池田信夫「もうすぐデフレは終わる、そしてインフレがやってくる」

14日のロンドン市場では、ついに1ドル＝80円台に突入したが、私が資産を運用している大手の外資系銀行のファンドマネジャーからかかってきた電話は「円建て資産を売りませんか」だった。
私が「実質実効為替レートでみると、円はまだ安い。この先まだ上がるんじゃありませんか？」というと、
彼は「目先は80円を切るかもしれないが、われわれは今が（ドル円の）底値圏とみています」。

名目為替レート（ドル/円 左目盛）と実質実効為替レート（2005年＝100 右目盛）

http://www.newsweekjapan.jp/column/fx.jpg

（略）

2008年秋以降、アメリカの金融不安や欧州の財政危機で一時的に円が買われているが、これは多分にバブル的な相場だという。
「いま海外の投資家で、日本経済のパフォーマンスを見て買っている人はいない。当面の一時避難として、円に資金が集まっているだけです。
中長期でみればアメリカのほうが回復は早いし、もっと確実なのは新興国です」といって、新興国のファンドをすすめられた。

「でも日本はデフレで銀行預金の実質金利が高いし・・・」と私がいうと、彼は「デフレはそう長くは続かないとわれわれは見ています」という。日本の財政赤字はもうコントロールがきかなくなった。
5年以内に、国債は国内で消化できなくなる。「われわれは今みたいな金利で絶対にJGB（日本国債）を買いませんよ」。つまり5年以内に金利上昇が起こるというのだ。
日本の政府債務は約1000兆円。金利が1％上がっただけでも、財政赤字は10兆円増え、銀行には6.5兆円の含み損が発生する。

このような「悪い金利上昇」が始まるのは、国債の需給が悪化するときだ。銀行が金利リスクを恐れて逃げ出せば、国債が売れ残って政府債務が返済できなくなるおそれもある。
これによって国債価格が暴落し、株が暴落し、円が暴落する「トリプル安」が起こる。そのときは政府が日銀に国債を直接、引き受けさせるしかない。
これは財政法で禁じられているが、国会決議があれば政府はいくらでも国債を日銀に買わせることができる。
これによってインフレが起こるが、それが1〜2％のマイルドなもので収まる保証はない。

以下ソース
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/10/post-235.php

目差せジンバブエ

池田さんが言うならそうなんでしょうね

セックスしたい

もうすでに金や銀や穀物が値上がりしまくってるよ

貧民大量死のお知らせ

いま金は危ないだろ

80円台ロンガー大勝利だな

インフレ→雇用回復（フィリップス曲線）
円安→輸出業復活

あれ？日本大勝利じゃん

希望的観測にすぎない

一方セフレはできないまま

な、なんだってー！

> 大手の外資系銀行のファンドマネジャー
こっちが経済学者なんですか

いやまじで俺も外貨建て考えようかな

(´・ω・｀)

はい、コーヒー1杯税込400ﾏｿ円でお釣りが100ﾏｿと。ガハハハｗｗ毎度〜

よーし！でかい財布買おうっと

橋下徹みたいな徹底した奴が宰相にならないとやばいってことですね

高齢者が野村にカモにされる姿を見るかのよう

> もっと確実なのは新興国です」といって、新興国のファンドをすすめられた。

はめ込みじゃねーかｗ

10年以上前から言われてる話じゃないか。実際、預貯金の壁が目前に迫ってる状況だけれども

われわれは見ています

池田大先生の予想って当たったことあるの？

メシア様が現れないことには計画は先には進まんよ

老人ばかりになって労働力がほとんどいなくなるのに
デフレが続くわけがない

ν速公認三大経済学者

池田信夫
竹中平蔵
野口悠紀雄

給料上がる気配がないのに物価だけ上がるって最悪だな

>>23
今回は外資系ファンドマネージャの予想だから大丈夫ｗ

借金が少なくなるなら、多少のインフレは容認する。

>>18
あいつはダメだろ。。口だけで何も実績無い詐欺師

池田が書いてくれることを見越しての営業だな
さすがファンドマネージャー

>>30
中核派乙

給料上がらずに物価だけ上がるのか

じゃあ今刷りまくっているドルはどこへ収まるんだよ。

儲かる話なんか持ってくるかよ
馬鹿を騙そうと記事まで書きやがって

これはガチだよ　今のうちに超安グルメ食いまくって
安いもの買い捲ったほうがいい　あと野菜作れる土地も確保な

一回りして本当のように聞こえるから不思議

>>36
そう
土地が鍵を握ってるんだよね

>>7
高いから共産圏が掘り出しにかかってるらしいな
これは米英も手出ししにくい
ボロボロ出てきたら暴落するぞ

そもそも埋蔵量が確実に限られてるわけじゃなし
今までに掘り出した量がプール３杯分だというだけ
ダイヤだってボロボロ取れるのをシンジケートが高価にし、馬鹿スイーツが騙されているだけだ

日本ですら取れる程度のもの、どこででも採れるだろ
レアアース同様、人件費の問題であって
こんなに高騰するなら掘って生産する価値あるもんな

>>30
電球並べただろ

これは巧妙はアフィだろｗ

>>18
デフレでコストカット、緊縮財政の橋下路線は逆効果

伝聞口調にしておけば、後から間違いが判明したときも言い逃れが出来るだろう、…という池田信夫の軽薄な発想が笑える

さすが世界的経済学者

＞5年以内に、国債は国内で消化できなくなる。
この結論はどこから導き出されたんだ
データ出せデータ

自給自足最高

ファンドの営業って騙して投資さえさせれば後は自己責任だからな

本格的に終わってきたな

外資系の営業に騙されるなんて池田らしくないな。

もうすぐ世界中で国債債務危機が飛び火する。ギリシャなんてレベルではないもっと大きな地域単位の危機がね。
世界経済を安定させる為、国際的な枠組みで債務の縮小がテーマになる。
USAとしてもその枠組みに参加するだろう。
今までのように国債を日本に買わせるかわりに貿易赤字を垂れ流す、つまり借金頼みの輸入が出来なくなる。
貿易赤字を垂れ流さない為にはUSAとしては為替の切り下げが必要だ。
つまりUSAは第2のプラザ合意を必要としている。
だから円は最低でも今のレートを維持する事は間違いない。

債務削減の枠組みには日本も当然参加するだろう。
年金カット、公務員給与3割カット、公共事業カット、消費税増税などが実現されるはずだ。
景気は今以上に最悪に悪くなる。しかし経済のコントロールが効かなくなったり破綻するよりはマシだと言う判断で行われる。

池田は日本が債務危機になれば世界経済も道ずれになると言う事を理解してない。
それだけ国も企業も外国の国債や債権を大量に保有しているのだ。
日本だけが円安になりインフレで危機を回避できるシナリオは無いのだ。

よく分からないんですが将来的に1ドル90円とかになりますか？

>>49
> 日本だけが円安になりインフレで危機を回避できる

こんな寝言はファンドマネージャも池田も言ってないようなｗ

アメリカはドル安にしても赤字だろ
戦争かレイプか怠惰な消費しか出来ない非生産的な連中だから

どうせ押し売りでしか物を売らないのだから
通貨の切り下げは逆効果だと思うがね

既にどっかの金融機関は、国債を大量に売却してたりするのか？

ν速民がかねてから待ち望んでいたインフレがついにおこるのか。
これは日はまた昇るでこりゃぁ・・・

>>54
収入0だからインフレはやばい・・・

>>45
大前健一は今年の始めにあと3年って言ってたな
今のうちに円捨てとけって
とりあえず少ない貯金を＄貯金したけどその銀行破綻すりゃもしかして一緒なのかな？

24 ： Kちゃん(東京都)：2010/10/15(金) 09:43:54.68 ID:kmq0hxf70

メシア様が現れないことには計画は先には進まんよ








>>24
あんたなにか知ってるな？
メシアも苦労してるんだよ。
あまりにもこの世界が下層なんでね。

イトヤマさんみたいに何か言うたびにみんなにいじられる
面白おじさん的な立ち位置になってきたな

>>56
びっくりするほどド素人だな。

>>49
俺もそう思うわ
アメリカがやばすぎて円が暴落なんて考えられない
消費税うｐと歳出カットでとどまると思う

＞「いま海外の投資家で、日本経済のパフォーマンスを見て買っている人はいない。
＞当面の一時避難として、円に資金が集まっているだけです。中長期でみればアメリカのほうが回復は早いし、
＞もっと確実なのは新興国です」

やべえすっかり見捨てられモードじゃん

そんな事言っても消費しねーから！

>>60
消費税うｐと歳出カットが民主政権下で簡単に出来るのか
ギリギリまで財政悪化を無視し続ける可能性高くねえか

>>63
デフレで財政再建とか消費税増税とか火に油注いでどうするｗ
それこそ、外国に大笑いされるだろうよ。
しばき上げ大好きのIMFとかは大歓迎してくれるだろうけど。

>>60
円はあくまで日本銀行券だ
アメリカの経済がヤバイとしても、それはアメリカ銀行券である
そしてアメリカ銀行券は基軸通貨ドルでもある
一部決済はドル建てであり、それは経済力と関係なく総合国力である

さあ日本円とドル、どっちが強いかな？

アメリカがこのままドル安で赤字が続き
ドルが強いほうがぼった押し売りできる、と思えばいつでも為替操作で逆転させてくるんだぞ
一声で日本国債をデフォルトにも出来る

日本は軍事力も外交力もないしなあ

池だって、信用できるの？

誰？
悪役商会のおっさん？

この円高も米英のマネーゲームの種まきの一環にしか過ぎんよ
根拠がない
ジャブジャブ刷ったドルで買い漁り、叩き落して媒介ドルを回収する
回収して処分し、無かった事にする

円が本当に強いと思ってるなら勘違いもいいところだ
全く実態なく「消去法」という建前で上がってるんだぞ

流石沖縄土人は教育水準低いな

デフレと実行為替レートという根拠で買われてんだろ

>>64
足りない金を国債でいつまでも補えるのか
収入の倍も借金で補ってる状態が何時までも続く訳ないだろ
信用不安が起こる前に手を打たないとデフレどころじゃない騒ぎになるわ

ハイパーインフレだろ

>>72
20年前の税収60兆、バブルがはじけて50兆
消費税増税したら50兆から40兆、
そして小泉構造改革で骨太経済にしたはずが、海外景気崩壊であっさり底抜け40兆円割れ

消費を減らすような増税、デフレを甘く見た結果がこれ。
いい加減、過去から学習してください。

インフレになったら国債発行する必要ないよね

>>61
＞＞「いま海外の投資家で、日本経済のパフォーマンスを見て買っている人はいない。
＞＞当面の一時避難として、円に資金が集まっているだけです。中長期でみればアメリカのほうが回復は早いし、
＞＞もっと確実なのは新興国です」
＞
＞やべえすっかり見捨てられモードじゃん

当たり前ジャン。
アメリカは国債をジャンジャン発行して、財政をバリバリ拡大させる。
日本のバカ菅とは根本的に違う。

>>74
小泉時代の構造改革をその後の政権がひっくり返したんだろ
せっかく削減した金をバラマキに使ったりな
デフレを甘く見てバラまけば経済回復すると思ってる古いケインズ派のせいで今があるわけだが

この手の連中って、適当な事言ってて金もらえて、しかも
外れても責任取らなくていいんだから、まだ占い師の方がマシだな。

>>67
電波、リフレ政策派からはボロクソ、いままでの言動に対する反論ブログもあったあはず、どこだったかな。
そもそも経済学者として相手されて無い。

>>77

オマイはバカか？
財政を拡大せずして、何がケインズだ？

池田さんが言うならずっとデフレで間違いない

>>77
ばら撒かないと、もっと酷い事になるのが見えてるからだろ。
むしろ安倍、福田はばら撒くのが遅すぎてリーマンショックの影響をもろに受けてしまっただろうが。
何でもケインズ古いとか言っておけば、財政再建、増税派が基地外であるのを誤魔化せると思うな。

仮に日本がインフレで1ドル150円になったとしたら
中国韓国含めて世界の製造業が安くて品が良い日本製の為に壊滅する。

>>74
消費が減ってるのは、実収入の減少と、加えて『説得力のある明るい未来」を、
ここ20年くらい示せなかった政治のせいだと思うけど。

>>83
その前に、インフレになったら企業が借金をする。

>>85
企業が潰れようが人は居るんだから
新しい会社作れば良いだけだよ。

資本主義ってそんなもんだろ。

>>80
財政を拡大してどうするのかが問題だろ。当たり前だが拡大するだけじゃ意味ないぞ
いくら金をバラまいてもちっとも成長しないのは構造的な問題が大きい。無闇に財政拡大すれば良いというものではない
借金は必ず重い税として帰ってくるよ

>>86
ちゃうちゃう、
インフレになったら借金が拡大する。
借金が拡大すると言うことは景気が拡大する。

現在は企業が借金を返済して、お金を借りないから不況が続いている。
企業が新たに借入を起こすと景気が良くなる。

>>84
デフレ下では経済が縮小して、その結果所得が減少するのはごく自然な流れだからな、
所得の減少→国内需要の減少→税収減の悪循環が止まらなくなる。
だから世界中の国は、どうにかしてデフレにならないよう手を尽くす。

先進国中で無策というか、逆に身を削って増税や財政再建してデフレを持続させたがるのは日本だけ。
これは政治も悪いが、積極的にデフレを脱却するような政策をバラマキだと批判する国民にも問題はある。

日本が破綻したら米国債の大量放出でアメリカも破綻するじゃん。

経済学者ってこんなんばっかり

池田が言うなら一生デフレだな

>>88
どんな理屈だおいｗ　お前一回「インフレ　借金　目減り」あたりでググってこいや
お金を借りないのは需要が無いからだよ、需要も無いのに借金して事業拡大するバカは居ない

アメリカみたいに刷りまくって国債減らせばよかったのに
だとしたら一時的なインフレで済むし円安になる
国債なんて未来の借金増やすだけ

>>87
バラ撒けばいいんだ。
穴を掘って穴を埋めれば良いんだよ。

赤字国債は一旦発行してしまったら、常にＧＤＰが増えるように常に財政拡大しないとダメ。
そしたら債務残高／ＧＤＰ比は落ち着く
一番悪いのは、財政拡大しないで、ズルズルとこくさいを発行する現状
債務残高は積み重なるは、ＧＤＰは成長しないはで債務残高／ＧＤＰ比は悪化する一方

>>93
飯作った後に答えてやる

インフレになる前に金や土地を買っておけばいいのかな？

また20年の恐慌と財政破綻を招いた自民党と亀井式の公共事業を主張するバカが湧いてきたｗ

>>97
金はどうかと思うけどな

>>95
だから穴を掘って埋めるだけじゃダメだって20年で証明してるだろ
散々やってるのに効果が無いのはモデルが間違ってるんだよ
「北朝鮮は穴を掘って埋める事業で日本の経済力に追いつけるのか」と考えてみて欲しい
あとアメリカと日本じゃ構造的な状況がまったく違う、財政拡大だけマネれば軌道に乗る訳じゃない

岐阜の土建屋は解体工事も満足にできないクズばかりｗ
こんな奴らに税金横流ししてきたのが自民党政治のあり方なんだよなｗ

20年で駄目な原因は、日銀のデフレターゲットと消費税増税だろ。
むしろ小渕がばら撒きやらなかったら、本格的に金融恐慌で死亡確定だった。

>>100
穴掘って埋めるだけで永久に成長するにはカネの価値に裏付けがいる
石油が無限に噴出するとか。労働力を無限に輸出できるとか

アメリカから見たら日本は既にインフレ

>>100
そうだよ。日本の公共事業には重大な欠陥、問題が隠されているｗ

それは「誰も適切な公共事業をできない」という問題だ。

「適切な公共事業が行われていれば」20年の不況はおろか、日本に借金だけが
増えて残るということはなかったんだ。適切な公共事業が行われていれば
経済成長も万全で借金はとっくに返済できていたわけだからね。

汚沢ｻｿがやった誰も来ない離島に巨大な港湾とか田舎に高速道路とか
ハコモノとかは生んだ経済的な貢献や利益ゼロ。借金だけ残っただけでしょ。

一時的な１の雇用を生むために１０という費用を使って９をゼネコン利権に
流して５をキックバックで受け取るっていうような日本型の公共事業は
乗数効果ゼロどころかマイナスなんだよｗ

ここに日本の公共事業論者の詐欺、問題があるんだな。

長期予測はもう当たらんだろ
今の円高を数年前に予想していたのミスター円くらいなもんじゃん

>>1
国際が暴落して株が暴落する理由がわからん。

内需100%ならいいかもしれないけど、
日本の代表的企業は外需要因が大きいだろ？

実物経済の時代がやってくる。紙幣は意味を成さない

基本的に国会に集まる政治家っていうのは岐阜のバカみたいな
田舎ッペ土建オヤジの集まりだからまともな政治ができるわけがないんだよｗ

一番重要なのは、こういうDQN屋のオヤジの集まりに財政の権限をもたせないこと。
それに尽きる。中卒DQNの田舎DQN屋オヤジな田中角栄にサイフ持たせたから日本はこうなった。

経団連企業が国外脱出進行中の今はまだ大丈夫
今は円高を理由に移転できる

で、どこに価値があるか聞いたら輸出企業にたどりついてお前らが涙目なんだろ

今度は小沢や亀井にサイフ握らせろ、っていうのが公共事業バカの要求ｗ
こんなことしたらどうなるかｗ

男は40過ぎたら自分の顔に責任を持たねばならないとリンカーンは言った。
人生が顔に刻み込まれてくるからね。

この財政危機で小沢や亀井の顔みたいな政治をされたら本当に日本は終わるｗ

>>108
兌換紙幣に戻ろうぜ

ある国にまじめな兄と飲んだくれの弟の兄弟がおったそうな
兄は堅実に貯金をし、弟は毎日酒ばかり飲んで部屋にはビール瓶が散乱するありさま
ところがある日突然インフレが起きてしまうのじゃった

しかし兄は外貨で貯金していた為難を逃れ
弟はお金がなくなり酒が飲めなくなったのだった

めでたしめでたし

高度経済成長期に作ったインフラがそろって更新の時期を迎えているので
残念ながら公共事業にかかるお金は、この先アホみたいに増え続けます

>>115
正体あらわした感じだなｗ
いずれにせよ公共事業予算の獲得が狙いなのは明白。これからは
更新と廃棄費用のみの計上にとどめさせていくことが肝要ということだよｗ

人口が減るのに過剰なインフラは不要だからねｗ

借金するなら今のうちってことやね

来るのはスタグフだろ

おお怖い
マジで預金資産しかないオレ終わる

>>115
維持更新にまわって新規投資が出来なくなるだけだろ

それでもドルを売って円を買う

第二次大戦前のドイツは3年でインフレ収束させ
ブラジルは4年でインフレ収束させ
ジンバブエは7年でインフレを収束させた
一方日本は20年デフレを解決できずインフレの心配をした
何を言ってるかわあからねえと思うが…

だから早めにマイルドインフレ起こして
国内需要を増やさないといけなかったのに
インフレは制御できないからとか言い訳して
何にもしない節約馬鹿が症状を悪化させた
次インフレが起こる時は日本が終わるときだ

>>100
> だから穴を掘って埋めるだけじゃダメだって20年で証明してるだろ

だ・か・ら、
この20年足らずは財政拡大してネェちゅうとるだろ！
何度言わせたら気が済むんだ？

何か発狂してるやつがいると思ったら文吾かｗ

円建ての債務なんてなんとでもできるじゃん

>>93
> どんな理屈だおいｗ　お前一回「インフレ　借金　目減り」あたりでググってこいや

オマイの言うとおりググったら、インフレ時は借金が有利としか書いてないぞ！

日銀総裁と財務相がたくさん居るスレだな

>>124
反論になってねえｗ
「どうすれば適切で有効な公共事業を打てるか」その方法と手段を提示することが
最優先なんだよｗ

なんだかんだでけっきょくギャアギャアと田舎DQN屋オヤジが喚きたてて予算寄越せ、
中抜きさせろ、横領させろと騒いでるだけじゃねえかとｗ

別に公共事業そのものを全否定しているわけじゃない。
これまでの方法、やり方が完全に間違っていたことは証明されているだけ。

そして政治の仕組みはほとんど変わっていない状況では同じ過ちが繰り返される
だけになる可能性が高いということ。

ドルを刷りまくってるからそのツケで世界中がインフレに

前原の羽田ハブ化なんていい公共事業だと思うよ。ぶっちゃけ成田みたいな
厄介で非効率な位置の空港はもう廃止する費用を公共事業費として計上してもいいぐらいにね。

>>124
財政拡大しないのはすればするほど赤字になったからだよ
無駄なダムや空港に国民の血税を使い込んだら必要な分野に金が回らなくなるのはわかるだろ
逆に黒字になるならいくらでもダムでも空港でも作ればいい、止める理由は無いだろうが
公共事業の削減にはそれなりの合理的な理由があるんだよ

財政悪化なんかどーでもいいだろ、政府の借金だぞ。
政府がつぶれたって俺らにゃかんけーねー公務員はお気の毒様だが。
あとインフレになんかぜってーならないぞ。

>>129
オマイはバカか？

儂＞財政拡大しろ！ずーっと財政拡大してない
オマイ＞中身が大事　
儂＞中身なんてどうでも良い財政拡大しろ
オマイ＞無駄なもんは意味ないと証明してるじゃん
儂＞だ・か・ら、今まで財政拡大してないだろ！何回言わせるんじゃ！

>>135
20年以上も自民党、小沢、竹下派がやってきたことだよそれがｗ
その結果どうなったかこの現状が見えない盲目なんですかアンタはｗ

モノ見ぬ目など、えぐりだしてしまへばいいのにｗｗ

＞当面の一時避難として、円に資金が集まっているだけです。
ここ数年間ずっと言われてるよね！

いやデフレは５年くらい続くんじゃねー？
最終的にはインフレになるんだろうけど
製造業の没落で、日本国内の生産品が極端に減って、輸入に頼るようになったら起きると思う。

キチガイ三橋の言う通り延々と国債発行しようぜｗ

>>136
ガチでアホか？
竹下は20年以上前の話し

自民党は政権下は小渕・麻生の２人以外は緊縮財政
財政拡大なんぞしていない。

一番酷いのは橋本と小泉

今は需給ギャップが供給側に傾いているけど、
そのうち日本の技術力が中国、東南アジアに遅れだして（ＰＣやＩＴではすでに遅れているが・・・）
国内生産品が低くなれば、需給ギャップが突如需要側に傾く。
そんときに、国債の信用低下で円の価値が下がったら、極端なインフレが起こることは十分考えられる。

インフレのが老人の貯蔵金の価値が薄まるから万歳

>>140
宮沢喜一がバブル崩壊後の公共事業を「ヘドロにパイルを打ち込むような無駄なことだった」と
回想してるのも知らないんアホなのかお前はｗ

＞国債は国内で消化できなくなる。「われわれは今みたいな金利で絶対にJGB（日本国債）を買いませんよ」
国債を国内で消化してるのは利回りが低すぎて外人が買わないからだよね
だから国債を国内で消化できなくなったら終わりの始まり

伊丹も廃止して関西空港に集中投資して一本化すべきだろ。こんなことは小学生でもわかること。
こういう公共事業ならやればいいと言っている。

なんで全国の都道府県に誰も使わない空港をそれぞれ設置しろ、みたいな無駄なことを
土建バカは要求するのかｗ

それが経済成長を阻害して、いま財政破綻に日本を導き、大増税危機で日本経済と
庶民に巨大な重石となっている現実が目の前にあるのにｗ

池田さんが言うなら、デフレが続くな

モノは腐るほど余ってるのに、どうやったらインフレになるの

ウチの県にキチガイ空港作った糖質出て来いよ

>>145
みんな、「俺の金があればいい、あとは知らん」って思ってるからだろ

池田さんのポジショントークですなｗ

>>149
それなんですよねｗ
土建政治家はそれを装飾して国会で活動してるだけｗ

>>56
外貨預金は預金保険の対象外。
銀行がつぶれたらお終い。
外貨で持ちたいならFXにしておけ

>>143
その無駄の事のお陰でGDP500兆円がキープできたんだよ。

麻生がG20金融サミットで言ってただろ？

>>145　>>151

ガチでアホか
現在の公共事業費は30年前と同水準

土建政治家が国会を跋扈してるんならこんなアホな事態は起きるはずがない。

もう現在は以前のような公共事業にかけられる金はないだろ。
以前と違って、社会保障費があまりにも大きくなりすぎた。
(´・ω・`)増税するか、国債の時限爆弾の時計のすすみをはやめるか、社会保障費削らないと、
以前のような公共事業の規模はむりぽ。
歳入も減ったしな・・・

日本人ってどうしてこう極端なんだろうな。
土地や株が儲かると判れば値下がりリスクも考えずに飛びつくし、
リスク回避志向が強まると、今度は0.8％の10年債でも喜んで買ってるし。
金利上昇局面で低金利で積もり積もった債券をどう処理するつもりなんだろ。

>>154
日本の公共事業費はサミット7カ国のうち残り6カ国の公共事業費を
合算した総額よりも多いぐらいですよ？ｗ

これが適切な水準の公共事業費だと思うのですか？ｗ

>>143
リーマン・バブル後にな緊縮財政路線を進めたアイルランドなんてガチ悲惨だぞ

公共工事の費用対効果がないからだろ
昔は外部ネットワーク性を高めて経済効果があって、その分リターンあった

でも、それも限界あって、今や建設費用ばかりかかってリターンなくなったから
効率悪くなってんだよな

>>158
海外の水準まで公共事業費は落としても何の影響も出ないということですねｗ
公共事業費は景気に影響しないということｗ

>>154
それでも多すぎるぐらいだからな。黒字になればいいが赤字になるものに金は出せないだろう
マジでそれだけだよ。黒字の見込みのない公共事業はただの税金バラマキで大義名分がないのよ

公共事業厨がうざい。

>>159
新産業に金かけるならまだしも道路だからなぁ。
インフラ底上げしたって大して名目ＧＤＰに影響ないのは失われた２０年でわかったし
(´・ω・`)

借金が1000兆超えたら、利払いは大丈夫なの？
どんどんやれって言ってる人は、利息に食われて
実際に使う部分にまで国債を入れることに関してはどうなの？
それを埋めるために赤字国債なんてやってれば、
いつかは破綻すると思うんだよね。それを上回る税収というのは
もう無理なんじゃないのかね。

>>163
日本の25倍の国土面積、2倍以上の人口をもつアメリカと比べて
公共事業費が2.7倍もあるんですから異常きわまりない状況ですよ日本の
政治と財政はｗ

>>163
インフラ建設費用に金出すより、高速道路の低料金利用制度を導入して差額補充に金出したほうが
経済効果高かったかもな

実際、高速料金値下げしたら利用者増えて地方の旅館とかおみやげとか売上上がったし

>>164　三橋なんとかって奴のﾌﾞﾛｸﾞでも読んで来い

>>162
むしろアンチ公共事業厨が痛すぎる。
公共事業以上に有効な景気対策があれば、誰も苦労してないっての。

>>168
アンチもクソもないですよｗ
「前原の羽田ハブ化のような有効な公共事業ならすればいい」と言ってるだけ。

これがアンチ公共事業に聞こえるなら、あなたがたがいう「公共事業」が
賄賂や汚職にまみれた金権政治の横領であることは明白になりますｗ

>>157

ほーー、それは面白い。
ぜひとも出典をお示しいただきたい。

>>168
インフラじゃなくて、バイオや製薬に金かけてくれりゃ文句ないですよ。
(´・ω・`)現状では将来性の無いものにばっか投資してるし政府。

>>170
けっきょく「岐阜にダム工事（横領キックバックまみれ）もってこい」があんたらの言う公共事業なんでしょｗ
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

エコカー減税って公共事業より効果なかったの？
なんとなーく直接的に購買に結びつくエコカーの方が効果的な気がしたけど

>>167
その人、選挙に落ちるような中小企業診断士かなんかでしょ？
もっと信憑性のある人の話がいい。

>>163
> インフラ底上げしたって大して名目ＧＤＰに影響ないのは失われた２０年でわかったし

この20年足らず財政拡大してないと何度言ったら分かるんだ？

>>171
長期的な話と、即効性の期待されるネタをごっちゃにしても仕方ない。
どっちかを無くしてやるより、緊急事態なんだからどっちもやれよと。

>>168
公共事業が景気の足を引っ張ってるとは考えられないのか
不景気には諸々の理由があるが確実にその一端はあるでしょ
使った分の金を回収できなきゃ確実に貧乏になる一方だろうが

>>177
＞公共事業が景気の足を引っ張ってるとは考えられないのか

乗数効果とか理解できない馬鹿は病院池ｗ

とにかくいま経済没落して庶民の生活破綻した日本が、公共事業費で
世界一位にこだわる理由も必要性も全くの皆無ですｗ

有効な公共事業を打てる方策が提示されない限り、公共事業費は半減以下に
すべきなんですねｗ

>>177
×> 公共事業が景気の足を引っ張ってるとは考えられないのか
○> 公共事業の不足が景気の足を引っ張ってるとは考えられないのか

俺みたいな小僧はこのデフレでも金を使わないんだから
インフレになったら益々金使わない生活になりそう
どうなるか全然想像出来んわ

>>176
＞＞長期的な話と、即効性の期待されるネタをごっちゃにしても仕方ない。
＞＞どっちかを無くしてやるより、緊急事態なんだからどっちもやれよと。

その金はどこからでてくるのかな？(´・ω・`)
国会議事堂には金のなる木が生えているらしい(´・ω・`)

>>178
禅問答にこういう問答があります。

「誰もいない山で木が倒れた。そのとき、音は鳴っているか？」

答えは「その音を聴く人がいなければ鳴っていないのと同じである」です。

誰も利用しないハコモノを作るなど、「何も作っていない」のと同じなのです。

誰も来ない離島に巨大な港湾のような、誰も観光に来ない世界遺産を
現在進行形で作り、費用のほとんどを丸投げやら談合やらでピンハネして
しまうハコモノ公共事業は乗数効果ゼロどころかマイナスなんですねｗ

それだけならまだいい。費用はすべて国民持ちの借金漬け。私腹を肥やす
悪い奴等だけが喜ぶ話なのです。庶民は重税で搾取され疲弊するだけ。
やがては国家破綻にいたるのが土建病です。

もちろん、ゼネコン、そしてゼネコンと癒着して私腹を肥やす政治家、
官僚、公務員なら違う答えをしたがるのでしょうが・・・ｗ

日本にこれ以上、誰も来ない島に巨大な港湾などを作る余裕がありますか？
ないんですね。こういう「一億玉砕」のバカ政権を追い出して、日本を
再生させる必要があるんですよ。

既得利権と癒着していない、第3極の新しい政党に投票することしか我々に
とれる手段は残されていないのです。

>>179
> とにかくいま経済没落して庶民の生活破綻した日本が、公共事業費で
> 世界一位にこだわる理由も必要性も全くの皆無ですｗ

世界一？

>>183
公共事業の経済効果は完全に無視なのか

俺は東京住まいだからいいけど、
地方の経済どうすんの？ 死ぬの？

>>182
景気回復したら税収回復するだろ。
このままデフレ放置しても、税収は伸び悩んだままだ。
伸び悩んだ分をどう回収するんだよ？それは未来につながるからOKとかのたまうの？

雇用は安定しないし給料が上がるわけじゃないのにインフレなんて起きようものなら一向一揆もビックリな革命をアカの連中は企むだろう

>>173
微妙・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4474

>>186
いやだから、まず金を用意しないと。
また国債の増刷ですか？そうですか(´・ω・`)
うんうん。それしかないよね。その理論だと

>>179
> とにかくいま経済没落して庶民の生活破綻した日本が、公共事業費で
> 世界一位にこだわる理由も必要性も全くの皆無ですｗ

繰り返すが、>>157と供にぜひとも出典をお示しいただきたい

詐欺

60円台までいくよ

税収回復って言うけど、キチガイバブルの時で80兆円くらいじゃないの。
その水準は無理だろ。それに今後は少子高齢化社会なんだぜ。
今の歳出と同じだけ歳入が入ってくることさえ不可能って話しだろ。
ちょっと景気よくなった程度で返せるわけねえじゃん。

1ドル60円とかになると、原油購入するために出すお金が安くなってよくね？
って思ったりするんだけど

いつか分からんけどそうなるので貯金すんな

>>189
> いやだから、まず金を用意しないと。
> また国債の増刷ですか？そうですか(´・ω・`)
> うんうん。それしかないよね。その理論だと

そうだよ。
国債をジャンジャン発行してバリバリ財政拡大するしかないんだよ。
何度も言わせるな！

>>185
ギリシャ病って知ってます？
日本をギリシャみたいにしたいっていうのが公共事業論者なんですよ。
地方経済や地方在住者を乞食に貶めることが「日本の公共事業」なんですね。

まさにこのスレの公共事業論者の精神性にそれがあらわれています。
公共事業を完全に廃止しろとは言っていない。

無駄なダムや地方空港、その他もろもろの経済効果のない公共事業をやめろと
言っているのですよ。

地方の土建屋や汚職政治家が横領できなくなってベンツを乗りまわせなくなることを
「地方経済が死ぬ」と言ってるだけなんですよDQN政治家はｗ

>>192
たしかうろおぼえだけど名目ＧＤＰが３％上昇しつづければ、元を取れるそうな。
(´・ω・`)できたらいいね。なんか１０年以上前からずっと名目ＧＤＰ増えてない気がするけど

無責任ネット売名自称経済学者さんか

実をいうと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２、３週間後にものすごく
円高があります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの暴落がくるので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
ハイパーインフレがきます。

>>189
金を渋って、ジリ貧が続いてるからデフレなのに、まだ我慢すんのかよ。
面倒くさい奴だな。

>>196
ギリシャは外債（ユーロ債）

このインフレは悪いインフレ
日銀早くいいインフレしてくれ

成長が見込まれる分野への公共事業ならやってもいいって人いるけど、
今の官僚機構でそれができると思ってんの？

今までだって官僚の試算では経済波及効果があるはずの名目で、
沢山のガラクタが作られたじゃん。違う分野で公共事業をやっても、
同じ結果に終わるだけだろうよ。投資に失敗というものは付き物だけど、
失敗した場合に、その予算を既得権益化せずに縮小できるできる体制ができてない。
効果的な公共事業なんてのは理想論で、官僚組織ってのは必ず肥大化するようにできてる。
いい加減に官を頼る発想をやめろよ。

池田誰さんだかしりませんが
こんなどこの誰かも分からない連中が
景気の先行きを言い当てられるのであれば
世の中の苦労などありませんよ

>>199
マジカよw
とうとう激動期がスタートするのか
胸が高鳴るわwww

それで倒産する企業、崩壊する産業あるんだろうし、いよいよニートとして潜伏してた現代の龍馬が
動き出すなっ！w

>>188
そうなのかー
公共事業より効果のある景気対策ってなんなんだろうね

>>196
ギリシャガーって、お前は菅直人かｗ

>>196
> 地方の土建屋や汚職政治家が横領できなくなってベンツを乗りまわせなくなることを

ベンツが地方ではセルシオ（レクサス）になるんだよ。
そしたら高級車もバンバン売れるんだよ。

>>197
しつづけるのは無理じゃね？

これなんかも公共事業みたいなもんですねｗ
日本経済のがん細胞は行政、政治、土建屋が三位一体となって日本を蝕んでいるｗ
もはや切除する以外に無いのかもｗ

【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
【社会】 "公務員" 市バス運転手、月給５４万円。用務員４０万円、給食調理員３５万円…京都市、民間よりもはるかに高給★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286461457/

スタグフレーションになるんじゃね？

ところで日本は滅びた訳だが直接的な原因って何なの？

>>212
財政拡大しないこと

デフレデフレとよく言われるが、缶コーヒーの値段が120円のままなのはなんでだ？

ここに居る奴等には悪いが、>>1のファンドマネージャーの言うことはｵﾚには真っ当に思えるわw

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
財務省の工作とか言う奴もいるけど、これやっぱり異常だろ。
たとえば景気がよくなったところで、90兆の税収は無理だぜ。
社会保障は今後増え続けることだけは決定している。
ちょっと底上げしたからと言って、根本的な問題は解決しないだろ。

>>212
団塊

新しい第3極に投票することで日本を建て直すことができる。
既成政党は実はすべて裏でつながってるようなもんなんだよ。

たとえばパチンコ利権。警察の裁量で黙認されてるだけで完全に
違法賭博だ。警察が天敵のはずの共産主義者の左翼政党が
朝鮮パチンコ利権について批判しているのをみたことがあるかね？

ないだろう。3点方式だのいくらでも問題はあるのに一切触れない。
これは右翼だって同じです。カルト宗教党も同じです。なぜなのかって？
これを見ればわかるさ。
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

目を覚まそう。この日本社会のすべてが、茶番劇で庶民を搾取する
ために作られたインチキの三文芝居劇場だったのだ。

語ろう。いまやこのスレこそが日本の真の国会だ。
永田町の国会は、邪悪な既得権益を守るための悪い政治屋たちが集う
蜘蛛の巣城である。

いまこそ財政破綻寸前の、腐りきった日本という国家システムをゼロから
スクラッチから書き直す、オープンソース新政府の樹立を宣言しよう！

既得利権を打破し、真の人間的尊厳を確立した有意義な社会を作ろう。
日本社会を疲弊させる既成政党の悪徳政治家たちを政界から追放し、
日本社会を再構築しよう！

第３極の新党に投票し、無党派層だからできる、庶民の、庶民による、
庶民のための、国家国民のための政治を作ろう！
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
http://www.nippon-soushin.jp/

>>178
今ではそのケインズ的な乗数効果自体が間違っていたと言われてるけどな
政府が金を使えば使うほど民間が潤い政府も潤うというモデルだが
なら政府が金を擦りまくり公共事業しまくればどんな国も不景気なんてならないだろ
もちろんそんな都合のいい話は無い。つまり欠陥があったということ
少なくともアメリカでは乗数効果を振りかざして経済対策したりしない（クルーグマンくらい？）

>>219
少なくともアメリカでは乗数効果を振りかざして経済対策したりしない（クルーグマンくらい？）


ばーか、アメリカは常に財政拡大してんだよ。
今までもこの後も

>>219
> 少なくともアメリカでは乗数効果を振りかざして経済対策したりしない（クルーグマンくらい？）

下(↓)を見てみろ、オバマの予算教書での今後の予算の見通しだ
http://twitpic.com/2xkoq8/full

金融政策で行き詰れば、財政政策（出動＝ケインズ）しかないわなw

今先進国の財政政策はケインズ理論にすがるしかないわな

>>221
それ今ティーパーティーから袋叩きにあってるじゃん
そんなもん信じてるのオバマの脳内だけだろ

>>221
なんか日本政府が作った出生率の推定グラフを思い出した。

以前はν速経済学者って緊縮財政好きだったけど
いつから方針転換したんだ？

こいつが言うならずっとデフレだね

>>225
麻生が小泉路線は間違いだった、とか言い始めたあたりから

>>220-221
だからアメリカと日本の財政をごっちゃにするなよ。乗数効果の話だったろうが
アメリカはなんだかんだいって成長国家なんだよ、移民で人口増、トップクラスの頭脳を集める大学、起業を支援する投資システム
対する日本は、少子高齢化で人口減、大学の各付けは下がる、起業しにくいシステムに重い税金、と状況は180°違う
民間への支援に効果があるのは成長する見込みがあるからだよ。成長しない分野に金を注ぎこむ日本のやり方は砂漠に水を撒くようなもん
乗数効果なんか働くわけ無いだろ

>>221
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
議会も結局赤字国債の発行の上限を嵩上げしたり

結局財政拡大を認めてるんだよ

日本のど田舎同士が熱いな

沖縄県が国の経済対策必要なしと喚いてるのは、どういうブラックジョークなんだ？

>>221
> アメリカはなんだかんだいって成長国家なんだよ、

国債をジャンジャン発行して、財政をバリバリ拡大してるから成長してんだよ

>>231　誅獄領として独立予定だからだろ

あ・・・じゃあそれでいいです・・・

>>221
> アメリカはなんだかんだいって成長国家なんだよ、

下(↓)を見てみろ、アメリカは国債をバリバリ発行してるから成長してんだよ。
http://twitpic.com/1pbsf5/full

さっさとジャパンショック起こせよ
そうしないと何も始まらないだろ

小泉系ネトウヨな沖縄と麻生系ネトウヨな岐阜が罵り合うスレ。

どっちも民主党政権が大嫌いっぽいとこだけは共通してるんだけど。

>>232
分からん奴だな、じゃあ北朝鮮が国債をジャンジャン発行して財政をバリバリ拡大させたとしよう
それで先進国に追いつけるかと言う話だ。国の構造がぜんぜん違うんだよ
日本とアメリカも中身の状況は似てない

小泉系だけどネトウヨじゃないです＞＜

国債・株・円暴落のトリプル安って
インフレになる頃にはドルはいくらになってるんだ？
この間のちょっとした為替介入でもぶーぶー言ってたアメリカはどう思うんだろうな

日本にしてもアメリカにしても今のような超低金利で国債を発行できる状況はある意味特例的だと認識すべきであって、
この状況が永続的に続くと思うのは間違いだ。
次に起こる債務危機で現在、世界で起こっている国債バブルは弾けるだろう。
そして世界は市場の金利は上がるが物価は下がると言う悲惨な状況に陥る。
否が応でも国家は緊縮財政を敷かざるを得なくなる。
何故なら暴騰する市場金利を抑え、市民生活を守る為には投資家の信頼を得るしか方法が無いからだ。
そして投資家の信頼を得るには財源の確保が重要なのだ。

沖縄さんたちの論議がとても新鮮なんだけど
ケインズさんの乗数効果とやらって主にこれまでどこの国が支持して実行してたの？

>>238
> 分からん奴だな、じゃあ北朝鮮が国債をジャンジャン発行して財政をバリバリ拡大させたとしよう

純輸出が堅調ならＧＤＰは成長するんじゃないの？

>>1
外資の個人口座担当の露骨なはめ込みセールスで
経済予測書いちゃう自称経済学者って・・・

>>242　1929年の大暴落以降

石川県にはgoogleも接続できないらしいなw

>>238
> 分からん奴だな、じゃあ北朝鮮が国債をジャンジャン発行して財政をバリバリ拡大させたとしよう

ＧＤＰ＝民間消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出だから

上記が揃えばＧＤＰは拡大する。
当然でしょ？

グローバル化した経済の下では、労働力、資源、市場規模などの制約要因は存在せず
たとえ北朝鮮でも、政府支出を伸ばしさえすればアメリカに追いつける時代が来たのだろうか。
しかもその政府支出の原資は世界中から潤沢に調達できるらしい。

あかん、仕事しなきゃ

谷の柔道引退がﾆｭｰｽ速報になるのかよ、ワロタ

>>238
出来ないとは言えない。
アイスランドはそれそのものだな。

こいつは馬鹿

パンは全部米粉で良し

とりあえず畑つくればいいんだな

>>56
バカじゃねーのドルなんて円よりゴミ

で、結局俺のせこせこ貯めた貯金はどーすりゃいいのよ？

>>255
俺に貸せば倍になる

今の日本なら多少インフレになったほうが経済上向きになるだろうが…
インフレになっても給与所得は増えなさそうなのが怖いところ

>>76
なにバカなこと言ってんだ？

＞われわれは今みたいな金利で絶対にJGB（日本国債）を買いませんよ

[ ：：━◎]ﾉ　お前ら外人は昔も今もJGBなんぞ全然買うてへんやろｗ．

700年ぶりのインフレ


って書き込もうとして大作じゃねーのに気づいた。死のう

池田信夫「もうすぐイカ娘は終わる、そしてインデックスがやってくる」

デフレが終わるとインフレになる
そしてインフレが終わるとデフレになる

次はインフレじゃなくスタグフレーション

△　今日の池田さんにはゲーム理論コンプレックス感がたんない。

>>1

> 資産の7割以上を外貨で運用している私としては、
> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/41684c4345f31391320e71c5d168be8b
>
> 資産の7割以上を外貨で運用している私としては、
> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/41684c4345f31391320e71c5d168be8b
>
> 資産の7割以上を外貨で運用している私としては、
> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/41684c4345f31391320e71c5d168be8b
>
> 資産の7割以上を外貨で運用している私としては、
> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/41684c4345f31391320e71c5d168be8b
>
> 資産の7割以上を外貨で運用している私としては、
> http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/41684c4345f31391320e71c5d168be8b

円暴落待望ポジトークにより

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なあなあ、国債発行で景気回復とか言うけど、これまで身の丈に合わない
赤字国債を乱発したから、こんだけ借金が溜まってるんじゃないの？