地元民「別所長治が自害して秀吉から城兵を救ったのは美談」→学者「いや城兵は秀吉に虐殺されたよ」

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1 ベーコロン(長屋)

秀吉が大量殺りく? 三木合戦「新説」に波紋 

三木城主の別所長治と羽柴秀吉が戦った三木合戦の歴史を巡る有識者らの調査によって新説が表れ、地元住民らに波紋を広げている。
別所方の降伏後に秀吉が城兵を大量に殺したという説や、秀吉の本陣跡が、従来とは別の場所だった可能性が判明。
長らく史実として信じられてきただけに、衝撃的に受け止められたようだ。

秀吉の2年に及ぶ過酷な兵糧攻めで、「三木の干殺し」とも呼ばれる三木合戦。長治は一族とともに自害することで城兵の命を救ったとされてきた。
ところがこの説に一石を投じる見解が、7月に三木市教委が刊行した有識者らによる調査報告書に掲載された。
新説を打ち立てたのは、大手前大(西宮市)の小林基信准教授(56)。
秀吉の書状などを根拠に、長治の降伏後に、大量殺りくのあった可能性が高いと結論付けた。
地元では、長治の命を懸けた訴えを秀吉が受け入れたことは、一種の美談として伝わる。
秀吉は、戦後のまちの復興に尽力したとして、市民らにたたえられている。
新説にショックを受けている市民は少なくない。毎年、長治の遺徳をしのぶ「別所公春まつり」を開く別所公奉賛会の永尾津世士代表(67)=福井=は
「信じがたい。大量に城兵が殺されていれば、うわさが多少なりとも伝わるはずだが、全く聞いたことがない」。
長治を「英雄」とたたえる、上の丸町の井上礼次郎さん(81)は
「地元では理解されにくいのでは。戦国時代なのでありえない話ではないが、事実なら長治公の犠牲が無駄だったことになってしまう」と複雑な心境を吐露する。

別所長治
村上源氏の流れをくむ名門別所氏に生まれ、三木城を拠点に播磨国東部の8郡を支配。秀吉に攻められ、一族とともに自害した。23歳だったとされる。
地元住民は遺徳をたたえ、今も「長治公」と呼ぶ。

三木合戦
1578(天正6)年、織田方に反旗を翻した三木城主・別所長治が、信長から毛利討伐を命ぜられた秀吉軍と交戦。秀吉は三十数か所の付城や多重土塁を築き、三木城を包囲した。
軍師竹中半兵衛の進言で兵糧攻めを敢行。城兵は食糧を失い、壁土に塗り込められたわらも食したといわれる。秀吉は後にこの戦法を備中高松城の水攻めに生かした。

以下略
http://www.kobe-np.co.jp/news/touban/0003533425.shtml
2 チィちゃん(関東・甲信越):2010/10/15(金) 20:30:59.18 ID:bhL1ysq3O
何を証拠にこんな捏造してんだ
どうせ秀吉を残虐な独裁者にしたいチョンの御用学者だろ
死ねよ
3 黒あめマン(新潟・東北):2010/10/15(金) 20:37:01.50 ID:2NTIzZ4yO
最近の秀吉を叩けば通って風潮、ファックだね
4 ハミュー(神奈川県):2010/10/15(金) 20:42:19.33 ID:SE15FmGA0
信長や秀吉が開城後に皆殺ししてたのは周知の事実だろ
5 和歌ちゃん(山陽):2010/10/15(金) 20:43:25.41 ID:iozduwxWO
まあ鳥取城は皆殺しですしお寿司
6 宮ちゃん(福岡県):2010/10/15(金) 20:44:53.69 ID:vGD88+Hi0
>>2

同意、多分チョンだと思う
7 一平くん(関東・甲信越):2010/10/15(金) 20:47:13.35 ID:pl1rs2IIO
戦争だから皆殺しもやむなし
8 都くん(大阪府):2010/10/15(金) 20:48:38.46 ID:9qKzIpWo0
>>2
>>6
穴沢のアホが立てたんだから
十中八九ソレだろうな
9 ポテト坊や(catv?):2010/10/15(金) 20:51:29.75 ID:0jPDHqOR0
見せしめの意味もあるんだろ?
割と普通の方法じゃないか
10 きょろたん(愛知県):2010/10/15(金) 21:02:37.57 ID:XWDTHbZ60
秀吉周りの血なまぐさい逸話の多さは異常
11 わくわく太郎(長屋):2010/10/15(金) 21:05:54.92 ID:yFrJ/Cfn0
気性の荒い信長には虐殺したと報告するしかないんじゃないか。
12 MILMOくん(関西地方):2010/10/15(金) 21:22:28.29 ID:j9etJXw20
今日ちょうど三木城跡に行ったけど、あそこはヤバい。
霊感ある人は興味本位で行かない方がいい。
13 きょろたん(広西チワン族自治区):2010/10/15(金) 21:26:40.37 ID:C3VqnAgMO
生かしておいても火種になるだけだしな
14 エビ男(長屋):2010/10/15(金) 21:34:55.49 ID:0XotXVC20
>秀吉の書状などを根拠に、
通説を覆すには根拠が弱すぎる
15 あおだまくん(大阪府):2010/10/15(金) 21:43:11.79 ID:v9ardDfFP
秀吉叩きだと在日の工作かな
16 やまじちゃん(九州):2010/10/15(金) 21:46:09.13 ID:2hukfRODO
秀吉に関しては親韓・媚韓で反日・侮日の研究者もどきが捏造することが多いか
ら何とも言えんというのはわかるけど信長にはこういった話が多い感じするんだが。
篭城している相手に助命を約束して開城させてから非戦闘員までなぶり殺しとか。
17 あかりちゃん(関東・甲信越):2010/10/15(金) 21:50:27.59 ID:tt8Axt8LO
秀吉やっぱり悪だったなw

日本人は新説一個だすだけで簡単に信じるから楽だw
18 ピースくん(チベット自治区):2010/10/15(金) 21:56:23.38 ID:9XiGWPCf0
>>14
どの書状のどういう部分かの内容も見ずに根拠が薄弱ってなんだよ
19 ばら子ちゃん(愛媛県):2010/10/15(金) 22:10:53.89 ID:/fhoyOVN0
そういうことがあると普通噂として残ってるものだと思うけど?
20 エビ男(長屋):2010/10/15(金) 22:36:36.07 ID:0XotXVC20
>>18
http://sengokudama.jugem.jp/?eid=450
>▽天正8年(1580年)4月、敵方の石山本願寺の顕如が「抵抗を続ければ、
>有岡や三木同然になる事は明らか」
これなんかは兵糧攻めを仕掛けられるのを心配してるともとれるし、根拠とされる
史料の数が少ないこと、虐殺の話が全く伝わっていないことから通説を覆すほどでは
ないと思ったけど、確かに読まずに根拠が弱いと言ったのはフェアじゃなかったね。
近所の図書館の蔵書検索したらあったから読んでみるつもり。
21 フレッシュモンキー(西日本):2010/10/15(金) 23:09:51.17 ID:sG6Uph4q0
秀吉、残虐、朝鮮出兵の流れ、>2で終わってる
そんな珍説に一々振り回されるというのもどうかと思うが、
どういう訳か学者や新聞社が身を乗り出してくるんだよな
22 ひよこちゃん(関西地方):2010/10/15(金) 23:11:43.28 ID:dhK8DrA60
三木城ってたいした城郭じゃ無いんだけど2年も持ったってすごいな
23 ポッポ(岐阜県):2010/10/15(金) 23:13:28.68 ID:2tSFkkIi0
秀吉が残虐なのは事実だろ?
信長、家康と比べた場合ね
24 あおだまくん(埼玉県):2010/10/15(金) 23:14:30.91 ID:EYBRgR4YP
救ったというか食い物消化する力も無くて死んだって話だよな
25 ハーディア(dion軍):2010/10/15(金) 23:17:56.88 ID:LGYuflrXP
大河ドラマにおける晩年秀吉の扱いの悪さは異常
伊達政宗も真田太平記もそこで気分悪くなって見るのやめた

朝鮮人のみなさんの心配をするなんて当時の戦国武将は優しかったんですねー
26 藤堂とらまる(内モンゴル自治区):2010/10/15(金) 23:21:52.99 ID:VlMGv2EbO
在日チョンは日本人の歴史まで狂わせたいのかぁぁぁ
27 auワンちゃん(チベット自治区):2010/10/15(金) 23:24:50.77 ID:O3yHpMC00
>>22
周辺に支城がたくさんあったからね、
秀吉はそれらを一個一個潰すと同時に兵糧攻めで2年かかった
28 ピースくん(チベット自治区):2010/10/15(金) 23:42:30.13 ID:9XiGWPCf0
>>20
近世以前だと定説の根拠とされる史料そのものが少なかったり
あるいは史料そのものが存在しない定説ってのが多くないか?
事態の状況によって史料の数にバラツキがあったりするし
29 さかサイくん(長屋):2010/10/16(土) 00:17:28.60 ID:8+s+yWQg0
>>28
いや、だからこれまでの通説だって当時の史料があるわけじゃないけど
広く信じられていたわけで、否定するとなるとそれなりのものがいるだろう
ってことが言いたいんだ。
30 しんた(富山県):2010/10/16(土) 00:20:20.49 ID:zD3wUDBb0
切腹見届け後ダッシュされた清水さんがかわいそう
31 愛ちゃん(catv?):2010/10/16(土) 00:23:40.66 ID:kqJ4HilaP
虐殺なんて無駄なことしないだろ
ヤバいぐらいの合理主義者なのに
秀吉はあまりにも過小評価されすぎだ
32 お買い物クマ(長屋):2010/10/16(土) 00:45:44.65 ID:Z5V6pZ1Z0
>>31
反乱の芽を断つって意味で虐殺が合理的なことは歴史上よくあること。
虐殺しない方が合理的とは即断できない。
33 プリンスI世(福島県):2010/10/16(土) 00:50:40.85 ID:QGO49tzO0
叡山焼き討ちが焼き討ちってレベルじゃなかったみたいだから
それに変わるものが欲しくなったんじゃない?
34 KEN(埼玉県):2010/10/16(土) 00:52:40.52 ID:aix9wddpP
>>33
信長だったら越前一揆の虐殺があるんじゃね?
35 やまじシスターズ(関東・甲信越):2010/10/16(土) 00:54:14.54 ID:xNGyhudqO
仮に事実でも誰も得しないだろこれ
36 お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/16(土) 00:54:41.41 ID:VYaO+jYA0
天正伊賀の乱もあるね
37 うまえもん(東京都):2010/10/16(土) 01:00:31.48 ID:nuZkLoJe0
>>35
学者には関係ないだろ。そんなこと。
38 アストモくん(熊本県):2010/10/16(土) 01:05:27.90 ID:GpSHqhzo0
地元の武将とはいえ裏切り者なんかが尊敬されてるのかよ
マジキチ
39 はち(東京都):2010/10/16(土) 01:06:58.95 ID:oTPiJrwS0
撫で斬りと城主切腹ではかみ合わないのでは?
備中高松の件もあるし
意図的に言ってるだけなら許さない
40 愛ちゃん(関西地方):2010/10/16(土) 01:08:39.74 ID:kqJ4HilaP
クロカンの子供を処刑せずに助けたりとか 秀吉は信長に対して自分で判断して嘘を付くこともあるんで
書状自体が証拠になるのかそもそも疑問だわ
41 イチゴロー(静岡県):2010/10/16(土) 01:13:20.87 ID:ckntoFzh0
別に戦国時代ならよくあることだしな
名君だなんだ言われてる人物でも、戦場の殺し合いを除いても大量虐殺者だらけ
そういう時代だし、
42 マストくん(岡山県):2010/10/16(土) 01:18:13.52 ID:nkqLlnuA0
記事タイトルが胡散臭いな
どっちにしても普通の事じゃん
43 ドナルド・マクドナルド(大阪府):2010/10/16(土) 01:22:08.01 ID:WOO9b1e70
秀吉は紀州攻めの際、緒戦で抵抗の大きかった千石堀城を落城後、皆殺しにしてるな
見せしめの意味だろうな。
戦略としてそういうことはこの時代ありうるんじゃないの
44 ねるね(新潟・東北):2010/10/16(土) 01:23:17.12 ID:dKROeqAGO
今はただ 恨みもあらじ 諸人の 命に代はる 我が身と思へば

報われないな
45 KEN(埼玉県)
>>39
大大名の配下と国人衆の代表格じゃやりかたも違うんじゃね?