:1WFHVAx70

>>223　貴方は？

227 ：イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:23:01.46 ID:2DHXR/tHO

ものづくり大国とか変にプライドあるからダメだよな
日本らしさなんて安い人件費で従順な労働者ぐらいだろ
それも今はないし

228 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 01:23:02.55 ID:f2gDp4R50

大企業も敵
中国も韓国も敵
政治も敵
自分の意見に反対する奴はみんな在日で敵

ネトウヨは味方探してこの世の果てにでも永遠の旅に出てくれ

229 ：パナ坊(長屋)：2010/10/16(土) 01:23:03.53 ID:LXybvOPC0

>>221
それが売れちゃう日本市場も日本市場だろ

230 ：デラボン(埼玉県)：2010/10/16(土) 01:23:06.90 ID:hWnHJAql0

>>192
20GBは日本製
120GBは中国製

231 ：しんちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:23:34.50 ID:Adn1ak6m0

>>180
メーカーの下請けやってるけど、ここ10年ぐらいずっと言われてるわ
ヨーロッパは環境汚染物質にすごく厳格だし、高調波規制も最も厳しい
あと日本より静かな環境に暮らしてるから機器の出す音にすごく敏感でちょっとでも異音が鳴るとすぐクレームが来るとかで
日本向けに何も対策しなかった部品を、欧州向けは接着剤ぬらされて固めさせられたり
出荷前に異音が出ないかテスト工程入れさせられたり、欧州向けはすごく手間をかけさせられた
車でも欧州車のこだわりとか異常なぐらいだし、神経質さで言ったら日本人はかなりぬるい方だよ

232 ：モバにゃぁ?(東京都)：2010/10/16(土) 01:23:40.13 ID:+3KcPeso0

>>219
> 誰が得してんだろうな

外国人投資家に対する配当が
けっこうデカイ。

日本製とか言っても看板だけ
工場も本社も外人だらけで
よく言えば多国籍化。悪く言えば乗っ取られている。

233 ： MOWくん(宮城県)：2010/10/16(土) 01:23:51.83 ID:ID01AziY0

中身中国製だもん
ガワだけ日本のメーカーロゴ付いてる
質が落ちて当然

234 ：さくらとっとちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:24:04.12 ID:TuZ06gSi0

ネトウヨってこういう時どうすんの？
総合電機みたいな競争力ない大企業も敵で中国も敵っていう

235 ：かえ☆たい(岩手県)：2010/10/16(土) 01:24:04.09 ID:WK8FxBaF0

日本人のソツの無さが実証されたな
国内に生産戻す所はないのかね

236 ：赤太郎(兵庫県)：2010/10/16(土) 01:24:04.26 ID:TB691TjE0

しゅ・・・凋落・・・・

237 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:24:08.83 ID:zs7o+L+q0

技術が高いのって中小企業なんだろ
大企業はそれらの部品を安く買って組み立てて
大企業ブランドと販売力で売って、そんなイメージだわ

238 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:24:23.14 ID:UDUHpGSdP

>>226
もちろん公務員志望だから勉強だけはしてる
就職した後に何か頑張るつもりは全くないがねｗ

239 ：黒あめマン(愛媛県)：2010/10/16(土) 01:24:49.27 ID:e3XsGZpH0

どこのメーカーも中国製で
壊れやすく買い換えるように作ればアドバンテージなんて無いだろｗ

240 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:25:39.88 ID:1WFHVAx70

>>231
それね、日本人は几帳面に守ってるけどあちらさんはそこまで守ってない場合もあるよ
ISOだとかRoHSだとかEMIとか、規格作って売るのは好きなんだよねEUとかは

何故かと言えば、それが関税障壁になるから
だから中国版RoHSもある

241 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:25:41.21 ID:mPVThojzP

>>231
静音モデルとか売らないの？

242 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:26:34.18 ID:1WFHVAx70

>>237　マスゴミのコピーを鵜呑みにｽﾝﾅｗｗｗ
>>238　じゃ、おまい死ぬんだなｗｗｗｗｗ

243 ：ポテト坊や(栃木県)：2010/10/16(土) 01:26:58.09 ID:lDD7OXGo0

でも日本人思考からするとシナ製のものなんて使い捨て以外は掴みたくないわけで

244 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:27:24.05 ID:Sa8yBC1pO

にちゃんって
本当に他人任せな意見しかないよな

自分でなんとかしようとか思う奴がいないつーか

正直お前等の意見なんか
耳にも入らないどころか
逆が真なり
って方針打ち建てている
企業がある位だからな

245 ：愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 01:27:43.39 ID:Ftf8+xMeP

日本メーカー全社足してもサムスン１社に及ばないんだからなあ

246 ：イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:27:53.02 ID:2DHXR/tHO

車も電気自動車になったらもうお仕舞いだな
どこでも作れちゃう

247 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:27:54.28 ID:1WFHVAx70

>>243　今の日本は中国製でない物が殆ど無くなってきてるよ

248 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:28:20.10 ID:1WFHVAx70

>>246　部品は作れないよ

249 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:28:33.10 ID:UDUHpGSdP

>>242
ジャップが死ぬと言ってるんだから当然俺も死ぬということになるな
もっとも俺らが死ぬ順番は最後になるから50年もってくれればいいよ
いや50は無理かな・・・せめて30年

250 ：パナ坊(長屋)：2010/10/16(土) 01:28:58.00 ID:LXybvOPC0

ぶっちゃけ家電なんでのは新興国の作るもので
日本はもっと付加価値の高い製品を作るべきなんだよ

251 ：赤太郎(徳島県)：2010/10/16(土) 01:29:01.91 ID:84Qo+C1H0

富士通のナノイー発生ユニットPC
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/396/799/html/09.jpg.html

テレビはまだ許せるレベルだけどPCがゴミすぎるよな。
採算取れないならさっさと撤退なり合併なりすりゃいいのに。

252 ：山の手くん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:29:30.83 ID:jlXaZ4G90

>>243
価格.comを見るとノートパソコンはレノボなんだよなぁ。時代だなぁ

253 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:29:34.22 ID:zs7o+L+q0

>>246
中国の名もなきメーカーがどんどんEV作り始めてるからなｗ
その内数社は大企業に成長するといわれてる

254 ：ハービット(catv?)：2010/10/16(土) 01:29:57.14 ID:3fwf5iyx0

世界中で○○が流行る(IPod、スマートホン、ネットブック・・・)
　　　↓
中・韓メーカーがデザインを丸パクりしつつも本家より自由度の高いモノを作る
　　　↓
日本メーカーは本家を真似しないように対極なダサいデザイン
そしてなぜか機能制限したものを作る・・・

こんなん誰が買いたくなるんだよハゲw

255 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:30:02.24 ID:1WFHVAx70

>>244　てかヒキコモリやニートがネットの情報だけ見て
騒いでるだけだからなぁｗｗｗｗ

俺たち情強！！ｗｗｗとか言ってｗｗｗｗ
ネットがあるのに海外のサイトも自分で見たりもしないしｗ
目立つ1行ニュースを眺めてるだけｗｗｗ

256 ：ドコモン(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:30:03.20 ID:Lh+06vX40

中身は中国。

だからなんだ？日本製は磐石だとでも？
違うだろ。海外に発注して売り出した時点でメーカーにすべての責任が行くんだよ

257 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:30:15.18 ID:NVvjKJv60

日本の家電はデザインが糞なんだよ
たとえ高くても高級感があれば売れる
高いうえ安っぽいとか売れるはずないから

258 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:30:25.63 ID:csH2Gh1sO

良いものを作る
↓
なかなか壊れないので買い替えが起きない
↓
壊れやすくする
↓
同じような壊れやすいものならもっと安い中国製でいいや

259 ： mi－na(大阪府)：2010/10/16(土) 01:30:30.70 ID:+WI05x4T0

もう製品レベルの話じゃないんだろうな
今こそコミュ力が試される時だぞ

260 ：エビ男(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:30:31.00 ID:olRI+R8H0

15年位前に買ったONKYOのCDコンポがCD再生するとブチブチいうようになったんで
寿命かと思ったが、近所にONKYOのサポートショップがあったんで持って行ったら
ピックアップを交換すればいいらしく、そうしたら見事に復活した。
店のオヤジが
「いやー、いいですよコレ。最近のはみんなマレーシア製ですから」
と言ってた。
もう純国産の廉価コンポは手に入らないみたいなんで、大事に使おう。

261 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:30:43.44 ID:1WFHVAx70

>>249　結婚せず、子供は作らないって事？

262 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:31:32.13 ID:bmyccnKm0

>>204
そうじゃない。製品を高価格帯で勝負するのは別に構わないだろ。
ただ、ブランド価値を確かに加味した上で合理的なラインを追求すべき
やってることは100%の製品を作ればサポートは不要と言ってるに等しい。
もう少しいうと、電気ケトルなんか、日本製品は安全性に拘るあまり
2重ロックだの転倒時の飛散防止機能をつけていた。
これら製品の良さは、必要な分さっと沸かして使えることなので、わざわざ
ロックをかける必要がない。使う分だけ沸かすのだから事故防止だって
不要だ。逆に、しっかり注ぐために腕を90度以上曲げなければならない
製品まで登場している。これでは逆に危険だろうという物だ。
また、過剰な安全策は使用者を無菌室で生活させるような状態にする。

263 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:31:41.20 ID:1WFHVAx70

>>257　じゃ、自分デザインしてみろやｗｗｗラフでも良いからさｗｗ

264 ：女の子(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:31:46.23 ID:a8VPnba40

技術陣、マネジメント陣で優秀だった層が引退していき、オール団塊になったからだろwwwwwwwwwwwwwwww

265 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:31:50.99 ID:NVvjKJv60

日本製のデザインの糞さは異常

266 ：モバにゃぁ?(東京都)：2010/10/16(土) 01:31:53.17 ID:+3KcPeso0

とりあえず総合家電メーカー多すぎ。
２社くらいでいいだろう。

日立、東芝、三菱、パナソニック
NEC、富士通、シャープ

・・・どんだけ似たような会社があるのか。

267 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:32:02.21 ID:mPVThojzP

>>259
海外に営業力で負けまくってますやん。コミュ力（笑）

268 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 01:32:09.98 ID:cDBeEv+1P

明らかにゲーム機は昔の方が壊れにくい

269 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:32:41.56 ID:NVvjKJv60

>>263
はぁ？なんで？

270 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:32:44.20 ID:/wPoyRjm0

>>231
ヨーロッパに対しては規格さえ守れば問題ない的な話しか聞いた事無いけどな
ISOもRoHSも数値やシステムでクリアできるから問題ないけど関税がキツいって話は聞いた事がある
その辺は俺も詳しく聞いて無いから反論できない部分もあるが、
お前ほんとに日本人がチェック甘いって聞いたのか？
俺は聴いたこと無いぞ、世界一煩いのは日本人だって聞いた事なら腐るほどあるけどな

271 ：愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 01:33:18.94 ID:jfhd3HZBP

PC関連は完全に死んでる。
白物家電は進化が少ないのがネックだよね。
かといって進化＝無駄な機能になりやすくもある。

掃除自動でやってくれるような進化はありだと思うんだけどな。
ってことでルンバ買うからどのモデルがいいのか教えてくれ。

272 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:33:19.59 ID:1WFHVAx70

>>262
＞また、過剰な安全策は使用者を無菌室で生活させるような状態にする。

それは厚生省や消費者庁、経産省とかと御相談だ

273 ：リスモ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:33:28.43 ID:nDyKx5zw0

外国も日本のようにマイナスイオンには踊らされてたのか？
それとも日本だけ？

274 ：ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:33:49.52 ID:2ZLe0aiaO

中身が海外製なのに日本製もクソもないだろ

275 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:33:50.37 ID:z7hd5ipZ0

ネトウヨが必死ｗｗｗ

276 ：黒あめマン(愛媛県)：2010/10/16(土) 01:34:06.96 ID:e3XsGZpH0

>>268
ACアダプタが弱かったり、ディスクシステムが弱かったりしたじゃん
SFCもGCも本体は丈夫だったけど、６４はちょっと弱かったなｗ

277 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:34:14.95 ID:zs7o+L+q0

>>273
そもそもイオン需要がないんだろｗ
潔癖症日本人だから流行ったんじゃね

278 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:34:15.31 ID:mPVThojzP

>>270
日本人がうるさいのは見た目の品質だけだよw
世界一バカだけど小煩いw

279 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:34:15.30 ID:/wPoyRjm0

>>269
日本の家電デザインは若者向けじゃない
中高年や老人に向けたデザイン

まぁ最近じゃちょっとまともになってきたけど、
白物のデザインが殆ど変わってないのは昔と同じ形じゃないと売り上げが落ちるからだよ

280 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:34:22.76 ID:NVvjKJv60

>>259
日本人はコミュニケーション能力、交渉能力
が終わってるからね

商売に向いてない民族
DNAのレベルで終わってる

281 ：パナ坊(長屋)：2010/10/16(土) 01:34:42.57 ID:LXybvOPC0

>>266
その中で総合家電メーカーはパナとシャープだけだが・・・

282 ：クウタン(東京都)：2010/10/16(土) 01:35:11.49 ID:Fo5Es1bv0

冷蔵庫の省エネって電気代に結構貢献するものなの？

283 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:35:21.10 ID:/wPoyRjm0

>>278
世界一馬鹿ってお前の事だろ
他の人間が自分と同レベルだと思い込まないでほしいな

284 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:35:26.87 ID:kXBcze6c0

Appleが売れたら日本メーカー一斉に白PC出してきたのはワロタ

285 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:36:00.23 ID:mPVThojzP

>>283
事実じゃんwプラズマクラスター（笑）マイナスイオン（笑）

286 ：リッキーくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:36:28.36 ID:Oj0zRqwu0

ガラパゴス家電ｗ

287 ：戸越銀次郎(東京都)：2010/10/16(土) 01:36:45.54 ID:/wPoyRjm0

>>285
あぁ事実だな、お前が世界一馬鹿なのはよーくわかった

288 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 01:36:46.97 ID:yq0fzC7v0

最近は日本人じゃなくて留学している中国人とか韓国人を新卒採用してんだろ
もう中国とか韓国に会社ごと売却した方が時間もコストも安上がりだろうが

289 ：ハミュー(北海道)：2010/10/16(土) 01:36:55.17 ID:zs7o+L+q0

日本家電のいい話も聞きたいな
これだけ居て誰かしらんのかｗ

290 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:37:42.47 ID:1WFHVAx70

>>288
＞最近は日本人じゃなくて留学している中国人とか韓国人を新卒採用してんだろ
事実だな

ただ、日本にいる限りは日本の企業何である程度は日本人採用するんじゃないかな？
国内の仕事もまだあるし

291 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:37:43.06 ID:UDUHpGSdP

>>278
>見た目の品質

同意
性能の良さそうな外見ｗ
可愛いデザインｗ

292 ：愛ちゃん(岡山県)：2010/10/16(土) 01:37:45.85 ID:dcw8DR/OP

ふつうのサラリーマンだった俺の親父が定年してから中国の会社に転職して
運転手付きの高給取りになってるからな
悪いな日本の技術売って俺ニートしてるんだｗｗ

293 ：やまじちゃん(東海)：2010/10/16(土) 01:37:48.56 ID:fJizEgJhO

中国製やチョン製の部品使わなければブランド力は復活する
売れるかどうかは別物だが

294 ：モバにゃぁ?(東京都)：2010/10/16(土) 01:37:55.80 ID:+3KcPeso0

>>281
総合電機、総合家電・・・
と呼び名はともかく
実態は同じじゃん。

企業規模が違うだけで、中身は同じ。

295 ：ミニミニマン(関西地方)：2010/10/16(土) 01:37:58.06 ID:a6zrhb9E0

ID:1WFHVAx70
こいつは家電メーカーに勤務でもしてるのか？

296 ：ヤマギワソフ子(北海道)：2010/10/16(土) 01:38:09.94 ID:eFJ3LGbH0

>>271
電化製品大国みたいに言ってた国が今一番のびしろのある
パソコンに参入できなかったのはお笑いだよな。
昭和で言えば車に匹敵するようなバブル市場なのに。

297 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:38:24.62 ID:Sa8yBC1pO

経営層の大胆さと
技術層の緻密さ
が合わさった結果だろ

理系名乗るんなら研究に没頭する覚悟覚えような

お前等には経営層の複雑な人間関係こなすのは無理なんだから(ニッチ以外)

298 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:38:59.87 ID:1WFHVAx70

>>292　真面目に働いてたんじゃないのか？
普通のサラリーマンを定年まで勤め上げるって案外大変な事だよ

しかも生涯技術者で居られるようだったら
日々研鑽してたと思われる

299 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:39:10.42 ID:NVvjKJv60

>>288
だってジャップ馬鹿すぎるもん
行動力も交渉能力もコミュ力もリーダーシップもないし

300 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:39:12.80 ID:mPVThojzP

>>289
ない。最近の製品でおおっと思ったのはトルネくらい。
でもあれも機能制限多いからな。

301 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:39:15.39 ID:UDUHpGSdP

>>293
逆だろ？
シナやチョンの命令で部品を作らされてるのが今のジャップ

302 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:40:30.62 ID:NVvjKJv60

>>279
それくらい誰でもわかるから
いちいちドヤ顔で指摘しなくていいよ。

303 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:41:33.28 ID:1WFHVAx70

>>289　難しいねぇ

特に家電とかはリバースエンジニアリング（分解して調べる）が
簡単に出来るから。ま、車とかもすぐばらせるけど

304 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 01:41:36.19 ID:/Dm+cWjb0

>>289
炊飯器とかは優秀なイメージがあるわ。

305 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:41:44.11 ID:kXBcze6c0

自分が競争するのが嫌で勉強ばかりする学生はダメだ！
サークルやバイトなどの遊びも覚えたものじゃないと採用しない！
とかいって実力ある社員を育てないで
カタコト外国人学生の安かろう悪かろうしかもう雇えなくなってるのが詰んでるよなあ

306 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:41:53.83 ID:1WFHVAx70

>>302　偉そうだなｗｗｗ

307 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:42:26.87 ID:mPVThojzP

>>299
企業はコミュ力ある奴いっぱいとってるじゃないかw
そいつらがなんとかしてくれるよw

308 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 01:42:32.83 ID:WXjzXIEoP

個人的には色のバリエーションを増やしてほしいな
見た目はどれも似たようなもんだし

309 ：パナ坊(長屋)：2010/10/16(土) 01:42:35.86 ID:LXybvOPC0

>>294
お前が無知なだけ。

310 ：パナ坊(東京都)：2010/10/16(土) 01:42:56.69 ID:46yAMxht0

そのうち日本の家電メーカーの品物は外国製の家電にシールを貼っただけのものになるよ
そしてシールの質を競い合うレベルにまで落ちる

311 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:43:07.26 ID:z7hd5ipZ0

＞経営層の複雑な人間関係

プッｗｗｗ

こんなくだらない社内闘争や派閥争いやってるから、せっかく理系がよくても
中国や韓国にボロボロに負けるんだよｗ

312 ：ルーニー・テューンズ(チリ)：2010/10/16(土) 01:43:27.99 ID:PkfmnR+j0

なんでこのスレの人はわざわざ日本人の事をジャップと貶めて書いてるんだ？

313 ：しんちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:43:37.33 ID:Adn1ak6m0

>>270
日本は製品にクレームを入れる事を恥とする文化があるしな
「ろくに調べずに買った情弱のお前が悪いって」不満を言う奴を叩く風潮がある
メーカーとしてはすごく扱いやすいだろうさ
おざなりにされて頭に来る気持ちは分かるが、じっさい車でも家電でも
欧州モデルの方が日本モデルより高品位なの見れば現実がどうかはすぐ分かるだろ

314 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:43:43.35 ID:1WFHVAx70

>>305　そんなのかんけーねーよｗｗｗｗ

名がある所に行くような奴は両方出来る奴が殆どだわ
どっちか片方とかｗｗｗｗ

315 ：ガリガリ君(愛知県)：2010/10/16(土) 01:44:03.10 ID:KTyCvni60

日本の家電メーカーってわざわざ必要ない機能付けたり、それも縛りがあって自由に使えなかったり
かつ値段はアジアメーカーの倍以上したり、わざと没落させてるとしか思えない

316 ：ナカヤマくん(dion軍)：2010/10/16(土) 01:44:03.42 ID:sCG058mb0

大きな音の出る家電は日本のメーカーじゃないと無理
ダイソンの掃除機とかLGの洗濯機は罰ゲーム

317 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:44:15.57 ID:bmyccnKm0

>>282
省エネ規格に関しては家電だけじゃなく工業機械も高効率を義務付けてるんだよ。
米国なんて2世代くらい先のポンプやモーターを使うよう法定で義務付けられていて
既に8割くらい置き換わってるのに日本ではやっと今月その会議をするという有様。
エコ製品で儲けたいなら真っ先にその基準が最も厳しい国で売れるような製品を
造らないといけない。でも実際はその省エネ性能で勝負できてない。
何故なら、日本の製品の多くはオプションを大量に付属させることで値段を上げて
いる積算型の高付加価値であって、単体の性能を引き上げた付加価値ではないから。

318 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:44:35.41 ID:mPVThojzP

>>304
純銅釜とか踊り炊きとかはまだシナ製になさそうだからな。
でもそれもいずれ・・・。

319 ：ミニミニマン(関西地方)：2010/10/16(土) 01:44:37.38 ID:a6zrhb9E0

>>304
そりゃ炊飯器を殆どの家庭が必要とする国なんてアジアの一部だけだ
競争相手が少ないだけ

320 ：あまっこ(関西地方)：2010/10/16(土) 01:44:51.46 ID:KhRi9ug50

中韓のメーカーの家電使ってる奴いんのかよ

321 ：プイ(茨城県)：2010/10/16(土) 01:45:20.76 ID:uIrFUcqK0

サムスンに勝てない理由は国内過当競争とマーケティングの弱さじゃね？
人件費人件費言うけど、まずサムスンには圧倒的なスケールメリットがある。
シャープとサムスンじゃ工場の規模がまず違うでしょ。

322 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:46:10.44 ID:1WFHVAx70

>>316　海外だと気にならないレベルだったりもする
部屋が多く広い国もある為
そう言う差別化はあるだろうな

323 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 01:46:12.02 ID:NVvjKJv60

>>307
日本人のコミュ力ねえ・・・
海外じゃキチガイ扱いされてハブられるのがほとんどだと思うけど

324 ： UFOガールヤキソバニー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:47:08.35 ID:KBzU+hnv0

総じてソフトが糞

325 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 01:47:31.49 ID:mPVThojzP

>>314
日立、東芝の連中の池沼面を見てるとそうは思えない。
他の家電メーカーも似たようなものだろうなw
あれは中に入ってからバカになるのかね？

326 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:47:38.66 ID:bmyccnKm0

>>289
最近だとホームベーカリーがいいな。
元々日本で販売されていたホームベーカリーはパンを製造する場合
失敗する割合が1～3％程度あった。少ないように見えるが、炊飯器の
ように毎日食卓に並べることを想定した場合、年に3～10日も失敗する
日ができるということだ。
実際に主食としている欧米での生活を調べ、研究を重ねた結果、
作り方を間違えなければほぼ成功する製品を作った。

327 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:48:01.85 ID:z7hd5ipZ0

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

↑これが日本の家電メーカー（笑）だろｗ

328 ：ちかぴぃ(千葉県)：2010/10/16(土) 01:48:18.29 ID:Zxbmt8p90

>>323
日本人のコミュ力っt馴れ合いのことだもんね

329 ： MOWくん(宮城県)：2010/10/16(土) 01:48:25.90 ID:ID01AziY0

日本のメーカーのサポセンの糞さは異常
特にソニーが酷い

330 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:48:39.61 ID:1WFHVAx70

>>321　エリート層の勢いが違うと思われ
一応、サムソンも韓国も一度潰れてるようなもんだからな、ＩＭＦとかで

一部のエリートが本気に成って頑張るだけでも差は出てくる
日本のエリートにそこまでの気概は少なくなってきたろうな
頑張る意味が見出しにくいし

331 ：きこりん(USA)：2010/10/16(土) 01:49:19.82 ID:BMGvfVyt0

>>1

印象操作をしたいんでしょうが
質が落ちたのは客のほうですよ
韓国製や台湾中国の
聞いたこともないブランドを
安いというだけで買うわけですからね
韓国製はしょせん韓国製です
安かろう悪かろうが売れるのは景気が悪いからですよ

332 ：狐娘ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 01:49:31.39 ID:pn7x+rtc0

ああいういらない機能満載の家電って誰が考えてるの？
理系の馬鹿がオナニーでつけまくってるの？
文系の馬鹿がアホみたいな企画とか考えるの？

333 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:49:46.96 ID:Sa8yBC1pO

逆に言えば
理系の研究バカが
会社経営に関してなにが言えるのかってことな

ましてや日本の運営に関して
偉そうに色々いうのは良いし、間違ってないが、
てめえが必ず正しいとか思っているなら
それは確実に間違いだからな

334 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:49:51.79 ID:UDUHpGSdP

>>304
こんなベトベト米をわざわざ釜で炊いて食ってるのなんてジャップだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界の皆さんは米みたいな食っても食わなくてもいいオマケはナベで茹でてるんだよ

335 ：パム、パル(埼玉県)：2010/10/16(土) 01:49:57.14 ID:0WdH74xk0

だったら日本で炊飯器なんか買うなよ

336 ：パナ坊(長屋)：2010/10/16(土) 01:50:19.62 ID:LXybvOPC0

>>332
いらない機能って例えば何？

337 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:50:24.39 ID:z7hd5ipZ0

＞ホームベーカリーはパンを製造する場合
失敗する割合が1～3％

＞毎日食卓に並べることを想定した場合、年に3～10日も失敗する
日ができるということだ

ほらこれが間違ってるｗ
こうやってちょっと完成度を上げるために労力を費やすという
手法はもうダメなんだよｗ

338 ：プイ(茨城県)：2010/10/16(土) 01:50:25.41 ID:uIrFUcqK0

価格競争力では劣るかもしれないが、サムスンのテレビが
VIERA VT2やBRAVIA HX900、CELL REGZAより高画質かどうか
ハイアールの冷蔵庫が日立や東芝、パナソニックの冷蔵庫より良いかどうか
考えれば一目瞭然でしょ。LGは8倍速液晶が～みたいなコピペもあるけど
実際それってUV2AやIPSαより高画質なの？そりゃないでしょ。

339 ：小梅ちゃん(関西・北陸)：2010/10/16(土) 01:50:39.73 ID:SRIF+6i4O

サムスンは特許で死にかけてるけど実際どうなん？
村田とシャープに土下座するしかないんじゃないの

340 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:50:43.77 ID:1WFHVAx70

>>325　さぁ、分らん。
大手企業はお役所体質である事は間違いなさそうだ

ただ、1つのプロジェクトの開発に関わる人は存外少ない
５・６名で大筋を決める。だから、大方が変でも一部が出来れば
あとは定常業務で回ったりもする

341 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 01:51:02.55 ID:yq0fzC7v0

>>290
生産設備は海外に移転するし、研究も海外でやればいい
そのうち大学も施設やブランドを海外に移すんだろうね

南部氏のノーベル賞を受けたのを何故か日本人の功績のように騒いでたんだからな

342 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:51:13.62 ID:xWzGbf8ZO

最後の純国産
20数年前の富士通
今の国産たってどうせ中身アジア製品だから

343 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:51:24.85 ID:z7hd5ipZ0

＞質が落ちたのは客のほうですよ
＞質が落ちたのは客のほうですよ
＞質が落ちたのは客のほうですよ

こういう考えでいる限り、そらダメだろうなあ

344 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:52:01.85 ID:z7hd5ipZ0

＞大学も施設やブランドを海外に

日本の大学なんか、海外に移しても競争力がないｗ

345 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 01:52:17.43 ID:UDUHpGSdP

>>323
まあシナ人ごとき相手に会話の声がでかいとか嫌がってるようじゃ、永久に世界でコミュ障ぶりを発揮するだろうなｗ

346 ：ラビリー(長屋)：2010/10/16(土) 01:53:59.55 ID:uQT3GeII0

最近のレクサスとか安っぽくてどーしよーもない
ヒュンダイのほうが高級感あるぜ

347 ：ミニミニマン(関西地方)：2010/10/16(土) 01:54:12.45 ID:a6zrhb9E0

安かろう悪かろうでもいいんだよ
電子レンジを買おうと思って安いの探してたら韓国製品しかなかった
時間指定さえ出来ればいいんだから要らんボタンと機能いっぱいついてても高けりゃ意味ないんだよ
一割から二割ぐらいの価格差なら日本メーカーのを買うんだから

348 ：愛ちゃん(岡山県)：2010/10/16(土) 01:54:23.17 ID:dcw8DR/OP

なんか日本のシェアの話と
世界でのシェアの話がごっちゃになってるな
日本では韓国勢伸びてるけどまだまだカス
世界では韓国勢がメインで日本は隅っこの売り場

349 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 01:54:48.89 ID:bmyccnKm0

>>337
そもそも最初は毎日パン食ってる民族からのクレームだよ。
日本で言えば炊飯器だ。自動車のブレーキだったら大変な話だろ。
そのパーセンテージの過多は、ちょっと完成度上げるなんてもの
じゃなく商品としての命題だろ。
だいたい珍しくマーケティングして製品作った例として挙げてるのに。

350 ：イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:54:59.12 ID:2DHXR/tHO

じゃあコミュ力ある外人は飲み会でなにができるんだよ
お酌してまわれるのか？コールできんのか？一発芸できんのか？流行りの芸人のネタできんのか？あ？

351 ： [―{}@{}@{}-] 愛ちゃん(大分県)：2010/10/16(土) 01:55:10.86 ID:OKz2UqKAP

日本製も粗悪品だらけだが、海外が完璧な物作りをしてるかというと

352 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:55:37.33 ID:z7hd5ipZ0

日本と韓国、なぜ差が付いたか。　慢心、環境の違い

まさに↑これだな

353 ：フジ丸(千葉県)：2010/10/16(土) 01:56:33.66 ID:Bx2+ufS10

>>348
先進国じゃ朝鮮製がメインとはとても言えんがね

354 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:56:46.88 ID:z7hd5ipZ0

>>349
だから、そういった１つの「珍しい」例に固執して
他もそうニダと考えるところに間違いがある

355 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:56:55.14 ID:1WFHVAx70

>>347　パナソニックがそんなのも出してたな
750Ｗの単純電子レンジ。アレは俺も好きだわ

ただ、
＞一割から二割ぐらいの価格差なら日本メーカーのを買うんだから
最早これじゃすまんだろ？今の円高状況じゃ

>>350　中国人ならそこら辺やってたよ

356 ： ↓この人痴漢です：2010/10/16(土) 01:57:31.65 ID:y176SNMo0

>>54
その通り

357 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 01:57:46.59 ID:7UQQS0jlP

ゴパンにすごく興味あるんだけど、実際どう？　(´･ω･｀)

358 ：リボンちゃん(京都府)：2010/10/16(土) 01:58:19.32 ID:QtYypQ0m0

朝鮮日報2010.07.10
法人税負担：サムスンは10.5％、シャープは36.4％

＞日本の経済産業省が先月公表した資料がある。サムスン電子とシャープの
＞法人税負担（2008年）を比較したところ、サムスン電子は10.5％、シャープは
＞36.4％だった。シャープが支払った法人税はサムスン電子よりも1500億円多く、
＞その差は液晶パネルの亀山第2工場（三重県）に対する投資額を上回った。

人件費も税率も段違いなのに、勝てと言われても厳しいわな。

359 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 01:58:25.10 ID:1WFHVAx70

>>353　先進国と発展途上国との売上げ比較しても
あんまり意味ないのでは？

人口比で言ったら発展途上国の方が圧倒的に多いし
これから新規買増し需要もあるし

360 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 01:58:33.82 ID:xWzGbf8ZO

アサヒ靴ってバカにされてたけど凄く軽くて履き心地のよいスニーカーが沢山あった
もちろん品質もな、あれが潰れて
その後韓国製品が雪崩込んできて日本は終わった
韓国製品がスタンダードになり国内メーカーも右へ習えで自ら首を締めていった
まあ例え話で靴だけじゃないんだが
僅か30年で日本がコツコツと築き上げてきた技術がロストテクノロジーになるとはな

361 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 01:58:55.75 ID:0Ax+RgDNP BE:2138788894-PLT(12001)

>>352
超絶完全同意

日本も南チョンを見習って競争社会にしよう
競争社会に反対するクソサヨは売国奴でＦＡ

362 ：パナ坊(東京都)：2010/10/16(土) 01:59:07.32 ID:46yAMxht0

>>338
>LGは8倍速液晶が～みたいなコピペもあるけど
>実際それってUV2AやIPSαより高画質なの？そりゃないでしょ。
そんなの拘ってるのマニアだけ。一般人は数字が大きいとか高画質とか書いてある方を選ぶ。
技術的にはたいしたこと無くまだ不安定であっても一番に手を出した方が注目を浴びて売り上げアップって
LEDバックライトテレビ・モニタで分かった事じゃん。
日本はそれを指くわえてマネしてウチの方が高品質とか言ってたけどその頃は消費者が飽きてた。
３Dは先行したけど高価で不便だからそれほどでもなかったしマヌケだよ。

363 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 01:59:57.55 ID:kXBcze6c0

>>314
留学してそのままアメリカ企業にいるような中韓人は
まあなかなか面白いなとは思うが日本企業にいるような中韓人は
費用削る目的が殆ど。GoogleやAmazonにいるような中国人とか
日本企業にいないでしょ

364 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 02:00:02.89 ID:bmyccnKm0

>>354
固執ってアホか、アンカーの先のレス読んでみろ。

365 ：ラビリー(長屋)：2010/10/16(土) 02:00:12.04 ID:uQT3GeII0

>>351
CPUもメモリもアルミホイルも輸入品だけど完璧だよ

366 ：フジ丸(千葉県)：2010/10/16(土) 02:00:40.38 ID:Bx2+ufS10

>>344
日本から科学部門のノーベル賞でまくってますがｗ
キミんとこの台座「のみ」とは違ってｗｗｗ

367 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:00:44.45 ID:1WFHVAx70

>>361
＞日本も南チョンを見習って競争社会にしよう
どうやってするかだよ。逆行するようにベーシックインカムだとか言う物まで取り入れようとしてるし

あと、もう過労死近くまで働くような状態には戻らないし戻れないだろうね

368 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 02:01:08.73 ID:NVvjKJv60

>>351
別に品質なんてどうでもいいんだよ

369 ：狐娘ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 02:01:10.50 ID:pn7x+rtc0

>>336
冷蔵庫に音楽プレイヤーつけるとか
電気シェーバーだかドライヤーだかにマイナスイオン発生装置みたいなのつけたりとかか

370 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:03:48.75 ID:1WFHVAx70

>>363
＞費用削る目的が殆ど。GoogleやAmazonにいるような中国人とか
と言うよりは、純粋にそちら向けの輸出の為も有るな。
営業・交渉・契約、図面・規格・基準・法律・法規やら。

>>369　マイナスイオンはねらーは嫌がってるけど、売れてるじゃん？

371 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:03:55.77 ID:z7hd5ipZ0

>>366
ノーベル賞ｗｗｗ
そんなので海外の大学と競争力あるとか考える方が
いかにお前がアホかが分かるｗそれこそアメリカではノーベル賞なんか珍しくない
そもそもその結果も海外の大学での成果だったりするしｗ

こうやって、現実を見つめられずに「○○国よりはマシ」と考える
ネトウヨ思考が、日本を滅ぼしているといえよう

372 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:04:25.04 ID:/Dm+cWjb0

>>367
そういう働き方してるから
一人当たりのGDPがいつまでたっても上がんねえんだよ。

373 ：ルーニー・テューンズ(チリ)：2010/10/16(土) 02:04:33.21 ID:PkfmnR+j0

>>368
本当にそうか？品質がどうでもいいとは思わないがな
最先端高品質が絶対って意見ではないが

374 ：そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:05:57.42 ID:irSs2Vlj0

もう家電なんて多くがモジュール化してるんだから、品質管理そこそこでも作れる

>>369
適当に挙げた例なんだろうけど、一応言うと
ドライヤーのマイナスイオンは要るわ
あるのと無いのでは意外に違うよ

375 ：プイ(茨城県)：2010/10/16(土) 02:06:00.84 ID:uIrFUcqK0

>>362
その馬鹿な3DにサムスンもLGも必至で追従してますよ。

大体、北米じゃ日本メーカーがサムスンより安く売っても
台数・売上額ともに負けてるよね。これはもう確実に売り方の問題だよ。
コスト競争力ってんなら国内最大の亀山工場で2000人ちょいの従業員のうち
1800人を派遣社員でまかなってるシャープより１つの拠点で1万人を超える
従業員を雇ってるサムスンの方がよっぽど金かけてるでしょ。
さっきも言ったけど、生産規模が違うんだよ。シャープがサムスンに勝てないのは
NECがDELLに勝てないとか楽天がAmazonに勝てないのと同じ理屈。

376 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/16(土) 02:06:25.09 ID:ZgYcXjBb0

海外でそれなりの給料貰って作るのと
日本で薄給で作るのとどっちが質がいいのかはすぐに分かる

377 ：狐娘ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 02:06:27.68 ID:pn7x+rtc0

マイナスイオンは売れてるのか
じゃあそれ以外で

378 ：ハービット(catv?)：2010/10/16(土) 02:06:43.47 ID:3fwf5iyx0

日本企業って製品作ってる人らが
自分自身がこんなの商品欲しいなぁと思ったり
毎日使ったりゼッテーしてねぇだろw

じゃなきゃこんなダサかったり
機能に制限かけたりしたモノづくりできねぇだろw

379 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:07:04.33 ID:z7hd5ipZ0

そもそも首都圏に住んでる奴らは、一日の何割かは満員電車の中で
過ごしてるんだろ

その構造自体が無駄だな

380 ：キョロちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 02:07:20.79 ID:2jN/QmvY0

海外のブランドも偉そうな事言える品質じゃないが、
日本はあらゆる物にいらない機能を付けすぎ。

多少粗悪でも安くてシンプルなら俺は海外製品でもかまわんわ

381 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:07:30.05 ID:1WFHVAx70

>>372　良いんだよｗｗｗ指標なんて後付け評価だｗｗ
まずは実態だな

ただ、日本は金になる研究と、金を囲い込むような標準化が苦手だとは思う
ま、これは日本全体の発言力の弱さも関係はしてると思うが

規格を一つ取れば莫大な利益になる　

382 ：愛ちゃん(岡山県)：2010/10/16(土) 02:07:49.80 ID:dcw8DR/OP

>>353
２００９年のアメリカの売り上げで
サムソン＞ソニー＋東芝＋シャープ
だからな。
円高急激に進んで日本家電とか海外じゃあまじ虫の息だよ

383 ：ルーニー・テューンズ(チリ)：2010/10/16(土) 02:07:55.59 ID:PkfmnR+j0

>>372
一人当たりGDPを考えて働いてる奴いんのかよｗ

384 ：アヒ(千葉県)：2010/10/16(土) 02:08:01.77 ID:xyIhSQqG0

ドイツって製造業の割合が日本より高いのか・・・
ものづくり国家同士、なんでこんなに差がついたのだ。

385 ：ミニミニマン(関西地方)：2010/10/16(土) 02:08:20.69 ID:a6zrhb9E0

>>355
円高じゃ厳しいって言われたら潰れてくれとしか言えない
消費者からすると3割も差があったら高い方は選べない
5～10年保障ぐらいあるなら別だけど

386 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:08:30.68 ID:z7hd5ipZ0

>>384
慢心、環境の違いだなｗｗｗ

387 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:09:32.25 ID:UDUHpGSdP

>>376
しかも作ってるのは現代のエタヒニンであるふてくされたゴミクズ派遣（高卒・喫煙者）

388 ：やいちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:09:41.11 ID:UfutNCyYO

日本が落ちたんじゃなくて他が上がってきただけだろ
ハイテク製品なんて作れる国限られてたのが中韓でも作るようになったんだから

日本が怠けてただけならまたやる気になればいいけど他が追い上げてくる場合はどうしようもない

完全に積んだ

389 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:10:01.74 ID:/Dm+cWjb0

>>381
ごめんちょっと何言ってるか分かんない。

>>383
いつから、仕事中の思考回路の話になったんだ？

390 ：ラビリー(長屋)：2010/10/16(土) 02:10:03.66 ID:uQT3GeII0

>>379
わかったから自宅警備の仕事にもどれよ

391 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:10:09.24 ID:1WFHVAx70

>>380　ただ、家電量販店に行って数組の客が
スタッフと話してるのを聞くと色々分るよ
後はバイトしてみるとか

最後の殺し文句みたいな物も有る＞機能で差別化

使い易さとかデザインって、大いに主観が入ってるから
説明しにくいし、納得させにくいものでもある

392 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:11:06.57 ID:z7hd5ipZ0

日本は大学や研究機関に投資する金が少なすぎる
あと倍くらいに増やせよ

393 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:11:48.27 ID:z7hd5ipZ0

>>390
反論できずに、それしか言えないで顔真っ赤なID:uQT3GeII0ｗ

394 ：イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:11:58.37 ID:2DHXR/tHO

携帯にテレビが一番理解できない

395 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:12:23.85 ID:1WFHVAx70

>>385　ま、潰れるのは一部じゃなくて
日本国内の多くのメーカーだけどね
更に影響出るのは弱い所から

　実際には、ブルーワーカーの新規雇用が少なくなって行ってるね
労働はホワイトカラーに軸足置いてるし

396 ：コロドラゴン(青森県)：2010/10/16(土) 02:12:52.51 ID:bmyccnKm0

>>362
3Dはソフトウェアで実装するだけだから開発費的な問題は余り無い。
問題はソフト。アバターが何時まで経っても3D版のソフト発売しないから
爆死確定したようなもの。しかも後続の3D作品は総じて糞。
テレビ番組が未だにサイドカットで放送してるんだから3Dなんて機材が
揃うわけない。つまりソフトが供給されないのは火を見るよりも明らかだった。
4:3放送をなくすって言っておきながら番組ロゴ表示しただけで未だに
16:9放送になってないというのに。
むしろ、サイドカットによる焼き付き防止対策を考えなければならないほど。

397 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:13:21.94 ID:1WFHVAx70

>>394　まぁ、30・40代の人は携帯ＴＶは子供の時の憧れだったんだよｗｗきっとｗｗ

398 ：アヒ(千葉県)：2010/10/16(土) 02:13:50.76 ID:xyIhSQqG0

3D画面って、ナタデココブームみたいなもんじゃないの。

399 ：そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:14:02.28 ID:irSs2Vlj0

だけどハイアールとかは正直まだまだ微妙だわ・・・
作りが雑で見るからに安物感が出てる

サムスンとかならまあ日本製と比べてももう問題ねえけど

400 ：クウタン(東京都)：2010/10/16(土) 02:14:17.89 ID:Fo5Es1bv0

ギャラクシーSをさわってきたけど、なかなか反応とか良くてキビキビ動いたぞ

401 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:14:36.96 ID:z7hd5ipZ0

＞16:9放送

これもアホだよな
というかパソコンのディスプレイをこれ以上横長にするなよ

402 ：アヒ(千葉県)：2010/10/16(土) 02:14:46.59 ID:xyIhSQqG0

日本はどんどん脱工業化してくんだと思うよ。

403 ：バヤ坊(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 02:14:53.14 ID:nl2rhvtlO

ジャパンアズナンバーワン(笑)
ライジングサン(失笑)

404 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:14:56.37 ID:/Dm+cWjb0

>>394
電車の中で時間つぶすのに使えるんじゃねえ？

405 ：ルーニー・テューンズ(チリ)：2010/10/16(土) 02:15:24.61 ID:PkfmnR+j0

>>389
勤務時間に限定しなくてもいいよ
一人当たりGDPが上がらない事に心を痛めて生活してんのかよと

406 ：リーモ(東京都)：2010/10/16(土) 02:15:58.61 ID:IFDDqG/m0

>>398
映画の二番煎じだから、パンナコッタの方かもな

407 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:16:02.79 ID:UDUHpGSdP

>>399
ハイアールは白物だけだろ。Samsungと比べてもしかたない
まだまだ日本には浸透してないが一気に攻勢を強めて来るだろうね

408 ：ヒーおばあちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:16:28.02 ID:XJS6RKKG0

ネトウヨ何連敗中よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：やいちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:16:32.93 ID:UfutNCyYO

これで金融立国とか言い出すとイギリスやアメリカと同じ末路フラグ

410 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 02:16:54.05 ID:yq0fzC7v0

>>384
日本がものづくり国家だったのはプラザ合意までだ
一定の品質と性能さえ達していれば、いくら生産しても売れた時代だったのが80年代までだった

411 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:18:36.47 ID:1WFHVAx70

>>403　今は　チャイナ　アズ　ナンバーワン　だな
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3-%E9%96%A2-%E5%BF%97%E9%9B%84/dp/4492443622

>>407　正直、日本市場って海外メーカから見たらそこまで魅力的じゃないよな？
やたらうるさいし、人数も1億ちょっとで、自国ブランドに相当なこだわり有るし

まぁ、日本で認められたら～、って言う泊付けになる程度で
営業利益に対する貢献度で言えば完全に中国・インド・北米とかに負けてるよな？

412 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:18:46.66 ID:/Dm+cWjb0

>>405
市井の人間が何に心を痛めてるとかも関係ないから。

413 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:19:22.36 ID:kXBcze6c0

>>400
携帯ももうサムスン製のほうが出来いいからなぁ

414 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:19:38.46 ID:z7hd5ipZ0

金融立国が出来るほど、日本人は賢くないだろうなあ。

415 ：ムパくん(神奈川県)：2010/10/16(土) 02:19:51.47 ID:vdxhrpMn0

すぐに技術を撒いちゃうから安く販売できる国が強くなってきただけ

416 ：ドコモン(千葉県)：2010/10/16(土) 02:19:58.92 ID:T1KXADWU0

もうネタが尽きたから、3D(笑)を必死に推してるのが笑える

417 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:20:00.09 ID:UDUHpGSdP

>>411
だから現代もSamsungも日本市場を早々に見切ったんだろうな
労力の割に飴が少ないから他を開拓した方が利口

418 ：りぼんちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:21:15.50 ID:6aBVi5WT0

ガッツリ資金を取ろうとし過ぎ

419 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:21:45.42 ID:1WFHVAx70

>>409　俺はイギリスと同じ道を歩むと思ってる
ドイツの様には行かないね、残念ながら

420 ：そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:22:04.80 ID:irSs2Vlj0

>>407
まあそりゃそうだけど、ハイアールっていう世界大手企業が低品質とかどうなのよ

まあ世界的に見ると日本人が品質にこだわり過ぎなだけか

421 ：暴君ベビネロ(東京都)：2010/10/16(土) 02:22:29.45 ID:CfB/Wq2J0

日本はダメだっていってるけど、工作員に惑わされたらだめ。
中韓のメーカーは実質国営企業で財政面で援助があるし、
通貨は安いから輸出は伸びている。
でも、これだけはいえる。中国韓国は民族的に製造業に向かない。
ライバルが中国韓国なら、そんなに悲観しないでもいい。

422 ：パナ坊(東京都)：2010/10/16(土) 02:22:55.15 ID:46yAMxht0

>>394
俺もそう思っていたんだがWBCの決勝戦を山手線での移動中に見られたのは大きかった。
他の客もみんなワンセグで野球見てたし、このときばかりはガラケーの勝ちだったわ。

423 ：愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 02:22:58.17 ID:jfhd3HZBP

>>414
人数が多すぎる。
金融って基本少ない富を持った人間が
資本主義の構造を利用して多くの人間から利子をもぎ取る仕事だろ。。。
何の生産性ももたらさないゴミ職業。それに比べたらまだ家電メーカーのがまし。

424 ：アヒ(千葉県)：2010/10/16(土) 02:23:30.13 ID:xyIhSQqG0

ドイツが一体どうやってるのかちょっと勉強しよう。

425 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 02:23:48.66 ID:yq0fzC7v0

>>411
日本人でさえ欲しいとはいっていない機能を無駄付けしてるし
勝手にこだわってうるさくしているのはアホ日系家電メーカーと販売店だけだ

高齢化でジジババ量産時代に、ハイテクな機能とかいらないんだよ
冷蔵庫なんて冷えていればいい　テレビなんて綺麗で音がよければいい
頑丈で、素人でも自力である程度修理できるぐらいのローテクな製品が求められているんだよ

426 ：そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:23:53.54 ID:irSs2Vlj0

>>417
サムスンは日本市場に戻ってきたぞ
品質とブランド力をつけてな

427 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:23:56.76 ID:z7hd5ipZ0

＞中国韓国は民族的に製造業に向かない

「黄色人種に飛行機が作れるかよｗｗｗ」とか言ってた昔の白人主義者と同じだなｗ
愚かすぎるｗ

428 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:24:05.72 ID:1WFHVAx70

>>420
＞まあ世界的に見ると日本人が品質にこだわり過ぎなだけか
だと思う

発展途上国市場を軽視しすぎに思う
上でも有ったけど、『日本製は先進国で売れている』
と思えば思う程、発展途上国側を軽んじてるようなものだし

429 ：イッセンマン(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:24:17.93 ID:2DHXR/tHO

３Ｄにちょっとワクワクしてる俺が馬鹿みたいだから叩くのやめろよ
まだどういうのか見たことないがゲームとかAVとか３Ｄにしたら楽しそうじゃん

430 ：けいちゃん(関西地方)：2010/10/16(土) 02:24:45.89 ID:no5ZHiuh0

結局ガラパゴスな視野の狭さってことか
日本のやつって車もそうだがデザインがすんごくダサいのばっかだよね

431 ：アヒ(千葉県)：2010/10/16(土) 02:24:59.26 ID:xyIhSQqG0

最近のドイツに学ぶ

まず第１には、ドイツと日本はその産業構造が製造業中心という点で非常によく似ているが、
しかしその細部をみると、ドイツはある肝心な局面で際立った特徴を示しているという点である。
http://www.mtc.pref.kyoto.lg.jp/inf/cen/pub/pre/cre/no056/1.html

432 ：でパンダ(岐阜県)：2010/10/16(土) 02:25:00.23 ID:NVvjKJv60

>>421
日本人は商売が下手糞なんだよ

433 ：回転むてん丸(神奈川県)：2010/10/16(土) 02:25:29.96 ID:caNLM/YN0

メイドインチャイナ　これに尽きる

434 ：サブちゃん(関東)：2010/10/16(土) 02:25:37.84 ID:5YBiFtKlO

日本企業はハイエンドの方向性がおかしいんじゃねーの？

435 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:25:39.30 ID:UDUHpGSdP

>>421
出ましたよ負け犬の常套句「ｺｳｻｸｲﾝｶﾞｰ」
エコポイント（）で企業に直接血税をブッ込んでも尚ヒィヒィ言ってたことはもう忘れたようだ

436 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:25:50.29 ID:1WFHVAx70

>>425　んで、シンプルな冷蔵庫とかＴＶ作ると
おめーらか買わねーんだろ？ｗｗｗｗ

つか一番五月蠅く意見する奴は、そう金持ってないんだよなｗｗｗ

437 ：狐娘ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 02:25:55.22 ID:pn7x+rtc0

人種とか民族とかで区別する人間が日本にいるのが笑える
そういう偏見を過去に覆してきたのが日本なのに

438 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:26:24.46 ID:/Dm+cWjb0

>>429
3DのAVが出始めりゃ一気に普及するはず。
でも多分、テレビじゃなくてパソコンからだろうな。

439 ：じゃがたくん(岩手県)：2010/10/16(土) 02:26:51.24 ID:MKEra9AN0

面白くはあるけど、カタログスペックばかり充実させて
どーすんだって感じ

440 ：キョロちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 02:26:57.12 ID:2jN/QmvY0

>>422
街中で見てるサラリーマンめっちゃくちゃ多かったわ

441 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:27:10.08 ID:z7hd5ipZ0

いま手元にあるエアコンのリモコンについているボタン
・温度
・風量
・風向
・風ないなんとか
・快眠
・健康冷房

だが「風量」は下げたくても、いったんＭＡＸまでボタンを押さないと
下がらないし、風向も範囲が狭すぎて結局手で動かすことになる

冷房を付けると寒すぎるし、消すと暑くなる。
ぜんぜんつかえない

442 ：サリーちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:27:24.77 ID:kXBcze6c0

>>430
外車のデザインて日本人が雇われたりしてるんだけどな
つまり日本企業の経営者にデザイナーをひきつけるカリスマがない

443 ：つくもたん(岐阜県)：2010/10/16(土) 02:27:59.87 ID:C16nZCFM0

短期間に間抜けな設計をやって間抜けな評価をやって
えいやって発売しちゃうからだろ

444 ：アヒ(千葉県)：2010/10/16(土) 02:28:15.54 ID:xyIhSQqG0

>>442
日本社会が芸術の類を軽視してる感じがする。

445 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:28:41.20 ID:UDUHpGSdP

>>437
脱亜入欧で名誉白人になったつもりでいたのさ俺らは

夢から覚めたらこのザマだ
もっともまだ夢から醒めないアホもこのスレにはごまんと居るようだがな

446 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 02:28:58.28 ID:f2gDp4R50

コウサクインガー
コウサクインガー

ニホンジンはユウシュウダー
ニホンはトテツモナイクニダー

イエローモンキーって笑われながら
必死に物売ってたなんて過去を知らない
バカ無能の糞なプライドの高さが
日本腐らせてますｗ

447 ：セイチャン(埼玉県)：2010/10/16(土) 02:29:21.41 ID:G9pr8QHb0

解雇要件緩和で無能な社員安く解雇、若手を気軽に雇用
労働力の流動性が上がりチャレンジ精神あふれる製品が作れるようになる

こんな感じにならんもんか

448 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:29:54.65 ID:z7hd5ipZ0

「快眠」も「健康冷房」も使ったことがない。
なにするかわからんし

449 ：わくわく太郎(大阪府)：2010/10/16(土) 02:31:26.65 ID:bhjIkJI+0

日本人＝ゴミ民族

450 ：パナ坊(東京都)：2010/10/16(土) 02:31:59.45 ID:46yAMxht0

>>442
エンツォ・フェラーリのデザイナーは日本人だしな
奥山清行ね

451 ：そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:32:00.66 ID:irSs2Vlj0

日本に家電メーカーが多かったのは品質向上にはメリットがあったけど
逆に多過ぎて疲弊してるんだよ

範囲の経済も規模の経済も上手く出てこない

452 ：タックス君(大阪府)：2010/10/16(土) 02:32:01.09 ID:KM0j00kM0

前まで円安歓迎とか言ってたニワカ笑える
円高だ円安とかの問題じゃないんだよ

453 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:32:03.73 ID:1WFHVAx70

>>431　面白かった。

こう言う言い方は変かも知れないが、
熟練・職人と言うある種の宗教・信仰みたいなものかも

人間継続的に頑張るには、ただの自由競争だけでは上手く行かないと
”誰かが”自分を見ている、と言う意識は大事だと思う

454 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:32:19.43 ID:z7hd5ipZ0

>>447
結局、戦後日本が発展したのも戦争の生き残りとその子供の世代が
がめつく頑張ったからだろ。いまの老人の執着ぶりを見てみろよ

今の若い日本人には、今の老人世代ほどの執着も欲も活力もないだろ
そら宗教的には、執着がない方が良くても経済としては下がるのは当然だ

455 ：ウリボー(東京都)：2010/10/16(土) 02:32:44.19 ID:q1ObI1/n0

工員のおばちゃんの質なんてどこも変わらんわな、むしろ若い分中国の方が良いかもしれん

456 ：カンクン(埼玉県)：2010/10/16(土) 02:32:57.82 ID:iE+rJFoy0

最近の家電って消費サイクル早めるために
部品の精度明らかに落としてるもの、しかもどんどん酷くなってる
日本製品の一番のセールスポイントを
自らスポイルしなきゃ結局売れないジレンマ
どの道詰んでた

457 ：やいちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:33:09.18 ID:UfutNCyYO

サムスンは日本人諦めないよ
日本人に我々を認めさせてやるは朝鮮人の執念だから

458 ： MiMi-ON(愛知県)：2010/10/16(土) 02:33:53.09 ID:joFo21as0

http://www.globis.jp/1393

此処に書かれている通り

459 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:33:57.17 ID:1WFHVAx70

>>446　謙虚さ
それが日本人の誇るべき物だったはずだな

何で、自分以外の人がしたのに
他人との論議でそこまで偉そうに・誇らしげに話すのか分らん
しかも少し聞くと、まるで分ってないし

460 ：あかりちゃん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 02:33:57.64 ID:E8IZMPbWO

中国製だから

461 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:34:23.65 ID:UDUHpGSdP

>>449
違うな
ゴミかも知れないということを認識してそこからリスタートできない民族
竹槍振り回して大本営発表を続け、精神論を念仏のように唱えながらサビ残を続ける

462 ：ルーニー・テューンズ(チリ)：2010/10/16(土) 02:34:26.91 ID:PkfmnR+j0

>>412
ごめんちょっと何言ってるか分かんない。

463 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:34:30.34 ID:z7hd5ipZ0

>>459
ネトウヨだから仕方ないよ

464 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:34:38.77 ID:/Dm+cWjb0

>>447
んなことしたら企業に足元見られるばっかりで、今より悲惨になる。
解雇要件緩和は新卒一括採用の完全撤廃と、失業補償の拡充をやってからにすべき。

465 ：回転むてん丸(神奈川県)：2010/10/16(土) 02:35:25.93 ID:caNLM/YN0

>>456
日本メーカーのタグあるけど
日本製ってのは少ないから当然だよね

466 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:37:23.52 ID:1WFHVAx70

>>447　逆から考えれば成りようがない事に気付くだろう
自分が社員の立場に成って考えればよい

467 ：星ベソパパ(愛知県)：2010/10/16(土) 02:37:30.07 ID:oDa6kqSN0

産業スパイ

468 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:38:25.28 ID:1WFHVAx70

>>467　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：エネゴリくん(愛媛県)：2010/10/16(土) 02:38:58.56 ID:YEYGO7l90

所詮日本はアメリカ様に飼われてた家畜だったって事だ
餌を与えられ肥えるだけ肥えさせられ、今出荷の時期に入った
あとは料理されて晩餐の場で
アメ様の招いたお客様たちにおいしく振舞われるのみ

470 ：みのりちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:39:25.47 ID:vs1Vo4coO

ONとOFF以外は理解できない土人向けの安価な商品が大量に売れてる時期なんだろ
最近やっと電気が来たような国とかさ
そりゃ中韓の製品で十分だ
日本製使うには30年早いよ

471 ：カンクン(埼玉県)：2010/10/16(土) 02:40:07.82 ID:iE+rJFoy0

少し古い型の中古家電お勧めだよ
新品買うより長持ちな場合が結構あるんだってさｗ

472 ：せんたくやくん(西日本)：2010/10/16(土) 02:40:10.70 ID:1WFHVAx70

>>470　こう言う考えだから海外で売れないんだろうな

473 ：回転むてん丸(神奈川県)：2010/10/16(土) 02:40:20.69 ID:caNLM/YN0

>>466
セーフティーネットも何もないでやったら
悲惨なことになるのは想像できるわな
２極化がさらに広がるだろうな

474 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:41:08.89 ID:UDUHpGSdP

>>470
仮にお前の言ってることが本当だとしてやっと彼らが神国日本に追いついた頃には国が死に体だろうな

475 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:41:24.21 ID:/Dm+cWjb0

>>462
一人頭のGDPを高めようとせずに(＝効率が低いままで)
これ以上長時間労働させるとか頭おかしいの？

って言ったら、誰もそんな事に心痛めてないよと意味不明な反論された。

これでわかった？
あとオウム返しは程度が低く見えるからやめた方が良いと思う。

476 ：カッパ(大阪府)：2010/10/16(土) 02:42:05.74 ID:xGnmGYWs0

日本は終わったコンテンツ

477 ：ユートン(catv?)：2010/10/16(土) 02:42:21.29 ID:vAmRrKP40

最近の日本はデザインやアフターサービスに手をかけずKAROSHI上等で品質アップだけに気合入れてるだけの気がする
鉄道は相変わらずヨーロッパに負けるし、マルチメディア機器も中韓に負ける始末

478 ：みのりちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:43:03.14 ID:vs1Vo4coO

>>472
金持ちに売れりゃいいじゃん
日本人だって貧乏人は新車のベンツ買わないだろ

479 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:43:57.63 ID:z7hd5ipZ0

富士通も、俺が何台か使っていたノートのＭＧシリーズを
無くしやがった
これの14インチモニタの奴が良かったのに

ただしすぐにメカニカルなところがおかしくなった

480 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 02:44:22.68 ID:f2gDp4R50

>>470
面白くなくなった芸人が
客のレベルが低くて
わしの笑いを理解できないんや
って言ってるみたいだな

481 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 02:44:50.21 ID:yq0fzC7v0

>>470
日本人もONとOFFさえついてればいいというシンプルなものが選好されているわ
Amazonの家電レビューでもシンプルな操作性を褒めるものはあっても、
複雑な操作性を賛美するものはみたことがない
もしかしたら日本語が物凄く上手な土人が書いたものかもしれない
「家電芸人」とかいうよく分からんジャンルがでてきている時点で末期的

482 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:46:45.86 ID:z7hd5ipZ0

高速鉄道は結局、あまり何も考えずに線路の上を爆走できるタイプが
外国では採用されるだろｗ

専用軌道やシステムの詳細なメンテなんかいらん奴な

483 ：陣太鼓くん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:47:50.56 ID:uzibyEyK0

俺頑張るよ。

484 ：みのりちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 02:48:00.77 ID:vs1Vo4coO

>>481
そんなのモノによるだろ
日本でONとOFFだけの家電って何だよ
ミキサーぐらいだろそんなの

485 ：愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 02:49:07.14 ID:jfhd3HZBP

PCだってONとOFFさえ出来ればいい､複雑な操作はいらない(ｷﾘｯ

よくある予約機能とかインターフェイスの邪魔になるだけで一度も使った事無いけど、
テレビくらいか。。。

486 ：しまクリーズ(catv?)：2010/10/16(土) 02:50:45.33 ID:yq0fzC7v0

>>484
掃除機とかな

487 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:51:11.64 ID:z7hd5ipZ0

ダメだこのエアコンつかえねえ

モードを切り替えたときに、いちいち風向を変えるなよカス

488 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:52:00.11 ID:z7hd5ipZ0

>>484
ひげそりとかじゃね

ＯＮ、ＯＦＦと段階調整だけならたくさんあるぞ

489 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 02:52:06.53 ID:/Dm+cWjb0

テレビのデータ通信が酷過ぎる。

天気予報とか交通情報とかは使ってもいいかなと思うんだが
いかんせん操作性が悪すぎるわ。
マウスねーから項目選ぶのも時間かかるし
おまけにデフラグでもしてんのかってくらいに動作が重い。

490 ：エネゴリくん(愛媛県)：2010/10/16(土) 02:52:55.83 ID:YEYGO7l90

ほれ、戦術の進歩も理解できず機関銃の十字砲火の中に
日露戦争当時の銃剣突撃を繰り返させて壊滅した太平洋戦線の日本軍仕官のように、
敵を侮り世界の変化を見誤る>>470みたいな認識の馬鹿ぞろいじゃ
そりゃ日本は韓国に負けるわけだわな
アフリカの土地で黒人たちが固定電話もない状況から一気に携帯を使いこなし
生活を一変させて行ってる現状も認識できんようだ

491 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:53:19.41 ID:UDUHpGSdP

>>488
スレチだけどちょっと前に買ったPのシェーバーは最近の日本製にしては良い印象だったな
会社に置いてあるから名前忘れたが

492 ：ドコモン(千葉県)：2010/10/16(土) 02:53:28.51 ID:T1KXADWU0

TVとかだって番組見るだけなら昔のテレビといっしょ
電源つけて、チャンネル変えるだけ
操作が複雑になってるわけじゃない

493 ：回転むてん丸(神奈川県)：2010/10/16(土) 02:54:33.76 ID:caNLM/YN0

エアコンでほしいのは内部清掃ができるやつ
フィルター掃除機能とかはいらない
ドレンパンやらファン、冷却フィンとかの脱着が
素人でも楽にできるやつがほしい
かび臭くなるが嫌すぎる

494 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 02:54:42.21 ID:EPywqvKlO

というか幹部が悪いんだろう
たぶん今だに韓国製や中国製は悪と思っているんだろうな
高度成長期の老害ばかりだからその時の名残りでそう思うんだろうけど、
現実は、GDPは中国に抜かれ、家電のシェアは韓国に抜かれどうしようも無い所まできている

たぶん、家電でまた日本が韓国を抜く頃には韓国はGDPで日本を抜いてるよ

495 ：愛ちゃん(dion軍)：2010/10/16(土) 02:54:42.39 ID:jfhd3HZBP

インターフェイス系になると極端にダメだな。
仕事でIF糞ガラケーの下請けやってるんだけど、
俺の権限が弱いというか部署が違って文句言えないわ。
不満があるけど文句言えないんだなあ。
あとデザインとかデザインとかデザインとかデザインとか

496 ：じゃがたくん(岩手県)：2010/10/16(土) 02:54:58.48 ID:MKEra9AN0

壊れても直して使い続けるってのが、やり辛くなってからかも
知れない
カスタムパーツも少なく、そういう使い方にに耐えられるオー
バースペックな作りだったからてのもあるだろうけどね

497 ：陣太鼓くん(群馬県)：2010/10/16(土) 02:56:06.01 ID:uzibyEyK0

昔使ってたエアコンに「フルパワー」ってモードがあった。
冷暖房選択し、フルパワー押せば設定温度すら表示されねぇ。
好きだった

498 ：アイスちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 02:56:58.86 ID:n70Ydjzy0

エアコンなんて省エネ機能があれば一番安いのでもいいわ

499 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:58:25.42 ID:z7hd5ipZ0

だから、「省エネ機能」だの「エコ（笑）」だのと
くだらんまやかしを付けたことで、ますます意味不明の代物になってるんだよ

500 ：エコまる(チベット自治区)：2010/10/16(土) 02:58:50.84 ID:RSUM6ymK0

今夏買った1980円の中華扇風機は100均の延長レベルだった

501 ：マップチュ(埼玉県)：2010/10/16(土) 02:59:39.04 ID:Vs7bwbSJ0

40インチのテレビ作るじゃん
アメリカでは$1000
日本では150000円だ

502 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 02:59:46.47 ID:UDUHpGSdP

>>497
東南アジアの某国で現地生産のレンタカー借りた時に同じ機能があったな
10秒ぐらいで車内がキンキンになって驚いた。もう10年ぐらい前の話だが

503 ：はのちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:00:17.97 ID:yl8eRBWm0

まぁ、これまで日本の商品が売れてたのは経済構造のおかげなんだよ
品質なんてそんなに高いというわけじゃない、まぁソコソコ

経済構造の変化にキャッチアップできなかったから
ウンコちゃん

504 ： OPEN小將(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:00:24.41 ID:kTnDA8e60

>>482
外国はモノを人間のスペックに合わせるけど
日本は人間をモノのスペックに合わせるという違い

505 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:02:24.35 ID:+V4DeT0YP

>>495
ハード性能は高いのに、百科事典並の説明書見ないと何もできない
糞インターフェイスばっかりだからなｗ

老人大国になってるのに、老人に仕えないハイテク機器ばかり作りやがったからな

506 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:03:55.95 ID:SmEPG8sK0

>>478
金持ち10人と、発展途上国の人1000人

価格差10倍だとしても、どちらに売れた方が良い？

507 ：ぎんれいくん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 03:05:13.93 ID:J8PxND92O

日本製の一番ダメなとこは、必要最低限の機能しか求めない客に全く対応できてないとこ
一応シンプルなのもあるにはあるが日本製のそれは大抵老人向け
酷いデザインで、いくらなんでもシンプル過ぎて、しかもそれほど安くない

508 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 03:05:46.69 ID:EPywqvKlO

>>503 それはない
今でも特許有効保有数は世界２位だし、それこそ昔の日本は技術が高かったと言ってる証拠

ただ、品質そのものが韓国や中国が上がってるってだけ
安く、それでいて品質はそこそこなら安い方を買うわな

509 ：ソニー坊や(catv?)：2010/10/16(土) 03:06:05.38 ID:pzNN9wC00

昔の扇風機がなかなか壊れなかったのはそういうこと？

510 ：ちくまる(埼玉県)：2010/10/16(土) 03:06:26.60 ID:WAThAXGM0

スペックは上がったが質が下がった
薄さとかマイナスイオンとかより機能と堅牢さを求めてるのに

511 ：リッキー(大阪府)：2010/10/16(土) 03:07:04.74 ID:82kJcZwg0

>>509
え？今も扇風機壊れないよ、扇風機壊れるとかよっぽどじゃね？

512 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:07:30.00 ID:SmEPG8sK0

>>497　そう言う感覚は大事だだよね

513 ：りぼんちゃん(福島県)：2010/10/16(土) 03:08:00.00 ID:bQwUAwHK0

仮に日本製の品質が落ちたとしても
その代わりに中国製を買うことは無いから
期待するなｗ

514 ：ハミュー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:08:04.92 ID:BGbtJ24x0

単に日本人の知能が低いだけじゃないの？

515 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:09:07.41 ID:z7hd5ipZ0

>>513
日本製そのものが無くなるだろうな

516 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:09:59.67 ID:SmEPG8sK0

>>507　シンプルなモノ作ったら、結局、韓国中国製と変わらない状態になるから
その状態で値段差が1.5～2倍有ったら、普通のカーチャンは買わない

購買担当は基本、オヤジでなく母親だからな

殊勝なカーチャンは長持ちするのを買おうとするが、そんなのは100人に1人か2人だ
メーカだってシンプルなモノ作った事有るのさ。でも数字として売れなかったから
今になったんだよ

517 ：回転むてん丸(神奈川県)：2010/10/16(土) 03:10:18.70 ID:caNLM/YN0

>>513
日本ブランドでもそもそも日本製のものって中々ないし
中国製のほうが多いじゃないか？

518 ：あゆむくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:10:22.74 ID:O3Wmp9RS0

工場を他国に移したらそらそうなるわな
単なる自滅

519 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:10:38.46 ID:SmEPG8sK0

>>513　もう既に部品・製造国レベルで中国製ですが？
貴方の目の前の物も

520 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:10:44.83 ID:z7hd5ipZ0

>>508
だから、技術だけ高くてもダメだろｗ
産業構造も当然あったんだよ

それがわからんから凋落する

521 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:10:45.60 ID:UDUHpGSdP

>>513
お前のマウス引っくり返して見ろ

522 ： OPEN小將(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:11:07.16 ID:kTnDA8e60

嫌な仕事はアウトソーシング・海外営業は落ちこぼれ
口入れ屋とつるんできれいなオフィスで引きこもる
ジャパニーズビジネスマンは汗と涙が似合う泥臭い男達だったはずなのに

523 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:11:09.30 ID:SmEPG8sK0

>>518　では自国で作っていれば勝てていたと？

524 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:12:12.71 ID:z7hd5ipZ0

俺の目の前のモニタとパソコンは、一応
日本製と書いてあるな

525 ：リッキー(大阪府)：2010/10/16(土) 03:12:25.15 ID:82kJcZwg0

てか日本人って自国の製品ばっかり使ってるのに他国じゃ完敗なんだから情けないよね
過大評価してるのは日本人だけっていう、その分の利益でやれてるだけじゃん

526 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:12:28.50 ID:SmEPG8sK0

>>522　それ憧れるし、そうなりたいな
ただ、一緒にそう言う気持ちで働いてくれる人が居れば…

527 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:12:48.51 ID:SmEPG8sK0

>>524　中身は？

528 ：そなえちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 03:12:52.06 ID:irSs2Vlj0

>>510
白物は本当に堅牢さが重要だよな

1990年位に買った日立の洗濯機15年位修理無しで使えたわ・・・
同じ時期に買ったドライヤーとかもまだ使えてる

逆に2年位前に買った新しいドライヤーは半年で壊れた

pcとかはそこまで堅牢さ求めないけどな
どうせ直ぐに買い換える

529 ： auシカ(大阪府)：2010/10/16(土) 03:13:09.22 ID:R7YeWkzP0

>>527
インテル　ハイッテル

530 ：ソニー坊や(catv?)：2010/10/16(土) 03:13:46.17 ID:pzNN9wC00

>>511
高さ調節の部分がすぐ壊れて機能しなくなったり
羽のついた部分が水平を維持できなくなって垂れ下がったりとか

531 ：マックライオン(関西・北陸)：2010/10/16(土) 03:14:17.79 ID:g9+wIakyO

でも本当にそう思うよ。特に耐久性で差がでまくってない？
１９７０年くらいの掃除機と扇風機まだ使えるけど
１９９０年以降の家電なんかバンバン壊れる。

なんか材質からして違って､
昔のヤツは鋼鉄のように分厚いプラスチック？で蹴飛ばしても壊れる気配もないけど､
今の奴はペラッペラで､ちょっと倒しただけで
すぐ部品が割れて分解してしまったり､
すぐ接触がおかしくて動かなくなる。

結局壊れないし紙袋もなにもいらないってんで
うちではその昔の掃除機使ってる

532 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:14:55.27 ID:SmEPG8sK0

>>530　部品をプラスチック化してるからな

533 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 03:15:08.42 ID:EPywqvKlO

というかなんで今だにサムスンや中国製品を認めない奴が多いのかが疑問
これだけグラフやら何んやらで世界から「日本負けてますよ」と言われているのに認めないのはただの負け犬の遠吠えだよね

534 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:15:10.82 ID:UDUHpGSdP

>>525
しかも全く同じ製品の北米仕様を買うと2/3ぐらいの値段だからな

535 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:15:12.42 ID:z7hd5ipZ0

>>527
知らん
富士通にきけ

536 ：陣太鼓くん(群馬県)：2010/10/16(土) 03:16:35.93 ID:uzibyEyK0

>>508
＞安く、それでいて品質はそこそこなら安い方を買うわな

そーなんだよ。昔、中国で似た様な製品が売られて社内的に結構騒ぎになった事があったんだが、
「それだけで切られるうちの会社のブランド力って大した事ねぇなぁ」ってがっかりした事がある。

開発の仕事をしていて、確かに改良する余地っていうか、やる事はあるんだが
それが市場に求められてるのかはホントに疑問。まぁ客先要求はあるけど。
でもその課題をクリアする事によって、他に一歩先んじれると思えば頑張れる。
その努力の方向が間違ってるからこんな状況なのかなぁ…

537 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:16:36.91 ID:z7hd5ipZ0

>>528
俺は長く使うから、ＰＣは壊れて貰っては困る
2004年に買ったノートが二台とも同じ時期に
同じ現象で壊れやがった

538 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:16:44.53 ID:SmEPG8sK0

>>535　そう言うおおざっぱな物の考え方じゃ寂しいな
イメージだけで買ってる、マイナスイオンと大差ないやん

539 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:18:00.54 ID:z7hd5ipZ0

>>538
別に俺はmade in Japanで買ってる訳じゃないからなあ。
余計なプレインストールソフトがないことと、
モニタがでかいのと綺麗なので選んだ

540 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 03:18:18.00 ID:f2gDp4R50

>>533
わからんけど
そういう事が全て
工作員の言ってる事に聞こえるらしい

541 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:18:23.81 ID:SmEPG8sK0

>>536　明日は我が身か…
俺も考えるよ

542 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:18:26.92 ID:UDUHpGSdP

>>531
白物は目も当てられないな。実家でもしょっちゅう壊れて倉庫に捨ててある
でも俺の両親（50歳）世代は盲目的に日本製を信頼してるね

543 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:21:51.00 ID:z7hd5ipZ0

でも長く使うと液晶がもうダメだな
数年ですぐに黄色くなる。

544 ：マウンちゃん(西日本)：2010/10/16(土) 03:22:37.78 ID:SmEPG8sK0

>>539　すまん、他の人と勘違いした

しかし、今後民生品は厳しい事は確かだとは思う
それでも>>542に有る様に日本市場は堅牢な所があるから
>>536には大事にして欲しいとは思う

　自分ももっと考えないと…

545 ：だっこちゃん(愛知県)：2010/10/16(土) 03:23:06.35 ID:z4aEoBN20

８０年代ぐらいの家電とか他色々の物が一番丈夫な気がする
ローテクでコストダウン無しで作られてるから基本的に長寿命

546 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/16(土) 03:24:53.80 ID:/Dm+cWjb0

最新２００９年度　　主な製品の世界シェアランキング

パソコン　　　1位HP(米)　2位Acer(台)　3位デル(米)

携帯電話　　 1位ノキア（フィン）　2位サムスン電子(韓)　3位ＬＧ電子(韓)

液晶テレビ　 1位サムスン電子(韓)　2位ソニー（日）　3位ＬＧ電子(韓)

液晶パネル　1位LGディスプレイ(韓)　2位サムスン電子(韓)　3位友達光電(台)　　　　

プラズマＴＶ　1位松下電器産業（日）　2位ＬＧ電子(韓)　3位サムスン電子(韓)

時計　　　　　 1位スウォッチ(スイス)　2位リシュモン(スイス)　3位セイコー(日)

デジカメ　　　１位キャノン（日）　２位ソニー（日）　３位サムスン電子(韓)　　　　　　

プリンタ　　　１位ＨＰ（米）　２位キャノン（日）　３位エプソン（日）　　　　　　

ＤＲＡＭ　　　 1位サムスン電子(韓)　 2位ハイニックス(韓)　3位エルピーダ(日)

ＵＳＢ　　　　　1位サムスン電子(韓)　2位ハイニックス(韓)　3位ミクロン（米）　
　
太陽電池　　 1位Ｑセルズ(独)　2位FirstSolar（独）　3位サンテックパワー（中）

自動車　　　　1位トヨタ自動車（日）　2位ゼネラル(米)　3位フォルクスワーゲン(独)　

粗鋼　　　　　 1位アルセロール（ルク）　2位新日本製鉄　3位ＪＦＥスチール

547 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:26:01.38 ID:UDUHpGSdP

>>545
その代わりその時代は、まだまだ使える物をポンポン買い換えてたのかもね
だんだん日本人に「ニューモデルであるほど高性能」「旧モデルは恥ずかしい」という魔法が通じなくなってきたのかも
仕方ないから耐久性を落として強制的に買い換えさせてる・・・としたら考えすぎか

548 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:27:30.75 ID:z7hd5ipZ0

>>547
いや、80年代くらいならそんなに買い換えてなんかいない

549 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 03:32:06.17 ID:Gjz5YDbIP

日本の製品は「安くて高品質」だから売れてたわけで、
そこから安さを抜いたら他に行くに決まっている

550 ：ロッ太(大阪府)：2010/10/16(土) 03:33:15.38 ID:M8psVz7/0

これ以上賃金落とすわけにもいかんしな
海外では韓国中国には勝てないよな、技術力も伸びてきたし、終わコン

551 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:33:40.95 ID:ZgYcXjBb0

やる気がないから売れないんだよ
日本製で海外で使えるような機能がない
制限無くさない限り売れないだろう

552 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:34:49.71 ID:z7hd5ipZ0

技術者を優遇しなかったバチがあったんだなｗ

553 ： KEN(岩手県)：2010/10/16(土) 03:34:57.73 ID:4yS8USpwP

韓国人がなりすまし侵入して質優先をコスト優先に切り替えた

これは国際犯罪である。

554 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:36:11.77 ID:UDUHpGSdP

まーた発作が始まったｗ

555 ：りぼんちゃん(福島県)：2010/10/16(土) 03:36:31.10 ID:bQwUAwHK0

人件費削っても円高でチャラだしな。
もう出口が見えないわｗ

556 ：だっこちゃん(愛知県)：2010/10/16(土) 03:36:35.10 ID:z4aEoBN20

>>547
その当時の電化製品が当たり前に今でも快調に使えるから凄いなあ実感してるんだよね。
家で現役なのは室外機がやたらと大きいエアコンとか首振り角度の調整ができる扇風機とかすこぶる快調。
その他色々現役な電化製品はある。変わったところではカシオミニが未だに現役ｗ
後は店舗用の赤外線チャイムなんて３０年ぐらい毎日酷使してるのに当たり前のように動作してる。

557 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 03:37:10.83 ID:Gjz5YDbIP

そもそも、他の国より技術があったから安くできてたんじゃねえの

558 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:38:09.56 ID:+QoKLk0M0

実際、軽産業の部類だから白物家電は。人件費競争でしかないんだよねもはや。
そりゃ途上国が競争力を持ってあたりまえで先進国がやってる仕事じゃなくなってしまったわけ。
昔はタオルなんかも日本でたくさん作ってたもんだけどほとんど消えたよね。

559 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:39:05.42 ID:z7hd5ipZ0

1980年代前半くらいの社会科の教科書には、

「日本は欧米に比べて賃金が安く、一ドル３６０円なので
　海外で競争力がある」

とか書かれていたな

560 ：サン太(東京都)：2010/10/16(土) 03:39:19.07 ID:Y1I76G/k0

あ・あれ？前に記事で日本のは過剰品質とかって出てたのに・・
今度は品質落ちてるのかよ

561 ：ピースくん(東京都)：2010/10/16(土) 03:40:14.00 ID:CVMjKKxy0

1ドル360円とか、本当チートだなｗ
よく欧米が戦争仕掛けなかったもんだわ

562 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:40:46.55 ID:UDUHpGSdP

>>556
しかし古いエアコンは随分と電気代が掛かるんでないか？
最近の買った方が省エネではありそうだな。ただし２～３年で壊れるかもだがｗ

563 ：大吉(大阪府)：2010/10/16(土) 03:40:53.70 ID:bVKJBVRl0

>>558
タオル、実際は国産と輸入品で大きな差があるけどね

564 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:41:23.48 ID:+QoKLk0M0

>>560
たとえば中国やインドでは停電がしょっちゅう一日に何回も起きるので
洗濯機が途中で止まっても続きから再開できる機能なんかが求められる。
日本の製品は日本の価値観で高品質なわけで、途上国の市場では無駄な機能が
多いわりにつかえね～機械になっちゃうわけ。

565 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:42:27.13 ID:+QoKLk0M0

>>563
そうだけど国内産業の規模としては完全に没落したでしょ。

566 ：キョロちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 03:42:55.59 ID:cDzXIv//0

お前ら、http://www.amazon.com/　で家電をリサーチしてみろよ
1ドル80円に迫る円高なのに良質で安価な製品にアクセスできないもどかしさは不幸

567 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:43:25.07 ID:z7hd5ipZ0

没落した」んじゃなくて、「没落させた」んだよ

カスな政治のせいで

568 ：だっこちゃん(愛知県)：2010/10/16(土) 03:44:24.23 ID:z4aEoBN20

>>562
最新のエアコンと比べると電気代が高いとは思うけど実際のところそんなに気にならない。
冷媒が有害フロン１００％だから性能が良かったりしてｗ

569 ：ケズリス(長野県)：2010/10/16(土) 03:45:03.11 ID:RX4cqC7k0

内需で持ちこたえるのは無理？
中韓の製品の輸入の規制ができたらだけど？

570 ： KEN(岐阜県)：2010/10/16(土) 03:45:04.14 ID:p7VloA60P

安くしないと買わないからな
日本人は
バカバッカ

571 ：大吉(大阪府)：2010/10/16(土) 03:45:11.86 ID:bVKJBVRl0

>>565
没落はしたけど
凄く高い金を払う価値はあるね
電気製品の方が危うい

572 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 03:45:36.78 ID:EPywqvKlO

>>557 そうだよ
事実サムスンは日本や台湾の特許で成り立っていると言ってもいい
だけど、ここまででかくなると逆に日本が「サムスンさん使って下さいドゥフｗｗｗｗ」になってるわけ

573 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:46:13.64 ID:+QoKLk0M0

>>567
それはあるね。民主党がノラクラと円高誘導してるのは日本と輸出品目がかぶる
韓国や中国が競争力で比較優位にたって日本から富を盗めるから。
こうして日本企業を倒産させて中国や韓国に買収させて技術丸ごと盗む
計画倒産政治を行っているんだよ。

574 ：ハービット(catv?)：2010/10/16(土) 03:46:16.38 ID:3fwf5iyx0

結局、どこの国のメーカーも商品企画は自国でやって
あとはアウトソーシングやら賃金の安い国に丸投げだろ・・・
ってことはあんなゴミのような商品ばっかりできるってことは
日本のメーカーは企画力がクソってことだよな
どこの国も同じ様な仕組みなのに（＾ω＾）どうしてこうなった！？

575 ：デ・ジ・キャラット(埼玉県)：2010/10/16(土) 03:46:45.83 ID:dk5XdMap0

>>570
どこの国も貧乏人のほうが多いんだよ

576 ：サン太(東京都)：2010/10/16(土) 03:47:06.26 ID:Y1I76G/k0

>>564
なるほど
せんきゅ～

577 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:47:10.52 ID:z7hd5ipZ0

＞民主党が

アホかお前は
民主党が政権を取ったのは一年前だろ

日本の中小の製造業没落なんか、十年二十年前から始まってるだろ

578 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:48:16.65 ID:UDUHpGSdP

>>570
家賃が安くなかったら誰も好きこのんで岐阜や茨城には住まないって話だろｗ

579 ：み子ちゃん(東海)：2010/10/16(土) 03:48:40.19 ID:BxTFU4p9O

とりあえずこんな円高じゃ何やっても無駄なんだよ

580 ：小梅ちゃん(関東)：2010/10/16(土) 03:49:05.13 ID:W8SfeJb5O

>>569
賛成

581 ： KEN(愛知県)：2010/10/16(土) 03:49:10.22 ID:53xPbCYaP

>>577
民主党がその意図をもっているのは事実だよ
サヨクのおっさん

582 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:49:11.27 ID:+QoKLk0M0

製品企画が縦割り産業で柔軟性が無いから負けてるんだよな。
水平志向にならないといけない。ケータイのガラパゴス化が象徴的だが
日本国内で独自の進化を遂げても世界市場という巨大な市場で
シェアを取ることはできない。

583 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 03:50:14.49 ID:f2gDp4R50

政治のせいにする奴は思考が停止してる

584 ： KEN(愛知県)：2010/10/16(土) 03:50:48.11 ID:53xPbCYaP

>>583
ジミンガーｗｗｗｗ

585 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:50:57.55 ID:UDUHpGSdP

>>580
んなことしたらサムソンあたりに部品を輸出してるジャップ企業が報復食らって壊滅

586 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:50:59.58 ID:z7hd5ipZ0

>>581
民主党なんかどうでもいいね
俺は事実を言っているだけなのに、それが分からないゆとり乙ｗｗｗ

587 ：キャプテンわん(長屋)：2010/10/16(土) 03:51:41.25 ID:nQHX6+MV0

民主党になってようやくまともな国際社会における日本になってきただろ
今までの日本は世界的に見て異常だっただけだよ
民主党のせいにするやつは低学歴だろwww

588 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:52:03.80 ID:+QoKLk0M0

岡田ジャスコが円高で潤っている現実を見ようね。
奴は官僚時代に大店法を通したりジャスコの子会社である
岡田興産の役員を兼務してたって話じゃないか。

589 ： KEN(愛知県)：2010/10/16(土) 03:52:24.99 ID:53xPbCYaP

>>586
おっさんは仙谷を見てて何とも思わないの？

590 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:52:38.20 ID:z7hd5ipZ0

そもそも過去に製造業がどうなってきたかという話をしてるのに、
「いま○○党がこれこれの意図を持っている」

とか、話が理解できないただのバカだろｗ

591 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:53:01.97 ID:UDUHpGSdP

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰとﾐﾝｽｶﾞｰは邪魔だから他所のスレ池
ここはジャップが滅びた原因を究明して今後の対策を立てるスレだから

592 ：小梅ちゃん(関東)：2010/10/16(土) 03:53:08.33 ID:W8SfeJb5O

>>571
同意

>>565
最近今治タオルを使い始めたんだが、心地よすぎて
もう他の産地のタオルは一切使えない。
それくらい違う。

593 ：ラジ男(東京都)：2010/10/16(土) 03:54:38.00 ID:MovQUwHR0

中国製で、二足歩行ロボットとか、ヴァイオリンを弾くロボット、他。

そういうのを作る技術を開発して、言えってレベルじゃねえの。
コピーの安物買いが、続かなくなった時、質の良いモノを求めた時、
本当の中国の凄さを発揮すると思うけど。

594 ：小梅ちゃん(関東)：2010/10/16(土) 03:55:01.45 ID:W8SfeJb5O

>>573
やっぱり円高誘導ってわざとだよな

595 ：ハービット(catv?)：2010/10/16(土) 03:55:12.61 ID:3fwf5iyx0

最近の日本製品見てるともはや世界市場は諦めて
自国の金のあるジジババから金毟り取ることしか考えてない気がするw
どうよメーカーさん・・・

596 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:55:12.90 ID:+QoKLk0M0

>>590
民主党が韓国と並々ならぬ関係の操り人形なのは事実でしょう。

「（女の子のドレスが）真ん中から割れとるday」…民主党議員、マスコミ記者を「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
民主党５政治団体が政治資金でキャバクラ通い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254287221/
民主党、マスコミを政治資金で「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
なぜか韓国人を事務所で「経済顧問」にしていた「鳩山由紀夫」総理
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1167122865/510

597 ：株価【2040】ドクター元気(京都府)：2010/10/16(土) 03:56:00.53 ID:0ts8kEcq0

598 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:56:22.80 ID:z7hd5ipZ0

はいはい、別なスレでやれよ
お前はスレタイが読めないのか

599 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:57:08.49 ID:UDUHpGSdP

>>593
セクサロイドの開発は各国の急務だろうな
特に高級ダッチでは他の追随を許さないエロ立国の日本としては
もう日本は男女が自然には出会えない悲しい社会に突入してるし

600 ：さっしん動物ランド(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 03:57:47.78 ID:DviXmbNuO

まーたネトウヨの妄想タイムが始まったｗ

601 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:57:49.03 ID:+QoKLk0M0

それと、ほすほすも最近見ないが、あいつも語っていたように民主党の事実上のオーナーである
KDDIの稲盛（民主党の党大会では必ず党首が稲盛に感謝の意を壇上から述べるとか）がこういう状況です。

【政治】民主党の統一教会系議員（小沢側近）の妻も総選挙で当選していた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251989651/
【鳩山】　行政刷新会議議員に京セラ・KDDI名誉会長の稲盛氏打診
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254795016/
稲盛氏の朝子夫人は、「韓国農業の父」として知られる禹長春の四女である。
http://antikimchi.seesaa.net/article/126141155.html
【朝鮮ナチス】民主党を影で操る、熱烈なヒトラー信奉者であるとの話
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0808/080828-12.html

602 ：キキドキちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 03:58:25.92 ID:X9KvZAT90

コストカットしか頭にない会社と安売りしか頭にない消費者のせい
低価格競争なんて一時は競争に勝てたとしても回りまわって結局みんな損するだけだと分からんのか

603 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 03:58:34.40 ID:z7hd5ipZ0

まーたネトウヨのコピペタイムが始まったｗ

604 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 03:58:47.33 ID:+QoKLk0M0

ちなみに稲盛夫人の父は朝鮮人の過激派ですね。

605 ：俺痴漢です(大阪府)：2010/10/16(土) 03:59:36.73 ID:DrxYMy4f0

海外行った時金持ちの家に泊めさせてもらった
なんというか日本でよかった

606 ：ラジ男(東京都)：2010/10/16(土) 03:59:46.15 ID:MovQUwHR0

>>599
すまんが俺はロボットに発情はしない。

人間は、そこが凄いよｗ

607 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 03:59:52.25 ID:UDUHpGSdP

今度は誰も読まないスーパーコピペタイムｗ

>>602
その話は鶏と卵だからなんともな

608 ：サン太(東京都)：2010/10/16(土) 04:00:04.34 ID:Y1I76G/k0

>>605
ん？どゆこと？

609 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:00:07.23 ID:+QoKLk0M0

しかも民主党の支持母体である韓国民潭はこのように述べています。

【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞から電話…　韓国民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50
【TBS朝ズバ】「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いることを知れ」【橋下知事を恫喝】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270033926/l50

「ウォオーッ！ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某編集部スタッフ？）
http://ameblo.jp/0k0k/image-10339562547-10250672332.html
http://ameblo.jp/0k0k/image-10339562547-10250672330.html
http://ameblo.jp/0k0k/image-10339562547-10250672331.html

610 ：いくえちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 04:00:20.90 ID:UWWhZewu0

マイナスイオン(笑)

611 ：犬(大阪府)：2010/10/16(土) 04:00:28.36 ID:2f5MbmMp0

工場での生産品なんて質変わらんからなｗ

612 ：いくえちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 04:01:49.15 ID:UWWhZewu0

マイナスイオンで庫内の野菜の水分を活性化させ、水分子の配列を整えて鮮度を維持する製品を出せば売れるんじゃないか？

613 ：ぎんれいくん(愛知県)：2010/10/16(土) 04:02:36.85 ID:6vIbzjsj0

弱ってた日本にを中国市場という抗がん剤を惜しみなくぶち込んだらそりゃ死にます

614 ：ウルトラ出光人(東京都)：2010/10/16(土) 04:03:51.83 ID:juf4MN2e0

貧困層しか買わないハイアールやサムスンの国に言われてもねえwwwwww

615 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 04:03:53.74 ID:UDUHpGSdP

>>606
いや分からんよ？ｗ
発情できちゃうほどリアルな造型や肌触りだった日には・・・
あと日本人は他の民族より「声」に反応するという研究結果もあるみたいだし、ボイス機能は強化すべきだな
まあν速のスレで見たソースだから本当かどうかは謎だが

616 ： KEN(愛知県)：2010/10/16(土) 04:04:11.46 ID:53xPbCYaP

>>609
このスレのもネトウヨと連呼するヤツがいるがなｗ

617 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:04:28.97 ID:+QoKLk0M0

>>611
実際はサムチョン効果でiPhoneに不具合多発したり、中国製のハードディスクに
パスワード盗むウイルスが製造過程で仕込まれて出荷されてたりするんだけどね。
まあ「バカには見えない」から売れる面がある。

618 ：愛ちゃん(宮崎県)：2010/10/16(土) 04:05:48.71 ID:w7OFfnYFP

海外に拠点移してるからだろ
日本国内で作ってれば高品質維持できたんじゃないの？

619 ：うさぎファミリー(長屋)：2010/10/16(土) 04:05:56.23 ID:NqbXhgjC0

中身開けたらまったく同じ基板でつくりで、中国製５千円、日本メーカーのロゴ付き３万円
みたいな商売しているからだろ。この３万のほとんどが役立たずで机に座ってるオッサンの退職金。

あの汚い、自分のことしか考えてないオッサンを、安い給料の若者たちが養うの？
バカだろ。　絶　対　に　嫌　だ　。

620 ： auワンちゃん(静岡県)：2010/10/16(土) 04:08:41.49 ID:uduQW0YL0

>>616
このスレ「に」もだよ
ネトウヨは日本語もまともに使えないから困るｗ

621 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 04:08:50.81 ID:UDUHpGSdP

>>619
ドコモは逆にメーカーのロゴ隠して売るつもりらしいけどな
中身はSamsungでｗｗｗｗ

622 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:08:59.47 ID:+QoKLk0M0

たとえば液晶テレビ。液晶は応答速度が遅く、速い動きのある動画などは
残像が残ったりブロックノイズが出るのでテレビには向かないんで日本勢は
早々に見切った技術。その捨てた特許や技術を韓国メーカーに払い下げたんだが、
プラズマに手が届かない層に向けた「貧乏人のベンツ」の位置付けの薄型テレビとして
発売されたところ大いに売れた。

ようやく最近は欠点が知れてきたのか電機屋のチラシにも「動画に強いプラズマ」なんて
PRが添えられるようになってきたけどね。クレームが多かったんだろう。

623 ：やまじちゃん(大阪府)：2010/10/16(土) 04:09:02.03 ID:apEa3w8F0

>>1
下請けいじめで品質が下がったのは自業自得だな

624 ：俺痴漢です(大阪府)：2010/10/16(土) 04:09:13.02 ID:DrxYMy4f0

>>608
50型のLGのプラズマがあったのだが俺の家のプラズマと比べても画質がしょぼかった
素人目でも分かるんだからやっぱりテレビは日本メーカーの方が良いよ

625 ：サト子ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 04:09:31.90 ID:cS8vbXfm0

>>606
二次元に発情できる人間もまた凄い

626 ：さっしん動物ランド(愛知県)：2010/10/16(土) 04:09:35.76 ID:1iLyDZKt0

同じ中国製でも品質の違いが如実にあるよな
Appleは良くないと感じた
作業員が疲れきってんのかな

627 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:10:08.97 ID:z7hd5ipZ0

＞その捨てた特許や技術を韓国メーカーに払い下げたんだが

ただのバカじゃんｗ
こんなのが大杉だろ

628 ：湘南新宿くん(兵庫県)：2010/10/16(土) 04:10:34.52 ID:azGjk+xt0

>>1
中国や韓国に工場作ったから技術を盗まれて
その技術をもとに安くていいものを中国や韓国が作るようになったから。

629 ：ハッチー(大分県)：2010/10/16(土) 04:11:08.93 ID:vYz0h0Nv0

韓国はともかく中国にはいわれたくねーよ

630 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 04:11:30.43 ID:UDUHpGSdP

>>628
日本も最初は欧米からパクったんだろ？
今まさに同じことをされてるんだよ

631 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:11:46.81 ID:+QoKLk0M0

>>624
フナイなんかは日本企業の一時代前の技術や特許を払い下げてもらって
生産する形で儲けてる。

朝鮮メーカーも基本的に似てるが、品質は朝鮮メーカーはひどいもんだ。
西友とイオンで販売されていた朝鮮テレビが発煙で回収騒動で倒産した。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286872953

632 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 04:12:04.59 ID:EPywqvKlO

例えば
１万円の携帯と、５万円の携帯がある
性能は素人目には変わらないが、機能は５万円の携帯が多い
ワンセグ、お財布、ラジオに１５００万画素のカメラ、HDのムービー撮影等がある
あなたはどちらを買いますか？
てな事でしょ

633 ： KEN(岐阜県)：2010/10/16(土) 04:12:26.58 ID:p7VloA60P

>>575
>>578
なんというか
安物買いの銭失いを地で行く感じ？

634 ：うさぎファミリー(長屋)：2010/10/16(土) 04:12:40.50 ID:NqbXhgjC0

メカニカルな技術もそうだが、デザインな。パクられまくり。
小さな箱にどう収めるかみたいな技術も、最初に考えるのは至難だが、すでにあるものを
模倣するのは簡単。「あ、日本はこんなふうにやってんのね、ハイハイ」みたいな

635 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/16(土) 04:13:06.27 ID:ZgYcXjBb0

大手家電ショップとか見に行くと何処行っても同じ品揃え
欲しいものなんて大体売っていないからネット通販で買う
家電ショップとメーカーが癒着してるから製品もろくなのがない

636 ：アッキー(埼玉県)：2010/10/16(土) 04:13:30.29 ID:3NoXBXBB0

商売そっちのけで技術オナニーしてるからだろ
金があるうちはともかく

637 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 04:14:12.48 ID:UDUHpGSdP

>>633
ところが大して失わないんだよ
そのぐらい工業製品に違いなんてなくなった

安物のキワミみたいな県に住んでるけど普通に生きてるお前と俺ならよく分かるだろ？ｗ

638 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:14:23.89 ID:z7hd5ipZ0

＞ワンセグ、お財布、ラジオに１５００万画素のカメラ、HDのムービー撮影等

全部いらないな

639 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:15:33.20 ID:+QoKLk0M0

>>627
ぶっちゃけ日本はマシなほうだが、世界は基本「消費者がバカ」なんだよ。
見れたものじゃない安物の液晶テレビでもとりあえず液晶、で安物買ってくわけ。

日本勢はブランドの切り分け戦略で失敗したんだな。廉価品用のブランドも
用意しておくべきだった。パナなんかは買収したサンヨーを残して廉価ブランドで
再利用したらいいのにな。

まあフナイが日本企業の廉価ブランドとして一手にその位置を任せられて
サムスンなどと渡り合ってるわけだが。

640 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 04:18:27.41 ID:EPywqvKlO

>>638 だろ？
後者を買う奴なんてたかが知れてる
それでも企業は新しい物出すからあれもこれもと消費者がわがままを言う
よく考えればいらないんだよ

641 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 04:18:46.34 ID:UDUHpGSdP

消費者が馬鹿()
俺の高尚なギャグが分からないのは馬鹿とかブログで吠えてるキンコン西ナントカさんか

642 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:19:57.91 ID:z7hd5ipZ0

>>639
たんに世界の消費者が求めるものを読み切れなかった
メーカーがアホなだけｗ

643 ：ハッチー(岐阜県)：2010/10/16(土) 04:21:06.60 ID:PtkvH25L0

そりゃニーズに合ってないといえばそのとおりなんだが、サムスンなんかは
海外では高級ブランドなんだろ？　なんだかなあ

644 ：うさぎファミリー(長屋)：2010/10/16(土) 04:21:10.24 ID:NqbXhgjC0

>>631
それは、オレの知る限りは発煙なんてのはどこのメーカでもあった。もちろん日本メーカーでもな。
倒産したのは資本が乏しかったのと、信用が薄かったのと、なにより隠蔽力の無さ。
新興の悲しさだな。はっきりいってイジメで潰されたんだよ。ものはそんなにひどくなかった。
安物の割にはって意味でだよ。現にまだ満足して使ってる人多いだろ。

まあ、イジメたい気持ちはわかる。「その値段で売られたら商売あがったりなんだよ！」
「な、チョン製なんてダメだろ？やっぱり日本メーカー（日本製とは言わない）」
これが言いたいんだろ？生活かかってるから必死だ。

645 ：ビバンダム(茨城県)：2010/10/16(土) 04:21:19.15 ID:tCEj4ldX0

そりゃあ入ったばかりの派遣が作ってる日本製より
ベテランが作った中国製のほうが良いもの作るだろ
もう日本ダメだよなぁ・・・

646 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:21:34.68 ID:+QoKLk0M0

>>642
朝鮮品質ではダイナコネクティブ、ソーテックみたいに短命に終わるわけですよ。

647 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:23:09.25 ID:z7hd5ipZ0

今は日本製品が、お前の言うところの「朝鮮品質」になっているんだがｗ
結局、○○よりはマシという考えで自分の自尊心ｗだけを保とうとするから
どんどん悪くなっていくのに

愚かである

648 ：キャプテンわん(長屋)：2010/10/16(土) 04:25:05.51 ID:nQHX6+MV0

891 名前：ごはんはおかず(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 22:20:57.27 ID:U1YuiAzu [1/1] (PC)
俺は東大生なんだけど、サムスンに就職したいと思ってます
サムスンは電子機器において世界ナンバーワンの企業なので、絶対に入りたい
TOEICが900点ないと面接すら受けられないので、みんな高レヴェルで張り合いがあります
日本企業はもう終わったコンテンツ、誰も見向きもしない
大学で勉強して成績順に企業に入れない時点で韓国企業には勝てない
知り合いからは「どうしてパナソニックやソニーを受けないの？」って聞かれますがｗ

これ見て落ち着け

649 ：愛ちゃん(茨城県)：2010/10/16(土) 04:25:36.80 ID:UDUHpGSdP

俺が前半述べてた通り、絵に描いたような神風大本営馬鹿ジャップがいたでしょ？ｗ
こういう輩がいるかぎり我が同胞とテーハミングは安泰だと言い切れますね

おやすみなさい　＞リーダー

650 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:25:54.53 ID:+QoKLk0M0

>>644
そのとおり電機屋いけばいくらでも似たような雨後のタケノコメーカーの
安物の液晶テレビはあるでしょう。チラシにもよく載ってますね。
中には日本人の定年退職者が立ち上げたブランドもあるそうですが。

しかし、その程度の品なんですよ朝鮮のテレビは基本。初心者の自作PCと代わらない
レベルの品なんです。ただパーツを仕入れて組み合わせただけ。

TDP100ワット超えのCPUをノートPCに載せて「ハイスペックモデルの高級品ニダ！」で
発煙してあぼーんというレベルなんですね。

651 ：うさぎファミリー(長屋)：2010/10/16(土) 04:25:57.92 ID:NqbXhgjC0

大金払ったレクサスとかクオリアがあの有様だしな。

652 ：しんちゃん(福島県)：2010/10/16(土) 04:26:16.94 ID:yRSJ3nSj0

>>639
消費者が馬鹿というより、中より下の貧困層がうなる程居たんだよ
携帯の戦略で行くと
日本はトップダウンを狙った
海外のメーカー（ノキア）なんかはボトムアップを狙った

日本のメーカーは良い物売っとけば、そのうち広がってくだろう、と考えたんだがノキア含む海外勢は違った
とりあえず、貧困層にボロでも良いからバラ撒いてシェア取っちまえ。取った後で上を攻略すりゃ良い。数で押せるって考えた
で、日本は負けた

653 ：ラジ男(九州・沖縄)：2010/10/16(土) 04:26:26.44 ID:EPywqvKlO

>>643 高級品とは違う
サムスンが液晶の値段の基準になるぐらい浸透してる
価格は安いので４０型１２万ぐらい

654 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:27:02.46 ID:+QoKLk0M0

>>652
いわゆる新興の中間層ですね。

655 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:28:30.37 ID:z7hd5ipZ0

＞貧困層にボロでも良いからバラ撒いてシェア取っちまえ

むかしは日本も、こんな発想だったような気がするんだが
変にお坊ちゃんばかりが会社に増えたんだな

656 ：チョキちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:29:14.40 ID:tneL/T0z0

日本はもう韓国に敵わないな…orz

657 ：うさぎファミリー(長屋)：2010/10/16(土) 04:29:36.54 ID:NqbXhgjC0

>>650
パーツを組み合わせて完成しちゃうなら別にそれでもかまわんけど。
現にPCなんて自作している人も多い。液晶テレビも同じ。発煙してあぼーんとか
１００あるうちの何台なの？あまり聞かないな。ニュースになるほど珍しいことだろう。

素人でも組み上げられるほど標準化とユニット化が進んだら、日本のメーカーなんて
いらないよね。もっと安く組み上げてくれる韓国様、中国様がいる。

658 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:31:02.95 ID:+QoKLk0M0

>>657
日本人でノートPCに100WのCPUを載せる自作屋がいますかね？
朝鮮テレビはそういう無理な作りが多いんですよ。
だから発煙してあぼーん。

659 ：うさぎファミリー(長屋)：2010/10/16(土) 04:32:30.13 ID:NqbXhgjC0

実例だしてくれないと納得しない。２ちゃんはポジショントークばかりだからな。

660 ：愛ちゃん(福岡県)：2010/10/16(土) 04:33:36.78 ID:Y4f2tQj6P

ほんとに質が落ちてるね

661 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:33:48.46 ID:+QoKLk0M0

大変ですよ朝鮮や中国はああいう無責任で頭のおかしい国ですから。
何が起きても補償などしません。計画倒産的にトンズラしておしまいです。

日本メーカーをみなさい。何十年前のストーブの欠陥を回収のためだけに
テレビCMを莫大な費用をかけて流したりしてるでしょう？

品質と安心が違うんですよ。けっきょく安くつくのが日本製品で
安物買いの銭失いになるのが朝鮮や中国メーカーです。

662 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:34:17.96 ID:z7hd5ipZ0

でもまあ、 ID:+QoKLk0M0のような奴がいる限りは
中国や韓国メーカーも安泰だろうなあ。
勝手に侮って勝手に自滅してくれるしｗ

663 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:36:36.89 ID:+QoKLk0M0

>>659
私の体験という実例を挙げると、だいぶ昔になりますが朝鮮製のパソコンを
買ったら１週間もたたずに壊れましたね。サポートはそれはひどいもんでした。
どこのメーカーかは名前を伏せておこうと思いますがね。まあ見当つくでしょう。

664 ：しんちゃん(福島県)：2010/10/16(土) 04:39:22.21 ID:yRSJ3nSj0

>>655
勝手な推察だが

技術で伸し上って来たって自負があったろうしプライドが許さなかったんだろ
日本製品＝質が良くて売れてるって面を重視したんだろうけど、日本製品が売れてた理由はそれだけでは無いんだが

665 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:41:18.09 ID:WXjzXIEoP

サムスンやLGなんかが伸びたのは、サポート体制の良さが結構大きいと聞いたことがある
故障したらすぐ来て修理してくれるとかで

666 ：愛ちゃん(福岡県)：2010/10/16(土) 04:43:04.47 ID:Y4f2tQj6P

わざと落としてるんだろ
昔の日本製品は、本当に壊れ難かった
でも壊れ難い製品ばかり作ってると、製品が売れなくなるんだよ

667 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:44:05.13 ID:+QoKLk0M0

サムスンはすでに日本撤退しました。LGも何度も撤退繰り返してます。
ヒュンダイも撤退しました。

きっての韓国情報通で民族主義者の在日朝鮮人の方々でさえ朝鮮メーカーを
まったく買わない現実を知りましょう。

ウンコを日本人に売りつけにきてるだけなんですよ朝鮮人は。自分達は
日本製やドイツ製などを買ってるんです。

668 ：チョキちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:45:46.88 ID:tneL/T0z0

世界じゃウンコが売れるんだな
日本製品はウンコ以下ということか…

669 ：キタッピー(長屋)：2010/10/16(土) 04:46:30.82 ID:HooE87e20

日本の権威を電機メーカーに押し付けないでくれ
日本を誇りたいんなら自分でがんばればいいじゃん
もし、日本電機メーカーの評判がよくなったら、お前ら直接なにもしてないのに、偉そうにして満足するんだろ？

670 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:46:53.22 ID:z7hd5ipZ0

俺の持ってる「日本製」のパソコン、もっと頑丈に作ってほしかったぜ
同じところが壊れるってどうよ

671 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:47:44.74 ID:+QoKLk0M0

定期的に溜まったウンコを日本に売りに来る、廃棄しにきてるだけなんですよ。
これがきっての韓国情報通の在日朝鮮人が買わない事実から導かれる真実です。
世界中にウンコを撒き散らしてる朝鮮人や中国人が世界で嫌われている理由です。

世界中に今、朝鮮製品被害者の会が広がりつつあるのですよ。

672 ：さっしん動物ランド(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 04:51:01.48 ID:DviXmbNuO

ネトウヨちゃんは妄想の中で楽しく生きてるようで何よりだな

673 ：サト子ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:52:31.46 ID:BsT0XyrL0

古くは造船業界　繊維業界がやらかした事を電機業界がやっただけ。
目先のカネにめがくらんで技術パクられて自分のクビを絞めた。
ハイアールなんて三洋から冷蔵庫技術全部指導されたんだぜ
ご本家ｱﾎﾞｰﾝだよｗ

674 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:53:21.11 ID:+QoKLk0M0

在日も買わないで撤退を繰り返す現実を自ら認められない朝鮮人はアワレですね。
かれらは中国によって1000年に渡りキチガイに改種されてきた歴史があるから
当然といえば当然なのでしょうが。

675 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 04:55:06.90 ID:pn5xZW7OP

絶滅危惧種のネトウヨはそろそろウヨクに格上げしてやれよ
逆に前までジミンガーアソウガーニッポンガーとかいってた癖に今は掌返しで国産叩きをやってるクズは腹を切れ

676 ： KEN(神奈川県)：2010/10/16(土) 04:56:44.89 ID:WXjzXIEoP

中国韓国をただバカにするだけじゃ何も良くならないぞ

677 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 04:57:18.20 ID:z7hd5ipZ0

>>673
アホだなｗ
なぜそれほど日本人は愚かなのか

678 ：チョキちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 04:57:57.55 ID:tneL/T0z0

日本もアメ様から電子技術や車の作り方を教えて貰い恩を返すどころか下克上して本家のアメ様はアボンした
因果応報という奴か…

679 ：レインボーファミリー(catv?)：2010/10/16(土) 05:00:10.98 ID:Zb12Ao7W0

家電に限らないが
機械式なら信頼性高いのに新技術だかなんだか知らんけど
電子式で多機能な電子制御のものがたくさん出るようになって質が落ちたイメージ
それでもたいていのものは外国製品よりずっと信頼できるけどな

680 ：ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 05:00:46.54 ID:GYS40xr3O

>>677
おまええらい書き込んでるみたいだけどどうしたんだ

681 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:00:59.81 ID:z7hd5ipZ0

んでアメリカは、日本人が猿まね出来ないようなものや仕組みを作った
日本人はそこまで賢い奴がいないので、単に中韓にやられっぱなしになるだけ

682 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:01:27.64 ID:z7hd5ipZ0

>>680
暇だからな

今日は他にスレもないし

683 ：小梅ちゃん(九州)：2010/10/16(土) 05:02:01.27 ID:FykJMqbeO

ブサヨちゃんは妄想の中で楽しく生きてるようで何よりだな

684 ：ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 05:03:06.48 ID:GYS40xr3O

>>682
そうかヒマだと日本を叩きたくなるようだな勉強になるぜ

685 ：ヒーおばあちゃん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 05:03:34.60 ID:jntJyzE4O

技術をホイホイ海外に送るんだもん
馬鹿すぎるよ日本

686 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:04:07.10 ID:z7hd5ipZ0

>>684
別に日本を叩いてるわけではないがなあ。
お前反論できないんだなｗ

687 ： mi－na(東京都)：2010/10/16(土) 05:06:02.70 ID:ABqutqxo0

チベットは最初にAA使っちゃったのが敗因

688 ：ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 05:06:29.20 ID:GYS40xr3O

>>686
反論？何に？

689 ：ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 05:09:16.02 ID:fGUK8/RZO

そりゃあ中国人に造らせたメイドインジャパンなんだから質が落ちて当然。パナは幸之助に墓前で詫び入れろ！

690 ：レインボーファミリー(catv?)：2010/10/16(土) 05:10:42.17 ID:Zb12Ao7W0

理系が優遇されずに低い扱いだからな
しょうがないんじゃね？
嶋正利とか簡単に流出させてるし
昔からアホな企業体質なとこばっかなんだろ

691 ：アッピー(USA)：2010/10/16(土) 05:10:59.21 ID:lFPMCv0x0

>>678

それは間違いですよ
例えば靴の作り方を教えたから
靴屋が滅びたわけではなく
靴が大量生産で安価になったから
コストが合わくなり
先進国では高級なものだけしか商売にならなくなったわけです
車も電気製品のような三等機械も同じです
だからこそ日本は武器三原則を改訂して
ハイテク一等機械の商売へと歩を進めようとしているのですよ
土人の値下げ競争から頭脳による競争へ変化するわけですが
ずいぶんと資質を問われますよ
日本の現在の教育と学力で闘っていけますかね

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2007/08/nasa-asteroid-interceptor-0.jpg

692 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/16(土) 05:12:24.95 ID:ZgYcXjBb0

ハードからソフトに移っているのに
対応できないからだろ

693 ：ライオンちゃん(関西・北陸)：2010/10/16(土) 05:13:17.03 ID:XYBt2cRwO

作る側が使う側の事を一切考えずに作ってるからだよ
お前の事だぞ日立

694 ：りぼんちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:14:17.55 ID:6aBVi5WT0

給与高騰は不況の原因でもあるんじゃないの？
実は進歩しているのは目立った所の一部で、ほとんどは
実は退歩しているという仮説
総合的に見て

695 ：めばえちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 05:14:27.01 ID:c0zb8Bs5O

中国に生産拠点を移し。
仕事がいいかげんな中国人に造らせたからだよ

696 ：りぼんちゃん(福島県)：2010/10/16(土) 05:16:07.81 ID:bQwUAwHK0

技術流出させて自分は世の中の役に立ってるとか自己満足に浸っちゃってるしなあ。
それが子や孫の世代にどれほどのダメージを与えるかなんて考えないし。

697 ：ヤキベータ(大阪府)：2010/10/16(土) 05:19:11.45 ID:gGO2GFla0

＞長年培ってきた「ものづくり」のノウハウまで失ってしまう可能性は高い。

もう失ってる

698 ： KEN(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:31:42.82 ID:0+Dp4OaZP

海外製はサムスンとかLGとか安くてそこそこ高品質な製品を発掘するに困らないんだけど
新技術搭載とかいう話になると何やらせても基本的には日本メーカーの方が上と思ってるが違うか？

699 ：いくえちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 05:34:14.40 ID:UWWhZewu0

>>622
コレがネトウヨか・・・。
どんなに負けていても負け続けていてもプラスの要素を探し出しまるで勝っているかのように語る。
こんなのばかりだから日本はここまで落ちたんだな。

700 ：わくわく太郎(富山県)：2010/10/16(土) 05:47:16.42 ID:fj/CoNc00

話は聞かせてもらった。内容を纏めて明日役員会議で諮らせていただく。

701 ：ぴよだまり(東京都)：2010/10/16(土) 05:47:50.73 ID:f2gDp4R50

大戦末期の軍部みたいだな

キチガイの域

とにかく中国韓国を見下していないと
自我が保てないレベルみたいだ

702 ：やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 05:50:32.66 ID:fsV8hNOKO

要らん機能つけすぎ
そんなもん要らんから安せい
ってずっと十数年間言われてるのにアホだろ

703 ：じゅうじゅう(関西地方)：2010/10/16(土) 05:51:22.26 ID:P3IQlqJQ0

>>531
ホントに同感！

めちゃめちゃ潰れやすくなったよね。

扇風機とかちょっとぶつかって倒しただけでホックが割れてしまったよ！

704 ：セイチャン(岩手県)：2010/10/16(土) 05:52:23.02 ID:1C9SLJKv0

家電に限らず日本メーカーは
日本で一番高く売りやがるからクソ

705 ：まゆだまちゃん(新潟県)：2010/10/16(土) 05:53:01.40 ID:E0YXnAXF0

パナ、東芝、日立、三菱、三洋・・・
会社のロゴが入っていないと、どこの会社で作ったものか見分けがつかない。
日本の街並みと同じで、雑居しているだけで、各社の特色がないんだよな。

706 ： mi－na(関西)：2010/10/16(土) 05:54:02.08 ID:7t2iOJP4O

技術があるのにダメなのは経営が無能だからだろ

707 ：ぴぴっとかちまい(神奈川県)：2010/10/16(土) 05:54:32.11 ID:6fuVjgpb0

そりゃ、技術盗んで奴隷のように人をこき使ってる中国には勝てんよ。
マジでＩＭＦとかが中国事態に制裁決議とかしない限りは多分どこも
中国には勝てない。

708 ：アッピー(USA)：2010/10/16(土) 05:56:14.46 ID:lFPMCv0x0

>>705

サムスンなんてその日本のバッタものじゃないですか

709 ：やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 05:57:43.85 ID:fsV8hNOKO

シンプルで壊れにくいのを低価格で世界中に売る路線に変えろやバーカ

710 ：ポリタン(チベット自治区)：2010/10/16(土) 05:58:37.23 ID:j/0MM2IM0

完全に軍門に降った韓国企業にはアメリカさんやさしいよな。
日本企業なんてどれだけフルボッコされたか。

711 ：ばら子ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 05:59:15.17 ID:xjDZv/U/0

日本でも海外でも売れない理由は簡単
いらない機能テンコ盛りと
電話帳みたいなマニュアル

ちなみにアメリカ人は日本と違い
大食いの上に食品がでかい
肉用冷蔵庫用意するくいしんぼう国家
しかも国が広いからスーパー遠い
マジで日本製冷蔵庫がいらない

ってか日本の冷蔵庫は日本の環境じゃないと売れないだろ
容量少な過ぎる

712 ： Qoo(東京都)：2010/10/16(土) 05:59:59.61 ID:6gQSdP1d0

まーそりゃそーだろ
愛国者（笑）さん達は仕事してないので国産品なんて買わないしなぁー

713 ：ソーセージータ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:00:15.59 ID:9KZkASk80

いい製品を作っても売れるとは限らない

714 ：ラビピョンズ(山口県)：2010/10/16(土) 06:00:40.20 ID:jbwgDdUH0

ネットテレビも韓国にやられてるみたいだし、先は暗いな

715 ： KEN(dion軍)：2010/10/16(土) 06:03:27.59 ID:qNYXhHWaP

最近冷蔵庫を検討してるんだが、名前がすげぇ

エレガントシャンパン
プレシャスシャンパン
プレミアムシルバー
ジュエルシルバー
シルキーシルバー
ブルーシルバー
プレミアムウッド
フローラルゴールド
ジュエルゴールド
ロゼステンレス
ロイヤルロゼステンレス
レザーブラック
ピュアホワイト
ハーモニーホワイト
クリスタルブラック
クールグレー
イタリアンレッド

店頭で言えねーｗ

716 ：ぴぴっとかちまい(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:05:39.28 ID:6fuVjgpb0

>>714
テレビに関して言えば、中の機器はほとんど日本産だよ。
パテントもがっちり抑えてるから、それほど悲惨に考えなくても
問題はない。

そうはいっても、家電屋はつらいと思うが。

717 ：スーパー駅長たま(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:06:28.60 ID:ObqMH7LC0

中国産でプライドないんだから質が無くて当たり前

718 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 06:07:17.17 ID:mPVThojzP

>>711
日本の電機メーカーって海外専用機作らないの？
自動車なんかは現地人にあわせた海外専用車けっこうあるんだが。

719 ：アイニちゃん(岡山県)：2010/10/16(土) 06:07:56.25 ID:1MUpwvSU0

>>715
　｣￣|_
　 ('A`)　＜君、ちょっといいかね。ロイヤルロゼステンレスを一つ
　（｣ＹlＰｎ　　チップは取っておきたまえ
　ｄﾊｂ　|

720 ： Qoo(東京都)：2010/10/16(土) 06:10:12.19 ID:6gQSdP1d0

>>716
じゃあ日本で作って日本で売れよ。
なんでお前みたいなアホはこの程度のこと理解できないの？

721 ：ぴぴっとかちまい(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:10:22.85 ID:6fuVjgpb0

>>718
パナとかはアメリカ向けに売ってる。
ビクターもちょい前までは割りとアメリカで普及してた。

問題なのは、欧米に力を入れすぎて、アジア市場を
軽視したって言うのが問題でしょ。

722 ：オノデンボーヤ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:10:26.62 ID:vDAWCn1X0

何が日本ブランド失墜だよ。
パナやソニーがリコールで済むものが、中韓メーカーだったら発火する実例があっても
リコールシカトのレベルだろ。

723 ：ぴぴっとかちまい(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:10:51.48 ID:6fuVjgpb0

>>720
またきちがいか・・・

724 ：きこりん(群馬県)：2010/10/16(土) 06:11:18.14 ID:vReOWoX30

日本の家電屋は底辺を基準に物を作っているからいまいちな商品が多い

725 ：アイニちゃん(岡山県)：2010/10/16(土) 06:11:41.33 ID:1MUpwvSU0

ttp://japan.cnet.com/story_media/20396875/GE_Smart_Grid_Kevin-20_460x306.jpg

こんなに素晴らしいグリルが横にあったら
思わずこっちを選んでしまうよポール

726 ：マカプゥ(北海道)：2010/10/16(土) 06:12:26.83 ID:iA31EDJB0

円高で日本製の商品を買ってくれないから
日本製劣化コピーした格安の韓国、中国製品が買われてしまう惨状

国内、海外問わず家電メーカーは壊滅状態

727 ： Qoo(東京都)：2010/10/16(土) 06:13:10.72 ID:6gQSdP1d0

>>723
またきちがいか（笑）
無視もできず反論も出来ないのね
経済を語る前にまずお前が頑張れよ…

728 ：ぴぴっとかちまい(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:14:07.97 ID:6fuVjgpb0

>>725
ごっつい電機食いそうだなぁ。（笑）

729 ：おもてなしくん(埼玉県)：2010/10/16(土) 06:14:38.96 ID:jjGq2BGz0

中国人が大挙して秋葉原で日本製の炊飯器を一人何台も買ってるよね
日本製は壊れないからお土産に喜ばれるらしい
でも、趨勢は機能や品質より価格重視だから中国製が日本で売れるというｗ

730 ： Qoo(東京都)：2010/10/16(土) 06:16:13.63 ID:6gQSdP1d0

>>729
買ってるよね。って
お前等が毛嫌いするマスゴミ（笑）ソースですよね。
もうちょっと調べてみようか^^

731 ：石ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:17:22.85 ID:nYZceO360

支那の場合、普通の水道水の含有量よりも低い値レベルの鉛が見つかった！
とマックスファクター（しかも日本企業と間違えてたオチ付き）の化粧品訴えた前例があるからな
家電リコール多いと言う発言は聞き捨てならない

が、日本製品がガラパゴス化した技術力と相対的な高価格、実用レベルなら
とくに問題なくなったアジア製品等々の問題で進むべき道で混乱してるのは確か

732 ：ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 06:22:44.14 ID:dE3f+q1GO

もともと冷蔵庫なんかは海外で売れてないからな

733 ：アイニちゃん(岡山県)：2010/10/16(土) 06:23:36.29 ID:1MUpwvSU0

関係ないけど中華製品全般に言えることだが
ちょっと手直しすればほぼ完璧に動くし、修理も簡単だから売れるんじゃね
だが6割くらい最初から壊れてるのが問題

日本製は壊れたら総トッカエになるからなぁ
仕事で洗濯機数台使ってたんだが
結局最後まで生き残ったのは単純な作りの20年前の洗濯機だった
最近のは確かにすぐ壊れる気がする

734 ：マコちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:25:02.91 ID:ZL8cpUCv0

家電と車に関してはメーカーの数が普通じゃないよな
しかもそのうち結構な割合が国内の市場に依存してる

735 ： Qoo(東京都)：2010/10/16(土) 06:25:52.99 ID:6gQSdP1d0

>>733
ばっかじゃねーの。
お前は中華製品どんだけ買ったんだよ

736 ：きららちゃん(福岡県)：2010/10/16(土) 06:27:08.77 ID:JfG4HDZN0

こんなスレにまでネトウヨ認定厨が湧くのかよ
どうなってるんだ

737 ：デンちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:32:09.39 ID:y6tzrq+50

個人的にはとにかくデザインをなんとかしてほしい。
せめて色だけでも。

白物家電なんて淡い妙な色ばかりで萎える。

738 ：チカパパ(岩手県)：2010/10/16(土) 06:35:04.77 ID:QH0/toxN0

中国って海外だったんだｗ
日本の属国だから海外って気がしないなぁ

739 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:36:09.07 ID:z7hd5ipZ0

>>735
お前のマウスの裏を見てみろ

740 ：あいピー(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:37:52.37 ID:MaQM/aC50

昔の技術者は死ぬ気で頑張ってたけど
今は大手正社員って既得権益の上にあぐらをかいてる
派遣とかに指示するだけで真面目に仕事してないよ

741 ：ハギー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 06:38:09.74 ID:oPxbU5TZO

ちょっと違うけどペンタックスの一眼レフくらい色変えられたら面白いのに

742 ： Qoo(東京都)：2010/10/16(土) 06:38:13.96 ID:6gQSdP1d0

>>739
そうやって自ら無知晒す事をまずやめようぜ

743 ：パー子ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 06:43:13.06 ID:txznX5S10

ここ最近やることといえば、どうでもいい機能をちょこちょこ付け加えることだけだったからなあ
それになんかブランドって考え方が根本的におかしかったような
会社のイメージづくりやるべきだったのに、タレントばっかり出して何言いたいのか
分からないようなCMばっかりつくってたし

744 ：大阪くうこ(宮城県)：2010/10/16(土) 06:44:18.45 ID:YHxNdTW70

>>312
チリからキター

745 ： MiMi-ON(愛知県)：2010/10/16(土) 06:45:17.50 ID:joFo21as0

毎月新作が出るから買う時期がわからん

746 ：あいピー(神奈川県)：2010/10/16(土) 06:46:04.32 ID:MaQM/aC50

とりあえず日本製品は操作性が最悪なんだよ
東芝のDVDレコーダーなんか作った奴は自分で使ってるのか？
何で番組削除するだけで数分かかるんだよ、頭おかしいだろう

747 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:46:33.96 ID:z7hd5ipZ0

>>742
無知はお前だ

748 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 06:48:41.24 ID:aV99OqHM0

デフレで円高が進行しているのが悪い。
つまりプラザ合意以降の日銀の金融緩和が悪い。

日本製造業の復活のためには日銀の金融緩和が何よりも必要。
他国並のインフレ率に復帰することで、購買力平価ベースの1ドル110円前後になれば、
工場も国内回帰して品質価格競争力両方とも劇的に改善する。

こういう当たり前の議論をマスコミは何で流すんのだろうねぇ。
日銀記者クラブの影響は恐ろしい。

749 ：石ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 06:48:43.87 ID:nYZceO360

ハイアールなんかは三菱あたりが最初に技術供与したんだっけ？
最初は技術力に差があるから陳腐化した技術供与しても問題ないと思ったんだろうけど

圧倒的な低賃金で格安商品作って利益得られれば、ヘドハンで技術者雇って
体力つけて少しいい製品作ってさらに売れて人雇って・・・ってすぐに追いつけるの
まではわからなかったんだろうな

750 ：エコてつくん(関西地方)：2010/10/16(土) 06:48:46.52 ID:c3SRCzwM0

不況になってからの企業の上層部って団塊世代なんだよな・・・
ダメだこりゃ

751 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 06:52:54.65 ID:aV99OqHM0

つまりプラザ合意以降の日銀の金融緩和が悪い。

→　つまりプラザ合意以降の日銀の金融政策が悪い。

特に90年代以降引締め気味に推移した。これがデフレと円高で長期不況をもたらしている。

まあ東芝経営陣のような技術流出の大チョンボもあったけどな。

752 ：ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 06:52:56.27 ID:GkKigDbcO

つーか円高なのに売れるわけ無いだろ

753 ：ロッ太(岡山県)：2010/10/16(土) 06:53:55.38 ID:BXu6Ywzh0

>>748
何で流しちゃダメなの？

754 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 06:54:24.91 ID:zAhBjv/pO

支那産だからだ

755 ：チカパパ(岩手県)：2010/10/16(土) 07:04:12.40 ID:QH0/toxN0

米ＧＥ製の冷蔵庫は日本で買うと60万くらいなんだよなぁ
本土ではいくらか知らんけど

756 ：のんちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 07:04:23.87 ID:6//+feWs0

うちに同じ日に買った日本産と中国産のシャープの液晶があるが
確かに日本産のほうが反応速度はいいし、中国産はBSの調子も悪い

ただ、日本産なんていっても、日本で組み立ててるだけだろうけどな
それでもこれだけ違うの？なんて思ってしまった

757 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:12:37.77 ID:aV99OqHM0

>>753
そりゃ日銀批判すると情報流してもらえなくなるからだよ。
中共批判すると牢屋送りになったり国外追放されんのと似たようなもん。

たとえば諸外国だと徹底秘匿が当たり前の政策決定会合の内容も、
なぜか日本では会合が開かれる以前、数日前の段階で情報がリークしてしまっている。
NHKですらさそうだよ、というかNHKが一番悪質というか・・・

758 ：プリングルズおじさん(新潟・東北)：2010/10/16(土) 07:14:38.22 ID:eX6J6JhhO

日本の家電は
匠のオナニーになってる

759 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:15:40.52 ID:aV99OqHM0

>>758
いや、高級家電はやっぱりいいもんだよ。
問題は円高で価格競争力がないこと。金融緩和で円高是正しない日銀が悪い。

760 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 07:15:50.68 ID:feMmsCvxP

繊維→鉄鋼→造船→家電→自動車→ITの順に衰退して行くんだよ
そろそろ家電を切り捨てる時期が来た
ただそれだけ

761 ：メーテル(神奈川県)：2010/10/16(土) 07:16:04.18 ID:X/pApwRg0

なぜ落ちたか、じゃなくて
意図的に落としてるんだよ、シナに合わせるために

762 ：ハムリンズ(熊本県)：2010/10/16(土) 07:16:40.54 ID:vlBCPlJu0

ソニーや東芝などが束になってもかなわないサムスン

もう日本の電気メーカーは終わった

763 ：ドギー(福岡県)：2010/10/16(土) 07:19:59.50 ID:OEnmGVL30

だって日本製っていっても、作ってるのは中国の工場で中国人だし・・・ｗ
日本の工場で作ってる製品も、実際はブラジル人や中国人留学生が作ってるし・・・ｗ

764 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:20:30.22 ID:aV99OqHM0

>>760
単純な組み立てで済む分にはそうだろうけど、
欧州でもフィリップスのような家電メーカーがある。
フィリップス本社のあるオランダの一人当たりGDPは日本のよりも高い。
そんな単純な図式でわかるような話じゃない。

野口悠紀雄とかもそちらと同じような理屈で製造業イラネつってるけど、
彼らが見過ごしているのは、台湾や韓国は既に一人当たりGDPが
既に日本と同等以上の水準に達していること。結局、家電が滅びるかどうかは
日銀が真面目に金融緩和して、購買力平価水準の為替レートに復帰してから判断するしかない。

765 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 07:21:25.80 ID:mPVThojzP

>>746
比較的速いと言われてるソニレコでも遅えからなw
全部トルネくらい早くしろと。
つか高速インターフェースって普通に売りになると思うんだがなあ。

766 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 07:22:31.22 ID:feMmsCvxP

実際サムスンやlgの代わりに日本製を選ぶ理由なんて何処にもないよな
性能は大して変わらないし、日本のメーカものは価格が高い

767 ：ティーラ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 07:23:05.91 ID:qYat54JnO

日本人でも、最近の安かろう悪かろうな日本メーカー品は
買いたくない

部品メーカーと関わりあるけどまじで品質低い

768 ：プリングルズおじさん(新潟・東北)：2010/10/16(土) 07:24:17.40 ID:eX6J6JhhO

>>759
高級家電買ったことないならな
みんな貧乏が悪いんや！！

769 ：ドギー(福岡県)：2010/10/16(土) 07:24:49.44 ID:OEnmGVL30

派遣や非正規社員の皆さん　

派遣先では　適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても　報われません　体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように　見せてれば　良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。

本来　派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり　都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ　賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから　適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も　製品の品質低下に　困るから　正社員化を考えるでしょう。
それが　いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は　忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が　分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。

勿論、欠陥品になっても　歩留まり悪化でも　仕方ありませんが　それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは　複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから　連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら　コンプライアンスの遵守に則り　違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は　「公益通報者保護法」で　法的に保護されます。やましいことなどはありません。

770 ：大阪くうこ(宮城県)：2010/10/16(土) 07:25:17.33 ID:YHxNdTW70

１ドル110円とかになればまた違いそうな気がするけどな
絶対的に凋落してるわけじゃないと思うんだ

771 ：プリングルズおじさん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 07:26:21.09 ID:zwW56p3zO

チキンレースかました結果がこれだよ
ソニー貴様のことだよ

772 ：しょうこちゃん(関西)：2010/10/16(土) 07:27:30.50 ID:Ud7EUHSWO

高価格帯であればあるほど、韓国製品が売れてるんだよなぁ。
ソニーは高級品で敵わないから低価格にシフトしてるんだよ。

未だに高級品では日本製が売れてるだの言う人間がいるみたいだけど。

773 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:29:04.49 ID:aV99OqHM0

>>770
間違いなくそう。

OECDの公表している購買力平価だと110円ぐらいが適正レートになる。
そもそも韓国や台湾中国は日本と逆に購買力平価よりも安いレートなんだよな。
それを考えると日本の家電を始めとする製造業は頑張りすぎｗ

全ては組織の面子のために金融緩和阻止ない日銀が悪い。

774 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:29:40.51 ID:aV99OqHM0

>>773訂正

全ては組織の面子のために金融緩和阻止ない日銀が悪い。

→　全ては組織の面子のために金融緩和をしない日銀が悪い。

775 ：おぐらのおじさん(福岡県)：2010/10/16(土) 07:31:12.89 ID:Hsg/TTw+0

タイにこの前行ってきた
６年前、日本製の電化製品が溢れていたんだが、今じゃすっかり日本製は
駆逐されていて、やたらサムソンばかりが目に付いた
札束ばら撒いてでかい顔してる観光客も日本人から中国人に変わってた
ちょっとショック受けるくらいの日本の地位の没落っぷりだった
正直、もう虚勢張ってる場合じゃないよ

776 ：クウタン(関西地方)：2010/10/16(土) 07:32:05.12 ID:bB9WVBbg0

>>772
昔から日本製は値段の割に信頼性が抜群だから売れてたんじゃないのか？
日本製の高価格帯商品が人気だったなんて聞いたことがないぞ

777 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:35:41.97 ID:aV99OqHM0

それでも1ドル110円で3割価格競争力上がれば中韓なんて楽勝だろ。
政府の統計だと1ドル90円強ってところが日本製造業の採算ライン。

実質実効為替レートで見ても中韓台は安値だから、長期的な産業構造への
影響を考えると、やはり今よりも円安な水準が適正レートという事になる。

ま、ともかく日銀に金融緩和させるのが先だな。本当に日本がダメかどうかはそこから議論すべきだ。
ゲタをはかせた相手に苦戦してるってだけだからな、今は。

778 ：プリングルズおじさん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 07:36:53.50 ID:zwW56p3zO

>>772
あれは自分からシフトしたんだよw
ゴルフ野郎の英断(笑)がかえって首を締める結果になったのは有名な話だろ
元々ブランドと新商品という林檎みたいな勝負してた会社だったのに、そのブランドを自ら捨てた糞出井

779 ：ぎんれいくん(福島県)：2010/10/16(土) 07:39:34.43 ID:l3bLRVtL0

ＢＣＬラジオは全部中国製になっちまったなあ

780 ：ファーファ(catv?)：2010/10/16(土) 07:41:05.88 ID:7UHpFM5C0

日本メーカーの部品を中国でつくって物の寿命あきらかに減ってるよな
企業はそのほうが儲かるんだろうけど、だったら日本メーカーのロゴなんていらないよ
まるで看板だけで成り立ってる国だな

781 ： TONちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 07:42:08.83 ID:l/qxtoti0

出井は人類史上最も無能な経営者として歴史に名を残すレベル

782 ：コンプちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:42:46.10 ID:1nYOgssr0

質が落ちたのではない
その地域でどんなものが求められているかよりも
多少値が張ってもいいものは売れるはず！という驕りが招いた結果なだけ

783 ：エコンくん(福岡県)：2010/10/16(土) 07:42:50.59 ID:6kpt8+jL0

日本製を作ってるのは中国人だろｗ
同じ中国人が作ってるなら日本製より安いハイアールでいいやってなるのは当たり前ｗ
こんなのバカでも分かるだろｗ

784 ：京ちゃん(静岡県)：2010/10/16(土) 07:43:18.25 ID:j2zJ3bwn0

PS2ジョイパッドの韓国製コントローラーを新品で買ってきたけどアナログコントローラー部がまったく動かなかった

785 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:43:23.24 ID:aV99OqHM0

>>777に補足しとくと、製造業の人件費はコスト全体の3割前後なんで、
3割もの価格競争力が上がれば人件費が10分の1の中国相手でも十分に競争力が付く。
韓国台湾相手では言うまでもなくね。

786 ：大阪くうこ(宮城県)：2010/10/16(土) 07:45:39.58 ID:YHxNdTW70

でも、派遣切られてる人とか見ると企業体力すげぇって単純に思えないわ
最後の手段でないことを願うわ

787 ：ばっしーくん(中国・四国)：2010/10/16(土) 07:46:56.00 ID:fqxYH7NMO

テレビスレじゃないのか

788 ：あかりちゃん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 07:47:14.70 ID:SfWoEzsoO

日本は終わったコンテンツ

789 ：エコンくん(福岡県)：2010/10/16(土) 07:47:22.06 ID:6kpt8+jL0

>>782
逆だよｗ
日本製は壊れにくいし性能も良かったから高くても売れてたんだよｗ
中国や韓国とコスト競争を始めて、同じような性能の製品を作り始めたのが間違いｗ
そんなことすればわざわざ日本製を買う理由が無くなるw

790 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:48:52.98 ID:aV99OqHM0

まあブランド戦略、マーケティングで負けてるって側面はあるだろうな。
さっさと円安にして競争力付けて認知度を維持しないとジリ貧だ、技術流出も続くしな。

791 ： KEN(大阪府)：2010/10/16(土) 07:50:44.55 ID:ZIAhrgIYP

よく、日本企業の中国製と中国国内向けの中国製はちがう言うが、
中国ではニーズに合わせて両方の品質レベルで作ることが可能ということだろ。

これって相当すごい武器じゃないの？

792 ：京ちゃん(静岡県)：2010/10/16(土) 07:53:15.04 ID:j2zJ3bwn0

ドルに対して元が高くなれば円高も止まるんじゃね

793 ：愛ちゃん(長崎県)：2010/10/16(土) 07:54:15.30 ID:06nhKEjgP

日立とソニー工場だけでなく研究開発拠点もインドに移転へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284744326/

>日立製作所はインドや中国など新興国での研究開発（Ｒ＆Ｄ）機能を相次ぎ拡充する。2012年度までにインドに新拠点を設けるほか、
>中国の研究人員を200人に倍増させる。電力・情報システムなどの開発力を高め社会インフラの受注拡大を狙う。大手電機ではソニーも
>インド拠点を大幅に増強しており、研究開発の海外現地化が中核分野に及んできた。

工場だけじゃなく開発拠点も海外に移転する時代ですから。
研究者も日本人はいりません。大学で遊んでるような奴らを採用したくないですから。
まじめで優秀な中国人がたくさんいますから。

円高だし、税金も高いし、正社員を過剰保護しすぎて人件費がかかるし、
どんどんこういう企業が増えていくことだろうね。

794 ： TONちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 07:54:15.46 ID:l/qxtoti0

>>791
単に高級品と低級品の作り分けってことだろ
そんなもん封建社会の頃からあるのに、何がすごい武器なのか

「中国は伸びてる」→「何かすごいに違いない」という妄信がこういうバカ発言を生むんだろうな

795 ：ひょこたん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:54:20.33 ID:lqImD2Mf0

日本の物作りの現場に馬鹿は居ない。

犬や猫の方がマシなんじゃないかと思うほどのキチガイがいるだけ。
IT業界の人間から見ると皆で一生懸命無駄を作って喜んでる。

796 ：コンプちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 07:54:27.13 ID:1nYOgssr0

>>789
これまでの家電製品はは韓国や中国メーカーと質で絶対的な品質の差があったからそれでよかったんだけどな
コスパを考えるとあえて日本製に拘るほどの品質差はなくなってきてるってのが現状だし実際どんどんシェアを侵食されているしな
日本国内では相変わらず国内メーカーブランドが確固たる力を持っているけど世界的に見るとキビシイ状況だわな

797 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 07:55:30.12 ID:aV99OqHM0

>>792
日本の場合、ドル以外の通貨に対しても高くなっているから意味ない。
元レートが対ドルで高騰しても日本がそれ以上に
デフレ政策を強めれば円高が進むし、逆もまた然り。

他国頼みの他力本願じゃなく、日銀という日本の行政機関を動かす方がよっぽど正統的で確実。

798 ：プリングルズおじさん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 07:57:01.08 ID:zwW56p3zO

ぶっちゃけ価格勝負で家電の売上が決まるならとっくの昔に日本企業はシェアを奪われてたよ
製造業は人件費のような固定費関連とにらめっこしながら常にブランド力を維持しなきゃいけない
海外にシフトするならトヨタみたいに鬼のような予算・品質管理を挟んで初めて損益計算が出来る訳で
始めから安さを求めて渡り鳥やってりゃ品質低価が避けられないのは当たり前
そもそもそのやり方は３０年以上も前に日本に駆逐された欧米諸国のやり方だろうて
倒した敵と同じ戦い方してどーすんだと無能経営者どもが

799 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 08:00:52.14 ID:rYF1Ugp9O

ネトウヨまた負けたアルか？ｗｗ

800 ：ばら子ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 08:02:30.86 ID:xjDZv/U/0

ルイヴィトンやカルティエが
高価格高品質では売れないので
コスト削減に中国製にして
値段も近くなりましたって感じだろ

こうなったら、デザインのいい別のメーカー品にするよな

801 ： KEN(大阪府)：2010/10/16(土) 08:03:01.42 ID:ZIAhrgIYP

わかりやすく言うと、東北や北海道でスポーツFR車を売っていたのが今までの日本。

802 ：リッキー(佐賀県)：2010/10/16(土) 08:05:58.56 ID:lSXHQE/A0

俺は1980年生まれだが、日本は俺が物心ついてからも、ずっと経済成長を続け、
世界でもNo1の技術大国と呼ばれ、アジアでは断トツの先進国だったわけだ。
文化面でもJ-POPだの、日本ドラマだのがアジア諸国でモテ囃されたりして、
何の関係もない自分まで少し誇らしい気分で生きてきた。

それが今ではどうだ？

欧米ならまだしも、今まで散々見下してきた同じアジアの国々に毎日のように、

○○が抜かれた！　○○流はアジアで席巻中！　GDPはもうすぐ抜かれる！　日本の国際的地位の低下！

そんなニュースばかりだ。
もう、今までの日本人としての自尊心というか、誇らしい気持ちの欠片もなくなった。
日本はアジアで追随を許さぬ圧倒的に、世界でも有数の優秀国家だったはずだ。

もう疲れた。

803 ： TONちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 08:06:18.00 ID:l/qxtoti0

>>800
ラルフローレンやブルックスブラザーズが中国製でなんだかなあと思う
まずアメリカ人がアホだから劣化アメ公の団塊世代もアホなんだろうなあ

804 ：キャティ(長屋)：2010/10/16(土) 08:07:18.79 ID:HrJ4E3ji0

製造業はもともと発展途上国がやるもんだろ
ブランド戦略も規格の押し付けもできない
金融を虚業と小馬鹿にする
人件費上がってるのに未だに新興国と同じ土壌で戦おうとしてる池沼国家
落ちぶれて当然

805 ：タルト(北海道)：2010/10/16(土) 08:07:25.48 ID:sbUl9SezO

>>3
ユピテルとフナイってどっちが良いイメージ？

806 ：総理大臣ナゾーラ(茨城県)：2010/10/16(土) 08:09:02.31 ID:QmdM505m0

老害は2パターンいてだな
パターン1：技術売って自分はうはうはのカス型
パターン2：いつまでも会社に残って新しいことやろうとするとそいつの承認が出るまでに1年近くかかる俺が許すまで許さん型

の2パターンいて、前者で後進国に追いつかれて後者で先に進めないジレンマが発生してるんだよなー

807 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 08:09:14.54 ID:aV99OqHM0

>>804
もうすぐ韓国や台湾は日本を一人当たりＧＤＰで追い抜くぞ。台湾は既に追い抜いた。

808 ：みんくる(福井県)：2010/10/16(土) 08:09:23.79 ID:EGCCD8Ii0

サムスンやLGはまた日本でTV販売しないのか

809 ：さかサイくん(東京都)：2010/10/16(土) 08:11:05.53 ID:+TZdMDvs0

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810 ：スージー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 08:11:50.51 ID:iMtT3eZNO

帝国海軍が零戦以降の戦闘機開発を怠った件やソフト軽視してた状況とも被る。

811 ：リッキー(佐賀県)：2010/10/16(土) 08:12:26.50 ID:lSXHQE/A0

面目な話、1980年生まれの俺は日本を憂いすぎて胃潰瘍になった。
日本衰退の話題が出ると誰よりもショックを受け、外圧の話題になると誰よりも立腹しているが、
四六時中、日本を憂いショックを引きずっていたら胃がキリキリしだして、その数日後に吐血した。
飲酒や喫煙も一切しないし、食生活の変化もない旨を医師に告げると

「最近、強いストレスはありませんでしたか？」

と言われたが何と言えばいいの。家庭・職場共にストレスなんてないし良好だ。
頭悪いくせに、どんだけ日本を愛してるんだ俺。
といいつつ、病気になったことで、結果的に日本に迷惑をかける事となったこともショックだ。

812 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:13:18.32 ID:z7hd5ipZ0

＞今までの日本人としての自尊心というか、誇らしい気持ちの欠片もなくなった

かわいそうに・・・ｗそんなのに頼ってるからだ

>>804
いや金融業はもっとダメだろｗ
日本人は頭が悪すぎる。言い方を変えれば、連中ほどずる賢くない

813 ：一平くん(三重県)：2010/10/16(土) 08:16:03.69 ID:/gxhFgxJ0

中国製だろｗｗｗｗｗ

814 ：タルト(北海道)：2010/10/16(土) 08:16:48.44 ID:sbUl9SezO

>>806
技術売られたくなきゃそれ相応の待遇しないとな

815 ：ドコモダケ(新潟・東北)：2010/10/16(土) 08:16:49.86 ID:eUpHpzLkO

素直に欧米様の真似してりゃいいのに、変に独自性を出すようになってから駄目になった
それなのにネトウヨさんのホルホル気質だけはどんどん高くなっている

816 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:17:41.86 ID:z7hd5ipZ0

>>811
＞日本を憂いすぎて胃潰瘍になった
いや、見上げたネトウヨ根性だ。

１９８０年代なんか、中国は人民帽かぶってヨガや拳法やってる貧しい国
のイメージで、韓国なぞ、何それ？という状態だったのに

日本も落ちぶれたものだよなあ。さらに、これ以降落ちぶれるばかりで
ちっとも浮上の予測も期待もないのがアレだよな

817 ：バヤ坊(北海道)：2010/10/16(土) 08:17:48.12 ID:lWuDvjPm0

最近の諸問題の原因は全て少子高齢化で説明付くな
若いって素晴らしい

818 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 08:19:52.20 ID:J61dnyVnO

今じゃ誇れるものがポルノビデオとソープぐらいしかないなからなぁ。
糞日本ざまぁ

819 ：アンクル窓(静岡県)：2010/10/16(土) 08:22:20.74 ID:Fm1ye4kz0

どの企業も国内経済見捨ててまで海外展開してたハズなのに
これからどうすんの

820 ：ダイオーちゃん(北海道)：2010/10/16(土) 08:25:29.49 ID:7EpjAntgO

田中けいご君みたいなバカばっか採ってるから

821 ：アソビン(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:36:04.96 ID:V7ptqCNC0

とりあえず手始めに中華の工場撤退しようぜ

822 ：ことみちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 08:37:44.93 ID:ij3yNtPq0

日本の工場が最強だったんだ

823 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 08:38:24.58 ID:wK/daACc0

>>1
中国の話だろこれ

824 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:39:23.21 ID:ObA/uy3E0

＞海外へのアウトソーシングが進んだ結果

お前らのせいじゃねえか

825 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:41:34.65 ID:ObA/uy3E0

中韓製って品質いいの？

826 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 08:42:35.72 ID:wK/daACc0

>>825
少なくともハイアールの白物家電はそれほどでもない
電源コードの軟さなんていずれ千切れるんじゃないかと心配になるぐらい

827 ：たねまる(山形県)：2010/10/16(土) 08:45:12.65 ID:Kr32uAir0

で？結局どのメーカーの地デジ液晶テレビ買ったらいいの？

828 ：ハムリンズ(熊本県)：2010/10/16(土) 08:46:01.85 ID:vlBCPlJu0

愚直に研究して製造業をやるのがジャップの唯一の強みなのに、
製造業を捨てたら何が残るのやら（笑）

829 ：セフ美(catv?)：2010/10/16(土) 08:47:43.82 ID:uN/1A/Pe0

日本製は確かに質が落ちたな。3年で壊れる。これ日本製の部品つかってるのか？
ただ日本国内で組み立ててるだけか？それとも印字だけか

830 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 08:48:18.85 ID:wK/daACc0

>>827
リモコンボタンの押しやすさで決めるのなら東芝のレグザ
使いやすさで決めるのならパナソニックのビエラ
価格で決めるのならDXアンテナでいい

831 ：アンクルトリス(静岡県)：2010/10/16(土) 08:49:38.55 ID:0M2CDpDr0

廉価品用の別ブランド作っておくべきだったんじゃね？

832 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:49:44.62 ID:ObA/uy3E0

要は他国の製品と品質が変わらなくなったってことだろ。
それがグローバル品質。

833 ：おばこ娘(長屋)：2010/10/16(土) 08:52:12.77 ID:vHsAVwCM0

俺、20年エンジニアやってるけど
もうダメだな、日本。
元々価格競争が激しい上にこのハイパー円高。
まるで勝ち目なし。
しかも納期は劇短くて、開発部面々は疲弊の限界、あたらしいアイディアを出す気力すらない。

834 ：緑山タイガ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 08:54:27.13 ID:Jn8ayv1e0

おまえら、日本だめだめいうけど、そんなに韓国中国製品使ってるのか？
はっきり言って、うちにはまったくないのだが。中身中国ってのはなしね。
自作してるPC関連だけだな。それも主に台湾。韓国のはLGのディスプレー一台きり。
それとは別にBENQやACERのディスプレーも使ってるし。
韓国製品なんてどこで買うんだよ。

835 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 08:54:33.41 ID:wK/daACc0

>>832
高品質なのが欲しければ高い製品買えばいい
安いものはそれなりだ

836 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:01:34.22 ID:zEHdd5fpP

>>833
最後は「国家力」の違いで勝負がついたな。
今の世界で起こっているのは国家資本主義の台頭で、中国も韓国も同種だ。

国家を甘く見たマスメディア主導社会な時点で終わっていた。

837 ：つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 09:02:25.80 ID:GS+U97920

物を作るのを外に出したりしたからだよ。

838 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:02:52.86 ID:ObA/uy3E0

>>835
今高級品が作れなくなってきてるだろ
昔はがっちりした高級品とぺらぺらの普及品のラインナップだったのが
今は全部ぺらぺらでソフト的に違うだけみたいな
多分ノウハウも失われてしまってる

839 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:04:15.63 ID:EHW8WiBE0

凋落が止まる気配すらないからな
まだまだ加速しているもんな。終わったよ
おれの人生も

840 ：御堂筋ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:04:19.51 ID:mD2IHZuU0

日本人が作らなければ日本製じゃないよなｗ

841 ：マツタロウ(東京都)：2010/10/16(土) 09:04:56.12 ID:jobDEjYD0

国内でももう安くなけりゃ誰も買わない流れになってしまったからな
価格破壊前には戻せないし切りつめて上手く縮小してくしかない

842 ：ルネ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:05:00.04 ID:7TY34hTv0

>>834
日本国内の話じゃないんだが。
>>1を10回読んでから出直せ。

843 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:05:52.00 ID:z7hd5ipZ0

>>833
お前そろそろ、「俺は逆境だー！！」と言わされて
営業かどっかに飛ばされるか、自主退職だろうな

844 ：うずぴー(catv?)：2010/10/16(土) 09:05:51.93 ID:U+5c6WmQ0

日本メーカーがipad作るとこうなる
http://gadgetsdna.com/wp-content/uploads/2010/06/nec-android-tablet.jpg

845 ：アンクルトリス(福岡県)：2010/10/16(土) 09:06:29.37 ID:zg3md5K50

サムスンやLGやハイアールは日本の技術者をどんどん引き抜いてるよ・・・
日本人vs日本人という最悪の構図を作り上げた団塊世代は実に罪深いね・・・

846 ：さいにち君(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:06:35.42 ID:18/jojvN0

HPの１万円激安サーバでさえ組み立ては日本だとアピールして売れたのに。
家電関係は本当に質が落ちたよ。
うちのトヨタ純正HDDナビも３２万だったか３６万だったかで取り付けたが
たった３年で2回も故障した。とうとう新品交換になったよ。
日本製って故障率は０．５％くらいだと思ったが、外国で作ることで
５％くらいまで上がったんじゃないの？

847 ：つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 09:07:02.11 ID:GS+U97920

安い電子部品を要求するから
保障年数ギリギリの耐久性→保障をすぎるとすぐ故障

848 ：わくわく太郎(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:07:36.62 ID:QvCLk2PO0

電子レンジが壊れたので新しいのを買った。
やっぱ日本製に限るとパナソニック製を買ったら、中国製と書いてあった…。

849 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:08:12.21 ID:EHW8WiBE0

>>844
ダサッ。80年代の製品かと思ったぜ

850 ：ミルミルファミリー(三重県)：2010/10/16(土) 09:09:29.38 ID:hUxFl2uS0

超寿命・高品質・高画質を謳っていたシャープのアクオスとか
3年以内に、極端には半年で故障が頻発していたからな

851 ：つくもたん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 09:10:19.94 ID:cBumD+OnO

日本マジでやべぇ

852 ：プリングルズおじさん(関東・甲信越)：2010/10/16(土) 09:11:12.85 ID:zwW56p3zO

>>836
国家資本主義の発生源もアジアだもんな
全体主義で資本経済の乗っ取りをやらかすなんて既存勢力がすぐさまシフト出来るもんじゃない
案外第三次大戦って遠い未来じゃないのかもな

火がつけば一気にドカンだよ
それまで日本が保っていることを願うよ

853 ：ヤマギワソフ子(東海)：2010/10/16(土) 09:11:41.41 ID:3GOnWjI3O

>>818
漫画やアニメがあるじゃない。

まだまだ日本も捨てたもんじゃない

854 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:13:06.41 ID:zEHdd5fpP

>>852
WW2も国家資本主義ナチスと国際資本主義の衝突とも言える。
仰る通り、それの再現は近いと思うよ。

中国や韓国のの国家資本主義は今は無敵だ、その結果、国際資本主義との対立は避けられない。

855 ：ほっしー(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:13:28.44 ID:kiq/7AWQO

日本製品の品質が落ちたのはハケンのせいだよ

856 ：おばこ娘(長屋)：2010/10/16(土) 09:14:00.43 ID:vHsAVwCM0

>>843
それでいいかもw
いまみたいな生活が続くくらいなら
給料安くても就労時間が限定されてる
仕事のほうがQOLは高いかも。

857 ：なーのちゃん(鹿児島県)：2010/10/16(土) 09:14:00.43 ID:z6bLi9+n0

サムスンとかデザインに拘ってる会社はデザインの為に新規部品を開発するけど、
日本のメーカーは開発する努力を捨てて技術馬鹿がデザインを崩してしまうからな。
いくら技術技術言っても、お客さんは素人なんだから見た目が良い方に目がいくわな

858 ：マツタロウ(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:14:16.96 ID:hJVy0oe4O

故障させるために、無駄な高機能を付けてるようなもんだ
高い金払ったら、安いのより故障しないと思うのは間違い

859 ： KEN(岩手県)：2010/10/16(土) 09:16:47.72 ID:4yS8USpwP

日本の外需依存度が低い（全体の商取引の１割　なことがテレ朝で昨日大々的に喧伝されたね

860 ：ルネ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:16:54.95 ID:7TY34hTv0

1割高い程度なら日本製を選ぶが、
２割、３割日本製が高いなら、中韓性を選ぶ。

これからは日本の消費者もそういう考え方になっていきそう。

861 ：ザ・セサミブラザーズ(大阪府)：2010/10/16(土) 09:17:31.06 ID:ObbA5AN10

とうとう中国にまで化けの皮が剥がれたか
こりゃ本格的にヤバいな

日本人が作るから意味があるのにな
家電に限らずメーカーがそれに気付く時が来るのかな？

862 ：ルネ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:20:44.84 ID:7TY34hTv0

中国製より安くて品質は現状維持なんてそもそも無理だろ。
要は日本の製造業は詰んだってこと。

863 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:21:19.14 ID:ObA/uy3E0

>>850
シャープは昔から安もんメーカーのイメージしかない

864 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:21:59.33 ID:PBiLEr6iP

つか、海外に住んでたら日本メーカー選ばないかもな。

865 ：ハムリンズ(熊本県)：2010/10/16(土) 09:22:55.86 ID:vlBCPlJu0

円高が終われば勝てる！って

何を根拠に円高が終わると思ってるんだろうなｗｗｗｗ

866 ：チャッキー(北海道)：2010/10/16(土) 09:23:06.78 ID:76wXMWPC0

問題問題って部品の製造とか遡れば原因はお前らの国なんだが

867 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:24:03.07 ID:PBiLEr6iP

>>848
パナソニックとサンヨーは中国製造
シャープや日立は安心と信頼のタイ製造

868 ：まがたん(catv?)：2010/10/16(土) 09:24:58.20 ID:qzKy52MQ0

たしかに壊れやすくなってる気がするね
逆に言うとオーバースペックな所を適正な状態に戻したって事だろうけど
ほどほどの値段で長持ちってのが良かったのに、長所を自ら潰してるんだよな

中韓メーカーはマジで安物買いの銭失いになることが多いからもう買わないけど
自転車三週間で壊れたｗ

869 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:25:07.20 ID:aV99OqHM0

>>836
国家力なんか関係ない。日銀が金融緩和すれば円安になる。
1ドル90円が主要製造業の採算レートだから、購買力平価水準の110円になるまで緩和すれば、
日本製造業の競争力はかなり回復する。工場や雇用の国内回帰も進む。

必要なのは日銀に通貨供給を増やさせること、これは直接の為替介入じゃないから他国から批判されない。
国家力なんてモノは何の関係もない。あるのは日銀という官僚組織の怠慢だよ。

>>861
そりゃこれだけ円高が進めば海外移転するだろJK。

日本製の日本企業製品を買いたければ、日銀に金融緩和させて円安誘導するのが一番。

870 ：ひょこたん(秋田県)：2010/10/16(土) 09:25:37.70 ID:zJXzF1rl0

一流企業も落ちる時が来たんだな
フナイとか日本企業と思って買ってないだろうし

871 ：ドナルド・マクドナルド(関西・北陸)：2010/10/16(土) 09:25:43.01 ID:v4slOvnvO

世界基準
シンプル
安さが売り

日本基準
どうでもよい機能が技術屋の奢り
結果高くなる

872 ：ザ・セサミブラザーズ(大阪府)：2010/10/16(土) 09:25:48.07 ID:ObbA5AN10

>>866
だからそれがバレちゃったんだろ
日本ブランドなんて日本人が作ってこそなんだから

873 ：ハミュー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:26:59.57 ID:DOcljK/x0

ぶっちゃけよう。なんだかんだで製造がいちばん儲かるんだよ。敵対民族な連中にパイを渡す必要はない。

874 ：吉ギュー(山梨県)：2010/10/16(土) 09:27:02.82 ID:DhdzMGEc0

派遣連中のせいにしてる奴も多いが
薄給、クビ予備軍な状態でモチベーション維持なんて出来る訳が無い
むしろ、粗悪品を作る事で企業の評判を落とすっていう自爆じみた抵抗にも見える

875 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:27:10.80 ID:aV99OqHM0

>>865
金融緩和すれば円高は終わるぞ。高校政経レベルの基礎知識だな。

ドル安が進んでいるのはFRBの大規模な金融緩和が追加されるとの観測からだ。
日本はデフレでアメリカ以上に金融緩和の余力があるから、本来ならもっと円安に出来る。
そうならないのは日銀が仕事をサボっているからでしかない。
国際機関も日銀に緩和しろとむしろ圧力掛けているぐらいだ。介入よりも日銀の緩和、これしかない。

876 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 09:27:20.10 ID:zEHdd5fpP

>>869
それが出来る出来ないが、まさに国家力そのものだろ。

他国に介入されまくりで、政治力経済的自由が無いだろ。

877 ：ひょこたん(秋田県)：2010/10/16(土) 09:28:08.64 ID:zJXzF1rl0

>>871
技術屋の誇りというよりオナニーだよ

878 ：みったん(広島県)：2010/10/16(土) 09:28:28.66 ID:WOmvIcrq0

つーか壊れないから買い換えない。
元々3年程度の寿命のもんが5～6年使えるのがデフォな製品が多い。

壊れてないのに買い換えるのはもったいないと思ってる人が多いからな。
引っ越しとかで買い換えるときはあるが。

879 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 09:28:32.42 ID:lBw47qEPP

1番大事な製造現場を派遣や請け負いだらけにしたから当たり前だな。
チェック項目増やしても忙しいからとw盲チェックする。
ぶっちゃけ、それが大規模クレームになって会社自体が傾いても、
『盲チェックでやらかした本人』は別の所に潜り込むだけだしな。
企業が人を物扱いするから『何か有ったら辞めればいいや、ここ潰れても知ったこっちゃない』
って会社の派遣や請け負い社員の若いのと話してて、言い分も良く分かる。
もうこの流れ止まらないから、メイドインジャパン神話は終了だw

880 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:28:32.69 ID:aV99OqHM0

>>876
だから関係ねーって。
他国はむしろ日本に金融緩和しろと行ってたりするんだから。IMFやOECDがな。

必要なのは日銀批判、日本製造業の復活を目指すならこういう当たり前の発想に立ち返ってくれ。

881 ：さなえちゃん(山陽)：2010/10/16(土) 09:28:45.57 ID:fNrY64JFO

日本人
「家電メーカーで開発なんかやってる奴等は総じてキモい。ああキモいキモい。」

882 ：はずれ(東京都)：2010/10/16(土) 09:29:57.99 ID:IRvXke850

過剰品質ですらないしな。
普通品質の機能を詰め込んだだけ。

883 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:30:05.13 ID:EHW8WiBE0

まあ9割方日銀のせいというのは正しいんだが、大多数がそれが分からんほど馬鹿
な時点でやはり終わっている

しかもスーパー官僚独裁国家でそれが修正できないときている

884 ： MiMi-ON(北海道)：2010/10/16(土) 09:30:38.57 ID:6mN324nN0

海外進出した企業は技術指導してるとか外国人労働者はまじめに働くなんて言うけど、
外国人のお客には品質低下をしっかり見抜かれてたんだよ。

885 ：エンゼル(兵庫県)：2010/10/16(土) 09:30:42.54 ID:8ymZZU8p0

海外ってＷ
中国の一人良ガリじゃん・・なに、このシナの自己満スレＷ

886 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:31:03.94 ID:aV99OqHM0

>>876
一つ言っておくと、為替介入には短期的な効果しかない。
中長期的な為替レートは金融緩和や金融引き締めの度合いで概ね決定される。

日銀砲云々で為替レートは為替介入しないと変わらないと思ってる奴多いんだよな。
それは間違い。日銀が為替を決定する最大の手段は金融緩和だよ。
アメリカは介入してないのにドル安になってるだろ。あれはFRBの追加緩和が予測されているから。

887 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:33:04.60 ID:PBiLEr6iP

>>879
日本メーカーがタイに進出するメリットってそこらしいよな。
全員生え抜きの正社員で基礎から教育していって、会社から直接指揮できるから日本で作るより良いとか。
日本で作ると、請負ラインとか期間工ばかりでダメみたいな

888 ：ユートン(栃木県)：2010/10/16(土) 09:34:23.32 ID:iFfaxYZh0

ここ数年日本メーカーの製品はつ中華品質じゃない
品質同じなのにわざわざ高い方選ぶ必要がない

889 ：ルネ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:35:23.61 ID:7TY34hTv0

就業時間外にタダ働きでQCとか言う改善活動に従事する酔狂なライン工が居るのは日本くらいなもの。

890 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:35:47.36 ID:PBiLEr6iP

為替は確かに要因のひとつではあるけど、W高の2000年代中盤にサムソンやLGなんて躍進したしねぇ。
つか、これだけ海外生産を進めてるのにいつまで為替のせいにするんだ？

891 ：エンゼル(兵庫県)：2010/10/16(土) 09:36:06.85 ID:8ymZZU8p0

>>885
韓国王手電化が言いそうなセリフを・・知名度まだまだ低い中国の電化業界の代弁してる、この中国人・・無知過ぎるわＷ

892 ：ポケモン(山形県)：2010/10/16(土) 09:37:05.02 ID:MvtB3pyi0

トップが新しい技術開発すれば問題ないとか言って反日国家に技術垂れ流してたからな。
今じゃ赤字垂れ流してるけど

893 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:37:11.98 ID:PBiLEr6iP

>>889
QCは既にタイで根付いてるよ。

894 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:37:54.54 ID:aV99OqHM0

>>883
マスコミが報道しないんだよな。記者クラブ制度のせい。
数ある記者クラブの中でも特に日銀記者クラブの連中は終わってる。
司法関係の記者クラブより閉鎖的で役人の情報リークに依存して、その代弁者として活動している。

90年代以降の日本の国力衰退はほぼ完全に日銀のせいなんだけどな、マスコミは仕事しろよ。

895 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:40:20.25 ID:aV99OqHM0

謬論その1　：　日本は高所得の先進国だからもう家電業なんて無理無理

→　日本より所得の高いオランダ、3年程度で日本を追い抜く韓国は強力な家電企業を持っている。

謬論その2　：　中国の人件費に勝てるわけがない。

→　上記のように高所得国にも強力な家電企業が存在する。
　　　また人件費が強く影響するのは主に技術集約度の低い組立型の製造工程。
　　　製造業全体では人件費のコストシェアは3割程度で、1ドル110円程度の円安にすればお釣りが来る。

謬論その３　：　円安誘導は不可能

→　アメリカがドル安なのはFRBが追加金融緩和をしまくってるから。
　　　追加金融緩和のコストはインフレの進行だから、デフレの日本はアメリカ以上に円安に出来る。
　　　問題は日銀が仕事をサボっていること。日銀批判が必要。

896 ：星ベソパパ(catv?)：2010/10/16(土) 09:41:24.31 ID:aow4LJgt0

コンデンサーだけは日本製だよね

897 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:42:04.04 ID:aV99OqHM0

>>896
ジサカー発見ｗ

898 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:42:06.38 ID:PBiLEr6iP

>>895
フイリップスなんて東南アジア製造ばっかじゃねーの？

899 ： UFO仮面ヤキソバン(埼玉県)：2010/10/16(土) 09:42:40.89 ID:y20ycypl0

昔の洗濯機は10年もったが今は5年で壊れる

900 ：陣太鼓くん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:42:52.28 ID:Vz5frGs+0

部品のことは考えないのな

901 ：エネゴリくん(東京都)：2010/10/16(土) 09:43:57.65 ID:GiUi2A6p0

設計は下請けで製造は海外だからな
その上、技術が時代遅れ

902 ：さなえちゃん(新潟県)：2010/10/16(土) 09:44:16.39 ID:McH+0Mtg0

ライブドアがソニー買収してたら今頃どうなってたかな

903 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:46:40.31 ID:EHW8WiBE0

>>902
別に個々の日本企業がダメなわけでなく、マクロ環境の悪化の中で、最大限合理的な
行動を取った結果がコレだからな。誰がやっても同じと思われる。

904 ：リッキーくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:46:55.99 ID:NkccPHS80

>>1
これつまり自分ら中国にアウトソーシングしてっから日本の質が落ちた
っていってるくせに中国韓国メーカーのチャンス到来！とか
矛盾してるな
これかいてるヤツ頭悪いな

905 ：ぎんれいくん(大阪府)：2010/10/16(土) 09:47:35.30 ID:aV99OqHM0

つか腐っても世界有数の貿易黒字・輸出額を誇ってるんだから、日本製造業に力がないわけがない。

超円高という政策的失敗･人為的被害・日銀の不作為に足を引っ張られているだけだ。

為替レートは長期的に（各国の物価が丁度均衡する）購買力平価に向けて収束すると
言われているが、これによると日本の長期適正レートは110円程度。
韓国や台湾、中国などが、日本と逆に購買力平価よりも安いレートを享受していることを考えると、
日本企業の本来の実力を発揮させるには、強力な円安政策が必須という結論になる。

今のような円高地獄で日本企業の実力を見切るのは時期尚早。

>>898
普通に欧州にも展開している。技術集約度の低い製品はそりゃ途上国に移転するだろう。そんな製品ばかりじゃない。

906 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:48:41.57 ID:z7hd5ipZ0

そういや品質や故障なんかは

タイ製（ニコン）＞＞＞＞＞＞国産（キヤノン）

だと報道されていたのを聞いたことがあるな

907 ：愛ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:48:47.86 ID:Cm362QsoP

つか、それは日本ブランドのクオリティはシナチクには無理ですって負けを認めたんだな？

908 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:49:56.29 ID:EMHd3LMeP

>>764
日本じゃないがフィリップスのミキサー使っていたいのだが買って一週間で煙が出てモーターが焼き切れた。
カスタマーセンターに電話したらそれはあなたの使い方が悪いと言われて終了
仕方が無いのでモーターをコイル巻き屋に持っていってグレードアップさせたらなんら問題なくなった。
このミキサー9000円ぐらいするしわけわからんメーカーの二倍から三倍もする値段
こういう売り方してるから利益をあげられるのか？
マジでフィリップスは糞

909 ：ミミちゃん(北海道)：2010/10/16(土) 09:50:29.28 ID:xJbZXAaR0

MADE in Japan て書いてあっても中身は中国韓国台湾製だからなあ
実際すぐ壊れる

910 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 09:51:29.55 ID:a4Vn4r9T0

ネトウヨ自我崩壊wwww

911 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 09:52:04.33 ID:wK/daACc0

>>908
ミキサーみたいな刃物とか激しく動くものの海外製品を買うのはあんまりいいとは思えん
２～３０００円程度なら、まあいいかと思えるけど

912 ：でんこちゃん(北海道)：2010/10/16(土) 09:53:57.45 ID:8AfcUP6k0

ミツミ製の部品使った80年代made in japanの壊れやすさは異常

913 ：総武ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:54:02.80 ID:BbKIhN810

>>908
それマジで使い方が悪かったんじゃないの？
回す時間が長すぎとか

まあギリギリのモーター使ってるなら、センサーでも付けて
やばくなったら止めるくらいの仕組みを付けておくべきかも知れんが

914 ：シジミくん(北海道)：2010/10/16(土) 09:54:41.76 ID:r1P24cV80

そりゃ著作権でがんじがらめの日本のじゃモノを作る気などしなくなるさ

915 ：緑山タイガ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:55:02.65 ID:Jn8ayv1e0

>>897
液漏れ祭りの時に酷い目にあって日本製に付け替えました。

916 ：ハミュー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:55:04.24 ID:DOcljK/x0

20世紀の日本の躍進も今世紀の中国の台頭もみんな製造なんだよなけっきょく。他の産業は所詮は付随してるだけっつーかね。

917 ： TONちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 09:55:07.83 ID:l/qxtoti0

いくらなんでもフィリップスはないわ。つーかサムスンLGの台頭で一番終わったのがここだろ。

918 ：つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 09:55:45.16 ID:GS+U97920

自分たちで作らない
お客の声も聞かない

919 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:55:48.23 ID:z7hd5ipZ0

＞モーターをコイル巻き屋に持っていってグレードアップさせたら

今の日本＆日本製品では、これが出来ないだろう
だいたい手軽に直してくれるコイル巻き屋なんか日本にあるのか？

920 ：愛ちゃん(千葉県)：2010/10/16(土) 09:56:05.96 ID:PBiLEr6iP

フイリップスやエリクソン、シーメンスとかは大元のパテント持ってるってのも有るよね。
そろそろ、連中のパテントも切れる頃なんだろうけど

921 ：しんちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 09:56:30.82 ID:Adn1ak6m0

>>764
日本の一人当たりのGDPが低いのは人口に占める老人の割合が異常に高いからで
産業構造や生産力の向上で挽回するのは無理がある

922 ：愛ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 09:56:49.09 ID:Cm362QsoP

>>910
はぁ？
シナチクが手抜きしないで仕様書通りにやればいいだけなんだが。

奴隷の分際で四角いマンホール送ってよこすな

923 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 09:56:57.38 ID:a4Vn4r9T0

日本を持ち上げる為にウソ話をでっちあげて海外メーカーを貶すところまでくると、さすがに日本終了を実感する

924 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:57:40.98 ID:z7hd5ipZ0

可哀想に・・・・ｗ>>922

925 ：パム、パル(catv?)：2010/10/16(土) 09:57:44.48 ID:QjnYproz0

日本のものづくりなんて
イオンが出来てるのに商店街で頑張ってるみたいなもんだろ
1ドル80円の為替じゃ時代錯誤としかいえないよな

926 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 09:58:39.40 ID:wK/daACc0

>>925
時代錯誤の使い方間違ってるだろ

927 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 09:58:55.65 ID:a4Vn4r9T0

テストで25点しかとれない中学生が
「俺よりもっと悪いヤツはいる！誰それ君は過去に15点だった事がある。だから俺はマシなんだ！」
と言い張って勉強を放棄する。それがそのまま大きくなっちゃったのが、お前ら(笑)

928 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 09:59:44.64 ID:EMHd3LMeP

>>887
やめるときはすぐやめて田舎帰っちゃうし正社員といっても教育してものになる前にどっかいっちゃう。
一人2万円/月　人件費とカントリーリスクが低いってだけだろう。
まともな製品出してるとこはやっぱり日本人がOCしてるよ
タイ人QCは何年立っても駄目
あと日本だとタイ人の横流しとか横領は全然聞かないけど当然あるよ。
そこで現地採用で日本人の若者を安く雇ってる。
日本人は給料安いのに真面目で背反行為をしないし。

929 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:01:00.78 ID:a4Vn4r9T0

実在しないコイル巻き屋をでっち上げるのは、いかがなものかと(笑)

930 ： Qoo(中部地方)：2010/10/16(土) 10:01:41.39 ID:g07QcEO80

しかしまぁ最近のν即民は自虐スレが好きだね
自分の生活が悲惨なニートとか引きこもりの割合が増えてきたって事かな？

931 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:02:14.38 ID:a4Vn4r9T0

日本メーカーの凋落を目の当たりにして右往左往するジャップのレスを見てると飯が旨い！メシウマメシウマ

932 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 10:02:56.18 ID:wK/daACc0

アフターとか考えたら主要な家電は日本メーカー以外考えられん

933 ：こぶた(千葉県)：2010/10/16(土) 10:03:03.46 ID:Jkb/5SNp0

機能を小出しで付けるところ。

934 ：エネゴリくん(東京都)：2010/10/16(土) 10:03:28.54 ID:GiUi2A6p0

巻線が単純で分解しやすいモータならコイル巻きができてもおかしくはないが

935 ：愛ちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 10:03:47.28 ID:lBw47qEPP

>>887
正社員と言っても国民気質が違うし、昔の日本に有った終身雇用ではないから会社に対する忠誠心育たないぞw
タイ工場に行ってたから分かるわw
日本人は派遣や請け負いでも責任感有る人たまに居るが、
タイ人は1バーツでも時給の高い所に直ぐに移るw
工業団地の日系企業転々としてる奴も居たわw

936 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 10:04:05.77 ID:EBrUz2tVP

>>172
逆じゃないの？正社員至上主義の日本企業が、株主至上主義の
サムスンに負けてるんじゃないの。
以前に立ったスレでは、日本の家電メーカーは利益は出さなくても
いいんだ、赤字にならなければ、っていうレスがあった。
そういう風にタカをくくって、マターリしてたから、いよいよ
ヤバくなったっていう話しじゃないの。
実際、近年になって強化された株主の権利なんかあるのか。

937 ：和歌ちゃん(香川県)：2010/10/16(土) 10:04:08.17 ID:eahXDi0C0

中国とか韓国とかまともにリコールなんかやらないだろ

938 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:05:22.51 ID:a4Vn4r9T0

日本の家電メーカーが沈む事で、アジア諸国のメーカーが伸びる。俺達日本人はそういう事に幸せを感じるんだ。

939 ：じゃがたくん(東京都)：2010/10/16(土) 10:06:02.55 ID:qm34oLm60

>>895
※オランダ製の製品はない

940 ：にっくん(長屋)：2010/10/16(土) 10:06:14.24 ID:JKMSxv+S0

デザインがひどい。東芝とソニーはまだ許せるけど他がやぼったい

941 ：バヤ坊(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 10:07:06.33 ID:9igaweLZO

>>938よう東日本。お前日本人じゃねえじゃん。

942 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:07:16.66 ID:a4Vn4r9T0

>>939
俺のフィリップスシェーバーはオランダ製ですけども。MADE IN HOLLANDって書いてありますけども(笑)

943 ：らびたん(秋田県)：2010/10/16(土) 10:07:24.67 ID:i7A5Iey+0

日本製じゃないからだろ。
海外生産ばかりしてるからそうなる。日本メーカーざまぁ

944 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:07:42.52 ID:a4Vn4r9T0

他国を貶す為にウソ話をでっちあげる、…日本の民度はここまで落ちたのだなあ(笑)(笑)

945 ：つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 10:08:38.03 ID:GS+U97920

次スレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

946 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:10:23.28 ID:EMHd3LMeP

>>929
途上国にはな、扇風機からグラインダーやらモーターやらを巻き直すコイル巻き直し屋があるんだよ。

947 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:10:29.48 ID:a4Vn4r9T0

「これでいいんだ。今のままでいいんだ。日本マンセー」とホルホルしている人達が、結果的に日本を沈めちゃった。
そういう構図と言えるよね(笑)お前らが日本を沈めちゃったわけ(笑)(笑)

948 ：愛ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/16(土) 10:10:57.69 ID:Cm362QsoP

>>936
日本の五倍の年俸で引き抜いてますが

949 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:11:00.17 ID:a4Vn4r9T0

>>946
日本は衰退途上国ですね(笑)

950 ：サニーくん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:11:47.74 ID:rGqWuEis0

>>895
サボってるのは日銀だけじゃないだろ。
政府も財政政策をサボってる。
しかも野党は輪をかけて緊縮財政路線だから
仮に政権交代があってもどうにもならない。てかさらに悪化する。
もう日本は完全に詰んだよ。

951 ：おおもりススム(東京都)：2010/10/16(土) 10:11:56.67 ID:TYAqHq/z0

アメリカだと「日本のHYUNDAI製を買ったけど質が悪い」みたいな人がいるようだが

952 ：ハミュー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:12:03.51 ID:DOcljK/x0

主敵はどう考えても中国じゃなく韓国製造業だな。あいつらはことごとく競合してきて商売じたいを破綻させて来やがるが、
サブプラ以降の通貨レートを利用して一気にシェア伸ばしやがった。じつに厄介だ。

953 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:12:20.49 ID:z7hd5ipZ0

>>946
壊れたらメーカーに送り返して中身入れ替えの日本より、
よほど技術力()が高いじゃないか

954 ：リッキー(大阪府)：2010/10/16(土) 10:12:22.49 ID:Z5t0yBqD0

サムスンの利益と設備投資額に大手家電が束になっても敵わないとか、
もう日本しんどる

955 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 10:12:36.64 ID:wK/daACc0

>>949
>日本は衰退途上国ですね(笑)

つまり衰退していない国ということか

956 ：つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 10:12:38.66 ID:GS+U97920

>>949
日本語読めないのか？

957 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 10:13:02.54 ID:EBrUz2tVP

「二番じゃいけないんですか」って、以前は日本の会社員が
言ってたんだと思うよ。競争したくないから。

958 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:13:10.78 ID:a4Vn4r9T0

Samsungの起源は日本だ、と主張する底辺ジャップの皆さん(笑)

959 ：つくもたん(東日本)：2010/10/16(土) 10:13:15.39 ID:GS+U97920

908 名前：愛ちゃん(チベット自治区) New! ▽2件投稿日：[p2] 2010/10/16(土) 09:49:56.29 ID:EMHd3LMeP 1回目
>>764
日本じゃないがフィリップスのミキサー使っていたいのだが

960 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:14:37.59 ID:a4Vn4r9T0

>>954
Samsungの2,010年の投資金額は2兆円。ウォンじゃなくて円。

961 ：リッキー(大阪府)：2010/10/16(土) 10:15:20.07 ID:Z5t0yBqD0

>>952
ウォンは為替介入で安くされても、他国の実体経済にあまり影響力がないから
どこもあまり文句言わないからな

962 ： TONちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:15:52.34 ID:l/qxtoti0

韓国人が在日大嫌いな理由がわかるわ、この東日本見てると
みんな苦しんでるのに。

963 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:17:20.89 ID:a4Vn4r9T0

1,970年まで一ドル360円という超円安だったわけで、それを利用して日本企業は輸出しまくって大儲けしていたのだけど、
韓国中国台湾が為替を利用して大儲けするのは許せないんですかあ？それっておかしくないですかあ？(笑)

964 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:17:51.94 ID:jkLi+9buP

東日本は埼玉に住んでるんだもんね
埼玉みたいな田舎に住んでるからそう卑屈になっちゃうんだよね

965 ：おおもりススム(東京都)：2010/10/16(土) 10:18:00.98 ID:TYAqHq/z0

これって本物？

富士山を見せるサムスンCM
http://livedoor.2.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/e/ee849026.jpg

966 ：リッキー(大阪府)：2010/10/16(土) 10:18:07.13 ID:Z5t0yBqD0

>>948
人材に相応の待遇と誇りを与えられない日本のメーカーが悪い。

967 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:18:26.91 ID:EMHd3LMeP

>>949
昔は日本の電気、電化製品のモーター焼き切れなんて結構あったから普通にコイル巻き直し屋はあった。
でもモーター焼ききれないような製品へと進化させてきたからコイル巻き直し屋は衰退していった。
今の日本はまたモーター焼き切れが発生してきた。
安物掃除機が蔓延しモーター焼き切れが続発中

968 ：まゆだまちゃん(新潟県)：2010/10/16(土) 10:18:42.78 ID:E0YXnAXF0

敵は韓国じゃなくて、嘘の情報ばかり流布して弱体化を企てるネトウヨが
日本人の最大の敵であることが分かった。

969 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 10:19:32.38 ID:+QoKLk0M0

そのとおり。民主党がノラクラと円高誘導しているのは、輸出品目がかぶる
韓国や中国に儲けさせて日本企業を潰すためです。

民主党５政治団体が政治資金でキャバクラ通い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254287221/
民主党、マスコミを政治資金で「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
なぜか韓国人を事務所で「経済顧問」にしていた「鳩山由紀夫」総理
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1167122865/510

970 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:19:43.32 ID:a4Vn4r9T0

ウソ話をでっちあげるのも楽しいかも知れないけど、ソースゼロではね(笑)(笑)

971 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:20:04.76 ID:a4Vn4r9T0

>>968
俺はネトウヨを応援してるけどね(笑)(笑)

972 ：ハミュー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:20:20.27 ID:DOcljK/x0

まあ人材リソースは奪還も可能だからどうにかなる。企業がパテントを押さえちゃうのが問題だな。

973 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 10:20:36.87 ID:+QoKLk0M0

それと、ほすほすも最近見ないが、あいつも語っていたように民主党の事実上のオーナーである
KDDIの稲盛（民主党の党大会では必ず党首が稲盛に感謝の意を壇上から述べるとか）がこういう状況です。

【政治】民主党の統一教会系議員（小沢側近）の妻も総選挙で当選していた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251989651/
【鳩山】　行政刷新会議議員に京セラ・KDDI名誉会長の稲盛氏打診
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254795016/
稲盛氏の朝子夫人は「朝鮮人過激派」として知られる禹長春の四女である。
http://antikimchi.seesaa.net/article/126141155.html
【朝鮮ナチス】民主党を影で操る、熱烈なヒトラー信奉者であるとの話
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0808/080828-12.html

974 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:21:09.10 ID:jkLi+9buP

それにしても東日本のキレが悪いな
どうしたん？

975 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:21:09.29 ID:z7hd5ipZ0

>>967
つまり日本の草の根の技術力がもう壊滅して
滅び去ってるということじゃないかｗ

976 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 10:21:42.25 ID:wK/daACc0

>>974
日本語も上手く使えないみたいだから多分新人なんだろ

977 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:22:55.72 ID:a4Vn4r9T0

同じ値段を出すなら中国台湾韓国製品の方が高品質。
同じ品質を求めるなら日本製の方が高価。
…この状況下で、日本製を買うひとってバカじゃないの？(笑)

978 ：アイミー(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:23:04.64 ID:z7hd5ipZ0

定年した大学教授も、日本では雇い先がないから
どんどん台湾とかに流れてるしな

979 ：ペンギンのダグ(チベット自治区)：2010/10/16(土) 10:23:28.25 ID:E+DqVHFc0

検査や箱詰めで日本製です

980 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:24:13.42 ID:a4Vn4r9T0

「ハイアールのmade in China」か、
「日本企業のmade in China」か、という事。
あなたはまだ、日本企業に金を貢ぎ続けるのですか？(笑)(笑)

981 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:24:28.31 ID:jkLi+9buP

>>976
あーなるほど新人か
それにしても給料安そうなバイトだよな。2ちゃんに書き込むだけだけどさ

982 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 10:24:39.26 ID:+QoKLk0M0

>>977
朝鮮メーカーの品質はひどいもんだ。先日もイオンと西友で販売されていた
朝鮮テレビが発煙で回収騒動で倒産したばかり。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286872953

朝鮮テレビのほとんどがこういう状況。故障率の高さはハンパじゃない。

983 ：はのちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/16(土) 10:24:50.00 ID:cFLE4inDO

シナチョンの土俵に自ら降りていったんだから仕方ないわ。
いずれにしろ淘汰されただろうし

984 ：チィちゃん(群馬県)：2010/10/16(土) 10:25:31.97 ID:hwZlQS6j0

もう国内向けに細々とやってろよ
白物で負けはじめた時点から予想通りの流れすぎてワロタ

985 ：いくえちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 10:26:08.20 ID:+JViUJzW0

>>984
国内市場ももうだめだろ。
徐々に海外製に浸食されてる。

986 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:27:08.79 ID:a4Vn4r9T0

日本は、ウィルコムに似てる。
ウィルコム信者は、ウィルコムがどんな失策をしても「むしろこれでいい。むしろ正しい。」と言い張ってた。ネトウヨ式の姿勢。
一方、ソフトバンクは、ユーザーから非難されると即座に孫正義が修正する。SAMSUNG式の姿勢。
…結果的に、今、ウィルコムはソフトバンクの子会社になりました(笑)(笑)

987 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/16(土) 10:27:41.82 ID:+QoKLk0M0

クリスマスの電飾をよくやってる家があるが、去年だったか中国朝鮮製の
電飾があっという間に燃え出すというニュースをテレビでやっていた。

あっちにはJISみたいな規格が無いからコードの被覆が素人の工作レベルで
平気で売られていたりするらしい。

そういう部品がふんだんに混ざり込んでいるのが朝鮮や中国メーカーの商品なわけで、
どんだけ生活に取り込めばリスクが高まるかわかるだろう。

988 ：コロちゃん(アラビア)：2010/10/16(土) 10:27:44.52 ID:X2p5cJmg0

最近の日本家電はマジで壊れるからなんともなー

10年経っても大丈夫なんて時代もあったのにな。

989 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 10:27:53.54 ID:wK/daACc0

>>985
PCディスプレイぐらいだろそれ

990 ：おおもりススム(東京都)：2010/10/16(土) 10:28:29.24 ID:TYAqHq/z0

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50171022.html

で、なんで
欧州では｢サムスンの商品が日本製と誤認｣されているのか？
答えはこちらです。
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/e/ee849026.jpg

で、リンク先のコメント欄によると、富士山ではなく、南米の｢Volcan Lonquimay｣らしい。
（途中からテロップが入ったとか）

まあいいでしょう。
１００歩譲って、富士山ではなく｢Volcan Lonquimay｣ですよ。

それじゃ、｢Volcan Lonquimay｣の写真をチェックしましょう。
富士山とそっくりなんでしょうね。

http://images.google.com/images?q=Volc%C3%A1n+Lonquimay&svnum=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=60&sa=N

991 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:28:41.95 ID:a4Vn4r9T0

ドコモはSamsung製のスマートホンを大々的に売ってます。
ドコモにすら見棄てられた日本家電メーカー(笑)

992 ：エネゴリくん(東京都)：2010/10/16(土) 10:28:46.31 ID:GiUi2A6p0

ケータイまで故障が多いのはどうにかならんのか？

993 ：ガッツ君(大阪府)：2010/10/16(土) 10:28:56.07 ID:P67nGsss0

中高年の驕りと売国とクズさ

994 ：パム、パル(catv?)：2010/10/16(土) 10:29:03.92 ID:QjnYproz0

ファジー　イオン　ナノイー　プラズマ
こういうのなんとかならないの

995 ：いくえちゃん(catv?)：2010/10/16(土) 10:29:28.08 ID:+JViUJzW0

まあ今の官僚化した家電業界みてたら、そりゃこうなるよなと思う。
組織が腐敗しきってるもん。
自分たちはいいものを作るんじゃない。売れるものを作るんだとソニー社員さんは豪語してたが・・・

もうなんか今や銀行屋、保険屋のほうが儲かってる始末。

996 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:29:32.19 ID:a4Vn4r9T0

底辺ネトウヨの現実逃避は日本終焉まで続く！(笑)頑張れ(笑)(笑)

997 ：愛ちゃん(東京都)：2010/10/16(土) 10:29:48.88 ID:jkLi+9buP

それと著作権ゴロ
カスラックとかも要因

998 ： KEN(東京都)：2010/10/16(土) 10:29:53.93 ID:EBrUz2tVP

>>1の記事がどの程度本当かどうかわからないけど、中国人側の意見
は貴重だと思う。
80年代のテレビで、アメリカ人記者のインタビューをやっていた。
それによると、60年代頃にアメリカのテレビが日本で街頭インタビュー
したら、「昔のアメリカ製品は良かったけど、今は衣類などでも
高いのにすぐ糸がすぐほつれるし、あんまりよくない」と日本の主婦
が言ってたんだそうだ。
それをアメリカで放送したら
「何を言ってるんだ、アメリカ製品は世界一なんだ」と苦情電話が
沢山きたとか。

999 ：ヨモーニャ(石川県)：2010/10/16(土) 10:30:13.06 ID:wK/daACc0

>>992
携帯で故障が多い？？？　何それ

1000 ：黄色いゾウ(東日本)：2010/10/16(土) 10:30:17.63 ID:a4Vn4r9T0

>>998
30年遅れでアメリカをなぞる日本(笑)

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