ぶっちゃけ天安門事件の詳細を分かってない奴って多いよな 戦車で大学生が踏み潰されたくらい
1 :
あおだまくん(広西チワン族自治区) :
2010/10/15(金) 13:33:32.73 ID:lIB4c57cP BE:683412337-PLT(12003) ポイント特典 http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010101200864 劉暁波氏の釈放要求=天安門事件の遺族団体−中国
【北京時事】学生らの民主化要求運動が中国当局に武力制圧された1989年の天安門事件の
犠牲者遺族でつくるグループ「天安門の母たち」のメンバーは12日、ノーベル平和賞授与が
決まった獄中の民主活動家、劉暁波氏の無条件釈放を中国政府に求める声明を発表した。海外の
民主派系サイトなどが伝えた。
声明は「平和で理性的、非暴力の闘争を主張する劉氏の受賞決定は、われわれにとって大きな
励まし」と喜びを表明。「中国の政治体制を平和的に転換するのに役立つ」と授与を決めたノーベル
賞委員会に敬意を示した。(2010/10/12-20:18)
2 :
ぶんぶん(関西地方) :2010/10/15(金) 13:34:08.30 ID:03gIrh590
魔法の言葉という認識しかない
3 :
ハナコアラ(関西地方) :2010/10/15(金) 13:34:32.82 ID:sGfzuHC70
中国で天安門事件を学校で教えれば逮捕されそう
4 :
パステル(長屋) :2010/10/15(金) 13:34:39.18 ID:aeGJUUWw0
店屋物を壊したかとかいう事件だろ
5 :
和歌ちゃん(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 13:34:54.37 ID:tT5F91yhO
書き込むと中国人がいなくなる不思議な言葉
6 :
あかでんジャー(茨城県) :2010/10/15(金) 13:34:58.79 ID:dASF+ZSc0
画像まだー
7 :
でんちゃん(関西・北陸) :2010/10/15(金) 13:35:56.12 ID:hoKQ76ojO
正直天安門事件と学生運動って同じようなもんでしょ?
中国が極度に天安門事件を恐れる理由 それは、人民が何の呼びかけもなく自然に天安門に集まったこと。 つまり、自発的意思で集まり、自由を叫んだ。 これが止められない暴動というもの。 だから中国は極度に恐れている。
9 :
ヒーおばあちゃん(埼玉県) :2010/10/15(金) 13:36:22.94 ID:yNHdcDfN0
>>5 この前普通に天津のIPの奴がアクセスしてたぞ
何処までホントか分からんネタだそれ
名も無き反逆者
11 :
モッくん(中国四国) :2010/10/15(金) 13:36:45.11 ID:0bS/irc/0
>>5 っていうけど日本に留学してる中国人たくさんいるしあんまり意味なくね?
そいつらのが日本語堪能だし
12 :
ナカヤマくん(東海) :2010/10/15(金) 13:36:47.52 ID:yt998oASO
あたりから ちゅうごくじんの けはいが きえさった!
民主化運動を共産党が弾圧したんだろ?
14 :
きょろたん(宮崎県) :2010/10/15(金) 13:38:10.64 ID:024I0X960
俺らで架空のラーメン屋天安門作って中国の奴ら釣ろうぜ
15 :
auシカ(富山県) :2010/10/15(金) 13:38:26.58 ID:gh2mzBdL0
まだ幼かったから単純に「うぉおおおおおおおおおマジで戦車いったwwwwwwwあり得んwwwwwwwww」くらいのノリでみてたけど 今考えたらとんでもない事だったわな オリンピックの開会式で鳩焼き殺したシーンと並んで印象深いわ
放水と発砲もしてたな
>>9 どこまで本当か分からんって言うか信じる奴頭おかしいだろ
18 :
タヌキ(福岡県) :2010/10/15(金) 13:38:42.04 ID:exWrUxrt0
>>11 日本に留学できるような子弟は富裕層だろ。
つまるところ現中共のおこぼれに預かってる連中なんだから
真実なんてどうでもいいんだよ。
19 :
サンペくん(東京都) :2010/10/15(金) 13:39:23.21 ID:5KffC3+y0
死者って800人とかでsjp
20 :
エンゼル(京都府) :2010/10/15(金) 13:40:18.85 ID:11t7Wbu40
ぺったんこになった画像ってどっかにあるの?
22 :
チューちゃん(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 13:41:01.24 ID:o5fUjJ+9O
天安門事件は2回あったって本当? 朝鮮のラジオ局で言ってるの聞いたんだけど
23 :
チルナちゃん(栃木県) :2010/10/15(金) 13:41:12.14 ID:U2nPvZYE0
天安門事件の動画見れるとこないの?
24 :
サン太(福岡県) :2010/10/15(金) 13:41:12.82 ID:TXCVeWux0
中国住みどこ行ったんだろ 今頃土の下か
26 :
ヒーおばあちゃん(埼玉県) :2010/10/15(金) 13:42:09.07 ID:yNHdcDfN0
>>25 そういやあいつ尖閣問題以来見てねーな
囚われてたら最高なんだがw
27 :
ぴぴっとかちまい(西日本) :2010/10/15(金) 13:42:13.43 ID:VS9M8OqS0
戦車の前に一人丸腰で立ってた学生は踏みつぶされてないそうだぜ。 他のところではどうなってたか知らんが。
29 :
吉ブー(岡山県) :2010/10/15(金) 13:42:42.13 ID:R5TXP6Jq0
FF11で、業者中華の人に「かおにーま」(お前の母ちゃんふぁっく) って言われたから 「天安門事件」って返したら、業者がGM呼んで 「大国中国人様の心が傷ついただろう。小国日本人バカアホ反省しろ」 って怒られた揚句にアカ停止になった …ていう話しか知らない
31 :
タヌキ(福岡県) :2010/10/15(金) 13:42:55.68 ID:exWrUxrt0
>>24 違うだろ。団塊の学生運動は流行で参加した奴も多いしやつらはゲバ棒や火炎瓶、投石で武装してた。
まったくしらぬ
34 :
きこりん(千葉県) :2010/10/15(金) 13:43:33.09 ID:mFkAoglA0
天安門というワードを入れておけば向こうの検索から弾かれる
36 :
ニッパー(チベット自治区) :2010/10/15(金) 13:46:46.65 ID:8Roxm24s0 BE:141151722-PLT(12400)
民主化運動してた人を中国が軍隊持ち出して武力で鎮圧した事しかしらん。
38 :
ハーディア(チベット自治区) :2010/10/15(金) 13:47:12.17 ID:gyl2EATTP
戦車に若者が特攻してくのを 全世界に中継されたのに 無かった事になってるのが凄い
39 :
サン太(福岡県) :2010/10/15(金) 13:47:27.78 ID:TXCVeWux0
>>31 それを先導してた過激派はどんなだったかなw
>>35 MMOやってたらよくある話
大半のMMOは「支那」「天安門」自体がNGワードになってる
打とうとしたら、不正な単語が検出されました とか NGWord とかでて打てない
>>33 そいつ在日な上にロス在住かなんかで
日本関係無い気がする
42 :
チューちゃん(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 13:50:18.47 ID:o5fUjJ+9O
日本の学生運動も初期の頃は 丸腰の学生相手に機動隊が催涙弾打ち込んで時々死者も出てたみたいだけどな
43 :
ほっくー(チベット自治区) :2010/10/15(金) 13:50:31.80 ID:D1rV3MzW0
人間って、ほんとにマンガみたいにペチャンコになるんだよ
44 :
小梅ちゃん(関東・甲信越) :2010/10/15(金) 13:52:10.56 ID:eNw/c+YeO
45 :
元気くん(catv?) :2010/10/15(金) 13:52:27.07 ID:D94Vb9G70
インサイダー情報で(ゲーム内で)一儲けするゲーム雑誌編集者は許されて 「天安門」と文字入力したら垢BAN食らうFF11
天安門で虐殺しなかったらGDPで日本抜くの20世紀中に出来た気がする
47 :
コンプちゃん(岡山県) :2010/10/15(金) 13:53:08.17 ID:ApflWJZy0
中国では受賞を報道していないって聞いてたけど 完全に情報が遮断されているわけでも無いんだね
48 :
auシカ(富山県) :2010/10/15(金) 13:53:27.85 ID:gh2mzBdL0
>>42 催涙弾の的とキャタの下敷きじゃ
比較するのもおかしいだろ…
50 :
さいにち君(関西・北陸) :2010/10/15(金) 13:55:10.29 ID:8YP7Jix0O
ペッチャンコロ
51 :
くーちゃん(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 13:56:24.86 ID:gXQMNo6VO
天安門の時のテレビずっと録画してたVHSが実家にあったなあ
今同じような事件おこっても 中国との関係を考慮して日本も報道されない気がするぜ
53 :
あゆむくん(catv?) :2010/10/15(金) 13:59:46.78 ID:4leZq9ZN0
あの時ネットが今ぐらい普及してたら民主化されてたかもな
54 :
ティグ(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 14:00:46.47 ID:dSgnrlL7O
>>29 この戦車の運転手ヘタレだなおいwww
俺だったらためらわずにひき殺してるわw
法輪功の方が魔法の言葉だろ
56 :
エコピー(東京都) :2010/10/15(金) 14:01:18.57 ID:pC4knOZp0
>>42 ほんとキモイな
糞団塊世代は
天安門の運動と
お前らの馬鹿げた革命ごっこを一緒にすんなよw
>>15 おまえの見た「あり得ん」映像って何?
そんなに衝撃的な映像あったっけ?
>>52 むしろ日本で同じ種類の大規模衝突が起きても
西成や成田の教訓からマスコミが完全スルーするかもね
59 :
auシカ(富山県) :2010/10/15(金) 14:04:01.98 ID:gh2mzBdL0
>>57 人だかりに向かって結構な速度で戦車が突っ込んでいった
61 :
auシカ(富山県) :2010/10/15(金) 14:07:59.02 ID:gh2mzBdL0
>>60 おいおい、ポツンと一人で立ってるトコに突っ込むのならともかく
人だかりで身動きしづらい状態のトコに突っ込んでいったんだぞ
あり得なくて噴いたわ
装甲車が柵越えてったやつかな
>>61 つうかそんな映像記憶にないな。
いわゆる「タンクマン」の記憶違いじゃないことは理解したが。
ウイグルのもすごい 音がしない映像で、真っ暗な中に死体が転がってるのをたんたんと映してあるヤツ
65 :
パレナちゃん(大阪府) :2010/10/15(金) 14:11:48.28 ID:zha9R7Al0
このスレにはジャップ連呼厨はこないんだな
>>7 違うと思う。学生運動の下っ端は、いまのサマーロックフェスティバルの観客みたいなもん。
天安門事件は、ベルリンの壁崩壊やソ連崩壊と同じ種類の現象。
ロス暴動はよくわからんw
NGワードがあって書けないんじゃムリだろ
68 :
でんこちゃん(関東・甲信越) :2010/10/15(金) 14:16:31.85 ID:u/Iimdt7O
cao ni maで「つおにま」だって聞いた
つうかNGワードで寄ってこないようにしたら、 何のためにスレ立てるんだ? 日本人に向けて書いても意味無いだろw
70 :
auシカ(富山県) :2010/10/15(金) 14:20:36.74 ID:gh2mzBdL0
昔を懐かしむ為だろ
71 :
ポリタン(長屋) :2010/10/15(金) 14:24:19.25 ID:qdfwmsOb0
72 :
ハーディア(千葉県) :2010/10/15(金) 14:26:49.41 ID:ft6kqRS0P
当時の学生運動家の中にウアルカイシってのがいたんだけど、 アメリカに亡命したのかな?5〜6年前(もっと前だったか)に 久々にニュース映像に出てたけど、すんげぇデブになってて 中国民主化運動成金っぽくてワロタ
73 :
総理大臣ナゾーラ(東京都) :2010/10/15(金) 14:29:14.13 ID:8b4Z5fWO0
X68000
74 :
きいちょん(チベット自治区) :2010/10/15(金) 14:36:52.81 ID:fznaS7QC0
第二次天安門は学生の中にチベットかウイグルの分離主義者がいたから起こったんだよなたしか
75 :
アイミー(東京都) :2010/10/15(金) 14:39:25.11 ID:g3eqhmU40
動画ってないのか?
>>66 同じだよ
天安門には学生が集まって民主化祭りやってただけでリーマンや主婦はいなかった
国民全体が社会を変革しようとしたわけじゃない
>>76 歴史的価値観の相違だね。時代背景としては、間違いなく中国共産党を崩壊させるチャンスだった。
広場であまり物騒なことは起きてなくて 広場の近くの通りで結構死者が出たとかいう話も聞く
捕まった八路軍の兵士が殺害されて焼かれた上に 歩道橋に吊るされていたな フジはモザイクなしで放送してた
80 :
あおだまくん(関西地方) :2010/10/15(金) 15:01:09.84 ID:xCJ5xa9mP BE:312799474-PLT(12000)
>>9 検索ができないんじゃなかったっけ?
81 :
サンペくん(チベット自治区) :2010/10/15(金) 15:04:05.40 ID:u4/eZy9s0
天安門の時の日本の対応は本当に罪深い
天安門広場では、死人は出てないらしいね。
83 :
ななちゃん(チベット自治区) :2010/10/15(金) 15:04:50.28 ID:xYnNNxE40
日本の馬鹿が余計なことをやらなければ
84 :
てっちゃん(滋賀県) :2010/10/15(金) 15:05:39.34 ID:ICn15B5O0
いい中国人が絶滅した事件
「天安門事件は、一部の反動分子による学生運動」 ってのは中国当局の公式見解に過ぎない。 今更そんな印象操作をして、事件を矮小化しようとしても あの時、中国共産党が揺らいだ事実は隠せない。
86 :
とれねこ(福島県) :2010/10/15(金) 15:06:08.85 ID:hbajMRSD0
>>82 戦車のキャタピラでミンチになったひと、あれ生きてたの?www
89 :
じゃがたくん(広西チワン族自治区) :2010/10/15(金) 15:08:28.46 ID:AuQD424MO
自由を叫んで集まった中国でいう陋規の乱れ それと人民解放軍が人民を攻撃したこと
90 :
KEIちゃん(神奈川県) :2010/10/15(金) 15:08:45.64 ID:263ybLln0 BE:269569229-PLT(12072)
でも社保庁が国民の保険料ネコババしたのと天安門事件とどう違うの?
国が俺らを殺そうとしたこと、長年自民党政権下でうやむやにされたこと、
同じじゃねーか。
お前ら勘違いするなよ。 中国なんて民主化したら、全国民が団結一致した上で日本に核ミサイル撃ってくるぞ。 韓国を見ろ。民主化運動とか散々やったが、その結果生まれたのが豊かな北朝鮮。 北朝鮮以上に自分たちを正義と信じて疑わない、反日発狂国家だ。 天安門は不幸な事件だった。でも中国人に民主化は危険すぎる。 彼らの歴史を見ればわかるとおり、民主化には向いていない。 日本と一緒。
>>88 ずいぶん草生やしてるようだが、話わかってレスしてる?
93 :
エネゴリくん(大阪府) :2010/10/15(金) 15:10:11.52 ID:in+PX04V0
キャタピラミンチの中国人、酷い有様だったよね。 乗ってた自転車ごと戦車に潰されて、プレスされたように道路に貼りついてて その数倍の面積の範囲(横2〜3m、縦7〜8mくらい)に、かつて人だった物の残骸が 煎餅のようにこびりついてたっけ。 あの状態から蘇生して命を取り戻せるとは、中国の医学って進んでるねw
95 :
むっぴー(チベット自治区) :2010/10/15(金) 15:11:56.69 ID:Nj9xeC+R0
天安門事件は2回あって周恩来?が死んだ時と学生運動の天安門事件があるんかな 周恩来はケ小平派閥の反マオで4人組と対立してたのに死んじゃったわけ それの献花台が天安門にあってそこで暴動がおきて鎮圧された その時に造反有理とかいろんなスローガンができて結局4人組は失脚して国家転覆が起こるわけよ この国家転覆を恐れて天安門事件は弾圧されるわけ 周恩来は民主化勢力だったから、民主化運動は天安門=国家転覆だから大弾圧ってなわけ
96 :
ばら子ちゃん(catv?) :2010/10/15(金) 15:14:56.81 ID:IT5njxP70
天安門を語れるのは2chだけ
97 :
アッキー(USA) :2010/10/15(金) 15:15:02.37 ID:FqRMZ7sU0
マジで中国人って天安門事件知らないの?
99 :
むっぴー(チベット自治区) :2010/10/15(金) 15:30:51.11 ID:Nj9xeC+R0
マオが独裁した後も4人組がマオの後ろ盾でキチガイ革命ゴッコを続けて 世界同時革命!学生は日常から革命だー!とか煽っちゃったから、大学同士でマジ戦争 解放軍の武器奪ってきて学舎で銃撃戦、それどころか弾道学の勉強がてら重砲打ち込むなんてのが日常化しちゃうわけです 日本の団塊なんかはこれに当てられて学生運動してたわけだけど 中国はそれどころじゃなくマジ内乱状態になっちゃったわけです それで煽ったほうも手がつけられなくなって、学生を弾圧するようになった それが第1次天安門事件の原因になるわけです
造反有理は文化大革命で 大躍進で失脚した毛沢東を支持する紅衛兵が劉少奇政権を批判するのに用いた言葉
101 :
サン太(福岡県) :2010/10/15(金) 16:03:08.28 ID:TXCVeWux0
>>98 勿論生き証人が居るから一部の人は知ってる
後は書かなくとも判るよな?
102 :
ハーディア(千葉県) :2010/10/15(金) 17:01:16.18 ID:3ewQZS2eP
つか、胡なんとかとかの団派の復権運動も絡んでるんでしょ? 胡錦濤とか温家宝なんて民主化運動側に付いて、上海閥揺さぶってた張本人じゃん。
天安門事件は教えない 南京大虐殺を捏造 報道は中共が完全制御 これ以上天につば吐いても最後には滅亡するだけ
104 :
サン太(福岡県) :2010/10/15(金) 17:32:58.71 ID:TXCVeWux0
105 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(福岡県) :2010/10/15(金) 17:35:28.48 ID:ztWLNoCE0
>>104 中共が滅亡する前に戦争しかけて領土を広げ
体の良いところで停戦。
中共は滅びても、次の政権の領土は拡大されたままっていう
筋書きじゃなかろーな? とか思ってる
107 :
サン太(福岡県) :2010/10/15(金) 17:41:12.59 ID:TXCVeWux0
>>106 あーチベットとか色々やらかしてるからやりかねんが
それやったらメリケンが本気だしそうだなw
108 :
ローリー卿(チベット自治区) :2010/10/15(金) 17:41:37.67 ID:UzvF2a7V0
こんな方法でチベット・ウイグルも乗っ取られたんだよな。 次は、イラ菅を先頭に沖縄・九州とやってくるんだな。 その頃、北からポッポ率いるロシアが北海道から南下してくるんだな。
109 :
お自動さんファミリー(東日本) :2010/10/15(金) 17:46:22.85 ID:7ukQnung0
あんなの日本じゃありえないよな。 道路を戦車が走ったら陥没するだろ。 中国ならではって感じだよね。
110 :
ソニー坊や(catv?) :2010/10/15(金) 17:48:44.04 ID:N6UVhKo30
ウアルカイシとは何者?
111 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区) :2010/10/15(金) 17:53:11.87 ID:HEV6dgNaO
112 :
ほっしー(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 17:58:45.44 ID:CrzWHYzXO
113 :
モノちゃん(神奈川県) :2010/10/15(金) 18:12:48.43 ID:+4mhx8dv0
挽き肉みたいな写真はみたことあるけど あれって本物なのかね
115 :
サン太(福岡県) :2010/10/15(金) 18:15:23.19 ID:TXCVeWux0
>>109 んなこたぁない
日本の土木技術なめすぎw
116 :
どれどれ(関東・甲信越) :2010/10/15(金) 18:16:04.35 ID:l+pcayoMO
正直支那人は糞だがタンクマンは尊敬せざるを得ない
117 :
ハーディア(埼玉県) :2010/10/15(金) 18:24:07.97 ID:AJFFWPU9P
最後のまともな中国人達だったのか
118 :
もー子(岡山県) :2010/10/15(金) 18:25:18.51 ID:Kwqpwhdw0
絶対に画像検索するなよ
そんなに壮絶なの?
1989年に国連常任理事国の首都のど真ん中で起こった虐殺事件が完全隠蔽されてるのは怖いよ。 たかが20年前でこれなんだから、大昔の魏志倭人伝に基づいて邪馬台国論争しても無意味だよな。 ともあれ、この弾圧で中国のインテリ層は民主化の情熱を失ったけど、 彼らは現在の経済繁栄を謳歌してる富裕層を見てどう思ってるのだろう。
まあ光州事件ぐぐってみるのも面白いかもなw サムチョンw
122 :
お父さん(広島県) :2010/10/15(金) 21:01:57.07 ID:BgLhXo7E0
123 :
タルト(大阪府) :2010/10/15(金) 21:05:04.84 ID:i7uos7lk0
ノーベル賞もらった奴って当時めだった奴じゃなかったと思う。 ウーアルカイシの名しか聞かなかったし 当時。
>>121 またおまえか。
どうせロクでもない噂信じてるんだろうな。
125 :
スカーラ(東京都) :2010/10/15(金) 21:11:38.00 ID:ChrK10pM0
>>124 光州事件を隠したいんだw 韓国がつい20年前まで軍事政権バリバリで
北朝鮮に大統領官邸襲撃されてたような土人国だって知られたくないんだね
126 :
スカーラ(東京都) :2010/10/15(金) 21:16:00.14 ID:ChrK10pM0
光州事件 光州事件(こうしゅうじけん)は、1980年5月18日から27日にかけて 大韓民国(韓国)の全羅南道の道庁所在地であった光州市で発生した、 民主化を求める活動家とそれを支持する学生や市民が韓国軍と衝突し、 多数の死傷者を出した事件。 朴正煕大統領の暗殺後、韓国は「ソウルの春」と呼ばれる民主化ムードが続いていた。 しかし、軍部では維新体制の転換を目指す上層部と、 朴正煕に引き立てられた中堅幹部勢力「ハナ会」との対立が表面化した。 1979年12月12日、保安司令官全斗煥陸軍少将が、戒厳司令官の鄭昇和陸軍参謀総長を逮捕し、軍の実権を掌握した(粛軍クーデター)。 全国各地で反軍部民主化要求のデモが続いていたが、全斗煥の新軍部は1980年5月17日、全国に戒厳令を布告し、 執権の見込みのある野党指導者の金泳三・金大中や、旧軍部を代弁する金鍾泌を逮捕・軟禁した(5・17非常戒厳令拡大措置)。 5月18日、光州市で大学を封鎖した陸軍空挺部隊と学生が自然発生的に衝突した。 軍部隊・機動隊の鎮圧活動は次第にエスカレートし、 また翌19日にはデモの主体も学生から激昂した市民に変わっていった。 市民はバスやタクシーを倒してバリケードを築き、角材や鉄パイプ、火炎瓶などで応戦した。 21日に群集に対する空挺部隊の一斉射撃が始まると、 市民は郷土予備軍の武器庫を奪取して武装し、これに対抗した。 戒厳軍は一時市外に後退して、光州市を封鎖(道路・通信を遮断)、包囲した。 27日抗争指導部を率いていたユン・サンウォンを含む市民軍の多くが射殺され、 鎮圧作戦は終了した。人口75万の光州市に投入された総兵力数は2万に至った。
>>125 とことんお前は日本語通じないようだな。
誰が隠すって言ったよ。
おまえが信じてる光州事件の中身書いてみろってことだ。
天安門事件でバカな理解してるようだから念のためな。
おっと、この(東京都)は別のか。
129 :
スカーラ(東京都) :2010/10/15(金) 21:21:25.88 ID:ChrK10pM0
つか1980年の光州事件を隠したい(長屋)って、いつ日本に来た在日工作員なの? 当時東京特派員のドイツ人記者がレポートしたから、噂も何もない事実なんだけど、 韓国だけは報道管制されてたから「都市伝説」扱いするひとが多いんだよね。 さすが歴史捏造の国、韓国
130 :
フライング・ドッグ(チベット自治区) :2010/10/15(金) 21:25:27.28 ID:LLlAtEfv0
>>129 鼻息が荒いところ悪いが、やっぱりおまえも日本語が分からないようだな。
「中身」の意味分からない?
存在自体否定してるように見えるのかよw
132 :
バヤ坊(広西チワン族自治区) :2010/10/15(金) 21:35:08.69 ID:qWioImQKO
中国が東シナ海ガス田のさいくつに関して、 日本のメディアが中国にとって偏っているとして。 日本政府にたいして、指導監督を要求すると言う
>韓国だけは報道管制されてたから「都市伝説」扱いするひとが多いんだよね。 そんなやつ見たことない。 ソースは?
134 :
スカーラ(東京都) :2010/10/15(金) 21:38:54.24 ID:ChrK10pM0
長屋の必死さにワロタ。きっと頑張って日本語覚えて日本に潜入しに来たんだろね。カワイソw
誰かさんみたいにどっかから引き写した解説貼るほど必死じゃないけどなw
136 :
おもてなしくん(大阪府) :2010/10/15(金) 21:43:12.22 ID:RsA6F2x80
文化大革命の写真集欲しい けざわに髪型が似てるっていうだけで頭髪を引っこ抜かれた オッサンの写真が載ってるやつ
137 :
スカーラ(東京都) :2010/10/15(金) 21:44:55.24 ID:ChrK10pM0
火病って怖いねw きっと長屋は半島で反体制的言辞を煽る癖が抜けてなくて 光州事件の詳細や位置づけの歴史解釈論争をしたかったんだろうけどね。 でも日本人から見れば、軍事政権下のロクでもない国でおきた 有名な民主化運動の一つに過ぎない。歴史解釈論争とはほとんど無縁の事実。 この落差は隠しようがないよw
138 :
ゆうゆう(チベット自治区) :2010/10/15(金) 21:45:14.68 ID:gndMmHSA0
唯のゲバルト
この前、若い中国人が「天安門事件は日本が中国人を殺したから暴発した正義の戦い」とか言ってた
>>42 催涙弾当たって死亡とか日本だけじゃなく他国でも聞く話じゃない?
期限切れ品とはいえ中国製催涙弾が爆発して死亡とかw
141 :
ヒーヒーおばあちゃん(新潟・東北) :2010/10/15(金) 21:48:48.46 ID:FFCOfcuLO
先導してた学生の一部がCIAとつながっていた 煽るだけ煽って自らはCIAの手引きで直前で国外脱出 彼らが事件後急速に支持を失う理由の一つ。
143 :
ヒーヒーおばあちゃん(新潟・東北) :2010/10/15(金) 21:52:00.72 ID:FFCOfcuLO
もう出てたねサーセン
144 :
ひよこちゃん(関西地方) :2010/10/15(金) 21:56:29.93 ID:dhK8DrA60
>>141 「天安門広場で虐殺はなかった!(キリッ
死傷者が出たのは広場の外だから無問題だ(キリッ」
どんだけ中国から金貰ってるんだよ町山w
>>145 「無問題だ」と主張してる部分はどこ?
歴史解釈論争厨はお前だろw
147 :
お父さん(広島県) :2010/10/15(金) 22:00:57.82 ID:BgLhXo7E0
>>29 の動画に
>>15 のいうやつあったわ
ギュギュの群衆に装甲車が突っ込んでってたwwwwww
中国人学生に天安門事件って言うとどうなるの? 逆上して暴行されるの?
天安門広場で死んだ人は一人もいないんだよな。 上手く逃げ道作って脱出したんだけど。 周辺地帯は阿鼻叫喚。
>>150 「裏が取れない」のは柴玲の証言か柴玲の証言内容かどっちだ?
トランスクリプト追ってみると、町山が朝鮮脳でファビョーン解釈してトンデモ言ってる臭いなぁ。 The students keep asking, "What should we do next? What can we accomplish?" I feel so sad, because how can I tell them that what we are actually hoping for is bloodshed, for the moment when the government has no choice but to brazenly butcher the people. Only when the Square is awash with blood will the people of China open their eyes. Only then will they really be united. But how can I explain any of this to my fellow students? たぶん、朝鮮人や中国人は自己犠牲の精神が薄いから 「でもなんだかんだ言って結局お前自身は助かりたくて逃げたんだろ?」 みたいな下種の勘繰りに基づいて、町山が脳内妄想でっち上げたんじゃないかなぁ。
>>153 >村田教授がなぜそれをスルーしたのかがよく判らない。
柴玲がどういう意図を持ってたかを論文で取り上げる意味無いだろw
天安門広場で何が起きていたかがテーマなんだからさ。
お前とことんバカだな。
156 :
ヒーヒーおばあちゃん(新潟・東北) :2010/10/15(金) 22:33:45.01 ID:FFCOfcuLO
自己犠牲の精神を利用した悪党がいますよってことじゃないの
まあ町山はスルーでいいでしょ、歴史学者でもなければ アジアに踏ん張ってるわけでもない根無し草なわけで。 以降は、村田教授の主張がなぜ広く受け入れられていないのか あるいは、村田教授の主張と、いま世の中で受け入れられている説に 本質的な違いが本当にあるのか、を検証すれば充分じゃないかな。 まあ(長屋)みたいなIQ低い煽り専門の狂犬病患者が居る板じゃ マトモな議論展開しても無駄だし、オレ的には「天安門事件は中国共産党の汚点」 ってイメージをわざわざ変えてやる必然性もないしwww
余談だけど、(長屋)と町山はかなりメンタリティが似てるんじゃないかな。 自分の国や自分の利害と直接関係ない話に くだらない火をつけて燃え上がるのを見て喜ぶ 朝鮮放火魔
159 :
ヒーヒーおばあちゃん(新潟・東北) :2010/10/15(金) 22:41:08.28 ID:FFCOfcuLO
これが信じたいことを信じる人か
>アジアに踏ん張ってるわけでもない根無し草なわけで。 柴玲のことかw
当時の主席よりも権力ある影の人間がいたってことには驚いた。
>以降は、村田教授の主張がなぜ広く受け入れられていないのか >あるいは、村田教授の主張と、いま世の中で受け入れられている説に >本質的な違いが本当にあるのか、を検証すれば充分じゃないかな。 町山は歴史学者じゃないが、「世の中」は歴史学者だらけだったのかw
(長屋)は今日も平壌運転
>マトモな議論展開しても無駄 w そりゃまあおまえの手に余るよなあw
(長屋)の基地外っぷりをまたーりヲチしませう
166 :
あかりちゃん(関東・甲信越) :2010/10/15(金) 22:50:51.76 ID:tt8Axt8LO
日本人が必死になって世界に主張してるコト ・天安門で誰かが死んだ証拠はない ・日本人は南京で35万、チェジュで30万の市民を拷問やレイプで虐殺した ・核がなくなれば平和になる。 ・天皇やリーダー、一位はいらない。みな平等 ・ホロコーストやポグロムはなかった。ユダヤの陰謀 ・911もユダヤの工作 ・麻生やオバマも実はユダヤだった
167 :
ヒーヒーおばあちゃん(新潟・東北) :2010/10/15(金) 22:50:52.78 ID:FFCOfcuLO
>>158 > 自分の国や自分の利害と直接関係ない話に
> くだらない火をつけて燃え上がるのを見て喜ぶ
これをやったのはカメラマンの今枝や世界中のメディアだろ。
言ってること無茶苦茶だぞ
>>167 新潟突っ走り過ぎ。結論が出ていない議論中の話に基づいて
なんでも否定しようとするのは低学歴がやることだよ。
169 :
けいちゃん(チベット自治区) :2010/10/15(金) 22:53:52.63 ID:BQ4kPjvf0
ケ小平にしてみれば「改革開放をやったのは俺なのに何で学生どもは俺を打倒せよっとか言ってるんだ?」 てノリだっただろうな あと学生側の指導者層で事件後亡命した奴の豪遊生活を見るに… あの国が民主化されたとしても韓国といい勝負な斜め上反日国家ができるだけじゃね 最も今でも十分に反日だけど、政府が指導するから反日じゃなくて韓国人並に骨の髄まで 反日なクソったれ国家、しかも人口が多いから余計にタチが悪い
170 :
ちーたん(広島県) :2010/10/15(金) 22:57:19.39 ID:5TKJ/m6m0
>>20 生ゴミと不燃物と資源ゴミの分別もちゃんとできないとかマジくそだな
172 :
ちーたん(広島県) :2010/10/15(金) 23:02:28.58 ID:5TKJ/m6m0
174 :
みらいくん(関東・甲信越) :2010/10/15(金) 23:05:11.89 ID:aDsCAulLO
確かに今になってよくみると天安門広場の轢死体じゃないっぽいんだよなあ なんか横断歩道みたいのとかあるし 当時は週刊誌でグロいと思って見てたけどじゃあ軍が広場の大量の死体片付けたとかも無かったのかな
中国で民主化なんて無理に決まってる イラクと同じで抑圧されて初めて集団で生活出来るレベルの民度
中国共産党公式見解:天安門広場で死者はいなかった!!! →でも広場の外で公式発表でも300人頃しましたが、それが何か?
中国共産党のキャタピラは綺麗なキャタピラw
>>109 日本の道路も、戦車走るの前提で作られてる道とかあるわけだが
179 :
ミルパパ(長屋) :2010/10/15(金) 23:19:53.56 ID:Z+I4bli20
ところで、文化大革命は死んでる人数としては桁違いにすごいんだが、 どういう扱いなん?
低学歴のネットコミュニケーションは ・無意味に煽りまくるか ・何でも人に聞く の2択だからダメなんだよなぁ。 はっきり言って、ネットリテラシー低すぎ
>・何でも人に聞く そりゃお互いに合意取れてない部分は聞くだろ。 宿題いつ提出? 出せないはずはないよなあ?
>・無意味に煽りまくるか 登場時点から煽ってたやつが何かほざいてるな
183 :
しんちゃん(東京都) :2010/10/15(金) 23:29:05.85 ID:R5+ay10A0
(長屋)の他人頼みっぷりははっきり言って異常。 自分が欲しい情報を高飛車に相手に要求するのは乞食レベル。
184 :
コロちゃん(兵庫県) :2010/10/15(金) 23:34:38.88 ID:vOgdQO1Z0
天安門事件で沢山人が死にました。 これでいいだろ、もう
185 :
しんちゃん(東京都) :2010/10/15(金) 23:35:25.58 ID:R5+ay10A0
下朝鮮でも天安門と同じような事件がおきてるから、ぐぐってみると面白いかもよ。 キーワード: 光州事件
186 :
モッくん(チベット自治区) :2010/10/15(金) 23:39:55.39 ID:kf8t2oqR0
一説にはナチスは600万人殺したらしいが、共産党は4000万人殺したとも言われてるみたいだな。 もしかすると400万人かもしれないし、確かめることは不可能だが、本当ならスターリン、フセインもしょんべんチビるくらい怖い国だな中国は
クーデータ-を鎮圧しようと戦車を出動させたら 何故かその場にいた人数より多い約1億人の死人がでた謎の事件だろ
188 :
てっちゃん(関西地方) :2010/10/15(金) 23:49:31.12 ID:g7WztsLT0
というか、中国は本当に15億人も人口いるのか? あの国って一人っ子政策でむしろ人口減ってるんじゃねーの? まぁ、中国だから10億人くらい大目に見積もってても驚かれないだろうな。
189 :
サリーちゃん(dion軍) :2010/10/15(金) 23:50:07.14 ID:OKb+9DjE0
中国の発表では死者ゼロ
191 :
ニーハオ(東京都) :2010/10/15(金) 23:51:28.28 ID:/TcQ1/br0
死者の数は数千万人だっけ? マジで怖いよ・・・ みんな怖くて文句も言えないんだろうな
192 :
ほっしー(内モンゴル自治区) :2010/10/15(金) 23:55:52.42 ID:4qvhmu1rO
混乱状態真っ只中に、桃の着ぐるみを着た日本人の自称アーティストが、着ぐるみ着たまま右往左往してるレポを読んだ事がある。 確か一回捕まって着ぐるみ没収されてたような。 でもまた着て右往左往。 誰だったかまでは覚えてないけど、写真がアホすぎた記憶がある。
>>189 詳細書けるだろ?
URL出してくれんか?
どんな主張してるのか調べてみたいからさ。
出せないの?
(長屋)はメンヘル
195 :
ドクター元気(チベット自治区) :2010/10/16(土) 00:05:34.09 ID:V3U8rGEs0
日本人よりも中国人のがはるかに中国人殺してるのにな。 はやく反中教育もしたほうがいいんじゃないか
196 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 00:05:48.89 ID:2Xwxbd8q0
>>193 平成8年12月10日、アメリカを訪問した中国の遅浩田国防相はワシントン市内の国防大学で講演し、
「死者は一人も出なかった。誇張して伝えられている。当時、私は総参謀長だったから言えるが、天安門広場で命を失った人はなかった」
と述べた
198 :
アンクル窓(東日本) :2010/10/16(土) 00:06:14.64 ID:0WWCvGmR0
>>179 毛沢東が生きていた頃までの中国の政治については、
そろそろ歴史化してきたんで中国国内でも検証できる雰囲気が出てきた。
ただし、「個々の反乱分子けしからん」て話にはなっても
「共産党けしからん」という結論だけは口が裂けても言えない。
あと大躍進と並んであまりに黒歴史すぎて皆思い出したくない。
199 :
チップちゃん(神奈川県) :2010/10/16(土) 00:10:56.78 ID:fDpJN5IC0
これだけ人数いれば戦車を襲うくらいできたんじゃないかと思うが 学生は手ぇ出しちゃいけないルールでもあったの?
200 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 00:12:58.00 ID:2Xwxbd8q0
>>199 お前、戦車を舐めてるだろ
素手だぞ素手、武器持っていても厳しいのにどうしろって言うんだ?
>>199 いや、実際襲われてるし。
戦車ってか装甲車ってか。
202 :
キャプテンわん(チベット自治区) :2010/10/16(土) 00:18:01.56 ID:rZSzKbEE0
戦車の動画最後までノーカットで観れないの? まず戦車が列でやってきてその先頭に画面左から来た男が立ちふさがる 戦車は2〜3度横に避けようとしたが男が立ちふさがる 戦車が止まると男は戦車によじ登り、中にいた兵士と何か会話をしたあと戦車を降りる すると戦車が再発進するが男がまた立ちふさがる そこに画面右から何人か人が出てきて男を連れて行き、戦車の列が広場に入っていく ここまでは断片的に観た。でもフルで観たことは一度もない だから有名な映像なのに轢き殺されたとかデマが飛び交うんだな
203 :
カーネル・サンダース(関東) :2010/10/16(土) 00:22:13.88 ID:WNfDw0J3O
世界史忘れたなぁ ちょっと誰か天安門と文化大革命を三行で教えて 恣意的なのじゃなくてわかりやすく 一番わかりやすかった奴にはクソワロタとレスする
204 :
ドクター元気(チベット自治区) :2010/10/16(土) 00:30:39.91 ID:V3U8rGEs0
>>203 違う違う。引き殺されまくって、そのあとにあれは撮られたの。
本当はあんな生優しい扱いじゃない
>違う違う。引き殺されまくって、そのあとにあれは撮られたの。 脳内でなければソース 出せるもんならな。
>本当はあんな生優しい扱いじゃない
>>202 はタンクマンのことだろ?
タンクマンが「生優しい扱いじゃない」ソースは?
207 :
ヨドちゃん(東京都) :2010/10/16(土) 00:45:26.80 ID:/HeGHXC90
中国では「天安門事件は無かった派」と「天安門事件はあった派」が激論をかわしてるんだろうな 日本の「南京大虐殺は無かった派」と「南京大虐殺はあった派」のように・・・・ 無かった派は「死体はどこだ?反中は出て行け!」とか言ってるんだろうなー
戦車蹂躙の前に興奮した学生が警察リンチしてたって本当か
209 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 00:52:15.05 ID:2Xwxbd8q0
まだ虐殺報道なんて信じている奴がいたのか… 既に90年代には落合信彦氏や小林よしのり氏も連載する一流情報誌であるSAPIO誌上の 天安門事件特集で1000人以上の虐殺など否定されているのだが。
こうやって日本人を匿名掲示板に無駄なエネルギーを注がせ弱体化させるのが中国の目的
212 :
ホッピー(神奈川県) :2010/10/16(土) 01:00:55.34 ID:3rZspsuw0
>>211 それじゃ、日本も中国もアメリカの掌の上だな。
ま、そうなんだろうけどw
>>208 学生に紛れこもうとした私服警官がリンチ惨殺されて死体が広場に晒されている記事とか、
当時の新聞に普通に載ってるぞ。
図書館で89年当時の新聞を見てみな。
市街地を無蓋のトラックに兵士詰め込んで移動していたらビルから火炎瓶投げられて大惨事
とか、鎮圧側も100人以上死んでいる。
少し前のチベット騒乱ではその教訓から兵士の移動には装甲車使ってる。
>>211 >>184 ならこの線でまとめよう。
歴史を捏造してまでまとめたくないのが誰かって話だなw
215 :
チップちゃん(神奈川県) :2010/10/16(土) 01:03:09.15 ID:fDpJN5IC0
よくわからないけど、ブラックホークダウンみたいな事件だったってことですか?
216 :
ほっくー(東京都) :2010/10/16(土) 01:06:32.73 ID:t5dPIs6U0
当時旅行者がバスから撮影してて兵士の遺体が吊るされてた映像を放送してた モザイクがかかってたけど テレ朝でも天安門大虐殺事件と報じてた
>>217 なぜか兵士・警察側の死者はなかった事にされてるよなw
誰かが光州事件と似てると言ったが、民衆側が襲撃した点で似てるよなw
絶対そういう意味で言ったんじゃないだろうけど。
219 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 01:35:48.93 ID:2Xwxbd8q0
>>218 よおソース男、人民解放軍と武装警察が民衆から虐殺されて、民衆がほぼ無傷だったソースをたのむ
それにしても中国の武装組織はそんなに弱っちいのか?
>民衆がほぼ無傷だった 誰が言った? 民衆側の襲撃もあり、政府側の発砲もあり、だろ。
221 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 01:44:43.97 ID:2Xwxbd8q0
>>220 へーそれは勉強になった、抵抗じゃなくて襲撃ね初耳だ
で?その無謀な襲撃で警察と軍人はどの程度死んで、民衆はどのくらい返り討ちにあったの?
詳しそうだから是非ソースを提示してよ
「素手だぞ素手」って言うぐらいだからそりゃ初耳だろうなあw
223 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 01:49:06.88 ID:2Xwxbd8q0
>>222 193 名前: お買い物クマ(長屋)[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 00:01:55.31 ID:Z5V6pZ1Z0 [1/8]
>>189 詳細書けるだろ?
URL出してくれんか?
どんな主張してるのか調べてみたいからさ。
出せないの?
ガキの頃、連日報道してたの覚えてる 毎日毎日、天安門事件天安門事件聞いてた気がする あの頃録画しておけば良かった勿体無い
227 :
サリーちゃんのパパ(dion軍) :2010/10/16(土) 02:20:55.47 ID:2Xwxbd8q0
>>224 はーい読んだよ
結局、軍と武警の被害ってデモ隊に突入した時の被害が主だよね、何か中国側の文献では被害者みたいに書いてるけど
で、石と火炎瓶と鹵獲兵器で戦車を倒した下りは見つからなかったが?
まさか、TVとかであってた表面が燃えている兵員輸送車の事を言っている訳じゃないよな?
小競り合いやデモ中の偶発的な死者についても触れられていたが
デモ隊として軍と武装警察に攻撃を加えたってのも無かった、相手を取り囲んだり殴り合いになるのが積極的攻撃と解釈されたか?
結局、正確な死者数も分からず、民衆から攻撃を加えた事実も明らかでないんじゃないの、このソースでは
そもそも、引用されている解放軍の文章がソースにはならんだろ?本文もそれらを引用して推測しているだけだし
ソースソースソースと言う割には自分は大したソースを出せんのな
民衆側の死者は政府発表で300人程度。 まあさすがにこれよりは上だと思うが、確証はない。
(長屋)のソースは2chとググるだけ。相手にしてもしょうがないだろこんな池沼
まあ、ご用意いただいたpdfは資料としては面白かったよ
231 :
陣太鼓くん(神奈川県) :2010/10/16(土) 02:30:32.32 ID:VBzwo9Hh0
長屋はどうも勘違いしてるよな。 当時の中国は普通に日本を含めた西側の人間は入れたわけで、 今と大して変わらない状態だったんだから。
232 :
けいちゃん(東京都) :2010/10/16(土) 02:31:45.39 ID:ihraVRGw0
128ページの資料を25分で読破したと主張する(dion軍) ・・・どんだけレベル低い争いしてんだコイツラw
>で、石と火炎瓶と鹵獲兵器で戦車を倒した下りは見つからなかったが? 誰が「倒した」と主張した?
>>229 お前らに見せるソースはネットのほうがいいだろ。
矢吹の本読めと言いたいところだがなw
NG推奨 (長屋) (dion軍)
237 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区) :2010/10/16(土) 02:57:27.42 ID:7+1VEhhRO
+民だけど、どいつが民主側から攻撃したとか抜かしてるのか? あ? +で晒してやるわwつうか+民流れてるなぁw
240 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区) :2010/10/16(土) 03:03:29.50 ID:N1OYyl9hO
実は民主化がデモの主題ではなかったらしい
>>148 シナ人は粗暴で不法入国・滞在者も多いし殴ってきてもおかしくないが
尖閣諸島問題で反抗できなかった弱虫日本人にいわれたかねーよ(笑)
って返されっからやめとけ
次はちゃーんと考えて票いれとこうね
242 :
犬(石川県) :2010/10/16(土) 03:36:30.69 ID:AL+miNqC0
貧乏長屋が必死だな(藁
天安門事件を知らないってことを知らないんだあkらホントに知らないんだろう