識者「日本の『強み』は時代遅れ。精巧な技術など必要ない。iPhoneを見よ、ボタンなど無いも同然だ」
1 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):
日本の「強み」は時代遅れ、ドイツを真似て方向転換を=有識者
中国網日本語版(チャイナネット)によると、中国人経済学者の謝国忠氏は鳳凰テレビ10月10日放送の番組
「財経点対点」に出演し、「日本が競争で優位に立てるのは、製品の精巧さにある。自動車業界でも電子業界
でも日本はその技術で飯を食ってきたが、市場も技術も発展し、そのような技術は必要のないものとなってしまった」
と発言した。以下は謝国忠氏の発言より。
謝国忠:日本の問題はただ単に原材料の供給源だけではない。もともと資源が乏しい日本は敏感になっているが、
中国のレアアース輸出の制限は日本にとっては最重要ではない。問題は日本の得意分野にあり、日本が競争で
優位に立てるのは、製品の精巧さにある。例えば、押しボタン一つ取ってみても、日本はすべてのボタンの部品を精巧
に作る事ができ、何度押しても壊れないような品質に仕上げる事ができる。それこそ、日本がもっとも得意とすることだ。
自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきた。しかし今、市場も技術も発展し、そのような
技術は必要のないものとなってしまった。iPhoneを例に挙げてみれば分かるように、ボタンなんてないも同然だ。アップ
デートも全部ソフトウェアで解決でき、ハードウェアは重要でなくなってしまった。ソフトウェアが主流になると、それは
アメリカの得意分野だ。日本はソフトウェアの業界では出遅れているので、その分野では食べていけなくなってしまった。
まず電子業界で言えば、日本の電子技術は元来すばらしいもので、3Gテレビの開発にも成功したが、3Gテレビは
あまり注目されていない。それは人びとの関心はモバイルやインターネットに向けられていたからだ。家族が皆リビングに
集まって1台のテレビを囲んで見る時代は終わった。今の家族は誰がどこにいるのかも分からず、皆それぞれ、何かしら
を手に持って見ている。消費の形そのものが変わった為に、どんなにすばらしい製品を作っても、ニーズに合っていなけ
ればお金は稼げないという事だ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1013&f=business_1013_169.shtml
2 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 15:02:56.82 ID:FOWu9S+1P BE:465094324-PLT(12001)
次に自動車業界はどうか。日本の技術は失敗や間違いを許さない厳しいものだ。例えば、生産ラインで、誰かが問題を発見すれば、
すべての生産ラインは中断し、逐一改善をしていかなければならない。絶え間ない改善のおかげで、日本の車は長い目で見れば、ほかの
どの国の車よりも遥かに質が良い。
しかし、自動車の技術は他の国も追いつけるものだ。アメリカと日本の車の質の差はそれほどなく、ヨーロッパにも性能という独自の
強みがある。ヨーロッパの車は性能と乗り心地にこだわっており、この点では日本よりも優勢である。
このように、自動車と電子の両業界のプレッシャーがあるにもかかわらず、日本はまだ軌道修正を行なっていない。日本もドイツのように
方向転換をしていかなければ、どんどん貧乏な国になっていく可能性は高い。
3 :
なっちゃん(長野県):2010/10/13(水) 15:04:02.50 ID:jIC8fgIr0
はあ
4 :
じゃが子ちゃん(福岡県):2010/10/13(水) 15:04:30.95 ID:gg8FyTPp0
この程度のこと言って金もらえるとかいい商売だな
その分、内部精巧じゃね?>iphone
iPhoneにボタンあった気がするんだが
ニュー速民で架空の人物を仕立て上げて一流経済学者でも創り上げようぜ
iphoneがソフトウェアだけで出来てると思ってる識者って
結局物理ボタンに戻る
10 :
雪ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 15:08:30.16 ID:2VJapog1O
蛇口だけ買って「水出ねーぞ!」って文句言ってたって話に真実味がわくな
時代遅れどうこうじゃなくて、IT系は日本の特色である作り込みが過剰品質にしかならないってだけじゃね?
作り込んでるうちにすぐ次のモデルが出てきて、努力が無駄になるから
逆に自動車はいわゆるインテグラル・アーキテクチャだから日本が強い、
こういうのって経営の授業の第一回目で習うような気が
ソフトウェアって表現はこの場合部品の組み合わせの事でしょ。
どんなに綺麗な色の絵の具作れても人を感動させる絵は描けない。
良くて部品屋さん。
13 :
サンペくん(長屋):2010/10/13(水) 15:15:00.29 ID:f1woukdr0
中国の指揮者wwww
14 :
みらい君(神奈川県):2010/10/13(水) 15:15:05.99 ID:Ff0YeHgt0
なにかちがう
謝国忠という人が反日家であるのが分かるが、それ以外はいろいろ破綻している記事だな
時代を先取りしすぎても失敗するしな。
匙加減が下手なだけだと思う
17 :
くーちゃん(埼玉県):2010/10/13(水) 15:18:30.32 ID:MaHdbGXt0
しかしiPhoneを手にとるとわかるが、部品と部品の隙間の無さはすごい。
実に精巧に組み立てられている。
日本の携帯電話の隙間が0.8mmくらいあるのに対し、iPhoneは0.1mmもない…
18 :
あどかちゃん(関西):2010/10/13(水) 15:18:37.49 ID:+h3vdJ9iO
シナに識者なんて存在せんだろw
19 :
じゅうじゅう(catv?):2010/10/13(水) 15:20:23.50 ID:RgnRrcnl0
中身の事を何も考えてないのが凄い
なるほど中国か
外見だけ真似て中身がずさんって日本を含め最近のアジアの特色だな
22 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 15:24:13.51 ID:cDzqPIZIO
日本ってヒューマンインターフェース苦手だよな
どんなに高機能でも使いにくい
「ボタンが無い」っていう技術なんだろ
24 :
けんけつちゃん(静岡県):2010/10/13(水) 15:29:25.93 ID:/UGPN9g+0
>>22 電化製品やソフトウェアもあんなに金を掛けて頭の良い人も沢山居るのにクソに出来るのか不思議だわ
中学生の反戦作文かよw
26 :
ルネ(東京都):2010/10/13(水) 15:35:01.57 ID:aVYGBEIl0
>>24 高機能・多機能だから使う側にも高いレベルが要求される
27 :
セーフティー(大阪府):2010/10/13(水) 15:47:20.85 ID:XvzDS5h80
どこの識者だよ
28 :
白戸家一家(東京都):2010/10/13(水) 15:49:21.13 ID:QZ/ws6hQ0
29 :
しんちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 15:51:41.43 ID:JHegWUZqO
有職者ってお前らよりバカじゃね?って思うときがタマにある。
30 :
リョーちゃん(福島県):2010/10/13(水) 15:53:51.74 ID:L45aiPk20
俺の服にもボタンなど無いも同然だ
31 :
カバガラス(京都府):2010/10/13(水) 15:53:55.70 ID:Hvpp+Bqw0
iPhoneに使われてるタッチパネルの技術は精巧じゃないのか
32 :
ヒッキー(東京都):2010/10/13(水) 15:54:03.81 ID:vN7+CaOM0
日本たたきを目的として、ヨーロッパすごいと引き合いに出す記事はペットの朝鮮と同じ論調だな
いやあの中には精巧な機械がいっぱい詰まってるから
妖精さんが働いてるわけじゃないから
34 :
黒あめマン(群馬県):2010/10/13(水) 16:02:51.03 ID:yMbd/Qrh0
iPhoneのホームボタンは一日に何十回も押しますが
35 :
ルミ姉(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 16:05:05.54 ID:IdLJpLQSO
>>17 その上日本製品並に故障率が低かったら言う事なしだね
36 :
俺痴漢です(静岡県):2010/10/13(水) 16:07:21.94 ID:ptcSu6oG0
リーマンショック以降、世界的に景気後退しているからな
高付加価値&高価格製品より
そこそこの品質の低価格製品が受け入れられる
37 :
チューちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 16:08:35.18 ID:jLRIE3gE0
中華モンキーのエンジンとか すぐギア欠けたりするじゃんw 一定以上の質にすらなってない
ピストンの大きさとかも適当だし
38 :
女の子(長屋):2010/10/13(水) 16:11:01.17 ID:9fN3Q2F10
iPhoneの部品も日本の精巧な機械技術が支えてるってオチだろ
命にかかわらないものは別に壊れても新しいの買えばいいだけだからな
40 :
小梅ちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 16:14:35.47 ID:UYyjxKue0
え!なに!ボタンの話?!
41 :
マツタロウ(長屋):2010/10/13(水) 16:16:11.68 ID:3/sM4NxT0
精巧な技術があってこそ
こんな無駄なこともできるのに馬鹿なんじゃないの
iphone はOSもタッチパネルも素晴らしい融合を果たしたからなぁ
他がそう簡単に追随できるものではない。比べらんないよ。
43 :
エネゴリくん(岡山県):2010/10/13(水) 16:20:19.37 ID:LM2ABR4n0
着眼点がちゃうぃな
ガラケー生き残って欲しいわ…
絶滅しませんように
45 :
リボンちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 16:22:01.05 ID:mNfIrJQTO
タッチパネルが好かない
46 :
デ・ジ・キャラット(北海道):2010/10/13(水) 16:22:19.39 ID:tH6IWWRVO
>>38 日本製部品は高すぎなので量産品は韓国台湾のものだよ
47 :
ラビリー(福岡県):2010/10/13(水) 16:23:51.91 ID:QljMWbk70
識者名乗るならもうちょっとかっくぃー意見を頼む
48 :
ヤマク君(チベット自治区):2010/10/13(水) 16:23:54.11 ID:3GqtU3eJ0
>>22 ソフトウェアの部分は、いつもないがしろにされてるからねぇ。
機能優先で詰め込んで、なんとかメニューを後付しましたってレベルだから。
49 :
ウルトラ出光人(埼玉県):2010/10/13(水) 16:24:26.73 ID:EsZFu0Ly0
ボタンイジメは半井さん
タッチパネルにすると傷が出来たり指紋や脂がつきまくるでしょ
ヤツラ何故ボタン式なのかって事考えないのかな?
51 :
キビチー(群馬県):2010/10/13(水) 16:24:51.76 ID:tlfVbm5z0
いや、だからiphoneはボタン少なすぎて不便なんだって
何を言ってるのか真面目に理解できない件
iPhoneのタッチ精度のすごさはどうやって培われたんだろう。
OSXでもそんな技術はなかったと思うが。
また有 識者か。
なんかさぁ、長年続いた、ガラケーの粗製濫造習慣が、日本のモノ造りを腑抜けにしたよね。
最近のガラケーとか、ゴムのフタとか、フタあけると基盤むき出しとか、
「確かに使用上問題ないけど・・・割り切りすぎじゃね?」っていう、品質度外視の
コストダウン、ダウンサイジングが多かったよ。
結局、ギシアンボディに、クニクニスイッチだらけになってさ。
iPhoneのマナースイッチに代表される、カチっとしたスイッチの質感は、昔の日本製品が持ってた
品質感だよ。
どうして逆転したんだろうね。
57 :
ぴょんちゃん(アラビア):2010/10/13(水) 16:36:31.90 ID:HU8diOIP0
謝国権と関係あるの?
58 :
小梅ちゃん(中国・四国):2010/10/13(水) 16:38:09.91 ID:qYTUrNHrO
タッチパネルとか技巧の果てに生まれたモンだろうがw
ソフトだってハードがねぇと動かないだろ 識者って馬鹿のことをいうのか?
60 :
はのちゃん(埼玉県):2010/10/13(水) 16:42:07.19 ID:W37tI+t/0
この前iPhoneは日本の技術!!!!
とかホルホルしてたじゃん
精巧な技術よりも、性交できる人形を
これだけで日本は世界一になれるはずだ
クルマもそう。 バブル絶頂期の平成初期までは
クルマの品質もすごくよかった。 ダッシュボードとか内装の質感含めて。
それから、バブルはじけてから、コストダウンってのが合い言葉になってからの
クルマの質感はほんとに酷い。 プラスチック丸出しのカチカチのダッシュボードとかさ。
日本って、コストダウンっていう技術が、三流だったかもね。
だから、技術での高付加価値による商品力の向上よりも、円高とかによる
日本製品の価格上昇が上回って、「高かろう、悪かろう」になってしまった。
63 :
リッキーくん(関西地方):2010/10/13(水) 16:46:20.56 ID:PHobp17/0
海外のアイフォンやら端末やらPADで日本のwifiに繋いだら違法だぞ!
とかの日本の法に、ちょっとびびった
64 :
生茶パンダ(関西地方):2010/10/13(水) 16:46:22.77 ID:dTkN3Rk90
>>17 0.8mmの試作品とか作ったら目の前で禿にたたき壊されちゃうだろ
ロケットの部品手作りしてるのって日本ぐらい?
66 :
さっちゃん(catv?):2010/10/13(水) 16:47:20.53 ID:a0arv1nT0
67 :
さっちゃん(catv?):2010/10/13(水) 16:53:20.03 ID:a0arv1nT0
>>62 車の品質はバブルのときが最低最悪だった。
なぜなら車は2年で乗り換えるものだから。
セリカなんか、コストダウンしまくってた。
結晶焼付け塗装廃止
1年でマフラーに穴が開き、
ステアリングボルトが緩んでまっすぐ走れず、
エンジンを固定するボルトは5本しかなかった(マツダの技術者はどうしても6本必要なはずといって不思議がってた)。
バブルがはじけて車を長く乗るようになって品質が回復した。
68 :
チューちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 16:58:00.90 ID:jLRIE3gE0
>>62 バブル期は 何でもかんでもオーバークオリティで 良い部品使いまくってたからなw 車バイク オーディオは特に激戦だった
69 :
宮ちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 17:06:00.31 ID:fBWNNrdf0
日本は便利になるはずのデジタル技術を間違った使い方してるからな
地デジとかレコーダーみなよBCASとかコピー制限テンコ盛りの高コスト利便性0の製品作ってるだろ
信じられんわこの国アホちゃうかw
70 :
Dr.ブラッド(catv?):2010/10/13(水) 17:09:48.83 ID:b1oHTLIyP
日本のソフトウェアって一般にはクソだけど
ps3のセキュリティの頑丈さはすげえぞ
箱とかウィイーは発売後すぐ割れてたのに
71 :
さっちゃん(catv?):2010/10/13(水) 17:11:10.91 ID:a0arv1nT0
一時期テレビパソコンが売れてたから、
夢よもう一度で地デジパソコンを売ろうとしてるみたいだけど、
パソコンで録画しても編集やエンコできないのに売れるわけがない。
アナログチュナーのテレビパソコンを後生大事に使ってるよ。
72 :
ドクター元気(長屋):2010/10/13(水) 17:12:19.67 ID:ow6arbSo0
つまり先端技術を安く買い叩く為なら何でもするということだな
73 :
ハッチー(山陰地方):2010/10/13(水) 17:17:33.59 ID:Ld13tOeD0
読むだけで気分を悪くさせるとは新手の攻撃方法を思いついたようだな中国は
しかも今度はマジコンの巻き添えでまた変な規制ができるかもしれないんでしょ。
発展させていく気がそもそも無いんだもんな。
アップルのネジを製品の表に出さない執念は異常。
昔からなのかな?
76 :
わくわく太郎(愛知県):2010/10/13(水) 17:25:56.28 ID:q08YbFCY0 BE:618647982-2BP(1201)
タッチパネルの特許はほとんど日本が持ってる
>>76 なのに、iPhoneの操作感に全く及ばない製品しか作れない日本メーカーワロス
今ちょうど北京で開かれてる通信テクノロジーの展示会に来てるけど、携帯のブースはiPhoneのパクリみたいなのばっかだな
79 :
お自動さんファミリー(dion軍):2010/10/13(水) 20:54:19.80 ID:aQvt74A6P
>日本もドイツのように方向転換をしていかなければ、
ドイツってソフトウェアとかインターネットでなんか強かったっけ、聞いたことないけど?
最近のドイツやフランスが金融以外の何でメシ食ってるのか、ピンとこないの俺だけ?
80 :
こぶた(埼玉県):2010/10/13(水) 20:57:50.43 ID:kIEMjhMi0
貧乏になるのは中国の人民元が不当に安いから
中国は貿易国窮乏化策をとっていると非難されてるだろ
81 :
小梅ちゃん(関西・北陸):2010/10/13(水) 20:59:47.79 ID:y+WaX8XCO
えーと…アホ?
82 :
ばら子ちゃん(長屋):2010/10/13(水) 21:01:51.22 ID:xlwjN6Pf0
こういう識者とやらの論が時代遅れに感じるのはなんでだ
ものづくり国家日本など幻想
ある程度の資本と教育があればどこでも出来る
日本が特別成功したのは戦後の環境と戦前の遺産がマッチしただけ
その2者が両方失われたんだから行き詰るのは必然
しかし、産業構造変えようにも国民の価値観が過去の成功体験に縛られて動けない、と
後世の経営学の教科書の重要単元になるな
こういうミーハーな識者って
いつも数年後、間違ったコメントになる
86 :
カールおじさん(神奈川県):2010/10/13(水) 21:47:47.08 ID:K9ikggCF0
ボタン操作が担っていたユーザインターフェースが消えたとでも思ってるのかこいつ?
88 :
カールおじさん(神奈川県):2010/10/13(水) 21:58:55.86 ID:K9ikggCF0
>>1 iPhone失速は「予定通り」
KDDI 小野寺社長
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20380524,00.htm なぜ、iPhoneは一般ユーザーを引きつけるに至らないのか。小野寺氏は
「携帯電話をある程度使いこなしている人からすると、テンキ−入力が当たり前。また、携帯電話の日本語変換機能が非常に良くなっている。スマートフォンに比べて、圧倒的に扱いも日本語入力も楽だ」
Androidについては
「オープン化ですべてがうまくいくのかといえばそうでもない。世の中の携帯電話すべてがAndroid搭載端末になるとは思っていないし、自社の標準になるとも考えていない」
とし、数ある選択肢の1つに過ぎないとした。
日本とドイツってそんなに方向性違うとも思えないんだが?
90 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 22:08:22.55 ID:q6dMkph9O
>>89 かなり方向性は似てると思う
ただ、ドイツはEU内で儲けれるけどな
91 :
リボンちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 22:11:13.77 ID:1yUyeQBHO
92 :
ニックン(関西地方):2010/10/13(水) 22:11:20.62 ID:w0M0XtJt0
俺たちは取り残されているんじゃねぇ、未来に生きてんだよ
93 :
あんしんセエメエ(福岡県):2010/10/13(水) 22:13:07.29 ID:eyYB23s70
中国は人口多いことを盾にとにかく技術をコピーすればいいと思ってる盗人国家
94 :
黄色いゾウ(関東・甲信越):2010/10/13(水) 22:13:49.14 ID:D01WkMBfO
日本は部品作ってりゃいいんだよ
>>1 この発想凄くね?
なんかアイロニーが込められた良いスレタイだと思う。
馬鹿だな
タッチパネルの精度が段違いだ
97 :
生茶パンダ(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 22:22:39.11 ID:AdSfr65XO
結論:ボタンが無いと精度が低い
時代遅れなところが強みなの?
逆転の発想だな・・・
99 :
お自動さんファミリー(dion軍):2010/10/13(水) 23:51:49.85 ID:1SFUglD0P
だれか3Gテレビにつっこんでやれよ
いつ地デジから3Gに移行したんだよ
4つもボタンあるってのに
アホかこいつ
ソフツの時代に乗り遅れた日本はダメダメ
102 :
ミスターJ(dion軍):2010/10/14(木) 00:45:33.08 ID:DNuGOmFlP
おまえらiPodの裏面鏡仕上げは日本の中小企業だってホルホルしてなかったっけ?
103 :
アイニちゃん(愛知県):2010/10/14(木) 02:32:31.29 ID:Feb+daJf0
はぁ?俺のメカニカルホイールのiPodディスってんの?
まあiPhoneを使ってしまった今となってはガラケーには戻れないよね
日本で出るAndroid端末にも一切期待できないし
105 :
バリンボリン(東京都):2010/10/14(木) 04:27:28.62 ID:hnkOB88Q0
クラウド・コンピューティングの時代には極端にいえば端末など何でもよくなってしまう。
電気自動車は零細企業でも作れる。すでに中国は電気自動車製造会社で溢れている。
日本企業が得意としたところは今はほとんど何の役にも立たなくなって来ているんだな。
「真似て」(笑)
感想を人前で話すのよそうね、シナのおじいちゃん
108 :
RODAN(関西地方):2010/10/14(木) 04:34:55.86 ID:SZEQpkAM0
最近は部品工場にすらなれてないけどな
109 :
元気マン(山陽):2010/10/14(木) 04:34:57.97 ID:qzIeK3JEO
ボタンがないから技術いらないって・・・
じゃあそれ作るのに技術いらなかったと思ってるのかよ・・・
110 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/14(木) 04:38:44.97 ID:kHmBn2MSO
スマフォのやつって友達少ないんだよね
111 :
カーネル・サンダース(catv?):2010/10/14(木) 04:41:38.37 ID:Eggb8Yom0
iphoneのタッチパネルは、日本写真印刷株式会社の部品使ってるはずだが
112 :
チョキちゃん(東京都):2010/10/14(木) 04:43:12.73 ID:Uzc9cpR40
工業生産なんて所詮発展途上国の産業
いつまでも品質競争なんてしてても無駄
次の段階に行かないと
113 :
りゅうちゃん(catv?):2010/10/14(木) 04:44:20.11 ID:xINyX3Hj0
いや、中国人が馬鹿だと言ってるのだが
114 :
さっしん動物ランド(内モンゴル自治区):2010/10/14(木) 04:46:34.03 ID:GuGeFM0lO
iphoneのホームボタンは一年でぶっ壊れるぞ
115 :
エコてつくん(石川県):2010/10/14(木) 05:09:16.40 ID:Gg0Tl9Ox0
携帯やPCが精密機器の塊だって理解できない人いるよな
116 :
みらいくん(catv?):2010/10/14(木) 11:19:40.35 ID:51Y534k70
>>114 iPhoneは1年ごとに買い換えるのがデフォ
>>115 でも、スマートフォンなんて中韓台も作れてしまうからな。
ソフト、サービスに傾注したほうがいいのでは?
>>114 ホームボタンより電源ボタンが壊れやすい