総合商社内定の東大生「日本の就活は茶番過ぎてゴミ。面接がヘタでも出来る奴はいる」

1 ：おばあちゃん(静岡県)：2010/10/13(水) 17:33:25.10 ID:d8dGt6500 BE:261414533-PLT(12001) ポイント特典

「茶番としか思えない」勝ち組学生も漏らす就活の不毛

リクルートのワークス研究所が発行する「Works」102号が、「新卒選考ルネサンス」と題した特集を組んでいる。
目を引くのは、就活勝ち組学生たちの匿名座談会。彼らの口を突いて出てきたのは、「就活の賢い切り抜け方」ではなく、痛烈な「日本の就活批判」だ。

「面接で冴えなくても、できるやつはいる」
座談会の参加者は、３名の男性。東大・理系のＡさんは総合商社へ、早大・文系のＢさんは情報系企業への就職が内定している。東大院・理系のＣさんは、休学してＩＴベンチャーで勤務中だ。

2010年3月卒の大学生の就職率は60.8％。多くの学生が、必死の就活対策をしながら就職先を決められずにいる中で、彼らは就職活動の「勝ち組」といえるだろう。

しかし、そんな彼らでさえ、日本企業の「就活」にはウンザリさせられたようだ。

「正直、やっているときは“茶番”としか思えませんでした」
「これで何が分かるんだろう、って」

Ａさんは、４年生のときに自らの意思で留年を決めた。就職先がなかったためではなく、「研究に集中するため」だ。
卒業研究を終えてから就活を始めたが、「もし３年生のときに学業で頑張ったことを書けと言われても無理。みんな３年生で何を書いているのだろう」と不思議に思ったという。

Ｂさんは学生時代、海外をバックパックで30カ国を回った。周囲には就活のために、サークルの苦労話をでっち上げている人もいたという。

「サークルのキャプテン派と反キャプテン派に分裂したとき、このままではいけないと思って両方の話を聞いて、仲裁に入って･･･みたいな」

面接の時間は短いので、「作った自分で十分通せる」。よいやり方とは思えないが、自分の経験や志向にじっくり耳を傾けてもらえないまま、
ふるいにかけられる側としては、この程度は必要悪と考えても不思議はない。

面接の有効性については、Ａさんも疑問を持っている。「面接で冴えなくても、できるやつはいる」。

http://www.j-cast.com/kaisha/2010/10/13078047.html

2 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:34:03.08 ID:6N2a8yI40

企業が求めているのはその茶番なんだから問題ないんだよ、坊や。

3 ：ウルトラ出光人(東京都)：2010/10/13(水) 17:34:05.03 ID:WM6WhZ9A0

はい

4 ：パワーキッズ(東京都)：2010/10/13(水) 17:34:11.28 ID:WwqdFj930

そういうやつは起業したらいいんじゃない？出来るやつなんだろ？

5 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:34:56.07 ID:M6CA9Gjw0

＞「これで何が分かるんだろう、って」

この程度も自分は理解できないと嘆くところだろ

6 ：ヱビス様(茨城県)：2010/10/13(水) 17:34:57.81 ID:1yrErHNs0

>>2
その茶番でとった人材で、国際競争勝てればいいけどねえ

7 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 17:34:59.93 ID:C5lcqcEQ0

面接の上手下手じゃなく学歴で通ったわけだけどな。

8 ：ヤキベータ(東京都)：2010/10/13(水) 17:35:17.62 ID:KdpRGXU50

上から目線乙

9 ：ケズリス(福岡県)：2010/10/13(水) 17:35:37.40 ID:DTVrCo+R0

面接もできないんですかｗｗｗｗ

10 ：ラビピョンズ(東日本)：2010/10/13(水) 17:35:57.54 ID:sruUYP200

東大から民間行くヤツって何を考えてんだろう？

11 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 17:36:02.56 ID:4RdYuiADP

>>2
その結果、日本企業はこの体たらくなんだけどなw

12 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:36:42.81 ID:M6CA9Gjw0

>>11
この体たらくなんだけどなw

どの体たらく？

13 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:36:52.04 ID:GlHdDnJJ0

>>6
ボロ負けで沈みかけてるなｗ
昔は上が優秀だったからそれで良かったんだけど、今はそのバカが上にいるからどうしようもないｗ

14 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 17:37:14.01 ID:C5lcqcEQ0

まあ、もう少し大人になったらどうしてこういう事をやってるか分かるようになるだろうな。

…何かやらなきゃならないからやってんだよ。
どーせ当落はよっぽどのことがない限り学歴かコネで決まってるんだから。

15 ：いくえちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 17:37:30.53 ID:QaGAnd7F0

つくづく日本の人ってかわいそう。
さっさとアメリカに移住しなよ。
家も庭も道路も何かも広いぜ？

16 ：キョロちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:37:31.83 ID:e0tIcoabO

>>6
だから負け続けてんだろ
言わせんな恥ずかしい

17 ：ケズリス(福岡県)：2010/10/13(水) 17:37:49.81 ID:DTVrCo+R0

社会に出てやることなんてほとんど茶番だろ東大ｗｗｗｗ

18 ：パーシちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 17:37:56.95 ID:4ub1EHoa0

採用方式が変わらない限り日本経済も変わらんな

19 ：フジ丸(東京都)：2010/10/13(水) 17:37:57.25 ID:9moPriv50

60.8％ってやばいだろ･･･
なんで学生はデモとかせんの？
社会不安も相当なことになるぞこれ

20 ：リッキーくん(東京都)：2010/10/13(水) 17:38:20.27 ID:mUm2GCYF0

おまえらもゴミクズのくせに上から目線だよな＾＾

21 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 17:38:31.89 ID:obHd468pP

弊社で求めている人材は面接もそつなくこなせる冴えたｸﾚﾊﾞｰな知性と気転と教養を兼ね備えたｳﾊﾞｰｸｰﾙな新卒です

22 ：大魔王ジョロキア(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:38:36.84 ID:2KKUqvlB0

茶番

23 ：吉ブー(関西・北陸)：2010/10/13(水) 17:38:39.94 ID:FyZRGR6qO

少なくともお前らよりは上だわな

24 ：ユメニくん(静岡県)：2010/10/13(水) 17:38:51.06 ID:TjqFLyoA0

日本はもう終わりです

25 ：マックライオン(関東)：2010/10/13(水) 17:39:03.05 ID:km9VpI/BO

3人での集団面接で俺含む3人がサークルの部長だった

26 ： Dr.ブラッド(茨城県)：2010/10/13(水) 17:39:11.10 ID:uMdysEezP

>>2
ジャップが滅びた理由がよく分かるレスｗ

27 ：とれたてトマトくん(不明なsoftbank)：2010/10/13(水) 17:39:15.76 ID:zvfJ9MOT0

就活は終わったコンテンツだろ

28 ：元気くん(東京都)：2010/10/13(水) 17:39:26.72 ID:6mQNMGgJ0

まあお前らに足りないのは茶番を演じる能力より学歴だけどなw

29 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:39:49.53 ID:M6CA9Gjw0

　
このスレはグローバリズムを持ち出す在日の手によって伸びる

30 ：御堂筋ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:39:53.04 ID:bQhjPRSL0

日本と外国の履歴書違い

外国
１、顔写真不要（容姿差別に繋がるため）
２、年齢＆性別記載不要（雇用差別に繋がるため）相手側も面接の際に訊ねてはいけない
３、形式自由、アピールしたい部分だけ書いてPDF化して送るだけ

日本
１、誤字脱字は一切認めない
２、顔写真必須
３、時系列で全ての学歴、職歴を網羅させる。空白期間は面接で即突っ込みが入る

31 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 17:40:02.76 ID:4RdYuiADP

>>12
ありとあらゆる業種で防戦一方
あ、もうタイトルを明け渡したカテゴリのほうが多いから防戦とは言わんかw
単なる負け戦だな

32 ：お自動さんファミリー(dion軍)：2010/10/13(水) 17:40:04.79 ID:HJ6Tv7ygP

さすがあんなもん意味ないと言って医学部（離散）の面接なくした東大さんやで

33 ：星ベソくん(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:40:12.18 ID:iNn4ZheH0

どうせ糞みたいな企業でしか取ってもらえないから面接の対策とか一回もしたことないぜ

34 ：お自動さんファミリー(静岡県)：2010/10/13(水) 17:40:22.97 ID:d9ZD8/bvP

就活試験で絵を見せられてそれから連想する物語を作りなさいとか
やらされたんだけど一体何の意味があるの？
「私が1番努力したこと」なんて題材で書かされたこともあったし
企業がどんな人材を求めてるか分からん

35 ：マウンちゃん(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:40:30.07 ID:aVKq+dyD0

> 「サークルのキャプテン派と反キャプテン派に分裂したとき、このままではいけないと思って両方の話を聞いて、仲裁に入って･･･みたいな」

これってダメな経験談として示される例だぞ。

36 ：パレナちゃん(三重県)：2010/10/13(水) 17:40:42.95 ID:u5Inh8d/0

たしかに日本企業の面接のやり方には疑問を感じるな。

37 ：マカプゥ(岩手県)：2010/10/13(水) 17:40:44.80 ID:Wp46b52S0

>>2
坊やｗｗｗ

38 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 17:40:47.53 ID:Cj6QmokS0

茶番を文句言わずこなせる奴隷を欲しがってるんだっつうの
有能かどうかなんてどうでもいいんだ

39 ：ヱビス様(茨城県)：2010/10/13(水) 17:41:01.96 ID:1yrErHNs0

日本人の特徴なんだかどうか知らないけど、
手段と目的が入れ違っちゃう人って多いよね。
ホントは面接や入社試験なんて手段のひとつに過ぎないはずなんだけど、
なぜかそれが目的化されちゃってるという。

日本人はある種の「形式化」がされると、それを盲信する傾向があると思う。
俯瞰的視野がまったくないだけなんだろうけど。

40 ：くーちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 17:41:04.41 ID:rbdCTfQYO

まず東大の学歴隠して面接してみろよ。まじで地獄だからw

41 ：パピラ(福岡県)：2010/10/13(水) 17:41:18.31 ID:i4h1FjbX0

>>30
その海外の履歴書で人を雇う気にはならんな
別に日本の履歴書の形式がいいとかじゃないけど

42 ：北海道米キャラクター(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 17:41:20.99 ID:XDXAyxzJO

官僚なれなかったからって拗ねるなよ

43 ：ドコモン(東京都)：2010/10/13(水) 17:41:42.53 ID:idnpsOhR0

商社の仕事なんて茶番の日々だし

44 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 17:41:58.46 ID:C5lcqcEQ0

学歴・コネと普通の面接での最低限の受け答え。

それでその人間測った方が、それ以外の方法で測るより楽だしマシ。
コストパフォーマンスの追求は経済活動の基本中の基本。

45 ：たねまる(中部地方)：2010/10/13(水) 17:42:09.31 ID:/ytvW6t+0

日本をダメにしたゴミカス連中に頭下げてこき使ってくださいだもんな

46 ：サムー(山陽)：2010/10/13(水) 17:42:37.65 ID:bG1OgKpiO

面接なんてプロレスみたいなもん。
筋書きのなかでいかに華々しく技を決められるかが勝負。

47 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 17:42:37.67 ID:4RdYuiADP

>>39
鳥瞰的視野ないない
だからロードマップを書くことはおろか、予想すらできないから業界標準なんて作れるわけがない

48 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 17:42:58.99 ID:Cj6QmokS0

優秀な学歴と人格を備えてる奴が、起業せずに
じじいの奴隷の道を選ぶのってアホとしか思えないわ

49 ：きららちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 17:43:11.14 ID:Sm3qsClb0

あんなもん就職するための儀式と思え
まあ実際そういう風にしか考えてなくて世渡りが上手いだけの奴が多いのも事実だが

50 ：メガネ福助(東京都)：2010/10/13(水) 17:43:22.40 ID:ov9OLlxU0

ある大手の人事をやってる友達に聞いたら今求められている人材って
いち早く結果を出してそれを内外にアピールできるタイプらしい
仕事が単純に出来ればいいというのではなくて、
内容がどうであれとにかく早く使える人間になれる即戦力になるべきとのこと
そうでないとどっちみち出世できないから、幹部候補として学卒を採用する必要性はないとかほざきおった

51 ：ぴぴっとかちまい(岡山県)：2010/10/13(水) 17:43:27.95 ID:/ZGHuj4T0

面接の上手さだけで合否を判定するわけじゃないが
人材を判断する手段にもっと上手い方法はあるだろうな

52 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 17:43:43.12 ID:Rpw6TgIz0

そもそも日本人の仕事自体まさに茶番だらけやん
形式ばっかりに拘るよな

既に海外列強に追いぬかれています
来年あたりから目に見える形で現れるだろう
時間の問題だな

53 ：いっちゃん(東海・関東)：2010/10/13(水) 17:43:50.01 ID:BroSyLEXO

その通り仕事できないヤツは何故か研修会などで雄弁なんだよなビックリしたことあるぜこいつ社内ではこんな口達者なんだって

54 ：いくえちゃん(北海道)：2010/10/13(水) 17:44:10.71 ID:7qnXy68n0

面接がヘタでも出来る奴はいる

これ俺だわ

55 ：セントレアフレンズ(長屋)：2010/10/13(水) 17:44:21.56 ID:B6KCLWnL0

効率的なことが好きなんだか嫌いなんだかわからない社会

56 ：ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:44:28.66 ID:VqzUJCQ2O

人事にいわせりゃ演技力はほしいのよ
面接は演技力をはかる場所

あと学歴
学歴はがんばれる証拠なので超重視

57 ：パレナちゃん(三重県)：2010/10/13(水) 17:44:36.40 ID:u5Inh8d/0

>>44
仕事に直接関係ある分野にどの程度詳しいか。
学生時代には何を勉強してきたのか。こういう専門知識とか技量を見た方が
はるかに効率的だし、企業にとっても良いことだと思うのだが・・

58 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:44:37.21 ID:IYwXE7Na0

>>43
今どんな仕事としていて、どういう経験から商社の仕事が茶番だというレスをしたの？

59 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:44:56.49 ID:M6CA9Gjw0

そろそろ日本は中・韓に追い抜かれたというレスが出だす頃

60 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:45:51.21 ID:GlHdDnJJ0

>>57
面接官が勉強してなくて専門知識もないから聞けないんだろう

61 ：パム、パル(神奈川県)：2010/10/13(水) 17:46:08.25 ID:kyvqiPKh0

日本は俺が終わらすから何やってもムダだよ

62 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 17:46:18.70 ID:4RdYuiADP

>>59
大企業のスタンスとかに関しては既に抜かれてるから逆に話題にもならない

63 ：がすたん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:46:18.82 ID:TybxULnyO

東大様はさすが分かってるな

64 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 17:46:32.70 ID:Cj6QmokS0

>>57
むしろ専門的な予備知識を持ってる奴は
率先して落とすのが日本だからな。
よく分からないっすけど超頑張ります奴隷やります
って奴が最優先。

65 ：アメリちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:46:46.33 ID:nySCBLM70

>>59
韓国はともかく中国には追い抜かれたしな

66 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 17:47:03.13 ID:bhjW+SrS0

頭は良いけど、典型的な人間的に馬鹿の奴だなｗ
民間には向いてないな
公務員にでもなりゃ良いのに何故民間に行こうと思ったのか
アホ過ぎる

67 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:47:11.83 ID:+X2IwjFK0

人間関係がダメダメだけど最高レベルの仕事が出来る奴
じゃなくて
仕事もそこそこ出来てコミュも取れるまともな奴
が欲しいだけ

この東大生はこのことがわかってない

68 ：カバガラス(catv?)：2010/10/13(水) 17:47:28.90 ID:ZRcVYllF0

>>63
来年はその茶番の審査員やるんだろ（笑）

69 ：お自動さんファミリー(静岡県)：2010/10/13(水) 17:47:29.91 ID:d9ZD8/bvP

>>65
韓国にも抜かれてるだろ
自動車はまだかろうじて息してるけど家電に関してはサムソン無双

70 ：お自動さんファミリー(catv?)：2010/10/13(水) 17:47:43.23 ID:NTVMmamvP

大事な場面で結果を出せないやつなんて要りません。

71 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:47:59.79 ID:M6CA9Gjw0

>>62
どっちの人？中？韓？

72 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 17:48:22.61 ID:Rpw6TgIz0

>>67
これからの商社がそれじゃダメなんじゃない？
それじゃまさしく釣りバカ日誌の時代の頃ですよ
日本が恵まれてた時代だな

73 ：ヒーおばあちゃん(神奈川県)：2010/10/13(水) 17:48:38.92 ID:mr9oafFT0

さすが東大製だな

74 ： Dr.ブラッド(東京都)：2010/10/13(水) 17:48:54.98 ID:4RdYuiADP

>>67
そんなんだから、日本企業（笑）となるんだよ

とこの東大生は言ってるんだろ
そんなことはわかってる

75 ：みらいくん(栃木県)：2010/10/13(水) 17:48:56.47 ID:/WQLI66A0

研究やら開発に行くならいいけど、他はコミュ障には無理。

76 ：エンゼル(dion軍)：2010/10/13(水) 17:48:59.30 ID:fTrol56V0

お前が人事部になって改善したら認めてやるよ

77 ：アイスちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:49:09.65 ID:x8/4HQAqO

リクルートなんかが絡んでる時点でどえらくゴミだ

78 ：アメリちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:49:14.18 ID:nySCBLM70

>>67
根本的な発想がバブル期のままって感じ

79 ：ポッポ(関西)：2010/10/13(水) 17:49:16.24 ID:CcVhFvDzO

まぁ実際、日本型雇用ってやつを
律儀に守ってる間に中韓にも抜かれちまったもんな。
しかも世代間格差も物凄いし。
もう日本終わったろ。若者を冷遇したせいでさ

80 ：チカパパ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:50:00.57 ID:HAhhPv/z0

これが聞いたこともない大学の無い内定の発言なら、叩き一色だった
さすが東大生は違うわ

81 ：おにぎり一家(福岡県)：2010/10/13(水) 17:50:12.23 ID:bSOOsTwv0

十分変えていける立場まで上がれる能力を持っているようだから
ABCさんのような人達の世代からはぜひ変えてほしいね、出来るなら

82 ： V V-OYA-G(広島県)：2010/10/13(水) 17:50:19.06 ID:ggvL1CJm0

>>Ａさんは、４年生のときに自らの意思で留年を決めた。
>>就職先がなかったためではなく、「研究に集中するため」だ。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

83 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:50:28.20 ID:+X2IwjFK0

第一、仮に出来る奴がいたとして、
そいつが出来る奴がどうかをどうやって見抜くんだと
自分の才能をアピールできなければ第三者にはわかって貰えないのは当たり前だろと
ノーベル賞だって第三者に認められる形式で知識を公開しないと貰えない

面接は駄目だけど、仕事は出来る奴はいるというなら
じゃあ、そいつはどういう方法で仕事が出来る方法を第三者に伝えるんだと
できないから不採用なんだろとｗ

84 ：エキベ?(USA)：2010/10/13(水) 17:50:48.13 ID:GjeRtgDQ0

>>67
そんな連中ばかりだから日本もトップから転落したんだろうな

85 ： Dr.ブラッド(東京都)：2010/10/13(水) 17:50:50.21 ID:4RdYuiADP

>>81
出来なかったら予定より日本が早く死ぬだけだしな

86 ：よむよむくん(西日本)：2010/10/13(水) 17:50:57.46 ID:eyYB23s70

若者がこういうこというのは当たり前だろ
そう思わないほうがやばいわ

87 ：中央くん(神奈川県)：2010/10/13(水) 17:50:58.68 ID:jA5CHOFI0

ありがたいこといってくれるじゃねえか！
ありがてえありがてえ！！ｂｙ既卒無職

88 ：メロン熊(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 17:51:11.56 ID:ZfAVKkHGO

兄貴が人事やってるけど『社内に俺より高学歴がいるのはきにくわん』つって高学歴バッサリ切ってる
で、低学歴だらけになり職場が定時制高校みたいな雰囲気らしい

89 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 17:51:15.78 ID:Cj6QmokS0

日本がアホなのは、日本人を雇う時は欠点ゼロの
パーフェクト超人しか希望しないくせに、外人を雇う時は
真面目そうであれば雇うということ

90 ：キビチー(北海道)：2010/10/13(水) 17:51:15.32 ID:lutJsG9D0

２０１０年度のグーグルの入社試験　第１問

「　１＋１＝２の根拠を説明せよ。　」

91 ：チャッキー(チリ)：2010/10/13(水) 17:51:22.77 ID:JsU9EJR40

>>82
マジでﾌｰﾝって感じだな
就活はクソだけど

92 ：マー坊(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 17:51:37.32 ID:KLck2R+ZO

文句言うなら日本の会社に就職すんなよ

93 ：怪獣君(東海)：2010/10/13(水) 17:51:43.79 ID:mM79gxzQO

言いたいことはわかるんだけどね、結局ベーシックな基準で決めるのが一番固いのよ。長い時間をかけてその人の本質を計ってる場合でもないし。学生なんかは特に学歴だけで選ばれる感があるのは仕方ない部分もある。
会社ってのは良くも悪くも営利団体だから、結局気に入った気に入らないの部分も多かれ少なかれあるでしゃ

94 ：ぴぴっとかちまい(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:51:46.69 ID:FlQ6sEX70

>>88
兄貴かっけー

95 ：アメリちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:51:49.29 ID:nySCBLM70

>>83
そういう埋もれた才能を発掘するような面接をしろって言ってんだろ

96 ：デラボン(岡山県)：2010/10/13(水) 17:51:52.55 ID:aT7Y9Ep20

ただ奴隷が欲しいだけだから
マニュアル通りをより完璧にこなすだけで良いんだろ

97 ：フライング・ドッグ(東京都)：2010/10/13(水) 17:51:54.04 ID:PRUn4JjK0

>>50
だから、上っ面だけでうまい事自分を売り込める人材を集めてるのか。

98 ：アカバスチャン(東京都)：2010/10/13(水) 17:51:54.97 ID:AJYZIJpo0

面接はとんでもない奴を落とすための手段だから
学歴みて使えそうかなと思っても、とんでもなくコミニュケーション取れない奴とか入れたくないし

99 ： Dr.ブラッド(鹿児島県)：2010/10/13(水) 17:51:59.74 ID:2FNaQtI3P

でも、面接くらいそつなくこなせるような人間じゃないと仕事じゃ使えないよね？

100 ：お父さん(広島県)：2010/10/13(水) 17:51:59.99 ID:F2BP9o8P0

>>1
社会を舐めるな!!!!(ｷﾘｯ

101 ：お自動さんファミリー(静岡県)：2010/10/13(水) 17:52:09.84 ID:d9ZD8/bvP

>>83
新卒採用が終わコン
どうせロクな社員研修を出来る体力がある企業なんてないんだから
経験者を取ってけばいいんだよ

経歴見ればそいつが出来るかどうか分かるだろ

102 ：コアラのワルツちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:52:11.72 ID:65tgm9dFO

>>2
その茶番は会社の為じゃなく、採用担当者の為だ
どんな基準で採用したかを上司に言い訳するためだ

103 ： Dr.ブラッド(東京都)：2010/10/13(水) 17:52:11.48 ID:/GwwvJ5LP

ジャップはおわコンﾆﾀﾞ

104 ：ぴよだまり(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:52:13.19 ID:VqzUJCQ2O

「日本人は」厨の話は程度が低いね

105 ：ヱビス様(茨城県)：2010/10/13(水) 17:52:30.28 ID:1yrErHNs0

>>83
別に面接や入社試験にこだわる理由はないんだけどね。
ほかがやってるからうちもやる、レベルでの話でしかないし。

106 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:52:42.22 ID:+X2IwjFK0

この東大生はバカの典型だな
第三者に自分の能力を適切に伝える能力
これ自体が才能であり能力なんだよ
この才能がないから不採用になる

107 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 17:52:44.19 ID:74/Hywpw0

結局、どうやるのがベストなんだよ？

108 ：サリーちゃんのパパ(群馬県)：2010/10/13(水) 17:52:45.27 ID:FqIfvCu00

新卒何て全員ゴミだろ
ゴミを高値で売りつける能力があるか面接してるんだよ

109 ：お自動さんファミリー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:52:45.75 ID:0oW2Ls5SP

人間関係ダメだけど能力は高いっていうようなやつ、実際めったにいなくね？

110 ：でんちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:52:55.06 ID:EZAr9CamO

お前ら文句しか言えないんだな

111 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 17:53:08.84 ID:C5lcqcEQ0

>>90
ﾊｧ？何聞いてんだよこのアホｗ

112 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:53:49.27 ID:GlHdDnJJ0

>>50
まぁ学卒はもうダメだろ
就活始まるの早すぎて

113 ：カバガラス(catv?)：2010/10/13(水) 17:53:56.19 ID:ZRcVYllF0

>>110
日本人だからな（笑）

114 ：銭形平太くん(京都府)：2010/10/13(水) 17:54:02.04 ID:tYqSle530

>>109
そんな奴いくらでもいる

115 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 17:54:28.03 ID:Cj6QmokS0

>>109
山ほどいるだろｗ

116 ：暴君ベビネロ(catv?)：2010/10/13(水) 17:55:02.97 ID:P5LPS/vh0

仕事の付き合いなんてその茶番の繰り返しだろ
いくら仕事できてもそういうことができないやつはいらないってことだよ

117 ：プリングルズおじさん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:55:04.37 ID:auLBNJ9QO

純朴なとうほぐ人と
口上手い関西人との比較とか見てみたいわー

118 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 17:55:05.74 ID:bhjW+SrS0

>>109
居ないわな
能力が高い奴は人間関係も上手く立ち回れる
ま、上手く立ち回れるから能力が高いと評価されるって事もある

仕事は出来ないは人間関係はダメダメだわって奴はたまに居るけど

119 ：エキベ?(USA)：2010/10/13(水) 17:55:20.83 ID:GjeRtgDQ0

>>107
アメリカみたくOJTで半年から一年間バイトさせる
その間に結果残した奴だけ採用

仕事出来るかどうかなんか実際に仕事させりゃ結果として出てくる

120 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:55:20.60 ID:+X2IwjFK0

・仕事も出来るし、そしてその自分の能力を第三者に的確に伝える能力もある者が採用された（つまり、2つの才能がある奴らが採用された）

・仕事はできるが、その自分の能力を第三者に適切に伝える能力が無い者は不採用になった（つまり、1つの才能しかない）

簡単に言うとこういうことだ
東大生がいかに馬鹿なのかわかるだろｗ

121 ：ばら子ちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 17:55:21.95 ID:xlwjN6Pf0

恋愛でもなんでも儀式化するのが好きだからな日本人は。本質が見える人間には
そう感じられてしまうのだろう。東大生レベルの知能を持った不幸を嘆くしかない。

122 ：だっこちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 17:55:23.08 ID:Ccc59wJBO

この東大生が「日本型の就活にも意味がある」という発言をしていたら、ここまでの流れはどうなっていたか気になる

123 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 17:55:31.29 ID:M6CA9Gjw0

>>83
１を読む限り、自分は頑張ってるすごい人なんだから
企業はそこを掘り下げて聞くべきって感じじゃない？

いちいち「バックパックで３０ヶ国回ったんですか」とか面接で聞くわけない
甘えた学生のわがまま

そして所詮Ｊ－ＣＡＳソース

124 ：やじさんときたさん(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:55:38.62 ID:iMZjB7fq0

就職したこともないのに、口だけは一人前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 17:55:39.64 ID:XWgou12TP

実際穴だらけだよね
俺みたいな優秀な人間が一度も就職することなくヒキニート
優秀な人間以上に茶番を演じられる人間が求められる
落ちぶれるわけだよ

126 ：生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 17:55:44.73 ID:6Ah5wViiO

クズ団塊の作った土人ルールがまだ適用されてる日本

就活ごっこ(笑)

127 ：アメリちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:55:49.04 ID:nySCBLM70

まぁそもそも有能な人材雇って出世されたら無能な面接官の首切られるからな

128 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 17:56:01.15 ID:74/Hywpw0

能力は低いけど人間関係は抜群の人材をとった場合ひどいことになりそう。

129 ： Pマン(岐阜県)：2010/10/13(水) 17:56:03.65 ID:QDawJwbu0

なあ、これって就職して１０年、最低でも５年後ぐらいのやつが
言わなきゃおかしいセリフだよな？

130 ：生茶パンダ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:56:11.42 ID:+U2mTLOa0

逆に言えば学歴とコミュ力さえあればどうとでもなるってことだよな

俺としてはありがたいｗ

131 ：かほピョン(catv?)：2010/10/13(水) 17:56:11.88 ID:fx2/LtTe0

もっと簡単に解雇できるようにしてくれたら、お試しで色々採用するんだけどな。
試験と面接で採用しても、一通りやらせてみないとダメかどうか分からないもの。
だから、来年度も新卒採用は0でいきます。

132 ：エイブルダー(東京都)：2010/10/13(水) 17:56:50.56 ID:HPPePl910

>>109
かなりいる

133 ：さかサイくん(東京都)：2010/10/13(水) 17:56:54.13 ID:SbWVRJtX0

そうやってこの国を腐らせていってるんだから。

134 ：ヱビス様(茨城県)：2010/10/13(水) 17:56:56.38 ID:1yrErHNs0

小さな会社やってるけど、とてもじゃないが面接で人を雇うなんて怖くてできん。
一時間話したところで、その人の人間性なんてわかるわけがない。

人事が学歴やコミュ力で人をとるのは、結局のところ言い訳の材料が欲しいだけなんだろうな。
とりあえず学歴は良かったんです、とりあえず表面的には問題なかったんです、って言っておけば、
自分の責任は回避できるだろうし。

とった人間の業績と人事の給料直結させれば、少しは人事の人間もまじめに働くんじゃねえの。

135 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 17:57:03.97 ID:Cj6QmokS0

じゃあ年寄りのコミュ力はどうなの？
って考えてみれば正しいかどうかなんて分かるだろ。
半数は挨拶もろくに出来ないクズばっかりだろうにｗ

136 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 17:57:16.37 ID:C5lcqcEQ0

>>130
いや、中卒ニートじゃムリだから。

137 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:57:16.58 ID:IYwXE7Na0

無能学生「俺の隠れた才能を見抜けない企業なんて馬鹿だ(キリッ」

138 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 17:57:24.60 ID:Rpw6TgIz0

>>109
どんな業種職種でもいっぱいいますが？

逆に人間関係が取り柄の世渡り上手だけっていう無能の方が圧倒的だけどな

139 ：お自動さんファミリー(dion軍)：2010/10/13(水) 17:57:31.49 ID:HJ6Tv7ygP

>>109
技術職はそんなのがゴロゴロいる

140 ：ミルミル坊や(京都府)：2010/10/13(水) 17:57:51.18 ID:SPSzL68w0

>>2
科挙試験みたいなもんか
茶番で官僚を決める

141 ：カンクン(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:57:52.87 ID:XqdNm01X0

>>128
人間関係が抜群って時点で低能力ではないだろ

142 ：よむよむくん(西日本)：2010/10/13(水) 17:58:07.28 ID:eyYB23s70

面接だけ愛想よくて通った無能が多すぎるから問題なんでしょ

143 ：お自動さんファミリー(神奈川県)：2010/10/13(水) 17:58:10.77 ID:fxOStiUEP

人生勝ち組お前らプゲラｗ

144 ：エキベ?(USA)：2010/10/13(水) 17:58:27.81 ID:GjeRtgDQ0

>>120
実際に採用されてるのが

仕事ができないのに口先だけ上手くて世渡りする人間

ばっかりがなのが問題なんだが

145 ：サリーちゃんのパパ(群馬県)：2010/10/13(水) 17:58:29.42 ID:FqIfvCu00

技術職はそんなのがゴロゴロいるってことは
面接でコミュ力ない奴もとってるってことじゃん
おわり

146 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:58:37.31 ID:+X2IwjFK0

>>120を何度も読め

この東大生は、あたかも、採用されたのは能力がないけど、自分の能力をより大きく偽ってみせるテクニックのある奴が採用されて
才能はあるけど口べたというだけで不採用になっているというようなことを言っている
違うだろと

バカ東大生は>>120を読め
採用された奴らは、能力もあるしコミュ力もあるという2つの才能の持ち主なんだよ
片一方の才能しかない奴は不採用だった
それだけのことだｗ

147 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 17:58:49.14 ID:GlHdDnJJ0

>>134
採用した人間の成績によって人事の給料が変動するのか
面白いな

148 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(関西地方)：2010/10/13(水) 17:58:58.44 ID:d4/JgnAW0

社会そのものが茶番なんだからそうなるわな

149 ：銭形平太くん(京都府)：2010/10/13(水) 17:59:04.22 ID:tYqSle530

>>139
技術などの特定の話になるとしっかりコミュニケーションできるけど、その他はさっぱり
っていう人がゴロゴロいるわ
最近はどこの会社も幅広く物事をこなすように警告してるな

150 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 17:59:19.39 ID:IYwXE7Na0

>>144
日本人にはそんな人材しかいないから
その中でもまだマシな方をとって、育てるしかないんだよ。

151 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 17:59:28.87 ID:+X2IwjFK0

>>144
別にそんなの根拠無いじゃん
お前が勝手にそういう定義をしてるだけで

152 ：お自動さんファミリー(関西地方)：2010/10/13(水) 17:59:38.14 ID:OtrfXOV2P

どれだけ自分を偽るかに限るな

153 ：ことちゃん(石川県)：2010/10/13(水) 17:59:38.78 ID:0U5lK7Pw0

技術系じゃない人が面接官だとどこまで丁寧に解説したらいいか困る

154 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 18:00:22.15 ID:Cj6QmokS0

東大生にアホだのなんだの言ってるヒッキーワロス

155 ：お自動さんファミリー(catv?)：2010/10/13(水) 18:00:40.96 ID:H2BqJ3PFP

残りの40％の人は何してるんだろう
ちなみに私はニートを満喫しています(^-^)

156 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:00:53.48 ID:+X2IwjFK0

>>120を読め
これが答えだからｗ

157 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 18:01:03.19 ID:Cj6QmokS0

一方アメリカは得意な事を伸ばす事で
人材を育てるのであった

158 ：リボンちゃん(福島県)：2010/10/13(水) 18:01:11.94 ID:kra64uWy0

就職活動自体は茶番だとは思わなかったが、会社員生活は茶番だった。

159 ：ドコモダケ(東京都)：2010/10/13(水) 18:01:15.08 ID:EDYurGZx0

>「面接で冴えなくても、できるやつはいる」
俺の事か
早く社会は俺を評価しろよ

160 ：生茶パンダ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:01:15.45 ID:+U2mTLOa0

本当に頭良かったら、TPOに応じた演技が出来るもんなんじゃねーのかな？

161 ：お自動さんファミリー(静岡県)：2010/10/13(水) 18:01:16.37 ID:d9ZD8/bvP

>>151
ソースは「今の日本」じゃ不満か？

162 ：エキベ?(USA)：2010/10/13(水) 18:01:20.05 ID:GjeRtgDQ0

>>151
じゃあお前の書き込みにも根拠ないなｗ

163 ： Dr.ブラッド(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:01:26.68 ID:vVwHlkWrP

＞Ａさんは、４年生のときに自らの意思で留年を決めた。
＞就職先がなかったためではなく、「研究に集中するため」だ。
これ絶対実は就活上手くいかなかったんだろ
あるいは院試落ち

164 ：お自動さんファミリー(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:01:30.66 ID:e6CW3c1IP

＞「面接で冴えなくても、できるやつはいる」。

いるよね。例外を普遍化して語るアホって

165 ：ドコモン(東京都)：2010/10/13(水) 18:01:33.89 ID:idnpsOhR0

理系以外の職は茶番をいかに立派にこなせるかが重要だから

166 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 18:01:34.65 ID:M6CA9Gjw0

※ソースも読まずレスしちゃう人用

>>1を要約すると>>137

167 ：北海道米キャラクター(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 18:01:41.87 ID:XDXAyxzJO

>>109
知識だけは図書館並みの奴はいくらでもいるが
総じて機転が利かない、思想が凝り固まってる等のクセがあるな
俺はそれ以下だけど

168 ：プリングルズおじさん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:01:57.71 ID:auLBNJ9QO

>>145
技術屋になるやつは大卒じゃねーだろ

169 ：ラビピョンズ(関西地方)：2010/10/13(水) 18:01:58.65 ID:r8EBr8kC0

>>130
なんとかなるけど会社潰れて会社は世界で競争に負けて雇用が無くなるから早いか遅いかだけだよ。

170 ：キタッピー(新潟・東北)：2010/10/13(水) 18:01:58.92 ID:ubFCMSFQO

雇用つくる費用＞利益
なんだろ？これって茶番じゃないのか

171 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:02:03.26 ID:+X2IwjFK0

バカ東大生は>>120を読め

172 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:02:19.85 ID:74/Hywpw0

>>160
その理屈だと、頭が良ければよい俳優になれるということか？

173 ：たねまる(富山県)：2010/10/13(水) 18:02:25.27 ID:mXDSDsWu0

ニュー速民皆そんな感じだろ

174 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:02:30.01 ID:Rpw6TgIz0

>>135
昔NHKの討論番組に出た富野由悠季さん（アニメ「機動戦士ガンダム」原作・監督）より

「人間関係が達者な人なんてのがいるならぜひ会わせて欲しい。
私のおじいちゃんやおばあちゃん（※）の世代なんて特にそうだった。
そうしなければ村のコミュニティで生きていけなかったから必死にやっていた。
そうやって日本人は生きてきてたんです。」

※富野さん自身もこの時既に６８歳です

175 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 18:02:30.43 ID:Cj6QmokS0

>>166
東大で商社に入れた奴が言ってるんだけど、馬鹿なの？

176 ：パスカル(関西地方)：2010/10/13(水) 18:02:32.40 ID:b26kP8nb0

>>164
一定数いるのを例外とはいわない

177 ：レインボーファミリー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:03:02.37 ID:Bxl5AKuN0

今日国会で共産党の笠井亮がなんとかせえって取り上げてたな

178 ：お自動さんファミリー(dion軍)：2010/10/13(水) 18:03:13.38 ID:HJ6Tv7ygP

>>120
バカはお前だ
採用前に仕事できるってどうやりゃわかるんだよ

179 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:03:21.79 ID:bhjW+SrS0

>>149
中小にしろ、大企業にし事務職にしろ技術職にしろ
単品で動く事は殆ど無くて、チームで動く訳だから、人間関係を上手く立ち回れない奴が能力が高いって評価される事は無いだろ

180 ：ちーたん(東京都)：2010/10/13(水) 18:03:32.67 ID:qPH1DPiR0

茶番つーかほとんどの企業はもはや合コンレベル

181 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:03:35.47 ID:yCQK7V1aO

>>1
人事にしても面接なんかで人物を見抜くなんて
あまり期待してなくて
はっきり言って独断と偏見。

しかし日本は正社員特権があるし、茶番さえやり過ごせば
あとはまあ勝ちルートだよ

182 ： Mr.コンタック(栃木県)：2010/10/13(水) 18:03:43.90 ID:yGVUcNTb0

面接は有能な人材を発掘するためにやってるんじゃなく
茶番すらまともに出来ないコミュ障をはじくためにやってるんだから
十分な効果が上がってる。
30分や1時間そこらの面接で何がわかるんだよ。

183 ：がすたん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:04:03.97 ID:TybxULnyO

東大様の言う事はいつも正しいな

184 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:04:04.48 ID:74/Hywpw0

>>164
「いる」としかいってないのだから普遍化はしてないな。

185 ： Dr.ブラッド(東京都)：2010/10/13(水) 18:04:23.62 ID:CSbMisQPP

そもそも日本でいってるコミュニケーションと
諸外国のコミュニケーションって意味違うからな
ここを間違えると日本みたいな就活になる

186 ：生茶パンダ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:04:25.09 ID:+U2mTLOa0

>>172
他の条件が同一なら、頭の良いヤツは、悪いヤツより俳優としても成功するだろ
ナンセンスな机上の空論ではあるが

187 ：北海道米キャラクター(千葉県)：2010/10/13(水) 18:04:42.14 ID:PujR/fi30

流石修羅の国fuck岡県民は言うことが違うね

188 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:04:43.49 ID:b/7tmRfP0

>>135
田舎者より上京した奴の方が当たりはずれ大きいぞ
ろくな仕事につかずコミュ力皆無のまま育った奴とか酷い

189 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:04:47.26 ID:+X2IwjFK0

×　能力もないのに面接だけは上手いやつが採用された

○　能力もあり、それを第三者に伝えるコミュ力もある者が採用された

○　能力はあるが、それを第三者に伝えるコミュ力の無い者は不採用だった

何を言おうが、こういうことだからｗ
バカ東大生は、上から2つめの人材がいるのに、わざわざ一番下の人材を採れと言ってるだけだろ
アホすぎｗ
どの企業もまず上から2つ目の人材を採用するのが当然ｗ

190 ：アカバスチャン(東京都)：2010/10/13(水) 18:05:05.14 ID:AJYZIJpo0

>>120
伸びる会社には２番目の奴の言葉を翻訳するマネージャーが居る

191 ：銭形平太くん(京都府)：2010/10/13(水) 18:05:07.69 ID:tYqSle530

相手にうまく伝えるだけでなく、相手の言ってることを理解するのもコミュニケーション

192 ：でパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 18:05:12.47 ID:Cj6QmokS0

普通に考えれば、同期で沢山優秀な奴がいるのに
面接ごときで落とされてる奴ばっかで、日本企業ゴミだろ
って言いたいんだろ

兵庫のヒッキーはアホすぎて目も当てられない

193 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 18:05:13.65 ID:M6CA9Gjw0

>>175
なにを言ってるんだ
会話内容のことだぞ
バックパックで世界回ったとかマヌケもいいとこだろ

194 ：エキベ?(USA)：2010/10/13(水) 18:05:14.51 ID:GjeRtgDQ0

日本と一緒に沈没したくない奴は英語覚えてアメリカにでも行け
きつい競争社会だけど少なくとも無意味な儀式や茶番はない

195 ：ちくまる(東京都)：2010/10/13(水) 18:05:37.53 ID:e0tIcoab0

>>164
例外じゃないと思う
人間舐めすぎだろ

196 ：リボンちゃん(福島県)：2010/10/13(水) 18:05:42.14 ID:kra64uWy0

コミュニケーション能力なんて大層な名前がおかしいんだよ。要約すれば人柄。
でこれはあまり後天的なものではない。もっと自分らしく生きればいいのに。

197 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:05:45.52 ID:Rpw6TgIz0

いつのまにかZyngaって日本企業買収して進出してたんだよなあ

こんな感じで、どんどん日本企業負けていくんだろう
そうなった時の団塊どもの慌てぶりを楽しみにしてるわｗ
ちなみに履歴書英語必須だそうだぞこういうとこって

198 ：アメリちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:05:45.69 ID:nySCBLM70

>>182
それで日本社会が上手く回ってるなら良いけどさ
今後俺が生きてる間日本は持つのかねぇ

199 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:06:00.06 ID:XWgou12TP

>>178
それを見抜くのが人事の仕事だろ

200 ：はのちゃん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:06:38.95 ID:W37tI+t/0

優秀な奴はとっくに海外流出してるけどな
今日本企業にいるのは出がらし

201 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:06:49.57 ID:+X2IwjFK0

1，能力もあり、それを第三者に伝えるコミュ力もある者

2，能力はあるが、それを第三者に伝えるコミュ力の無い者

誰が選ぼうがどこの会社だろうが、まず優先順位は1番の人材になって当然
バカ東大生は大きな勘違いをしているｗ

202 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:06:49.66 ID:GlHdDnJJ0

>>199
見抜けてないよな、全然

203 ：銭形平太くん(京都府)：2010/10/13(水) 18:07:00.56 ID:tYqSle530

コミュ力に極度なまでにこだわった結果はいつ出るだろう

204 ：ラビピョンズ(関西地方)：2010/10/13(水) 18:07:11.59 ID:r8EBr8kC0

>>189
じゃ日本企業はそんな二つの能力がある優秀な人がいっばいいるから海外に負けないほどの競争力があるんだねえ。
えーでも海外の企業に負けまくってるよ、優秀なのに何でだろう。

205 ：ちくまる(東京都)：2010/10/13(水) 18:07:21.04 ID:e0tIcoab0

コミュニケーション能力なんていう、
取るに足らない妄想で有能な人材を消滅させる日本
個人が成長したり死ぬ事実を忘れるところからこういう妄想が始まる

206 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 18:07:28.95 ID:C5lcqcEQ0

>>200
お前は先ず埼玉から出ろよ。

207 ：ポケモン(東京都)：2010/10/13(水) 18:07:34.09 ID:VHSfOM9l0

聞いたこともないような大学出身の奴がたくさんいる企業なんて・・・
馬鹿にしてる面接すらクリアできない奴なんて・・・
低学歴が多い企業に籍のある高学歴なんて・・・

208 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:07:45.26 ID:b/7tmRfP0

>>164
つまり面接が下手な東大生よりも話がうまいお笑い芸人みたいなやつのが採用されるから茶番と言われてるんじゃねえの

209 ： KANA(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:07:51.11 ID:2CzNQvXG0

どっちかっていうと人間関係うまいやつって能力が低いから人間関係でマイナス分を補完しようとするんだよな
能力高いやつはあまり人に媚びる必要がないから無理に他人と関わろうとしないから付き合いが悪い
まあ能力あるやつは否が応にもそういう必要が出てくるから結局人間関係もできる人になるってだけの話

210 ： Qoo(長屋)：2010/10/13(水) 18:08:04.24 ID:wlB0w0Ag0

平気で嘘がつける奴かどうかを面接でチェックしてるわけだな
社畜には必須の能力だから

211 ： Happy Waon(関西地方)：2010/10/13(水) 18:08:08.25 ID:bfbJQKKL0

新卒で入って仕事覚えてる段階でも
初任給で20万ドンッて渡されるんだもんな
よく考えたらおかしな体系だ

212 ：ヒッキー(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:08:27.62 ID:+X2IwjFK0

1，能力もあり、それを第三者に伝えるコミュ力もある者

2，能力はあるが、それを第三者に伝えるコミュ力の無い者

どこの企業もまずは1番の人材を見つけるために面接をしてるんだよ
2番の人材を探すための面接を優先する理由なんて全く無いし不効率
バカ東大生はこんなこともわからないのかよｗ

213 ：キタッピー(新潟・東北)：2010/10/13(水) 18:08:33.22 ID:ubFCMSFQO

>>120
・仕事はできないが、あたかも自分が有能であるということを第三者に信じ込ませる能力がある者ものが採用になった（これも、1つの才能しかないが）

こういうヤツとこういうヤツを雇う奴を批判してんじゃないか？
どうでもいいが

214 ：さくらパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 18:08:37.09 ID:c+MaCxl20

>>196
アメ人の言うコミュ力って、少しでも商品を安く買ったり、自社の商品を売ったりする交渉能力のことだからな
日本のキャッキャウフフ能力ではないし、そんなものはサークルで培われる能力じゃない

215 ：きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 18:08:40.14 ID:lgeiPDQwO

就活はほぼ面接で落ちてたな
自分は人とまともに話せない落ちこぼれカス人間だと思い知らされ、推薦で院に逃げても研究にやる気が起きない

そんなこんなで12卒が始まってしまった

216 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:08:47.87 ID:IYwXE7Na0

>>204
日本人は優秀かもしれないが、生産コストの差を埋められるほどにまでは優秀ではないから。

217 ：のんちゃん(山陽)：2010/10/13(水) 18:08:54.35 ID:C2y6gmtYO

自分たちの頃の入社試験は今みたいじゃなかったはずなのに
どういう必要性があってこんな茶番やらせるんだろう

218 ：アマリン(静岡県)：2010/10/13(水) 18:08:54.35 ID:UecfubGi0

　面接が上手いヤツ＝能力がある？ヤツとみなされる風潮が、面接を単なる嘘付き大会にしている。このことが問題なんだろ。

219 ： Dr.ブラッド(東京都)：2010/10/13(水) 18:08:55.93 ID:CSbMisQPP

終身雇用＝共産主義orねずみ講

220 ：リボンちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 18:09:00.70 ID:Ce5MpnGv0

先着順で採用してて中卒もいるのに業績順調なホワイト企業を見習ったらいい
学歴とか新卒なんて大した意味ない

221 ：チャッキー(九州)：2010/10/13(水) 18:09:15.00 ID:Lw2ZoOonO

誰も得しないよね
なぜこんな事に…

222 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:09:28.40 ID:Rpw6TgIz0

技術職・制作職は自分のスキルに純粋に正直でいる方がいい
相手はコミュ力なんてものを望んではいない

223 ：ニッセンレンジャー(東京都)：2010/10/13(水) 18:09:30.79 ID:wGBALNyc0

>>120が恥ずかしいときいて

224 ：きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 18:09:41.90 ID:CykvDyS2O

>リクルートのワークス研究所が発行する

リクルートが問題提起って茶番すぎだろ

225 ： Dr.ブラッド(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:09:53.33 ID:Lu2mXB4wP

>>2
面接という茶番に付き合って、
この茶番では何が求められているかっていうことを的確に把握し、
その推測の元にコミュニケーションやプレゼンテーションするのは必要な能力だよな。

業界や企業、担当者によって結構求められるものは違ってくるから、
臨機応変に対応しないといけないし。

226 ：ちくまる(東京都)：2010/10/13(水) 18:09:58.70 ID:e0tIcoab0

アメリカのコミュニケーション能力を勘違いして
村社会に当てはめる儒教企業
キチガイ以外の何者でもない
儒教的企業のコミュニケーション能力は、有能な人間を排除すること

227 ：コアラのワルツちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:10:22.34 ID:65tgm9dFO

>>134
その通り
全部人事の言い訳のため

228 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:10:32.08 ID:XWgou12TP

俺はずっと成績良くて運動神経もよかったのに社会にでる機会に恵まれなかった
出てたらいくらか日本のために力になれただろうに
俺みたいに埋もれた人材は腐るほどいるはず
人材は有効に使えよと思う

229 ：あいピー(catv?)：2010/10/13(水) 18:10:33.98 ID:vFz4t56Y0

ダメなやつは勝手に消えていくから、むかしはある程度適当に人数とってた
だから面接も結構いい加減。でも今はそんな余裕はなくなった。
駄菓子菓子、むかしに適当に面接やってたので、今更ちゃんと選別する能力なんてないのれす

230 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:10:41.01 ID:b/7tmRfP0

>>218
まあそうだよな

231 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:10:57.37 ID:yCQK7V1aO

>>95
それができたら
お前はあちこちの一流企業からヘッドハンティングされると思うよ

つまり短期で見抜くなんて無理ってこと

232 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:11:00.72 ID:bhjW+SrS0

>>209
どっちかが高くて、片方が低いって事は無いから
事務職にしろ、技術職にしろ、仕事出来る奴は人間関係も良好
両方高いか、両方低いかのどちらかしか居ないから

233 ：お自動さんファミリー(静岡県)：2010/10/13(水) 18:11:02.73 ID:d9ZD8/bvP

>>216
世界で勝てないってことは無能だろ
企業は利益を出すのが目的なんだから出せない人間は無能だ

234 ： Dr.ブラッド(宮城県)：2010/10/13(水) 18:11:30.85 ID:7rzAGwOUP

面接で担当者を騙す能力は
会社で取引先を騙す能力に繋がる

235 ：レインボーファミリー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:11:46.60 ID:Bxl5AKuN0

>>202
ペパーランチの店長はレイプ魔だったし
人を見抜くなんてどだい無理な話

236 ：コアラのワルツちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:11:49.82 ID:65tgm9dFO

プレゼン能力ばかりを重視したSONYは落ちぶれたよなw

237 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:11:54.55 ID:Rpw6TgIz0

中国人なんか貪欲に実利しか聞いてこないし求めてこないからな

238 ：コン太くん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:11:56.43 ID:U7IShsgU0

外国ではこういう茶番はしないの？

239 ：けいちゃん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:12:34.52 ID:2psGOO6H0

>>221
人事部のオッサンたちの仕事確保です
この人らは得してます

240 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:12:42.41 ID:XWgou12TP

>>212
だから日本は落ちぶれて行ってるんだよね
能力自体は大事だがそれを回りに分からせるのは
コミュ力に頼るんじゃなくて仕事そのもので表現すれば良いだけなんだから

241 ：怪獣君(関西・北陸)：2010/10/13(水) 18:12:43.57 ID:xlAerjMFO

>>1
＞「茶番としか思えない」勝ち組学生も漏らす就活の不毛
＞
＞リクルートのワークス研究所が発行する

まさに茶番ｗ

242 ：ラビピョンズ(関西地方)：2010/10/13(水) 18:12:43.88 ID:r8EBr8kC0

>>216
優秀ではないね、ならその貰えるおかね下げなきゃやっていけないよ！

243 ：マーキュリー(茨城県)：2010/10/13(水) 18:12:56.68 ID:w5SJy7cn0

また無職が騒いでんの？

244 ：ポケモン(東京都)：2010/10/13(水) 18:13:01.73 ID:VHSfOM9l0

いくら頑張っても低学歴は5大商社の面接にすらたどり着けないと思うわ

245 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:13:16.89 ID:IYwXE7Na0

口だけの奴が採用されるとかステレオタイプな就活の批判としてよく見かけるが
少なくとも同専攻内で大手から内定もらえた奴は、プレゼンも上手いし、中身も優れた奴ばかりだけどなぁ。
口だけで才能された人って見てみたい。

246 ：狐娘ちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:13:17.63 ID:z0xAlXWb0

面接できない奴よりできる奴の方が有能なのは当然
働かせる側としては、結局は使ってみなきゃ分からないのでアホ面接でふるい落とすしかないのよ

247 ：モノちゃん(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:13:21.57 ID:AkvtraSf0

世界に負けちゃいないと思うが？
医薬品は欧米に負けてるだろうけど。

248 ：にゅーすけ(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:13:37.15 ID:iNCVbZhZ0

東大生を馬鹿呼ばわりしてる奴はどんな凄い立場の人間なんだろう

249 ：コアラのワルツちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:13:39.67 ID:65tgm9dFO

>>168
は？

250 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:13:44.50 ID:Rpw6TgIz0

>>216
単に我慢強いだけで優秀ではない

251 ：ちくまる(東京都)：2010/10/13(水) 18:13:59.22 ID:e0tIcoab0

完璧な人間を選ぶという妄想
選ぶ側も不完全な人間ということを忘れてないか
おまえらは神でもないし、完全な人間でもない
より完全にというのも妄想
人間はいつか死ぬし、成長もするし、衰えもする
そんななかでコミュ重視の世の中になるのは、ある種の被害妄想だろうな

252 ：キタッピー(新潟・東北)：2010/10/13(水) 18:14:09.44 ID:ubFCMSFQO

>>234
営業には必要かもしれんがな
しかしそもそも「嘘」じゃダメなんだよな

253 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 18:14:11.43 ID:kB4D73cvO

私は完全に別人格を演じきるので、面接受けはすこぶるいい
だけど、遅刻魔だしダルいと休んでしまうダメ人間です

254 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:14:28.92 ID:yCQK7V1aO

>>134
だな
年功序列と終身雇用と新卒主義が
日本が永遠の２流の理由

255 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:14:31.61 ID:XWgou12TP

>>246
そんな適当な仕事で給料貰えるんだから人事ってらくだよねｗ

256 ：ののちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:14:37.29 ID:3Not7+v70

商社なんていくよりは、電気・通信・ガスのほうがいいわ

257 ：怪獣君(大阪府)：2010/10/13(水) 18:14:39.67 ID:9BlG/iON0

研究室でも優秀で、共同研究先の企業の人にも褒められてる先輩の就活が全然うまくいってないらしい
普段は喋りもめちゃくちゃ巧いのに面接とか合コンとかになるとアウアウ言っちまう性格らしい

258 ：さくらパンダ(東京都)：2010/10/13(水) 18:14:45.84 ID:c+MaCxl20

でも、実際就活して、グループ面接で
「私はサークルをがんばってリーダシップを発揮した」とか言い出すやつがいたら笑うよｗ

259 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 18:15:11.16 ID:M6CA9Gjw0

マジで在日は世界に負けてるとかほざくから困る

260 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:15:12.45 ID:Rpw6TgIz0

つーか、疲れるよな、実際に完璧人間なんかと仕事すると

261 ：マップチュ(千葉県)：2010/10/13(水) 18:15:13.72 ID:OF3YY6KE0

>>2
これが一番のまぬけレス

262 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:15:34.64 ID:GlHdDnJJ0

>>255
採用したやつがダメでも特に責任が生じないとか幸せすぎるな

263 ：コン太くん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:15:35.05 ID:U7IShsgU0

ひどいよね　これ

「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？

264 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:15:36.32 ID:bhjW+SrS0

>>257
上がり症なだけじゃん

265 ：やじさんときたさん(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:15:41.11 ID:iMZjB7fq0

Ａ．コミュ力○　能力○
Ｂ．コミュ力○　能力×
Ｃ．コミュ力×　能力○
Ｄ．コミュ力×　能力×

企業が求めてるのはＡだけ
でも面接でわかるのはコミュ力だけなので、結果的にＡとＢの両方を採用するしかない
採用してからＢだとわかった奴は適当に閑職にまわすなどして自己退職に追い込む

ちなみにＣはいらない子、コミュ力がなきゃいくら能力があっても発揮できないから
もちろんＤは論外。だから面接じゃＣもＤもひっかからない

266 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:15:41.82 ID:IYwXE7Na0

>>258
今はそんなエピソードを話し出したら笑われるよなｗ

267 ：ナルナちゃん(中部地方)：2010/10/13(水) 18:15:45.52 ID:M3DXM17s0

介護やれ

268 ：おぐらのおじさん(徳島県)：2010/10/13(水) 18:16:05.22 ID:Epok/10C0

>>257
ざまぁあｗｗｗ

269 ：でパンダ(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:16:21.07 ID:1OHGxmQc0

>>261
だから滅びた

270 ：ちくまる(東京都)：2010/10/13(水) 18:16:56.09 ID:e0tIcoab0

>>258
噴出すな絶対

271 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:16:58.01 ID:74/Hywpw0

>>263
> 「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
> 　合理的で納得できるように説明してもらえますか？

時間上げすぎだろｗ
逆に採用する気があるとしか思えん。

272 ：お自動さんファミリー(dion軍)：2010/10/13(水) 18:17:10.94 ID:yUpbknjRP

出来る奴って何が出来るんだよ
なんか実績あるならソレ言えよ

273 ： Dr.ブラッド(宮城県)：2010/10/13(水) 18:17:19.91 ID:7rzAGwOUP

口が上手い奴＝頭がいい
口下手、コミュ障＝池沼

274 ：ホックン(大分県)：2010/10/13(水) 18:17:23.86 ID:928UY0kU0

>>6
就職浪人の大学生もいずれかの企業に就職するから
国際競争力の低下は関係無いだろｗ
ただの詭弁だな

275 ：宮ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 18:17:26.40 ID:Rpw6TgIz0

来年あたりからお前らにも目に見える形で中韓に追いぬかれますよ
思ってたより早くその時期が到来するので驚いてはいる

276 ：狐娘ちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:17:45.14 ID:z0xAlXWb0

試用期間で自由に首切りおｋって認めてくれりゃ
面接下手でも実力ある奴をどんどん採用していきたいんだけどねー。

277 ：トラムクン(東海・関東)：2010/10/13(水) 18:17:57.57 ID:CKoZ4sC8O

要は演技力勝負なんだよな
オマエラ演劇部入っとけ
声優の卵とも付き合えるぞ

278 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:18:08.32 ID:yCQK7V1aO

>>199
理想は理想でしかないからな

279 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:18:13.65 ID:XWgou12TP

>>274
しねーよバカ

280 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 18:18:19.32 ID:3EaA1GIi0

>>274
もうちょっと意味が通じるように

281 ：怪獣君(大阪府)：2010/10/13(水) 18:18:31.63 ID:9BlG/iON0

>>264
そうなのかねー。でも学会発表じゃ堂々としてるから不思議だぜ
最近心が折れて欝気味になってるらしく学校に来なくなったわ。可哀想に

282 ： Happy Waon(関西地方)：2010/10/13(水) 18:18:53.37 ID:bfbJQKKL0

本来は仕事をする能力があるかが採用の可否基準であるべきなのに
新卒就職では人事に気に入られる能力があるかが全てなんだよ

新卒だから優秀というのが前提で採用選考進めるから、面接は他次に渡っても
やってることは茶番の繰り返しでしかない。

内定をくれた理由が本人には知らされないから、そこが大手優良だろうと不安にかられる。
自分が合格したことについて多少なりとも正当化したい奴は、
筆記試験である程度ふるいにかけられる公務員試験を受ける。

283 ： Dr.ブラッド(東日本)：2010/10/13(水) 18:18:55.23 ID:sKjMjidwP

じゃあどんな就活が茶番じゃないんだろう？

284 ：お自動さんファミリー(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:19:01.49 ID:w0nMTXAKP

ビートたけし「待ち時間に控え室を盗撮しろ」

285 ：やじさんときたさん(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:19:01.95 ID:iMZjB7fq0

>>276
その面接で実力が伝わってこない奴の事を、面接下手っていうんじゃない？

286 ：モノちゃん(京都府)：2010/10/13(水) 18:19:18.23 ID:tTZKzIOZ0

「リーダーシップは？」→「ありません（ｷﾘｯ」
俺はこれで内定出た。

287 ：サブちゃん(西日本)：2010/10/13(水) 18:19:37.89 ID:KEqhb0LH0

技術系の面接だとリーダーシップが～とかサークルが～とか自分語りだす奴は少なかったように思えるぞ
文系職はそんなにひどいのか

288 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:19:46.57 ID:yCQK7V1aO

>>221
他にやることがないからじゃね？

289 ：だっこちゃん(宮城県)：2010/10/13(水) 18:19:51.16 ID:VyXruk/D0

この東大生は実在するの？

290 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:19:53.07 ID:74/Hywpw0

>>283
人事が本気でやってる面接じゃね？

291 ：ホックン(大分県)：2010/10/13(水) 18:19:58.09 ID:928UY0kU0

>>279
しないんだったらただの無能だろｗ

292 ：ピョンちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 18:20:13.36 ID:M6CA9Gjw0

>>286
すごい

293 ：怪獣君(関西・北陸)：2010/10/13(水) 18:20:25.15 ID:xlAerjMFO

>>283
知識や分野に対する熱意なんかじゃないかな？
経産省なんかかなり突っ込んで聞くらしい

294 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:20:31.07 ID:XWgou12TP

>>291
有能なヤツは就職する必要なんてないんだよバーカ

295 ：おばこ娘(愛知県)：2010/10/13(水) 18:20:35.92 ID:O9MoO6P10

>>289
実在しない話をでっち上げるのがライターの仕事

296 ：おたすけ血っ太(catv?)：2010/10/13(水) 18:20:38.32 ID:Os1vHySs0

>>179
面接の演技力とチームで動けるかどうかは関係ねえよ

297 ：ののちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:20:58.54 ID:3Not7+v70

>>288
技術系は奴隷だからそういうのは求められてないからな

298 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 18:21:36.47 ID:3EaA1GIi0

誰もがリーダーだったら会社は成り立たないだろ…

299 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 18:22:14.00 ID:kIWG5sHUP

東大の人は、面接が飛びぬけてなくても内定取れるんだから、
こんなこと言う資格ないんじゃ？
Fラン大でもいい所から内定取りまくった人が、
「面接の達人と自負してるけど、こんな試験意味がない」って
言うならわかるけど。

300 ：モノちゃん(京都府)：2010/10/13(水) 18:22:23.43 ID:tTZKzIOZ0

リーダーシップの経験、学生時代に打ち込んだこと

これらの回答でバイト、サークル、部活、ゼミの話はもう聞き飽きた
耳にタコができるわ

301 ：ホックン(大分県)：2010/10/13(水) 18:22:37.31 ID:928UY0kU0

>>294
んじゃ別に面接云々を叩く必要は無いよね

302 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:22:43.51 ID:bhjW+SrS0

>>281
自分の得意分野では大きな顔出来るけど、不得意な分野では縮こまる性格なんだろ
言葉悪く言うと、内弁慶体質、良い言葉で言うと、人見知り
てか、上がり症は場数踏めばその内慣れる。
1回吹っ切れれば楽なんだけどな、ドツボに嵌るとそうそう抜け出せんからな、その先輩は今が克服出来るかの重大な岐路だな
本人が気づいてるかどうか？は知らんが～

303 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:22:51.77 ID:yCQK7V1aO

>>276
んにゃ

304 ：宮ちゃん(栃木県)：2010/10/13(水) 18:23:09.14 ID:sRUu7K2/0

>>286
リーダーには向いてませんが、リーダーをサポートする能力は誰よりも自信がありますって言って受かったって話も聞くな

305 ：キビチー(catv?)：2010/10/13(水) 18:23:17.63 ID:/2QQZUWM0

日本の正社員に一番求められるのは、いかに仕事してるかをよそおう能力だから仕方ない

306 ：あいピー(catv?)：2010/10/13(水) 18:23:28.53 ID:vFz4t56Y0

まあ技術職でも、時間と予算に追われながら仕事ができなきゃだめだわな
プレッシャーに弱い人は、損失になるもの

307 ：サンコちゃん(秋田県)：2010/10/13(水) 18:23:40.70 ID:BfQZGyNC0

>>30
外国って漠然としすぎだろ

308 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:23:43.19 ID:XWgou12TP

>>301
何で？
実際俺という優秀な人間を捕まえられた企業はなかった訳だから叩かれるべきだろ

309 ：レインボーファミリー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:23:48.97 ID:Bxl5AKuN0

>>299
Ｆランだとお前らは低学歴と叩くし同じだよ

310 ：ウリボー(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 18:23:50.36 ID:6GnXwTckO

何もわかってないのはこいつらだな。
何年後かに見たときには恥ずかしく思うよこれ。

311 ：アニメ店長(栃木県)：2010/10/13(水) 18:24:06.79 ID:jwEBEMFP0

>>300
じゃあ何をネタにすればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：コロドラゴン(東京都)：2010/10/13(水) 18:24:13.12 ID:KxT3zFij0

東大理系なら総合商社も余裕か
文系の存在価値ってなんなの

313 ： Mr.コンタック(九州)：2010/10/13(水) 18:24:14.85 ID:a1ujSPyeO

出来る奴採用してればどの企業も景気良いはず

314 ：アストモくん(大阪府)：2010/10/13(水) 18:24:15.35 ID:QHNYDbnb0

口が上手いだけの奴に負けるなんて結局その程度なんだよ

315 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:24:35.86 ID:74/Hywpw0

>>308
仮にそれが正しいとしたら、そんな会社に入社しなくてよかったという話になるな。

316 ：リボンちゃん(福島県)：2010/10/13(水) 18:24:52.99 ID:kra64uWy0

人事は学歴があって姿や顔がまともで受け答えが普通の人を役員に上げる。
最終的には役員が選ぶ。

317 ：モノちゃん(京都府)：2010/10/13(水) 18:25:14.59 ID:tTZKzIOZ0

>>312
最近は技術職以外でも理系をほしがってるところが多いらしい

318 ：ホックン(大分県)：2010/10/13(水) 18:25:27.75 ID:928UY0kU0

>>308
お前が優秀ならば就職する必要ないんだろ？
起業でもフリーランスでもすればいいじゃん
企業に執着する時点でおかしいだろ

319 ：やじさんときたさん(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:25:35.29 ID:iMZjB7fq0

コミュ力のない奴の何が困るって、たとえば仕事でミスしてもそれを報告してこないこと
すぐに報告してれたらまだフォローの余地もあるのに、なぜかずーっとため込んでるんだよな
気がついた時にはもう取り返しのつかないことになってたりとか

多少馬鹿でもいいから、ちゃんと話せる奴の方が100倍マシ

320 ：マップチュ(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 18:25:53.41 ID:NzX8J7x4O

実際就活ってのと同時に日本の凋落は始まったよな

321 ：お自動さんファミリー(北海道)：2010/10/13(水) 18:25:55.59 ID:B5FKs2XhP

大概こういう疑問もって就職した人は起業して成功するから。
堀江じゃないけど。

322 ：いたやどかりちゃん(関西)：2010/10/13(水) 18:26:10.05 ID:/09onNNBO

>>287

文系は研究内容とかでアピールできないからな

323 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:26:40.32 ID:yCQK7V1aO

>>310
サラリーマンやってねーんだから当たり前だろ
学生らしい意見じゃん

324 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 18:26:56.14 ID:RdTHTh3MP

むしろ何が茶番って3年の10月から始まることだろ
4年の10月からで統一しろ

325 ：ばっしーくん(岡山県)：2010/10/13(水) 18:27:21.03 ID:gzni73JN0

なんでリーダーばっか求めてんの
100人いれば1人がリーダーで後の99人は下っ端でいいだろ

326 ：カーネル・サンダース(関西・北陸)：2010/10/13(水) 18:27:23.51 ID:CJQXqAowO

トータル的な天才型を求め過ぎなんだよな。
悪く言えば器用貧乏型。人員削減の成れの果て。

327 ：ラビディー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:27:31.49 ID:GlHdDnJJ0

>>324
今や8月だぜ

328 ：アストモくん(大阪府)：2010/10/13(水) 18:27:47.55 ID:QHNYDbnb0

>>319
それはコミュ力云々じゃなくて無能な奴だろ
ミスが自分や他人にどう影響するか考えられる人間なら無愛想だろうが口下手だろうが報告する

329 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:27:54.65 ID:XWgou12TP

>>318
社会の役に立ちたいという思いが若い頃にはあったんだよ
俺くらい優秀になると就職せずともなんとでも出来るけど出来る事なら就職して社会のために働きたかった

330 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 18:27:59.48 ID:RdTHTh3MP

>>327
マジかよ滅びろ

331 ：モノちゃん(京都府)：2010/10/13(水) 18:28:05.30 ID:tTZKzIOZ0

>>327
マジキチ
大学5年制にしたほうがいいんじゃないか

332 ：お自動さんファミリー(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:28:34.80 ID:e6CW3c1IP

仕事のほとんどは営業だ
顧客に自社の製品やサービスの良さを説明し、時には接待して相手方を喜ばせないといけない
たとえ事務職だろうと数人で構成されるチームごとに動くし、働くうえで協調性は欠かせない
面接で自分を売り込めない、茶番すら演じられない人間は仕事できない奴ばっかだと思うよ

333 ：コロドラゴン(東京都)：2010/10/13(水) 18:28:41.36 ID:KxT3zFij0

>>317
そりゃあそうだろ
全ての面において文系を上回ってるんだから

334 ：リボンちゃん(福島県)：2010/10/13(水) 18:28:43.96 ID:kra64uWy0

俺もそうだったが、学生は馬鹿だ。

335 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:29:18.52 ID:74/Hywpw0

>>311
面接官のかつらがずれていた場合、どう対応するかとか調べればいいんじゃね？

336 ：マコちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:29:22.10 ID:9KY4J7df0

>>1みたいな事を言う資格がない奴しか>>1みたいなこと言わないっていう
優秀なら何らかの結果だして、それをアピールすればいいだけじゃん

337 ：モノちゃん(京都府)：2010/10/13(水) 18:29:23.93 ID:tTZKzIOZ0

>>332
おまえは視野が狭いな

338 ：怪獣君(関西・北陸)：2010/10/13(水) 18:29:45.89 ID:xlAerjMFO

>>321
成功したところで日本企業に対する不満は払拭出来ないだろうけどね

起業して成功するまでは身内や近い人間と直接接して人を探すけど、大きくなって採用活動すると就活対応型の選びにくい人ばかり集まるわけだし

339 ：メガネ福助(東京都)：2010/10/13(水) 18:29:55.40 ID:ov9OLlxU0

このスレを見ていて、ちょっとだけニュー速民を面接してみたくなった
どんな自己アピールをするんだろうと
ここでは結構面白そうな人はいるけど、
実際に話してみたらどんな感じなのか知りたい
あくまで興味本位
この俺に人を評価するなんてだいそれたことはできんし

340 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:30:05.56 ID:bhjW+SrS0

>>323
てかさ、最初にも言ったんだけどさ
東大に行ってさ、何でサラリーマンなんてやろうと思ったのかね？
普通、国家公務員か研究者か医者だろ

341 ： Qoo(新潟県)：2010/10/13(水) 18:30:24.75 ID:TefpZr7t0

出来るやつは就職活動などしない。

342 ：怪獣君(大阪府)：2010/10/13(水) 18:30:35.01 ID:9BlG/iON0

>>302
なるほどね。でもアドバイスするにしても「先輩は内弁慶なんですよ」なんて言えねーなｗ
先輩の姿を見てると日本の社会は怖いわ。ちょっと不器用だと社会淘汰されにかかっちまうんだか
最近はニュー即でのニート叩きもうかつに出来なくなったわ

343 ：パム、パル(福岡県)：2010/10/13(水) 18:30:39.70 ID:1JTBg/bh0

>>269
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344 ：キョロちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:30:41.05 ID:Crrlglzp0

優秀な人材で20年不況だったわけだがw

345 ：きいちょん(千葉県)：2010/10/13(水) 18:31:01.12 ID:IPo7iv9c0

企業の面接官も所詮は素人どうやったら人材を見抜けるかなんて誰にもわからん

346 ：しんちゃん(岡山県)：2010/10/13(水) 18:31:02.36 ID:a8KcIT4u0

内定でない女は風俗いけばいいじゃん

347 ：レインボーファミリー(関東地方)：2010/10/13(水) 18:31:13.54 ID:itu5Xmj+0

>>276
終身雇用は崩壊したはずだが

348 ：マーキュリー(茨城県)：2010/10/13(水) 18:31:21.69 ID:w5SJy7cn0

協調性無い奴と一緒にいるのは疲れるよなー

349 ：きのこ組(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:31:25.34 ID:MIROp6ak0

面接程度のコミュニケーションで失敗するやつは営業には向いてないだろ

350 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:31:28.12 ID:XWgou12TP

>>344
優秀なのは表面だけだからなｗ

351 ：ハミュー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:31:29.85 ID:7s4DgVPB0

>>317
前から欲しがってたけど
理系が技術職を選んでた
今の理系は技術職だけじゃなく技術職以外も就職したがってるから技術職以外でも理系が就職しはじめた

352 ：コロドラゴン(東京都)：2010/10/13(水) 18:31:40.41 ID:KxT3zFij0

>>346
内定でない女なんて不細工ってことだろ

353 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:31:45.54 ID:b/7tmRfP0

>>340
いつの時代だよ
今時国家公務員とかなってもまあ、がんばってねみたいな感じだぞ

354 ：モアイ(愛知県)：2010/10/13(水) 18:32:03.25 ID:cqlTu0Fx0

今の若い奴らは期待できる

355 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:32:39.66 ID:Eb3nV/dP0

とりあえずいっぱい採用してそいつらの給料は10万くらい
そこで使えそうな奴だけ本採用。これを全部の企業でやればいいんじゃね？
アメリカとかはそんな感じなんだろ？

356 ：ごきゅ?(アラビア)：2010/10/13(水) 18:32:53.48 ID:vBFOsi6B0

>>299
東大出ようがFラン出ようが本当に実力あるならそんなことは問題じゃないだろ？
逆になぜそのような優秀な人材がFランに行くような事態になるのかって話だが

357 ：ホックン(大分県)：2010/10/13(水) 18:33:00.72 ID:928UY0kU0

>>329
ＮＰＯとか公益法人とか狙ったらいいんでないの？
自分の理想があって社会貢献したいって気持ちがあれば受け入れられるとこもあるだろうし
私企業だと営利団体だからどうしてもお前の理想との乖離がでると思うぞ

358 ：ハミュー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:33:12.82 ID:7s4DgVPB0

>>340
それお前の無知
東大でも官僚や研究者や医者になれるのは一部だけ、東大→サラリーマンとかザラ

359 ：ヤマギワソフ子(関東)：2010/10/13(水) 18:33:42.09 ID:xBsrHBmhO

東大で日本企業は負け組なんだよね

360 ：お自動さんファミリー(dion軍)：2010/10/13(水) 18:34:18.50 ID:O8UjDnXzP

>>340
俺も東大生でよくそういうこと言われるけどあんまり理解できない
日本で一番難しい大学行っときゃ後々役に立つだろ、ってくらいにしか思ってなかったし

361 ：ぼっさん(長屋)：2010/10/13(水) 18:34:33.67 ID:i1LY6AWn0

>>340

東大法卒だけど、メガバンク入ったよ。
国家公務員は薄給で激務、研究者はワープア、医者は激務で死にそうじゃん。
いわゆる一流企業なら30代で年収１千万行くし、ベストの選択だと思うよ。

362 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:34:34.65 ID:bhjW+SrS0

>>353
民間に行くよりは良いだろ

363 ：お父さん(宮城県)：2010/10/13(水) 18:34:42.45 ID:ivbggjJh0

人事部のやついないのか

364 ：ハミュー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:34:53.39 ID:7s4DgVPB0

>>359
そうでもない
給料が良いならむしろ勝ち組ともいえる

365 ：マストくん(catv?)：2010/10/13(水) 18:35:11.35 ID:SQnvSNpD0

海外もやってること茶番だし、2chも茶番だし、人生全部茶番なんだよな

366 ：梅之輔(広島県)：2010/10/13(水) 18:35:46.46 ID:oN64inyz0

>>332
熱弁奮ってくれるのはいいけどいいことしか言わねえからなあ
グーグルさんにたのめばいいしな

367 ：ちくまる(東京都)：2010/10/13(水) 18:35:58.03 ID:e0tIcoab0

馴れ合いのプロが詰まった沈没船、日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：ヒーヒーおばあちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 18:36:02.62 ID:7Z6dZbh10

まぁ、何と言ってもニートが勝ち組である現実は覆らないよね？

369 ：モアイ(愛知県)：2010/10/13(水) 18:36:07.03 ID:cqlTu0Fx0

>>361
メガバンクもかなりの激務じゃないの？
インフラ系に就職してダラダラ過ごすってのをやってみたかった

370 ：ごきゅ?(アラビア)：2010/10/13(水) 18:36:09.55 ID:vBFOsi6B0

>>340
理三志望の奴の第二志望は京医でも阪医でもなく理一だったりするんだ
この意味は分かるよな

371 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:36:18.61 ID:IYwXE7Na0

日本の就活システムのせいで就職できない"優秀"な学生って想像上の動物じゃね。
優秀なら、その就活システムにおける面接を研究して、それに対応してくるもん。
そして、大半が希望の企業に内定をもらう。優秀ならね。

372 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 18:36:31.74 ID:RdTHTh3MP

4年の夏まで就活関係禁止する法律作れよ
それでいい人材取れないなら人事が無能

373 ：お自動さんファミリー(北海道)：2010/10/13(水) 18:36:34.86 ID:B5FKs2XhP

>>338
堀江も同じ事言ってたら、新卒いらないって何度も。

374 ：とぶっち(福島県)：2010/10/13(水) 18:36:53.33 ID:bhjW+SrS0

>>361
どっちかって言うと安定志向だと思ったけどな
最近はそうでも無いんだな
親戚二人出てるんだけど、二人とも官僚になったんだよ

375 ：マーキュリー(茨城県)：2010/10/13(水) 18:37:17.54 ID:w5SJy7cn0

>>372
もうなかったっけ？

376 ：はち(滋賀県)：2010/10/13(水) 18:37:31.00 ID:BSdvbcD20

>>369
この時間に2chやる暇があるのがダラダラしてなくてなんなんだよｗ

377 ：ののちゃん(チリ)：2010/10/13(水) 18:37:37.07 ID:ktLbEBTh0

面接は嘘つき大会。
いかに流暢に嘘を並べ立てられるかが求められる。
だがこれは悪いことではない。
いかに機転よく物事をこなしていけるかを見るためのものだから。
志望動機からアピールポイントまですべてバカ正直に答えて採用されるものではない。
ソース俺。
学歴、資格以外は全部嘘。大嘘。

378 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:37:47.70 ID:yCQK7V1aO

>>355
１０万じゃコストに合わん
一流企業ならなおさら
０円からになるな

379 ：きのこ組(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:37:55.48 ID:MIROp6ak0

>>373
ホリエモンは採用する時、面接で大体わかるって言ってたな
まあ奴の場合は自分よりできるやつはいらないだろうが

380 ：ハミュー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:38:09.06 ID:7s4DgVPB0

>>370
理Ⅲ志望の多い灘では理Ⅲ志望のやつの第二志望は京医らしいよ

381 ：マストくん(catv?)：2010/10/13(水) 18:38:20.78 ID:SQnvSNpD0

お前らどんだけ東大多いんだよｗｗ2chだぞｗｗ

382 ：ポテト坊や(チリ)：2010/10/13(水) 18:38:41.27 ID:vw6a+e5/0

>>362
国家公務員なんて今人気ないぞ

383 ：ちびっ子(関西地方)：2010/10/13(水) 18:38:46.26 ID:0UScLlTm0

まじ茶番だったわ
この国に未来はないなと思って就活してた

384 ：モアイ(愛知県)：2010/10/13(水) 18:38:56.75 ID:cqlTu0Fx0

>>376
真のダラダラ系は5時ダッシュだからな

385 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 18:39:05.43 ID:yCQK7V1aO

>>363
すぐ隣が人事です(^q^)

386 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 18:39:15.74 ID:RdTHTh3MP

>>381
ちなみに私も東大生です＾＾

387 ：ナカヤマくん(愛知県)：2010/10/13(水) 18:39:15.96 ID:pKkenS3y0

まぁおかしいと思うなら
そういう人達が偉くなったときそういうの変えてくれるといいね

388 ：メーテル(大阪府)：2010/10/13(水) 18:39:17.56 ID:D43SBeJu0

サークルのキャプテンでした(ｷﾘｯ

389 ：ミミちゃん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:39:31.66 ID:74/Hywpw0

面接は嘘ばっかりなんだから、学歴についても嘘言っても良い様にすればよいのに。
見抜けなかったら人事が無能ということで。

390 ：ハミュー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:39:49.90 ID:7s4DgVPB0

>>382
昔に比べたらね

391 ：メガネ福助(東京都)：2010/10/13(水) 18:39:50.12 ID:ov9OLlxU0

>>372
どうせ企業は脱法手段をとるんだろうけどな
就活がダメならインターン代わりにアルバイトとして雇って選考すればいいじゃない　とか

392 ： MILMOくん(東京都)：2010/10/13(水) 18:39:55.79 ID:XCXNTMwa0

宇宙刑事チャバン

393 ：タウンくん(群馬県)：2010/10/13(水) 18:40:04.19 ID:RSTk1q/90

そんなに嫌だったら
誰か会社つくって老舗ぶっ潰してね＾＾

394 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:40:08.42 ID:Eb3nV/dP0

・黙々と仕事に取り組むタイプ。人付き合いはあんま得意じゃない
・コミュ能力あるが、仕事の能率やモチベなど低い

どっちにも適した仕事や部署あると思うけど、現状はコミュ力ばっか重視の会社多いよな
俺ならいろんなタイプの人欲しいけどね。その方がいろんな角度からの意見やアイデア出やすいし

395 ：ヤマギワソフ子(関東)：2010/10/13(水) 18:40:18.70 ID:xBsrHBmhO

嘘をつけるのも才能なんだろ
頭の回転が遅いとボロが出る

396 ：パスカル(栃木県)：2010/10/13(水) 18:40:19.94 ID:Oz4A+u9B0

犯罪者「疑惑の総合商社やないですか！」

397 ：ごきゅ?(アラビア)：2010/10/13(水) 18:40:20.31 ID:vBFOsi6B0

>>380
関西の事情は知らん。俺の学校の理三志望者はみんな理一が第二だった

398 ：アストモくん(大阪府)：2010/10/13(水) 18:40:53.35 ID:QHNYDbnb0

>>371
形式がほぼ統一されてるんだから優秀ならそれに対してどうするか考えて結果を出すよな
アホな大学が増えてアホな学生が増えただけだと思う

399 ：おばこ娘(愛知県)：2010/10/13(水) 18:40:53.78 ID:O9MoO6P10

ゆとりは文句言うことしか脳がねーなとつくづく思うわ

400 ：エコてつくん(愛知県)：2010/10/13(水) 18:40:59.45 ID:8aiLPkTc0

Fラソ達は面接が出来なかたらどこで挽回すればいいんだろうね＾＾

401 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:41:12.35 ID:b/7tmRfP0

>>395
民主党の山岡とか凄いぞ
生まれつきのペテン師野郎だと思ったワ

402 ：コン太くん(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 18:42:17.98 ID:y9gw4PIxO

高卒はレスすんなよ

403 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:42:18.99 ID:+29nZCLD0

人事なんてアホしかいないから。社会人になってからわかったよ

404 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:42:25.52 ID:b/7tmRfP0

>>401は頭の回転が早いってことね。
決して中傷してるわけではないので悪しからず

405 ：マーシャルくん(長屋)：2010/10/13(水) 18:42:26.92 ID:i1LY6AWn0

実際入社させて使えそうなら採用でいいのにね

406 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 18:42:28.77 ID:kB4D73cvO

>>400
コネ
コネ最強

407 ：きららちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 18:42:51.51 ID:w+MaoKT6O

無理とか言う言葉を簡単にはくなよ
本当にゆとりだな
やりたくねーからやらねーじゃねーんだよ。しきたりなんだよ
やるんだよアホ

408 ：アメリちゃん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:43:54.90 ID:rX95XTIV0

>>401
>>404

409 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:44:14.57 ID:XWgou12TP

>>407
そのくだらないしきたりのために学業のための時間潰してまでやるの？
そんだけの価値があるの？

410 ： Dr.ブラッド(中部地方)：2010/10/13(水) 18:44:36.39 ID:+jhJ485zP

>>2
ハズカシーッ

411 ：かえ☆たい(関西地方)：2010/10/13(水) 18:44:57.45 ID:6PBiMCxg0

俺のことか
こいつよく分かってるじゃねえか

412 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 18:45:10.98 ID:RdTHTh3MP

>>391
もはやイタチごっこするしかなくね？
自分じゃ他に思いつかない

413 ：ハミュー(大阪府)：2010/10/13(水) 18:45:12.32 ID:7s4DgVPB0

>>371
就活だけに対して優秀で、正社員になってしまえばあとはもう

414 ：はち(滋賀県)：2010/10/13(水) 18:45:41.98 ID:BSdvbcD20

最近はそこそこ大企業でも、面接でF欄が普通にいる
大学多すぎなんだよマジで
削減しろ

415 ：エネモ(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:46:10.05 ID:ieys444xO

俺レベルのクズになると東大出ていても最終的に地元でお巡りさんｗなんかやる羽目になる
面接官もその程度は見抜くからニートどもはぐだぐだ言っていないでハロワいけ

416 ：タウンくん(関西地方)：2010/10/13(水) 18:46:15.53 ID:F+soUVoN0

>>2にゴチャゴチャ言ってる奴って「坊や」とかイタい事言っちゃう>>2より・・・

いや、やっぱり>>2が一番イタいな

417 ：ぶんちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:46:21.47 ID:MEqcrDj60

おれなんて、いままでの研究業績が全部ネットで公開されてるから、
面接でウソをつこうにもつけんわ。
大学准教授ポスト0勝4敗中。

418 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:46:37.33 ID:XWgou12TP

>>371
そこまで無駄な労力かけてまで就職したいと思うのならな
その価値がないならやらないよ

419 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 18:47:08.11 ID:RdTHTh3MP

>>414
四年間就職予備校に通わせるくらいなら四年間現場で経験を積ませた方がマシかもねぇ

420 ：パスカル(栃木県)：2010/10/13(水) 18:47:14.41 ID:Oz4A+u9B0

>>408
なに？

421 ：イプー(東京都)：2010/10/13(水) 18:47:14.53 ID:nI2op55X0

お前らの「優秀」ってのは完璧に隙が一切ない完全な人間を指すんだろうなあ

天才がそのひとり個人だけで「天才」として成り立っていたわけがないだろう
天才にもその分野以外には劣っている、欠落している部分がある
だからこそそれを補うために組織があるんじゃないのか？

「本当に優秀なら～」って、お前、そんな奴が就職なんかしねえだろｗ
オレがそんな天才だったら自分で事業興すわ
本当に優秀なら金集めまで自分ひとりでできるだろうしな

422 ：お自動さんファミリー(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:47:24.08 ID:e6CW3c1IP

就活時期が早すぎるって議論はそれこそ茶番だ
早期から始まってるインターン、合説、セミナーは採用とはまず関係ない
本エントリーしてES出すのが年明け２月くらいから。あとは会社説明会にちょくちょく行って４月に一ヶ月動けば終わり
自己分析や業界研究等の準備に１ヶ月要するとしても、就活は全行程で４ヶ月もかからん
勉学に支障をきたすようなもんじゃないから

423 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:47:36.44 ID:b/7tmRfP0

なんでもいいからでっかい企業に就職してそこそこの給料貰いながら能力伸ばしてゆったりと過ごしたいね

424 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 18:47:42.28 ID:+29nZCLD0

>>414
普通は自分の大学のランクを計って就職活動するものじゃないの？
今の学生アホなの？
ここの企業は無理だなとか自分なりにわからないの？

425 ：ポンパ(広島県)：2010/10/13(水) 18:47:46.31 ID:dhqI/NFu0

成績とスキルだけ見て取るべき
コミュニケーション能力とか最低限あればいいし
新卒至上主義もくだらねえ

426 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 18:48:31.41 ID:b/7tmRfP0

>>422
慶應生なんか1年でインターン来てる奴とかいたらしいけど

427 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:48:57.48 ID:Eb3nV/dP0

とにかく職業の流動性がないのは問題だよな
やってみなきゃわからないって事はたくさんある
育てるコストとか言う前にまず現場に出してみてそれを両者が許容できる社会が必要だと思うな

ガッチガチの技術を経験を一部の人だけが持ってて、その一部の人があまりに負担多すぎて
欝になるってパターンかなりあるじゃん
もっとワークシュアしてもっと自由にみんなで経験や技術の幅を広げるべきだと思うんだ

428 ：サン太(catv?)：2010/10/13(水) 18:49:15.27 ID:fbxeIm3MQ

東大卒→外銀→３０前に地方公務員が最強

429 ：メーテル(大阪府)：2010/10/13(水) 18:49:33.74 ID:D43SBeJu0

東大の外資人気どうにかならないの？

430 ：お自動さんファミリー(アラビア)：2010/10/13(水) 18:49:44.64 ID:K3c0eKvWP

実際コミュ力なんて社会に出てからでも鍛えられるんだよな
ハナからコミュ力重視なんてのがそもそもおかしい

なんて言う奴いるけど
大体筆記なんかで同程度の能力の人間を集めてんだから
後は話しやすいかどうかくらいしか見る所ない

面接批判は甘えだ

431 ：おばこ娘(愛知県)：2010/10/13(水) 18:51:12.59 ID:O9MoO6P10

>>427
ガッチガチの技術ってのは学ぶ側も相当な努力と根性がないと何も習得できない。
ここで文句垂れてるようなゆとりじゃ無理だ。

432 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 18:52:04.65 ID:fLo9u0mjP

就活の仕方と採用の仕方を同じ会社が指導してることもあるんだっけ

433 ：タウンくん(京都府)：2010/10/13(水) 18:52:09.97 ID:w2A/yZmx0

アウトプットの力がなさすぎて詰みそう

434 ：エコまる(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 18:52:19.84 ID:CErEtEJPO

>>1
商社とか早死にするな

435 ： Dr.ブラッド(宮崎県)：2010/10/13(水) 18:52:21.63 ID:XWgou12TP

>>430
人事が甘えてるだけだろ
それでもプロなのか？
素人でも出来る事じゃないのか？

436 ：ケンミン坊や(長屋)：2010/10/13(水) 18:52:42.83 ID:HWy4Wly00

しゃべりのうまさは重要

437 ：ポンパ(広島県)：2010/10/13(水) 18:52:45.69 ID:dhqI/NFu0

まぁ公務員が人気な時点で日本は終わってるよ

438 ：ニックン(関西地方)：2010/10/13(水) 18:52:53.75 ID:w0M0XtJt0

それを面接官に言えよ

439 ：やいちゃん(滋賀県)：2010/10/13(水) 18:53:06.22 ID:Fv29IZiR0

>>319
怒られるのが嫌なだけ。失敗を恥と感じる人間なんて３０年前から増加中

440 ：レイミーととお太(チリ)：2010/10/13(水) 18:53:16.51 ID:xCq04ECJ0

バックパッカー多すぎだろ
迷惑かけて回ってんなよ
ちゃんと交通機関使えや

441 ：カーくん(長屋)：2010/10/13(水) 18:53:19.47 ID:BbraUeWI0

また茶番に負けた

442 ：梅之輔(長屋)：2010/10/13(水) 18:53:43.59 ID:HUWUoT6m0

特別な技能や知識が必要な職種は資格試験とかあるからな
普通の会社はそういうの必要無い代わりに
面接重視なのかな
話上手いのが受かるんじゃなく
明らかに難のあるヤツを落とすだけなのかな

443 ：ヤマギワソフ子(関東)：2010/10/13(水) 18:53:43.96 ID:xBsrHBmhO

外資にはいれなかった東大生だぞ

444 ：コロドラゴン(東京都)：2010/10/13(水) 18:54:05.99 ID:KxT3zFij0

>>439
無能だけど怒られることにまったく抵抗のない俺をどこか雇ってくんないかなあ

445 ：マツタロウ(catv?)：2010/10/13(水) 18:54:15.38 ID:PoNRnoNF0

成績だけみたら優秀だけど、NNTのやつがいた
意思疎通がしづらく、会話のキャッチボールじゃなくて投げつけまくって、そのままどっかいく感じ
同じゼミのやつは、会話が通じなくて苦労しまくってたのをみると
いくら優秀でも最低限のアピールできないレベルじゃ無意味だろ
嘘つきになれ、とは言わないが

446 ：イプー(東京都)：2010/10/13(水) 18:54:16.65 ID:nI2op55X0

>>431
昔はそういうのは高卒で採用された現業で師匠について学ぶって感じだったんだけど
ドラマ「ハゲタカ」のレンズ職人のようなものを連想して頂きたい
頭と手先が柔らかいうちに叩き込まないといけない
料理人や大工さんが今でも中卒でも弟子取っているのもそのため

あれ？高卒は受験勉強という努力から逃げた何でしったっけねえ？

447 ：ぽえみ(熊本県)：2010/10/13(水) 18:55:18.65 ID:3MCB88UN0

それを面接官に言わない時点でその東大生も日本人だなあって感じ

448 ：パスカル(栃木県)：2010/10/13(水) 18:55:45.72 ID:Oz4A+u9B0

> 「面接で冴えなくても、できるやつはいる」

仕事で冴えない奴が就活で上手く立ち回れるとも思えない。
出来る奴が混じってたとしても出来ない奴を確実に切り落とせる手法を取りたいだろし。

あと、「できるやつはいる」の「できる」ってのは何なんだろう？

449 ：いたやどかりちゃん(関西)：2010/10/13(水) 18:56:14.16 ID:/09onNNBO

リクナビとかマイナビの奴らが就職ガイダンスに来て『私たちは皆さんの味方です』みたいなこと言いやがる
お前らが就職活動煽ってんだろうが

450 ：つばさちゃん(愛知県)：2010/10/13(水) 18:56:17.17 ID:7srZYJKy0

できる奴だったら面接だってそつなくこなすだろうが

451 ：ユメニくん(愛知県)：2010/10/13(水) 18:56:17.68 ID:9eVhHZob0

日本式の採用方式がベストなもので、企業にとって適材の人材を採用できているのであれば、

こんなに日本企業の業績は悪くならないでしょう？

結論：　日本の人事はクソ

452 ：やいちゃん(滋賀県)：2010/10/13(水) 18:57:12.76 ID:Fv29IZiR0

面接は営業
商品の悪いことを言う必要はないし、うそでも客が喜べばそれでいい

453 ：お自動さんファミリー(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:57:53.19 ID:KIT1a4PhP

>>319
それは上にいる人間によりけりだろ
もちろん本人の性分に依存する部分もあるけどそこまで大きい要素ではない
報告にあたって取っ付きにくいと部下に思われているんだろう

454 ：お自動さんファミリー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 18:58:25.62 ID:qn79fWTMP

ハロワ通して中途採用狙ってるんだが、書類はほぼ100%通るのに面接でいつもだめだ

好きな作家とか趣味の話した方がいいのか？見た目暗そうだからな

455 ：山の手くん(東京都)：2010/10/13(水) 18:58:32.37 ID:lzOhInYb0

オレ明治だけど
大手行く奴なんて大半が体育会の学生だったしな。

明治の体育会なんて工業高校や農業高校出身も多かったけどみんな大手企業

456 ：ニックン(関西地方)：2010/10/13(水) 18:58:49.88 ID:w0M0XtJt0

企業からすれば自分すら売り込めない奴に期待なんてできないだろ

457 ：イプー(東京都)：2010/10/13(水) 18:58:51.15 ID:nI2op55X0

>>449
そのとおり
だからスポーツとか、みんなサッカーやテニスを「やってます」なんだよな
ホントかよｗ

458 ：ぼっさん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:59:08.37 ID:IYwXE7Na0

日本企業の業績がどうこう書いている奴いるけど
そんなの時代の趨勢なんだからしょうがない。

459 ：めろんちゃん(北海道)：2010/10/13(水) 18:59:21.16 ID:SGUj6+3b0

>>440
それヒッチハイクと勘違いしてないか

460 ：やじさんときたさん(兵庫県)：2010/10/13(水) 18:59:47.48 ID:iMZjB7fq0

そもそも面接って会話のできない糞ゴミを蹴落とすためのもんだしな
こちらの質問の意図を判断できないアホとか、的確な受け答えができないアホやら
聞いてもいないことをベラベラを喋りまくるアホは間違いなく落とされる

461 ：はち(滋賀県)：2010/10/13(水) 18:59:59.85 ID:BSdvbcD20

>>445
それって面接以前に、対人関係の問題だろ
内定貰って入社したはいいが、鬱になって会社来なくなったり、精神病かかったりされると困るしな
だからヲタっぽい奴は取らない　精神弱そうだし

462 ：あまちゃん(埼玉県)：2010/10/13(水) 19:00:10.40 ID:igDWDqU40

大学3年から就活って普通に考えておかしいよな
勉強よりも就活を優先させる大学側もどうかしてる

463 ：ピザーラくんとトッピングス(静岡県)：2010/10/13(水) 19:00:13.84 ID:SqdKI3X80

何でこんなに東大生ばっかりなんだ？
俺を愚弄しているのか

464 ：あかりちゃん(神奈川県)：2010/10/13(水) 19:00:42.33 ID:S34TuqnS0

茶番と思うなら面接の時に言って自分の考えをアピールしてみたらどうだって思うわ

465 ：コアラのマーチくん(新潟・東北)：2010/10/13(水) 19:00:50.64 ID:WNEhy7J/O

俺が旧帝大の理系院生のとき、ゼミの中で一番優秀な奴が落とされてたっけ。
就活なんて運だよ、運。

466 ：ニッパー(関東)：2010/10/13(水) 19:01:04.03 ID:wvANe2ECO

コミュ力がどうのよくあるがこれからはボッチ力がものをいう時代だから

467 ：お自動さんファミリー(静岡県)：2010/10/13(水) 19:01:16.35 ID:d9ZD8/bvP

>>458
景気が悪くなって利益があげられないのはしょうがないけど
就職できないのは自己責任ってダブスタだな

不景気でも利益きっちりがある企業なんていくらでもあるんだからね

468 ：お自動さんファミリー(大阪府)：2010/10/13(水) 19:01:37.61 ID:CNBaOQPyP

人事のカスすら騙せんような要領の悪いのは要らんてことだよ

469 ：マーキュリー(茨城県)：2010/10/13(水) 19:01:48.00 ID:w5SJy7cn0

>>463
俺も東大生＾＾ｖ

470 ：でんちゃん(関東)：2010/10/13(水) 19:02:04.24 ID:QwJA9+CGO

ユダヤ人は大学卒業後シルバーアクセ売りながら知見を深めてるというのに

471 ：ピザーラくんとトッピングス(静岡県)：2010/10/13(水) 19:02:19.30 ID:SqdKI3X80

>>469
くっそーみんなぼくのことばかにしてっ！！！！！！！

472 ： Dr.ブラッド(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:02:53.81 ID:tonwBdl1P

>>458
営業力とかでサムチョンに負けまくってるじゃん。単なる慢心、甘え。

そりゃコミュ力なんてわけわからないもので判断されちゃうなら
だーれも勉強せんわなｗ
特に文系の学生は英語程度読み書きできるようになってから来い。
雇う人事も人事だ。

473 ：イプー(東京都)：2010/10/13(水) 19:02:55.33 ID:nI2op55X0

「２ちゃんでコテやってました」とかのアピールは受け付けないんだろ？

474 ：さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:03:29.92 ID:BSR0dLynO

>>462
大学は勉強するとこじゃなく就活の基地。学歴カードをもらいに行くだけ。

475 ：デンちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 19:03:34.88 ID:+29nZCLD0

>>454
相手のことを考えて受け答えをすればいいんだよ
相手がどのような人を採用したいのかを考えながら答える
そして自分がこの会社に入ることで会社にこれだけの利益を出す人とアピールすればいい
それで難色を示すような面接担当者なら、こっちから断ればいい

476 ：モアイ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:03:36.19 ID:iNn4ZheH0

さすが東大生だな

477 ：フライング・ドッグ(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 19:03:39.19 ID:pBQFU/qIO

日本はもう終わるからどうでもいいよ

478 ： Mr.メントス(千葉県)：2010/10/13(水) 19:04:00.81 ID:DbRdebhX0

実力で採用してくれよ
グロ画像を速攻でキャッシュ削除してNGファイル登録するのは得意だからさ

479 ：ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:04:11.09 ID:MzxpXXRDO

今時、サークルが分裂して仲介が～とか言ってるやついんの？

480 ：緑山タイガ(群馬県)：2010/10/13(水) 19:04:21.77 ID:3d7cpIiZ0

>>465
何を重視するかなんてその時の面接官によってバラバラだしな
発言の内容を見る面接官も居れば喋り方を見る面接官も居るし顔で全部決めるようなのも居る
そしてそんなもん受けるほうは分かるわけがない
全ては運

481 ：マップチュ(東京都)：2010/10/13(水) 19:04:30.62 ID:POZit6E80

みんな院いこう
就職なんて棚上げしてモラトリアムしようぜ

482 ：レインボーファミリー(関東地方)：2010/10/13(水) 19:04:39.31 ID:itu5Xmj+0

>>479
今は何がブームなの？

483 ：ラジオぼーや(catv?)：2010/10/13(水) 19:04:56.57 ID:tFZDChvY0

東大主席が学歴を一切隠して大企業の面接をうけて

鼻で笑われてる所に、本当の学歴を教えて驚愕させてやりたい・・・

奴らの慄く顔をみて退室したい俺。

484 ：ゆうちゃん(宮城県)：2010/10/13(水) 19:05:04.96 ID:VIcjVTsT0

>>473
りぼんちゃんクラスじゃないとアピールにならないよ

485 ： Mr.コンタック(山陽)：2010/10/13(水) 19:05:21.87 ID:F6sv78OfO

会社を途中で辞めるってやつ結構いるけど
そういう根性無しを採用しないための面接じゃないのか

とは思う

486 ：吉ブー(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:05:52.49 ID:SE4BbHya0

日本のような就活システムだったらそこそこ成功するのは俺みたいな奴だろうなあ
個人の実力とか能力なら俺より優秀な奴なんていくらでもいるけど
人間関係を円滑にできる能力が問われてる比重がかなり大きいよ、日本は

487 ：サトちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 19:06:01.75 ID:5Wt6K6wx0

東大さんやっちゃってくださいよ

488 ：くーちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 19:06:36.57 ID:VcaGWHhQ0

面接はダメだけど能力あるから拾えって発想が引きこもりだわ
いくら良い企画や技術でも売り込めなきゃ意味ないの

「世間では〇〇がチヤホヤされてるけどこっちの方が凄い」
とか負け惜しみでウジウジしてる奴なんていらん

489 ： BMK-MEN(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:06:37.62 ID:aB3cvtCK0

ID:+X2IwjFK0が痛すぎて、スレタイの内容なんてどうてもよくなったｗ
自分は絶対正しい！と思ってる馬鹿の典型だわ、コイツ。

490 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:06:44.52 ID:kB4D73cvO

>>475
そうそう
自分は小学生の頃から先生に評価される受け答えを考えるタイプだった

491 ：星ベソパパ(福岡県)：2010/10/13(水) 19:06:48.02 ID:8WWiOkk50

まぁ形式ばっててどうでもいいことばっかりしてるのは事実

492 ：タヌキ(長野県)：2010/10/13(水) 19:06:52.28 ID:9Wkh0/Vy0

面接が上手くて出来るやつを採ればいいだけだろ

493 ：エコまる(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 19:07:15.94 ID:CErEtEJPO

>>482
ボランティアとか東京マラソン

494 ：あんらくん(catv?)：2010/10/13(水) 19:07:19.81 ID:kh/wHtlC0

・○○できます
→○○できたつもりになってない？できてないよ

・○○知ってます
→答えになってないよw

・○○やっといて
→○○できてない、ちがう。ちゃんと確認しろよ

・○○のこと聞いた？質問した？
→自分で考えろ

何で前日と今日では答えが違うんだよw
しかも前日の答がなかったことになってんだよw

495 ：あまちゃん(東日本)：2010/10/13(水) 19:07:32.83 ID:VoLdZS6s0

どっちかが大事じゃなくてどっちも大事なんだよ
頭良くてコミュ力ある奴が勝つ

496 ：マーキュリー(茨城県)：2010/10/13(水) 19:07:49.01 ID:w5SJy7cn0

>>471
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

497 ：お自動さんファミリー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:08:25.06 ID:qn79fWTMP

面接は慣れなのかなあ

498 ：エビオ(福岡県)：2010/10/13(水) 19:08:43.81 ID:LS3/Oli90

だいたいはいい人がいればってことで最初から雇う気ない

499 ：オノデンボーヤ(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:08:45.29 ID:dZ0e+tIfO

>>473
オフ板やオフスレのコテで
インターネット上で私が中心になり同じ趣味の人間を集めイベントを何度か開催しました
みたいなのなら趣味の内容がアレじゃなければ評価されるかもしれない

500 ：ねるね(関東)：2010/10/13(水) 19:08:50.00 ID:PhJSKzUmO

かといって外国に行く勇気も語学力もない。終わコン＼(^o^)／

501 ：陣太鼓くん(四国)：2010/10/13(水) 19:08:51.66 ID:nTJfszIbO

結局、面接官の好き嫌いだよね。

502 ：パスカル(栃木県)：2010/10/13(水) 19:09:01.98 ID:Oz4A+u9B0

>>473
なぜマイナスアピールをするんだ。

503 ：フクリン(神奈川県)：2010/10/13(水) 19:09:10.48 ID:b/7tmRfP0

コミュヌキーション

504 ：サトちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 19:09:10.99 ID:5Wt6K6wx0

アルバイトごときにリーダー経験だとか
面白エピソード要求されるから困る

505 ：くーちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 19:09:16.87 ID:VcaGWHhQ0

>>495
そうそう、二択じゃないからな

勉強ばっかして東大入った根暗より
リア充の慶應の方がまし

ってのと同じ詭弁、世の中には勉強できてリア充な奴が居る。
能力があって面接も上手いほうが良いに決まってる

506 ：やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 19:09:20.98 ID:7360mDeTO

寡黙だったり面接技能が下手だと即不採用だからな
手先の器用さとかマルチタスク適正とか営業耐久性とかその辺全く見ない
口と愛想はいいけど無責任で打たれ弱い人は増えたな
あと採用基準をリア充側に極端に絞りすぎて（人事が理解できない要素はゼロかマイナス評価）
採用人種が画一的で多様性を欠いてる具体的には勉強スポーツ集団活動海外経験に＋学歴年齢
エリート至上主義でそれ以外の価値観や生き方を認めない感じ

507 ：み子ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 19:09:37.33 ID:n2HuKuuX0

体育会系が一番受けがいいな
まぁそんなんだから競争力なんてつかないわけだが

508 ：緑山タイガ(群馬県)：2010/10/13(水) 19:10:50.87 ID:3d7cpIiZ0

何社も受けてるうちに面接で言うことなんてある程度パターン化されてくるし
毎回違うアピール考えるのも面倒だから毎回同じこと言うだろ
にも関わらず採用される会社と採用されない会社が出てくるのは、
面接なんてもんはその時の運でしかないということだ

509 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:11:05.67 ID:f4EevMnf0

一応大手といわれる企業で新卒採用面接とかやってたことあるが聞きたいことある？

510 ：レインボーファミリー(関東地方)：2010/10/13(水) 19:13:13.57 ID:itu5Xmj+0

>>509
採用の基準は？
+はいくつまでおｋとか知りたいな

511 ：緑山タイガ(群馬県)：2010/10/13(水) 19:13:19.59 ID:3d7cpIiZ0

>>509
可愛い子が来るとわざと意地悪なこと言って困ってる顔見て楽しんでんだろこのドS野郎

512 ： Dr.ブラッド(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:13:41.86 ID:tonwBdl1P

>>509
もっと勉強してる子を採用して＞＜

513 ：ミルバード(兵庫県)：2010/10/13(水) 19:14:13.35 ID:vS40dqq+0

偏差値の高い大学になるほど「当たりの奴」の割合が多くなって「外れ」が少なくなる傾向があるから大学名で足切り、
その中で面接を上手くこなした奴ほど「当たりの奴」の割合が多くなって「外れ」が少なくなる傾向があるから面接をやる
それだけ

514 ：チューちゃん(神奈川県)：2010/10/13(水) 19:14:24.92 ID:xSelMVRx0

企業がFラン大学の学歴を認めないだけだろ

515 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 19:14:28.95 ID:8q82a/8M0

金を稼いでくるのは営業

これが短絡的なんだと思う
目の前の金にがっつくのが至上命題だからなぁ
もっと理系を尊重したほうがいいと思います

516 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:14:32.39 ID:ByddYwFS0

この気持ちわかるわ
俺も今年世間的に一流と呼ばれてる企業のうち3社ほどから内定貰ったけど
面接が茶番すぎてイライラした
人事に問いたい「お前は俺の何を見て内定を授けたのか」と
どうせ大学と学部と年齢しか見てないだろ
こんな下らん選考やその準備に費やされた時間を返してほしい

517 ：ピザーラくんとトッピングス(静岡県)：2010/10/13(水) 19:14:43.42 ID:SqdKI3X80

>>509
可愛い子が来るとわざと意地悪なこと言って困ってる顔見て楽しんでんだろこのドS野郎 >>509
可愛い子が来るとわざと意地悪なこと言って困ってる顔見て楽しんでんだろこのドS野郎 >>509
可愛い子が来るとわざと意地悪なこと言って困ってる顔見て楽しんでんだろこのドS野郎 >>509
可愛い子が来るとわざと意地悪なこと言って困ってる顔見て楽しんでんだろこのドS野郎

518 ：イチゴロー(東京都)：2010/10/13(水) 19:17:27.10 ID:LRllignj0

面接がヘタって事はコミュ障害なんだろ。いらねえだろ。
それとブサイクなやつ。周りの労働意欲が無くなるんでダメね。

519 ：よかぞう(愛知県)：2010/10/13(水) 19:17:59.81 ID:13FopxXY0

・成績下位
・すぐキレる
・研究室週3のクズ

なぜ未だに大手5社だけ受けて3社も内定でたのか分からん
機電系修士ってだけで雇われている気がする

520 ：パルシェっ娘(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:18:30.68 ID:UhoZ+A/AO

>>513
いや面接に関してはかなり本気で選別できてるつもりだと思うよ

521 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:18:46.30 ID:f4EevMnf0

>>510
＋は２だな、それ以内なら全く問題ない、超えてたら理由次第だが結構厳しい
まぁこれは会社とか職種によって全然違うけどね

>>511
俺はドＭだ

>>512
俺はそういう子採用したいと思ってる、別に一般的な「面接下手」では落とさないよ

522 ：総武ちゃん(千葉県)：2010/10/13(水) 19:19:01.87 ID:i9C6NC9j0

>>2
残念国日本

523 ：ミルバード(兵庫県)：2010/10/13(水) 19:19:24.67 ID:vS40dqq+0

>>520
救いの無いことを言う冷たい奴だなｗ

524 ：緑山タイガ(群馬県)：2010/10/13(水) 19:20:22.97 ID:3d7cpIiZ0

実際それで海外企業に蹂躙されてんだから何とかするべきだと思うんだけど

525 ：吉ブー(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:20:39.52 ID:SE4BbHya0

>>521
職種何？金融？

526 ： Dr.ブラッド(愛知県)：2010/10/13(水) 19:21:27.75 ID:8pttHjZkP

高校の面接でさえ怖かったのに
就職活動での面接なんて無理だよ
俺はヒキコモル

527 ：ブラット君(東京都)：2010/10/13(水) 19:21:42.91 ID:Ebwg4o+w0

>>12
金はしこたま儲けているのに海外へ出て行ける日本企業が少ない
せいぜいアジアで工場を作るくらいの海外進出

528 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:23:48.10 ID:f4EevMnf0

>>525
そだよ

529 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:23:50.77 ID:ByddYwFS0

終身雇用を止めればいいんだよ
面接は必要最低限にしてとりあえず必要最低数採用する
入社後の実務で能力や適性の有無を判断する
無いやつは解雇して中途採用で人員補填する
適性がないのにいつまでも同じ会社に勤務し続けるって
会社にとっても従業員にとっても重荷になるだろ

530 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:23:50.56 ID:kB4D73cvO

>>526
創価大学へ行けば？
創価枠は美味しいとおもうよ

531 ：リボンちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 19:24:01.83 ID:Ce5MpnGv0

上から下まで多様性が無いから大企業でありながらせこい商売しかできない

532 ： Pマン(東京都)：2010/10/13(水) 19:24:17.80 ID:p+MzWZ0J0

>>39
そうだよね。日本人は戸籍廃止も猛反対するし、夫婦別姓にも猛反対だからね。
変わることっていうのがホント苦手な民族。成長しないわけだ。

533 ：ごーまる(徳島県)：2010/10/13(水) 19:24:24.33 ID:JkHibVNc0

日本の面接は優秀なやつじゃなくキチガイを取らないに重点を置いてるからな

534 ：さっしん動物ランド(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:24:51.93 ID:BSR0dLynO

結局この東大生が言いたいのは人事をうまく騙せる奴が面接上手、
って話しだろ？能力関係なく。

535 ：やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 19:25:28.61 ID:7360mDeTO

アニメゲームネットその他オタ趣味に興味を持つ人間は、そうでない人より
ブラック企業内定率や無い内定率が高いと思うのだがどうだろう
履歴書に書けない、面接で言えない趣味や経験って就職活動的には全くムダ
勉強スポーツ海外経験集団活動表向きに言えるネタがあれば何とか戦えるが
それでも大手優良に内定貰おう物ならリア充に対して、オタとリア充の兼業では
生まれてからの全ての時間を就職活動で使える経験に費やしてきた真性リア充には敵わないし

>>499
オフは心象悪いからインターネット上の趣味サークルとか適当に言い直したほうがいいかも

536 ：ストーリア星人(富山県)：2010/10/13(水) 19:25:29.65 ID:3V+DwWGz0

先日、内定式に行って内定者達に話を聞いたら、自分以外の6人が全員コネ採用だった。
出来レースっぷりがぱねぇ…。

537 ：ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:25:41.76 ID:cJDCXZl+O

面接が出来て能力がある人種が欲しいだけじゃん。
カタワはいらん。

538 ：マックライオン(関東)：2010/10/13(水) 19:26:01.66 ID:ftZyeR62O

負け組じゃねえか

539 ：メーテル(大阪府)：2010/10/13(水) 19:28:17.09 ID:D43SBeJu0

やっぱコネありは強いな・・・

540 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 19:28:24.94 ID:nYW/C/AvP

>>2
Oh Jap...

541 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 19:29:22.00 ID:RdTHTh3MP

>>537
現状じゃ「面接が出来る人間」しか取れなくね？って話じゃねーの
能力はせいぜい学歴を見るくらい

542 ：梅之輔(長屋)：2010/10/13(水) 19:30:03.07 ID:HUWUoT6m0

>>535
鉄ヲタなら日本の色んなローカル線回ったとか話す事出来そうだな
アニメ・ゲームは知らん

あとヲタが就職難なのは単に性格じゃないかな
相手に伝わる様に表現しようとしないし

543 ：吉ブー(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:30:12.30 ID:SE4BbHya0

>>535
インターネット上の趣味サークルなんて心証最悪そうだけどな
小規模イベント開催したでいいんじゃね

544 ：お自動さんファミリー(catv?)：2010/10/13(水) 19:30:22.27 ID:nu7sNcZsP

茶番を演じられない奴は商社ではやっていけないから
コネで入っても後々苦労するだろうな

545 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:30:24.93 ID:ByddYwFS0

>>535
俺はサークルもやってないし面接でアピールできることが特になかったから
多様な経験を持つ友人から色々と話を聞いてそれをそのまま面接の場で伝えた

546 ：ゆりも(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:31:09.50 ID:hK9XBRz10

面接教本とか言ってテンプレ化してる時点で個別に面接する意味ねーな

547 ：パッソちゃん(長屋)：2010/10/13(水) 19:31:30.84 ID:inP2qRB50

負け犬のたまり場と聞いて

548 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:33:43.12 ID:f4EevMnf0

>>541
「面接が出来る人間」ってどういうやつのことを言ってるんだ？

549 ：損保ジャパンダ(岩手県)：2010/10/13(水) 19:34:08.16 ID:YdiG17o70

普通にテストだけで面接抜きで採用してったほうが優秀な奴が良い企業に入って日本は伸びると思うよ
今は面接力が重視されて優秀な奴が面接で弾かれてブラックに行って、グチャグチャにされて潰されてる
教育と経済の関係考えたらもったいない気がする
日本を伸ばせる奴がブラックに行かないように学校推薦枠や筆記オンリーの増やしたほうがいいよ

550 ：やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 19:34:55.80 ID:7360mDeTO

コミュ力とかいうけど、そろそろ学生側もわかってて予備校通う人とか増えてきてるらしいね
けど採用人数自体が増えるわけじゃないから、求職者の面接技能だけ上がって
面接技能だけでは差が付かなくなったらどうするんだろう

求職者の人数やクオリティが人事の評価能力を完全に越えてしまってるわけだが
結局またもとの学歴年齢主義やコネ採用に戻ってきつつある気がするわ

551 ：エネゴリくん(大阪府)：2010/10/13(水) 19:35:11.83 ID:ABL+D0xZ0

日本は戦力（笑）として期待しすぎなんだよな
適当でいいんだよ適当

552 ： BEATくん(大分県)：2010/10/13(水) 19:35:24.22 ID:5PmAdbi60

能力のない人間だからこそわかるんだ
俺みたいな人間がいてそういうのをはじくために
面接だとかがあるってよくわかるよ
〉〉1は出来る奴だからそれが想像できないのだろう
世の中とんでもない奴はごろごろいる

553 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:35:26.77 ID:k5smZpGH0

まだ世の中の全てが茶番と気が付いてない所がガキだな

554 ：天女(富山県)：2010/10/13(水) 19:35:52.20 ID:llxIVczH0

>>549
筆記も面接も両方やればいいじゃない。

555 ：じゃがたくん(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:36:06.10 ID:SZU9CzmSO

むしろ逆だな。
今年の院同期のうち、見事に無能院生連中だけがまだ残ってて
｢企業分かってるじゃん｣
ってつねづね思ってるわ

556 ：お自動さんファミリー(catv?)：2010/10/13(水) 19:36:20.09 ID:3ICIEbLwP

就活で何十社も受けて、志望動機と自己PRなんてほんと意味あるのか不思議だった。

557 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:36:40.00 ID:ByddYwFS0

>>548
明るい、元気がいい、ハキハキした受け答えをする、とかじゃねえの？

558 ： Dr.ブラッド(アラビア)：2010/10/13(水) 19:37:24.21 ID:RdTHTh3MP

>>548
>>537へのレスだったから>>537の定義に依るけど、
「受け答えが出来るか」か「嘘をつく上手さ」だと思う

559 ：ヤン坊(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:38:02.77 ID:k5smZpGH0

日本で茶番じゃない仕事なんてヤマザキのバイトだけ

560 ：梅之輔(長屋)：2010/10/13(水) 19:38:21.29 ID:HUWUoT6m0

>>557
ぶっちゃけ平然と嘘をつける力だと思う
いい事を必要以上に大げさに話す能力とか

561 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:38:45.13 ID:ByddYwFS0

日本企業の面接って要するに上手く嘘をつく試験だろ？
志望動機？金と地位の獲得に決まってるじゃねえか

562 ： Dr.ブラッド(福岡県)：2010/10/13(水) 19:39:12.37 ID:PkbsWFdgP

面接では力を発揮できないけど超優秀、なんて奴いるの？
ドラフトにはかすりもしないけど日本を代表するエースになる力がある、みたいなの

面接では力を発揮できないけど、ちょっとはできるよ程度なら別にいらないだろ

563 ： BEATくん(大分県)：2010/10/13(水) 19:39:39.25 ID:5PmAdbi60

>>556
そういう文章をそれなりにかける知能もない人間がいるんだよ

564 ：キャプテンわん(関西地方)：2010/10/13(水) 19:40:50.08 ID:yAGHPAnu0

>2
コミュカと詐欺師能力って紙一重だよね^ ^

565 ：わくわく太郎(東京都)：2010/10/13(水) 19:41:12.86 ID:RlXIjfF20

茶番というか日本の諸企業はその存在目的（CIといっていいのかな）形式美を潜在的に求めているから、それでいいんですよ。本当に。
国際競争力が無くても別にいいじゃないすか。美しければ。

566 ：吉ブー(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:41:14.77 ID:SE4BbHya0

>>555
まあ結局そうなんだよな
大学の就活レベルでもそうだし
今風当たりが強いと言われる弁護士事務所とか監査法人の入所に関しても残ってるのはやっぱりそういう連中だわ

567 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:41:57.94 ID:ByddYwFS0

>>562
ドラフトは野球の試合や練習という実務をこなしている風景を見て選別してるだろ

568 ：キャプテンわん(関西地方)：2010/10/13(水) 19:42:32.58 ID:yAGHPAnu0

いかに人を騙して商品買わせられるか
いかに人を騙して会社のいいイメージを刷り込ませることができるか
そういう能力が求められてる

569 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 19:42:46.79 ID:8q82a/8M0

逆だよ、（バレる）嘘を付かずに如何に上手く自分を売り込めるかって事だろ
嘘が露呈したら重いペナルティーが課されるからな

営業の能力なんだよねこれって
錯誤を引き起こしてでも商品を売って来いという企業側の意図のあわられだろ
そんな事しててもね、根幹の商品を見直す時期なんじゃないの？

570 ：ホスピー(長屋)：2010/10/13(水) 19:43:40.62 ID:t0yH3/hd0

～についてって論文を面接前に書かされて
全然わかんなかったから勉強不足のためわかりませんって書いて
学部の勉強関連で今の日本でこうした方がいいと思ってることがあったら教えてくださいって言われて
もう絶対落ちると思ってたからわかりませんと答えてさっさと帰ったのに合格したのは驚いたわ

571 ：俺痴漢です(埼玉県)：2010/10/13(水) 19:43:46.71 ID:ZikbrKKu0

インサイダーはバレなきゃいいみてーな気持ち悪い奴らばっかだな

572 ：やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 19:44:07.59 ID:7360mDeTO

オタとリア充の兼業って一番勝ち負けの幅が大きくて微妙な気がする
勉強スポーツ海外経験集団活動「だけ」をやってきた奴を真性リア充とすれば
オタとリア充兼業は半リア充といったところか

うまくやれば真性リア充に擬態して大手優良企業に紛れ込めるが
失敗すると無い内定なまじリア充の努力をしてるだけに非常にもったいない
普通に喋れるのに何故か内定貰えない奴はこんな感じのが多そうだ

573 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:45:22.50 ID:ByddYwFS0

本当に嘘をつく能力の有無を判断したいならそれこそそれに特化した試験すればいいのに
結局慣習に従って選考を行ってるだけじゃないのか

574 ：ことみちゃん(宮城県)：2010/10/13(水) 19:45:23.76 ID:FlqAfQuL0

>>2
やっぱジャップは駄目だ・・・・・

575 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 19:46:37.62 ID:a9qU3fAH0

>>567
毎年契約更改で選手を切れるからな
会社がそうなれば見てる方は面白いけど

576 ：ポコちゃん(北海道)：2010/10/13(水) 19:46:49.58 ID:5z6dh6pS0

今のコミュ力偏重の弊害が数年後絶対でてくるだろｗ
コミュ力の言葉が一人歩きしすぎてる

577 ：キャティ(中部地方)：2010/10/13(水) 19:48:21.96 ID:n44Gp3qi0

>>1
まあ事実だとは思うが低学歴もできる奴は居るからなあ

つーかもし同僚上司客全員が合理的な判断ができる集団であるならば
面接下手な奴の方が出来る割合高い気がする

578 ：みったん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 19:48:47.20 ID:t4cowWl4O

つまらない国に生まれてきたと諦めるべきだよ。
それで社会が成り立ってる。
所詮はアジア人だからな。

579 ：石ちゃん(茨城県)：2010/10/13(水) 19:50:17.88 ID:zfrotPUp0

そういやバブル期も企業が個性偏重のブームに乗って大失敗してたっけな
まぁ企業の採用セオリーがちゃんと確立してれば時代でコロコロ変わったりしないけどなｗ

580 ：コアラのマーチくん(北海道)：2010/10/13(水) 19:50:37.70 ID:zEBHKZ0p0

茶番だろうが何だろうが就職するための条件なんだろ？
提示された条件に一々文句言う奴が仕事なんて出来るわけ無い
ポテンシャル的には俺の方が勝ってるのにとかブツブツ言いながら引きこもるのがオチ

581 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 19:51:49.35 ID:8q82a/8M0

社会の仕組みに組み込まれる事が全てって発想からおかしいだろ
起業すりゃ良いじゃん、何で既存の物に縋ろうとするんだ？
既存の企業には不満ばっかりなのに、それでもまだ既存の企業しか選択肢に入らないんだな

おめでたいのはお前らも一緒だ

582 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 19:52:43.64 ID:f4EevMnf0

上手く嘘をつく能力ね、確かにそれも面接の上手さではあると思うけど
嘘は自分で思ってるよりすぐバレるからな

>>569の一行目が個人的には一番真理に近い気がする

583 ：黄色のライオン(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:53:17.92 ID:o8Mjq/yoO

面接で受かる人は面接を受けるのが得意な人ってことか。企業はそんな人が欲しいのか。

584 ：ラジ男(西日本)：2010/10/13(水) 19:54:07.17 ID:VjXXxYxs0

　就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。

特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。　

もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。

　一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないおっとりしたのんびり屋さんです。
ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘汰される対象です。

この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。

ほかに要求されるのは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。　

皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。　学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください

585 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:54:11.11 ID:ByddYwFS0

学生という世間知らずのガキに業界や企業を選ばせて
内定を得た企業に定年まで働かせるとかマジ鬼畜

586 ：ぴぴっとかちまい(埼玉県)：2010/10/13(水) 19:54:52.14 ID:9XKMN5xo0

今の時代、就職する奴は情弱。
どんなバカでもアフィリエイトでボロ儲け出来る時代なのにｗｗｗ

587 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:55:10.13 ID:ByddYwFS0

>>582
周到に用意すればバレないでしょ

588 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 19:57:10.17 ID:8q82a/8M0

>>587
周到に用意しても嘘は嘘、調べられれば即発覚だよ

調べても発覚しないような嘘は誰も重視しない

589 ：ごきゅ?(北海道)：2010/10/13(水) 19:57:25.72 ID:T/+Lqsiv0

公務員じゃないんだから、公平に扱わなくてもいいんだよな
誰だってかわいい子と一緒に働きたいから、日本に生まれたブサイクはほんとかわいそう

590 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 19:59:24.98 ID:ByddYwFS0

>>588
氏名、年齢、学歴などは流石に嘘つけないけど
バイト経験なんか友達の体験談話しても企業側は調べようがないしなあ

591 ：オノデンボーヤ(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:59:26.38 ID:E2LVGeKsO

文句言うだけなら子供でもできる。
実際に自分が「できる奴」を連れてきて証明してみなさいって。

592 ：パルシェっ娘(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 19:59:40.47 ID:aO4jkyU1O

俺なんてバイトしたことないのに面接じゃリーダーみたいになったわ

593 ：さなえちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:00:50.94 ID:GyZP99ODO

>>584
いかにもありそうな理論

594 ：いきいき黄門様(北海道)：2010/10/13(水) 20:00:56.71 ID:K0Am3oKi0

>>556
俺が受けた企業の社長は
上辺だけの志望動機なんざ聞き飽きてるから
言わんでいいとか言ってたな

595 ：ルーニー・テューンズ(東京都)：2010/10/13(水) 20:01:26.91 ID:Op/lLhi00

>>2
ν速史上最も恥ずかしいレス

596 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:02:09.85 ID:8q82a/8M0

>>590
だからそんなもんは重視しないってんだよｗ
面接での自己アピールなんか茶番もいいとこだろ

嘘でも何でも論理的に組み立てられているかと説得力を持って提示できるかが全て
内容なんかどうでもいい、騙すテクニックを見ているわけで、内容の真偽なんて誰もきにしちゃ居ない
面白い事を言うやつは後でネタになるかも知れんが、採用には何の効力も持たないだろ

597 ：ケズリス(東京都)：2010/10/13(水) 20:03:26.36 ID:n1iOzSZh0

もう十分だろ？
茶番だとわかったなら、さっさとドロップアウトすればいい
後は社会のお荷物となって、この国が壊れるのを待つだけ

598 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 20:06:23.58 ID:ByddYwFS0

>>596
そういった能力の有無を見極めていたのならまだある程度合点が行くけど
志望者側としたら「こんなもん訊いてどうすんだよ、茶番だろ」って普通は感じるんだよ

599 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:09:39.13 ID:8q82a/8M0

>>598
茶番だろって思ったら考えるだろ普通
何故茶番が行われるかって考えたら内容を吟味されるんじゃない事ぐらい気づかないか？

もう一つ付け加えるなら情報収集力だな
その起業が業界でどの位置にいるか、どんな商品をどんな意図で展開しているかまで分析できれば上手く行くんじゃないの？

600 ：たねまる(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:11:40.15 ID:t4cowWl4O

訊いてる側だって普通に茶番だと思ってるよ。
全員に同じ茶番を繰り返すから差分が見えるんだろ。
まあ会社入った後も茶番だらけだから、茶番能力自体も必要っちゃ必要。

601 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 20:12:15.79 ID:6N2a8yI40

あのね、企業が求めているのは「面接がヘタだけどできる奴。
むしろ面接なんか茶番だと思ってる」学生じゃないの。
こういう茶番にきちんと順応に対応できる人。
そういう人材を採用するための採用試験なの。

602 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:12:44.40 ID:8q82a/8M0

>>597
お前見たいな奴は社会に上手く順応している奴を見ない不利するんだよね
お前が欲しいのはサボるための大義名分だけ
シャカイガー、クニガーって自分が主な原因ではないとアピールしたいだけだろ
気持ち悪い奴だな、自分が低脳だって自覚しろよ

603 ：キャティ(中部地方)：2010/10/13(水) 20:13:26.30 ID:n44Gp3qi0

>>601
偉そうな口調だけど日本語変だよ

いや言わんとするところはなんとなく伝わってくるけど

604 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 20:15:00.44 ID:ByddYwFS0

>>599
嘘を吐く能力を見極めるってのも本音に見せかけた建前で
企業ごとに独自の試験を課してない時点で実際には慣行通りに選考してるだけだろ
って思うんだが

605 ：ケズリス(東京都)：2010/10/13(水) 20:15:24.82 ID:n1iOzSZh0

>>602
低脳だから社会のお荷物になるんじゃないの？馬鹿なの？
原因をどこに求めようと俺が低脳なのに変わりはないし
現状を自覚したらあきらめるしか無くなる

606 ：天女(東京都)：2010/10/13(水) 20:16:53.50 ID:Ixoldjaw0

>>601
だな、4流大卒の知り合いが犬のCMで有名な所に入ったしな
高校からマックでバイトが、藤田のことを大好きな禿に認められたらしいｗ

607 ：エイブルダー(神奈川県)：2010/10/13(水) 20:17:00.13 ID:HzuBRLUo0

適材適所、分担できないのが日本のダメなところ
一人落ちるとその穴埋められずに瓦解する

608 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:17:26.61 ID:f4EevMnf0

>>599
内容がまったく効力ないってのは言いすぎだが、まぁ大筋はお察しの通りだよ

情報収集力ていうか、そんなに詳しくなくてもいいんだけどあまりにも知らないと
「ホントに志望してたら普通もっと調べるよね？」となる。
でも逆に多いのが調べただけの人。
「僕こんなに御社のこと詳しいです！」アピールする人（まぁ会社としてはありがたいんだが）
って「なんでそんなに詳しいの？」って聞くと浅い答えしか返ってこない場合が多い。

609 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:18:07.14 ID:ZWirjYHA0

就活で嘘つくのでｵｽｽﾒの嘘教えて下さい

610 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:18:23.32 ID:8q82a/8M0

>>604
どうかな、アホな企業は取り合えずで聞いてるかもしれないと言う事を否定は出来ない
でも普通だったら営業能力を見てると判断するのが妥当だと思うけどな

同じ商品を売り込むのでも人に寄って成功率が全く違う
馬鹿みたいだけど、結局最後は人の能力なんだよ
それを理解して無い奴は殆ど居ないと思うけどな
やっぱり自己アピールとか志望動機は営業能力を見てるんだろ

そして職種かかわらず営業能力は強力な武器だからな、
開発や研究だから要らないって話ではない

611 ：ユーキャンキャン(東京都)：2010/10/13(水) 20:18:51.10 ID:/89hqj5Q0

ダメな奴って
おちるとこまで落ちると
国とか世界の滅亡を願うんだな

ノストラダムスもこけたんで
中国に期待してるのか

さすがダメな奴な事だけあるわ

612 ：あいピー(愛知県)：2010/10/13(水) 20:19:21.79 ID:CwR5vZrz0

>>604
というか嘘でごまかせるような面接しかできない自分たちへの言い訳だよ

613 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:20:17.10 ID:8q82a/8M0

>>605
低脳なら低脳なりに働けよ
低脳だから社会のお荷物になっていいなんてのは間違いだろ
低脳なら単純作業でもやってろ
甘えんな

614 ：ルーニー・テューンズ(東京都)：2010/10/13(水) 20:21:10.79 ID:Op/lLhi00

>>601
やっぱり感覚が麻痺した人って恥ずかしげもなく2レスするんだわぁ

615 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:21:31.37 ID:8q82a/8M0

>>612
どんなに能力が高い人間でも面接程度で志望者の能力を全て明らかにする事は不可能だろ
お前なら出来るとでも思ってんのか
短い時間の中で如何にアピール出来るかが勝負なのに、企業側のせいにする気が知れん

616 ：ゆりも(京都府)：2010/10/13(水) 20:22:13.90 ID:KSEqs0QI0

落ちた馬鹿がいうならともかく受かった奴が言うと説得力…あるのか？

617 ：ヤン坊(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:22:51.12 ID:kJdm/qdxO

社会人病患者「社会に出れば理不尽なことが山ほど～」

なくす努力をしろよ無能

618 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:23:28.35 ID:ZWirjYHA0

企業だって嘘ついてるんだから就活生が嘘をついてはいけない理由なんてない
薄々嘘と分かったって企業側も学生を訴えるようなことは出来ないし

619 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 20:23:29.70 ID:6N2a8yI40

>>614
俺は何か間違ったことを言っているかね？

620 ：あいピー(愛知県)：2010/10/13(水) 20:24:03.99 ID:CwR5vZrz0

>>615
だから言い訳だって言ってるんだけど

621 ：デンちゃん(茨城県)：2010/10/13(水) 20:24:44.65 ID:dw15jlqG0

学生の時は働きたくないけど
内定は欲しいとかいう矛盾した気持ちだったわ
案の定落ちまくった

公務員ならこういうやついっぱいいるから
オススメ

622 ：モッくん(沖縄県)：2010/10/13(水) 20:24:51.17 ID:OhvUDOab0

大学中退の理由って経済的理由が無難？
市役所の面接あるから教えくれｗ

623 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:25:08.58 ID:8q82a/8M0

>>617
無くす努力はしてるだろ
努力が足りないとでも言うつもりかよ

そういうお前は社会から理不尽を無くすために何してんの？
って話になるけど、わかってんのか？

624 ：でパンダ(catv?)：2010/10/13(水) 20:25:13.05 ID:qgVHrQeq0

面接なんかやめてテストにすればいいじゃん

625 ：アマリン(静岡県)：2010/10/13(水) 20:25:41.19 ID:agajtJl10

しかしなんでお前らそんなに上から目線なんだ
この東大生は将来お前ら全員よりも上の収入持ちになるわけだが

626 ：ポコちゃん(関東地方)：2010/10/13(水) 20:25:44.88 ID:Qjri4fDT0

；：

627 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:26:27.84 ID:8q82a/8M0

>>620
権利ばっかり主張するモンペアやクレーマーみたいな精神構造だな
恐ろしいわ

628 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:27:52.18 ID:l/DgIZiz0

>>623
受験とか採用レベルの結果が求められるものならば努力が足りんよ
あらゆる意味で

629 ：ヤン坊(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:27:57.06 ID:kJdm/qdxO

私女だけど大手の面接で剣道やってたって言ったら「何段ですか？」って聞かれて
思わず三段（大学生で三段は不可能）って言っちゃって爆死したわ
段とか聞いてくんなよボケ

630 ：バザールでござーる(神奈川県)：2010/10/13(水) 20:28:10.99 ID:Smgl8GvB0

>早大・文系のＢさんは情報系企業への就職が内定している。東大院・理系のＣさんは、休学してＩＴベンチャーで勤務中だ。

どこが勝ち組だよ超絶負け組みじゃねえか

631 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 20:28:37.39 ID:ByddYwFS0

>>615
だから面接じゃなくて他の選考方法を取るとか色々あるでしょ

632 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:28:50.45 ID:ZWirjYHA0

嘘の上手いつき方教えてほしい
嘘をついているときは目が右上を向かないとかは知ってる

633 ：ペンギンのダグ(埼玉県)：2010/10/13(水) 20:29:35.49 ID:HApJibCA0

その茶番に付き合っていく気概がないと駄目なんだろうよ

634 ：かもんちゃん(千葉県)：2010/10/13(水) 20:30:09.45 ID:gf6fh2i10

就職予備校ってなんか凄い時代だわな

635 ：あいピー(愛知県)：2010/10/13(水) 20:31:20.75 ID:CwR5vZrz0

>>627
面接では分からない事実があるってのはお前も分かってることだよな
それに対して「本当はこれで対応力を測っているんだよ。この面接は嘘をつく能力を計測するという意味で機能してる」なんてのが後付けの言い訳だと言ってる
お前、マトモにこの手のやり取りができるだけの知能が無いみたいだね

636 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:31:23.04 ID:8q82a/8M0

>>628
うん、で、君はどんな努力をしてるの？
学生だからって社会に対して責任が無い訳じゃないよね

>>631
普通の企業は複合型だろ
面接のみとか試験のみとかの企業なんて見た事無いわ

637 ： Dr.ブラッド(チベット自治区)：2010/10/13(水) 20:32:38.57 ID:tonwBdl1P

>>629
なんでそんな嘘ついたんだよｗ
詐称するにも三段って無謀すぎるだろｗ

638 ： BEAR DO(千葉県)：2010/10/13(水) 20:32:52.02 ID:SzHlhrRC0

>2010年3月卒の大学生の就職率は60.8％。
あれれ～

大前が9割就職決まってるとか逝ってなかった？

639 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:33:35.39 ID:8q82a/8M0

>>635
お前も俺が何を批判しているかを理解してないだろ
完璧な選別方法があるなら提示してみろよ

面接を言い訳が必要な不完全な選別方法だと批判できるのであれば
言い訳が出ないような選別方法を提示出来るんだろ？
ほらやってみろ

640 ：おれゴリラ(静岡県)：2010/10/13(水) 20:33:50.95 ID:u6EERBZ30

営業職なんかはある程度口八丁的なとこあるんだろうけどさ
いろんなとこで同じ様な面接仕掛けてるんだよな
それぞれ意図は違うんだろうけどもっと何かこうどうにかならんのかって

641 ：もー子(京都府)：2010/10/13(水) 20:33:53.77 ID:I8Amg97O0

大学生とか受験の時だけ勉強しただけの奴ばっかじゃん、そんな奴誰が雇うかボケ

642 ：ちかまる(東京都)：2010/10/13(水) 20:33:55.65 ID:qQNFWH0X0

ID:8q82a/8M0は典型的な社蓄だな
こういう奴がいる限り社会はまともに回らない
社会に対しての責任をしっかり考えてほしいもんだ

643 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 20:34:05.45 ID:6N2a8yI40

>>633
うむ、企業が学生に求めているのはそういうことさ。

644 ：あいピー(愛知県)：2010/10/13(水) 20:34:14.97 ID:CwR5vZrz0

>>639
誰がいつ完璧な選別方法があるといったの？具体的にレス番号と行数で示してね

645 ：ヤン坊(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:34:20.43 ID:kJdm/qdxO

>>632
目を見ながら嘘を吐く

646 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:34:24.18 ID:l/DgIZiz0

>>636
じゃあ聞くけど社会の理不尽って何？
社会へ対抗することだけがそれを無くす手段にはならないよ

647 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:35:20.28 ID:8q82a/8M0

>>642
申し訳ないけど自営3年目です
何とか同年代の平均を超えられる様になってきた所だよ

お前らは甘えすぎなんだよ
企業に入る以外の選択肢を捨ててるくせに企業に対して文句言ってんじゃねー

648 ：ヤン坊(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:35:35.23 ID:kJdm/qdxO

>>637
何段って言えば自然？

649 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:35:39.26 ID:ZWirjYHA0

>>629
ワロタ
嘘つくときはしっかり用意していくわ

650 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:35:53.90 ID:8q82a/8M0

>>644
じゃぁ言い訳だと非難するのは間違ってるね

651 ：いきいき黄門様(北海道)：2010/10/13(水) 20:37:30.25 ID:K0Am3oKi0

>>638
大学生全体では6割。
9割なのは院進、就職留年、公務員浪人を除いた
純粋な就職希望者のうち、内定出たのが9割ってこと

652 ：あいピー(愛知県)：2010/10/13(水) 20:37:31.22 ID:CwR5vZrz0

>>650
レス示せないんだね
はい俺の勝ち

653 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:37:42.42 ID:8q82a/8M0

>>646
しらねーよｗ
何でも聞けば答えると思ってんのか？
お前の感じる社会の理不尽に対してお前は何をやってるんだって話だ
俺が感じる理不尽とお前が感じる理不尽が同一だとでも思ってんのか

654 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:38:22.28 ID:ZWirjYHA0

とは言えバレない程度の嘘って難しいよな
たいしたことない嘘だったらアピールにもならんし
かといって、サークルでｒｙとかつまらんし
バイトでクレームの対応やったとか嘘つくか

655 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 20:39:32.10 ID:6N2a8yI40

要するに「就活は茶番」「面接より能力見ろよ」
とかいう人は、その時点で企業が求めてない人材なのです。

656 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 20:39:35.80 ID:2NYrE/wp0

まだフランスに渡米した奴はいないのか

657 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:40:11.61 ID:8q82a/8M0

>>652
うん、勝ちで良いから
権利ばかりを主張してる気持ち悪い人は二度とアンカ返さないでね
モンペアやクレーマー気質のキチガイを相手にするのは大変だからさｗ

658 ：アリ子(東京都)：2010/10/13(水) 20:40:31.30 ID:jaiGeB5h0

>>601
そんな企業ねーよ
社会人経験ないだろ？ニートは黙ってろ

659 ：エイブルダー(神奈川県)：2010/10/13(水) 20:40:49.10 ID:HzuBRLUo0

労働者のくせに経営者視点に立ってるとダメになるよ
あと人間生まれた時から社会人って考えじゃないと
学生気分が抜ける抜けないとかアホかと思うわ

660 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:41:30.59 ID:l/DgIZiz0

>>653
いや別に俺は社会が理不尽だとは思ってないよ。
ただ前のレスでも言ってるけど、あくまで一個人的な意見として、受験や就活レベルで社会的な理不尽を感じている人がいるなら
それは限りなく本人の努力不足だと思いますよーってこと。それ以上もそれ以下の発言もしてないよ。
家庭環境とか貧困の問題なら仕方ない部分もあるけど。

661 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 20:42:04.06 ID:yCQK7V1aO

>>573
なかなかいい着眼点

662 ：肉巻きキング(北海道)：2010/10/13(水) 20:42:50.79 ID:w7AF+WxO0

>>601
団塊はとっとと世界のスタンダードに対応できるようにしようね

663 ：たねまる(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:42:53.33 ID:t4cowWl4O

採用する側も所詮はサラリーマンだからな。
変な奴は入れられないし、やり方を変えて失敗すれば叩かれるだろ。

664 ：みんくる(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:43:00.49 ID:f4EevMnf0

>>654
一番大事なのは結果だからな
経験の話を充実させることに注力しすぎて肝心なところ忘れないようにな

665 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:43:02.32 ID:ZWirjYHA0

企業側もおかしいと思ってるけどどうしようもないのが現状だと思いたい
俺も今の就活とか面接とかシステム自体おかしいと思うけど、社会がそうなってるのだから仕方が無い。
だから私は嘘をつく。
無能な政治家、馬鹿な金持ちの息子、金持ちだけが得をする世の中。
それらがおかしいと思っていてもそれが社会の現実なんだからどうしようもない。
勝てない喧嘩をしていいのは子供だけ

666 ：きょろたん(新潟県)：2010/10/13(水) 20:44:00.82 ID:fspK2G0y0

>>2

667 ：ハッチー(大阪府)：2010/10/13(水) 20:44:22.66 ID:TfyxX6TA0

日本企業自体が茶番劇だからなあ
もうすぐ終わるみたいだけど

668 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:46:01.97 ID:8q82a/8M0

>>659
そんな奴いねーだろ
労働者と経営者は敵同士なのが健全な関係
経営者から見れば労働者なんて代わりが効く消耗品でしかないからな
労働者から見れば俺が仕事を取ってきたと思ってるだろうけど、
経営者から見れば俺がおまえらに仕事を取らせてやったと思ってるからね
立場上永遠に分かり合えないもんだよ

>>660
何打お前めんどくせーな

669 ：シンシン(埼玉県)：2010/10/13(水) 20:46:47.01 ID:p3ykFGKm0 BE:759107434-2BP(0)

就活の受け答えの八割は嘘でした
冬のボーナス楽しみレス(^p^)

670 ：さいにち君(中国地方)：2010/10/13(水) 20:46:48.25 ID:XkvBnUEY0

民間で人事やってる奴なんてポンコツだから。学生も緊張なんかすることねーのに。
もっともコミュ力(笑)なんてモン重視するようになってから傾いてる会社山ほどあるしな。

671 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:47:05.78 ID:x9gUIYWDO

>>655
ちょっと聞きたいんだけど企業はなんでその人材求めてるの？
きみ人を選ぶ立場になったことないのに俺は社会のことがわかってる(ｷﾘｯ
ってなっちゃってる痛い子だよね

672 ：アッキー(東京都)：2010/10/13(水) 20:47:35.68 ID:s4ff7Ur+0

>>632
嘘をつかないけど本当のことも言わないって感じじゃね
事実を多少誇張して言う

673 ：み子ちゃん(愛媛県)：2010/10/13(水) 20:47:47.05 ID:gOMCtvj+0

>>2
２で終わってた

674 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:48:20.93 ID:l+YKuFuJO

うちの親父が人事の時は｢君は社会の中で自分の能力を何の為に使いたいか｣という質問をしてたな
｢会社｣って答る奴ばかりでつまんなかったと言ってた

675 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:48:37.14 ID:ZWirjYHA0

>>669
先輩！どんな嘘つかれました？
アドバイス賜りたいです！

676 ： Happy Waon(チベット自治区)：2010/10/13(水) 20:48:51.32 ID:KRfilgSA0

>>67
茶番面接で人間関係なんてわかるのかｗ

677 ： Dr.ブラッド(不明なsoftbank)：2010/10/13(水) 20:48:53.02 ID:hx8zhKRjP

アジア自体茶番でしょ

678 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:48:53.01 ID:l/DgIZiz0

>>668
君はどうしてそんなに苛々しているの？
匿名掲示板で感情的になるなんて、何か嫌なことでもあったの？

679 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:49:20.41 ID:8q82a/8M0

>>670
というか学生から社会人になったところで何かが劇的に変わると思ってるアホ多すぎ
大抵の人間は殆ど変わらない
入ってみれば何でこんな奴雇ってんの？ってのが腐るほど要るよね
馬鹿みてーだよ、ノウハウパクってさっさと独立したほうが良い

680 ：エコまる(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 20:49:24.37 ID:yDXB7LRnO

＞「面接で冴えなくても、できるやつはいる」

もう死んだ方がイイよ、何この思い上がりは
なら始めっから専門いけよオラァ！

新卒の使えねーカスにプログラム教えるのに何年かかると思ってんだァ？！！

日本はなぁ、体裁だけ整ってればソレでイイ阿呆面国家なんだよォ！　ソレがイヤなら死ねよ有能ぶった無能ゲロカス！

681 ：あかりちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:50:06.33 ID:zNAnRvS80

体裁取り繕って生きていけたのはバブルまで
これからもそれを続ければ凋落するだけ

682 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:50:21.32 ID:8q82a/8M0

>>678
熱いやつが引っ張らないとスレ伸びないだろ
お前らの意見に対するカウンターの役割を果たしてるんだよ（ｷﾘｯ

683 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 20:50:52.89 ID:6N2a8yI40

>>671
そりゃやりやすいからじゃないの。
実際のところ、茶番に付き合ってる人と付き合ってない人と、
どっちが採用されてるの？

684 ：アリ子(東京都)：2010/10/13(水) 20:51:23.34 ID:jaiGeB5h0

正直能力よりも性格が大事だよ
協調性ない奴とかちょっとしたことでやる気なくす奴とか、駄目な奴マジでいるからね

そういうのって面接じゃなかなか見抜けない

685 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 20:51:29.57 ID:k1pLqEelP

三年で学業頑張ってないって雑魚じゃん
行きたい研究室で修士とか四年の手伝いするでしょ
場合によってはそいつらより仕事する高レベルもいるし

686 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 20:52:04.89 ID:ByddYwFS0

>>636
いやいやそうじゃなくて筆記も面接も画一的ってこと
筆記に謎々出しても、国Ⅰみたいな専門的な問題出してもいいじゃん
面接でも色んなシチュエーションや質問用意すればいいじゃん

687 ：金ちゃん(愛知県)：2010/10/13(水) 20:53:27.56 ID:J6X7tbW+0

新卒採用禁止して国で一括した職業訓練所作って登録制にすればいいと思うけどな。

そこで基礎研修と難易度毎に分けた職種別研修(ある程度したら国と企業合同企画の
実務を経験)を修了する。採用したい企業は、職種毎にどの職種研修を修了していれば
良いのかを開示し、希望者はそれを参考に職種別研修を受けて行き実績をつくって
から応募する。企業はその内容を見て採用すればいい。
企業独自技術を必要とする場合は基礎研修を受けた段階で採用募集を掛ければいい。

企業としては基礎研修のコストが削減できるし、中途採用も取りやすくなる。
就職希望者としても、いずれかの職に就職できると言う安心感が出て希望が
持てる様になるんじゃないかね。

688 ：サトちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 20:53:33.66 ID:bQcQU6NB0

就活に何を期待してんだかｗ

689 ：シンシン(埼玉県)：2010/10/13(水) 20:53:47.64 ID:p3ykFGKm0 BE:506071542-2BP(0)

>>675
サークルの部長じゃなかったけど　サークルの部長がやってたことを
自分のこととして騙ったり(^p^)

690 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:53:56.78 ID:8q82a/8M0

>>686
色んなシチュエーションや質問を用意するのはいいけど、判断基準を確立するまでかなり時間がかかるね
もし画期的な方法があるなら提示してみて

691 ： Mr.コンタック(広島県)：2010/10/13(水) 20:54:16.93 ID:sbJKyWFZ0

「面接」と一言で言っても、>>1の東大生が行くような企業と、
それ以外の企業の面接は、内容が全然違うからなあ・・・。

692 ：さかサイくん(三重県)：2010/10/13(水) 20:55:03.78 ID:4poBt8bi0

「既存のやりかたじゃ取りこぼしが多い。その『取りこぼした人材』が
今後の日本企業躍進のキーになる可能性がある」
ってことだろ。
まぁ今のやり方でこの体たらくなんだから何かしらの問題があるんだろうな。

693 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 20:55:59.40 ID:l/DgIZiz0

>>686
筆記は採否を決める試験だから。
専門的な問題出しても皆が取れなかったら出す意味ない。
謎々を出すことで得られる企業のメリットは何だよ

694 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:56:24.60 ID:ZWirjYHA0

こんな氷河期が続いたら割と本気で秋葉原みたいな事件続出すると思う

695 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 20:56:47.52 ID:ZWirjYHA0

>>689
サークルも入ってない俺にはアウトですわ＾＾

696 ：いっちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 20:57:01.90 ID:hZbYpVls0

東大生が言うとかっこいいな

697 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 20:57:26.94 ID:x9gUIYWDO

>>683
やっぱ経験ねえんじゃねえか偉そうに語るなボケが
これが今の日本だよ
完全に思考が停止してる
おまけに思考停止することが「わかってる」ことだとみなされる
それもこれも全て教育のせい
とっとと教育制度変えろよ

698 ：エコまる(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 20:57:49.38 ID:yDXB7LRnO

落とされた有能な人材がν速にきて世界を動かしているのだから何も問題はない

699 ：シンシン(埼玉県)：2010/10/13(水) 20:58:17.28 ID:p3ykFGKm0 BE:3415980896-2BP(0)

>>695
友達の入ってるサークルのこととか　他の面接でいいこといったやつのマネとか
そんなんでいい(^p^)

700 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:58:29.09 ID:8q82a/8M0

>>692
企業側の問題として営業を重視しすぎてる感は否めないな
確かに強力なパワーを持ってるけど、それだけ特化しても先は無いよ
技術者を優遇しないと廃れる一方だと思うな

まぁ企業側だけじゃなくて人のほうにも問題は山積みだと思うけど

701 ：あかりちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 20:59:01.99 ID:zNAnRvS80

>>697
ある意味合理的だよ
飼い慣らされた人間を採用しやすい方法だからな

702 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 20:59:29.16 ID:ByddYwFS0

>>690
ぱっと画期的なアイデアなんて思いつかないけど
例えばその場で新聞なりビジネス雑誌なりを渡して時間を与えて読ませる
そして興味や疑問を持った記事について理由等をその場で説明させるとか
そういうの面白そうじゃん。志願者がどいういうことに興味があるのか分かりやすいでしょ

「あなたは何に興味がありますか」じゃ事前に用意されたテンプレを話されるだけ

703 ： Dr.ブラッド(愛知県)：2010/10/13(水) 20:59:34.64 ID:YR23RPT+P

>>1
内定取ったという実績の元ででかい口叩くとは、この東大生わかってるな。
落ちてるのに言ってたら、どうせまたおまいらに負け惜しみとか言われるからなｗ

704 ：みったん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:00:12.81 ID:aI5gSji+O

面接失敗しまくりの落ちまくりで、結局祖父と親父がやってる社員50人ほどの会社に
ゴミカス雑用社員として入らせてもらったが
経営者の一族だからって皆に気をつかわれることもないし、営業先にもよくしてもらってる
大学行かせてくれた親に申し訳ないので、死ぬ気で働いてこの故郷に骨を埋めるつもりだ

なにが言いたいかというと、就活において落伍者の烙印をおされた俺でも
なんとか社会に出れてるんだし皆ならなんとかなるだろ

705 ：たねまる(catv?)：2010/10/13(水) 21:00:40.76 ID:M3YQQNQJ0

ジャップの企業って完璧超人ばかりを求めているんじゃねーの。
癖があるがある分野で秀でている人間を上の人間が使いこなせないからだろうけど。
何でもできる器用な奴は中途半端な人材になるのが大半なのにな。

706 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:00:59.06 ID:ZWirjYHA0

>>699
頑張ってみるでゲソ
今の時点でリクナビしか登録してなくて
エントリーとか全然なんだけど、興味ない企業でもエントリーしておくべきかな？

707 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:01:19.20 ID:6N2a8yI40

>>697
ほうほう。あなたの経験ではどのように選んでいるのですかな。

708 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:01:41.44 ID:ByddYwFS0

>>693
飽くまで一例だよ

709 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:01:59.13 ID:l/DgIZiz0

>>702
そういうのってGDとかでやるんじゃないの？

710 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 21:02:19.15 ID:LeL7FjydP

就職できないと思うと、さっさと日本滅んで欲しいと思う

711 ：ピンキーモンキー(東京都)：2010/10/13(水) 21:02:43.38 ID:thUWB7Ul0

こんだけ大量にいる人間を選り分けるのに、いちいち詳しく能力査定なんてやってられないから、
「与えられた仕事を黙ってこなす」能力の保証としての学歴で選んで、
あとは面接でコミュ障落とすってのはすごく合理的だと思うよ。

何の問題が？

712 ：エイブルダー(神奈川県)：2010/10/13(水) 21:03:00.13 ID:HzuBRLUo0

>>668
社畜と呼ばれる人種がいるからなんとかしてくれ

713 ：シンシン(埼玉県)：2010/10/13(水) 21:03:03.45 ID:p3ykFGKm0 BE:759107434-2BP(0)

>>706
練習にはもってこいレス　相手を怒らすぐらいやらかしてくるといい(^p^)

714 ：あおだまくん(茨城県)：2010/10/13(水) 21:03:10.25 ID:MTYBJjZM0

ボランティアとかやってますかーとか聞かれたけど
そんなのやる気なくても形だけでどうにでもなるしーと思った

715 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:03:47.66 ID:ZWirjYHA0

どうせ落とされるんだから色んなところ面接行って、その企業の痛いところ突いてやろうかと思う
あえてくら寿司受けるとかｗ

716 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:04:16.10 ID:8q82a/8M0

>>702
コストパフォーマンス的に事前に調べさせた方が良いと思うけどな
ディスカッションをさせるのが目的ではなく、能力の優劣を見るのが目的だからな
そういうのはオリエンテーションとかでやった方がいいんじゃない？
方向性や意識レベルの統一とかには役立つかもしれないけど、優劣の判断は難しいと思う

717 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:04:53.31 ID:x9gUIYWDO

企業は利益をだしてなんぼなんだからちっとも合理的じゃないだろ
利益を産み出さない人材を採用し続けてるんだから不合理の極み
20年間たっぷり使って証明してくれたよ

718 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:05:01.51 ID:ByddYwFS0

>>709
少なくとも俺は経験しなかった

719 ：ちーたん(西日本)：2010/10/13(水) 21:05:19.83 ID:U3z97KN/0

俺を採用しない日本企業なんて
どうぞ潰れてくださいってカンジかな

720 ：みらいくん(東京都)：2010/10/13(水) 21:05:43.54 ID:bxwqSpJC0

アメみたく簡単に正社員のクビ切れる制度なら
企業ももっといろんなの採用し試用してみて決めるみたいなこともできるんだろうが
日本の制度や人材流通状況をみるとそういったことも出来ないからなー

721 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:05:44.22 ID:6N2a8yI40

>>714
がっつりボランティアやってましたな人よりは、
就職活動のためにちょこっとボランティアをやるような人を
むしろ企業は求めているから問題ないさ。

722 ：ルミ姉(福岡県)：2010/10/13(水) 21:06:42.98 ID:trcn/BbF0

>>721
やっぱ眼の光がヤバイのは御免なんだｗ

723 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:06:43.31 ID:ZWirjYHA0

ボランティアか、そういうのもネタとして保有しておかないとダメだな・・・
ボランティアスレでも覗くかな

724 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 21:07:09.70 ID:kJdm/qdxO

知恵袋で「内定でなくて鬱…」みたいな質問してる奴がいて、質問してる人も人だけどそれに対して
「頑張れ！」とか「いつかは受かるよ」「気分転換に旅行にしたら？」みたいな回答が本当に気色悪い
パイがないんだから切り捨てられる層は絶対出てくるだろ

725 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 21:07:44.84 ID:ygBujvCcO

>>706
同じく2012卒だけど、エントリーしなくてもブクマするだけで｢この企業をブクマした人は他に～｣とか出るし、
エントリーすると大きな会社だとちゃんとＩＤ作ったりしなきゃいけないから溜まってくとどんどん面倒になるよ

オファーとかオススメ企業メール見てても楽しいよね

726 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:07:57.56 ID:8q82a/8M0

>>705
企業だけじゃなくて人自体がその傾向あるだろ
レールが一本しかないような錯覚を持ってる奴が多すぎる
そのカウンターとしての意見がフリーターに直結する輩は何を考えてるのか理解できない
上場企業に入ってリーマン生活をしてる奴や士業で独立してる奴以外は負け組みとでも思ってんじゃねーの？

企業だけじゃない、志望者もいびつな精神構造してると思うよ

>>712
社畜のハードル下がりすぎだろ
会社の為に頑張る事は悪い事じゃない
矛盾を是正出来なくてもそれ自体が悪じゃないだろ
他人に求め杉だと思うぞ

727 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:07:58.20 ID:l/DgIZiz0

>>718
幾つか企業受けてたらGDなんて避けて通れないだろ
業種が専門かなんかなのかね

728 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:08:43.49 ID:ByddYwFS0

>>716
その場で社会問題などについて論じる力も判断できるじゃん
まあそんなんは俺が適当に今思いついた物に過ぎないから
別にそれが選考手段として優れているとは思わんけど
要は下らない質問して茶番だと思われるよりもっと多様性持った方がいいんじゃね？ってこと

729 ：金ちゃん(福島県)：2010/10/13(水) 21:09:28.08 ID:3s6TfURk0

サークル？バイト？ボランティア？
そんなことに力入れて仕事できるようになるんすか？ｗ

つって面接挑んでたら帰っていいよって言われた懐かしい思い出

730 ：みらいくん(東京都)：2010/10/13(水) 21:09:30.90 ID:bxwqSpJC0

>>722
おれガッツリやってた人間だが
感触としてはそれが利益創出するにあたってなんの意味になるのって感じだった
介護とかそういった方面なら強い武器になると思うんだけど、そういった方面は武器なくても入れるのもまた現実

731 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:09:35.33 ID:ByddYwFS0

>>727
いや俺が上述した形式のは行われなかったって意味な

732 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:09:50.25 ID:ZWirjYHA0

>>725
幸せだな

俺漫画の原稿取ってくる人やりたいけどああいうのでも高学歴がやるのかな
相当ブラックな気がするけど
もう死に体なの分かってても出版業界がいいわ

733 ：ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:10:21.69 ID:hcN8wtAlO

とりあえず、今までの日本のやり方では国際的に勝てなくなってきてるのは確かだから
面接に限らず賞味期限切れのシステムをいろいろ変えていくのは必須だと思う。

734 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:10:25.87 ID:x9gUIYWDO

>>717は>>701な
>>707
いや俺は大学生だけど？
当然今の教育制度にも就職制度にも不満がある
お前みたいな思考停止した馬鹿は恥ずかしいから帰れよ

735 ：のんちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:10:26.66 ID:9XqG9TVs0

>>220
へぇー、そんな会社あるんだ。面白いね。
有名なの？

736 ：デ・ジ・キャラット(チリ)：2010/10/13(水) 21:10:33.61 ID:f0bxSfEP0

就職内定→うんこ企業
ニート、生保受給者も増えるわ

737 ：キタッピー(東海)：2010/10/13(水) 21:11:11.06 ID:QAcsdVK+O

サークルの部長が増えすぎで笑えたな
まあ俺は4年間友達ひとりもいなくてボッチなのを偽ってリア充のフリしたけどさ

738 ： mi－na(関西)：2010/10/13(水) 21:11:12.70 ID:Vpam/dZKO

機電はどんなコミュ障でもちゃんと卒業すればどこかしらいけるからな

739 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:11:30.54 ID:ZWirjYHA0

>>737
それで結果は・・・・？

740 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:11:43.44 ID:l/DgIZiz0

>>726
最近の子って極端だよなあ
いい意味でのいい加減さがないというか、真面目すぎるというか
社会的に正しそうなことが人間的に良いみたいな風潮はマジファックした方がいい

741 ： Dr.ブラッド(チベット自治区)：2010/10/13(水) 21:12:01.67 ID:sQGUU6HHP

面接が下手な出来無い奴は死ぬしか無い

742 ：お自動さんファミリー(チベット自治区)：2010/10/13(水) 21:12:47.10 ID:qn79fWTMP

アメリカの37シグナルって会社が採用試験はアルファベットの模写と指定された言葉を吹き込んで提出するだけらしい

何の意味があるのやら

743 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:12:57.44 ID:8q82a/8M0

>>728
でもそれはさ、「最近気になっている社会問題はありますか？」の質問でいいんじゃないの？
君が言いたいくだらない質問ってのは何？
自己PRや志望動機の有用性は俺が既に述べてるからそれ以外で何か思いつくもの有る？

イメージで語ってないか？

744 ：アカバスチャン(大阪府)：2010/10/13(水) 21:13:05.26 ID:EIMXEY+o0

企業選びになるいい機械じゃん。
自分が面接官だったらどこを見るか考えたらいいんだよ。
相手が緊張しているなってわかったときあなたはそこでその人を落としますか？ってさ。
そこで落とされたらその程度の企業なんだって。任天堂やソニーが緊張しているから落としたりすると思うか？

745 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 21:13:29.76 ID:kJdm/qdxO

>>738
機電終止ですがNNTです(笑)

746 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:13:39.69 ID:ByddYwFS0

面接でキモヲタアピールした奴を採用するのも意外と面白いかもしれないのに
案外ビジネスで活躍できるかも知れんしな
流石にゲーム業界でそういう奴を採用するのはNGだと思うが

747 ：さかサイくん(三重県)：2010/10/13(水) 21:14:07.76 ID:4poBt8bi0

前衛的な企業が新しい採用手法を作る
→勘違い自称ベンチャーがマネする
→リクルートが素敵な合格体験記（笑）を作ってくれる
→みんなそれにそった演出をする
→それが出来ない人間は切られる

なんていうか民族性だわ…

748 ：お自動さんファミリー(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 21:14:30.44 ID:UA12IIkPP

茶番すら演じることが出来ない奴が社会でやって行けるとは思えないが

749 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 21:14:32.49 ID:ygBujvCcO

>>732
同じく出版志望
それは出版でも編集の仕事だけど、狭き門だよ。大手はどこでもそうだけど、高学歴＆超倍率。
例えば新潮社なんかは2000人中4人しか採用しない。手広くやってるベネッセも1万人中100人程度。

750 ：エコまる(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 21:14:41.04 ID:yDXB7LRnO

お前らみたいに有能な存在はクソバカ日本企業には勿体無い

751 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:15:43.30 ID:l/DgIZiz0

>>731
例えばテーマパークのGDで、
この遊園地には今複数の問題がありますどう対処しますかーとか、
旅行会社の面接で当社が売っているものは何だと思いますかーとか
金融業界のオリテとかでこういう場合A社には貸し付けるべきですかーとか
こういうのも包括的に言えば702のような点も見たりしてるんだけどね。面接官にもよるけど。

752 ：ピンキーモンキー(東京都)：2010/10/13(水) 21:15:45.25 ID:thUWB7Ul0

エントリーシート（学歴・経歴）
面接
筆記試験

これ以上に良い人材を素早く確保できるシステムがあるか？　　いやない。
これだけ自己アピール出来る場が用意されてるのにこれ以上を求めるのはナンセンス。

753 ：ひよこちゃん(愛知県)：2010/10/13(水) 21:15:46.36 ID:VvNGGQSR0

リクルートは江副が逮捕されたときに会社も袋叩きにすべきだった
元々既存新聞社メディアとは商売敵だったのにすっかり蜜月

754 ：マカプゥ(奈良県)：2010/10/13(水) 21:15:51.98 ID:YWICv5yy0

人事が優秀かどうかって企業はどうやって評価してるんだ？

755 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:15:57.50 ID:ZWirjYHA0

>>749
ああそうなの
なんかあんたと同じとかやる気なくしたわ
つまんね

756 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:16:14.36 ID:8q82a/8M0

>>740
極端だし、根拠の無い万能感に溢れてるよな
リクルートのせいなのか何なのか知らないけど、自分は他人より秀でていて当たり前な風潮が凄い
他人どころか一企業よりも自分の方が正しい考えを持っていると思ってる人がこんなに居るんだぜ
寒気がするわ

757 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 21:17:03.65 ID:ygBujvCcO

>>755
それはすまんかった

758 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:17:28.10 ID:ZWirjYHA0

面接官「あなたは源氏物語について研究さていたそうですが、それを当社でどういう風に生かせますか？」
文学部「＾ｐ＾」

759 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:18:03.11 ID:3EaA1GIi0

>>758
活かす必要ってあるの？

760 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:18:41.06 ID:6N2a8yI40

>>734
あのね、教育制度や就職制度の不満は別にして、
実際のところどういう学生が採用される制度になってるかについて書いてるの。
就活を茶番だと鼻で嗤っていても就職できるところがあるなら、
そこに就職すればいいじゃん。

761 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:18:51.17 ID:ByddYwFS0

>>743
だからそういうのはテンプレ化されてるんだっつーの
用意すればいいだけ。そしてどうせほとんどの奴は用意して挑んでくる
つまり時間の無駄。
志望動機訊いて「お、こいつは嘘つくの上手いな」とか分かるのか？
分かるなら大したもんだよｗ
そもそも嘘で塗り固める「嘘つき」を選んで採用してるとは全く思わんがな

762 ：あかりちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 21:18:56.21 ID:Vpam/dZKO

>>745人間性を疑う
何してんだよ最悪教授の推薦とかもあるだろ

763 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:19:05.28 ID:ZWirjYHA0

>>759
社会に出てもなんら活かせないことを何年もちんたらやってたの？
って思われるよ

764 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:19:33.36 ID:l/DgIZiz0

>>756
そういう考えを持つのは別にいいけど大半が机上の空論だからねー
どっかの掲示板のレス見て信じる住人みたいだｗ
いや結構笑えないけど

765 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:21:06.06 ID:6N2a8yI40

>>758
しかしこれは、もうちょっと何とかなる面接先はなかったのかね。

766 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:21:54.44 ID:3EaA1GIi0

>>763
勉強って、会社の為にするの？視野狭すぎでしょソレ(笑)

767 ：ミミハナ(埼玉県)：2010/10/13(水) 21:22:05.01 ID:NfN/Ew4P0

>>752
宗教

768 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:22:19.48 ID:8q82a/8M0

>>761
思い込みが激しいな
テンプレ化してるんだっつーのでテンプレ持ってって受かると思うか？
俺だったら「あ、こいつも同じね」で終わりだよ
何で企業側が努力しなきゃならんのだ、お前らが努力してテンプレより良い答えを考えるべきじゃないのか？

無茶苦茶いってんなぁ何様だよお前

769 ：マルコメ君(中部地方)：2010/10/13(水) 21:22:41.08 ID:MKRrRUnM0

>>704
結局コネがあっただけじゃないですか～

770 ：スイスイ(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:23:18.67 ID:f8lNFnbfO

>>759
どう答えるか見てんだよバータレ

771 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:23:18.96 ID:l/DgIZiz0

>>765
男女関係からの人間関係の話に持っていって
サークルやらバイトやらの組織的なマネジメントがいかに大事だったか、または経験してきたか
って話にすりかえるな俺なら

772 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:23:44.82 ID:3EaA1GIi0

>>770
オレの答えが「活かす必要ってあるのですか？」ってこと。

773 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:24:23.54 ID:8q82a/8M0

>>764
普通逆だと思うんだよね
いや俺だけかも知れんけど、一流企業って凄そうだなってドキドキしながら一生懸命考えて面接や試験で頑張って

で、受かってみたら「うわこんな低脳でもやってけんだ・・・・」が正しい図に乗り方だと思うんだよな
今逆だもんね、中身知らないで図に乗っちゃうんだから凄いわ
自分なら停滞している業種を復活させる事が出来るとでも言うのだろうかって感じ

774 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 21:24:25.07 ID:T1N9nA9UP

実際に就職出来るかどうかなんてどうでもいいんだよ
リクスーのおにゃのこを視姦する為の口実なんだから

775 ：虎々ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:24:39.65 ID:uNxcW8iw0

質問を質問で返すのは心象悪いんだよ

776 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 21:25:04.89 ID:nh1TvlGu0

商社屋だが、茶番は大事だぞ東大生
「そうなんすかーハッハッハｗｗ」
速くコレをマスターしろ

777 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:25:07.46 ID:ByddYwFS0

>>758
試験で二次方程式解かされたけど営業で何の役に立つの？って訊き返せばいい
そして落ちればいい

778 ：ルミ姉(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 21:25:25.26 ID:ygBujvCcO

誰かと思ったら永遠中２病東日本か

779 ：アカバスチャン(大阪府)：2010/10/13(水) 21:25:27.31 ID:EIMXEY+o0

>>758の返答が>>759だったら即落でしょ。
間違いなく会社で源氏物語を生かそうと考えてるじゃんｗ

780 ：リーモ(千葉県)：2010/10/13(水) 21:26:12.60 ID:OOsJYruK0

採用担当がどうしようもない入社試験で入ったから、どうしようもないしつもんしかできないんだよな
実際その質問の答えが仕事に生かされてるかどうかなんて考えもせずにテンプレみたいな質問を繰り返す

781 ： Dr.ブラッド(チベット自治区)：2010/10/13(水) 21:26:29.40 ID:1Q3VVmoWP

>>2
日本終わってた

782 ：さかサイくん(三重県)：2010/10/13(水) 21:26:41.17 ID:4poBt8bi0

>>772
つーか質問も曖昧なんだよな。
「研究成果」と捉える人間もいるし、「研究に取り組む姿勢・手法」と捉える人間もいる。
で前者で捉えてお前みたいに答える奴はコミュ障扱い。
俺がそうだった。

783 ：吉ギュー(関西・北陸)：2010/10/13(水) 21:26:54.41 ID:FoHMB5VGO

>>1
できるやつではなく会社の社畜になる人を面接で選別してるんだろ。

784 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:27:18.12 ID:3EaA1GIi0

勉強って、会社に入ってから金になるかって事の為にやるのかねえ？
そういう発想だから、お前らはろくな学歴を得られなかったのではないかな。

785 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:27:28.84 ID:ByddYwFS0

>>768
＞俺だったら「あ、こいつも同じね」で終わりだよ

終わりってどういう意味かな？不採用って解釈しておｋ？
それでテンプレに対して人と違うことを述べることに何の意味があるの？何が見抜けるの？
判然としないなあ

786 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 21:27:32.70 ID:2NYrE/wp0

>>758
光源氏のようにじっくりと待つことも大切ですし、根回しをしっかりとした上で迅速に
攻め込んでモノにして、最大の利益をもたらします

787 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 21:27:36.20 ID:yCQK7V1aO

嘘がつくのが下手だと確実に底辺人生

ソースはオレ

788 ：ピンキーモンキー(東京都)：2010/10/13(水) 21:28:30.18 ID:thUWB7Ul0

光源氏ﾜﾛﾀ

一時期流行ったフェルミ推定より更に馬鹿げてるな

789 ：雷神くん(千葉県)：2010/10/13(水) 21:28:53.71 ID:5FgpR90r0

正社員として働いたこと無い学生「面接がヘタでも出来るやつはいる(ｷﾘ」
正社員として経験豊富な面接官「こいつ使えねーな。見りゃ分かる」

790 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:28:58.36 ID:8q82a/8M0

>>785
その質問だけで不採用にするわけねーだろ
ただ何の加算もされないってだけの話だよ
テンプレ化してるからテンプレでOKなんて無能の考えだろ
その考えに何を見出せって言うんだよ、無茶言うな

791 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 21:29:08.74 ID:nh1TvlGu0

どこの人事も研究内容自体には興味ねえよ・・
プロセスを聞いてるんだろうがプロセスを

792 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:29:14.32 ID:6N2a8yI40

>>784
いや、勉強の出来悪しと就活とはまったく別物だよ。

793 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:29:43.96 ID:x9gUIYWDO

>>760
何を勘違いしてるかわからないが俺もソースの東大生もそんなことわかってるんだよ？
わかったうえでこのままの制度で続けてたら駄目だろっていってるんだよ
君みたいなのは制度をわかってる俺賢いとか思ってるんでしょ？
全員わかってますから
恥ずかしいから発言しないほうがいいよ

794 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:29:48.25 ID:ByddYwFS0

>>787
そっちの方がいいよ
俺嘘つきだから時に疲れる
嘘吐くのは上手いけど誰にどういう嘘を吐いたかを完全に覚えちゃいないからな
いつか破綻するかも知れない

795 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)：2010/10/13(水) 21:30:12.99 ID:csT1vGC70

>>758
もう高卒だけ取ってろよ

796 ： MOWくん(dion軍)：2010/10/13(水) 21:30:18.71 ID:133BT1IX0

一度こんなの言ってみたいわ

797 ：イヨクマン(関西地方)：2010/10/13(水) 21:30:27.46 ID:uf2mbf+K0

>>789
面接官って実際のとこフシアナだらけだよね
「見ればわかる（ｷﾘｯ」とか言って毎年「今年の新入は～」とか文句いってるじゃんｗ

798 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:30:43.36 ID:l/DgIZiz0

>>773
まあ実際そういう人もいるんだけどね。
彼らはあんまり一般の民間回らないけど。外資いったり士業したり。
確かに根拠なく大口叩く連中って増えてきた（元から多かった？）けど、
そういうのを見抜くのに現行の懇談・GD・面接システムより優れた方法あんまり浮かばないなあ。
突発的な話題出して、5W1H聞いて回答に論理性あればまあ十分だと思うんだが
そういうことすら出来ない子が増えてきたんだろうね

799 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:31:14.20 ID:8q82a/8M0

>>791
その通りだと思う
何が生かせるか聞かれたらどう答えるかが問題だ
研究や分析のプロセスでどういう考え方を得たかとか
問題の細分化や比較検討の際の評価基準をどう設定したかとかが重要だと思う

800 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:31:14.80 ID:ByddYwFS0

>>790
つまりはテンプレに対していかにテンプレだと思われない答えを用意するか、というテンプレを活用する茶番だな

801 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 21:31:51.02 ID:RdTHTh3MP

>>785
流石にその考えだと(じゃあ聞くなよ…)って思うな
まさに茶番だね

802 ：いろはカッピー(香川県)：2010/10/13(水) 21:32:18.53 ID:RD9QGkpW0

アフォかこいつらｗ

試験がヘタでも出来る奴はいるだろ。
お前の変わりに東大入れてやれよｗ

803 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:32:20.77 ID:3EaA1GIi0

2chにおけるレスすら、お前らはテンプレでしか答えられないのだから、
面接でテンプレ以外の回答をすることは、お前らにとっては夢のまた夢だろうね。

804 ：虎々ちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:32:49.26 ID:uNxcW8iw0

試験が下手ってどういうことだ？

805 ：チューちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:33:34.59 ID:ZWirjYHA0

面接官「あなたは源氏物語について研究さていたそうですが、それを当社でどういう風に生かせますか？」
文学部「＾ｐ＾」
↓
人事「障害者枠で採用」

806 ：ピンキーモンキー(東京都)：2010/10/13(水) 21:33:58.89 ID:thUWB7Ul0

以上のGDを見た結果、こいつらにはすこしも協調性がなく組織として行動できそうにないので全員落としましたとさ

807 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:34:04.87 ID:8q82a/8M0

>>798
新しいやり方を探るのは結構だけど、今まで続いているやり方を非難するならもうちょっと根拠を持って欲しいよな
茶番だって切り捨てれば自分の方が優位に立てるとでも思ってんじゃねーのって印象ですね！

>>800
如何に他人より優れた答え方をするかという事だよ
茶番だと思う奴はその程度の理解力しかないと言う事を露呈しているって気づいてね

808 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:34:21.18 ID:ByddYwFS0

上述した通り糞同然の俺ですら複数内定貰えるんだ
面接担当の審美眼というか洞察力というか、その程度なんだよ

809 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:34:30.15 ID:l/DgIZiz0

物事の全てにマジョリティに正しい解答が存在するという価値観があるうちはダメなんじゃね

810 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:34:35.11 ID:3EaA1GIi0

>>805
面接官「あなたは源氏物語について研究さていたそうですが、それを当社でどういう風に生かせますか？」
文学部「なんで源氏物語が仕事に活かせると思われるのですか？ちょっと意味不明過ぎて困惑していますが。」

811 ：いたやどかりちゃん(徳島県)：2010/10/13(水) 21:34:58.25 ID:wdxCgMAl0

>>797
どっかで採用後の成績と、面接の成績を比較して欲しいなぁ。
実際どうなんだろう？

812 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:36:10.59 ID:ByddYwFS0

>>807
その優れた答えが事前に周到に用意され得るものだから茶番だと評価しているわけ

813 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 21:36:37.82 ID:2NYrE/wp0

>>803
最近転職したが、面接で無茶振りばかりされたわ
「即戦力が欲しいが、あなたの言ってることは全く当社が行ってる試みの変革になりませんね」
「新鮮味がある答え方をしてください」とか
ややブラックなので、まあクビになってもしかたない
俺のようなしどろもどろな回答でも採ってくれるのはそんな企業だ

814 ：でんちゃん(-長野)：2010/10/13(水) 21:36:42.57 ID:KvjKvFm+O

面接で冴えない時点で出来てないことになんで気付かないの？馬鹿なの？

815 ：トラッピー(広島県)：2010/10/13(水) 21:36:59.14 ID:8+aBXXYh0

>>811
どっちもまともに数値化できる人間がいないので無理

816 ： Dr.ブラッド(catv?)：2010/10/13(水) 21:38:19.19 ID:RdTHTh3MP

>>812
いやいや流石に無茶だ

817 ：キタッピー(関東)：2010/10/13(水) 21:38:22.62 ID:TvL1VyLJO

はっきり言って面接官なんて馬鹿ばかりだよ

818 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:38:31.84 ID:3EaA1GIi0

>>813
> 「即戦力が欲しいが、あなたの言ってることは全く当社が行ってる試みの変革になりませんね」
即戦力になる人が、果たして御社のようなところを受けるでしょうか？

819 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:39:12.90 ID:l/DgIZiz0

>>808
どんな質問でもテンプレ用意できるほど準備いい奴はそれだけ努力してきたってことで評価してもいいんじゃね
ってかテンプレートな質問しかできない企業は相応程度の企業だぞ

820 ：小梅ちゃん(中国・四国)：2010/10/13(水) 21:39:32.32 ID:zYVRD3rCO

会社の言うこと聞くかを見てるわけだな

821 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:39:45.78 ID:6N2a8yI40

>>817
馬鹿な面接官に忍耐強く付き合うのが内定への近道だよな。

822 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:40:18.34 ID:8q82a/8M0

>>812
つまりお前はテンプレ以下の能力しかないんだろ？
それが解っただけで茶番ではないだろ

823 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:40:23.92 ID:3EaA1GIi0

リーダーシップがあって即戦力になる、そんな孫正義みたいなスーパーマンなら、なんでわざわざ既存の会社に就職すんのよ。

824 ：たねまる(catv?)：2010/10/13(水) 21:40:45.29 ID:M3YQQNQJ0

>>758
活かす必要があるような場所なんてないし、
そもそも入ったばかりの新卒なんてレールの上に乗せることしか考えてねーだろ、
って話だなw
糞企業が実に溢れかえってますね。

825 ：ビバンダム(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:41:07.21 ID:c4GgpOu7O

一発芸やらせろよ
あとどれだけ酒が飲めるかとか下ネタ言わせるとか
アスペとかコミュ障を確実にふるい落とせるぞ

826 ：ドコモン(新潟県)：2010/10/13(水) 21:41:25.84 ID:Yb4t5n3I0

>>820
よくわかってらっしゃる。

827 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 21:41:27.50 ID:2NYrE/wp0

>>818
うちの会社は離職率も高く、クビも多い
自殺率もメンヘル率も高いらしいｗ
残れた奴だけが戦力or無神経な無能な人間らしい

828 ：りぼんちゃん(山梨県)：2010/10/13(水) 21:41:54.71 ID:Xdfd+rwX0

>>825

まさに茶番。

829 ：ポンきち(関西地方)：2010/10/13(水) 21:42:10.19 ID:hMSpjbzV0

>>41
そのかわりがっつり面接時間取るけどな
１，２時間とかザラだぞ

830 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:42:13.61 ID:ByddYwFS0

学生の本分は勉強だろ
サークル？バイト？ボランティア？
いやいや勉強させたれよｗ
面接でネタになると思ってその類の活動してる奴絶対いるだろ

831 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:42:56.51 ID:l/DgIZiz0

>「源氏物語について研究さていたそうですが、それを当社でどういう風に生かせますか？」
こんなん面接官も企業に活かす方法なんて求めてないだろ、
どういう風に答えたりかわしたりするか見たいんだろ
額面通り真に受けんなよ

832 ：京急くん(関西地方)：2010/10/13(水) 21:43:02.99 ID:tueo9yPq0

>>2
福岡に東大を超える大学があったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 ： PAO(岩手県)：2010/10/13(水) 21:43:53.22 ID:c+Uh5Bvo0

>「面接で冴えなくても、できるやつはいる」

例えば誰？

834 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:44:09.84 ID:ByddYwFS0

>>822
テンプレを用意したら内定貰えたんだが
日本企業って仮に一流と呼ばれている企業であっても大したことないんだな
というのが正直な所感です。拍子抜けしましたよ

835 ： Mr.メントス(関東)：2010/10/13(水) 21:44:18.22 ID:DS7gTmhOO

>>817
それは違うな。日本人全員馬鹿なんだよ。
民主党が圧倒的議席だったりね
俺もお前も他もな

836 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:44:22.98 ID:3EaA1GIi0

>>827
その現象は社会学的に説明出来るよ。

837 ：京ちゃん(奈良県)：2010/10/13(水) 21:44:36.07 ID:2s0K2oAp0

面接官が茶番だらけの社会のルールを教えてやっただけだろ

838 ：京ちゃん(福岡県)：2010/10/13(水) 21:45:22.62 ID:6N2a8yI40

>>830
じゃあそれ、就職試験の面接で言ってみればいいじゃん。

839 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:45:44.17 ID:8q82a/8M0

>>834
あのさ、テンプレだけで受かったわけじゃないでしょ
それに君が本当に内定貰ったかとか、どの程度の企業からの内定かとかココでは確認しようがない
そういうことを主張されても、だから何？って答えるしかないだろ

お前が馬鹿だと言う事ぐらいしかわからんよ

840 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:45:51.10 ID:ByddYwFS0

>>837
今日一番合点が行きました

841 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 21:46:04.29 ID:x9gUIYWDO

>>835
完璧な人間はいないんだからどこか馬鹿なのは当然だな
悲観的になるのはよくわかるが

842 ：ピンキーモンキー(東京都)：2010/10/13(水) 21:47:44.19 ID:thUWB7Ul0

実際組織で動いたり営業出たりするときの理不尽さ加減は、
頭の悪いゴミクソ面接官様のアホな質問なんて遥かに超越してる。
理不尽な質問にすらまともに笑顔で答弁出来ないようなら、会社に入っても使えない。
そういうことだら。

843 ： PAO(岩手県)：2010/10/13(水) 21:47:58.23 ID:c+Uh5Bvo0

茶番だと思ったら面接で思い切って「こんなのは茶番です！」って言えば良いじゃん
それでダメだったらそれまでの会社
採用されたら存分に自分の能力を発揮出来る会社だろ

844 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:49:52.53 ID:ByddYwFS0

>>839
確かに俺は馬鹿だし糞だよ
でも採用さえちゃうのが現実なんだよね
仮にあの採用過程に誤りがなく学生の能力を鋭く見極めているのだとしたら
あんな茶番で落とされるその他大勢は糞で馬鹿な俺未満なんだな
もう本格的に日本終わってるな

845 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 21:49:57.02 ID:l/DgIZiz0

>>834
だったら内定蹴って難関士業受けてみろよ
ｸｿばっかだぞ

846 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:49:59.50 ID:8q82a/8M0

>>842
クソは何処にでもいるからなぁ
前約束で契約条件出して、それを飲んでるのに契約書には勝手な数字を入れたりするキチガイすら要る
問い詰めたら「あーごめんごめん」だってよｗ
お前騙す気満々じゃねーかカスが

847 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:51:10.92 ID:8q82a/8M0

>>844
だから根拠がお前の主張だけだろ？
何か証明出来る物をUPした上でそれでも採用されちゃうのが現実なんだよね
っていうのなら解るけど、僕は採用されたからそれが現実！って口だけで言われても信用するのは難しいわ
だってお前馬鹿なんだもん

848 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 21:52:44.48 ID:nh1TvlGu0

内定なんて結構会社のよう分からん都合で決まるんだから
落ちたからどうとか、こうやれば受かるとかアホらしいよ

849 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 21:53:40.97 ID:2NYrE/wp0

>>836
心理学専攻だったから、心理のことはわかるが、社会学はわからん
説明してくれたら助かる

850 ：ファーファ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 21:53:43.02 ID:L1ToiZDS0

去年某大手の面接官したんだけど俺が面接した中で印象的だったのは
旧帝でテスト満点取った秀才男が落とされて
MARCHの馬鹿女が受かった
他にも数十人見たけどこの二人は印象的だったな
落ちた奴は数理科で教えたら何でも出来そうな頭の良い奴だった
まあ他の企業に採用されると思うけどこの会社大丈夫か？って心配になった

851 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:55:23.04 ID:ByddYwFS0

>>845
金さえあれば予備校通って難関士業試験とやらを受けてたんだけどね

852 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 21:55:59.15 ID:3EaA1GIi0

>>849
例えば、コンビニのような店があるとする。
そこには、店長、ベテランバイト、そして新入りバイトの3人がいるとする。
店長にとっては、もちろん店が儲かる事が望み。一方、ベテランバイトにとっては、新入りに仕事を奪われない事が望み。
…つづきが読みたい場合はワッフルワッフルと書き込んでください

853 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:56:26.11 ID:ByddYwFS0

>>847
別にお前に信用されて社会に変革が起こるわけではないから信用してくれなくても結構です

854 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 21:57:56.68 ID:2NYrE/wp0

>>852
わっふるわっふる

855 ：ソーセージータ(catv?)：2010/10/13(水) 21:58:19.10 ID:undebIvO0

面接する側の人事がアホだからどうしようもない件

856 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 21:58:32.62 ID:8q82a/8M0

>>853
じゃぁ何がしたかったの？
君の主張は何の意味も無い単なる思い込みでしたって言いたいの？

なんつーかガキじゃないんだからさ、主張するなら最低限の論拠を示してくれよ
馬鹿の思い込み程きいてて薄ら寒いものはないからさ

857 ：さかサイくん(三重県)：2010/10/13(水) 21:58:45.78 ID:4poBt8bi0

当事者が出てくると問題の本質が見えなくなるから
こういうことは俺みたいなニートが語るべき。

858 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 21:59:19.15 ID:ByddYwFS0

>>852
店長は人件費を抑制したいからバイトに無理を強いて
ベテランバイトは新入りに仕事を奪われないようにするために新入り潰しをする
そして新入りはどんどん潰れていくってことか？

859 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:01:00.35 ID:8q82a/8M0

ぶっちゃけちゃうと顔が良いのも一つの能力だからな
顔が良いだけで評価が上がるし、実績も出すんだよなぁ

860 ：マップチュ(東京都)：2010/10/13(水) 22:01:47.24 ID:44+ATReA0

普通に戦争ができる国になれば全てが解決するよ。
戦争しない国は全てが茶番、何やったってダメ。

861 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 22:02:19.39 ID:ByddYwFS0

>>856
お前のような保守的で自己合理化を好む性癖のある人間がいるから何も変わらないんだな
と再認識する上では非常に意義があったよ

862 ：コジ坊(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:02:44.18 ID:8fgPSF0J0

まあ6回も面接はいらんな。
おかしな討論だのプレゼンだのSPIもぶっちゃけ無駄だ
けっきょくテスト屋やコンサル屋につけ込まれてるだけなんだから

863 ：イヨクマン(大阪府)：2010/10/13(水) 22:03:35.28 ID:e9JDcZq60

　音楽家やスポーツ、小説・脚本家・漫画家等のように
　自分の腕で、頭で物を作り出すことができない盆栽だから、企業組織に属さないと生きていけないだけだろ？

　歯車が喋るかよ

　

864 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:04:11.82 ID:8q82a/8M0

>>861
自己合理化なら君には負けるよ
保守的を批判するのならそれ以上の物を提案しようね

批判するだけならガキでも馬鹿でも出来る
ちょうど君みたいにね

865 ：マー坊(滋賀県)：2010/10/13(水) 22:04:29.79 ID:l/DgIZiz0

>>851
そうやって何でも言い訳してるうちはその程度の人間だよ。
下宿生で1年からバイトで金溜めて3年から予備校通って1年で会計士試験受かった奴もいるし
1年生から起業して失敗したり生き返ったりした奴もいるし
弁理士試験で1位取ったことある奴も知り合いにいる
そういう奴と知り合いになった方がいいよ、自分の矮小さに気付くから

866 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:06:40.19 ID:3EaA1GIi0

“ベテランバイト”氏にとっては、“新入りバイト”クンが優秀だと困るんだよ。自分の立場を危うくさせる直接のライバルだから。
だから、優秀な新入りを虐めて辞めさせようとする。しかし一方で、優秀な新入りを辞めさせるその行為は、店長にとってはもちろんマイナスの行為。
この現象を一般化すると、「組織内における各人の損得は、必ずしも組織全体の損得と一致しない。むしろ真逆の事も」となる。
…つづきが読みたい場合はワッフルワッフルと書き込んでください

867 ：黒あめマン(関西・北陸)：2010/10/13(水) 22:07:20.48 ID:acNqUF6XO

俺も入ってみたら、面接官だと思ってた人が商品管理部の課長だったりな
全く関係ない人間がやってる

868 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 22:07:33.86 ID:nh1TvlGu0

働いたことも無いやつが
日本の企業は糞だろｗｗ
とか自信満々に言える不思議

869 ：うまえもん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:08:34.49 ID:uNiN2BR70

今の面接がベストな形式だとは思わないが
対面で話すことがその人を一番よく知る方法であることは否定できないんだよな
他にいい方法あったら教えてほしい
実践するから

870 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:08:55.26 ID:3EaA1GIi0

未開民族の成人の儀式ってのがあるんだよね。例えば、有名なのがバンジージャンプ。
意味が無い儀式なんだけど、「オレもバンジージャンプして認められたのだから、新成人もバンジージャンプしろ。でなければ認めないぞ」っていう理屈で、バンジージャンプをやらせる。
今の日本でも、同じ事が起きてるよね。
「面接が茶番？だから何だ！オレも同じ事して苦しんできたんだから、新入りのお前も儀式を通過しろ！」っていう土人の発想。

871 ：フクリン(静岡県)：2010/10/13(水) 22:09:59.25 ID:2NYrE/wp0

>>866
わっふるわふる
ゲーム理論みたいですね

872 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:10:15.63 ID:8q82a/8M0

>>870
それはお前の思い込み
そしてその程度にしか分析できない時点でお前が無能である事の証明だよ
茶番だと断ずるなら現在の面接以上に効果的な物を提案してみろよ

873 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 22:11:30.02 ID:ByddYwFS0

>>865
別に士業で飯食うことが夢だったわけでもないからそこまでする気はないね

874 ：マップチュ(dion軍)：2010/10/13(水) 22:11:37.59 ID:2jef9one0

俺はリクルーターとして学生と面談することもあったが、
その経験と合わせても日本の新卒の就活の茶番っぷりがよく分かった。
あと、新卒の就活より転職の面接の方がずっとラクだったわ。

875 ：ヒーおばあちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:11:55.30 ID:FT9CBV7O0

ニュース速報きた

東大生２ちゃんねるを買収
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/704746.jpg

876 ：メガネ福助(九州)：2010/10/13(水) 22:12:16.98 ID:yCQK7V1aO

企業は良い子しか基本とらないからな
良い子は上の顔色をうかがうのもゴマすりも上手いが
そんなんじゃ、いつまで経ってもアメリカの模倣。二番煎じ

で二番煎じの座をｼﾅﾁｮﾝに奪われるというオチ

877 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 22:12:31.87 ID:tx6b3k20O

なんであれあんなに何回も面接やるんだろうな
本当は説明会の段階でめぼしいの見繕ってるのに

878 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 22:13:07.60 ID:ByddYwFS0

>>869
あれは対話とは言えないんじゃないかなあ

879 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:13:20.52 ID:8q82a/8M0

>>875
54年間引きこもった少女

おいおい矛盾だらけだな
ν速探偵団の見解を教えてくれ

880 ：ファーファ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:13:59.20 ID:L1ToiZDS0

面接とかテストとか必要なの？
普段社員がやってる仕事をやらせてみて部署毎に一番出来る奴を採用していけばいいじゃん

881 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:14:58.96 ID:3EaA1GIi0

会社にとっての目的は、もちろん利潤追求。これ、中学校の社会科の教科書に載ってる事ね。
だけど、会社で働く社員にとっては、違う。社員個々人の目的は、自分の座を守る事。
もし既存の馬鹿げた茶番による採用方法を変更して、新たな方法で採用するとなったら、優秀な人材が集まっちゃう。
すると、自分のクビが危うく成るだろ。だから、いつまでも古いやり方に固執する。そうしないと自分の椅子を守れなくなるから。
しかし一方で、その為に会社全体が沈没するというparadoxicalな今の構図は、さきほどのコンビニの話と全く同じ。

882 ：おぐらのおじさん(東京都)：2010/10/13(水) 22:15:23.96 ID:OeY5ko7w0

面接ぐらいいくらでも対策できるからなあ
面接の比重が大きいなら茶番と言われても仕方ない

883 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 22:15:26.90 ID:nh1TvlGu0

>>869
もっと学生の内側を見たいなら、まず人事がそれをやるべきだな
会社側もガードをゆるめないと当然学生側も緩めない
うちの人事はその辺かなり工夫しててかなり学生から評判いいとか

884 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:15:27.70 ID:8q82a/8M0

>>876
お前の言う良い子は嘘をつくろうのが得意な人間なのか？
なんかホント思い込みとか誰かから聞いた価値感を流用してるだけの無能ばっかだな
ハッとする意見だしてみろよ、お前ら自分では有能なつもりなんだろ？

885 ：ブラッド君(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:16:06.97 ID:ukZo7HI40

「面接で冴えなくても、できるやつはいる」
東大行ってきちんと有名企業に内定取った上で言ってるから
記事になるんだろなこれ。
内定も取れない三流大学生が同じこと言ってたら「プッ」で終わってしまう。

886 ：ナミー(東京都)：2010/10/13(水) 22:17:00.14 ID:y/IFoZnW0

討論形式のグループ面接のことか？
ＪＲ系はよくやる。
確かにあれは不毛だ。
「君のは現実的じゃないなあ」とか就活同士で遣り合うのまだやってるのだろうか？

887 ：でんこちゃん(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 22:17:03.24 ID:UI0RqJY5O

日本企業の採用の茶番劇が嫌で弁護士になったが毎日が裁判という茶番劇

888 ：北海道米キャラクター(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 22:17:08.38 ID:LAmRKQUPO

日本の企業では極端に言えば、誰がどこの部署に行くか分からないんだから、技術で決めるのは無理だし、新卒にはそんなモノはないわけでしょ。

だから、実際に話して、それでなんとなくウチには合わなさそうとか言う感じで決めるのは仕方無いでしょう。

889 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 22:20:17.57 ID:ByddYwFS0

どうせ「こいつとは話合いそうだなｗ採用ｗ」とかだろ実態は
俺昔から異常におっちゃんおばちゃん受け良いし

890 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:20:26.43 ID:8q82a/8M0

>>885
いやぶっちゃけそれはあるよ
だって面接だけですくい切れるもんじゃないし
そんなに万能な物じゃないからね
少なからず面接に引っかからない有能な人間は出ると思う

でも圧倒的多数の無能がいかにも自分が有能だけど面接が不得意なせいで落とされたと勘違いしてるのが問題なんだよ
面接は万能では無いけど、面接程度をこなせない奴は無能ばっかりなんだよね

891 ：うまえもん(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:20:57.27 ID:uNiN2BR70

>>878
そこはどう定義するかによる
まあ向かい合って話してるから対話といって差し支えない
>>883
ガード緩めれば相手を深く知れるかもしれない
でもビジネスシーンでどのくらい話せるかも見たいから
ある程度は緊張感持たせたいということもるんだよね
まあ威圧したり圧迫する面接は意味ないとは思うけど

892 ：わくわく太郎(関東・甲信越)：2010/10/13(水) 22:21:23.19 ID:/Bjh45TgO

人事に逆面接させろ

893 ：北海道米キャラクター(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 22:22:05.83 ID:LAmRKQUPO

>>825みたいな事をソフトにしているのが今の就活なんでしょうね。
その会社基準で喋らなすぎとかテンションが高すぎるとか。
雰囲気が何となく合わなさそうとか。
こんなモノは茶番って言われても仕方無いでしょう。

894 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:22:25.41 ID:8q82a/8M0

>>889
それも一つの能力だって
円滑に関係を築けるというのは一つの能力として評価されていいだろ
一人で何でも出来る奴なんて存在しない
チームの一員か輪を乱すようなキチガイだと簡単な仕事も進まないしな

895 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:22:47.60 ID:3EaA1GIi0

未開民族の成人の儀式が、バンジージャンプじゃなくて「弓を的に当てる能力を計測する」っていう実力測定に変わってしまったら、
成人してる未開民族にとっては、自尊心の危機だろ。新成人の方が上手い可能性が高いから。
だから、馬鹿げていると分かっていても、バンジージャンプにこだわる。面接も同じ。茶番と分かっていても辞められない。ジャップは未開だから。

896 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 22:22:58.38 ID:nh1TvlGu0

>>891
うちは一次二次は徹底してラフ
雑談くらいのノリ
で最終では役員並べて威圧感ずっしり
って落差つけてるよ
効果的かもしれない

897 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 22:24:11.20 ID:tx6b3k20O

>>889
だよな
俺成績も学歴も良くなかったけど内定だけは結構とれたわ

898 ：ポッポ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:24:57.40 ID:O191snWC0

PCでの仕事はアスペっぽい奴のほうが得意だしなぁ
人間には得意不得意があるんだからちゃんと人に合った仕事させるべき
全員平均点みたいな性格の奴等取ろうとするから嘘つきばっかりになって逆にギスギスしてんだよ

899 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:25:30.49 ID:8q82a/8M0

>>895
>>890で指摘してる圧倒的多数の無能ってお前の事だよ
自覚が無いようだから教えといてあげる
感謝しろよｗ

900 ：お前はVIPで死ねやゴミ(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:26:31.50 ID:RA+YoxF90

昔、日本海軍の面接では「地球の赤道の円周は４万キロだが、赤道を３ｍの
高さに上げた場合、円周はいくらになるか？」という質問が出たりしたそうだ。
別に正確な答えを求めているのではなく、予期せぬ質問に対し、とっさにどういう
反応をするかを見る為の質問。この手の質問にうまく答えられる連中を俺は数多く
見てきたが、例外なく人間的にはクズだったよ。

901 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 22:27:16.49 ID:bSiRNHStP

宇宙語話せるんですが
ぼくはどこに就職できますか？

902 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:28:03.91 ID:8q82a/8M0

>>901
宇宙語の定義とコミュニケーション可能な民族を教えてください

903 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:28:04.62 ID:3EaA1GIi0

>>900
40,003

904 ：マップチュ(dion軍)：2010/10/13(水) 22:29:14.36 ID:2jef9one0

実務をやったことのない学生に向かって志望動機だの職業適性だのを聞いても
あんまり意味ないんだよな。
まあ実際は話す内容よりも話し方の雰囲気や表情だけで評価の大部分が決まるわけだが・・・
そういうのも含めて、結局は面接官との相性や運によるところも大きい。

新卒の面接なんてそんなあやふやなもんだから、学生も企業ももっと力を抜いてやればいいと思う。
もちろん学生にとっては世相が世相だけに競争が激しく必死になるのも仕方ないが、
企業が「あなたの熱い”想い”を面接で聞かせてください！」とか言ってるのは社会人から見ても失笑モン。

905 ：麒麟戦隊アミノンジャー(長屋)：2010/10/13(水) 22:30:04.82 ID:RX8DMkWS0

つまらないと感じる面接を行う会社に入社しても幸せにはなれない。
学生側も会社を選ぶ権利があるんだから、しっかり考えて選択しましょう。

906 ： TONちゃん(広島県)：2010/10/13(水) 22:30:19.19 ID:CVtfTEAi0

>>900
わかりません

907 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2010/10/13(水) 22:31:51.49 ID:nh1TvlGu0

>>898
んなわけねーよ
一日中データ作ってるような管理部門の仕事だって
部署内外の人間と常に関わってるんだから
まともにやり取りできないと話にならん
俺「○○さん、工事進行基準の△△のデータいつ上がります？」
アスペ「あぇ、ぐぇ　しぃません」
俺「いえ急かしてるわけじゃなくて、大体のスケジュールを教えて欲しいなと思って」
アスペ「しぃえ・・」

もうクビにしろよ・・

908 ：いたやどかりちゃん(徳島県)：2010/10/13(水) 22:32:42.97 ID:wdxCgMAl0

>>900
そんな場面で、相手が納得できる返しができるってことは
普段から知り合いに対しても、そんなことしてないと無理だよな。

909 ：りぼんちゃん(神奈川県)：2010/10/13(水) 22:33:07.82 ID:ULkTcGMu0

携帯のレコーダー機能ONにして茶番を録音してアップしろよｗ

910 ：ガリ子ちゃん(東海)：2010/10/13(水) 22:33:22.90 ID:0v+2OmmZO

人事の期待してる回答以外はいくら論理的に話してもコミュニケーション能力がないと判断される謎。
コミュニケーション能力とは自分の考えや経歴をごまかして、嘘をついて人事担当が思い描く理想の人物を演じる事らしい。

911 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 22:34:17.16 ID:bSiRNHStP

>>900
直径が6m増えるってことですから
6mxΠぶん増えます
だいたい18メートルくらいですか

912 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 22:34:49.63 ID:ByddYwFS0

>>903
え？

913 ： TONちゃん(広島県)：2010/10/13(水) 22:35:09.29 ID:CVtfTEAi0

>>907
それは極端なんだって・・・

914 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 22:36:21.88 ID:bSiRNHStP

>902
コミュニケーション不可能な宇宙人ですよ

915 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:36:26.46 ID:3EaA1GIi0

>>912
オレは堂々と間違う。
お前らは間違いを恐れて行動しない。
この違い。

916 ：パルシェっ娘(チベット自治区)：2010/10/13(水) 22:38:02.86 ID:x4MCzR390

人事の人間ってクズばっかだと思うよ。

917 ：まりもっこり(長屋)：2010/10/13(水) 22:38:30.81 ID:se+F1In10

891 名前：ごはんはおかず(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 22:20:57.27 ID:U1YuiAzu [1/1] (PC)
俺は東大生なんだけど、サムスンに就職したいと思ってます
サムスンは電子機器において世界ナンバーワンの企業なので、絶対に入りたい
TOEICが900点ないと面接すら受けられないので、みんな高レヴェルで張り合いがあります
日本企業はもう終わったコンテンツ、誰も見向きもしない
大学で勉強して成績順に企業に入れない時点で韓国企業には勝てない
知り合いからは「どうしてパナソニックやソニーを受けないの？」って聞かれますがｗ

918 ：パム、パル(関西地方)：2010/10/13(水) 22:39:00.50 ID:RffCC/Bl0

>>904
今の大学生で高等遊民と言えるようなのは極少数だから、
内定取れなければ
次の年度の食い扶持が危ない奴も結構居るんだろうなとは思うが。

919 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:39:16.45 ID:3EaA1GIi0

>>917
まあ当然そうでしょ。だから沈んでる国。

920 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:41:08.06 ID:8q82a/8M0

>>914
宇宙人の定義を教えてください
人類も広義の意味では宇宙人ですが、地球上の人類以外の宇宙人とコミュニケーション可能なのですか？
コミュニケーション不可能な宇宙人とコミュニケーション可能という矛盾についても説明していただけますか？

921 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:41:30.37 ID:3EaA1GIi0

コンビニの例えで、店長-ベテラン-新入り、が、
それぞれ日本-企業-国民っていう関係になる。

922 ：北海道米キャラクター(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 22:41:44.34 ID:LAmRKQUPO

面接はどうしたら上手く乗り切れるんですかね？
してもいない経験をでっち上げるのはバレるし、かといって、そのままの経験を話すとダメだろうし。

923 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 22:43:38.44 ID:bSiRNHStP

>>920
たとえば、あなたみたいなひと
ぼくはいまあなたと矛盾なコミュニティしてるじゃん
すごいじゃん

924 ：エビ男(京都府)：2010/10/13(水) 22:44:00.06 ID:ByddYwFS0

>>921
合成の誤謬って言いたいのか？

925 ：お自動さんファミリー(東京都)：2010/10/13(水) 22:44:59.13 ID:bSiRNHStP

完璧な面接なんてあると思うか？

面接官だってにんげんだもの

ちからぬけよｗ

926 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:46:53.46 ID:8q82a/8M0

>>923
なるほど、つまり貴方は私とコミュニケーションが取れる事を
宇宙語が話せると表現したという理解でよろしいでしょうか？
私と貴方は日本語を使用し、コミュニケーション可能な状態に居たと思いますが、
宇宙語は何処で使用されましたか？
具体的なレス番と使用した箇所を明示してください。
まさか日本語を広義の意味で宇宙語だと表現したのですか？
それではコミュニケーション不可能な方とコミュニケーション可能であるという貴方の主張は矛盾しますが

927 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:49:43.16 ID:3EaA1GIi0

日本全体が沈んでいる事を誰もが自覚していながらも、沈没を止める行動を誰もとれないわけ。

928 ：そなえちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 22:50:55.64 ID:9cZ2wY7pO

>>922
面接なんざホント八割嘘二割でいい
その会社に関わる話は嘘はマズいけどな
あと、面接で完全完璧に答えるやつは落とされるもんなんだ
面接官も人間だろ？自分より優れてるのではないか？そんなヤツ入れないから

でも、オレは
「御社で仕事上お困りの事は無いですか？不具合が出るとか、進みが遅いとか」
「まぁ、不具合とか困るけど、それがどうしたの？」
「不具合ですね、この諸葛孔明におまかせあれ」

って、オレが入社して、余計不具合が出たんだけどさ
あの時に、お？とも思ったけど、嫌な予感もしたって課長(面接官)言ってるｗｗｗ

ま、何を言おうが入ったもん勝ち

929 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 22:51:08.81 ID:8q82a/8M0

>>927
沈没船に居座る必要は無いよ
早く出て行かないと君まで沈んでしまう
ほら、今すぐ準備してなるべく早く出て行ってね

930 ： TONちゃん(広島県)：2010/10/13(水) 22:52:38.99 ID:CVtfTEAi0

>>928
面白いな

931 ：たらこキューピー(福岡県)：2010/10/13(水) 22:53:26.48 ID:blRk0JPr0

コミュ力って言いたいことを簡単に分かりやすく伝えることと相手の言ってることを理解する能力であって
クズ共の馴れ合いじゃないよね

932 ：パピプペンギンズ(東日本)：2010/10/13(水) 22:54:18.28 ID:3EaA1GIi0

勝ち組と負け組の格差はますます拡大する。
たとえば社内英語化に対し「やったー！英語得意なオレが有利になる！」と喜ぶ階層と、
「マイッタな…英語不得意なオレが不利になる…」と沈み込む階層との格差。

933 ：だっこちゃん(関東)：2010/10/13(水) 22:54:49.73 ID:yknN6rxRO

サークルの苦労話をでっち上げ
さすが早稲田クオリティ低ェ

934 ：生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2010/10/13(水) 23:01:23.62 ID:b9XQOB2dO

人事｢学生の質なんか見れば分かるしｗｗｗバレバレｗｗｗ｣
　　　↓
人事｢今年の新人は使えねーな｣

シネよ

935 ：まゆだまちゃん(東京都)：2010/10/13(水) 23:03:50.71 ID:8q82a/8M0

>>932
英語か、日本人ってびっくりする位英語に対してコンプレックス持ってるからなぁ
大体の人が日常会話ぐらいだったら難なくこなすのに、何故か自分が出来ないと誤認しちゃうんだよね
こればっかりは中国人とか韓国人の図太さを見習うべきだと思うわ
あいつら英語なんかさっぱりでもさも喋れるような顔するからな
日本人はよくも悪くも完璧主義者なんだよなぁ

936 ：北海道米キャラクター(内モンゴル自治区)：2010/10/13(水) 23:19:39.13 ID:LAmRKQUPO

>>342
一緒に無職と社内ニートを叩きませんか？

937 ：りぼんちゃん(関西地方)：2010/10/13(水) 23:29:07.21 ID:X8VTlG220

学生って会社は入れば何かできるってマジで信じてるの？

アホくさｗ　無能の捨駒は、ハイハイと言われた事だけをしてりゃいいんだよ

又、プライドをぶち壊す事から始めにゃならん季節が来るのか

マジじゃまくせぇ

938 ：お自動さんファミリー(福岡県)：2010/10/13(水) 23:31:01.91 ID:6YM88GNsP

茶番にうまくのれなかったからいまだＮＮＴです

939 ：アイちゃん(愛知県)：2010/10/13(水) 23:38:00.49 ID:Bp82X1K00

「しゅうかつ」ってIMEじゃ変換できないんだな

940 ：小梅ちゃん(中国・四国)：2010/10/13(水) 23:52:27.40 ID:zYVRD3rCO

まあ日本以外で就職しなさい

941 ：スピーフィ(東京都)：2010/10/13(水) 23:54:07.02 ID:WXw5h39s0

内定もらった後こんな感じの言葉吐く奴多いけど
「俺は面接がヘタでも出来る奴の更に上をいく出来る奴」
これが言いたいだけなんだよね

942 ：アイニちゃん(東京都)：2010/10/14(木) 00:14:56.54 ID:d7NKeJTL0

就活なんて自分の経験に絡ませて綺麗事言っとけばいいんだろ？
楽勝じゃねーか

943 ：いっちゃん(チベット自治区)：2010/10/14(木) 00:17:42.35 ID:/KN/q+0B0

こういう人でも会社にいると染まっちゃうんだろうなあ

944 ：ミルーノ(広西チワン族自治区)：2010/10/14(木) 00:19:42.24 ID:77cJlP8iO

実際『いかに巧く嘘がつけるか』がひとつの分かれ目になってるからな
未だに面接の仕方は主観方式のみ、客観方式も取り入れられない日本企業は潰れていいだろ

945 ：虎々ちゃん(東海)：2010/10/14(木) 00:19:47.17 ID:SQWdvaojO

就活がうまいやつってサボるのがうまいやつになると思うんだけど
顔だけ必死で内心ニヤついてるやつが受かるんだろ？

946 ：虎々ちゃん(東海)：2010/10/14(木) 00:25:03.62 ID:SQWdvaojO

圧迫面接とか絶対入社後の労働意欲を削ぐだろ
むしろ社長が低姿勢で「ウチの会社を救ってくれ、おねげぇだ！」ぐらいした方がやる気出る

947 ：めばえちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/14(木) 00:26:12.56 ID:a2MIUDG3O

>>674
でもどうせ「会社」って答えた奴を採用したんだろうな

また、きみの親父が面接受ける立場だったとしても
どうせ「会社」って答えるんだろうな

948 ：アメリちゃん(catv?)：2010/10/14(木) 00:27:38.02 ID:qpc5VzICi

営業なら面接重視だろうけど他はな

949 ：柿兵衛(関西地方)：2010/10/14(木) 00:30:55.62 ID:VEbGQYMd0

>>946
圧迫面接は面接官としての技量が無い人間がやる事
というのが、無職だった頃暇つぶしと冷やかしで
行く気も無い会社の面接を受けまくってた俺の実感
圧迫面接をして来る面接官に突っ込んだ事聞くと面白いよ
大抵言葉詰まってたから

950 ：メーテル(千葉県)：2010/10/14(木) 00:32:04.88 ID:enHQv3y80

そもそも面接官に人を評価する能力はあるの？

951 ：ムパくん(チベット自治区)：2010/10/14(木) 00:34:01.79 ID:CTSUJcI90

茶番だったら会社がダメになるだろうけど、ほとんどの上場企業は安定してるじゃん。
茶番でもないのでは？

952 ：パスカル(東京都)：2010/10/14(木) 00:34:35.91 ID:sIXbEA6h0

人事部がない会社が素晴らしい

953 ： Kちゃん(神奈川県)：2010/10/14(木) 00:36:57.44 ID:OLCNtxojP BE:2162960249-PLT(12000)

基本民間は無能が行くところだからどうでもいいだろ
頭いい奴は試験受けて資格とるか公務員になってるよ

954 ：総理大臣ナゾーラ(京都府)：2010/10/14(木) 00:39:22.11 ID:MaewaFv10

>>119
そのバイトさせる人をどうやって選ぶの？

955 ：ペーパー・ドギー(USA)：2010/10/14(木) 00:39:34.26 ID:c37E9ght0

外資系みたく、実際にインターンさせて、取るかどうか決めたらいいんじゃね。

956 ：こんせんくん(奈良県)：2010/10/14(木) 00:42:59.32 ID:cgrSvi280

東大が選ぶ企業→一流商事（伊藤・三菱）
Fランが選ぶ企業→ブラック企業

東大ならどこの企業でもオールクリア
Fランだとどこの企業でもオールアウト
簡単な答えだ

だから俺は中卒なんだな

957 ： Kちゃん(東京都)：2010/10/14(木) 00:44:36.65 ID:x/+oBslYP

>>941
それだな
自分が叩かれない場所からじゃないと胸を張れないクズ

958 ：狐娘ちゃん(関西地方)：2010/10/14(木) 00:47:45.97 ID:HHrPyyAy0

>>951
安定した状況が崩壊するのにそう時間はかからない。

959 ：めばえちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/14(木) 00:49:09.32 ID:36Sn/8KIO

>>90

2=1+1だからやな。

余裕や。

960 ：ピアッキー(関西地方)：2010/10/14(木) 00:58:47.32 ID:qlVH/TQx0

(^-^)

961 ：ピアッキー(関西地方)：2010/10/14(木) 01:00:37.37 ID:qlVH/TQx0

　　／／i/　 ⌒　　⌒ 　ヽヽ＼　　　おまえら
　 ( 　く　i 　 (･）｀ ´( ･）　i,/ >　）　　スタンフォードで博士号とってから言えよ
　　＼　｀| :::⌒（_人__）⌒::: |´　／
　　　ヽ　＼　　|┬|　　／　/ 　ﾋｬｯﾊｰ
　　　　＼　　　`ー' 　　／
　　　　　　|　　　　　　　　 |

962 ：ピアッキー(関西地方)：2010/10/14(木) 01:06:07.72 ID:qlVH/TQx0

200 ：はのちゃん(埼玉県)：2010/10/13(水) 18:06:38.95 ID:W37tI+t/0
優秀な奴はとっくに海外流出してるけどな
今日本企業にいるのは出がらし

206 ： auワンちゃん(catv?)：2010/10/13(水) 18:07:28.95 ID:C5lcqcEQ0
>>200
お前は先ず埼玉から出ろよ。

963 ：アッピー(長屋)：2010/10/14(木) 01:08:35.49 ID:1ubsp2bt0

面接やってる連中が、社内で使い道の無かった落ちこぼれ連中だからな

964 ：ぶんた(catv?)：2010/10/14(木) 01:09:24.80 ID:opdjKOGU0

日本の就活は普通の人はちゃんと就職できるシステムになってるよ
無い内定のやつらって基本的に声が小さい・スポーツ経験ゼロ・恋愛経験ゼロみたいなスペックだし

965 ：アイスちゃん(長屋)：2010/10/14(木) 01:10:01.41 ID:OcQiJIHc0

今は東大でも就活やってんの？
少なくとも理系ではありえないと思うんだが。

966 ：陣太鼓くん(関東)：2010/10/14(木) 01:10:47.40 ID:tuDYvTyvO

落ちた人が就活を否定するのは、よくあることだが、
負け惜しみにしか聞こえないのに対して、この人は内定したうえで、
その過程を否定してるんだから偉いよな。

967 ：パピプペンギンズ(三重県)：2010/10/14(木) 01:12:52.96 ID:2bLqajwP0

公務員試験の集団面接数回受けたけど、サークル部長とバイトリーダーってなんであんなに多いの？

968 ：アッピー(長屋)：2010/10/14(木) 01:20:05.31 ID:1ubsp2bt0

受かった連中が、就活面接を評価してる奴っているの？

969 ：ピアッキー(関西地方)：2010/10/14(木) 01:30:41.25 ID:qlVH/TQx0

469 ：マーキュリー(茨城県)：2010/10/13(水) 19:01:48.00 ID:w5SJy7cn0
>>463
俺も東大生

（茨城県）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：ドンペンくん(岐阜県)：2010/10/14(木) 01:36:00.10 ID:yBWADMXT0

市役所複数内定もらった
司法崩れの年増にはほんとありがたい

971 ：けんけつちゃん(catv?)：2010/10/14(木) 01:38:09.60 ID:Wb/6G/rr0

中途採用ですら、お決まりの「5年後のどうなっていたいか」的な内容が社長の口から出てきて、面接のマニュアル化は社長にもはびこってるのかと驚愕とした。

972 ：けんけつちゃん(catv?)：2010/10/14(木) 01:39:32.73 ID:Wb/6G/rr0

あと、「しゅうかつ」なるリクルート社の造語なんとかならんか。
なんでもかんでも略すなよ。

973 ：ミスターJ(静岡県)：2010/10/14(木) 01:47:00.59 ID:WSOMe6U5P

>>971
どうせ「リーダーとしてみんな引っ張っていける人材になりたいです」的な
テンプレ答えしか許されていないのに何の意味があるんだろうね

974 ：ポテくん(神奈川県)：2010/10/14(木) 01:54:49.46 ID:f8erbAt80

>>965
俺の知り合いが東大の理系院生なのに就職決まらなくてＭ３になる～とかいう話してた
まぁ地味なほうだけど別に喋れないやつじゃないし普通に頭いいのに

975 ：でんちゃん(関東・甲信越)：2010/10/14(木) 01:59:02.81 ID:fG+4MaOsO

今や就活も立派なビジネスだからな

ゆとり教育で公立学校無力化→私立・塾に金を落とさせる

受験戦争もこうやってビジネス化した

アホな就活生は資格()語学学校()に必死で金を落とす

こうやって定期的に経済が回るんだからいいじゃないか

真の人材が育たなかったツケはあとに回ってくるけどなｗ

976 ：ハムリンズ(神奈川県)：2010/10/14(木) 02:04:56.52 ID:M0SBu/B/0

日本企業の人事担当は完全な素人ばかりだから仕方ない
重要事なのにアホ過ぎ

977 ：パワーキッズ(千葉県)：2010/10/14(木) 02:34:25.56 ID:rzTrxs8X0

面接が下手で出来る東大生はアカポスいくだろ

978 ：じゃがたくん(広西チワン族自治区)：2010/10/14(木) 02:44:03.99 ID:vOAS3B67O

才能が人事に集まらない国日本
いや皮肉ではなくマジで

979 ：エネモ(東京都)：2010/10/14(木) 02:48:55.72 ID:I2GEnj970

人事がっていうより、経営者が望んでないんだよな、優秀な人材なんてものを。
本音は従順な兵隊が欲しいだけ。企業も組織だから仕方がないが。

人材育成の視点を持っている優秀な人はもちろんいるけど、少ない気がするなぁ。

980 ：ポテくん(神奈川県)：2010/10/14(木) 02:50:11.07 ID:f8erbAt80

>>979
そのわりには「自分で考えて行動する人を採用します。イエスマンは取りません」って言うよね

981 ：チャッキー(九州)：2010/10/14(木) 02:51:14.84 ID:F3mc4kuiO

できても発揮できなきゃアピールできなきゃ意味ないだろ
アメリカならなおさら落とされるわ

982 ：怪獣君(九州)：2010/10/14(木) 02:52:38.14 ID:naLdEo6ZO

結局はどう嘘をつけるかだよね
真面目な奴ほど馬鹿をみる

983 ：ムパくん(チベット自治区)：2010/10/14(木) 02:53:48.71 ID:CTSUJcI90

どのみち受からんから無駄な考察。
まともな選抜方法が存在したとして、そんなものに俺が受かるとは思えん。
多少デタラメな方がまだ望みがあるわ。

984 ：ミスターJ(チベット自治区)：2010/10/14(木) 02:53:54.30 ID:RNFWSTzCP

>>980
1を伝えて10を理解する優秀な兵隊だけ集めますって事だよ
言わせんな

985 ：ハムリンズ(神奈川県)：2010/10/14(木) 02:54:34.89 ID:M0SBu/B/0

>>981
採用担当に無関係の素人を割当たりしないから
アピール出来ても無意味なアホテストを課される事は少なくとも無いわな

986 ：カツオ人間(長屋)：2010/10/14(木) 02:57:29.86 ID:0an/hTgf0

サムスンみたいな実力主義のほうがわかりやすくていいな
TOEICも点数高いほうが優秀として認められるし、客観的に判断されてがんばりがいもある
日本はコネだらけで、コネごと崩落しているｗｗｗ

987 ：バヤ坊(広西チワン族自治区)：2010/10/14(木) 03:04:10.85 ID:77cJlP8iO

日本の面接は劇団のオーディションのそれと、大きな違いはない。

988 ：ミルミル坊や(神奈川県)：2010/10/14(木) 03:19:22.24 ID:OD6S8qmh0

究極の老害とも言える団塊&団塊jrが面接官になる時代というだけで詰んでる

989 ：かえ☆たい(愛知県)：2010/10/14(木) 03:27:02.96 ID:PpzSMTHF0

>>2
その茶番劇が今では世界で通用しないから問題なんだろ

990 ：ケズリス(岐阜県)：2010/10/14(木) 03:29:53.44 ID:eyRMeF+w0

日本では「他人に気に入られること」が全てなんだよ！
それぐらい分かれ！

991 ：コン太くん(埼玉県)：2010/10/14(木) 03:47:43.40 ID:9IOY3bnL0

大学が卒業難しくして、企業は成績表だけ見て後はコミュ力が普通にあるか見るだけでいいのにね
ブラックだと奴隷欲しいから、逆に何も考えられない奴隷が欲しいから成績表もいらんだろうが

992 ：総理大臣ナゾーラ(京都府)：2010/10/14(木) 03:55:41.61 ID:MaewaFv10

面接でただ喋らせるより卓球してみたり簡単な作業させてみたほうがいろいろわかるかもな
少なくともトロい奴ははぶける

993 ：かえ☆たい(愛知県)：2010/10/14(木) 03:56:08.87 ID:PpzSMTHF0

だから無能ばかり出世するんだな

994 ：アカバスチャン(神奈川県)：2010/10/14(木) 04:02:52.77 ID:NOB/XL0q0

海外に出ると日本がなよなよした無能のゴミ溜めってわかるよな

995 ：黒あめマン(九州)：2010/10/14(木) 04:04:53.30 ID:9mJoAtbGO

だから働かない

996 ：ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)：2010/10/14(木) 04:10:03.99 ID:FOM9JOo7O

スレタイだけ見てレス

働く前からどうして出来る出来ないがわかるの？
面接みたいな場で話せることも仕事の出来に大きく関わるんだが

997 ：じゃが子ちゃん(東京都)：2010/10/14(木) 04:10:28.16 ID:F39mHcwJ0

理系就職だとちゃんと成果上げてないと取ってもらえなかったりするぞ
就活が茶番なのは文系就職だけ

998 ：レオ(catv?)：2010/10/14(木) 04:14:06.33 ID:KF9to9vZ0

茶番すらできないやつが厳しい社会で勝ち抜いていけるの？

999 ：ミルママ(広西チワン族自治区)：2010/10/14(木) 04:15:10.91 ID:etvOjxe4O

>>1000ならお前ら全員、超一流企業に就職、または転職出来る。
>>999なら無理

1000 ：銭形平太くん(関西)：2010/10/14(木) 04:16:40.07 ID:3K6LPV8sO

千ならおまえらニート道極める

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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