犬猫の虐待は「かわいそう」と思うのに食用の牛豚を「かわいそう」と思わない理由が判明
1 :
お自動さんファミリー(dion軍):
「猫をゴミ箱に捨てた女性」や「子犬を川に放り投げた少女」など、犬や猫の虐待事件が起こると決まって動物愛護団体が抗議し、
「はなはだ遺憾(いかん)」などの声明を発表する。
そのたびにいつも同じ意見がインターネット上に書き込まれる。
その意見とは「牛や豚は殺して食べてるくせに誰も怒らないよね」というもの。
ペットとして飼育されている動物には同情心がわくのに、家畜に対して同情心がわかないのはなぜなのだろうか?
この疑問に対して、興味深い意見をアメリカの心理学者が唱えている。
彼によれば、「動物の好き嫌いは人間の本能によるもので、理屈では説明できない」というのだ。
人間と動物の関係について主張しているのは、アメリカのハル・ヘルツォーグ博士だ。
博士は人間と動物に関する専門の心理学者で、「人間動物関係学」(anthrozoologist)の権威である。
博士は人間がなぜ特定の動物に対して同情心をかき立てられるのかについて、
「人間は動物に対して共通点を見つけると親しみを感じる」と説明している。犬や猫のしぐさや態度に、
人間に似たものを見つけると親しみを感じてるというのだ。
その一方で蛇、クモ、ネズミなどに対しては、人間とかけ離れた姿や動きをするために、
愛着を持つことができないという(でも、蛇、クモ、ネズミに対して愛着を感じている人もいるが……)。
「人間動物関係学」は世界中で脚光を浴びている。アメリカでは現在150の大学で専門コースが開設され、
イギリスのサウサンプトン大学でも研究所が設立された。ウェールズ大学では修士課程も設けられているそうだ。
http://rocketnews24.com/?p=50379
2 :
お自動さんファミリー(dion軍):2010/10/13(水) 09:48:51.86 ID:h6taVmGPP
>>1 動物への理解は、昔に比べてはるかに増している。しかしながら、依然家畜の飼育環境は劣悪なもので、
イギリスでは毎年、8億5,500万頭の家畜が屠殺(とさつ)され、アメリカでも同様に大量の家畜が食肉処理されている。
また、中国では1985年に1人当たり年間20キロだった肉類の消費量が、2000年に50キロにまで上昇しているという。
理解は深まっているものの、食肉文化は絶えることはなく、家畜がペットのように丁重に扱われることは決してない。人間の命を支えているのにも関わらずである。
ハル博士は新しい著書「何を愛し、何を憎み、何を食べるのか」のなかで、人間の矛盾について次のように指摘している。
「我々がペットを愛し、家畜に同情心を向けないことに論理的な理屈はない。
我々は本能的にそれらを愛したり憎んだりしている」として、
「唯一一貫しているのは、人間の動物に対する愛憎(あいぞう)に一貫性がないということだけだ」と皮肉まじりに説明している。
今後も動物虐待事件はなくなることはないだろう。その度に愛護団体が虐待を非難すると思われるが、
人間の矛盾もまた、続いていくことだろう。食肉を止めて人間が生きていけるのなら、虐待はなくなるのだろうか?
Screenshot from sxc.hu/getye1.
This image is used in accordance with copyright law number 32.
■参考リンク
Why some animals are more equal than others...
http://www.independent.co.uk/news/science/why-some-animals-are-more-equal-than-others-2103074.html
3 :
しょうこちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 09:49:45.02 ID:WhWIEWEc0
(´・ω・`)
4 :
赤太郎(中部地方):2010/10/13(水) 09:49:45.87 ID:J6kHnqFr0
同じ蛋白質だしな
5 :
ぴぴっとかちまい(兵庫県):2010/10/13(水) 09:50:20.32 ID:6mx8kRLj0
俺にとって牛や豚は死ぬためにいるっていう感覚だから
6 :
あいピー(三重県):2010/10/13(水) 09:50:46.95 ID:Oyjr08Iw0
生理的に無理だからってのも説明がつけられない理由?
7 :
ことみちゃん(兵庫県):2010/10/13(水) 09:50:56.55 ID:J+aIxsdu0
>アメリカでは現在150の大学で専門コースが開設され、
>イギリスのサウサンプトン大学でも研究所が設立された。
医学部以外は潰しとけってマジで
食い物かどうかの違い
べつに家畜は憎まれて殺されてる訳じゃないし
その牛はママだよ あかちゃんがいるよ
レストラン猫いじめ
12 :
犬(catv?):2010/10/13(水) 09:51:48.12 ID:tRN55NEri
虐殺と屠殺は違うだろ
13 :
DD坊や(東京都):2010/10/13(水) 09:51:53.28 ID:KBKzDh/A0
愛玩家畜じゃねーしなぁ
14 :
カッパ(千葉県):2010/10/13(水) 09:52:11.36 ID:J3pn5bMV0
二次元に愛着するおまえらに敵は無かった
16 :
ドコモダケ(長崎県):2010/10/13(水) 09:53:10.37 ID:yKxn65r60
牛とか豚とかでも虐待されてたらかわいそうだと思うわ
イルカは? イルカは人間と全く似てないけど
18 :
お自動さんファミリー(関東・甲信越):2010/10/13(水) 09:53:35.03 ID:sknxdYuzP
虐殺と感謝して戴くのは全然違う
19 :
だっこちゃん(中国・四国):2010/10/13(水) 09:53:35.67 ID:GzF++KZ/O
牛豚も犬猫並みに
ペットとして一般に広まり親しまれれば
可哀想ってなるんじゃね
普通の人間は牛豚が虐待されてても可哀想だと思うだろ。
21 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 09:54:04.73 ID:I7i3Mr8RP
中でも猫厨はキチガイレベル
22 :
麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 09:54:17.44 ID:mkASFlkTO
自分にとって身近かどうかだけだろ。
本当に馬鹿だな。
23 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 09:54:40.95 ID:fc/XUMy2O
犬猫を殺してはいけません
もちろん牛豚も殺してはいけません
微生物も殺してはいけません
他を殺さない為に自分を殺すことこそ正義
24 :
ピザーラくんとトッピングス(埼玉県):2010/10/13(水) 09:54:44.95 ID:oQCsq36p0
口蹄疫騒動の時に「愛情を注いで手塩にかけて育てた牛を殺さなきゃいけないんですよ!」
とか畜産農家の人が涙目で話してんのを見て、正直ちょっと違和感覚えてた。
普通に「このままじゃ破産ですよ!」ってんなら分かるんだけど。
25 :
天女(愛知県):2010/10/13(水) 09:54:47.02 ID:ng7RIViF0
食べる為に殺すのと快楽の為に虐殺するのを一緒にされてもな
ゴキブリでも手足もいだりする虐殺動画あったら不快に思うわ
26 :
ガリガリ君(東京都):2010/10/13(水) 09:55:06.93 ID:lt0PxIa50
アカの他人が飼ってる犬猫より、俺の胃袋に入る牛豚のほうがよほどかわいい
おまえらだって近所の女児はかわいいと思うけど、地球の裏側で飢餓で死んでく女児はなんともおもわねーだろ?
猫はわからないけど、犬はマジでまずかったぞ
この博士は犬猫より馬鹿だろ
31 :
アニメ店長(関東・甲信越):2010/10/13(水) 09:56:04.90 ID:ymZv9EWuO
虐待は、牛や豚でもダメだろ
前提がオカシイよ
32 :
シジミくん(東京都):2010/10/13(水) 09:56:23.77 ID:OVC+n2WN0
>>1 >「我々がペットを愛し、家畜に同情心を向けないことに論理的な理屈はない。我々は本能的にそれらを愛したり憎んだりしている」
あくまで自分たちが家畜を屠殺しているわけでも無いし現場を目にする機会すら無いから同情心などわきようがない
家畜とペットの差なんて目的の違いだけで、根源的な違いはなく、故に家畜に分類されている動物に対してであっても
家族同然に接していれば情が湧くだろう
>>24 殺すのは部落の仕事だからな。
あいつら俺たちは手を染めてないから問題ない、みたいなことを平然と言う。
田舎ほど今でもああいう陰湿な差別意識が残ってるんだよね。
34 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 09:57:26.02 ID:7HavXzGxP
牛はかわいいぞ
35 :
MOWくん(dion軍):2010/10/13(水) 09:58:15.33 ID:133BT1IX0
ぶっちゃけどうでもいいわ
36 :
あまちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 09:58:22.84 ID:HrLE5XGJO
鯨・イルカと人間の共通点が思い当たらないお
哺乳類ってくくればネズミも入るしな…
37 :
お自動さんファミリー(dion軍):2010/10/13(水) 09:58:36.20 ID:vcaXec0KP
その殺された犬猫がちゃんと食物として食われるのであれば別に
逆に口蹄疫感染で無駄に殺されていった家畜には心痛んだよ
38 :
シジミくん(東京都):2010/10/13(水) 09:58:40.08 ID:OVC+n2WN0
>>24 彼らにしてみれば、食品となり食べられることで、自らが育てた家畜たちは「死ぬ意味を持つ」と考えているのかも知れないし
食べられることによってその人の内で生き続けていると考えているのかも知れない
そういった価値観を前提にすれば、なんの意味も与えられない「処分」に対して拒絶が起るのも納得できる
39 :
ピースくん(catv?):2010/10/13(水) 09:59:00.41 ID:qOBLxzx70
豚飼っている奴いるじゃん、結構かわいいぞ
40 :
リッキー(京都府):2010/10/13(水) 09:59:05.64 ID:ZOyyCfls0
犬は美味しいらしいけど、猫の肉はパサパサして不味いらしいからな
だからだろう
41 :
ピンキーモンキー(関西地方):2010/10/13(水) 09:59:40.67 ID:+oeLB4dZ0
犬猫は表情が豊かだけど牛や豚はねぇ
犬猫と牛豚に対する違いは本能なのかなぁ?
ただの風習でしかないと思うけどな。
43 :
なーのちゃん(長屋):2010/10/13(水) 10:00:35.31 ID:s2CnwlO40
だって牛は胃袋4つあるし、豚は成長しても毛生えないし、鶏とか哺乳類じゃないし。
馬はかわいそうだがな。
44 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:00:37.48 ID:rpEfml4qO
チキンナゲットはまじやばい。あの画像見てから食えなくなった。
45 :
てっちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:01:16.90 ID:O+0K+lln0
宗教界が食っちゃっていいよって指定したら食っちゃっていいんだろ。
日本人もちょっと昔は獣食いをやらんかったように。
46 :
スピーディー(関東・甲信越):2010/10/13(水) 10:02:27.28 ID:KeexCFgcO
人間に本能なんてないんじゃなかった?
47 :
パワーキッズ(富山県):2010/10/13(水) 10:02:28.00 ID:31cQZnf+0
48 :
ポポル(島根県):2010/10/13(水) 10:02:42.99 ID:XMatx0/t0
このスレで「家畜として育てられたから」「食物として扱われるなら」「自分にとっては食料でしかないから」牛豚の屠殺すはおk、
と言ってる奴は韓国の犬食いを責められた立場じゃないよね
49 :
KEN(山口県):2010/10/13(水) 10:03:14.65 ID:VmTm2YSA0
ムツゴロウさんなんか無類の動物好きだけど無類の動物食いじゃん
愛護=食べないとか基地外
猫の肉がすごく美味かったら家畜になってたのだろうか
うちの婆ちゃん猫が子供産む度に海に流してたな
52 :
サブちゃん(東京都):2010/10/13(水) 10:04:59.53 ID:zFT1s3TM0
犬猫を屠殺して食うならべつにかまわんし
食用の牛豚を虐待するのはかわいそうだと思うわな
53 :
チャッキー(山口県):2010/10/13(水) 10:05:52.80 ID:Sbk+pubT0
鳩を殺して逮捕された人とかいるけど、ネズミはいいよね?
54 :
アカバスチャン(栃木県):2010/10/13(水) 10:05:54.39 ID:DCFB1ebe0
おいしいからでしょうよ
今日夜肉食らっちゃおうかしら
牛も豚もかわいいだろ
なんだこの記事
56 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:06:23.55 ID:rpEfml4qO
感情移入できるか否かが分かれ目だな
少なくとも日本では苦しまないように殺してるんじゃなかったっけ
若い頃まだ未熟だったからうまく殺せなくて
一匹の山羊をものすごく苦しめちゃったことを
思い出して泣きながらインタビューに答えてる
食肉センターのおじさんの話はせつなかった
58 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:06:49.11 ID:pN/khrlYO
シナチョンが嫌われるのも当然だな。
イメージと慣れがある
人同士の当たり前も全然違うのが厄介だ
鶏締めるのはそうでもないけど、牛豚の屠殺は半端ないぞ。
豚の悲鳴聞いたら絶対トラウマになる。
ま、最近じゃ養豚、養牛のプロも屠殺は屠殺プロに頼むらしいが。
61 :
テット(新潟県):2010/10/13(水) 10:07:41.80 ID:WTZP3O6J0
>>48 どこに責めてる奴がいるんだ?
まあ殺す前にリンチしてから殺すのはどうかと思うけどね
62 :
ひょこたん(埼玉県):2010/10/13(水) 10:07:46.86 ID:cTwDuJZ60
牛も虐待されてたら可哀想と思うんよ
63 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:08:06.46 ID:bRaMmaK6P
単純に牛豚は触れるほど近所にいないからだろ
64 :
てっちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:08:08.59 ID:O+0K+lln0
ぶっちゃけブタとか生きてる状態でも美味そうに見えるから困る。
つーか当たり前だろバカ。
可愛い→保護ってのは自分の子供への愛情と同じなんだから。どんな生物だって子孫を残すために本能で持ってるし
可愛い物が差別的に愛されるのは当然。
66 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:08:56.03 ID:rpEfml4qO
>>57 魚には痛覚がないから活け作りは問題ない(キリッ
67 :
アカバスチャン(栃木県):2010/10/13(水) 10:09:18.02 ID:DCFB1ebe0
>>64 アンタそれは凄いわ
でもそれが本来の姿かもわからんけど
68 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:09:23.26 ID:BsCFTnyFO
>>24 よかった俺と同じ奴がいた
結局人間様の為になるかならないかだな
>>48 別に責めてないよ
日本だって三味線の皮のために猫や犬の皮剥いだりしてるし
無人島に猫一匹と自分だけ流れ着いたとする
わずかな食料を持っていた場合
猫に分け与えることはするべきでない
人間は神に選ばれた万物の霊長なのだからと考えるのがキリスト教って聞いた
71 :
やじさんときたさん(奈良県):2010/10/13(水) 10:10:00.76 ID:70tr1Dmz0
トントロおいしい
72 :
メロン熊(千葉県):2010/10/13(水) 10:10:05.17 ID:HCQvRBQt0
可食部分の多少なんじゃね?
ニワトリは食用でインコは愛玩とか
73 :
ひょこたん(京都府):2010/10/13(水) 10:10:18.03 ID:pay+9tfk0
分かったぞ。イルカのデカイくちばしが白人の糞鼻と似てるからだ!きめえんだよ死ね!
犬を食べる民族は犬に対してかわいそうと思わないかもなw
75 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 10:10:19.32 ID:ZgA/OCBB0
過度な動物愛護者も過度な動物嫌悪者も嫌だわ
動物愛護者のよくある言い分は、自分が可愛いと思うかお前も可愛いと思え。人それぞれだっつの。
動物嫌悪者のよくある言い分は、動物Aを可愛いと思うなら動物Bも可愛いと思え。アホか。
76 :
シジミくん(東京都):2010/10/13(水) 10:10:59.38 ID:OVC+n2WN0
>>48 それが文化であるなら外から口出しするべきじゃないな
>>66 ロブスターや伊勢エビは痛覚があるというのに・・・
なんでむこうのコメディーは猫に酷いことするのか謎
牛も自分が飼ってたら犬と猫と一緒だよ
79 :
ホッピー(東京都):2010/10/13(水) 10:11:42.40 ID:KeP6wqQT0
屠殺の現場を実際にその目で見れば、大半の人は考えが変わるけど
見ていないから、
犬や猫だって、ペットとして飼われる習慣ができる前に
見えない所で食肉として処理されていれば、かわいそうとは思わないよw
81 :
Dr.ブラッド(catv?):2010/10/13(水) 10:12:24.31 ID:tij+1hxOP
白人どもはクジラに共通点を見つけてるってことか
無駄に図体がでかいところとか?
だって前から喰ってるじゃん
83 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:13:29.11 ID:rpEfml4qO
「ばっかじゃねーの」AAの元ネタ漫画で自分の息子の肉を食わされた将軍思い出した
>>24 愛情を注ぎ手塩にかける事によって肉が旨くなるからだよ
86 :
パッソちゃん(愛知県):2010/10/13(水) 10:14:52.21 ID:39wjszIG0
ゴキブリとカブトムシって見た目に大きな差異はないよね?
それなのに好感度が全然違うのは何故?
88 :
ちかまる(東京都):2010/10/13(水) 10:16:05.53 ID:hbZHwjlY0
反捕鯨団体もクジラやイルカを殺すのかわいそうだからやめろ!って単純に言えばいいのに
道徳やら野蛮やら理屈をこねるからおかしなことになる
食肉用の家畜でもゴミ箱に捨てられたり川に投げ込まれたりしたらかわいそうだって思うだろ
90 :
赤太郎(中部地方):2010/10/13(水) 10:16:25.15 ID:J6kHnqFr0
世界は広い
それぞれの国で食べる食材も違うし文化も違う
猫食う中国人も居ればカンガルー叩き殺す国もある。サルくう民族も居る
だが、うんこ食う国テメーはダメだ。人類ですらねーよ
91 :
おれゴリラ(静岡県):2010/10/13(水) 10:16:30.20 ID:u6EERBZ30
カブト虫だって部屋ん中カサカサ這い回ってたら気持ち悪いだろ
92 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:17:56.24 ID:rpEfml4qO
"正義"の講義で出てきそうな題材だ
94 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 10:18:17.22 ID:ZgA/OCBB0
>>87 ゴキブリは害虫に分類されるからイメージが悪い。
「不快害虫」といわれるように、そこまで汚いわけではなく、気分的な問題。
俺はゴキブリを嫌うこともカブトムシを嫌うこともないけどね。
95 :
ポケモン(奈良県):2010/10/13(水) 10:18:56.16 ID:vhT7MTmE0
ペットは擬人だからさ
豚でもペットのミニブタだったら犬猫と同じ扱いだろうよ」
96 :
Dr.ブラッド(catv?):2010/10/13(水) 10:19:12.65 ID:DLbuqfbxP
>>30 どう考えても猫厨だろ
放し飼いにしといて、他人の庭に糞させても平気。
そのことについて文句言ったら逆ギレする始末
97 :
緑山タイガ(群馬県):2010/10/13(水) 10:19:29.87 ID:3d7cpIiZ0
ニワトリってヒヨコの時はあんなにピヨピヨ可愛いのにどうして成長するとあんなグロ面になっちゃうんだろうな
ヒヨコの見た目のまま成長すれば食用として理不尽に殺されまくることもなかったろうに
豚とか俺らみたいじゃん
ペットショップは撲滅したほうがいいと思うよ
侵略!イカ娘 を見たらイカが食えなくなりましたまる
101 :
Dr.ブラッド(catv?):2010/10/13(水) 10:20:53.66 ID:Tzi8/ufUP
>>24 愛情を注いで手塩にかけて育てる → 良い肉に成る → 腕の良い農家だと評価される
自分の仕事を評価されたい、と誰しも思うもの。
評価されないまま、牛が処分されるのが悲しいのだろう。
102 :
スージー(catv?):2010/10/13(水) 10:21:21.50 ID:CXo4Cx8Q0
小学生がブタを飼う話があったが、1年で食肉にする予定なのに名前をつけてペットにした時点で殺せなくなるのはわかりきってると思うのだが。
ポパイでも、ハンバーガーが大好きなウィンピーが挽き肉器もって牛を追い回すが結局その牛と仲良くなっちゃうという話があったな。
103 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:21:27.40 ID:pt4V8uSmP
牛豚だってサイズが猫ぐらいで家で飼えたらかわいいとおもう
104 :
山の手くん(東京都):2010/10/13(水) 10:21:32.28 ID:i5wEQ2kq0
屠殺と虐待を同列で語るなよ。
食うために育ててるか育ててないかだと思う。
犬や猫でも食うために育ててればかわいそうだと思わないと思う。
爬虫類や蜘蛛でも可愛がるために育ててればかわいそうだと思う。
日本の主婦が魚をまな板でさばくのは外人には残酷に見えるらしい。
107 :
レイミーととお太(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:22:15.85 ID:6OK9O7JX0
あたりまえじゃん
幼女が虐待されたらかわいそうだけど、キモオタが虐待されても何とも思わないだろ?
108 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 10:22:16.43 ID:5HkMHyUy0
ニコニコ動画とかですぐ虐待とかいってるけどなんなの?
ぬことかいってるやつキモイ
動物かわいがってるじぶんによってるのか?
110 :
スージー(catv?):2010/10/13(水) 10:22:52.49 ID:CXo4Cx8Q0
>彼によれば、「動物の好き嫌いは人間の本能によるもので、理屈では説明できない」というのだ。
という理屈。
♪ど〜でもいいですよ
111 :
キャプテンわん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:22:52.23 ID:yAaRtLjMO
食べるために殺すのと遊び?で殺すのとは違う
アメリカ人は宗教に侵されてそうで信用できないな
韓国に犬料理食べに行きたいんだけどあれって高いの?
114 :
Dr.ブラッド(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:23:53.89 ID:qxH6t3UlP
愛玩動物と食畜ははっきりと線引きされてんじゃん
豚や牛が可哀相とか抜かすお花畑は蚊も殺せないんだろうな
結論
俺の飼ってる犬はかわいい
食いもん食すときゃせめてありがたいと感謝しろや
117 :
Dr.ブラッド(catv?):2010/10/13(水) 10:24:20.93 ID:kPvfi/iNP
家畜なんて商品でしょ?
みたいなことをキリスト教倫理の講義で言ったら大分叩かれた
118 :
MOWくん(dion軍):2010/10/13(水) 10:24:24.39 ID:133BT1IX0
>>87 Gは家の中荒らすから嫌われるのだ
カブトムシだって突然涌いたらやだろ
119 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:25:07.21 ID:6bMJt+KNO
猫をぬことかいうやつ気持ち悪い
死ね
ウマいか不味いかのちがいだらう
122 :
ルミ姉(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:25:55.64 ID:/qmQcbKSO
欧米人はジャップよりクジラやイルカに近いのか
123 :
ケズリス(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:25:58.61 ID:M+bqQ1uZO
124 :
サリーちゃんのパパ(群馬県):2010/10/13(水) 10:26:26.30 ID:FqIfvCu00
殺しても残さず食うなら問題ないよ
126 :
お自動さんファミリー(catv?):2010/10/13(水) 10:26:53.62 ID:ZGxB/QdyP
>>96 俺猫大好きだけど
放し飼いにする飼い主は駆除されろって思うよ
つーか、ちゃんと飼えてないのに「放し飼い」って言葉がそもそもおかしいと思うし
食品を作る工場だしな。
128 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 10:27:26.71 ID:fc/XUMy2O
じゃあ食べる為に子供生んで育てて苦しまないように殺して感謝して食べれば、人食っても問題ないわけ?
って刑法忘れてたわ
129 :
ごーまる(新潟・東北):2010/10/13(水) 10:28:45.14 ID:DyGg9ef+O
牛でも屠殺されてるとこ見れば可哀想と思うけど自分等も
それを食ってるから言えないだけだよ
そのくせ犬猫には必死の偽善者共
130 :
ミルパパ(鹿児島県):2010/10/13(水) 10:29:41.57 ID:dyUnufFd0
猫を放し飼いにする奴は何なの?
131 :
とれたてトマトくん(不明なsoftbank):2010/10/13(水) 10:29:45.01 ID:zvfJ9MOT0
ただ単に身近にいるかどうかの違いだろ
なんで牛や豚はよくて犬や猫は食っちゃダメなの?
ルックスで差別してんの?
133 :
パーシちゃん(関西地方):2010/10/13(水) 10:30:07.29 ID:4ub1EHoa0
ゴキブリはかわいそうと思わないもんな
134 :
あゆむくん(長屋):2010/10/13(水) 10:30:18.86 ID:Cu5xVVI90
甘ったるいヒューマニズムの延長だよ、動物なんて
日本でも古来より人間の友として仲良く生きてきた犬だって
飢饉になったときはみんな競って食べたんだよ
かわいそうと思ってたって食うものは食うんだ
そこに犬も豚もねぇよ
135 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 10:30:30.52 ID:I7i3Mr8RP
野良猫に餌をやるババァはしんでいいとおもうよ
136 :
やなな(東京都):2010/10/13(水) 10:30:52.35 ID:1PmxA3QF0
フェレット虐待の時もキチガイじみてたな
2ちゃんの書き込みにマジギレしてた
137 :
石ちゃん(大分県):2010/10/13(水) 10:31:21.68 ID:gdtFmW+S0
魚食べるの大好きさかなクンを見習えよ
>>132 食べたければ食べればいいんじゃない?
でも周りに迷惑かけんなよ
>人間動物関係学
こんな学科にはいって就職できんの?
140 :
Dr.ブラッド(東京都):2010/10/13(水) 10:32:16.69 ID:XH0/qp2KP
お前ら本当にバカだな
「殺さなくて良いなら生かす」
こんな単純な事も分からないの?
142 :
リッキーくん(東京都):2010/10/13(水) 10:32:46.90 ID:w3WB7VUX0
あいつらも殺されるの理解してるから牛なりの抵抗はするんだよな
143 :
てん太くん(関東):2010/10/13(水) 10:33:34.66 ID:NPTgrJocO
単純に人間が勝手なだけだろ
144 :
ミルパパ(鹿児島県):2010/10/13(水) 10:33:37.89 ID:dyUnufFd0
食用の牛豚なんて すでに切り身の状態でお目にかかる奴が多いから
屠殺したって意識がどうしても薄くなる
今じゃ皮とか羽の残った状態で売るなんてまず無いし
かわうそう
実験によくネズミが使われてるけどこれって虐待だよね
147 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 10:35:01.40 ID:ZgA/OCBB0
>>108 ゴキってよく不衛生不衛生、病原菌病原菌言われてるけど、そんなのゴキだけじゃないっての。過剰すぎ。
ギャーギャー騒がずに普通に処理すれば良いんだよ。なんで、一番の嫌われてる理由は不快害虫としての側面だよ。
違うというなら、もしゴキが衛生的な虫だったら皆ゴキへの苦手意識がなくなるのかを考えてみりゃ良い。
148 :
ポケモン(奈良県):2010/10/13(水) 10:35:25.39 ID:vhT7MTmE0
>>132 別に構わんよ、合法的に入手して屠殺して肉にして食えばおk
ただ肉食獣の肉はまずいって話だが
149 :
愛ちゃん(静岡県):2010/10/13(水) 10:35:58.96 ID:/rmtHFAw0
犬やネコは俺、食わないしなぁ
必要なら殺す、必要ないのに快楽で殺す奴はキチガイ
土人の俺でも分かるのに・・・ 本州の奴らは池沼だねw
俺たちは何処かの国と違って犬食わないシナ
>>87 餌が違うからでは?
ゴキブリはあの姿で残飯とか人間と似たものを好む。
カブトムシは腐葉土と樹液というある意味草食系。
ガがダメでチョウがOKの理由は分からんな。
トカゲ、ヘビ、ナメクジがダメで、カエルはOKとか。
ダンゴムシもおとなしいのに嫌われがち。
>>148 食うこと自体は悪いことじゃないのになんで店とかに肉置いてないの?
殺処分とかするくらいなら食えばいいのに、まずいからなの?
155 :
お自動さんファミリー(catv?):2010/10/13(水) 10:36:35.93 ID:ZGxB/QdyP
>>147 虫全般いやだよ!
ヘラクレスオオカブトも気持ち悪いよ!
食い物か否かだろ
犬猫も食べるためなら殺してもいい
157 :
お自動さんファミリー(catv?):2010/10/13(水) 10:37:06.40 ID:ZGxB/QdyP
158 :
ブラックモンスター(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:37:46.91 ID:9vdVYGGS0
>この疑問に対して、興味深い意見をアメリカの心理学者が唱えている。
>彼によれば、「動物の好き嫌いは人間の本能によるもので、理屈では説明できない」というのだ。
なにこの無能な学者
動物の好き嫌いは本能だってのが納得いかないな
デカイクマとかワニとか、毒々しいヘビやクモ見てびびるのは本能なのかもとは思うけどね
犬好きでも猫嫌いとか、ゴキブリ嫌いとか、単なるすりこみだと思うけど、
でも、心理学者が言ってるんなら本能なのかな
161 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 10:38:30.92 ID:I7i3Mr8RP
中国韓国とか今でも犬猫食ってるしな
まさかν速に「かわいそう><」とかほざく奴はいないよな?
163 :
雪ちゃん(北海道):2010/10/13(水) 10:39:18.73 ID:SYEwqi9U0
>>48 シーシェパードが出てきたあたりからネトウヨの反応は変わってきた
今までどんだけバカなこと言ってたのかようやっと気づいたらしい
164 :
Dr.ブラッド(dion軍):2010/10/13(水) 10:39:29.34 ID:YzK65OCeP
別に牛や豚だって虐待されてるの見たらかわいそうって思うよ。
犬や猫だって食用にするためにスパっと殺すなら別にいいよ。
165 :
あまちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:40:12.08 ID:HrLE5XGJO
(´;ω;`) ゆりしーかわいそうです
これも本能?
分かれる本能なんて本能とは呼ばないだろ
167 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 10:40:40.27 ID:I7i3Mr8RP
まぁ牛豚も食肉になるまでは虐待レベルの扱いだけどね
168 :
Dr.ブラッド(dion軍):2010/10/13(水) 10:40:46.13 ID:YzK65OCeP
>>154 需要がないからに決まってるだろ。小学生でもわかることをどんだけ頭悪いんだよ・・・
>>153 蛾はアパートの階段とか低いところにペタっとしてたり夜の電灯にワサワサ集まっててイメージ悪い
170 :
ラジ男(岐阜県):2010/10/13(水) 10:41:04.95 ID:62bAsd+U0
>>148 屠殺にも制限あった希ガス
合法的に屠殺された肉を入手した方が無難
171 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 10:41:51.53 ID:ZgA/OCBB0
>>154 需要的に微妙なのと、タブー視されているからだろう。
ちなみに日本でも普通に食えるとこはあるよ。
172 :
サト子ちゃん(埼玉県):2010/10/13(水) 10:42:10.81 ID:JPZXlHZS0
173 :
生茶パンダ(千葉県):2010/10/13(水) 10:42:16.03 ID:3HnfUS3O0
ペットのぶたかわいいじゃん
174 :
吉ブー(北海道):2010/10/13(水) 10:42:34.42 ID:GNACoNJ8O
動物愛護団体(笑)
175 :
Dr.ブラッド(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:42:35.34 ID:qxH6t3UlP
>>112 ヒンズー教徒、イスラム教徒も食肉や動物に対するタブーや神聖視はあるからな。
177 :
エコてつくん(catv?):2010/10/13(水) 10:43:01.19 ID:b5SMgUpM0
差別はなくならんよ
178 :
ひかりちゃん(愛知県):2010/10/13(水) 10:43:48.06 ID:HIRCB2Cv0
>>48 他国の食文化にケチ付ける奴はハッキリ言って頭悪いと思う
179 :
きこりん(山形県):2010/10/13(水) 10:44:30.62 ID:jC7sGR520
屠殺体験コーナーとかどっかにないの?
やりたいんだけど
180 :
ヤン坊(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 10:44:43.24 ID:bKM+YQGHO
犬猫豚牛馬全般何とも思わないけどこの前ヒラタクワガタ死んで泣いた
181 :
お自動さんファミリー(北海道):2010/10/13(水) 10:44:50.90 ID:PM3cE32SP
ちょっと思ってるから「いただきます」て言う気がする
>>48 こういうの言ってる輩は行動に移さないだけでシーシェパードを批判できたクチじゃないことを分かってるんだろうか
183 :
でんちゃん(関東):2010/10/13(水) 10:46:10.94 ID:MzS785Q3O
グリーンピースだのシーシェパードだのキチガイじみた愛護団体を見てると
行動力のあるアホが一番迷惑だって改めて感じる
184 :
ポケモン(奈良県):2010/10/13(水) 10:46:11.55 ID:vhT7MTmE0
>>170 屠殺に制限あるのは牛と馬と豚とめん羊と山羊だろ、と畜場法だっけ?
野生動物とか犬猫はこの法律の網の外だよ
185 :
セーフティー(東京都):2010/10/13(水) 10:46:35.00 ID:dHoVLLjC0
ハエトリクモ可愛いじゃねーか
季節になると、うっかり殺さないように流し台にお湯流す時に
細心の注意を払うし、徹底保護の対象だぞ
187 :
吉ブー(北海道):2010/10/13(水) 10:46:57.02 ID:GNACoNJ8O
死んだ犬は犬の形をした肉だ
188 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:47:04.77 ID:iDsCyWvlO
もう肉になってるから仕方ないじゃん
犬猫も肉としてスーパーに並んでたら食うし
>>24 普段は自分で屠殺しないから、目の前で殺すのは結構キツイのかも
190 :
バンコ(関西・北陸):2010/10/13(水) 10:48:01.84 ID:v3pDeFFDO
犬の虐待はかわいそうと思うけど猫の虐待はそこまでかわいそうとは思わんな
単に好き嫌いってだけだろ
191 :
Dr.ブラッド(東京都):2010/10/13(水) 10:48:07.04 ID:OeJ3/mG6P
犬猫の殺害⇒ゴミ⇒可哀想
豚牛の殺害⇒食料⇒メシウマ
人間の殺害⇒ゴミ⇒逮捕
192 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 10:49:09.82 ID:SKZHrOI70
なんだよこれ俺がVIPで垂れ流した意見ジャン
こいつVIPPERだな
193 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:49:20.05 ID:HFrBz1wGO
牛や豚を無意味に虐待してたらかわいそうてなるだろ
194 :
セーフティー(東京都):2010/10/13(水) 10:50:19.85 ID:dHoVLLjC0
>>23 ちなみにアメリカの教団で、それに近い主張して実践してるところがあるよ
その教団によると、人間が動物を殺すのがNGなのはもちろん、
肉食動物が他の動物を殺すのもNGなんだそうだw
で、肉食動物や魚類は1頭ずつゲージや水槽に入れて食物由来の餌で飼育されてる
最終的にはすべての動物を1種類ずつ、共食いする場合は1頭ずつ、
個別ゲージに入れて飼育するのが目標なんだそうだ
ただしその教団ですら、微生物や植物の「人権」は無視してるw
195 :
ムーミン(北海道):2010/10/13(水) 10:50:19.96 ID:nOEME7HT0
俺は何とも思わんな。人間殺しても何ともなかったし
>>194 植物は神経ないとかで科学的には関係ないらしいがな。
まあ人間も分子で構成され生きてる間は入れ替わっているんだしな。
それに植物は実だとか葉だとかだけ採っても死には枯れないからな。
そりゃ屁理屈みたいなもんよ。
俺は肉は食わないけどな 魚も
人間は食べてもいいと思う
200 :
なっちゃん(東京都):2010/10/13(水) 10:54:13.24 ID:AEepe+R20
201 :
都くん(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:55:04.26 ID:E8rWkFAm0
でもイルカとクジラは特別なんです!食べるのなんてかわいそう><
>>153 ナメクジとダンゴムシは触感が気持ち悪すぎだろ
203 :
アリ子(東京都):2010/10/13(水) 10:55:40.83 ID:ESDRf/iw0
> 心理学者
この時点で信用できない。
204 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 10:55:49.32 ID:SKZHrOI70
仕草っつーか人間が種として付き合ってきた期間と関係を身体が覚えてるんだろ
犬とは数千年、猫とは800年の付き合いだし、家畜どもは千年以上前から家畜だった
鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり
206 :
トドック(長屋):2010/10/13(水) 10:56:42.02 ID:QSIalMqq0
牛や豚が屠殺されるのではなく、虐待されるのならかわいそう。
犬や猫が牛や豚のように屠殺されるなら別に何とも思わない。
207 :
ピカちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:56:42.64 ID:hc9VzoD90
牛も自分で育てたら情が移るわ
二次元にすら移るのに
208 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:57:01.14 ID:HFrBz1wGO
逆に犬猫を食料にしてても悪いこととは思わない
食いたくはないけど
209 :
なっちゃん(東京都):2010/10/13(水) 10:57:33.20 ID:AEepe+R20
210 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 10:58:02.16 ID:rpEfml4qO
ミノタウロスの皿でも読んどけ
ベジタリアンを批判は出来ないよ彼らは命を奪う事に対して批判してるんだしな。
肉も魚も好きだから食べるんだけどね。
家畜として育てられたからとかって人間も家畜として育てられたら一緒奴隷の身分ってことだからな。
家畜だから食べてもいいってのはおかしい。
そういうのが俺は嫌いだ。俺は命を奪ってでも肉と魚が食べたいだけ。
食べる用の命かどうかの違い
そういや牛をレイプして捕まった男いたよな
214 :
ホスピー(チベット自治区):2010/10/13(水) 10:59:26.20 ID:79yZrWpd0
つまり動物愛護の精神を理屈で説得して広めるなんて不可能だから
共感しない側に暴力じみたやり方で押しつけるだけの
シーシェパードみたいなやり方はある意味では理にかなってるってこと?
ベジタリアンは黙ってりゃ別にどうでもいい
他人にまで押し付けようとするからウザイ
カルトそのもの
>>204 お前の先祖も縄文時代弥生時代奴隷で家畜のように扱われてたかもしれないぞ、だから家畜のように扱っていいって言われたらなっとくするの?
217 :
ヤン坊(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 11:00:40.93 ID:bKM+YQGHO
人間は生きる為に何でも食う 知恵があるから弱い物は食われてしゃーない
カニとかウニとか初めて食った奴 勇者だろ
クジラもかけ離れてるじゃんw
かわいいは正義ってことだよ
言わせんな恥ずかしい
220 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:01:23.42 ID:SKZHrOI70
自然界でも協力関係を築いている生物って居るだろ
脳タリンの魚でも自分の体掃除させる奴とかいやがるんだから、人間の論理とか倫理を超越して、生物としての同盟関係ってのをハードウェアとしての体が記憶してるってのは何の不思議も無い
221 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:01:40.69 ID:HFrBz1wGO
>>214 感情や価値観を理屈で正当化するの無理あるから
それも一つの自然現象かも試練
222 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:01:50.32 ID:rpEfml4qO
DQNが死んだらメシウマなのに、キチョマンだったらメシマズなのはどうして?
223 :
石ちゃん(大分県):2010/10/13(水) 11:01:59.86 ID:gdtFmW+S0
カワイイが一番!
224 :
サン太(東京都):2010/10/13(水) 11:02:14.44 ID:kqfHzrfD0
tst
225 :
かえ☆たい(大阪府):2010/10/13(水) 11:02:22.30 ID:N8nxZ2PA0
なんか、当たり前、じゃね?
ヒューマニズムになるかしかベジタリアンを批判することは出来ないよ。
それは傲慢さを内包してるんだが、俺も傲慢を内包して肉と魚をむしゃむしゃしてるからな。
228 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 11:02:37.76 ID:fc/XUMy2O
未来帝国EHSでは日本人は家畜です
家畜なので食われても仕方ありません
229 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:02:49.22 ID:SKZHrOI70
>>216 千年以上も例外なく家畜として扱われてたなら、奴隷体質になってたかもな
いい悪いじゃなくて人間の仕様としてそういうものがあるはずだと言っている
230 :
チーズくん(関西地方):2010/10/13(水) 11:03:05.87 ID:fVHVWtim0
遠くの他人より、近くのペットの命。
これが真理。
231 :
Dr.ブラッド(中部地方):2010/10/13(水) 11:03:36.69 ID:i3yDt9Y7P
肉の味は麻薬
一度知ってしまったら止められない
232 :
梅之輔(愛知県):2010/10/13(水) 11:03:49.64 ID:f7fba9pB0
だから動物愛護法をやめればいいんだよ
なんでも殺して食っていいことにすれば筋が通る
233 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:04:24.59 ID:ZgA/OCBB0
まあ俺は牛豚の屠殺でも犬猫の屠殺でも普通に「可哀相」と思うけどね。
どのように屠殺されていくかを見たら、そういう感情も沸く。で、この「思う」だけなら何も問題ない。
問題なのは(自分が)「思う」から(お前ら)「やめろ」と価値観を押し付けることだ。
動物も生き残るためには
人間に好かれなきゃな
可愛い奴はより可愛く
犬猫は進化したんだな
235 :
陣太鼓くん(埼玉県):2010/10/13(水) 11:05:14.36 ID:lQAfXDWb0
236 :
ニーハオ(長屋):2010/10/13(水) 11:05:26.23 ID:6+grG6SG0
>>229 初めから奴隷な人もいないし、初めから王様の奴もいないぞ。産まれた瞬間に関係性が決まるんだからな。
だから奴隷にしたてあげてるのは環境なわけだ。
初めから奴隷はいないし家畜もいない、環境が家畜にしたり奴隷にする。
体質何てものは誰かが意図的に作り出したものにすぎない。
殺して食うのは問題ないけど虐殺はなぁ
やっぱりちょっと違うだろ、屠殺と虐殺を同一視するのは無理がある
お前らだって拷問の末に死ぬのと頭打ちぬかれて死ぬのだったら後者を選ぶだろ?
牛豚は食うためにすっぱりころしてんだろ、犬猫にやる虐待を、牛豚にやったらどっちにしてもかわいそうだぞ。
240 :
マックライオン(関東・甲信越):2010/10/13(水) 11:06:16.83 ID:Aw+TSa1gO
ベジタリアンはキモすぎる
犬や猫が霜降り肉だったらみんな喜んで食べるだろ。
不味いから食わないだけだ。
242 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:06:46.96 ID:SKZHrOI70
>>234 そういうのがいかにも欧米人の、人間基準の意見すぎて気持ち悪いっつーの
そうじゃなくて人間が犬猫を可愛いくみえるようにできてるんだろ
もちろん犬猫から媚びてる部分もあろうが
243 :
生茶パンダ(新潟県):2010/10/13(水) 11:07:20.47 ID:7pLdRtkZ0
食うからだろ。
それでも「かわいそう」とは思うしな。
牛や豚でも、食う目的もなく殺せば「かわいそう」どころじゃ済まない。
244 :
梅之輔(愛知県):2010/10/13(水) 11:07:44.38 ID:f7fba9pB0
虐待死はダメだけど、屠殺はOKってすごいロジックだな
245 :
↑この人痴漢です(大阪府):2010/10/13(水) 11:07:49.62 ID:rPXfl0B+0
>>240 精神的なものじゃなくて単純に肉が嫌いって人もいるから一概ではない
吉本の小藪とか
人形遊びと一緒でヒトは自己に類似したものを愛でるんだよ
247 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:08:10.40 ID:SKZHrOI70
>>237 そりゃ人間社会の話だ
自然界の1生き物同士の話として言ってんだぞ
>「人間は動物に対して共通点を見つけると親しみを感じる」と説明している。犬や猫のしぐさや態度に、
>人間に似たものを見つけると親しみを感じてるというのだ。
>その一方で蛇、クモ、ネズミなどに対しては、人間とかけ離れた姿や動きをするために、
ハムスター飼った事ねぇんだな、コイツwww
あんな人間臭いしぐさや顔を洗ったりする毛繕いみたら、こんな発言は出ねェなw
それから、ラットは凄まじく甘えるらしい・・・飼いたいけどもう手一杯w
それからモルモットはもっと評価されていい、都会派ペット
こんな可愛くて面白い大人しく臆病なペットはいない
>>234 今の犬猫はかわいくなるように人間が交配して出来たもんじゃん。
250 :
カッパファミリー(三重県):2010/10/13(水) 11:09:27.88 ID:9y1OdF1w0
>>244 そもそも牧畜自体虐待以外のなにものでもないのにな。
あんな狭い所に一生監禁してるのに。
命は平等じゃねーんだよ
悔しかったら命の母でも飲んでろ
252 :
ヤン坊(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 11:09:32.82 ID:bKM+YQGHO
犬は人間の狩猟に役に立つから共生していた名残りで可愛がられてる 獲物が取れなきゃ即食糧だった
>>244 どっちが良いだめってのは個々人の価値感だろ
同一視するのはおかしい
それを敷衍すれば生まれたばかりの子供もそうじゃないか
自我なんてないだろ
食うために殺すのと遊び半分で殺すのは全然違うだr・・・・・
256 :
タックス君(神奈川県):2010/10/13(水) 11:10:57.30 ID:ZW81wf0h0
植物だって生きてんねんで
257 :
やまじシスターズ(関東):2010/10/13(水) 11:10:59.33 ID:IQTM79DRO BE:751826636-2BP(2134)
俺は食わねえ生き物は殺さねえ!
258 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:11:20.02 ID:SKZHrOI70
>>248 そう、可愛いよな
でもハムスター飼ってる奴と犬猫飼ってる奴比べたら犬猫のが圧倒的に多いんだよ
ねずみなんぞ駆除しまくりだし
人間にとって益になる生き物と害になる生き物ってのがDNAに組み込まれてて、生理的なレベルでの好き嫌いがある程度刷り込まれてるんだよ
259 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 11:11:31.56 ID:fc/XUMy2O
クマや虎に人間が殺されて食われても仕方ないよね
「食べるため」だもんね
かわいそうじゃないよね
260 :
梅之輔(愛知県):2010/10/13(水) 11:11:34.71 ID:f7fba9pB0
虐待がダメなやつらは、動物実験商品NGなのか
人間食う趣味の奴なら人間殺していいのかっていう
家畜や犬ネコにも愛情はあると思うんだ
>>257 お前の腸内では毎日何億もの細菌が死んでる
お前がオナニーする度に最大3億もの命が失われている
どこからが生き物なんだ?
264 :
アリ子(東京都):2010/10/13(水) 11:12:59.26 ID:ESDRf/iw0
>>237 俺も遺伝的な要素が絡むほど人と家畜の関係は長くないと思うけど
例えどんな環境で育てても、牛がねずみを獲ったり猫が羊を追い立てたりはしないだろ。
特に家畜はかなり品種改良されてるんだし
265 :
コジ坊(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:13:01.17 ID:+6xZ4iuMO
ぬこさんだいすし
人間に食われたくなけりゃ
勝てよ人に
牛や豚も店頭で解体ショーでもすれば可哀想って思うんじゃないの
268 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:13:37.24 ID:ZgA/OCBB0
>>261 実際、どっかのジャングルに人食文化を持つ部族がいたとしても、
それをよそ者(例えば国際社会)がSTOPをかけることは、
できないんじゃないか?(それともできんのかな?)
まあ人食はモラル云々の前に病気が怖すぎるけどな。
>>259 まぁ熊や虎に人間側が抵抗するのを拒否する権利は無いけどな
牛豚ももっとガチムチで人間より強くなりゃ良いんじゃね?
270 :
ヤン坊(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 11:13:48.04 ID:bKM+YQGHO
>>259 しょうがないだろ
人間だけが住んでるわけじゃないし 全く何とも思わない
食ってうまいもんは生きていようが食べ物と扱われるからなー
273 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:14:31.50 ID:ZgA/OCBB0
>>263 精子に関していえば、
オナニーしなくても副睾丸に溜まってる奴らは死んでいくけどなw
>>271 くせーし夜中うるせーし2年ぐらいで死ぬしであんまり良くないよ
275 :
サムー(catv?):2010/10/13(水) 11:15:21.97 ID:o2rlxNUc0
虐待するならビデオや写真に撮って実況しろ
276 :
カッパファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 11:15:52.87 ID:aq6+L7LK0
猫はヒトからかわいく見られるように進化してるよね
バナナの皮がむきやすいのも、ヒトに栽培してもらって子孫を残すよう進化したかららしい
277 :
ココロンちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 11:16:00.51 ID:BcHlvZH40
動物どころか人間に対する愛憎にも一貫性ないよね
278 :
梅之輔(愛知県):2010/10/13(水) 11:16:15.89 ID:f7fba9pB0
進化じゃなくて品種改良だろ
279 :
マウンちゃん(鳥取県):2010/10/13(水) 11:16:20.06 ID:y8h5sHqa0
何千年も前から犬・猫はペットとして
人間と一緒にいたんだから当たり前だろ
そりゃ時代によっては飢饉で犬猫食ってた時もあるだろうけど
今の時代犬猫食ってる国は異常だよ 精神的に
>>276 品種改良しただけだろ、それ。
原種のバナナは皮も固いし、種だらけだぞ。
生きていくために食べるのは仕方ないっていうけどさ
植物だけ食ってても別に生きてけるんだよな
というか一旦植物を家畜に食わせてそれをバラして食うってのは
当然直接植物を食うよりエネルギー変換効率が悪いわけで
肉食の原理は快楽以上の何者でもない
保護団体って魚食にも文句つけてるじゃん。
283 :
リボンちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:18:22.35 ID:wWsea2sOO
>>259 それは違うよ
食うためだから可哀想じゃないはあくまでも食べる側から見たらの話で食べられる側の話じゃないよ。
虎が人間を食う→虎は人間を可哀想とは思わないのと同じで、人間が動物を食う→人間は動物を可哀想とは思わない。
食用の牛豚も可哀相だろ
そこまでナイーブじゃないから食べれるだけで
286 :
アリ子(東京都):2010/10/13(水) 11:19:42.18 ID:ESDRf/iw0
>>276 動物の赤ちゃんは他種の動物からでも可愛く見えるように進化した
って話を聞いたな。
猫もそうなのかも
287 :
やなな(東京都):2010/10/13(水) 11:19:42.48 ID:1PmxA3QF0
>>277 世間から疎まれているお前らが言うと説得力ある
288 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:19:44.62 ID:SKZHrOI70
>>259 お前が人間じゃなきゃそうだろうよ
人間なんだから人間びいきで当たり前だし、人間びいきしない奴を異常者として排除するために人間の社会はできている
289 :
ホッピー(東京都):2010/10/13(水) 11:20:01.45 ID:KeP6wqQT0
290 :
ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 11:20:01.50 ID:6ALqBQNtO
牛でも遊びでブスッと刺したら激怒するだろ…
291 :
Dr.ブラッド(神奈川県):2010/10/13(水) 11:20:18.63 ID:GXEMNtykP
人種差別そのまんまだなこの理論は
292 :
ヤン坊(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 11:21:16.65 ID:bKM+YQGHO
頂点にいる人間が何食ってもそれは勝手だし 人間より強く 知能がある奴出てくれば 人間食われるだろうし それが自然だろ
>>291 つい数百年前まで黒人は猿の子孫で人間じゃないって
思われてたしな。
人間の常識なんて時代とともにコロコロ変わるもんで当てにならんわな。
294 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:21:40.77 ID:ZgA/OCBB0
>>281 こと日本に関していえば、家畜の肉が嗜好品化している側面もあるかもね
だからまあ俺は「生きるために食う」なんて言わず「食いたいから食う」っていうけど
295 :
ピカちゃん(関東・甲信越):2010/10/13(水) 11:21:44.51 ID:KdFS8E33O
世紀末が来たら犬も猫も食うだろ
>>277 いや、うける一定の傾向はあるとおもうんだけど。
>>285 家畜を経由したほうが植物は多く死ぬだろ
298 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 11:23:43.19 ID:I7i3Mr8RP
美味しく生まれた事と弱い事を恨むんだな
次生まれ変わる時は不味くて強い動物になれよ
>>297 人間から見れば動物食うだけで同じ量の植物食うよりエネルギーを多く取れるから
効率良いんですけどね
301 :
お自動さんファミリー(catv?):2010/10/13(水) 11:25:19.98 ID:SK4Vka0/P
302 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:25:43.99 ID:5HkMHyUy0
>>147 お前が言ってるのはこう。
「ゴキブリは不快だ!」「不快だから嫌われているんだ!」「嫌われているから不快なんだ!」
これを、tautologyといいます(笑)
303 :
トドック(長屋):2010/10/13(水) 11:25:48.14 ID:QSIalMqq0
304 :
石ちゃん(大分県):2010/10/13(水) 11:26:00.76 ID:gdtFmW+S0
こんだけ盛り上がるとか
お前らが寄生獣好きなわけだ
>>147 飲食店だとぬっ殺さんとやっていけないでしょ。
本能によるものって・・・
日本はずっと牛つかってきたし牛さんかわいいだろ何いってんだ?
307 :
元気くん(長屋):2010/10/13(水) 11:28:42.73 ID:hxxbJb5q0
>>249 家畜として役に立たない猫が飼われた理由は
猫は最初から可愛かったからという説が有力
犬は人間に飼われてから今までに外見は大きく変わったけど
猫はあまり変わってないらしい
飼い猫のルーツはリビアヤマネコにあるって何かの雑誌で見た
日経サイエンスだったかな
リビアヤマネコで検索してみ、確かにそばに置いておきたいと思わせるものがある
308 :
カッパファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 11:28:56.01 ID:aq6+L7LK0
>>280 ヒトも自然界の一部なんだから何も不思議なことはない
ヒトがバナナに利用されている
309 :
チーズくん(関西地方):2010/10/13(水) 11:29:25.82 ID:fVHVWtim0
中国人に聞いたことがあるんだが、
ゴキブリは、普通の虫と同じ扱いだそうだ。
だから、触角持って、ポイっと捨てるんだと。
310 :
カッパファミリー(三重県):2010/10/13(水) 11:29:49.78 ID:9y1OdF1w0
>>306 だから日本は明治まで牛食べる = ナンセンスだった。
牛を殺処分する役目の被差別部落の住人は死んでも差別戒名を与えられてた。
311 :
アヒ(宮城県):2010/10/13(水) 11:29:54.34 ID:5bnBWWGa0
クジラって人間そっくりだもんねー
312 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:30:05.73 ID:ZgA/OCBB0
>>302 いや「不快」と「嫌い」は必ずしも全ての文脈において同義として用いられるわけではないがな。
だから「不快害虫」って言葉があるんでしょ。
ここでの不快ってのは、見た目が気持ち悪いとか、生理的に嫌とか、そういうの指すのよ。
アシダカグモが嫌われている理由と同じね。
あるいは、「キモイから嫌い」といっている人間心理と同じ。
で、以上の理由から、「嫌われているから不快」という最後の一文はおかしいね。
>>24 いや、おかしくないだろ
丹精込めて作った壷を売らずに叩き割れといわれたらどう思う?
金うんぬんじゃなくね
314 :
元気くん(長屋):2010/10/13(水) 11:31:11.09 ID:hxxbJb5q0
>>307は的外れなレスだったかな
今の猫がより可愛いのは何でかって話だったね
316 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:31:27.96 ID:5HkMHyUy0
>>312 「なぜ人間はゴキブリを不快と感じるのか」という問題に対し、
お前は「不快害虫だからだ!」と言う、これぞまさに同義反復類語反復ね(笑)
>>313 元から叩き割るために作られるツボなら
なんとも思わないんじゃね。
318 :
リボンちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:32:12.59 ID:e0ZlmBvSO
牛もミニ牛とか作れればペットになり得るんじゃね
そういや、猿がヘビを怖がるのは本能らしいな
とゆうか前頭葉の反応で自動的に恐怖を感じるようになっている
哺乳類はネズミさんがルーツだから、遺伝子にヘビに対する防御として恐怖が組み込まれてるんだろう
だから俺等がヘビやゴキブリにビクッ!ってなるのも、ただの本能
倫理なんて考える必要ないよ
320 :
Dr.ブラッド(神奈川県):2010/10/13(水) 11:33:16.69 ID:E3BQa2BkP
あ、あのね・・・これはね・・・
∧_, ∧ A_A __
(;゚ ∀゚) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 ・・・
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
ワクチンっていってね・・・あのね
∧_,∧ A_A __
(゚ ∀゚;) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 ・・・
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
君を病気から守るためにね・・・
∧_,∧ A_A __
(゚ ∀゚;) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 おじさん
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
∧ ∧ A_A __
(;ω; ) ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 今までありがとう
/ o├==l-- (ω__) ) ●|〜*
しー-J U U. 〜- 'U
ごめんね
∧,,∧ A_A __
( ´;ω;)⊂- - ⊃▼⌒丶
/ つ (ω__) ) ●|〜*
しー-J プシュ U U. 〜- 'U
321 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:33:26.74 ID:ZgA/OCBB0
>>316 問題を捏造するなよw
「好感度が全然違うのはなぜ?」すなわち「なんでゴキブリは嫌われてるの?」って質問。
それへの俺の答えが「不快害虫として扱われてる側面があるから」。で、「不快」と「嫌い」が同義でないことは既に述べてる。
>>317 使われる壷と廃棄される壷は違うだろJK
飼い始めた時点(非食用に限る)で家族になるからだよ言わすな恥ずかしい
324 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:34:03.71 ID:5HkMHyUy0
>>319 その通り。
逆に言えば、怖がらなかった人種は死滅したんだよね。
325 :
チーズくん(関西地方):2010/10/13(水) 11:34:16.76 ID:fVHVWtim0
>>310 牛肉を食べなかったのは、
明治以前は、血抜きの技術が発達してなくて、ものすごく生臭かったそうだ。
326 :
セーフティー(東京都):2010/10/13(水) 11:34:21.22 ID:dHoVLLjC0
>>306 秀吉のバテレン追放も、日本人奴隷輸出とか日本侵略もさることながら、
牛を殺して食うのが最大の原因ともいわれてるしな
日本人にとって牛は、長らく食糧じゃなく、重労働の担い手としての家族だったし
まぁ牛豚でも屠殺してるとこみたら普通はかわいそうと思うだろう
328 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:34:45.22 ID:5HkMHyUy0
329 :
赤太郎(北海道):2010/10/13(水) 11:35:02.30 ID:rabi1ugJ0
くじらはどうなんだよ
冷静に考えると殆どの哺乳類はだいたい可愛いから、もし自分で殺さないと食べられないのなら、食わないものだらけになるわ
331 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:35:37.25 ID:ZgA/OCBB0
>>328 いや、俺のレスにたいして何らかの反論はないのか?
>>24 それ、種牛として育てた牛のことをさしてんじゃないの
>>322 壺は使うために作られるけど
牛は食うために作られてる。
病気で死のうが屠殺されようが牛が結果的に死ぬことに変わりない。
美味しいお肉になって人間様に食べられてうれしいですw なんて牛が言うとでも思うか?
335 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:37:25.15 ID:5HkMHyUy0
>>333 ゴキブリは病原菌を媒介するからね。
ゴキブリを怖がらず受け入れた種族も、歴史上はいただろうけど、彼らは死滅したという事。
結果的に、ゴキブリを怖がってゴキブリの繁殖しない環境を好む種族が残った、という事。
336 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:37:29.66 ID:rpEfml4qO
>>310 江戸時代には牛鍋屋があった。これ豆知識な。
337 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:38:07.88 ID:5HkMHyUy0
お前らは中高生で習う知識すらないのだな。けっこう衝撃的だ(笑)
338 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:38:55.73 ID:SKZHrOI70
>>334 そりゃ思いやしないだろうが、牛だって人間がいなきゃ絶滅すんだろうよ
自然界において老衰で死ぬことが本当に幸せかつったら疑問だね。どっちにせよあの手の生き物は寿命を終える前に食われるんだし
>>333 その昔昆虫は哺乳類より大きかったのじゃよ・・・
ていうか今でもネズミからすればゴキブリはかなりのサイズだと思う
単に想像力の欠如なだけじゃないの?
身近なカワイイ生き物のほうが遠くで苦しんでる人間よりカワイソウってのにも似てる。
と思ったけど欧米かー。確か聖書使って神様が人間が食うために作ったからOK、イルカやクジラは違うからカワイソウとかほざいてなかったか?
341 :
さなえちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 11:39:38.39 ID:mzKbAtD0O
どんな異性に惹かれるのかとかでも言う奴がいるが
なんでもかんでも「本能だから」で語るな
342 :
ひよこちゃん(長屋):2010/10/13(水) 11:39:38.82 ID:utpHpbUf0
韓国の犬食文化は不思議だなと思っても可哀想だとは思わないし
牛豚が虐待されてたら可哀想だと思うだろ
>>335 哺乳類の起源であるネズミはゴキブリと大体一緒にいると思うんですが
>>334 なんの話ししてんの?
この場合は育てた人間目線だろ
せっかく丹精込めて美味しい牛を育てたのに、食われもせずに殺されるなんて悔しいって事じゃないのかよ
それにいくら御託並べたところで、自然発生的に湧き出た大勢の人間が共感できる感情を否定してもむなしいだけだぜ
事実は変わらないからな
345 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:41:08.25 ID:5HkMHyUy0
生物ってのは究極的には自分の遺伝子を残す為に作られているので、
自分の遺伝子に近い相手に愛着をいだくのは極めて自然。
カンボジアの若者20人よりも、自分のたった一人の兄弟の方が大事に感じるのがそれね。
>>336 それはボタン鍋。江戸後期の江戸だけで当時でも
ゲテモノ食い扱いだった。
牛鍋屋ができるのは明治になってから。
田舎じゃ牛は重要な労働力だし、コストがかかるから
食用としての生産はされていない。
347 :
チャッキー(九州):2010/10/13(水) 11:41:17.68 ID:Lw2ZoOonO
(´・ω・`)美女と醜女に置き換えてみよう
349 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:42:02.97 ID:5HkMHyUy0
>>343 すでに上に書いたけど、遺伝子的に近いかどうか、という事。
お前も「起源」と書いているように、だいぶ遠いんだよね。
351 :
タウンくん(チベット自治区):2010/10/13(水) 11:42:44.37 ID:aIXH7cGE0
いのちの食べかた (原題 our dairy bread)
というドキュメンタリー映画オススメ
自分たちが食べてる食料がどうやって作られてるか淡々と
描かれていて面白いよ
>>347 何気にこれが一番的を得たレス
遺伝子うんぬんじゃなくて
353 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:43:02.39 ID:5HkMHyUy0
せめて高卒程度の知識は身につけないと、職に就く事すら難しいぞ(笑)
>>343 だから今でもゴキブリと哺乳類である人間は同じ家の中で暮らしてるんだろ・・・
355 :
Dr.ブラッド(不明なsoftbank):2010/10/13(水) 11:43:31.45 ID:+wuWWWXtP
犬猫キチガイはマック行くなって話だよね
>>341 現状肯定しかできない論理だから何も生産できないんだよな本能論って
358 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:44:23.53 ID:5HkMHyUy0
>>352 美女をなぜ美女と感じるかといえば、遺伝子を残す上で有利だから。
分かりやすいのが、ウエストからケツへのラインね。
ケツの形の良さが、安産であるかどうかをダイレクトに決める。
359 :
とこちゃん(dion軍):2010/10/13(水) 11:44:33.20 ID:zz/ZrNRM0
360 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 11:44:34.05 ID:fc/XUMy2O
人間様が「食用」って言ったら「食用」
人間様が「食用じゃない」って言ったら「食用じゃない」
牛が「私を食べないで」って言っても知らん
牛は「食用」なのだから
犬が「私を食べて」って言っても知らん
犬は「食用じゃない」のだから
人間様最高だね
361 :
あどかちゃん(関西):2010/10/13(水) 11:45:07.29 ID:SeUlb1yhO
大陸では犬や猫でも食料とする国はいくらでもあるし
インドで神と崇めてる牛を屠殺する現場をインド人が見るととてつもなく怒り狂うだろう
豚や鶏でもペットとして飼うとそいつらは食えないが他の豚や鶏は食えるとか
または逆に何も知らん奴を屠殺現場に放り込むと価値観が変わるやも知れん
イルカを捕って食ってる日本人とそれを可愛そうとするアメリカ人との争いもあったね
価値観なんていくらでも違いある
362 :
りそな一家(長屋):2010/10/13(水) 11:45:17.70 ID:Tc1Syu0+0
> ネズミなどに対しては
ネズミーマウスをお忘れか?
363 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:45:21.02 ID:5HkMHyUy0
>>357 お前の感情は、こう。
「東日本が物知りでクヤシい。なんとかして反論してやりたいけど、反論を返せない!ならば人格否定してやろう」
…ティーンエイジャーのレベルだね(笑)
365 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:46:33.55 ID:5HkMHyUy0
たぶんこのスレでオレ以外の全員が、種の起源すら読んだ事無いよね。
366 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:46:44.40 ID:SKZHrOI70
>>341 いや実際それが正しいんだよ
大抵の場合、人間のこねる理屈なんて正当化するための詭弁でしかない
その詭弁をこねさせるのが本能。これに勝る理屈は無い
まぁその本能があった上で、経験とかトラウマで趣味嗜好なんぞいくらでも曲がるもんだとは思うけどな
367 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:47:05.45 ID:5HkMHyUy0
>>363 いや、全く専門的でない見解をさも高尚な物であるかのように語っている様が滑稽だと指摘したんだよ
ってお前例の東日本?
そろそろコテ付けたら?
369 :
Dr.ブラッド(不明なsoftbank):2010/10/13(水) 11:48:04.66 ID:+wuWWWXtP
>>361 正直愛玩動物の扱いにいちいち切れてる奴らは宗教ってことだよね
370 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:48:18.67 ID:5HkMHyUy0
>>368 「高尚」?
オレが書いているのはお前らにも理解出来るように中高生向けの言葉で書いてるし、内容も中高生向けなんだけど。
お前は高校に行けなかったのかな?生物の時間に寝てた?(笑)(笑)
371 :
いくえちゃん(愛媛県):2010/10/13(水) 11:48:21.22 ID:oJwqQvzK0
思うよ ゆきちゃんが食われると思ったらかわいそうだったし
この語尾のかっこわらいはどっかで見たぞ
373 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:48:45.61 ID:SKZHrOI70
>>358 美女云々は遺伝子じゃなくて、優れたものを得て相手より優位に立とうっていう集団生物としての本能からくるもんだろ
人間の中で何が認められているか、が重要であって、美女の姿形そのものに直接的に惹かれているものじゃあないだろ
374 :
お自動さんファミリー(関西地方):2010/10/13(水) 11:49:11.56 ID:5R5sJWLmP
375 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:49:30.35 ID:5HkMHyUy0
>>373 > 優れたものを得て相手より優位に立とうっていう集団生物としての本能からくるもんだろ
それが遺伝子なんだけど(笑)
お前らトコトン頭弱いよなぁ。そりゃあ日本沈むわ
>>370 君が主張している事は皆わかってるから
さも皆が知らない事を指摘しているかのような振る舞いは滑稽だ
ってかお前コテ付けろよ
377 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:50:07.70 ID:rpEfml4qO
>>374 藤子不二雄Aはベジタリアン。これ豆知識な。
>>258 犬に比べ猫は人間に役立ってないな、ハムスターと同レベル
>>259 お前がクマやトラに襲われたなら、そう思う事にしようw
379 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:50:32.83 ID:5HkMHyUy0
お前らの目には、中高生向けの教科書に載っている事柄が「高尚で気取ってる!」って事になるのか。とんでもなく底辺だな(笑)
一日何gの肉と魚(動物性蛋白質)を摂りましょう、って目安があるけどさ
そのために動物を殺すのは仕方ないと思うんだよ
ただ
>>303みたいなのは食い過ぎだろ
これだから毛唐は
その前にシーシェパードなんとかしろ
ヘーゲルとか文化と自然とか言い始めたらどうせ痛い奴扱いするんだろおまえら
383 :
アイスちゃん(関東・甲信越):2010/10/13(水) 11:51:23.27 ID:cy+e7P6iO
>>364 そんな儲からない学問やるやついるわけないだろ
何とち狂ってんだ。
384 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:51:28.82 ID:ZgA/OCBB0
>>374 植物だけなら知らんけど、動物の肉以外という条件ならいけるんじゃない?
穀物と植物、あと肉食わなきゃ良いなら牛乳なんかも飲めるし。実際、そういう生活してる人いるよね。
家畜殺されるとこ見せないからだろ
ミニ豚飼ってる人間でも豚食うしな
386 :
プリングルズおじさん(関東・甲信越):2010/10/13(水) 11:52:52.83 ID:auLBNJ9QO
川に流すのは飼い主としての愛情だろうが
そのまま捨てるほうがカスだわ
同じ蜘蛛でも、ハナグモとかはあまり危険性を感じない。
コガネグモは毒がありそうで怖い。
ユウレイグモは本能的に気持ち悪い。
388 :
アイスちゃん(関東・甲信越):2010/10/13(水) 11:53:02.23 ID:HUoMHEr6O
聖書ではひづめが分かれ、完全に割れて、反芻する生き物は食べていい、それ以外は駄目
水中の魚類はひれ、うろこがあればいい、その他は駄目
鳥の殆どと昆虫の殆ども駄目
だから鯨は駄目
389 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 11:53:25.82 ID:ZgA/OCBB0
おっと、
>>384訂正。穀物は植物に含まれるね。野菜と勘違いした。
>>384 そういう奴に新種の野菜だっつって肉食わせたらうめぇうめぇ言って食うんだろうな
という偏見
391 :
ピョンちゃん(東海):2010/10/13(水) 11:53:46.94 ID:GZwjifn/O
どおりで俺もいじめられるわけだ
魚は奇麗だと思うけど容赦なく生きたまま捌くが
393 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:54:04.02 ID:SKZHrOI70
>>375 お前は人間は「身体的な特徴から直接美人かどうかを判断している」って言ってんだろ
俺は「優れたものを得て優位に立とうというあさましさ」が直接的な理由だっつってんだよ
身体的な特徴云々はお前個人の論理から来る好き嫌いでしかない
そうじゃなく、人間集団の中で「認められているかどうか」が美人かどうかの直接的な判断材料であって、「身体的な特徴」なんぞで判断してないつってる
394 :
Dr.ブラッド(チベット自治区):2010/10/13(水) 11:54:08.44 ID:ocVVV6QnP
ID:5HkMHyUy0
395 :
ぶんちゃん(長屋):2010/10/13(水) 11:54:36.48 ID:VJFbRIeE0
食べるために飼われてる牛や豚と犬猫を一緒にすんなよ。
396 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 11:55:04.11 ID:NmZ2foGIP
10年位前だけど、中学の理科の先生がカエルの解剖の単元で、
カエルの代わりに捨て猫使って授業して父兄から抗議されたっていうニュースがあった。
その先生の言い分は、どうせ捨て猫は放置されたら死んでしまうし、学習の趣旨を考えたら、
両生類でやるより人体に近い哺乳類でやったほうが向いていると思った、みたいな事だった。
俺としてはこの先生間違ってないと思うんだがどうだろうか。
>>393 激しく同意
人間は他人の視線のなかで優位に立とうとするんだよな
398 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:55:27.86 ID:SKZHrOI70
>>378 役に立つ建たないは関係ない
歴史として付き合いが長いってのが直接的な原因
役に立つ立たないは付き合う理由の一因でしかない
399 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:56:10.65 ID:5HkMHyUy0
>>393 お前は「人間社会で認められるかどうかが基準だ」と言うけど、それも「認められた方が遺伝子が残すうえで有利だから」でしょ。
お前らにはちょっと難しいかな?(笑)
400 :
Dr.ブラッド(中部地方):2010/10/13(水) 11:56:40.70 ID:+jhJ485zP
鹿にとどめさした事あるけど
食わない動物を遊びでいたぶるのはかわいそうだと思うよ
401 :
デンちゃん(新潟県):2010/10/13(水) 11:57:02.01 ID:g8fMuR7N0
イケメンとキモオタの違いみたいなもん
402 :
ルミ姉(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:57:15.53 ID:zDieCw+hO
(´・ω・`)おまえら飢え死にしそうになったら虫とか食うんだろ
403 :
お自動さんファミリー(東京都):2010/10/13(水) 11:57:37.42 ID:2uSh24MLP
>共通点を見つけると親しみを感じる
猿に限ってそれはない
子豚を叩き殺す動画くれ
405 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:57:53.26 ID:5HkMHyUy0
たぶんお前らの知的水準は、子供向けの学習マンガをウキウキしながら読めるレベルだと思う。
だからこそ、学習マンガを紹介してるのに。お前らの無駄なプライドが、お前らの進歩向上を拒んでいる自縄自縛の構図は笑えるね。
>>399 人間の欲望が遺伝子で説明できるのなら
同性愛者や倒錯者は存在しない
407 :
エキベ?(東海・関東):2010/10/13(水) 11:58:36.46 ID:73i7OmbfO
ブスやババアとか尻軽いのがどうなろうがどうでもいいのと一緒の感覚だろ
408 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 11:58:38.85 ID:5HkMHyUy0
>>406 人間社会が自然界と比べてユルいからこそ、同性愛者が生きていけるわけ。
409 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 11:58:49.02 ID:fc/XUMy2O
人間様「お前は食べられる為だけに生きてるんだ」
牛「はい私は人間様に食べられる為だけに生きてます」
こういうことか
なら何の問題も無いね
410 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 11:58:53.00 ID:SKZHrOI70
>>399 いやだから、遺伝子を残す上で〜なんぞ考えてねーだろつってんだよ
お前が設計したのか遺伝子?ちげーだろ。俺らは遺伝子の設計通りに動く有機ロボットでしかねーんだよ
あくまで、「集団生物として地位を上げるため」が直接的な要因であって、それ以外のは全て詭弁でしかない
411 :
キリンレモンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 11:58:53.62 ID:UrVSTvaAO
仕草がいちばん似てる猿は不人気なんだがなw
猿=糞ガキと被るからかな
412 :
チーズくん(関西地方):2010/10/13(水) 11:58:59.78 ID:fVHVWtim0
全ての判断要因を、「生」に起因させるのは、ある意味納得なんだが、
ホモ、レズ、スカトロ野郎や、カニバリズムにどうしても結びつかない。
413 :
プリングルズおじさん(関東):2010/10/13(水) 11:59:20.83 ID:7V6WoBVWO
見た目
>>411 猿は頭良すぎて犬ねこみたいに従順にならないからペットに向かない。
>>399 そもそも個人の趣味趣向や価値観を遺伝子レベルでしか語ってない時点で何年前の流行追ってんの?って感じ
知識のレベルが低すぎるよ
417 :
BEATくん(静岡県):2010/10/13(水) 12:00:01.12 ID:eBUNBVab0
金儲け
距離の問題だろ。
豚をペットにして、日常的に接してたら殺そうと思わないだろう。
419 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:00:14.62 ID:5HkMHyUy0
>>410 多分お前は、遺伝子が意思を持って考えているっていう想像をしているのだろうけど、逆で、
環境に適合出来なかった種が消え去って、環境に適合した種だけが残る様を遠巻きにみると、
あたかも遺伝子が意思を持っているかのようにも見えるよね、という事。これ中高生レベル。
結論出ないし考えるだけ無駄
食べられもしないのに見ただけで殺されるゴキブリが一番かわいそうだろ
422 :
Dr.ブラッド(チベット自治区):2010/10/13(水) 12:00:34.80 ID:ocVVV6QnP
ID:5HkMHyUy0
学歴コンプレックスがハンパないんだろうね
可哀そうに
俗流ダーウィンなんて中学生で卒業しろよ
せめて遺伝子プールとか言ってくれ
424 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 12:01:01.42 ID:ZgA/OCBB0
>>396 子供のうち何人かにトラウマ残すのは確定的だし(特にペットで買ってる子とか)
その捨て猫を保護するという考えはなかったのかとも思うが、
まあ間違っていると断言することは難しいな。
とりあえず動物愛護法でいう「みだりに殺す」ことには該当しないよなこれ。
425 :
キャプテンわん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:01:39.53 ID:KGyUytXLO
( ´∀`)関東人ておなごて食べるための
家畜みたいよね
( ´∀`)ごはんたぶさせて
ビールのましても
畢竟食うため
牛の飼育とかわらん
( ´∀`)おんな食えなくてさぁ
つまんないんだよーこっちー
( ´∀`)ひぃぃぃぃぃかんとじんて一体…関西ではおなごはひとやからな…
( ´∀`)男に似た動物認識なんかな
( ´∀`)かんとのおなごかわいそやな
( ´∀`)だってぇせるぶとかじゃぁぁん
ホイホイッと
( ´∀`)尻の軽い
びっちばっかりやから
どっちもどっちか…
( ´∀`)なんせ向こうの男女の文化みたなんはむりやわ
受け付けへん
426 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:01:45.38 ID:5HkMHyUy0
なぜお前らが底辺を這いつくばる生き方になるか、って事も説明済み。
427 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:02:33.87 ID:SKZHrOI70
>>419 遺伝子の成り立ちなんて関係ねーよ。そもそもそれだって所詮人間の打ち立てた説でしかない。俺はもっと抽象レベルで語っている
あ? 虫愛づる姫君のことディスってんの?
429 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:03:00.69 ID:5HkMHyUy0
430 :
チーズくん(関西地方):2010/10/13(水) 12:03:40.56 ID:fVHVWtim0
>>396 学校でニワトリを飼育し、名前を付けて育てて、
最後に殺して食べる授業をやる先生がNHKで放送されてたな。
命の尊さを学んでほしいらしいが。
はたして、PTA的にはどうなんだろうね。
431 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:03:56.06 ID:SKZHrOI70
>>429 哲学はオカルトだ
哲学から派生した全ての学問もオカルトだ
432 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:04:35.92 ID:5HkMHyUy0
なぜ底辺層がオカルトに走るのか、というフローも、このスレを見るとよく分かるね。
433 :
BEATくん(静岡県):2010/10/13(水) 12:04:45.80 ID:eBUNBVab0
動物も資本主義社会下においては
金儲けの道具にすぎない
434 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:05:25.51 ID:SKZHrOI70
>>432 お前はオカルトの域にすら達してねーんだよw
「良く分かるね」とか「見れば分かる」とか、女みたいなことしか言ってねーじゃねーか
心理学者(笑)
こいつらのセリフをまともに聞いてると世の中がとんでもない構造してるように思えてくるなw
>>396 動物愛護法違反じゃんか、その教師マジキチ
>>198 微弱電流が流れているが、葉を揺らしたりすると電流がかわるぞ
それは神経じゃないのか?
438 :
いくえちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:06:59.05 ID:KEvU+s8uO
> 博士は人間がなぜ特定の動物に対して同情心をかき立てられるのかについて、
> 「人間は動物に対して共通点を見つけると親しみを感じる」と説明している。犬や猫のしぐさや態度に、
> 人間に似たものを見つけると親しみを感じてるというのだ。
> その一方で蛇、クモ、ネズミなどに対しては、人間とかけ離れた姿や動きをするために、
> 愛着を持つことができないという(でも、蛇、クモ、ネズミに対して愛着を感じている人もいるが……)。
どんな動物に愛着を持とうが自由だが緑豆や保護団体のように押しつけるのは如
何なものか(犬食いを否定するダブスタのおまえらも)
↑が原因で人間同士が啀み合う現実について、この大先生とやらに問うてみたい
439 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:07:05.40 ID:5HkMHyUy0
昔から、底辺層向けの思想ってのはあったんだよね。
宗教や哲学で言えば、底辺層向けには「南無阿弥陀仏と唱えれば極楽浄土に行けるよ」という単純なものが好まれた。
本物は、むしろ普及しづらいんだよね。これ社会学ね。
440 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 12:07:44.00 ID:ZgA/OCBB0
>>436 動物愛護法に該当すんのかな?
あの法律でいう「みだりに」に該当する場合と、
そうでない場合の判断基準がよく分からんのだけど。
虐待して殺したら該当するとか、害獣として殺す場合には該当しないとか、
そういう個々のパターンなら少しは知ってるんだが。
動物愛護法って、綱吉の生類憐みの令と同じ。
「人間は動物に対して共通点を見つけると親しみを感じる」と説明している。犬や猫のしぐさや態度に、
人間に似たものを見つけると親しみを感じてるというのだ。
その一方で蛇、クモ、ネズミなどに対しては、人間とかけ離れた姿や動きをするために、
愛着を持つことができないという(でも、蛇、クモ、ネズミに対して愛着を感じている人もいるが……)。
この手の輩は、読者がそう思いたいという事実をくっちゃべることで、
そう信じ込ませてるだけだからな。
知能の低い人間は自分の信じたいものを信じてしまう傾向にある。
443 :
ライオンちゃん(新潟県):2010/10/13(水) 12:08:00.23 ID:OLcwtu9V0
キリスト教・イスラム教の精神背景の問題じゃね?単純に。
444 :
ハムリンズ(東京都):2010/10/13(水) 12:08:05.45 ID:JnUl7X6p0
日本人的には
食うために殺す と 無益な殺生 は分けることが出来るけどな
白人の食うために殺す動物の中に 可哀想 と 可哀想じゃない があるのは矛盾だわ
可哀想だけで言えば全部可哀想だっての
>33
そりゃ区別されるさ
大体学歴低くて、どっかしら性格破たんした奴らが多いんだから
月給も安いし
差別されるとしたら、出身じゃなくて性質で差別されてる
中身の平均LVが問題
446 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:08:28.80 ID:SKZHrOI70
>>439 教え込まれた知識を鵜呑みにして披露するって意味じゃ、「南無阿弥陀仏〜」云々と、お前がまさに今してる知識の見せびらかしは全く同じレベルだな
447 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:08:51.89 ID:5HkMHyUy0
犬は、古くから人類のペットだったからね。
狩りの仲間になるし、食糧難に成ったら食えるし。
448 :
ローリー卿(鹿児島県):2010/10/13(水) 12:10:03.22 ID:LCxW7uXy0
神様が食料として作ったのか、友として作ったのかの違いに決まってんだろ
449 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:10:07.23 ID:5HkMHyUy0
犬は、人間に尻尾を振るという戦略で生き延びてきた。
猫は、人間にかわいらしく見せるという戦略で生き延びてきた。
450 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/13(水) 12:10:19.99 ID:fc/XUMy2O
>>436 人間様「お前は食べられる為だけに生きてるんだ」
牛「はい私は人間様に食べられる為だけに生きてます」
教師「お前は人間様の学びの為に死ねるんだ」
猫「はい私は人間様の学びの為に死ねるので光栄です」
PTA「酷いザマス!」←マジキチ
ニュー速の人間は自分の信じたいレスを信じてしまう傾向にある。
452 :
戸越銀次郎(関西):2010/10/13(水) 12:10:54.70 ID:4glhX2IUO
ステーキ丼うめえ
454 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 12:11:34.13 ID:/dhYogNuO
サンデル教授の、
「難破した乗組員は、一番弱った乗組員を食えるか?」
という問いに、
家畜なら?ペットなら? と、置き換えてみると人間心理が見えてくる。
456 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:12:17.28 ID:5HkMHyUy0
お前らは、自分よりも賢い人に出会うと「あんな奴は異常者なんだ」と罵り、
自分よりも金持ちな人に出会うと「あんな奴は悪い事してるに決まってるんだ」と罵る。
この生き方だから、賢くなれず、金も得られず、永遠に底辺なわけ。自分で自分の足を縛っている構図ね。
457 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:13:01.56 ID:SKZHrOI70
>>456 となると君が罵倒したり煽ったりする相手は君よりなんらかの能力で秀でているという事か・・・
法律で決まっていて、みんながやってるから。
理由はぶっちゃけこれだけだよな。
460 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:14:18.00 ID:5HkMHyUy0
オレが「学習マンガでも読んだらどうですか」というと、「バカにしてるのか!」と逆上、
オレが「種の起源でも読んだらどうですか」というと、「そんなの古いんだ!」と逆上、
…この精神的態度で、どうしたらお前らが賢くなり得ると思う?論理的に不可能でしょ(笑)
461 :
キャプテンわん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:14:45.62 ID:KGyUytXLO
( ´∀`)
つ爬虫類
つアルパカ
つロバ
つぶーちゃん
つペンギン
つ猿
( ´∀`)wwwwww
462 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 12:15:00.20 ID:JhGxnSRKO
さて、中国女のハイヒールで顔面グシャ→目玉コロコロの画像を頼む
463 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:15:11.96 ID:zI1QEgryO
犬や猫でも食べるために一思いに殺すなら可哀想だけど仕方ない
食べる訳でもないのに、虐待して殺すから非難受けるんだろ
好きな動物を聞けば人間性はある程度把握できるって事か
465 :
プリングルズおじさん(関東):2010/10/13(水) 12:15:42.89 ID:7V6WoBVWO
牛ブタは可愛すぎて手を突っ込んでいるうちに鼻フックして皮を剥いでしまったて
感じ
467 :
チャッキー(山口県):2010/10/13(水) 12:16:48.09 ID:Sbk+pubT0
蚊、蝿、ゴキブリ、ドブネズミ、支那人朝鮮人「ボク達だって同じ生き物なんだよ」
って言われてもなぁ・・・
やっぱ害虫や害獣は駆除すべきでしょ
>>25 肉食わなくても生きていけるんだから快楽のために殺すのと同じだろ
469 :
ナカヤマくん(関東):2010/10/13(水) 12:17:21.07 ID:Ee/E3MllO
理屈で説明できないなら学者なんてやめちまえ
食料の為に殺すのと遊びで殺すのは違うだろハゲ
472 :
ロッチー(関東・甲信越):2010/10/13(水) 12:17:31.85 ID:u+SczLBWO
猫やら犬やらは肉食ったりするから美味くないらしいな
もしも犬猫の方が豚より美味いなら犬猫が殺されてただろうよ
473 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:17:42.02 ID:SKZHrOI70
>>460 賢いという概念は人間が作ったもの
その基準は人間が判断するもの
お前が人間じゃないというのなら、お前は馬鹿だな
愛玩ペットと食用家畜という絶対的差があるだろ
475 :
ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:20:58.55 ID:Pg5h/mwaO
犬猫と違って牛豚は身近じゃないからだろ
476 :
やいちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:21:09.62 ID:o3igReLiO
>>467 おいチョンとネズミを同列にするなよ
ネズミがかわいそうだろが
477 :
京成パンダ(長屋):2010/10/13(水) 12:21:16.59 ID:SKZHrOI70
>>460 人間が賢い生き物だと思うか?
それはありえない。賢いっていうのは、集団の中で上位にくる優れた生物に与えられる称号だからだ
希少だから価値がある。よって人間全体が賢いということはまずありえない
そして、賢いかどうかは人間が判断する。判断するのは多数の馬鹿だ
478 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 12:21:27.00 ID:ZgA/OCBB0
モフモフ度の違い
または、気付かないふり
>>24 「食べ物だってありがたく人間に食べられる方がいいでしょうただ殺されるより!」
ってリクツを子供の時に聞いたことがある
なんて答えたか覚えてないわ
481 :
大吉(岩手県):2010/10/13(水) 12:21:56.86 ID:Ptc8E7OV0
そりゃ牛豚は日常生活で身近な存在じゃないからだろ?
家畜農家だったら牛豚が死んだ姿を見れば悲しむもんじゃね?
違うかな
正直、
食べる為に殺すんだから、遊びで殺すよりマシってのは、
イイワケにしか聞こえない。
大して違いがあるように見えない。
483 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 12:23:22.52 ID:V9SfQ6FMO
女がキモオタ嫌うのも本能か
>>440 この条文にもろ違反してると思う。猫でないといけない理由が無いもん。
動物を科学上の利用に供する場合の方法、事後措置等(第41条)
動物を科学上の利用に供する場合の方法、事後措置等1
動物を教育、試験研究又は生物学的製剤の製造の用その他の科学上の利用に供する場合には、
科学上の利用の目的を達することができる範囲において、できる限り動物を供する方法に代わり得るものを利用すること、
できる限りその利用に供される動物の数を少なくすること等により動物を適切に利用することに配慮するものとする。
同族の人間でも美醜で扱い違うんだから、畜生なら尚更の事だな。
486 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:25:27.27 ID:5HkMHyUy0
「犬猫をかわいそうと感じ、牛豚をカワイソウと感じない」種族だけが生き残り、
そう感じない種族は死に絶えたっていうだけ。
こんなんが博士になれて金を荒稼ぎしてんだから、
人間って賢い生物じゃないよなぁw
488 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:26:49.90 ID:5HkMHyUy0
>>482 食べることはその動物への供養になんだよ馬鹿
490 :
でんちゃん(新潟・東北):2010/10/13(水) 12:27:19.55 ID:qOmjxhI7O
合理的に殺されているかどうか
合理的手順を踏んでいるため、日本においては殺人をも肯定されている
猫か牛かは本質ではない
現に猫も合理的に殺されている
491 :
マーシャルくん(埼玉県):2010/10/13(水) 12:27:29.67 ID:/TW+tGmB0
492 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:29:04.33 ID:5HkMHyUy0
>>487 稼ぐ額は市場が決めるのであって、賢さと比例するわけじゃないです(笑)
493 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 12:29:26.59 ID:ZgA/OCBB0
>>484 つまり裁判になったら、猫を解剖するというのは、
動物を適切に利用していない、ということになるんかな?
(わざわざ愛護動物使うな! という感じで)
先生の主張にあるような、「猫の方が学習に適している」という適切性は、この場合は考慮しないんかな。やっぱり。
495 :
ロッチー(関東・甲信越):2010/10/13(水) 12:32:43.01 ID:u+SczLBWO
>>489 言いたいことは分かるけど
その理屈だとペットの犬が死んだりしたら食わなきゃ供養にならないんじゃね
496 :
元気くん(長屋):2010/10/13(水) 12:33:07.55 ID:hxxbJb5q0
>>455 食べた例があるんだよね
難破した乗り組み員の話じゃないけど
どっかの島の話だったかな、本当かどうか知らんけど
497 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 12:33:12.71 ID:NmZ2foGIP
>>484 ここからだとカエルがOKで猫がダメな客観的理由が分からん。
一理あるなと思ったのは、
>>424が言うみたいに教育現場だからトラウマ云々というのはあるかも知れない。
するとその理屈では多感な小中学生だからダメなんだろうというのは分かる。
同じようにメカニズムで、白人は黒人を差別してたんだろうな
499 :
天女(関東・甲信越):2010/10/13(水) 12:35:15.74 ID:b4PLEoBrO
今のとこ犬、ウサギ、イグアナ、蛇、熱帯魚を飼ってますが
別に特別な感情は抱かないのでモフモフとかもぐもぐとかエサ頂戴アピールとか
言ってる奴ら気持ち悪くてしょうがないです
>>497 法律と先入観だろ。
ここが中国や古代だったら別に何の問題にもなりゃしない。
逆に、昔は牛食ったら野蛮人とみなされていた時期もあったし、時代だよな。
501 :
キビチー(北海道):2010/10/13(水) 12:36:44.09 ID:lutJsG9D0
動物愛護団体があるのに植物愛護団体がないのはなんでなんだぜ?
502 :
エネゴリくん(大阪府):2010/10/13(水) 12:36:50.33 ID:ABL+D0xZ0
シーシェパードに通じるものがあるな
物心ついた頃には口に入れてるからな
同じように犬とか猫食ってたら違和感持たないんじゃね
504 :
だるまる(東日本):2010/10/13(水) 12:37:21.57 ID:5HkMHyUy0
>>498 白人を殺すのはmurderだけど、黒人を殺すのはkillだから問題ない、というキリスト教の理屈ね。
飼ってりゃ情は移る。
506 :
ねるね(関西・北陸):2010/10/13(水) 12:38:09.31 ID:RSJJhzKZO
ブタが!
507 :
くーちゃん(茨城県):2010/10/13(水) 12:38:34.89 ID:w7AF+WxO0
犬猫も美味けりゃ可愛がられる以上に食われてただろうな
508 :
ヤキベータ(埼玉県):2010/10/13(水) 12:39:28.69 ID:IZoCpGaW0
犬猫が美味くてしかも流通してれば全然喰うけど食うけど
509 :
天女(catv?):2010/10/13(水) 12:41:06.78 ID:wpYQzZJ+0
単なる親近感の有無だろ
人間ですら、どうでもいい人が死のうが生きようがどうでもいいんだ
510 :
ごーまる(新潟・東北):2010/10/13(水) 12:42:29.44 ID:DyGg9ef+O
屠殺ならなんとも思わないって奴は凄まじい冷酷な心の持ち主だな
一度でいいから屠殺動画とか見てみろよ
511 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 12:43:12.84 ID:phfK7B1RO
まあこういうのってたまには考えたほうがいい問題だよな
何かの命を奪わずに生きてる人間なんていないわけだし
>>504 宗教でもか・・・
まぁ、古代の勢力争いで、外形的に区別しやすいことで大衆の区別意識を高めて
戦争とか殺し合いしてきたからそうなってんだろうな
教育とかレベル低いときって、パッと見てわかりやすいもので区別して見下させるって手法が一番だし
513 :
DD坊や(チベット自治区):2010/10/13(水) 12:45:05.93 ID:dLmPO3KY0
慣れるor麻痺するだけだな
514 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 12:46:54.75 ID:ZgA/OCBB0
昔、猫を飼っていた俺としては、
何十年後かに「美味い肉を持った猫」が遺伝子技術により誕生し(可能かどうか知らんが)
一部で流通したとしても、食う気にはなれん希ガス。
牛豚でも虐待されてればかわいそうと思うだろう
516 :
生茶パンダ(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 12:47:41.52 ID:greH86TFO
食うために殺すんだったら犬猫でも文句言わないし、
家畜でも無意味に虐待して惨殺するんなら許せん。
これが普通の考えなんじゃないのか?
517 :
ペーパー・ドギー(関西地方):2010/10/13(水) 12:51:34.76 ID:ldYJcjT90
自分のあずかり知らぬ所で屠殺されて
パックにされて店に並んでるの見ても
かわいそうと思うわけがない
文化の成せるわざ
そんな神のような奴は人間として生まれてこないだろ。
まずは、身近な動物から可愛がってあげなさいよ、自宅の犬猫、近所の野良猫とかな、
それすらまともにできない奴が牛だ豚だの屁理屈唱えるのが恒例だな。
キリスト自体が全てに愛を与えるのは不可能と解いてるくらいだぞ。
520 :
ナカヤマくん(関東):2010/10/13(水) 12:52:54.72 ID:Ee/E3MllO
>>510 命を食べるってことをきちんと理解していれば
別に残酷なものだとは思わないよ。
まあ何事も経験って奴かな。動物は日本の法律上難しいから
まず手始めに君も魚釣りにでも行って1匹〆てみたらどうだ。
生きている魚の首に出刃を差し込み、そのまま腹を割いて内蔵を取り出すんだ。
自分の手の中で一つの命が消える瞬間を経験するだけでも
だいぶ世界が変わるよ。
521 :
お自動さんファミリー(千葉県):2010/10/13(水) 12:53:57.38 ID:co4haCdlP
ウサ晴らしに犬猫に殴る蹴る → 虐待!アウト!
食用にするため家畜をなるべく苦しまないように殺す → しょうがないしセーフ!
キャッチ&リリースで釣りをする → 虐待!アウト!
食用にするため魚を釣る、獲る → セーフ!
金を得るために馬に乗って鞭で尻をひっぱたく → 虐待!アウト!
522 :
きょろたん(静岡県):2010/10/13(水) 12:55:24.30 ID:gGZ7eMl20
ミニブタとかやってた癖に
523 :
ゆうちゃん(愛知県):2010/10/13(水) 12:57:10.33 ID:V4ukP1aP0
なんで心理学者ってカスしかおらんのん?
>>1に書いてある理論だと本能に基づいてるんだから、非文明的な社会ほどその傾向が強くなければいけないんじゃないの?
実際は逆だけど。
526 :
ゆうちゃん(愛知県):2010/10/13(水) 12:59:24.49 ID:V4ukP1aP0
>>514 お前はそうかもしれんが、レタスを愛着持って育てて収穫したら食うってのは普通のことだろ
こんなにかわいいレタスー!!!とか池沼としか思えないだろ
そういうことだよ ようはお前は池沼
527 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 12:59:58.94 ID:ZObZ8CHHO
俺から税金をとるのは虐待だ
>>493 厳密に猫じゃないといけない理由が必要なんじゃないかとおもうんだ。
先生の主張は、元々カエルで済むはずだったものを猫に置き換えられるほど強くは無いんじゃないかと。
>>24 実際畜産やらんとわからないと思うけど、本当にわが子のように育てるんだよ
ブランド牛=数が少ないから余計に愛着湧くし
出荷するときも、こどもを嫁や婿に出す思い
530 :
銭形平太くん(関西):2010/10/13(水) 13:02:33.90 ID:1thQ4ACGO
もうホント脳ミソおかしいよね。
こういうのが平均的なν速民なんだろうけど。完全に頭の中身溶けちゃってるよね。
救い様がないよね。友達になりたくないよね
動物愛護って、ちょっと動物に優しくしようとか、無意味に動物に痛みを与えることは避けようとか、そういう考え方でしょ?
その考えのどこが間違ってるの?
こういう団体の活動にいちいちうだうだギャーギャー文句言ってる奴ってどういう思想の人間なの?
ネオ麦茶やディルレヴァンガーの親戚みたいな性格破綻者なわけ?
ただ意味も実益もないまま痛めつづけるためだけに動物を飼うことが正しいとでも思ってんのかな。
動物愛護団体の活動にいろいろと批評があるようだけど、
少なくとも動物に対する虐待を可能な限りなくそうっていう考え方は賛同できるしそうあるべきだと思う。
そういう人たちの活動に文句つけるなら理にかなった批判をしてほしいよね。
少なくともその点についてはν速のアホカスどもは落第点だと思うよ。ボケ。
532 :
天女(東京都):2010/10/13(水) 13:03:44.77 ID:FS/2rCWJ0
結局論理的に解明できないって言ってるだけじゃん
堂々とそんな事いって理系として恥ずかしくないの?
533 :
ごーまる(新潟・東北):2010/10/13(水) 13:05:28.99 ID:DyGg9ef+O
>>520 ちょっと何が言いたいのか解らないけど釣りは俺の趣味だよ
その上でイソメを針にぶち刺したり魚を捌く度に残酷だと思ってやってるよ
534 :
ミーコロン(滋賀県):2010/10/13(水) 13:08:02.13 ID:ZgA/OCBB0
>>526 レタスは食うために育てるけど、ペットは食うために育てないだろ?w
まあ俺は食わないってだけで、食うなとまでは言わないよ当たり前だけどね
535 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 13:12:59.21 ID:MyqXlFOEO
>>525 衣食住や三大欲求みたいに優先度が高いのが残ってると
表に出てこないんじゃないか?
536 :
クウタン(福岡県):2010/10/13(水) 13:14:40.63 ID:D3exSBke0
中国は自分の親以外は食うだろ
飢えたら子供は他所の子供と交換して食べてる。
537 :
カバガラス(catv?):2010/10/13(水) 13:15:56.65 ID:ZRcVYllF0
犬は食用だろ?
食用に殺されてるのと意味もなく虐げられてるのは違うぞ
まぁ
ハムと書かれたトラックに豚が積まれて走ってるの見たときは流石に憐れに思ったが
539 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 13:18:43.65 ID:RCqW8ALMP
犬猫だろうが牛豚だろうが食用だろうがそうでなかろうが
虐待されてればかわいそうだし、食用にされててもかわいそう
なぜ犬猫と牛豚、食用とそうじゃない動物を分けるのかイミフ
540 :
スーパー駅長たま(関西地方):2010/10/13(水) 13:19:06.55 ID:Qqo4N7wJ0
科学的に言えばこの人間の本能って表現も怪しいんじゃないの?
542 :
はずれ(大阪府):2010/10/13(水) 13:22:21.89 ID:AjwlFA750
ティーカッププードルって言う奴かな?
人間で言うと乙武さんみたいにした犬らしいけど本当なの?
543 :
梅之輔(愛知県):2010/10/13(水) 13:22:51.52 ID:f7fba9pB0
虐待はダメだけど、食うためならOK理論の人間は
動物実験どうするんだ
あれはたから見たらモロ虐待だけど
544 :
犬(北海道):2010/10/13(水) 13:24:09.11 ID:T7eOg+Qx0
確かに牛や豚って愛着を感じにくい生物なんだね
おれ牧場で働いてたからよく分かる
猫や犬は明らかに人間を意識して媚びてくるし反応してしまう
545 :
みったん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 13:24:36.41 ID:qnqDTMS7O
無益な殺生や虐待が嫌いなだけだろ
猫や犬だって食用にするなら衛生面以外では文句はないさ
546 :
Dr.ブラッド(愛知県):2010/10/13(水) 13:25:23.38 ID:2B3GbPL/P
>>2 >理解は深まっているものの、食肉文化は絶えることはなく、家畜がペットのように丁重に扱われることは決してない。人間の命を支えているのにも関わらずである。
なんかこれからはキチガイ欧米人によって人権みたいなものが動物にまで適応されてきそうだな
>>543 OKに決まってるだろ
もっとぶっちゃけて言うと、俺が知らない所でやられている虐待もOK
俺が知ってるところでやってる虐待はNG
たとえパセリでも、自分がプランターで育てたやつを食べようと
して摘む時は少し心が傷む
家畜は生き物ではなくて蛋白質製造機だから
海の遥か向こうで起きた戦争で死んだ人間がいるって聞いても悲しくもなんとも無いのと同じだろ。
551 :
シジミくん(関東):2010/10/13(水) 13:28:26.99 ID:oRYqyyPdO
水族館で水槽の中の魚を見て「おいしそう」と言うとひかれるのもこれか
552 :
梅之輔(愛知県):2010/10/13(水) 13:28:35.79 ID:f7fba9pB0
動物愛護団体に混じって虐待反対!動物実験禁止!って叫んでこればいいよ
>>538 あのトラック酷いよなw
コンビニでハムサンド買って帰る途中に目の前走られると悲しくなる
犬猫は可愛いからじゃないの?
ハエトリグモに愛着を覚える俺はいったい・・・
556 :
火ぐまのパッチョ(関東):2010/10/13(水) 14:03:55.27 ID:CnpcDkK0O
加工済みなら犬猫でも可哀想とは思わないんじゃないか?
557 :
Dr.ブラッド(大阪府):2010/10/13(水) 14:05:23.37 ID:jvx2kYQzP
559 :
小梅ちゃん(東京都):2010/10/13(水) 14:06:29.65 ID:ZBGkYjb10
想像力が貧弱だからに尽きる
犬猫を虫けらのように殺して、虫けらを犬猫のように愛する人も
それはそのひとの価値観なんだよ
561 :
回転むてん丸(長屋):2010/10/13(水) 14:08:22.69 ID:gD2ipaA20
大豆を食うのは止めて欲しい
豆が可哀想
結局何を食ったところで、他の生命から命を貰って自分らが
生きているって事には変りが無い
それに対する辻褄合わせで、事がややこしく成っているんだろ
うな・・・とかw
563 :
ミルミル坊や(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 14:17:09.54 ID:phfK7B1RO
>>528 カエルは殺してもいいが猫は殺しちゃだめって理由を明確なロジックで説明してほしい
カエルも猫も殺していいだろって意味じゃないぞ
どんな命であれ無益な殺生はよくないって言ってるんだ
564 :
ドギー(USA):2010/10/13(水) 14:19:40.56 ID:kaBhj3d10
ハルは頭が弱いんでしょうね
愛着が湧くにはその相手との接触が必要でしょう
牛や豚などと日常的に会っている一般人などいるわけがないでしょう
同じ人間だって
会ったこともない外国人を怖がったり嫌がったりするのに
今まで一体何を研究してきたんでしょうね?
565 :
ムーミン(長屋):2010/10/13(水) 14:20:12.78 ID:ptLnU8/o0
普通に一生をまっとうできるブタはほとんどいない
ほとんど全てが殺されてしまう
566 :
アイニちゃん(愛知県):2010/10/13(水) 14:20:20.51 ID:CKNYUJFZ0
シーシェパードはイルカ並みってことか
567 :
赤太郎(大阪府):2010/10/13(水) 14:23:13.50 ID:xiKtzFKe0
人類より優秀な生命体が現れたら食べられてもいい
568 :
石ちゃん(-長野):2010/10/13(水) 14:25:08.66 ID:KTS6xhMCO
豚はともかく牛と触れ合う機会が多いと牛にも感情移入するよ
あいつら綺麗な目をしてるんだ……
>>563 猫を殺すのは鳥獣保護法で禁止されてるだろ。
カエルは法律に無いのでセフセフw
570 :
ドギー(USA):2010/10/13(水) 14:30:37.16 ID:kaBhj3d10
>>563 個人の判断でしょうね
大きな生き物は殺すのが大変だし
後始末だってあるでしょう
小さな生き物は
例えばゴキブリなんて生き物は
狭く汚いところをごそごそと這い回って生きていてみすぼらしいし
そんな生き物なら殺されてもしょうがないだろうし
そう決めると靴で踏むだけの手軽さですからね
同じドブの中で生きるネズミはちょっと殺すには手間が掛かるし
大きな生き物はキモいし死体も醜悪で簡単に処理出来ないし
まぁそんなに辺りをうろちょろするわけでもないですからね
コンヴィニで熱湯でももらって公園のベンチで寝ている
惨めな老人にぶっかけてやるほうが面白いかもしれませんね
上から眺めている連中もきっと同じことを考えていると思いますよ
http://www.rschristianchurch.com/devotional/Angels/Angels_in_America.jpg
571 :
はのちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 14:41:38.87 ID:J4YynFslO
>563
そこにロジックを求める時点でずれている
哲学者達が人の命を奪うことが悪であることを論証するのに2000年かかったが、
そういう論証を試みる前から命を奪うことは悪とみなされてきた
アプリオリってやつだ
572 :
スーパー駅長たま(北海道):2010/10/13(水) 14:45:04.21 ID:NB34zrh70
本能()で語るなボケ
573 :
ポテくん(北海道):2010/10/13(水) 14:49:45.29 ID:SatTw+Qr0
ゴリが最強なはずなのに・・・・差別ゴリ
574 :
UFOガール ヤキソバニー(神奈川県):2010/10/13(水) 15:12:42.60 ID:l+FxhCNR0
つい最近まで、犬は日本でも食料として飼われていた
ここぞというお祝い事の為、残飯を与えられ太らしておく
そして、残忍な事に、〆る前にエサ抜きをして慣らせておく
伏せをさせ尻尾を振っている犬に鉈を振り下ろす
子どもなどは、鼻水たらして泣くのだが、それも最初だけ
長年飼ってきた情も食い気には勝てないと言う事で
家族一同で犬丸焼きのご馳走にゾンブンと舌つつみを打った
575 :
愛ちゃん(西日本):2010/10/13(水) 15:15:04.48 ID:xTXdRUXz0
>その一方で蛇、クモ、ネズミなどに対しては、人間とかけ離れた姿や動きをするために、
>愛着を持つことができないという
やっぱり、鯨は愛玩動物じゃなく、食い物だって事かw
576 :
マーシャルくん(catv?):2010/10/13(水) 15:17:31.45 ID:WtLcce8W0
単純にパワーバランスで食う食わない食えない食われるの関係が決まってるだけだろ
性善説で考えるから薄ら寒くなるんだよ
人間だってダメだと言う奴がいなければ何だってやるんだよ
577 :
雪ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 15:21:56.74 ID:T2D7mNG1O
いじめられっ子に顔面障害者が多いのも納得
キリスト教の所為
豚や牛は神が人間の食べ物として作り出した事にしてる
579 :
白戸家一家(東京都):2010/10/13(水) 15:27:39.55 ID:zpg/OJRs0
理由は単純に牛や豚は神が人間に遣わした家畜という食料だから
他の生物の命をむやみに奪うことを禁じた上で、家畜は可とした
宗教は誰が何のために作ったかというのがよく分かる話
要するにエコテロは感情で動いてるんだろ
一方的にその事を断固として認めないから議論も進まないんだよ
ヘルツォークツヴァイ
582 :
ハムリンズ(東京都):2010/10/13(水) 15:37:57.53 ID:JnUl7X6p0
583 :
セーフティー(関西地方):2010/10/13(水) 15:40:32.29 ID:A2D6YUE20
牛豚は食べる為に殺すんだろ
殺す為に殺すのとは訳が違う
虐殺がダメって言ってるやつ多いけど
犬や猫を殺して食う奴に対してはなんて言うの?
理屈では説明できないという理屈を受け入れろと
586 :
愛ちゃん(西日本):2010/10/13(水) 16:01:29.78 ID:xTXdRUXz0
>>582 衛生観念が全くない環境で解体してるんだな。
この内臓肉食ったら、当たりそう。
いーや牛や豚だって殺されるのはかわいそうだと思うよ
そう思ってても美味いから食うだけであって
>>584 食用の牛豚鶏って虐殺されないだろ。
生きたまま包丁で刺されまくって死ぬわけじゃないよ?
なにこれ 読んで損した
ハル先生はペットショップいって犬猫以外のかわいい動物みてからほざけよ
590 :
さっちゃん(catv?):2010/10/13(水) 16:22:49.44 ID:a0arv1nT0
>>430 ブタでやった教師がいて映画にもなった。
最後はブタを肉にしてみんなで食う予定だったが
名前をつけてかわいがったのでペット化してしまい
そのブタは売って、別のブタの肉を食った。マジキチ。
可愛くないからに決まってんだろ
592 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 16:27:30.42 ID:XAxFE5BWO
虐待は無意味じゃん。いくら食べるからって牛も豚も虐待されてればかわいそうだよ
593 :
肉巻きキング(神奈川県):2010/10/13(水) 16:28:21.24 ID:Dbpy0QhV0
>>320みたいに動物が人間に都合のいい感情を抱いてるという妄想も、かなりな驕りだと思わない?
594 :
スピーディー(宮城県):2010/10/13(水) 16:29:08.48 ID:Rn3ph5J70
基本欧米人は馬鹿だからなぁ。
牛も豚も無意味に虐待されてたら可哀想だろ
>>584 自分が食うのは勝手だが、俺に勧めるな、見せるな、あとその辺のペットを殺すな
食うなら自分で食用に育てた犬猫を殺して食え
って言う
597 :
オノデンボーヤ(広西チワン族自治区):2010/10/13(水) 16:32:58.53 ID:XAxFE5BWO
ネズミは可愛がる人多いだろ
>>590 狂ってんなー
とんでもないブラックジョーク
599 :
ハーディア(長屋):2010/10/13(水) 16:38:15.01 ID:9evawNAK0
そもそもつい数十年前までは新大陸に行っちゃそこの動物根こそぎ殺すのが常だった欧米人のクソッタレ共が
ほんとごく最近になって今までの事を自分らで全て無かった事にして唱え出したのが動物愛護だからなw
クソ白人共の思いつきで過剰な保護が叫ばれてるだけだからそれまで何千年もの間、普通に動物適当にぶっ殺してきた大多数の人間には寝耳に水状態
600 :
ハーディア(長屋):2010/10/13(水) 16:57:48.18 ID:9evawNAK0
日本でもやたら犬猫愛護が叫ばれるようになったのもマスゴミで流すアメクソの話題で
きったねえ猫一匹助けるのに土管に大穴開けて救出とかの映像が頻繁に流れ出してから
それまでは日本的考えとしては自分の所有物であるペットに関しては大事にするが野良とかは別にどうでもいいって感じだった
野良猫助けるのに土管に穴開けて無駄な税金を使うなんて事はしなかったし誰もニュースになんてしなかった
601 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 17:02:14.29 ID:Hcq+jw5IO
屠畜場って一度見てみたいな、んで野菜しか食えない体になってみたい。一人でも見学できるんかな?
602 :
きのこ組(静岡県):2010/10/13(水) 17:02:33.68 ID:VS5rjOS90
中国人は犬 ネコ 人間も平等に食い物として食していたけど
つい最近やっと人間は喰われなくなったけど
603 :
ナショナル坊や(東京都):2010/10/13(水) 17:04:39.25 ID:xz3OEU0/0
>>601 屠殺を見たら「これからはもっと大切に食べよう」って思うんじゃないの?
604 :
すいそくん(京都府):2010/10/13(水) 17:04:57.08 ID:soF2oO660
見ず知らずの犬猫が死んでもふーんってなるけど
身近にいてなついてくる犬猫が死んだら悲しい
牛豚もそんな感じだろ
605 :
Mr.メントス(東海):2010/10/13(水) 17:06:06.34 ID:whVAXsMAO
キチガイが餌付けしてるせいで、野良猫が集まって迷惑掛かりまくりの
その地域住民の方がよっぽどがかわいそう
イカ娘も牛や豚側だよな
607 :
きのこ組(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 17:07:17.79 ID:Hcq+jw5IO
>>603 グロ耐性無い人は肉を見たくもなくなるとか聞く。
んなの肉がうまいかまずいかで判断だろw白人は死ね
>>605 キチガイが餌付けしてる野良なんて片っ端から捕獲して保健所送りにしたいよな
610 :
トドック(チベット自治区):2010/10/13(水) 17:20:58.60 ID:J/o5n9vx0
ハマノパレードは高松宮杯に進んだ。このレースでも1番人気の天皇賞馬・ベルワイドを相手に、宝塚記念と同様のレース運びで先頭を進んでいた。
しかし最後の直線に入り、2番手のタケデンバードを突き放し逃げ切り勝利を収めるかと思われた瞬間、ハマノパレードは前のめりに転倒した。
前脚を骨折しており、馬運車に収容されたその場で予後不良の診断が下る致命傷であった。
現在であれば予後不良の診断が下された馬は、薬物投与による安楽死の処置を執られることが原則となっているが、ハマノパレードにそうした対応は行われず、痛みでもがき苦しむ状態のまま食肉業者に売却され、翌朝になって屠殺された。
その馬肉が中京競馬場に近い名古屋地区の食肉市場に「さくら肉『本日絞め』400キログラム」という品目で売りに出されていたことが食肉業者の間で噂として拡がり、やがてこの事実がスポーツニッポンで記事として取り上げられ、大きな反響を呼んだ。
犬猫はペットにする習慣があるだけで、単に錯覚だろ
多分豚や牛をペットにする時代が訪れても、みんな普通に肉食うと思う
613 :
パルシェっ娘(長野県):2010/10/13(水) 18:05:51.82 ID:3EiTSwFs0
カブトムシかわいい
614 :
エビオ(京都府):2010/10/13(水) 18:24:24.10 ID:JzskzwFI0
犬とか猫とは共生してるからだろ
道路をアスファルトにして猫が庭に糞をする状況作って
必要以上に保健所が取り締まるようになったからカラスがやたら増えた
猫よりやっかいなの増やしてどうする
カラスを取り締まったって別のが沸くようになるだけだろ
615 :
プリンスI世(東日本):2010/10/13(水) 18:25:40.01 ID:ttNxBKv10
>人間動物関係学
これって、どこに就職できるの?
616 :
柿兵衛(秋田県):2010/10/13(水) 18:28:16.27 ID:v3Lc873i0
こういう奴らがいると生き物苦手板の奴らの気持ちが分かってくるな
618 :
チャッキー(山口県):2010/10/13(水) 18:30:21.98 ID:Sbk+pubT0
人間愛護団体っていうのが、中国あたりに出来たらいいな〜って思いますw
619 :
小梅ちゃん(関東・甲信越):
蠅の手を擦る行為は生理的に無理