ステルス第6世代戦闘機 国産開発計画 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 早ければ平成27年に初飛行
1 :
らじっと(関西地方):
2 :
ティグ(チベット自治区):2010/10/11(月) 22:12:12.67 ID:j2etnHqR0
無人でやれ
3 :
元気マン(catv?):2010/10/11(月) 22:12:33.98 ID:PFx0Bt+20
すでに見れない
5 :
アンクルトリス(チベット自治区):2010/10/11(月) 22:13:08.69 ID:DmCVnTMn0
6 :
カバガラス(新潟県):2010/10/11(月) 22:13:22.21 ID:RdgzswHb0
木造レシプロ機を配備するのか
7 :
ソーセージおじさん(岐阜県):2010/10/11(月) 22:13:23.74 ID:pjAZfhhD0
陸自もいい加減装甲パワードスーツの研究始めた方がいいって
8 :
うまえもん(広島県):2010/10/11(月) 22:13:29.60 ID:8p3KoTOI0
情弱はスレ建てんな
朝雲新聞ってどこの国の新聞だよ。
10 :
ペプシマン(島根県):2010/10/11(月) 22:15:11.80 ID:GK/X8br90
ついに来たか・・・
11 :
ポンパ(catv?):2010/10/11(月) 22:15:13.49 ID:E4SZUxVm0
実証機の意味もわからない馬鹿がスレ立てるな
12 :
エイブルダー(関東・甲信越):2010/10/11(月) 22:15:29.54 ID:uhLnp6KDO
無人とまでは言わないが、せめて遠隔操作にしようぜ
パイロットは空母とかから操縦すれば、撃墜されても恐くない
13 :
らじっと(関西地方):2010/10/11(月) 22:15:50.33 ID:/NIsmFrC0 BE:618200238-PLT(12001)
F-3 神心
ついにくるか・・・
15 :
ミルママ(東京都):2010/10/11(月) 22:15:58.58 ID:/H/2yo5N0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
ライトニング
ソースもないのにスレ立てすんな
全 削
19 :
アイちゃん(東京都):2010/10/11(月) 22:17:13.62 ID:wp05Uxp90
なんかよくわかんないけどすげー
20 :
エンゼル(三重県):2010/10/11(月) 22:17:16.88 ID:BtUSGTG60
第6世代戦闘機の定義とかもうあるのかよ
21 :
コジ坊(兵庫県):2010/10/11(月) 22:17:27.29 ID:KlB8gaOB0
国産機とF35になるんかいのぅ。
20年後とか・・・・・・・・
23 :
あゆむくん(大阪府):2010/10/11(月) 22:17:34.07 ID:9XQEOg700
名前考えよう
朝雲新聞って虚構新聞の姉妹誌だっけ?
画像が503テンポでみれねえ
25 :
やまじシスターズ(島根県):2010/10/11(月) 22:18:31.12 ID:sr323sDm0
竹やりを片翼数十本搭載した国産機が出来る事を待ち続けています
重量的にも可能で見た目も良いと思っています。
26 :
プリンスI世(岩手県):2010/10/11(月) 22:18:39.40 ID:UINBt320P
そんなものより戦艦大和復建しろよ
神心なんてチャイナっぽい愛称は勘弁
28 :
ウリボー(愛知県):2010/10/11(月) 22:18:56.87 ID:wUKV+3Rx0
あのぶつぶつ言いながら悩んでる漫画にまた一コマ増えるのか
29 :
らじっと(関西地方):2010/10/11(月) 22:19:24.29 ID:/NIsmFrC0 BE:257583825-PLT(12001)
30 :
じゃがたくん(神奈川県):2010/10/11(月) 22:19:29.02 ID:MZc7NJdX0
パイロットは、
「Nemo」
でよろしく。
今からやれば次々世代は国産だな
次世代は、F35だろうな
第6世代って期待したら第5世代の時代遅れ確定だった
34 :
クウタン(東京都):2010/10/11(月) 22:20:36.49 ID:H17c1XEG0
震電改を作ってくれ
UAVが時代の主流になるってことになって
ようやく国産開発が承認されるようになったんだろうな。
<=(丶`∀´)=>市民団体ですが、軍靴の音がしますニダ
37 :
ソーセージおじさん(岐阜県):2010/10/11(月) 22:21:43.04 ID:pjAZfhhD0
何でもいいけどF-なんちゃらって型式番号にするとアメリカ機と被るから、そろそろもう少し日本式の型式番号考えた方がいいよ。
38 :
ぼっさん(広島県):2010/10/11(月) 22:21:45.50 ID:ngjACHri0
そんな大事業、アメリカ軍事産業の横槍が来るに決まってる
F-2の二の舞や
F-35ベースの機体になるわ
39 :
健太くん(東京都):2010/10/11(月) 22:22:47.57 ID:QABYsN0Z0
完成するころにはめちゃくちゃ時代遅れな機体になってんだろうな
40 :
ぎんれいくん(北海道):2010/10/11(月) 22:22:49.15 ID:OL3gEkd20
軍事費ならどんだけ血税使われてもいい
随分先だけどそれでもF22生きてそうだな
42 :
ニッセンレンジャー(千葉県):2010/10/11(月) 22:23:13.37 ID:pntNeEob0
平成27年って5年後かよ
まず無理だろうけど
ちょっと軍板行ってチンシュしてくる!
44 :
マー坊(大阪府):2010/10/11(月) 22:24:25.67 ID:4whlumdV0
日本の年間の福祉予算が通常の予算30兆円に特別会計80兆円
100兆円を超える予算を福祉に使っている
どうして1兆円、戦闘機開発に使えないのだ?
45 :
やまじシスターズ(島根県):2010/10/11(月) 22:24:31.76 ID:sr323sDm0
日本初の原子力戦闘機
胸が熱くなるぜ
46 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(神奈川県):2010/10/11(月) 22:24:57.68 ID:MGsH7KaC0
平成27年ってくるの?
47 :
エビオ(東京都):2010/10/11(月) 22:25:20.25 ID:Cosf16iZ0
日本は攻撃兵器より防衛兵器作れって
48 :
女の子(大阪府):2010/10/11(月) 22:25:29.77 ID:PMEcPaHn0
日本製AL-1が出来そうなのか、胸熱
49 :
あまちゃん(神奈川県):2010/10/11(月) 22:25:31.30 ID:jSd5eL9F0
50 :
たぬぷ?店長(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 22:25:47.90 ID:8nIZHfazO
本当に飛ぶの?
>>45 原子力で何すんのよ
プロペラでも回すの?
52 :
ひよこちゃん(沖縄県):2010/10/11(月) 22:26:30.86 ID:TUP+k7gm0
ステルスはどうでもいいから、早く使えるエンジンを実用化しろ
53 :
ホックン(catv?):2010/10/11(月) 22:26:40.78 ID:g/F7itVz0
ちゃんと変形するんだろうな
54 :
モアイ(関西・北陸):2010/10/11(月) 22:27:15.92 ID:NBPPbRC7O
55 :
ケロ太(広島県):2010/10/11(月) 22:27:33.96 ID:/luLUW3W0
>>42 2005年に開発始めてれば今頃初飛行だったんだよな
56 :
パレオくん(catv?):2010/10/11(月) 22:27:59.92 ID:wF3wzDW00
第6世代ってロボットに変形するんだっけ?
57 :
ガッツ君(長屋):2010/10/11(月) 22:29:55.85 ID:s5XXReVn0
VFシリーズかくるのか・・・
胸が熱くなるな
58 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 22:30:26.07 ID:/LmJDagdP
これが量産化するまでライセンス生産で維持させなきゃ駄目だからFXはスパホだな
F2増産でF4の空きを埋められない理由って何?
60 :
ワラビー(長屋):2010/10/11(月) 22:31:57.33 ID:AxQVoIfn0
61 :
やまじシスターズ(島根県):2010/10/11(月) 22:32:59.25 ID:sr323sDm0
指向性エネルギー兵器ってマジかよ!
いよいよSFじみてきたな
63 :
ひかりちゃん(関西地方):2010/10/11(月) 22:33:17.39 ID:6xlsTMhL0
これは期待ageするしか無い
値段がF−22より高くなる予感
65 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 22:34:34.34 ID:u5id4Yg1P
66 :
ケロ太(広島県):2010/10/11(月) 22:34:47.20 ID:/luLUW3W0
>>62 イスラエルとアメリカが開発済みじゃなかったっけ
67 :
イプー(千葉県):2010/10/11(月) 22:34:53.63 ID:PhnsC8CE0
平成37年って本当に来るのか?
無理じゃね?
飛鳥みたいに研究用の試作機ができるのかな
でも米の圧力で量産には至らず超性能の国産機が数機だけが作られ有事の際に鬼のような活躍を見せるとか
厨二心をそそられて夢がひろがりんぐ
69 :
ミミちゃん(チベット自治区):2010/10/11(月) 22:35:29.52 ID:XrAj8GVz0
R4に潰されるのはガチ
そんなことよりフライングプラットフォームってまだ実用化され無いの?
71 :
リッキーくん(チベット自治区):2010/10/11(月) 22:36:09.41 ID:r8eni0ny0
平成27年は、永遠に来なかった。
あと五年も今の天皇生きてるつもりなの?
さっさとガンダム開発しろや
75 :
くーちゃん(大阪府):2010/10/11(月) 22:37:30.29 ID:8Jo4laUY0
工学部としては研究に関わりたいな
76 :
BMK-MEN(愛知県):2010/10/11(月) 22:37:44.35 ID:hwgkaPDm0
核兵器を開発する方が国防にとって遥かに安上がりなんだが
>>67 ああ、そのころは日本省になってる予定だからな
78 :
ピカちゃん(チリ):2010/10/11(月) 22:37:58.96 ID:5p5p0dza0
>>1 >戦闘機生産技術基盤のあり方に関する懇談会
ここってさ、F-Xがライセンス生産じゃないと今後5年以内に日本の戦闘機生産技術は7割が消滅するって結論だしてたよね?
アレは良くなったのか?
79 :
ゆうさく(栃木県):2010/10/11(月) 22:38:00.34 ID:dPUskGe40
無人ステルスならいいな
またアメリカから横槍入らなけりゃいいが
81 :
サムー(福島県):2010/10/11(月) 22:39:04.28 ID:IGGU8Uyy0
日本が作れるわけねーだろ
破壊・殺しのための研究かぁ
みんなやるの?
>>66 玩具みたいな非人道兵器と噂みたいなんだけじゃなかったっけ?
きっと自衛隊はビームライフルみたいな誰が見てもSFなの作ってくれるよ!
もしくは例のキネティック弾頭とくっつけてファンネルとか
84 :
北海道米キャラクター(埼玉県):2010/10/11(月) 22:40:06.49 ID:EvRoRWst0
>13肝心のボディねえじゃん
85 :
ピーちゃん(埼玉県):2010/10/11(月) 22:40:38.59 ID:aIrhrnXY0
>>76 日本の場合核兵器持つのはすごくめんどくさい
86 :
イプー(千葉県):2010/10/11(月) 22:41:17.21 ID:PhnsC8CE0
>>77 中国用の兵器生産工場として頑張っているかもしれんぞ。
>>74 宇宙世紀になるまで待てや
HIGH-MACSが先だ
88 :
パレオくん(catv?):2010/10/11(月) 22:41:29.17 ID:wF3wzDW00
>>67 さすがに今の天皇は死んで年号変わってるだろうな
>指向性エネルギー兵器
日本がついに本気出すのか
>>81 ある程度の目算がついたんだろ。虚構新聞じゃないんだから。
91 :
マップチュ(東京都):2010/10/11(月) 22:42:00.95 ID:d6rrjZXg0
もう無人でいいだろ
また戦闘機に使われる個別の技術のみアメさんに持ってかれるのか?
岩国基地フレンドシップデーに展示してたの第5世代か?
94 :
めばえちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 22:42:15.76 ID:AhFfIArlO
は?四年でビーム兵器作るつもりなの?
エンジンすら作れないのに?
防衛省基地外だろ
アメリカが横槍を入れる前提で計画しろ
96 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 22:42:21.33 ID:ZjtkHDS00
>指向性エネルギー兵器技術
おい本気かよw
はやくあずにゃんに会える技術作れよ
コスモタイガー2みたくレーザー砲塔が付いた戦闘機なのか
99 :
ムパくん(愛媛県):2010/10/11(月) 22:42:44.23 ID:myXiiDES0
はやぶさ搭載しろよ
100 :
ぶんた(catv?):2010/10/11(月) 22:43:14.80 ID:0cUJSYf30
何年先の話だ
MS開発しろよ
102 :
やまじシスターズ(島根県):2010/10/11(月) 22:44:11.58 ID:sr323sDm0
まず飛行機に足をつけるところからだな
103 :
ユートン(福岡県):2010/10/11(月) 22:44:23.58 ID:Xd3LlnwnP
たった8000億でまともに作れるの?
104 :
ぶんた(catv?):2010/10/11(月) 22:44:31.56 ID:0cUJSYf30
5000〜8000億円て、これは年間だよな
J-0カミカゼ
というか日本はミノフスキー粒子とか日本の奇跡開発したほうがいい気がしてきた
対外的にスマートだし
107 :
ピンキーモンキー(大阪府):2010/10/11(月) 22:44:51.38 ID:fxtATeow0
>>76 北朝鮮を仮想敵とすればそうなんだろうけど、中国を仮想敵とした場合、
相互確証破壊をしようと思ったら長距離爆撃機、ミサイルサイロ、原潜、長距離弾道ミサイルの配備など相当お金がかかる
きっと名前はゼロ式だな
109 :
サムー(福島県):2010/10/11(月) 22:45:03.73 ID:IGGU8Uyy0
本気で作れると思ってるのか
110 :
陣太鼓くん(山梨県):2010/10/11(月) 22:45:15.83 ID:ZgVbrIRZ0
アクティブステルス実現して、コフィンシステムと戦略レーザーつけて実現してくれ
112 :
プリンスI世(岩手県):2010/10/11(月) 22:45:41.66 ID:UINBt320P
ファンネル付けろよ
113 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 22:46:09.37 ID:u5id4Yg1P
ところでエンジンはいつになったらロールスロイス製やGE製じゃなくなるんです?
114 :
ポンパ(catv?):2010/10/11(月) 22:46:14.99 ID:E4SZUxVm0
>>109 作れはするだろう
配備される頃には世代遅れのポンコツ扱いになっているだろうがな
推力5dのジェットエンジンがやっと作れて、韓国や台湾に主要産業を追い抜かれた斜陽国、もとい自称技術立国に何が作れるんでしょうねぇ?
実用機は平成38〜42年だと?
俺生きてないぞ
117 :
ぶんた(catv?):2010/10/11(月) 22:46:26.98 ID:0cUJSYf30
118 :
ホックン(チベット自治区):2010/10/11(月) 22:46:37.25 ID:gV8KO18c0
>>74 それは陸軍の仕事だろ。
空軍はマクロスだ。
119 :
アマリン(島根県):2010/10/11(月) 22:46:52.48 ID:uCxiJXw20
兵器作ってもどうせ使えないんだろ。なら核搭載しても良いじゃない
120 :
むっぴー(京都府):2010/10/11(月) 22:47:02.54 ID:5FWqKyln0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
121 :
スピーディー(関西地方):2010/10/11(月) 22:47:12.31 ID:qBM51VbI0
1兆弱で作れるわけないだろ
F35見てみろよ
そもそもエンジンがどうしようもない
122 :
キョロちゃん(関東・甲信越):2010/10/11(月) 22:47:19.15 ID:XQDPAk9CO
ミサイルの方が早くて安くて簡単じゃね?
123 :
サン太郎(埼玉県):2010/10/11(月) 22:47:27.11 ID:/trGbTGd0
もう兵器も輸出しないと日本終わるぞ
124 :
ウェーブくん(神奈川県):2010/10/11(月) 22:47:37.26 ID:c4/0oeGw0
日本はデフレが長く続いてるからな、意外と今後は国産の方が安上がりで出来るのかもな
125 :
ムーミン(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 22:48:46.46 ID:PUu5DsQcO
零式攻撃機改
レーザー兵器なんて出来たら回避不可能じゃないの?
127 :
陣太鼓くん(山梨県):2010/10/11(月) 22:50:18.87 ID:ZgVbrIRZ0
あと五年で国産エンジン開発なんて無理無理無理無理かたつむりよ
128 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 22:50:43.96 ID:ZjtkHDS00
129 :
生茶パンダ(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 22:51:31.13 ID:sjMB5RASO
雪風つくればええやん
何があったら第6世代なんだよ。。。
ステルスあったら第5世代とか言われてるけど
131 :
たねまる(大阪府):2010/10/11(月) 22:53:09.82 ID:5XjlluDX0
うおおおお頑張れ!
エンジンはIHIがずっと開発してんじゃん
133 :
りんかる(長屋):2010/10/11(月) 22:53:38.14 ID:iZGz7rVh0
名前は公募がいいなぁ
>>127 北海道のどこかの大学で超音速旅客機用の水素エンジンを開発してたな
奇跡:VF-1相当
予定:ADF-01相当
現実:X-32相当
悲劇:中華製PAKURI-FA以下
∩(・∀・)∩
これからの次世代戦闘機は何が必要なんだろうか?
SFとか空想の戦闘機は無駄に高機能だし
強力なレーダーとミサイル
140 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:00:26.84 ID:ZjtkHDS00
141 :
ケロ太(広島県):2010/10/11(月) 23:00:45.75 ID:/luLUW3W0
>>134 一発逆転のブレイクスルー目指すのも悪くないな
技術的に先行している国に追いつける見込みはないし
143 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:01:25.85 ID:+LBDK9EvO
レーザー兵器搭載型か
野心的だが、
仙石が全技術を無料で中国に流出させるに一票
144 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:01:48.12 ID:ZjtkHDS00
>>128 ハア?航空機発射型の核弾頭巡航ミサイルとか普通にあるだろ
146 :
むっぴー(dion軍):2010/10/11(月) 23:03:07.73 ID:PjnGzmtG0
いまの戦闘機は美しくない
やはりWW2時代の
零戦
メッサーシュミット
マスタング
スピットファイア
以外あり得ない
147 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:03:48.47 ID:+LBDK9EvO
10年どころか20年以上か。
混沌としているのに20年って長すぎ
ミサイル自体のステルス性は研究されてないのかなぁ?
>>142 確か90式?か何かの戦車がコスト高すぎて全て入れ替えれないんだよね
一台一機壊れるごとに困るようなコストじゃ無理か
そういや音速魚雷ってどうなったのっと
>>147 どこのターミネーターだw
ってアメさんが作ってそう
156 :
ラビピョンズ(チベット自治区):2010/10/11(月) 23:07:56.43 ID:b2l3VRb50
それにしてもこの開発スピードの鈍さはスマホと同じだな
ラストの改修は魔改造と呼ばれる程の改修能力あるんだから
ガンガン作っていけばいいのに
>>130 確かレーダ波だけのステルスじゃなく
熱源も冷気で冷やしてステルスにするのが第6世代って航空雑誌でみた
159 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:08:31.01 ID:+LBDK9EvO
90式は重すぎて本州では運用できないよ
あれは対ロシアで考えられた車輌だし
>>155 何の為に女流プロが将棋システムと戦ってると思うんだよ
意地でもF-15の退役に間に合わせろよ三菱
もうF-35みたいなのに金を出すのは真っ平だ
USAなら、あっちとこっちのメーカーに「こんな感じの作れ」っつって
競争させれるけどなー
163 :
プリンスI世(catv?):2010/10/11(月) 23:11:20.16 ID:zmHjSnIvP
飛ばすだけなら5年でいいだろうが
使えるようにするには20年とかかかるしなあ・・・
164 :
ラビピョンズ(チベット自治区):2010/10/11(月) 23:11:42.57 ID:b2l3VRb50
まぁ、今思ったんだけど
将棋のシステム開発でやってる選択排他システムって無人戦闘機向きじゃね?
戦場と戦闘パターンを大量に入力して
後は将棋で培ったシステムで最善の判断をするようにする
165 :
ピンキーモンキー(大阪府):2010/10/11(月) 23:12:35.99 ID:fxtATeow0
>>155 長時間の高高度滞空が可能な無人偵察機(グローバルホーク)なら実戦配備され、すでに5年近く稼動している
166 :
タックス君(チベット自治区):2010/10/11(月) 23:13:42.41 ID:bJSM0HKT0
5年後か
生きてるかな
>>160 あれって学術的っていうやつじゃなかったのか
ならチェスのディープブルーとかも?
168 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:14:54.90 ID:ZjtkHDS00
170 :
マルちゃん(関西地方):2010/10/11(月) 23:16:38.47 ID:kYGssUzZ0
一般人で朝雲新聞読んでるってどんだけ軍オタなんだよ
172 :
ゆうさく(秋田県):2010/10/11(月) 23:16:48.15 ID:Av01ofxL0
F2の時にアメリカが邪魔しなきゃ凄いのが出来てたわけ?
174 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:17:06.74 ID:+LBDK9EvO
ソフトウェアばかりは日本には無理
アメリカに依存するしかない
戦闘機のOSを専用に作ってる国策の会社があるんだよ
175 :
チョキちゃん(北海道):2010/10/11(月) 23:17:29.57 ID:HWKq++Zb0
これはワクテカするな
176 :
ポンパ(catv?):2010/10/11(月) 23:17:43.49 ID:E4SZUxVm0
177 :
スイスイ(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:18:38.97 ID:QnUYMRphO
もう期待を裏切るのはやめてくれよ…。
マジで国産空母と国産戦闘機は作ってくれよ
冥土の土産じゃぁぁぁ
頼むよ
178 :
どれどれ(catv?):2010/10/11(月) 23:18:44.14 ID:6+0Nt64v0
それより監視衛星あと2つ打ち上げないといけないのに、どうすんの?
179 :
プリンスI世(静岡県):2010/10/11(月) 23:19:03.90 ID:4xJxi8TIP
ステルスより無人攻撃機作れ
180 :
エコてつくん(愛知県):2010/10/11(月) 23:19:13.71 ID:tnMMUAFN0
とんでもない駄作機か例を見ない高性能機だが生産性が伴わないの二択になりそうな気がする
>>165 へー、やっぱり資金と経験豊富のアメさんは流石だな
期待はしてないがまぁせめて絶望させないでくれ
頼むぞ
185 :
らじっと(関西地方):2010/10/11(月) 23:20:24.68 ID:/NIsmFrC0 BE:309100526-PLT(12001)
186 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:20:27.15 ID:ZjtkHDS00
>>179 日本人には無人攻撃機は作れない
倫理的に
187 :
怪獣君(関東・甲信越):2010/10/11(月) 23:21:29.69 ID:nd9uDdOVO
またアメ公が邪魔しにくるぞ
188 :
ベスティーちゃん(香川県):2010/10/11(月) 23:21:44.05 ID:Q5EULFYr0
日本は可変戦闘機が先だろ
189 :
がすたん(大阪府):2010/10/11(月) 23:22:12.04 ID:wkEHZg4L0
>>28 またはだしのゲンが次期FXに文句言う箇所が増えるw
XF-3早く作って
191 :
犬(東京都):2010/10/11(月) 23:22:53.79 ID:BkM3EzT10
>>185 おまえ防衛モニターのくせに軍事の知識はからっきし無いのか・・・
192 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:22:58.18 ID:+LBDK9EvO
>>186 じゃあ
無人「支援戦闘機」から始めようか
193 :
雪ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/11(月) 23:23:42.61 ID:bhKyTzJFO
ついにVFー0の時代がきたのか
>>172 エンジンが作れないからどうにもならん
で、アメリカがすんなりエンジンだけ売ってたら
米国内の世論がエライ事になってたかもしれん
イージスシステムとか売ってもらえたかどうか
>>60 なにこの「一方ロシアは鉛筆を使った」的な考え。
効果的すぎて笑っちまう。
198 :
プリンスI世(新潟県):2010/10/11(月) 23:24:45.33 ID:ZJgdTErNP BE:1837776285-2BP(2233)
20年くらい経ったら、無人である程度、自律したミサイルポッドみたいなのが出来るんじゃないの?
今でさえ、イトカワにいって微粒子を採集してくるくらいだし、最新技術は軍需に転用しなきゃ。
199 :
チョキちゃん(北海道):2010/10/11(月) 23:25:16.69 ID:HWKq++Zb0
200 :
スイスイ(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:25:24.69 ID:QnUYMRphO
>>182 俺は日本の立派な航空母艦が見たいんだよぉぉ
ヘリ空母なんかじゃ満足できないんだよぉ
201 :
ヱビス様(千葉県):2010/10/11(月) 23:25:58.87 ID:X/BARlay0
202 :
エコてつくん(愛知県):2010/10/11(月) 23:26:56.24 ID:tnMMUAFN0
航空母艦なんていまさら何に使うんだよ・・・
中国か?アメリカか?
>>200 中国海軍の空母艦隊を半日以内で殲滅する対艦攻撃で我慢して。
無人攻撃機なんて作って
乗っ取られたらどうすんのっと
205 :
プリンスI世(新潟県):2010/10/11(月) 23:28:44.25 ID:ZJgdTErNP BE:826999463-2BP(2233)
航空母艦って攻めなきゃいらんだろ。
日本も覇権国家になるのけ?
206 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:28:55.54 ID:+LBDK9EvO
バランスの悪い二足歩行にロマンを感じてるの日本だけだから
ムカデみたいに多足歩行とかハニカムタイヤのほうが現実的
207 :
Mr.コンタック(九州):2010/10/11(月) 23:30:00.32 ID:juWN8pXzO
もうマクロスでいいよ
208 :
つくばちゃん(千葉県):2010/10/11(月) 23:30:25.14 ID:zIZKP0b/0
子供手当てよりこっちに金つかえ
209 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2010/10/11(月) 23:30:44.73 ID:JAB2ikqk0
2,3週間前にこのpdf発表されてただろ
何を今さら
210 :
ミニミニマン(関東・甲信越):2010/10/11(月) 23:31:41.78 ID:XfBuHv+EO
日本開発のステルス機は本当にステルスだからな
211 :
スイスイ(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:31:52.94 ID:QnUYMRphO
212 :
ぶんちゃん(愛知県):2010/10/11(月) 23:32:18.72 ID:vJe7clTr0
エンジンさえどうにかなりゃ全部国産でいけるんだろ。エンジンの開発に全力を注げよ。
213 :
陸上選手(北陸地方):2010/10/11(月) 23:33:13.93 ID:JE4si3+hO
スレタイと関係ないけど
防衛省が開発してたファンネルっぽいやつは今どうなってんのさ?
214 :
がすたん(大阪府):2010/10/11(月) 23:33:28.41 ID:wkEHZg4L0
なんでステルス機にニンジャって名前つけないんだよ
215 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:33:36.59 ID:ZjtkHDS00
>>201 だから「迎撃」ミサイルと対空ミサイル(99.9%撃たない)しか配備出来てないじゃん
216 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:33:45.72 ID:+LBDK9EvO
面倒なことしないで
月にレールガン基地作って、岩石を中国に打ち込めば大勝利じゃね?
217 :
ぴちょんくん(大阪府):2010/10/11(月) 23:33:49.35 ID:sf4ywdy50
そんなもん開発する金どこにあんだよ
あほか
>>206 ロマンを論じたかと思うと現実を論じたり、支離滅裂。
多足歩行やハニカムタイヤなんて、そりゃ日本でも研究してるけど、公開したってあまり面白くもなければ注目もされないよ。
ついにフェンリアが実現化するのか胸熱
220 :
ヱビス様(関西地方):2010/10/11(月) 23:35:04.42 ID:elA++hiS0
迎撃機買えよ。MIG31
西側基準に回収しないといけなさそうだが
空母ってのは、攻める気が無いなら必要ないんだろ?
原潜ってのは、核持って潜まない限りあまり意味ないんだろ?
どっちも日本にはあまり必要無いじゃん。
222 :
プリンスI世(新潟県):2010/10/11(月) 23:36:22.22 ID:ZJgdTErNP BE:827000429-2BP(2233)
ちょっと世界に向けて戦闘機作ってみるわって配信してみればいいのになぁ。
部品いっぱいストックしておいて、ロシア規格で運用体制整えるよりほかないんじゃないの<MIG-31だのロシア機導入
三菱重工の社長・会長を歴任した飯田庸太郎はFS-Xに関して
「防衛産業で日本のお役に立てなければ、三菱が存在する意味はない。
儲かるからやる、儲からないからやらないではなく、もって生まれた宿命と思っている」[5]と述べている。
(´;ω;`)
225 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:38:59.74 ID:+LBDK9EvO
>>218 無人自動戦闘は必須の要素。必ずなるけど
二束歩行兵器はアリエナイ。
有用な地形がどこにもない。
226 :
チィちゃん(千葉県):2010/10/11(月) 23:39:16.39 ID:owV9y9n/0
戦闘機は世代交代していくけど爆撃機はB52お爺ちゃんが頑張ってるね
227 :
プリンスI世(長屋):2010/10/11(月) 23:39:44.31 ID:CpEXjvmqP
pdfで見たな
味方がロックオンしてる標的に自分からも撃てるクラウドシューティングとか凄いよね
>>224 いまじゃそれ真顔で言ってるのはIHIぐらいじゃねーの。
229 :
レビット君(長野県):2010/10/11(月) 23:40:08.72 ID:7jpcTl/f0
その前にスパイ防止法を・・・
230 :
ピカちゃん(関東・甲信越):2010/10/11(月) 23:40:16.71 ID:J9oyVCvsO
マテリアルガンを作れって
231 :
エコてつくん(愛知県):2010/10/11(月) 23:40:43.40 ID:tnMMUAFN0
二足歩行は宇宙開発だよ、パワードスーツ的なものだよ
きっと
ロシアの戦闘機に日本の電気機械積めば強そうだけどなぁ
233 :
みやこさん(福島県):2010/10/11(月) 23:41:57.02 ID:0MeOA3hr0
やめておけって
こんなのが完成するころには
ロシアとアメリカは無人戦闘機でドンパチやってるだろ
234 :
ユートン(京都府):2010/10/11(月) 23:42:04.26 ID:x2nAAgR6P
無駄金・中学生がパソコン買ったら勉強すると言うのと同じレベル
235 :
さいにち君(千葉県):2010/10/11(月) 23:42:37.33 ID:eVC2k9W70
配備いつだよこれ
下手すりゃ中国より配備が後になりそう
>>225 ありゃ高齢者/障碍者介助であるとか、労働者のパワーアシストに将来的に応用できるかってぐらいでしょ。
兵器用に転用とか、戯言を真に受けてんの?
237 :
ドギー(東京都):2010/10/11(月) 23:44:12.47 ID:bJ/zniZ00
やっとF−3の開発か・・・・・・・
てか戦闘機ってやっぱ20年持たないのか・・・・・・・・
238 :
ポポル(大阪府):2010/10/11(月) 23:44:21.39 ID:YRr+F0el0
スレタイみておいおい何十兆円消費すんだよwww
って思ってスレ開いたらたったの数千億円で出来るんだったらとっととやれよ!
戦闘機売る売らないでアメ公のご機嫌伺う必要なくなるんだろ?
239 :
パルシェっ娘(広西チワン族自治区):2010/10/11(月) 23:44:23.42 ID:+LBDK9EvO
>>221 原潜と通常型では潜航時間と速力に大きな差がでる
通常型は海上に出て、酸素を補給しないとダメなんだが
原潜は食料が尽きるまで潜っていられる
240 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:45:27.08 ID:ZjtkHDS00
>>228 三菱は航空宇宙産業に相当力入れてるぞ
「三菱は国家也」はまだ終わっちゃいない
241 :
エネモ(関東・甲信越):2010/10/11(月) 23:48:14.38 ID:8YVFlxxqO
敵無人機のコントロールを掌握する電子戦機作ろうぜ
242 :
うずぴー(宮城県):2010/10/11(月) 23:48:26.31 ID:DiC+lmQH0
三菱のF三が三沢に配備か・・・
これは胸が熱くなるな
243 :
BEAR DO(東京都):2010/10/11(月) 23:48:46.70 ID:ZjtkHDS00
>>239 しかし原潜は静粛性で劣る
ギアが回りすぎるかららしい
まずなによりも対地攻撃ミサイル開発しろよ
245 :
ヱビス様(関西地方):2010/10/11(月) 23:49:25.45 ID:elA++hiS0
F-0のほうがカッコイイ
246 :
サムー(福島県):2010/10/11(月) 23:50:07.37 ID:IGGU8Uyy0
期待しないほうがいい
あとでがっかりするだけだぞ
>>239 非大気依存型の通常動力潜もあるけどね。
中国ではどうなのよ、放射能汚染とか気にならない?
>>238 本気で、アメリカが望む安全保障体制における、戦力バランスを狂わすような戦闘機を開発したらしたで、問題は出てくるよ。
ロシアの戦闘機みたくかっこ良ければ良いや
249 :
プリンスI世(新潟県):2010/10/11(月) 23:51:32.14 ID:ZJgdTErNP BE:1102665964-2BP(2233)
むしろ、戦闘機より戦闘機に載せるミサイルを開発した方が安価なんでは?
要はステルスを看破して、スーパークルーズに追いつけばいいんでそ。
250 :
てん太くん(中国・四国):2010/10/11(月) 23:51:45.17 ID:etYjVF2fO
ホントにできるかどうか分からんが
経済対策的に、金のかけどころとしては間違ってないと思うな
今まで延々と公共事業に投資してきた結果は
なんの国際競争力もない、地方の零細土建屋を育んだだけだろ
世界トップクラスの戦闘機を開発するとなればさ
ハード・ソフト双方で知的産業に膨大な金が流れるわけだ
開発に失敗したとしても、得られるものは少なくないだろ
251 :
プリンスI世(dion軍):2010/10/11(月) 23:52:11.45 ID:WZjIq9biP
>>238 やってるんだよ
ATD-X 心神っていう技術実証機を今製作中で
取り敢えずコイツを完成させて「日本でも戦闘機つくれるんだよ」ってことを証明して
それからですわ
252 :
プリンスI世(チベット自治区):2010/10/11(月) 23:53:06.32 ID:czpkMLcQP
>>247 韓国だって次世代機はインドネシアとの共同開発だろ。
今ならそう抵抗はなさそうだがな。
253 :
キャプテンわん(catv?):2010/10/11(月) 23:53:06.44 ID:kZI5lziw0
ホルテンみたいなの作ってほしいな
254 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 23:53:45.14 ID:u5id4Yg1P
>>164 無知乙すぎるな
もう少し人工知能の歴史学べよ
>>238 数千億じゃできないと思うよ。アメのなんかそんな額じゃないから
それだけで本気かどうか怪しいな。
予算出したいだけじゃねえの
はやぶさを兵器用にちょろっと改造するのが楽じゃね?
上海と北京に小惑星落とそうぜ
ジークニホン
257 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 23:55:13.92 ID:u5id4Yg1P
>>194 イージスは特にデータリンクで米軍にも寄与する部分が大きいし
禁輸措置にはならないんじゃないかなー
258 :
ラビピョンズ(チベット自治区):2010/10/11(月) 23:55:23.65 ID:b2l3VRb50
つーか第六世代とかどうでもいいから
次どうするか真剣に考えろよ
やたら先延ばしにしてるのはボーイング社が
オバマ政権変わったらラプター売れるかも?とか言ってるの?
>>240 宇宙関連はまだいいけど、戦闘機やヘリは散々だね。
防A省の役人に、売るものないでしょ、とか言われちゃって。
261 :
プリンスI世(埼玉県):2010/10/11(月) 23:58:00.84 ID:u5id4Yg1P
>>221 敵に占領された離島を奪取するためには空母は効果的だけど、
十分な防空艦隊を編成できないと英軍みたいに遠くで引きこもってる役立たずになるな
空母の運用は難しい、平時だと恐ろしい金食い虫だし
でも砲艦外交するには核兵器に次ぐ威力あるかもな
262 :
エイブルダー(神奈川県):2010/10/11(月) 23:58:10.98 ID:2V6TE1960
>>164 そういう人工知能は補助として既にF-2で使われてる。
>>137 普通に「ステルスも探知する高性能レーダー」でしょう。
264 :
ファーファ(宮城県):2010/10/11(月) 23:59:32.47 ID:a8+nxO+q0
ゴーストX-9作れよ
265 :
でパンダ(チベット自治区):2010/10/12(火) 00:00:18.69 ID:o11vm8PIP
>>261 日本だとコスパ悪すぎだな。
今の様にヘリ空母で十分だろうね。
中国みたいに世界に覇を唱えたい、アフリカ植民地に軍事介入したいとかじゃないと。
266 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:00:51.80 ID:Fj59z/rrO
先伸ばししてるのは、機体定数を定められている中で、
大量のセン10を少数で押さえ込むような性能をどれも持っていないから
辛うじてF22だけが90%以上の勝率を期待できる
>>255 アメリカは複数の会社に競作させたり、三軍に加えて海外顧客の仕様要求を盛り込んだり、アホみたいに金のかかる開発じゃないか。
268 :
801ちゃん(関西地方):2010/10/12(火) 00:03:12.68 ID:+NltMczs0
いいねえもっと防衛力をつけないと
軍事開発は共産圏からの日本の安全を考えると当然だな
核防衛技術開発と無人機部隊開発もお願い
それと日本の共産スパイどもへの技術漏洩対策をしてほしい
殲撃十って、航続距離短そうだが使えんの?
270 :
あんらくん(千葉県):2010/10/12(火) 00:04:49.89 ID:8YOjTCde0
そうりゅうはAIPじゃなかったっけ?
>>267 だからこそ官と癒着した企業とウマウマやってるよりはずっと質が出来る
272 :
メロン熊(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 00:05:57.33 ID:hkcB2Oz3O
もう戦闘機とかいう時代じゃないだろ
273 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:06:57.18 ID:Fj59z/rrO
人を殺す道具と幸せにする道具の研究開発で
どちらの仕事をしますか?
普通は後者を選ぶから何か理由でもないと前者やらないよ
275 :
モバにゃぁ?(関西地方):2010/10/12(火) 00:09:41.36 ID:BS9uodlK0
>>274 兵器の開発は、人を殺すためではなく戦争を抑止する為そのものだろ・・・
ブサヨって本当に頭が悪いんだな。。
276 :
はち(埼玉県):2010/10/12(火) 00:12:01.43 ID:9mgwpEZN0
277 :
でパンダ(新潟県):2010/10/12(火) 00:12:16.10 ID:P4As25xEP BE:1102665964-2BP(2233)
戦争が科学を進歩させる原動力でありますのよ。
279 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:13:59.25 ID:Fj59z/rrO
国民の生命と財産を守るための自衛隊と、その兵器の研究だから
間接的ながら国民の幸せに寄与していると言えるだろう
お花畑なだけだろ
281 :
クウタン(東京都):2010/10/12(火) 00:15:54.52 ID:v5OiKCMD0
>>274 兵器を開発する研究者は技術的な事以外にはあまり関心が無い
軍事関係の研究は何でもアリだ
悪い意味で壊れてる
282 :
801ちゃん(関西):2010/10/12(火) 00:16:01.81 ID:gp2CG28+O
初飛行予定早過ぎだろw
283 :
ソーセージータ(東京都):2010/10/12(火) 00:16:17.76 ID:OwgXHCsk0
F-X買う金を全部ゼロ戦につぎ込めば
日本領空を埋め尽くす大航空団を編成できると思うんだけど
どうっすか? 強くないっすか?
んーと技術者の進路選択のことね
兵器開発は普通は選択しないよってこと
チョン市ねとか思ってる人ならいくかもね
286 :
ビバンダム(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 00:19:13.11 ID:Uc/hR17lO
287 :
↓この人痴漢です:2010/10/12(火) 00:19:29.74 ID:meJnIcFx0
はやく雪風つくれよ
>>285 たぶん真性ですよ
ちょっとなら付き合うよ
289 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:20:33.57 ID:Fj59z/rrO
いい考えだけど
すぐにパイロットが枯渇しそう
ゼロ戦で相手を視認する前にだいたい天国いってるよ
290 :
タッチおじさん(兵庫県):2010/10/12(火) 00:21:16.39 ID:eNutXvcH0
ネトウヨは簡単に言うが、作るって言って出来るもんじゃないでしょ
求められた性能の物が果たして出来るかどうか
素直にアメリカから買った方がいいと思うけどな
>>290 売ってくれないからこうなってるんじゃないのか?
心神はどうなった
>>290 軍事は特に現場からフィードバックして得たノウハウが大事だからね
日本が独力で一線級やれるほどに追いつこうとおもったら
半世紀くらいかける覚悟がいるとおもう
294 :
マップチュ(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:24:02.30 ID:quvxY7aVO
>>286 いやでも道徳の上に興味対象があるからこそ打ち込めるんでないかな
科学者だって万能はそうそういないさ
一芸特化で形振り構わなかったからこそのあの位置じゃね
295 :
モバにゃぁ?(関西地方):2010/10/12(火) 00:24:13.09 ID:BS9uodlK0
>>288 お前がまだ大学生以下なら、何も恥じる事はない
かの英国首相チャーチルも、
20歳までに左翼思想に傾倒しない若者は熱意が足りない
20歳を超えて左翼思想に傾倒する若者は知恵が足りない
と喝破したとか。
今でこそ保守思想の塊の俺でも、経済学部の卒論では、「ECに学ぶアジア経済共同体のもたらす可能性」
だったw
ちなみに、ECは、今のEUね。
おじさんの時代には、まだEUはECって言って、「ヨーロッパ共同体」って言われてた組織だったのよ。
>>290 交渉材料としても万一の選択肢としても、国産可能であるという事実は重要な意味を持つ
例え試作のみに終わっても
297 :
クウタン(東京都):2010/10/12(火) 00:24:48.60 ID:v5OiKCMD0
>>284 いや、軍事の研究は普通にありだと思うよ
タブー視するのは平和ボケした日本人だけ
298 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:24:49.17 ID:Fj59z/rrO
>>290 アメ公がF22売ってくれないから自前で作るしかないんじゃん
ついにモスキート国産化か
300 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 00:26:29.76 ID:3OI1KlIeP
>>290 F-4とF-15をF-35で代替したとして
F-2の代替何にするのか?っていう
>>291 F-35でもいいじゃん
アビオニクスはF-22より先進的だぜ
機体の死角含めた全周をHMDに投影できるEODASとか無茶苦茶かっこいい
302 :
アイミー(長野県):2010/10/12(火) 00:27:10.63 ID:FHVHwN+90
しかし法整備が整ってない中で開発進めてもみんな中国へ流れるだけだと思うよ
現状で開発進めるっていうのは実質中国の為に開発するようなもんじゃない?
303 :
ラビディー(山梨県):2010/10/12(火) 00:28:22.24 ID:Rqh2nght0
>平成23年度に研究に着手した場合、実証機の初飛行に4年程度が必要。
意外と早く飛べるもんなんだなぁ
やっぱそこからが長いのか?
>>295 30過ぎのおっさんですよ。
兵器開発はオレ以外の誰かやればいいよ。
>>295さんが技術の人ならやってみて頂戴。
兵器は開発職のなかじゃヨゴレだと思ってる。
奇麗事いっても殺しの道具には違いないし、有事にしか注目されないしずっと閑職の可能性が高い。
それでもやる?
305 :
こんせんくん(富山県):2010/10/12(火) 00:30:07.12 ID:iySFPb320
F-2の2の舞いを踏むようなことはないように・・
変形とコフィンシステムと可変前進翼と破壊性の光学兵器は必須だよね
有事に兵器開発者が注目される?
単純な頭してるなあ…お幸せに…
>>304 俺は、やる予定だよ
ただ、防衛技術研究本部の倍率高すぎる
308 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:30:49.59 ID:Fj59z/rrO
>>302 法整備というか
カンナオチョンや仙石が
「ポイッと中国にくれてやるのねん」て
三菱に技術供出を命じなければ大丈夫
>>307 がんばってね。
オレは日本を豊かにする開発をしてる。
310 :
ドンペンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 00:33:28.85 ID:Fj59z/rrO
自分のお爺さんは空対空ミサイルの研究
311 :
タッチおじさん(鳥取県):2010/10/12(火) 00:34:25.74 ID:DOL4Bppz0
定義がよくわからんけどこれ第6世代なの?
312 :
モバにゃぁ?(関西地方):2010/10/12(火) 00:34:31.15 ID:BS9uodlK0
>>304 お前の言う「兵器開発」の専門職って何なんだ?
俺の会社は、ひと昔前のココムに抵触するような、結構最先端のロボット技術を
扱っていて、兵器に技術転用可能な研究開発を行っているけど、あくまでも
うちの会社としての開発は民生用だぞ。
ある日突然、防衛省から声が掛かって技術採用され、うちの技術がなんらかの
技術とアッセンブリーされて兵器に仕上がっても、うちの技術陣は
「人殺し兵器」の開発に携わってるなんて、頭のおかしな奴以外はまず感じないと
思うんだが。。
>>307 技本の職員って国家公務員一種だろ?
試験は防衛省職員て括りだったと思うけど
そりゃ倍率高いわ
マジレスするとどんな技術でも戦争に使われるから心配するなよ
315 :
こんせんくん(富山県):2010/10/12(火) 00:37:31.35 ID:iySFPb320
>>311 世代区分曖昧だからね
第5世代も未だにはっきりしてないような
>>313 受かる自信がない....
三菱重工とか豊和あたりも防衛関係だから、考えてる
317 :
モバにゃぁ?(関西地方):2010/10/12(火) 00:40:04.38 ID:BS9uodlK0
>>309 もっとわかりやすく言うと、「三次元位置認識システム」を開発してる技術者が、
「俺は人殺しの手伝いをしている」って思うと思うか?
三次元位置認識システムは、お前の言う「日本を豊かにする」為に、日本のお家芸である
工場の各種生産システムの自動化に大きく貢献するシステムだ。
と同時に、ミサイルや無人戦闘機・偵察機の標的捕捉システムとしても、大きく役に立つ。
そのうちの会社の技術が防衛省に採用されたときに、「俺は兵器開発何かまっぴらごめんだ」
とか、まるで的外れな考え方を。個別の技術者がすると妄想するお前は、技術者とは
とても思えない。
それ以前に、社会人であるかどうかすら疑わしいレベル。
この前、東芝が何か納期までに作れなくてごめんしてなかった?
319 :
タッチおじさん(鳥取県):2010/10/12(火) 00:40:31.11 ID:DOL4Bppz0
>>315 前に6世代は燃費が良くなるってν速民に教えてもらったけど
よくわからんわ
>>312 ミサイル・戦闘機を設計・組み立てする人。かなぁ
ステルスなら守備的能力だから白に近いグレーゾーン扱いだったりする。
自分の中でも範囲あやふやだわw
10年以上かかるのかよ
この際だから人型に
だめだこりゃ
324 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 00:42:05.55 ID:dbPuFoIxP
>>284 何、普通は選択しないって
お前文系だろw
>>316 機械系?
豊和なんて銃しか作ってないしその部門に行ける確率は低いんじゃない?
三菱もそうだけど
アメリカがラプター売ってくれんというけど
今の日本に売ってくれんのも納得だよな
機密バラしまくるもの
ステルスが守備的能力とか笑うしかないです^^;
328 :
モバにゃぁ?(関西地方):2010/10/12(火) 00:44:11.70 ID:BS9uodlK0
>ステルスなら守備的能力だから白に近いグレーゾーン扱いだったりする。
(´゚ω゚`)
329 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 00:45:11.53 ID:XvNyn2LVP
また実証機かよ
心神から半歩だけ前進しただけじゃん
330 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 00:45:18.96 ID:dbPuFoIxP
やっぱこういう人って知的能力低いんだなぁ
>>325 豊和は分からんが三菱は採用情報に兵器部門の案内出てなかったな
>>320 最近の軍事技術って、既存のありふれた技術の組み合わせ方であって、いわゆる機密情報はそのレシピなんだ
だから幸せにする技術とか殺す技術とか、技術者はあんま考えてない
戦闘機の設計する人はただ単にスンゴイ飛行機を作ってるだけだし、ミサイルなんかロケットの縮小版+αだし
キミちょっと技術ってモンに関してのイメージが漫画チックすぎるね
中国の2chみたいな掲示板(和訳転載)とかアメのコメとかみてるとね
日本人と似たようなもんだななコイツラとか思えてきてるんですわ。
そしたら日本人と対立する必要あんのかなぁって疑問というか、感覚がちょっとあるんで、
あんまり争いたくないなーということで。
もともと保守右派だったんだdけどね
「普通の技術さん」ならじゃなくて俺個人の意見だったわ。みんなごめんね。
336 :
こんせんくん(富山県):2010/10/12(火) 00:50:19.04 ID:iySFPb320
>>319 その世代のスタンダードの技術や思想がかかわってくると思うから
低燃費や素材の変更装備が変わったり
なってみないとわからないw
やっぱり変形ははずせないよねw空中分解や爆発したっていい
338 :
ワラビー(愛知県):2010/10/12(火) 00:52:04.67 ID:UA8Kf+NJ0
富士重工、三菱重工などなど・・・何処が作るんだろうな
ワクワクするな
339 :
光速エスパー(沖縄県):2010/10/12(火) 00:52:30.24 ID:uRVha3pm0
>>274 軍事技術ってのは最先端で研究資金も潤沢だから
魅力を感じる研究者はいくらでもいる
340 :
こんせん(チベット自治区):2010/10/12(火) 00:53:10.93 ID:SDPKJg7S0
まだ無人戦闘機は実戦配備されないの?
人が乗らなくて良くなれば
かなり機動的な制限がなくなると思うんだけど
>>334 今の仕事の成果が日本にとってどんな意味を持つのかとか考えないの?
342 :
バザールでござーる(関西地方):2010/10/12(火) 00:54:04.89 ID:Y5JWybc/0
>>335 ガンジーだって筋トレくらいするんだよ?
戦争したくない国が軍備強化したところでなんら不自然はないよ
消火器買って、「これで火事んなっても大丈夫だな」って思うレベルの話なんですよ
>>341 ぶっちゃけそんなんばっか考えて仕事する奴はきもいわ
技術屋だとしたら十中八九仕事できない奴だな…
>>338 確実に三菱
エンジンはIHIかな
他にも細々した機器でいろんなとこが関わるけど
>>338 自分の会社が関わると思うと胸が熱くなるわ。
出来れば俺自信が関わりたいが。
>>342 ガンジーは当時のインド-イギリス間の力の差を考えた場合
非暴力非服従が一番効果的だと考えたからああいう主義なんだよな。
力による抵抗が効果的な場合は行使すべき、だとも言ってる
347 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 00:58:09.99 ID:3OI1KlIeP
>>329 まだ実績が足りないからね
エンジンだって小型とは言えまだ推力5tしか無いし
いきなり戦闘機用のエンジン開発しろとかいう話になっても、予算出す方としては非常に不安なわけで
最近東芝が失敗したしね
>>319 第6世代が必要になる時代までわからん
例えば第5世代機だって今でこそステルスが条件だが
ロシアが開発した実験機のSu-47は前進翼にカナード
ステルスとは無縁の設計で代わりに超機動(ついでに滅茶苦茶カッコイイ)という機体だった
スホーイ社はこれが第5世代だと言ったが
結局時代の流れはステルスになり今じゃ航空ショーの見せ物でしかない
このように次の世代がどんな機体になるかは
第5世代が量産されてるのが1機種しかない今からじゃ予測不可能だ
349 :
ミニミニマン(北陸地方):2010/10/12(火) 00:58:58.96 ID:9Va+gXsbO
>>343 どうやって要求された性能を満たす製品を作るか、しか考えないよな、普通。
エンジニアならどの分野でもいっしょだろ。
350 :
とぶっち(島根県):2010/10/12(火) 00:59:31.80 ID:GK6Gw2PQ0
・自衛隊=人殺しの練習してる公務員
・装備品=人殺しの道具
これらは当たり前の事だが、さも特別な事のように
自衛隊批判の材料にする人達がいるから困る。
彼らの長いはずの半生の中で、一度でも殺人は何
故いけないのかとか考えた事があるのか疑問に思う。
351 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 00:59:54.43 ID:XvNyn2LVP
ID:ItAqbJ7B0の書き込み読み直してみたけど
やっぱステルスが守備的能力とか言っちゃうようなやつだけあって
完全に頭おかしい
352 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 01:01:10.02 ID:3OI1KlIeP
買いたいものが買えないんだから結局はやるしかないんだよな
ほんと積み重ねって大事だよね…
354 :
ピモピモ(北海道):2010/10/12(火) 01:02:46.66 ID:pBD2DW7U0
ブチ上げるなら今だろ。
F22売らないから仕方なく開発するのだから。
米糞連中に文句は言わせない。
355 :
こんせんくん(富山県):2010/10/12(火) 01:02:55.33 ID:iySFPb320
>>348 ベルクートは胸だけをときめかせてくれる
しかしホントにけしからんエロさ特にSu-32
>>349 自分が作って納めたモノが、どんな役割を担って全体でどんな働きをするとか、そーゆー意味で。
普通は考えないんすね。俺が特殊か。
要求満たしたもの作るのは当たり前。
357 :
タッチおじさん(鳥取県):2010/10/12(火) 01:03:36.95 ID:DOL4Bppz0
ステルスよりもまずスーパークルーズできる国産機作れよ。
>>356 その「何が良くて何が悪い」って基準も独善的で歪んでるよ
おまいの場合。
F-2でカーボンの主翼にしたのがから次は胴体や尾翼含めて
「オールカーボン機体」にしてもらいたい。
>>359 アスペですから>独善的
これで寝ます。燃料なったかな
362 :
ミニミニマン(北陸地方):2010/10/12(火) 01:08:38.51 ID:9Va+gXsbO
>>356 考えて何の得になる
人殺しの道具を作るのがいやならプロジェクトから外れるか、辞めるしかないだろ
兵器を設計することになった時点で、あるていど覚悟はするだろjk
その製品が社会に必要とされているか否かはサラリーマン技術者が考えることじゃない
364 :
バザールでござーる(関西地方):2010/10/12(火) 01:09:59.77 ID:Y5JWybc/0
>>356 アイロン業者が撲殺事件の凶器に使われたアイロンの面倒まで見るのかよ
っつーと飛躍しすぎかもしれんが、そこら辺は技術者風情が考えるこっちゃないよ
良くも悪くもユーザーの工夫にケチつけちゃいかん
どう考え立って悪事にしか使えないようなものが平和的利用されたケースだってあるんだから
>>357 まぁ、敢えてわかるのは
「前の世代を圧倒する性能」
は絶対条件だろうね
別に戦闘能力とは限らないかもしれないけどな
極端な話し第3世代程度の能力しかないけど
1円で1機作れます!だったら十分第6世代と言えるだろうな
PAKFA買おうず
367 :
あどかちゃん(宮城県):2010/10/12(火) 01:24:38.89 ID:jSiZzo/g0
第6世代を完全国産で研究開始から実機完成まで14年で済むか?
F-22の場合は開発開始から先行量産型1号機ロールアウトまで9年、部隊実戦配備完了まで入れると18年近くかかっている。
F-2はF-16と言うベース(とエンジン供与)があったがそれでも開発開始から運用開始まで10年半かかった。
その前に中国様を刺激するから止めようと言う話になったりしてな。
368 :
こんせんくん(富山県):2010/10/12(火) 01:33:44.07 ID:iySFPb320
MBTも140ミリ積むとか言ってた割には軽量化の流れが出てきてるよう感じがするし
第4世代はどうなるやら教えて軍オタ
369 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 01:38:35.10 ID:SkvsRHxq0
>>368 どれが必要十分条件かはまだ分からないが、低シグネチャ化は間違いなく入る
所謂陸のステルス
ただし空のステルスとは特性も目指すところも違うから、まぁちょっとややこしいけど
370 :
たぬぷ?店長(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 01:41:42.70 ID:inMKEwdWO
五世代くらい後にはこのプロジェクトに
参加したやつがうちの社長か
お漬物なーら♪
372 :
めばえちゃん(catv?):2010/10/12(火) 01:50:37.85 ID:Nvf1DteO0
373 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 01:53:39.54 ID:SY28kuT50
>平成23年度に研究に
着手した場合、実証機の初飛行に4年程度が必要。
これってステルス性の実証のほかに、F−3で利用する無人機の
実証も兼ねてるのかな。
形に似てるだろう、大きさは違うけど。
ミサイルに子ミサイルと機銃つけて使いまわせばよくね?
>>367 これは実証機だ
つまり実際の戦闘機が配備されるのは
これが成功してから20年後だよ
>>368 知らん
そもそも戦車は国によって方針が違い過ぎる
西側は装甲厚くして当たってもどうって事ない
日本はステルス強化して見つからなければどうって事ない
ロシア中国イスラエルはAPS付けて当たらなければどうって事ない
そもそも重量だって国による
西側は60t程度(70t越えるとヤバい)なら十分だが日本や東側は50t以下が目安だし
当面主力戦車同士が対決する事はないから
今後もしばらく別々の路線行くんだろうな
377 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 02:33:44.43 ID:SkvsRHxq0
>>376 主力戦車同士の戦闘を想定してないMBTなんて存在しないと思うがw
378 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 02:36:11.11 ID:dbPuFoIxP
>>354 むしろF-2みたいに横槍入れさせない口実としてF-22不売は十分だったな
30年我慢すれば欧州機と張り合えるレベルにはなるだろ
>>378 実際そのくらいかかるとは思うが
日本を取り巻く情勢がそれだけの時間を許すかな…
380 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 02:39:50.74 ID:dbPuFoIxP
>>377 あぁ・・・97式中戦車が思い起こされるな
ラプター売らない米国に対するけん制にはなるな
382 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 02:41:07.01 ID:SkvsRHxq0
>>380 そのころはまだMBTなんて概念が存在しないだろ
383 :
ガッツ君(catv?):2010/10/12(火) 02:41:23.80 ID:EHJEV7Qj0
たしか防衛系の兵器とかもどっかでこっそりと開発してるんだっけ。
384 :
くーちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 02:44:14.65 ID:Cd7xBpWJO
とりあえずドンガラを作って、F-15最終型を買ってきて中身を抜いて積んだら早く出来上がるんじゃね?
385 :
あんらくん(千葉県):2010/10/12(火) 02:44:40.15 ID:8YOjTCde0
主に形状でステルス性持たせてるなら、単にレーダー波源と受信機を離れた場所に置けばよくね?
386 :
宮ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 02:45:21.10 ID:8k5eQ4OtO
日本で戦車が必要になるような事態が起こらない事を願うよ
国内で戦車投入する状況ってヤバイってレベルじゃないからな。侵略されてるならほぼ詰んでる
こんなの開発してどうすんの?金になるの?
防衛費とかマジ切りつめていいよ
誰も攻めてこねーしアメリカさんが後ろにいれば
中国でさえアメリカ国債持ってるから日本攻めるなんてありえねー
>>377 あのね
兵器って実際に戦ってみない事にはわからないんだよ
戦闘機みたいにみんな同じような方向性ならまだしも
今の戦車みたいにバラバラな方向性じゃ
実際にやってみなきゃ本当にどれが有効なのかなんてわからん
湾岸でモンキーとは言え世界最強だと恐れられたT-72が
M60にすら撃破されたり
同じく世界最強だと自慢するM1A2がイラクであっさり地雷で大破されたり
やってみなきゃ何が本当に有効かわからん
389 :
バスママ(東京都):2010/10/12(火) 02:49:06.03 ID:+/BhIfib0
武器輸出を可能にする法案が先か
391 :
あゆむくん(東京都):2010/10/12(火) 02:49:43.07 ID:OLdfe/We0
人間同士が戦うとか20世紀で終わったコンテンツだから
先進国同士で戦争が起こるとすればマジでガンダムの世界にならんと無理
地球を共有してる限りメンツと経済効果の問題が大きすぎる
誰も誰もを攻めねぇよもはやそういう時代
>>368 バランスとしては弾は跳ね返す前提の第二世代辺りに先祖帰りするんじゃね?
395 :
黄色のライオン(千葉県):2010/10/12(火) 02:53:12.44 ID:g+o0AcTu0
アビオニクス技術だけは鬼のようにがんばってくれ。
これからはカメラで確認した目標をドッグファイトで落とす時代だから。
あと無人機じゃないと付いていけないから、最初から無人機で開発したほうがいい。
396 :
あゆむくん(東京都):2010/10/12(火) 02:53:13.90 ID:OLdfe/We0
>>392 自衛隊なんてただの雇用創出なんだよ
軍なんてもはやいらねーんだって。ってか中国辺りと戦争になんかなったらどんな軍持ってようが終わるわ
>>396 ちょっと何言ってるのか分からないですね
またすごいお花畑が
399 :
ゆうゆう(東京都):2010/10/12(火) 02:55:02.46 ID:NQJ3+FMA0
第一次大戦で戦車が登場してから第二次大戦でMBTにつながる本格的な中戦車が現れるまで、およそ30年
それから60年以上たったっていうのに、戦車を超える新しい陸戦兵器の王者はいまだに出てきていないんだな
>>389 経産相の許可があれば今でも輸出は可能だよ
輸出してないのは単なる政府方針だから
401 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 02:55:21.95 ID:dbPuFoIxP
>>386 だから、戦車の意図は敵の輸送コストを上げることなんだよ
何度目だろう・・・書いたの
402 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 02:55:38.94 ID:SkvsRHxq0
>>388 あぁそういう意味で言ったか
だけどロシアやイスラエルはまず方針変わらんと思うぞ
地理的制限と技術的制限が大きすぎる
それからアメリカは一応軽量目指してるだろ
M1作りすぎちゃったんで更新できないだけで
あと気になるのはドイツフランス当たりだがどうなってるやら
403 :
ポッポ(東京都):2010/10/12(火) 02:57:03.99 ID:JylZUIJm0
全然早くない
>>394 だからAPS付けたり
電磁装甲とか開発してるんだけどね
主装甲に当たる前に粉砕する
406 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 02:59:09.03 ID:SkvsRHxq0
>>401 チビモサさんも言ってたが
いざ敵が上陸してきたときに、陸上戦力の要として果たすべき役割も書いてあげるべきだと思う
いやもちろん、分かっちゃいるとは思うけどね
407 :
陸上選手(東京都):2010/10/12(火) 03:00:35.11 ID:fMa8oj/W0
着々と大日本帝国復活への階段を上っていってるな/)`;ω;´)
先月半ばくらいにロードマップ防衛省のサイトに上がってたじゃん
怖いのはその次世代機がちゃんと他国の戦闘機や兵器と渡りあえるのかということだな。
三菱が開発中のMRJは民間機なんだけど、大した新技術搭載せずとも胴がらとか内装作るだけ
なのに無駄に時間がかかってるし、結局就航まで7年近くかかってる。
今までボーイングとかの下請けやってるくせに技術力のないのがバレバレなんだよ。
日本に本気で兵器開発させれば西側先進国も助かるだろうに
411 :
サンコちゃん(沖縄県):2010/10/12(火) 03:02:23.74 ID:cm4B9N0i0
エンジンはどっから持ってくるの?
F414辺りでお茶を濁しそうだけど
412 :
おたすけケン太(愛知県):2010/10/12(火) 03:02:55.53 ID:jnaZkUTMP
>>195 自衛隊の考えた凄い将来戦闘機コンセプトコンセプト
@誰かが撃てる、撃てば当るクラウド・シューティング
・世界をリードするロボット技術
A数的な劣勢を補う将来アセットとのクラウド
・誰がロックオンしても誰からでも撃てる、撃てば必ず当たる
B撃てば即当たるライト・スピード・ウェポン
C電子戦に強いフライ・バイ・ライト
・光ファイバー、光デバイスは品質が高く、小型化に定評あり
D敵を凌駕するステルス
・シリコン・カーバイド繊維−高い電波吸収特性を有する。
・プラズマテレビ用電磁シールド−高い電波遮へい特性を有する。
・メタマテリアル−電波の方向を曲げる特性を有する。
・我が国でしか作れない素材により、電波を吸収、散乱、屈折させる。
E次世代ハイパワー・レーダー
・当該分野の日本のシェアは世界一
F次世代ハイパワー・スリム・エンジン
・日本でしか作れない素材を使った耐熱セラミックス材−ノズルに使用
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf 小松崎茂の描いた世界だな
>>399 大体、現行の構造で、目的上最強かつ安価だもの。変える必要がない。
まぁ、砲弾や爆弾が進化しすぎたから、装甲は爆風と小便弾相手にしか役立たないけどさ。
これはアメリカがだまってないぞ
絶対に計画は頓挫する
これ読むと技本は素材関係にすごい自信持ってるよなぁ
エンジンはXF-5で一応モノになったけど10t以上の大推力エンジンは作れるんだろうか
417 :
雪ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 03:08:08.07 ID:T1lTBSqsO
ステルス戦闘機が丸見え子ちゃんになるレーダーまだか
>>416 風呂敷広げられるのが素材関連しか無かったんじゃねーの
419 :
み子ちゃん(茨城県):2010/10/12(火) 03:09:06.95 ID:MI2wBvY20
戦闘機作る予算なんてあるのかよ。
420 :
きいちょん(東海・関東):2010/10/12(火) 03:11:33.82 ID:a95h8Au9O
西の技術欲しい東が触手伸ばしてるだけじゃねーの?
421 :
パッソちゃん(関西・北陸):2010/10/12(火) 03:11:48.81 ID:e5/YQv/cO
口だけだろw
なんか真剣になれないな…
422 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 03:12:06.39 ID:SY28kuT50
はやく実証機を初飛行させろ。
全長12mでもいいよ。
8mで無人でもいいよ。
423 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 03:13:08.14 ID:FNT6oNEIP
>>418 まあ実際素材だけなら世界一なのは間違いないんだし
日本の研究者の素材に対する意欲は異常だよな
索敵能力が優れてて対空ミサイルや対戦車ミサイルをぼんぼん撃てる歩兵を作ったほうがよくね
米軍に襲撃される人見て思った
そんな研究開発費で本当に作れるのかよ
みんなで見つけて誰かがロックオンして誰かが撃つ
っていうのが最大の特徴なのかね第六世代っていうのは
ステルスが出てきた時みたいな外見上のインパクトは少ないけど
なかなか野心的だとおもうんだ
>>424 ゴリラの怪力、戦車の装甲と火力、ヘリの機動性を持ち、
バイク以上の走破性と行軍速度で、1日500kmを走っても疲れない歩兵、か。
装甲を除けば、そろそろ作れても不思議じゃないが。
ミサイルなんかどうせ撃たないんだから
レプリカでも載せとけよ
>>425 使わないものはバイクかなんかに積んどけばいいじゃん
431 :
でんこちゃん(チベット自治区):2010/10/12(火) 03:22:34.15 ID:3nSIOZRF0
攻殻2ndに出てきた空自の戦闘機を再現してくれ
432 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 03:24:26.60 ID:3xWFcrPU0
お前らエンジンをつくる技術やノウハウが無いって言ってから何年経つと思ってんだよ
そろそろいっぱしの戦闘機つくる技術揃って来てるんじゃねーの
435 :
ミルーノ(東京都):2010/10/12(火) 03:29:35.01 ID:wrc5jaBL0
今、揉めてるのは迎撃機としてのF15後継でなく
F2後継機で揉めてるの?
>>435 今選定してるF-XのことならF-4おじいちゃんの後継
437 :
だっちくん(東京都):2010/10/12(火) 03:31:52.25 ID:6fs1szzg0
F2の後継ってことは、攻撃機の後継も決まってなかったのか……
438 :
Qoo(愛知県):2010/10/12(火) 03:35:47.77 ID:0xFtv6Yc0
縦に飛ばすもん(H2Aロケット部門)か?
横に飛ばすもん(飛翔体部門、ミサイルや誘導弾)の違い。でもある
439 :
だっこちゃん(関東・甲信越):2010/10/12(火) 03:37:11.03 ID:1SVH2nVRO
周りが変な国ばっかりだから財政がヤバくても後継の戦闘機は
常に最強最新鋭を求め続けなければならないなんて
国内産業育成の必要性以上に辛いところだな
440 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 03:46:53.42 ID:dbPuFoIxP
>>427 イージスシステムみたいなデータリンクを戦闘機にまで広げようって事だな
発想の革新はないけど、実現したら中露ではもはや追いつけない領域になるな
>>427 それを陸で実装してるのが新10式戦車だっけ
どっかの戦車が測敵したら隠れてた別の戦車がドガンってやつ
442 :
ばら子ちゃん(チベット自治区):2010/10/12(火) 04:01:34.29 ID:kf8WT7nB0
>>432 航空用のエンジン作ってこなかった日本が
どうやって何年かでエンジン作れるわけねーだろ。
40年ぶりの国産機MRJだってエンジンはP&W製だぞ
443 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 04:02:47.86 ID:SY28kuT50
アメリカて空対空ミサイルの他の戦闘機による誘導てできないの?
444 :
バスママ(東京都):2010/10/12(火) 04:05:25.89 ID:+/BhIfib0
>>442 その話は一番悲しかったな
それを国産ジェットと呼んでいいのかと
445 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 04:05:37.20 ID:3OI1KlIeP
>>416 大型化に際して何か問題でもこらなければ
現在の技術でも10tくらいの推力は出るんじゃないのかね
>>435 >>1で話題にしてるのはそうだけど
F-4でもF-15でも揉めてる
F-4をF-35で代替してもF-15の代替はまだ候補すら居ないし
その先のF-2の代替はもう自分で造るしかないんじゃないかと、ってな感じ
でもお高いんでしょう?
国産の航空機エンジンなら自衛隊機に積まれてるだろw
問題は大推力のエンジンなんだよ
448 :
トッポ(チリ):2010/10/12(火) 04:07:36.73 ID:P0oCO8FD0
その頃には無人戦闘機の実用化が始まってるさ
449 :
アマリン(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 04:07:55.49 ID:NH0hx1XcO
今のままいけばエンジンは余裕で作れるみたいなことを
中の人が言っていたような気がする。
450 :
マルちゃん(神奈川県):2010/10/12(火) 04:10:20.81 ID:oZQrAIDQ0
マジかよ糞箱ステテクル
451 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 04:10:45.82 ID:SY28kuT50
エンジンに関しては実機の開発が決定しないと本格開発しない方針なんだろう。
F−3の開発がF−2の後継なら、決定も遅くなるから10tレベルのエンジン開発も
遅くなる、それだけ、技術の問題では無いだろう。
エンジンだけ勝手に開発すればいいのに、馬鹿だな。
452 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 04:13:24.21 ID:SkvsRHxq0
453 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 04:18:13.71 ID:SY28kuT50
454 :
ぶんぶん(チベット自治区):2010/10/12(火) 04:22:18.73 ID:SkvsRHxq0
>>453 だからATD-X用にだろ?
何も乗せるものがないのにエンジンだけってのはどうやっても予算下りんわ
逆に言えばXF-5のATD-X用ってのも建前だったりするわけだが
ところで車は戦闘車って言わずに戦車って言うのに
なんで飛行機だけ戦闘機なの?
456 :
ゆりも(東京都):2010/10/12(火) 04:26:59.12 ID:VSnjpQYg0 BE:1042864463-2BP(1051)
実証機で5年後か。
量産体制に移行するまでに第3次世界大戦勃発or中国の自治州化しとるんじゃなかろか
457 :
ホッピー(catv?):2010/10/12(火) 04:27:18.61 ID:5J34MAOe0
エンジンがクソな戦闘機なんか誰が欲しがるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
敵機やミサイルに追っかけまわされるパイロットは涙流して乗りたくないと懇願するぞ
458 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 04:28:21.17 ID:SY28kuT50
ATD−Xなんて開発決定してないのにXF5−1の開発予算出ただろう。
国産戦闘機の開発決定しないとエンジン開発予算を出しません。
↓
日本はエンジン技術がありません。
↓
エンジン技術が無いので国産戦闘機は作れません、だから国産戦闘機開発の決定はありえません。
↓
以下ループ
459 :
シャブおじさん(チベット自治区):2010/10/12(火) 04:29:46.67 ID:a06bOLqj0
>>432 23年前、F-2開発のときに石川島播磨は金出してくれればウチでエンジン
十分つくれると手を上げた
460 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 04:34:39.82 ID:SY28kuT50
>平成23年度に研究に
着手した場合、実証機の初飛行に4年程度が必要。
これって心神の勘違いか、図の実証機初飛行の文の影響か。
記者は心神の開発はとっとくに着手してんの知らないんだろう。
F−3用の垂直尾翼無しの実証機を4年後に飛ばせよ。
461 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 04:34:49.55 ID:FNT6oNEIP
>>455 戦闘する車輌は戦車だけじゃないけど戦闘する飛行機は戦闘機しかないから
F4の後継がF35に内定しているのは知っているけど米国から買える確約はついたの?
この確約が取れないとF4後継も国産説が出てこないか?
463 :
ぴょんちゃん(新潟県):2010/10/12(火) 04:42:01.36 ID:9Qq2q1ku0
>>462 じゃなきゃ内定は出さないんじゃないか
そもそも、あれもう内定なのか?
464 :
マックス犬(-長野):2010/10/12(火) 04:42:13.34 ID:DT0wqRjqO
嬉しいが、よっぽど先進的でないと時代遅れになる
465 :
ちかぴぃ(チベット自治区):2010/10/12(火) 04:43:55.74 ID:jnPPBrfl0
もう諦めて竹槍を使えよ
466 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 04:44:33.68 ID:3OI1KlIeP
>>462 F-4の後継にF-35買えない可能性はおおいにあるけど
その後継が国産になる可能性はF-4の寿命考えれば限りなく0でしょう
無人機として作らないと、出来上がるころには、「いまどき有人機?プッwww」
ってことになるんじゃね・・・
468 :
ホッピー(catv?):2010/10/12(火) 04:53:19.98 ID:5J34MAOe0
>>466 つまりF2転用もあるわけだ
くだんねープライドに拘って国防がおろそかになった旧軍から学ばないのは流石、石頭軍人って感じですね
国産とか、国内産業とか、軍人がそんな事考えるとかくだらないよね。
469 :
でんこちゃん(チベット自治区):2010/10/12(火) 04:53:59.26 ID:3nSIOZRF0
>>467 無人機ってECMやられたらどうなるんだろ
470 :
でパンダ(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 04:54:50.45 ID:3OI1KlIeP
>>467 無人機の研究は別にやってる
偵察機だけど
まぁ戦闘機としての実用化はまだ先の話でしょう
471 :
マックス犬(-長野):2010/10/12(火) 04:55:50.74 ID:DT0wqRjqO
>>467 どの国も無人機と有人機の混成になると思う
472 :
サンコちゃん(沖縄県):2010/10/12(火) 04:56:09.75 ID:cm4B9N0i0
無人機はハード面では大して難しくなさそうだけどソフト面では難しそうなイメージ
473 :
にっくん(静岡県):2010/10/12(火) 04:59:45.32 ID:NCci6Ryp0
いまどきスレタイに
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
を使う人って・・・
まずはステルスか。
無人化
あとはなんだ?
スーパークルーズだっけ、ABなしの超音速飛行。
ビーム兵器って対空レーザー兵器くらいなら大型機搭載ならなんとかなるレベルか。
475 :
マックス犬(-長野):2010/10/12(火) 05:06:10.84 ID:DT0wqRjqO
>>474 ビームとレーザーってガンダム的には大違いなんだけど
476 :
でんこちゃん(チベット自治区):2010/10/12(火) 05:13:19.07 ID:3nSIOZRF0
レーザー自体がビームの特性を持ってるんだが
突き詰めるとまたややこしくなるので止めておこう
>>475 ん
広義のビーム兵器はそのまんま。
固形弾じゃなく、なんかビームを使った兵器。
電子でも荷電粒子でも光でもビームだけれど、今一番実用に近いのはレーザー光だと思うけど。
ただし、レーザー光は大気中では大気の擾乱や雲やチリなどで拡散したり散乱したりする。
本命のビーム兵器は荷電粒子や中性粒子を使ったビーム兵器なんだろうけど、
まだとてもそんな段階じゃないし、そういう種類のビーム兵器は戦闘機に搭載できるほど
小型化はできないだろうね。
5000から8000億ってのは実証機を作った場合の費用?
量産機作るならF-35でも3兆ほど金かかってるからこんな価格じゃ無理だよね
>>444 航空エンジン市場で信頼も糞もない国産エンジンのせたって売れないよ
480 :
マックス犬(-長野):2010/10/12(火) 06:00:00.03 ID:DT0wqRjqO
すまんガンダム脳にはさっぱり分からなかった
>>479 それは海外に売るために入れたインテル的なエンジンなんでしょう?
481 :
おたすけケン太(愛知県):2010/10/12(火) 06:01:24.69 ID:jnaZkUTMP
F7-10涙目wwwwwwwwwwwwwwww
482 :
でパンダ(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 06:23:43.79 ID:3OI1KlIeP
F7-10は事実上のXP-1専用エンジンで旅客機用じゃないから仕方ない
バイパス比とか塩害対策とか
XC-2のエンジンだって外国製でしょう
NEDOのエコエンジンは2014年をめどに商業化するかどうか判断するらしいね
売れればいいけどな
484 :
ヤキベータ(東海):2010/10/12(火) 06:49:17.92 ID:1qlQCsesO
XP-1だっけ?川崎の哨戒隻飛行機?
実証機用の5tエンジンの姉妹機4つ積んでるの。
それで一応20t弱はあるわけだろ。
攻撃機で4つ付けちゃうと重いのかなぁ…
でもXP-1って世界のジェット偵察機と比較してもトップレベルなんだよね?
ステルス無人機に使うならそれ1つ充分だよね。
完全に国(自民党?)に開発妨害されてるよなぁ。
まぁせめて20tエンジンの開発計画位は立ち上げてもらいたいね
まーたゲテモノが来るのか
ワクワクテカテカだな
スレ立てのネタが古い
軍板では1ヶ月以上前から話題になってた
ステルス長距離AAM開発して無人機から撃つほうがいいんじゃね
488 :
リーモ(catv?):2010/10/12(火) 07:27:33.00 ID:EvSAcdLJi
ステルス機能もいいけど、
イージス艦並みのレーダーと迎撃機能搭載した、複数の戦闘機一気にぶっ潰せる最強迎撃機作れよ。
やるなら最先端目指すべき。
489 :
火ぐまのパッチョ(新潟・東北):2010/10/12(火) 07:37:35.43 ID:dXWiZciAO BE:367182353-PLT(12680)
心神みたいなセンスのいい名前つけてね
490 :
キリンレモンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 07:43:30.61 ID:oAa/pD55O
>>489 そこはやはり
戦闘妖精 【雪風】 で決まりだろ
491 :
ガリ子ちゃん(九州):2010/10/12(火) 07:48:30.34 ID:ZOafKb6HO
対艦 対潜 爆撃 なんでもやれるステ戦をお願いします。
492 :
さっしん動物ランド(愛知県):2010/10/12(火) 07:55:13.73 ID:dOcLftRw0
おせーよ、なんでもっと早く開発はじめなかった
493 :
カッパ(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 07:56:34.56 ID:cTxcufYfO
なんでもできる万能機を目指すとなんでも中途半端にしかできない失敗作ができるのは世の常
中国のために開発します
495 :
みらいくん(中国・四国):2010/10/12(火) 08:00:53.82 ID:sRoKMFezO
FXとはまた別物なのか?
496 :
カツオ人間(長野県):2010/10/12(火) 08:02:32.82 ID:OoD2XQxg0
>>474 アメリカ空軍では、化学レーザー砲を搭載したB747を大型戦闘機として採用予定
敵機の完全射程外から回避不可能なレーザー砲を叩き込む
もちろん地上攻撃もできる
さらにAWACSやタンカーとユニットを組ませて行動させる事で、
作戦空域に長時間滞空し、空と地上を支配する空中砲台となる予定
497 :
でパンダ(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 08:02:45.51 ID:3OI1KlIeP
>>484 戦闘機用エンジン4発だと
「エンジンが1機以上故障した状態である確率」がダダ上がって整備員が死ぬ
空に上がってからの冗長性のお話としても
x軸にエンジン1基の信頼性(0≦x≦1)、y軸に飛行を続けられる確率(0≦y≦1)を取ってみると
エンジン1基の場合 y=x、で常に同じ
双発エンジンの場合y=−(x−1)^2+1、で単発エンジンより有利
で四発の場合どれだけ上手く設計されてるかにも依るが
これを式にすると4次関数の複雑な曲線を描いて
エンジン1機当たりの信頼性が高い値でないとyがx未満になってしまう
故に負荷の掛かる戦闘機なんかでは4発で設計されることはあんまりない
498 :
元気くん(宮崎県):2010/10/12(火) 08:04:08.84 ID:i90QbAnI0
8000億ってたいしたこと無くね?
499 :
ポテト坊や(catv?):2010/10/12(火) 08:07:03.72 ID:jCpHD9YJ0
他所の国と比べるとエライ安いね
既に獲得してる技術で一気に組み上げるんだろうか
>>498 実際に生産までこぎつけるとなれば何倍も金が掛かる が!
そこは言わないお約束
501 :
ポテト坊や(catv?):2010/10/12(火) 08:08:59.58 ID:jCpHD9YJ0
はたして平成27年は来るのか不安だ
503 :
みらいくん(中国・四国):2010/10/12(火) 08:12:31.25 ID:sRoKMFezO
前から思ったんだけど飛行制御ジャマーみたいな妨害兵器っ作らないの?
電磁波で戦闘機のコンピュータ壊しちゃうみたいな
これからは無人化に進むんじゃないのか?
有人機開発しても無人機競争に負けたら笑い話にもなんねえぞ
505 :
よかぞう(神奈川県):2010/10/12(火) 08:14:07.74 ID:V0CsPtQW0
ついに超音速複葉機が現実となるか
506 :
元気くん(宮崎県):2010/10/12(火) 08:14:25.58 ID:i90QbAnI0
>>500 輸出できれば簡単にペイできるだろうになあ。
日本の製造業の高コストオーバークオリティな体質って兵器開発にこそ向いてるだろ
>498
社会保障費削ればぽんと出る数字だな。
しかも一年での金額じゃないから。
508 :
戸越銀次郎(関西):2010/10/12(火) 08:14:45.18 ID:dVt48w0bO
エンジンはぜひイオンエンジンで。粒子で加速する帆でも可。
509 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 08:15:12.36 ID:3xWFcrPU0
>>501 だが北海道に戦闘機1機がやっと入る程度の風洞試験場があるぐらいで
まともな実験場がないってのに、どうやったら8000億で戦闘機が開発できるんだ
予算のうち施設建設費と機密漏洩の防止の諸費用で半分は食いそうだな
んでこれ来年の概算要求に入ってんの?
511 :
さんてつくん(千葉県):2010/10/12(火) 08:17:11.73 ID:uaHVE1kP0
おまえらステルス戦闘機を始めて知ったのは世界まる見えでだよな?
512 :
元気くん(宮崎県):2010/10/12(火) 08:18:09.78 ID:i90QbAnI0
513 :
お父さん(神奈川県):2010/10/12(火) 08:26:00.38 ID:oqUDYLhB0
なるほど10年ごとに世代交代してるのか
514 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 08:28:57.45 ID:3xWFcrPU0
故意に研究を長引かせて予算を引きずり出します
もちろんその予算は幹部研究者の私腹の肥やしに消えます
515 :
宮ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 08:31:35.96 ID:qSFymKnnO
エンジン作れないってν速で言ってたやん
516 :
カツオ人間(長野県):2010/10/12(火) 08:34:39.28 ID:OoD2XQxg0
>>506 軽自動車でいいつってる国にスポーツカーを勧めても無駄
兵器でも過剰品質は売れない
517 :
スイスイ(catv?):2010/10/12(火) 08:35:11.89 ID:BSqrOTV70
人民革命軍に配置される運命だろ。
518 :
スイスイ(catv?):2010/10/12(火) 08:35:29.78 ID:BSqrOTV70
素で間違えた。
人民解放軍な。
519 :
タマちゃん(神奈川県):2010/10/12(火) 08:37:45.25 ID:hupDPORL0
まずは撃震からだろ
陽炎、不知火と繋いでいけ
520 :
クロスキッドくん(catv?):2010/10/12(火) 08:39:19.25 ID:Ek0h5wsWi
遮蔽装置を積んだ緑色の機体はまだか
521 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 08:40:11.20 ID:3xWFcrPU0
>>516 日本人のほとんどは未だに全ての機能を使いこなせないガラケーを持ってるってのに?
ちっさくて高機能ならいいんだよ
522 :
モアイ(三重県):2010/10/12(火) 08:40:57.63 ID:CpyhJ85v0
熱光学迷彩か!
523 :
マルコメ君(新潟・東北):2010/10/12(火) 08:48:30.22 ID:oZ9EJ5NgO
ステルスでない「普通の」マッハ2級戦闘機でさえ、まだ純国産開発が出来てない現状で、
それを順番飛ばしで更にハードルの高いステルス超音速戦闘機国産計画などと、絵に描いた餅にも程がある。
アメリカはF-22を世に出すまでに、この半世紀に何機種もの超音速戦闘機を作り続け、また実戦に使用して、莫大な経験値を蓄積した。
また、F-117といった初期ステルス軍用機の開発と実戦投入の経験も計り知れないほど大きい。
純国産に成功した超音速機が、はるか昔の1970年代、マッハ1.6どまりのF-1/T-2一機種のみ、
まして国産機による実戦経験もなく、先行するステルス軍用機の開発・実戦投入実績もなし。
これで世界水準のステルス超音速戦闘機を純国産開発出来る気でいるなら、あまりにも夢想的で楽観的すぎる。
524 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 08:54:59.12 ID:3xWFcrPU0
F22って欠陥機だったんじゃないの
アメリカでまともに飛んだステルス機ってF117かB2ぐらいでしょ
525 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/12(火) 08:56:58.20 ID:krJjP9XyP BE:3730161479-2BP(545)
>>523 だな。
ノウハウのあるアメリカですらこれだけ掛かってるのに
ノウハウのないジャップに作れるわけ無いわ。
妄想も大概にしとけよ防衛省。
開発費 開発期間
F-22 2兆円 20年
F-35 5兆円 21年の予定
526 :
元気くん(宮崎県):2010/10/12(火) 08:57:23.40 ID:i90QbAnI0
>>523 スーパーカー作ったことない国がスーパーカーを作れるわけがない
との違いを詳しく
>523
新潟は東北じゃないだろ。
529 :
でパンダ(関東・甲信越):2010/10/12(火) 09:02:06.35 ID:l1NMiLjnP
スパイ防止法をだな
530 :
コアラのワルツちゃん(九州):2010/10/12(火) 09:04:50.68 ID:X3R6TWEbO
だったらまずスパイ防止法を作れ
531 :
キリンレモンくん(関西地方):2010/10/12(火) 09:05:49.46 ID:I+T6dpBa0
防衛的に一番いらないのが戦闘機だろ
532 :
ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/12(火) 09:06:00.41 ID:Qc4Um+GbO
戦闘機スレが立つと、「開発施設がないから出来ない」「経験がないから出来ない」「エンジンが造れないから出来ない」の三人が必ず現れて荒らしまくる。
こいつらは日本には戦闘機が造れないことにしなければ強制労働でも食らうのだろうか。
日本には次世代戦闘機を造る能力は十分あるから心配するな。
533 :
ゆりも(東京都):2010/10/12(火) 09:07:39.34 ID:VSnjpQYg0 BE:521432633-2BP(1051)
慣性制御装置開発すればおk
534 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 09:08:11.86 ID:3xWFcrPU0
>>532 >戦闘機スレが立つと、「開発施設がないから出来ない」「経験がないから出来ない」「エンジンが造れないから出来ない」の三人が必ず現れて荒らしまくる。
恐らくこれらは20年前から言われてるだろうよ
そして20年後もそう言ってる奴がいるだろうね
535 :
キリンレモンくん(広西チワン族自治区):2010/10/12(火) 09:09:20.89 ID:NH0hx1XcO
536 :
おたすけケン太(埼玉県):2010/10/12(火) 09:10:04.46 ID:nq3CiR83P
なんだかんだでアメさんが入ってきてF35ぽいのができると予想
537 :
[―{}@{}@{}-] でパンダ(兵庫県):2010/10/12(火) 09:10:12.33 ID:yjtTkZHlP
で、エンジン出力がまともになるのに何年かかるんだよ
今じゃまた紙装甲になるぞ
538 :
ライオンちゃん(兵庫県):2010/10/12(火) 09:11:23.77 ID:kHX5NV510
>>536 というか開発費や技術的にアメちゃんいないと無理だと思う
ついでに豪州にも資金出させとけ
>538
台湾も加えればPJSFだな。
540 :
女の子(京都府):2010/10/12(火) 09:15:30.36 ID:U2Xz1ZZp0
知能化って何だよ雪風かよ
>>523 ロケット開発みるとあながち出来なくない気もするな。
本開発入る前に試作2機種は欲しいとは思うが。
>>534 製造能力が十分であることが世界的に認知されると航空産業界のバランスが保てなくなるから、風説で阻止する日本の航空産業の工作員と言うならわからなくもないけど、そうでもなさそうだし。
スパコン駆使して5年で作れよ。
544 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 09:24:48.12 ID:Skki8QBUO
>534
20年前からなんの改善もされてないし
XF5エンジンだってIHIが自社のファンド取り崩して
予算持ち出しで開発してる
IHIの資本が尽きたらはいそれまでよな状態
>>76 まだこんなヨタ話信じてるやつがいるんだな…
第6世代は無人化かな
となると今度は電子戦でイタチごっこが始まるのか
みんな大好き指向性エネルギー兵器はもっと先か
547 :
だっちくん(catv?):2010/10/12(火) 09:32:54.24 ID:3xWFcrPU0
>>546 お互いテレビ画面を見ながら戦闘するんだぜ
もうテレビゲームで決着つければいいのにな
548 :
怪獣君(神奈川県):2010/10/12(火) 09:34:08.62 ID:+Dn3ZibW0
偵察機はもう無人化すすんでるじゃん、グローバルホーク3機導入とかどっかでみたぞ
エンジンの試験設備も計画に入ってるのかな?
550 :
ハミュー(大阪府):2010/10/12(火) 09:34:30.06 ID:H+oEJTFi0
「早ければ」だろ?
つまり初飛行は平成37年くらいになるわけだ。
無論、変形するんだろうな?
552 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 09:38:31.44 ID:Skki8QBUO
米国みたいに20年の時間と数兆円の予算をつけてくれれば新型戦闘機造れるよ
みんな予算つけてくれないから不可能って言ってるんであってさ
553 :
ライオンちゃん(兵庫県):2010/10/12(火) 09:39:02.88 ID:kHX5NV510
>>546 5.5、5.75世代機辺りで無人機との連携がより強化されて、
6世代機で有人機の発達が限界まで達して以降は無人機管制としての役割が相当強くなると思うよ
無人化に関しては日本のロボット技術が使えるんじゃないのか。
宇宙探査機ハヤブサの例もあるし。
高い自律性を持った無人戦闘機。
555 :
カーくん(catv?):2010/10/12(火) 09:41:14.48 ID:LjNqkmXo0
>>207 マクロスって、外宇宙から落ちてくる戦艦じゃないの!?
557 :
元気くん(宮崎県):2010/10/12(火) 09:44:11.06 ID:i90QbAnI0
>>556 自衛隊ってこういうネタ結構好きだよねw
水平•垂直尾翼がすべて可変で電子制御とかやらかして欲しいなw
戦闘形態とステルス形態で変身みたいな
ちなみに実証エンジンXF5-1(AB推力5トン)のサイズは大きめに言って直径60cm長さ3m
F-110(AB推力13トン)は小さめに言って直径1.1m長さ4.6m
サイズと出力比較してみ。
iFighterってAppleの許可とったのかよw
561 :
メロン熊(富山県):2010/10/12(火) 09:56:57.39 ID:i3kON76x0
ああまずはミノフスキーさんが粒子を発見しないとな
>>549 それがなくてどう開発すればいいの?なければ造るに決まってるのに。
ところでF-15Jのエンジンは国内製造だったけど、どこで限界テストしてたんだろうね。
563 :
ゆりも(東京都):2010/10/12(火) 09:58:23.58 ID:VSnjpQYg0 BE:869054235-2BP(1051)
>>561 それだと60年に逆戻りだろ
ここはザイオング慣性制御機構をだな
>>559 ちなみにF404サイズの場合は冷却の関係とかで一番推力重量比が良くなるらしい
「ハイパワースリムエンジン」もこの辺を踏まえた構想だと思われる
565 :
ワラビー(catv?):2010/10/12(火) 10:05:23.64 ID:uVCyi4O90
>>479 >>480 MRJは何がすごいて、飛行機そのものよりも、自分で勝手に設計を進化させるシミュレータがすごいんだろ
566 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 10:07:16.75 ID:Skki8QBUO
>>559 推力重量比がどれだけよくても余剰推力がミサイルの重量に足りなければ積めないんだよね
567 :
キキドキちゃん(大阪府):2010/10/12(火) 10:11:01.65 ID:qh/swSNn0
サイバーダインも軍需産業参入しろ
568 :
バリンボリン(福岡県):2010/10/12(火) 10:11:53.27 ID:LjAXUD+l0
どうせ戦争なんかないんだからデザイン重視で開発してもらいたい。
いよいよ雪風が開発されるのか
>>566 実証エンジンを戦闘機に積むと思ってるのか。こりゃ大変だ。
571 :
ファーファ(catv?):2010/10/12(火) 10:17:06.15 ID:q1n5Pu0n0
>>452>>454 予算出てるよ
次のエンジンのために
おそらく直径 90 cm 級
>>544 XF5 は要素研究の段階では IHI の持ち出しだけど
その後予算が付いているよ
>>562 防衛省で作るとは思えない
IHIあたりに補助金出して作らせるのかな?
限界試験はやらないと思う
言われたとおりに作ればその性能が出るって考えでしょ
着火試験ぐらいはするだろうけど
あとは機体に積んで試験飛行ぐらいかな
エンジン作れるのかよ?
574 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 10:19:25.20 ID:Skki8QBUO
>570
それしか無いんだからどうしようもあんめえよ
575 :
元気くん(宮崎県):2010/10/12(火) 10:19:40.70 ID:i90QbAnI0
>>572 IHIとかロケットエンジンの試験設備も持ってるんでしょ?
ジェットエンジンの設備くらいすぐ作れるんじゃね?
576 :
ファーファ(catv?):2010/10/12(火) 10:21:40.50 ID:q1n5Pu0n0
>>380 10 式はあれで M1A2 より固いんだぜ
577 :
こんせん(チベット自治区):2010/10/12(火) 10:21:52.47 ID:a0cCLCNH0
ATD-Xのプロジェクトと、ウエポンベイと統合センサと次世代エンジン要素技術の研究が終るのが大体同じ頃なんだよね。
平成27年前後。
その次の年から開発事業に移り、2025年前後に初飛行、2030年前後から配備開始というのが一応の目標なんだろう。
それまでのギャップをラプター輸入で埋められればよかったんだが。
勿論国内産業はF-15系の生産で繋ぐ前提で
世の中、金やwww
579 :
ナルナちゃん(鹿児島県):2010/10/12(火) 10:25:02.76 ID:S6PVwzQT0
練習機ぐらいはエンジンまで国産で作る、という方針でも打ち立ててりゃあなぁ。
所詮敗戦国の限界か・・・
>>575 小さいのはあるけど
推力のでかい奴のは日本にないよ
エンジン試験って結構いろいろあるから
設備が相当でかくなるみたい
頻繁に使う設備なら作るだろうけど
めったに使わないものに民間企業はお金だせない
>>579 どうも高等練習機そのものが無くなりそうだ
ターボプロップの練習機→複座の戦闘機 or シミュレータ の流れに
>>276 キャノピーといい、カラーリングといい・・・
コアファイター?
583 :
マックス犬(チベット自治区):2010/10/12(火) 10:43:02.47 ID:HPDN9QGs0
584 :
犬(大阪府):2010/10/12(火) 10:54:15.34 ID:7ldugoOd0
各国々のてんすを尖閣に集めて核配備して沈黙の艦隊みたいにサイレントセキュリティサービスを開始するのはどうだろうか
つうか
>>1にある兵器全部積むと空飛ぶ要塞レベルの大きさにならないのか心配
586 :
メトポン(和歌山県):2010/10/12(火) 11:00:57.46 ID:LWiViLOe0 BE:1937628656-2BP(0)
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
完成する頃には有人戦闘機の時代が終わって 無人AI戦闘機の時代になってそう
一方日本はアシモを搭乗させ
特攻を行なった
抱き合わせで国産インフラの販売促進を目指します=3=3=3
要はエンジンの性能と、可変ノズルであれば高性能な訳だ
なんで20年後に完成なのか意味が分からん
おれもエンジニアの端くれだが、俺に任せてみろ
来年にはF22を完璧にパクってみせる
おれはいい仕事するぜ
592 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 13:09:25.14 ID:dbPuFoIxP
>>591 設計図も分解写真も無いのに丸パクとか流石ですね
593 :
ゆうゆう(東京都):2010/10/12(火) 13:11:49.08 ID:NQJ3+FMA0
設計図もなしにコピーといえば橘花と秋水だけど、
あれって結局三面図程度しか材料がなかったから、外見がパッと見似てるだけで完全に別物なんだよな
594 :
ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/12(火) 13:16:05.41 ID:Qc4Um+GbO
>>591 タミヤか共商か。頼んだぞ!期待してる!
595 :
お買い物クマ(チベット自治区):2010/10/12(火) 13:17:04.71 ID:nkxA5SHO0
指向性エネルギー兵器ってどんなの?
>>595 女指向性エネルギー兵器でお願いしたい。
597 :
キョロちゃん(東海・関東):2010/10/12(火) 13:26:34.88 ID:AYlGeMIQO
>>591 パクリでいいならもっと早く出来るだろ
パクリするにはキチンと契約がいるしパクらないなら独自技術がいるわけで
598 :
ゆうゆう(東京都):2010/10/12(火) 13:30:52.10 ID:NQJ3+FMA0
>>597 ライセンス契約じゃなくてデッドコピーって意味だろ
599 :
おたすけケン太(大阪府):2010/10/12(火) 13:54:23.22 ID:3ioCZlGXP
>>592,597
形をパクるんじゃなくて、性能をパクるんだ。
言ってる意味わかるよな。
>>594 だから俺にそのチャンスを与えろ。
>>598 おまえはよく分かってる。
おれと一緒に仕事しないか?
601 :
MONOKO(チベット自治区):2010/10/12(火) 15:33:19.58 ID:6jzYaUR40
人工知能搭載戦闘機まだー?
602 :
ガッツ君(埼玉県):2010/10/12(火) 16:21:43.71 ID:4uUWpXU40
>>571 予算でたあれはXF-5を元に新開発のパーツを試すってエンジンじゃないの?
武器輸出解禁に動いてるし、少しは商売っ気を出してもいいと思う
エンジンの可変ノズルって何で出来てるの?
あの高温で溶けないのが不思議でならない
>>開発費は機体規模にもよるが、5000〜8000億円が見込まれる。
やっとそれっぽい金額がでてきたな。まあ、実際のところ分からんけど。
606 :
パレオくん(山形県):2010/10/12(火) 19:28:01.61 ID:yK7C+Lis0
>>603 少なくとも日本製の戦闘機は売れないから、
戦闘機にはそれは関係ないだろう
607 :
パー子ちゃん(長屋):2010/10/12(火) 19:32:37.03 ID:i6x4Dn9v0
>>604 > あの高温で溶けないのが不思議でならない
ロケットなぞはノズルの内側を燃料が通過するようになってるけ
ど、ジェットだとどーなんだろ?
>>607 タービンブレードは軽量化のためにも中が空洞になっていて、
そこを空気が流れて空冷するんだよ
609 :
パー子ちゃん(長屋):2010/10/12(火) 19:38:06.98 ID:i6x4Dn9v0
>>608 > タービンブレードは軽量化のためにも中が空洞になっていて、
ノズルはどうだ? っつー話題ね。
610 :
でパンダ(dion軍):2010/10/12(火) 19:51:41.98 ID:3OI1KlIeP
>>603 まぁある程度試作機とかが形になってから考えればいいんじゃないのか
XC-2とかなら少しは売れそう
611 :
ガッツ君(埼玉県):2010/10/12(火) 19:53:47.04 ID:4uUWpXU40
日本製兵器なんて売れないだろ
産業界が武器禁輸見直しに動いてるのはリスクヘッジの国際共同開発をやりたいからだよ
612 :
エネモ(北海道):2010/10/12(火) 19:54:11.71 ID:f/pN9Y+30
>>604 そんなことIHIがわかるわけないじゃん?
この計画は頓挫する
613 :
アイミー(神奈川県):2010/10/12(火) 19:57:09.18 ID:TWL7iT8W0
>開発費は機体規模にもよるが、5000〜8000億円が見込まれる。
足りなくね?
防衛省「8000億ちょうだい♪」
↓
防衛省「ごめんなさいサバ読みました;;あと8000億ください;;」
↓
防衛省「あと1兆出せよ、出さなきゃ今までの1兆6000億無駄になんぞ?お?」
こうでもしないと
614 :
MONOKO(チベット自治区):2010/10/12(火) 20:02:06.82 ID:6jzYaUR40
>>613 財務省 「……わかった じゃあ予算打ち切りね」
そんなことよりカッコイイ愛称考えようず
ベニヤで作ればステルス
617 :
ピョンちゃん(長屋):2010/10/12(火) 20:05:33.12 ID:lNN3UTm+0
618 :
イチゴロー(空):2010/10/12(火) 20:09:38.20 ID:MxUIM/mKQ
619 :
BMK-MEN(新潟県):2010/10/12(火) 20:21:05.57 ID:rk4poqsh0
ついに来たか
でもF-xはラファールでいいよ
620 :
ガッツ君(埼玉県):2010/10/12(火) 20:25:56.92 ID:4uUWpXU40
>>612 そのIHIが造ったXF5-1のタービン直前温度は1600℃
>>412 アメリカだとブラフだらけで実機見たら全然違ってたとか良くあるけど
日本の自衛隊ってこういうの正直に書いちゃうわけ?
623 :
ゆうゆう(東京都):2010/10/12(火) 20:32:23.31 ID:NQJ3+FMA0
>>622 あくまで僕の考えたつおい戦闘機レベルだから
624 :
タルト(東海・関東):2010/10/12(火) 20:33:38.46 ID:+F2cL4g3O
エヴァかガンダムとは言わないけどさ
日本の変態センスを盛り込んでほしい
100年後の予想のとき、平成122年とか使うわけ?
626 :
おたすけ血っ太(チベット自治区):2010/10/12(火) 20:36:04.55 ID:ie5Vvw460
超音速ミサイルを開発しようぜwww
衝撃波で大地は裂け飛行機はバンバン落ちるレベルのwww
627 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 20:41:13.52 ID:dbPuFoIxP
それがどうした
俺には関係ない
>>1見るとこれって心神絡みとは別系統で一からやり直しに見えるけど、俺が情弱なだけか?
630 :
エネモ(北海道):2010/10/12(火) 20:43:58.32 ID:f/pN9Y+30
それ以前にアメ公の横槍をかわす能力が
今の国会にあるのかと小一時間
631 :
北海道米キャラクター(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 20:46:55.19 ID:AUQhGU5NO
景気対策か。
重電やばいもんね
632 :
北海道米キャラクター(内モンゴル自治区):2010/10/12(火) 20:54:38.68 ID:AUQhGU5NO
クソ円高で発電所やらが売れなくなって死にそうな重電各社に税金投入する名目だな
633 :
チカパパ(東京都):2010/10/12(火) 21:10:24.51 ID:SY28kuT50
7年後では景気対策にならんだろうが。
635 :
ラビディー(愛知県):2010/10/12(火) 21:25:57.15 ID:D5GeuzKL0
水差すようで悪いけど計画じゃなくて構想。
予算措置とかあるわけじゃなくて、こういうのが開発できたらいいですねって程度の妄想だよ。
ただ機体価格の暴騰さえ容認できるなら何とか作るんじゃないかな?
機動性を最初から捨ててかかればエンジンは作れるだろうし
あとはどっちかといえば日本の得意な電装系に金突っ込むんでしょ。
636 :
晴男くん(東海・関東):2010/10/12(火) 21:27:17.65 ID:/pnArPpeO
>>629 何度も言うが心神もこれもただの実証機だ
実証機というのはこういう技術は戦闘機に使えるか試すもので
それを本に戦闘機を開発する訳じゃない
試した結果、どんな戦闘機作るか決める
それから新規開発なら大体20年くらいかけて配備される
簡単に言えば国産戦闘機開発の計画はまだ真っ白って事
637 :
アッキー(千葉県):2010/10/12(火) 22:02:18.26 ID:ddL54IIc0
アメリカのイージス艦も、日本が造ってんだぞ。
ソフトの部分以外。
638 :
トラムクン(神奈川県):2010/10/12(火) 22:14:25.20 ID:4yLQaZhw0
知り合いにイージスシステムのエンジニアが居るけどイギリス人だぞ
639 :
でパンダ(埼玉県):2010/10/12(火) 22:19:35.55 ID:dbPuFoIxP
>>637 イージスシステムって特徴的な外観のフェイズドアレイだけ注目されるけど、
核となる部分は射撃管制とか敵性勢力の戦力分析とかデータリンクとか、
むしろソフトウェアの方だろ
中露には真似出来ない
>>634 防衛省のpdfにはセラミックって書いてある よく読もうな
>>635-636 >○現在実施している戦闘機関連事業を着実に推進していくとともに、戦闘機生産中断の影響も考慮し、将来、戦闘機の開発を選択肢として
>考慮することができるよう調達・研究開発を進めていくことが必要。
ってあるから、将来国産開発の必要が出てきたときに「今からじゃ出来ませんっ!」てなるのを防ぐためにノウハウの蓄積をって感じなのかな
でも今までの感じよりは本気度が上な気がするなぁ
予算さえ出ればそれなりに頑張ってくれると思うんだが コンセプトも悪くないと思うし
ステルス性持たせつつ火力、レーザー兵器、運動性能を追求って難易度高いな
アメリカですらF-22にたどり着くまで何年かかったのか
今から25年くらいで第六世代ってアメリカと大差ねぇんじゃね
643 :
アンクルトリス(千葉県):2010/10/13(水) 00:29:43.65 ID:rXV+pnGM0
平成27年か、じゃぁコードネームはF/A-27A・・・
645 :
ラジオぼーや(関西地方):2010/10/13(水) 00:54:55.13 ID:GwNkL4P70
646 :
ねるね(岐阜県):2010/10/13(水) 01:19:18.28 ID:R/56WnIP0
27年に初飛行するのは心神だよなぁ
来年に初飛行説もあったけど試験終了が28年度まで伸びたし
戦闘機の実機開発は29年度以降だろな
647 :
プリングルズおじさん(高知県):2010/10/13(水) 01:23:56.90 ID:jdxNtEug0
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
>>645 平成19年度で予算化されたから19DD
22DDは無いけど22DDHならある
649 :
BEATくん(北海道):2010/10/13(水) 04:40:06.62 ID:1RSTa81l0
やっと正常な国家に近づいたか
>>646 え、心神の初飛行延期したの?
できればソース欲しいっす
651 :
mi−na(チベット自治区):2010/10/13(水) 07:30:43.24 ID:RXTjkEvN0
以上レポっス
652 :
アマリン(長野県):2010/10/13(水) 07:33:59.87 ID:IBPIG7z00
>>639 中国海軍の051C型ってミサイル駆逐艦
AESAレーダーよって多数の目標を同時補足、
捉えた目標の脅威度をコンピューターが自動で判定し、
優先度が高い巡に同時攻撃していく能力を持ってる
また、データリンクによって個艦ではなく艦隊として戦闘を行うことも出来る
ただし能力はアーレイバークやこんごう型に劣る
653 :
お自動さんファミリー(dion軍):2010/10/13(水) 07:40:36.99 ID:B/M/0fUlP
何を以ってして第6なん?
654 :
ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/13(水) 07:42:09.24 ID:jTGWgCHQO
>>1 これ前号の軍事研究により詳しい内容と図があるからそっちでたてれ
>>274 原爆開発した科学者の一人であるファインマンは
「原爆の開発に科学者がその責任を負う必要は無い、それを使う者にこそ責任があるのだ」
みたいな事を言ってたな
656 :
ぴよだまり(関東・甲信越):2010/10/13(水) 07:49:48.25 ID:jTGWgCHQO
>>652 あれは中国が大好きな外見だけを真似た物
本家イージスとは天と地ほどの差がある
657 :
損保ジャパンダ(埼玉県):2010/10/13(水) 07:53:02.54 ID:Np3JUP9R0
20年後に日本があるといいねw
658 :
はのちゃん(埼玉県):2010/10/13(水) 07:56:42.92 ID:W37tI+t/0
製造業が終わコンになりつつあって企業は軍事関連に手を出してくて仕方ないだろうな
659 :
お自動さんファミリー(埼玉県):2010/10/13(水) 08:15:55.83 ID:eQwvaSThP
660 :
エキベ?(チベット自治区):2010/10/13(水) 08:19:25.96 ID:jKXub4xl0
ステルス戦車とかステルスイージス艦とかステルス歩兵とかは作んないの?
661 :
[―{}@{}@{}-] お自動さんファミリー(兵庫県):2010/10/13(水) 08:20:25.36 ID:4SdJL92DP
>>660 戦車なんてほとんど目で見える距離から攻撃するもんだし
ステルス歩兵は研究されてるんじゃなかったか
光学迷彩ってやつ
663 :
ホッピー(東海):2010/10/13(水) 08:25:00.16 ID:g/t8A4ExO
アメリカの協力なしで出来るわけがない
そして、アメリカが絶対に技術提供しない
664 :
エキベ?(チベット自治区):2010/10/13(水) 08:27:39.26 ID:jKXub4xl0
光学迷彩をマジで研究してるのか
漫画だけの話しかと思ってたよ
そしたら放射能を除去するナノマシンとかもそのうち出来るかもね
665 :
キューピー(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 08:30:34.66 ID:V/DU/VYzO
>>656 間違ってたらすまん
韓国と中国の戦艦はシステムに
参加させてもらえないから
役に立たないと聞いたが
>>660 殆ど地表と同じとこにいるから
レーダーとか元々殆ど映らんし
ステルス艦も歩兵用の光学迷彩も研究開発はしているな。
米国はもちろんだが、欧州やロシアも程度や方向の差はあれ研究はしていたはず。
670 :
エキベ?(チベット自治区):2010/10/13(水) 08:59:46.74 ID:jKXub4xl0
>>668 完全なのならスウェーデンのヴィスビューとかノルウェーのシェルとかあるにはある
戦車のステルス化は、正規軍相手なら意味あるだろうけど、
現状は目視でIED使って攻撃されることのほうが多いから、
やっても意味ないだろうな。むしろ、10式みたいな対応が正解
673 :
エキベ?(チベット自治区):2010/10/13(水) 09:08:53.90 ID:jKXub4xl0
結構ステルスは研究されてるんだなぁ
将来は見えない敵と戦う事になるのか
674 :
メロン熊(内モンゴル自治区):2010/10/13(水) 09:13:46.14 ID:gVzgtL5MO
>>656 勘違いしてるみたいだけど
あれスパイが入手した米国のイージスシステムを元に開発された中身もイージスシステムそのままの艦
675 :
トッポ(チベット自治区):2010/10/13(水) 09:19:40.47 ID:FzynMXoq0
>>674 イージスシステム盗み出す中国のスパイ有能すぎワロタ
676 :
お自動さんファミリー(埼玉県):2010/10/13(水) 09:20:38.90 ID:eQwvaSThP
>>674 アメ公ですらハニトラにかかっちゃう世の中じゃ・・・
677 :
マカプゥ(関東・甲信越):2010/10/13(水) 09:21:38.28 ID:kC7SF9h7O
>>674 面倒だからさ、お前軍板にでも行ってこいよ
中・韓のは現状あまり役にたたないよ
>>677 変なの誘導するなよ。ただでもν速からのお客さんに迷惑してんだから
679 :
アマリン(長野県):2010/10/13(水) 10:19:30.98 ID:IBPIG7z00
>>668 アメリカの沿海域戦闘艦もステルスっぽい艦だった気がする
船体が三胴の奴
681 :
ミルミルファミリー(チベット自治区):2010/10/13(水) 12:38:12.42 ID:mefhWEYZ0
ステルス艦とか見た目キモい
>>1のソースの写真の日付おかしくね・・・?
昭和28年3月3日って・・・
684 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(西日本):2010/10/13(水) 13:15:55.43 ID:RHZ0m1mt0
682 名前: やじさんときたさん(関西地方)[sage] 投稿日:2010/10/13(水) 12:42:58.63 ID:Nn0YBa6W0 [1/2]
>>1のソースの写真の日付おかしくね・・・?
昭和28年3月3日って・・・
683 名前: やじさんときたさん(関西地方)[sage] 投稿日:2010/10/13(水) 12:45:28.36 ID:Nn0YBa6W0 [2/2]
>>682は無かった事に。
中国のはアメリカがアーレイ・バーク級と同等だろうと言ってる
ただリンクできる艦が少ないから現在では事実上性能は低いだそうだ
中国の場合、少数だけ製造して浮いた金ですぐまた新型開発してるから
当面は増えないと思っていい
686 :
お自動さんファミリー(関東・甲信越):2010/10/13(水) 14:01:18.53 ID:sknxdYuzP
やっと日本の兵器が世界の兵器TOP10で紹介されるようになるのか
胸熱
687 :
アマリン(長野県):2010/10/13(水) 18:08:32.33 ID:IBPIG7z00
>>657 イージスシステム作った会社に勤めてた中国系技術者自体がスパイだった
688 :
天女(山形県):2010/10/13(水) 18:27:32.45 ID:26JDRqZt0
いくら技術盗んで強力な艦隊持っても有効に運用出来るノウハウがなければ意味が無い
昔どこかの島国がアメリカ相手に散々やらかしたじゃないか
イージスってデータリンクが肝でしょ
それが出来ないイージスは意味がない
>>687 > イージスシステム作った会社に勤めてた中国系技術者自体がスパイだった
ウチの会社の研究開発部門にも中国人技術者がいる。
結構な先端技術なんだが、さして優秀でもなく、日本語もまま
ならん中国人をナンで入れるんだろうと言う疑問は誰しもが
抱く。(上層部からの指示なのでいかんともしがたい)
ただ.......意地悪とかじゃなく、普通に使えないんで、開発の中央
じゃなく、検査などの閉職に位置してる。
↑
とは言え、それなりに知識は得るはずで、この手の技術者が本国
に戻って、プロジェクトのトップにつくんだと思われ。
>>686 無理w
日本製は輸出できないから性能を開示しない。→注目されない。
10式戦車は明らかに世界水準を超えた高性能戦車なのに全く相手にされてないし。
90式あたりもM1A1より総合的には優位に立つのに注目されなかったし。
>>691 そもそも、10式を買う国あるのか?
韓国・中国は自国生産だから東南アジア向けだが、東南アジア諸国には高いし
金持ちの中東諸国は実戦経験もない上、砂漠での常用を想定してない戦車は買わないだろ
>>692 まあ正直分からんw
かなり日本の国情に合わせた戦車だからなあ・・・
イタリアがアリエテ作ってなければ買ったかも。
何故かイタリアと日本は欲しがる装備が似てる。
694 :
お自動さんファミリー(埼玉県):2010/10/13(水) 19:31:22.54 ID:eQwvaSThP
>>691 M1A2と90式だとどっちが優位なの?
>>693 そうなんだ、知らなかった
どうも、欧州の戦車のイメージは、すげー重い重装甲戦車って感じる
696 :
赤太郎(長屋):2010/10/13(水) 19:35:28.59 ID:mfK8qz5M0
実用化寸前で情報流出
8兆円かけても無理
698 :
そなえちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 19:39:19.18 ID:RoBLBlj60
技術情報流出で困るようなクオリティのもん作らないでも
適当な性能のもん作って適当な成果うたっとけば
他国が勝手に過大評価して警戒してくれんじゃないの
>>692 実際に輸出可能となったら地道に実績上げるんだろな。
メイドインジャパンのAK47(むろん嘘)があるくれぇだから
ブランド力はあるべ。
>>694 起伏の激しい土地なら90式
平野ならM1A2じゃないか
M1A2は、正面装甲に120mm砲食らっても大丈夫だったて話がwikiにあるからな、90式は一応大丈夫のはず程度
油圧サスペンションは90式の方が上だと思う
>>700 どこのwikiか知らんが
wikipediaには90式は耐弾試験でAPFSDS2発とHEAT3発被弾した状態から自走してたって書いてあるぞ
>>700 いや一応大丈夫じゃなくて、正面装甲は自分の主砲弾の直撃にしっかり耐えられるようになってるでしょうよ
そういう試験だって行っていると記憶している
>>701 今調べたら、そうらしいね
でも、バンカー内の90式を撃ってるのが少し引っかかるな
いったい、バンカーの厚さがどの位か出てない
704 :
トッポ(catv?):2010/10/13(水) 19:58:39.36 ID:F9kikXKn0
M1A2 は意外と古い戦車だよ
未だに自動装填装置を持っておらず、4人を必要とするし
劣化ウランによる重装甲も高性能の複合装甲を開発するのがメンドクセーから
705 :
かもんちゃん(チベット自治区):2010/10/13(水) 19:59:35.50 ID:nPkFbedK0
見えねーぞカス
>>704 自動装填装置は一応、乗務員の数が減り一人辺りの負担が増えるとかいう言い訳してる
俺は、信じてないけど
>>703 そんな当て方したら耐弾試験にならないだろw
人型に変形しないの?
>>707 俺に言われてもな
701がソースにしたwikipediaにはそう書いてる
>>692 鳥取砂丘をメイドインジャパンの戦車が、縦横無尽に走り回るのかと思うと胸が熱くなるな
長いロードマップだね
>>703 バンカー越しに対弾試験するバカがどこにいるw
>>712 709を見ても言ってるなら、俺がバカだってこと認めるよ
>>703 何でバンカーに納められた=バンカーで正面装甲が守られているって結論になるんだか知らないけどさ
例えば衝撃で移動しないためとか流れ弾が生じないようにするためとか、兎も角何らかの理由で正面だけ見せてバンカー内に置かれているって状況は十分に考えられる訳で
今の所ネット上では発見できないけど、かつて試験の様子は間違いなく公開された物なのよ
バンカー越しなどというバカみたいな試験で、それを見た俺やあんたより余程知識のある人間が耐弾性能について納得出来るとでも思う?至極常識的に考えてさ
そうでなくとも試験ってのは限られた装備や費用、時間、人員を割いて行うのよ。わざわざそんな何の意味もない耐弾試験なんてやりっこないの
>>714 まあ、俺は90式の装甲はM1A2より弱いと偏見を持って書いてるからな
俺のバンカーのイメージは、戦闘機のスクランブルの待機所みたいなとこを意識してる
>>716 書いてて、自分でも思った。
どうも、700 の90式の装甲は120mmに耐えれるかも程度って、適当に言ったとこから誤魔化そうとズレて気がする
718 :
ニッパー(石川県):2010/10/13(水) 22:13:32.54 ID:r3iQHgob0
>>718 なにこれ?
すっごくF22に似てるね
外見わ
720 :
マカプゥ(北海道):2010/10/13(水) 22:27:05.42 ID:1sqsTuHz0
>>719 でもロシア機はアビオニクスが糞
フランカー2.0というフライトシムやって思った
>>719 ロシアのPAK-FA計画の試作機T-50
第5世代機で諸外国へのセールスにも積極的
ただし共同開発国(ほぼ出資しかしてないが)のインドにも
モンキーモデルを売ると言ってたからこれは本国バージョンの試作品
後形はそこまでF-22と似てない
カナードもどき付いてたりベイが大きかったり翼や機首の形状だったりね
第5世代の大型機開発しようとしたら出来るだけレーダー反射減らそうと
結局みんな基本的なデザインが似てるのは仕方がない
さっさと武器輸出解禁しろ。
中古護衛艦や国産ヘリで少しは足しにして欲しい
潜水艦はさすがに駄目だろうけど
723 :
こんせんくん(富山県):2010/10/13(水) 23:44:05.66 ID:8jxDxbZh0
>>720 ロシア機ってまだ電子機器の性能アメリカに比べて遅れてるの?
>>723 第5世代機がまだ完成してないからなんとも
今年の年末までに納品される予定の最新型戦闘機であるSu-35Sのレーダーは
探知距離が350〜400km探知角240度30目標同時追尾8目標同時誘導
対してラプターのレーダーは
探知距離375〜440km探知角120度100目標同時追尾6目標同時誘導
だからもしカタログスペック通りなら相当なもんだ
少なくともタイフーンより遥かに凄い
コックピットもF-15Eよりグラス化が進んでるよいに見える
本国仕様と輸出仕様だとスペックどれ位違うものなの?
日本のイージスシステムもアメリカ本国仕様に比べダウングレード版だったような
726 :
ピアッキー(富山県):2010/10/14(木) 00:25:15.72 ID:Q0gpe9YK0
AESAの搭載に関しては遅れているけどね〜>ロシア
まあそれで能力が確保できるんなら構わないんだろうけど
>>725 もともとモンキーモデルって言葉はソビエト製輸出仕様に対するものだからな
729 :
ガッツ君(チベット自治区):2010/10/14(木) 00:44:49.63 ID:X0nJQPtW0
730 :
黄色のライオン(チベット自治区):2010/10/14(木) 07:41:42.50 ID:Vn+mowak0
モンキーラプター50機くらい売ってくれ
731 :
ミスターJ(神奈川県):2010/10/14(木) 09:04:34.46 ID:b2tdCbQTP
もっと早く作れないの。
予算内のかw
732 :
マカプゥ(長屋):2010/10/14(木) 09:14:05.72 ID:4h59pWzS0
ステルス+リゼルやZガンダム、最悪マクロスのヴァルキリーみたいに可変式で造って
733 :
ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区):2010/10/14(木) 10:09:57.86 ID:ihzxLP860
コナミ、ナムコ、アイレム、タイトー東亜残党を開発に参加させろ
超時空戦闘機とかバンバン開発されるぞ
734 :
おおもりススム(内モンゴル自治区):2010/10/14(木) 10:14:29.05 ID:y1ZIrMPAO
エンジン7個キボンヌ
>>733 そのメンツだと訓練にまともに使えるフライトシム作るのもムリだな
ステルスじゃなくて逆に1機だけで編隊組んでるように見せる方法はあるの?
737 :
こんせんくん(埼玉県):2010/10/14(木) 15:32:59.46 ID:RePeZfsQ0
ミサイル避けるときのフレアなんかはそうなるのかな
738 :
キリンレモンくん(広西チワン族自治区):2010/10/14(木) 15:37:18.06 ID:v7qluQhlO
指向性エネルギー兵器について誰か詳しく
わくわくする
739 :
黒あめマン(三重県):2010/10/14(木) 15:39:19.32 ID:gjnL57Zd0
ステルスロックってやつか
740 :
ネッキー(長崎県):2010/10/14(木) 15:53:29.64 ID:WdJ1FHmF0
核搭載したステルス無人突撃戦闘機「神風」くるな
741 :
虎々ちゃん(埼玉県):2010/10/14(木) 16:22:30.96 ID:O4vwuwYP0
>>738 レーザー兵器でしょ
核ミサイルの迎撃や対地目標の無力化
ゆくゆくは戦闘機を超長距離から狙撃する空対空兵器への
転用を視野にアメリカで研究されてる
しかし煙と湯気には滅法弱い
743 :
ハッケンくん(愛知県):2010/10/14(木) 18:38:35.17 ID:tpk+j4JM0
レーザーは現時点では出力が足りないな。
数秒照射が必要では機動が読めない戦闘機相手は難しい気がする。
744 :
マコちゃん(福岡県):2010/10/14(木) 19:08:08.52 ID:UDnZhFnj0
心神はどうなったんだよ
745 :
マルちゃん(埼玉県):2010/10/14(木) 19:46:40.65 ID:gp75Vn2t0
これは自民党が悪い
10年前に始めるべきだった
昔は財閥系がしっかりしていたんだが
746 :
たぬぷ?店長(静岡県):2010/10/14(木) 19:51:43.90 ID:P8Eqt3v80
レーザによる目潰し禁止の条約に引っかかるんじゃないか?レーザー兵器は。
かすっただけだと後遺症の危険がある。
747 :
ウルトラ出光人(埼玉県):2010/10/14(木) 19:53:55.42 ID:Sz+puMhh0
メガワット級のレーザーは目潰しどころか目玉が蒸発しちゃう
障害が残らないように殺しきれば人道的ってひどい話だ
748 :
星ベソママ(熊本県):2010/10/14(木) 19:55:37.30 ID:cd3jdWV30
そのころもう日本ないだろ
749 :
ミスターJ(長屋):2010/10/14(木) 19:56:12.00 ID:QgRfz5EvP
日本の戦闘機って名前だけはかっこいいよね
750 :
かほピョン(石川県):2010/10/14(木) 20:00:19.07 ID:Aygm2vwd0
うーーーーーーーーーーーーん・・・・・・
戦車とかミサイルならともかく、戦闘機ねえ・・・・・・
751 :
バリンボリン(アラビア):2010/10/14(木) 20:07:40.62 ID:tw8YRUO10
>>745 ステルス機の研究と実証機の開発が10年前に始まってるわけで。
無知は黙ってろ。
752 :
サンペくん(愛媛県):2010/10/14(木) 20:23:52.72 ID:BX6yvQCz0
イメージデザインはスタジオぬえにやらせるべき
戦争しないくせに兵器作るのもどうかと思うんだが
754 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(愛知県):2010/10/14(木) 20:33:24.06 ID:aDMxHbVF0
聞いてない
755 :
ガリガリ君(兵庫県):2010/10/14(木) 20:49:19.56 ID:Ff13LjIE0
もう逆に考えて、ステルスに拘らずに、圧倒的存在感を示すような形状にすればよいと思う。
レーダーにバリバリ映っちゃっうの。
もう映り過ぎてウザイ位に存在感を露にするとか。
世代一つ飛ばした開発は失敗フラグだろ
757 :
Kちゃん(東京都):2010/10/14(木) 20:53:45.38 ID:qvAOqGZpP
北朝鮮ですらステルス戦闘機が実用段階らしいからな
758 :
きららちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/14(木) 20:55:20.71 ID:R4pI0i47O
しゃああああああああああああああああああああああああああい!
はやくF-4の後継決めろよこっちのが深刻だろう
アメリカから早くスパホ買ってこいよ
アメリカの戦闘機開発は、外見がカッコいいことも重要な要素らしいので
ここは日本も、せっかくアニメではカッコ良い戦闘機とかデザインしてるんだし
そこんとこよろしく
761 :
アソビン(大阪府):2010/10/14(木) 21:22:25.12 ID:LnUP+d520
エースコンバットx2での
F2の扱いはなんなの
762 :
てん太くん(関東・甲信越):2010/10/14(木) 21:25:14.80 ID:8PL5k/XpO
やれやれ、軍部はこれだから
ウィッチ隊に全部任せておけよ
>>756 だからATD-Xとかで補間しながらやってる
765 :
ぎんれいくん(富山県):
>>660 本当の機械化歩兵とか見てみたい気はするw
時速数十キロで戦車と併走したり
すごいパワーもったりしちゃうの