日本の公務員の人権費は全然高くありませんでした。公務員を減らせば何とかなる派はどう言い訳するの？

1 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:33:44.42 ID:vmL09+UgP BE:720986562-PLT(12000) ポイント特典

　「社会実情データ図録」の最新リリースグラフ「図録▽OECD諸国の公務員給与水準」で
日本の公務員数比率とGDP比の公務員給与比率がいずれも最低と示されて、ネット上で話題になっています。
「はてなブックマーク - 図録▽OECD諸国の公務員給与水準」にはショックを受けた感じのコメントも見られます。

　グラフ制作者の意図は、縦軸に公務員給与比率、横軸に公務員数比率をとって一次近似直線を引き、
その直線からの乖離具合で公務員給与が高めか低めかを考えようとするものです。
「日本についても、この直線より下であり、給与水準が高いとは言えない。
ただし、図録5193で見たとおり、日本の公務員は高年齢化が相対的に進んでいないので、
勤続年数の長い高年齢公務員が少ないせいもあって、給与水準が相対的に低く出ている可能性もある。
同一年齢、同一役職で給与水準がどうかは、そのための調査をしない限り分からない」「日本の公務員が給与的に恵まれているとしたら、
それでも、海外の公務員が恵まれている程度以上ではないことを示している」

　ネットを最も利用している若い世代で非正規雇用化が恐ろしい勢いで進み、半数を占めようかとしています。
９月末の国税庁・民間給与実態統計調査で民間企業の平均給与が2009年は前年比5.5％も減ったことが伝えられるなどして、
安定している公務員への風当たりが強まっています。
しかし、今回のはてなブックマークを見ると「公務員の人数比において諸外国と比べて圧倒的に低いということは言える。
これで公務員削減するの？」「これさ、“人件費”がかかってないんならじゃあどこに金がかかってるんだ？って話になるわけだよね。
そこが問題の根源だよね」「これでも日本国内の価値観は『公務員＝勝ち組』。とってもふしぎだね」と驚きがあります。

http://news.livedoor.com/article/detail/5064407/

2 ：技術者(広島県)：2010/10/11(月) 17:34:15.56 ID:xVt3GS3d0

公務員っていうほど金もらってねえよな
ただ税金で食ってるってだけで叩かれてる

3 ：高卒(福岡県)：2010/10/11(月) 17:34:59.04 ID:C+dEPD9e0

GDP比ねえ

4 ： SR-25(埼玉県)：2010/10/11(月) 17:35:05.57 ID:SjaeT5HB0

は？

5 ：作業療法士(京都府)：2010/10/11(月) 17:35:12.47 ID:9TA2kjS2P

公務員は給料よりひどく効率の悪い仕事ぶりをどうにかすべきだって俺のカーチャンが言ってた

6 ：キチガイ(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:35:19.86 ID:AoT7mTVr0

悔しかった公務員になればいいのにね

7 ：中国人(兵庫県)：2010/10/11(月) 17:35:20.81 ID:DDvnUzzI0

どうせここにも国家はいいけど地方はどうのこうのとか言い出す奴が現れるんだろうな
単に公安職が多いってだけなのに

8 ：海上保安官(西日本)：2010/10/11(月) 17:35:36.47 ID:8B4MUV2+0

＞ただし、図録5193で見たとおり、日本の公務員は高年齢化が相対的に進んでいないので、
＞勤続年数の長い高年齢公務員が少ないせいもあって、給与水準が相対的に低く出ている可能性もある。
＞同一年齢、同一役職で給与水準がどうかは、そのための調査をしない限り分からない

最終的にわからないのかよ

9 ： AV監督(山形県)：2010/10/11(月) 17:35:40.90 ID:eTFBVE6c0

一人で出来る仕事を
三人でやるのが公務員

10 ： Opera最強伝説(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:35:41.92 ID:jwD97JGi0

税収の大半が公務員の人件費だから叩かれてんだろうが

11 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:35:55.02 ID:xVGFabH/0

>>3
まさに高卒っぽいレスだな

12 ：議員(大阪府)：2010/10/11(月) 17:35:58.20 ID:TyOas4hW0

終身雇用最強

13 ：臨床開発(愛知県)：2010/10/11(月) 17:36:09.86 ID:iPIlx/r60

若い奴は優秀なのに安月給で頑張ってるイメージ

14 ：発明家(山口県)：2010/10/11(月) 17:36:18.34 ID:63EglvRW0

だから給与面以外でもくそ優遇されてんじゃん
それも税金で

15 ：ヘルスボーイ(鹿児島県)：2010/10/11(月) 17:36:47.97 ID:66Vyji9g0

経済の悪さを公務員のせいにしてるだけどよな

16 ：イラストレーター(京都府)：2010/10/11(月) 17:37:21.72 ID:nrynI4Rg0

景気が悪くなるとすぐ公務員叩く
日本人落ち着けよ

17 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 17:37:34.16 ID:Wz5RYIPZ0

公務員叩きしてる売国奴は非国民。
日本を破壊しよとしている工作員だ。

18 ：思想家(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:37:42.11 ID:yipZBssF0

>>11
大卒っぽいレスお願いします
逃げないで

19 ：高卒(福岡県)：2010/10/11(月) 17:37:45.01 ID:C+dEPD9e0

>>11
え

20 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:38:20.67 ID:xVGFabH/0

>>10
だったらバンバン増税すれば解決だなwwwwwwwあほかwwwwwww

21 ：馴れ合い厨(千葉県)：2010/10/11(月) 17:38:36.77 ID:eRE86eFE0

GDP比って関係ないじゃん

22 ：映画監督(大分県)：2010/10/11(月) 17:38:52.45 ID:xTND7lQu0

税収の大半が公務員の人件費ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：弁理士(大阪府)：2010/10/11(月) 17:39:02.43 ID:ReFs593b0

＞日本の公務員は高年齢化が相対的に進んでいないので

そうなの？なんで？

24 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 17:40:00.40 ID:k5Nm8bWrO

みんな公務員になれば解決！

25 ：運用家族(東京都)：2010/10/11(月) 17:40:19.74 ID:F5wiFbTH0

ぶっちゃげ給料いくらよ７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284197147/

26 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:40:48.63 ID:xVGFabH/0

>>21
おまえも高卒かwwwwwバスwwww

27 ：トリマー(群馬県)：2010/10/11(月) 17:40:57.59 ID:J4bMp3iB0

つうか公務員スレは公務員＝嘱託の窓口のイメージの奴ばっかで話しにならんわ

28 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 17:41:28.64 ID:5IAH7I9XP

おいらの親が公務員を定年退職するまで公務員の給与は下げないで欲しい
お願いニュー速民さま

29 ：理容師(catv?)：2010/10/11(月) 17:41:30.29 ID:bJyaFhTt0

外国と比較する前に日本の民間企業と比べたらどうか？

30 ：陶芸家(チリ)：2010/10/11(月) 17:41:31.15 ID:QHSE4ECV0

つーか俺の給与ＧＤＰ比で支払われてないし・・・
ＧＤＰ比に何の意味あんの？

31 ：歯科医師(熊本県)：2010/10/11(月) 17:41:37.31 ID:JITVj8tm0

何と比較してんだ？
比較対象が違う気がするんだが

32 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 17:42:02.69 ID:LtO7XlOf0

>>23
まぁ、、、親方日の丸不況と無縁だからね。

33 ：運用家族(東京都)：2010/10/11(月) 17:42:43.99 ID:F5wiFbTH0

>>23
>>1の調査では、「定員を毎年きちんと管理しているから、高齢者なんて少ない」という想定なんでしょう。
実際には、１０代３人、２０代２人、３０代１人、４０代１０人、５０代１５人、って感じ。

34 ：バイヤー(東京都)：2010/10/11(月) 17:42:43.92 ID:picLekcD0

すぐOECDだすよなｗｗ
諸手当とかも考慮しろよ

家賃10万強のところに3万ですめたり
課長になれなかった手当とかあったり

35 ：作業療法士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:42:56.04 ID:TIIfVfoFP

2chで公務員叩いてるやつって
ぶっちゃけ年収いくらなの？
正直に書いてごらんよ

36 ：運輸業(長屋)：2010/10/11(月) 17:43:05.41 ID:34D+jU/I0

また誤摩化しの統計かよ。
公務員の底辺が給与安いから、平均すると公務員全体でも給与は民間と大差無いからな。
が、一転、役職別の給与統計になると、一気にその問題点が見えてくるんだよな。

37 ： Opera最強伝説(愛知県)：2010/10/11(月) 17:43:13.97 ID:ZhcqXSMB0

だから人権費って書いてあるだろ
人件費じゃなくて人権費について議論しろよ

38 ：マッサージ師(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 17:43:15.96 ID:Cw5SibIzO

このスレは伸びる
　

39 ：作業療法士(大阪府)：2010/10/11(月) 17:43:29.71 ID:0ZGpeGgyP

>>7
長すぎて長すぎて全文貼れやしないからこれだけ貼っとく

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える

>>30
先進国同士で物価そんなに変わらんのならないよ

40 ：書家(catv?)：2010/10/11(月) 17:43:51.93 ID:PniBg6Bc0

公務員の数っつうより
子供が道で転んだだけで役所に怒鳴り込むような
国民のクレーマー気質だろ問題はwww
何もかも行政が悪い、行政が何とかしろ、じゃ
そりゃいくら予算があっても足りんし
カネがほしい天下りは笑いが止まらんわ

41 ：農家(岡山県)：2010/10/11(月) 17:44:34.78 ID:9Mtc+t9K0

せめて一人当たりのGDP比だろ…

42 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:44:34.81 ID:xVGFabH/0

>>34
は？後進国と比較して意味があると思ってんの？

43 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 17:44:40.06 ID:aQa+K7Sq0

今時、給料に手当てがつく職種なんて公務員でもほとんどないだろ
事務職なんて壊滅的なんじゃね？

昔は手当てがつきまくっていたらしいが、一般的にもたれているイメージって“昔の公務員”なんだよな

44 ：チンカス(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:45:50.40 ID:rpa9f37D0

ハイ、ウソでした。

45 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 17:46:14.96 ID:5IAH7I9XP

公務員の給与比率=公務員一人当たりの給与/一人当たりgdpって事？

46 ：カッペ(静岡県)：2010/10/11(月) 17:46:19.64 ID:gfBdNQ8p0

公務員の給料下げた後何処に回すかが問題の様な

47 ：潜水士(関西地方)：2010/10/11(月) 17:46:21.85 ID:ZsR3aUaa0

公務員の年収は民間の1.5倍
多くの日本国民は公務員の半人前の価値ってこったな。

48 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:46:42.78 ID:sa+dlEll0

いい気なもんだな。バルブの頃なんて役所が土下座する勢いでうちに来てくださいって状態でだったんだぜ。
公務員なんてバカにされまくり。そこらの市役所なんて志望するのはさえないキモオタみたいのばかり。
それなのに、今頃になって公務員に庶民の憎悪を向けさせてんだからな。
操りやすくでちょろいバカばっかで、本当に悪い人は楽できまくるｗ

49 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:46:46.69 ID:xVGFabH/0

ソースも読めねえ低学歴の知恵遅ればっかだな

50 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 17:46:52.19 ID:aQa+K7Sq0

>>34
>>43にも書いたけど、手当てって具体的に何？

現業の公務員（清掃職）が汚い現場で作業するという名目で貰っていた手当てすら、打ち切られたっていうニュースがあったが。

曖昧なイメージだけで批判しても全く建設的じゃないと思うわけだがね。
もっとも、俺は別の視点から公務員に対して批判的だよ。

51 ：空き管(catv?)：2010/10/11(月) 17:47:14.96 ID:dygkQfol0

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会答弁にて

民主党の松岡満寿男元参議院議員が、人事院総裁が発言した公務員給与準拠の税金や保険料等支出の隠れ公務員が
７５０万人から９５０万人である答弁事実を根拠にして現実的に積算した

本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間６０兆円あるのではないかと述べていたが

これが事実ならば、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収約６０兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収がバブル最高国家税収並「約６０兆円」に激増したとしても
本当の公務員人件費「公務員以外の税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」年間６０兆円だけで
ほぼ全額すべて消えてなくなるが日本の本当の公務員人件費の隠しようがない現実である。

又、経営コンサルタントとして世界的に非常に有名で非常に評価が高い大前研一氏も同じく
本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間６０兆円あるのではないかと指摘している。

52 ：カウンセラー(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:47:24.58 ID:PZ2ikfW00

公務員は若いときはいろいろ慣れたり大変なんだからもう少しはじめから給与高くして
その代わり３０すぎたら給与あんまり上がんなくするとかのほうがいいんじゃね？

53 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 17:47:25.80 ID:LtO7XlOf0

>>43
見なし昇進もこの前まで当たり前、退職金は地方債で穴埋め。
これがまさに今日の現実ですが？

54 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:47:28.23 ID:xVGFabH/0

バルブの頃…？

55 ：作業療法士(大阪府)：2010/10/11(月) 17:47:45.29 ID:0ZGpeGgyP

あとはビックマック指数でも貼っとくか
（各都市で、1個のビッグマックを購入するのに必要な労働時間）

東京（日本）10分
ロスアンゼルス（アメリカ）　11分
シカゴ（アメリカ）　12分
マイアミ（アメリカ） 12分
ニューヨーク（アメリカ）　13分
オークランド(ニュージーランド)　14分
シドニー（オーストラリア）　14分
トロント（カナダ）　14分
チューリッヒ（スイス）　15分
ダブリン（アイルランド） 15分

56 ：映画監督(大分県)：2010/10/11(月) 17:47:51.22 ID:xTND7lQu0

まあ底辺は公務員や国しか叩けるものが無いもんな
ド底辺達に叩かれる公務員はかわいそうだがまあ世の中の為と我慢するしかないよね

57 ：アニオタ(東日本)：2010/10/11(月) 17:48:02.71 ID:EuJISAFq0

公務員って人権主張するにも金掛かるんだ、大変だねぇ

58 ： SV-98(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 17:48:47.28 ID:lWsc/9bgO

日本に予算が足りないのは老人社会保障費のせい

59 ：軍人(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 17:48:54.33 ID:MGyrbSPuO

公務員の給料を全て現物で払うようにしたらいいよ

60 ：あるひちゃん(catv?)：2010/10/11(月) 17:49:34.62 ID:g/F7itVz0

>>11

61 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 17:49:46.63 ID:byxGS67rP

犬猫が降りられないから消防呼んだり、年寄りの無謀な登山でヘリ飛ばしたり
わけわからん落し物を半年も保管させて持ち主まったり、ペットポイ捨てして後始末させたり
日本人が当たり前だと思ってる行政サービスを見直さなきゃ話にならない

62 ：たこ焼き(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:50:01.73 ID:os2NfkLW0

関連団体へ流れる支援金は含まれてないし
団体職員も人数に含まれてない、ってだけ

63 ：美容師(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:50:22.34 ID:awzYIMOG0

でももうちょっと減らしたらどうなるっと？

64 ：メンヘラ(福岡県)：2010/10/11(月) 17:50:23.04 ID:UzHkkxOJ0

バブルの感覚を一番引きずってるのが公務員

65 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 17:50:25.55 ID:LtO7XlOf0

>>52
大変なのはみんな一緒。なんで高くしないといけないの？アホかwwwww

自衛隊や警察みたいな治安の肝は別として、それ以外はあくまで民間の、
自力で稼ぐ連中の2軍、それが公務員だろう。

新卒で就職に失敗した、リストラにあって大学でまた勉強中、犯罪や事故に
巻き込まれて安定した職業を必要としている。公務員ってのはそういった人たちの
職場であるべきであって、血反吐を吐いても未来をつかめる若い連中が
なるべき職場じゃないよ。

66 ：火狐厨(東海)：2010/10/11(月) 17:50:33.61 ID:g4ucnvgHO

個人的には給与水準は維持しつつ、懲戒処分を厳格化すべきと思う

67 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 17:50:41.90 ID:5IAH7I9XP

>>55
大阪とか名古屋横浜はどんな感じやねん？
東京のgdpが高すぎなだけちゃうん？

68 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 17:50:48.48 ID:aQa+K7Sq0

>>53
その退職金についてだが、以前は60ヶ月分だったのが今は45ヶ月分になったとニュースで読んだ。
（まあ数字は微妙に違うかもしれんが、大筋こんな感じのニュースがあった）

全カットではないにせよ、25%ぐらいは既にカットされている。
以前が高すぎたのかもしれないけど、45ヶ月分となると3000万は絶対にいかないだろうし2000万も危うい。

そんな恵まれているのかね？

69 ：パイロット(中部地方)：2010/10/11(月) 17:52:26.31 ID:VX8uGfn90

>>34
静岡県職だが出張手当1日200円だぞｗ
ガキの小遣いかと

70 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 17:52:46.81 ID:uc3aMUyf0

>>68
退職金制度が存在していることが恵まれてる

71 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:52:49.94 ID:xVGFabH/0

>>65
> 新卒で就職に失敗した、リストラにあって大学でまた勉強中、犯罪や事故に
> 巻き込まれて安定した職業を必要としている。公務員ってのはそういった人たちの
> 職場であるべきであって、血反吐を吐いても未来をつかめる若い連中が
> なるべき職場じゃないよ。

なにそのルールwwwwwおまえが考えたのかwwwwwwwアホすぎwwwwwww

72 ：トリマー(群馬県)：2010/10/11(月) 17:53:12.57 ID:J4bMp3iB0

>>65
ワロタ

73 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:53:25.98 ID:rgX6a2nSP

>>69
で、出張すると付く他の手当てはお幾ら？

74 ：作業療法士(北海道)：2010/10/11(月) 17:53:51.00 ID:zCWlFtMkP

給料が高くなくても数多すぎるんで…。

75 ：工芸家(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 17:54:15.84 ID:k9LsHPPfO

公務員の人件費削減とか言ってるから失業者の仕事がなくなるんだよ。
中小企業の社長でもない限り公務員の人件費削減とか何の恩恵もないどころか損しかしないから。
みんなの党とか大阪維新の会とかも庶民には基本損しかないよ。
日本減税だけは直接的に得するから話は別だが

76 ： 64式7.62mm小銃(大分県)：2010/10/11(月) 17:54:16.91 ID:+RWttu+10

＞これさ、“人件費”がかかってないんならじゃあどこに金がかかってるんだ？って話になるわけだよね。
　そこが問題の根源だよね

重要なのはこれでしょ。誰か分かり易く解説できるやついないのか

77 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 17:54:17.93 ID:LtO7XlOf0

>>68
は？赤字で本来なら倒産しないといけない企業で、退職金がでるっていう超優遇措置。
これが恵まれてないと？いくら横領しても逮捕もされない、その癖市民が納税しなかったら
問答無用で牢屋行き。こんな優遇措置をうけておいて、めぐまれてないとかw

ほとんどすべての部署で横領裏金が発覚してる現状で、
年収250万、ボーナス無し、退職金無しという条件になっても、
天国に落ちたと思うべきだろ？

お前公務員だろ？5年以内に必ず殺してやるから、待ってろよ。

78 ：空き管(catv?)：2010/10/11(月) 17:54:30.22 ID:dygkQfol0

>>69
何で公務員に出張手当が必要なんだよ馬鹿がｗｗｗ

公務員は公僕なんだから、手当てなんて必要なし

79 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 17:54:53.24 ID:OTts2t1g0

公務員は老後まで安心なんだから
ほんと貯金できなくなるくらいまで下げてもいいとおもうよ

80 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 17:54:54.70 ID:uc3aMUyf0

>>78
給料も必要無いよな

81 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 17:55:00.59 ID:ulln7Hu+0

>>65
公務員も労働の対価で給料もらっているけどな。
どうも税金を恵んでもらっているという主張をするやつが多い。
ひどいやつは、公務員よりも所得税住民税の納税額が少ない
社会のカスみたいなやつが文句言ってるときもある。

82 ： H&K G3SG/1(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 17:55:07.18 ID:nze16mi9O

>>51
現実的に積算した答弁根拠に200万人も幅があるってなんだよ
そんだけ幅があったらまずそっちの方疑わないか普通

83 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:55:08.96 ID:xVGFabH/0

>>76
だから社会保障費だってさんざん言われてんだろうがよ
もの知らずにも程があるだろ

84 ：サッカー審判員(三重県)：2010/10/11(月) 17:55:29.11 ID:162p1DPIP

公務員の人件費を減らしたところでどうなるんだという気はするがな。
余った分が再分配されるわけじゃないんじゃないの？
その金を使ってうまいことなんらかの政策をしてくれるわけでもなし。
公務員の人件費が減った分だけ消費が冷えるだけな気がするんだが。

85 ：韓国人(静岡県)：2010/10/11(月) 17:55:38.15 ID:lCY/xaRe0

山本権兵衛が復活してくれたらなあ

86 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:55:43.34 ID:vmL09+UgP BE:3364603878-PLT(12000)

>>76
元記事読めば答えが載ってるよ

87 ：弁理士(東京都)：2010/10/11(月) 17:55:44.09 ID:q04XUJx30

中国政府が反日で馬鹿な国民の目を現実から背けてるのと同じ理由で
日本政府は反公務員を掲げてるだけ

日本経済の問題は公務員を半減したところで解決できない

88 ：看護師(愛媛県)：2010/10/11(月) 17:55:49.59 ID:h0VD6w1K0

安定してるってだけで贅沢できるほど裕福にはなれない
夫婦で公務員だと少しだけ贅沢できるかも

89 ：高卒(福岡県)：2010/10/11(月) 17:56:02.62 ID:C+dEPD9e0

(東京都)と(茨城県)は少し落ち着いたほうがいい

90 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:56:08.45 ID:xVGFabH/0

>>74
逆だバカ
人数は少ないが一人あたりの給料は高い

91 ：アニオタ(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:56:13.23 ID:qnQD8UOm0

一つの統計指標だけ取り上げて論じる意味なし。

92 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 17:56:18.09 ID:aQa+K7Sq0

俺が今まで集めてきた情報を総合すると・・・

①公務員は色んな手当てが貰える
⇒×。実際には清掃現場職の手当てすら打ち切られている。

②公務員は退職金がたくさんもらえる
⇒×。ピーク時に比較して25%程度は現時点でカットされている（>>68）。

③公務員は安く住宅に住める
⇒○。これは正しいようだ。国家公務員は転勤が多いための対策。地方公務員は防災対策として役所近隣に住む。

93 ：豊和M1500ヘビーバレル(チベット自治区)：2010/10/11(月) 17:56:19.33 ID:E6MHVcB90

むしろ公務員を倍くらいに増やせばいいんですよ
当然、給料は下がりますがね

94 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 17:56:20.13 ID:J/KEoSJL0

>>83
後期高齢者医療制度を叩いて潰す奴らの知性に期待するなよ

95 ：中卒(鳥取県)：2010/10/11(月) 17:56:32.03 ID:7NzsY3G00

>>70
退職金もだし年金も民間より恵まれてるよ
水道局退職したおっちゃんの受給額聞いてびっくりしたもんだ
民間のそれとはかけ離れてる

96 ：新聞配達(愛知県)：2010/10/11(月) 17:56:42.77 ID:guRU5gTN0

最近の日本人は何かあると「あいつが悪い」だけど、
そろそろ国民が平均レベルで能力が低くそれが社会の停滞の原因って認めるべきじゃないのか？

97 ：美容師(愛媛県)：2010/10/11(月) 17:56:45.46 ID:aPQ/9gX40

何人で幾らって書いてみろ
40兆なんだろみんなの党が言ってたぞ

98 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 17:57:12.48 ID:uc3aMUyf0

>>84
人件費を減らすことが大事なのであって、その結果がどうなってもいいんだよ

99 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 17:57:13.37 ID:RNtDI2A7O

>>76
社会保障だっつの
日本の公務員の人件費なんてアメリカより低いぞ

100 ：映画監督(大分県)：2010/10/11(月) 17:57:30.92 ID:xTND7lQu0

公務員の人件費とか警察やらが大半を占めてるからな
お前らがよく言ってる役所の奴らの人件費減らしたところですずめの涙だよ

101 ：消防官(チリ)：2010/10/11(月) 17:57:36.09 ID:FmiP5nIj0

公安教育医療職を知らずに地方公務員うんたらいう奴↓

102 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 17:57:40.43 ID:9J033W1S0

ＧＤＰ比ってなんだよ

103 ：作曲家(奈良県)：2010/10/11(月) 17:57:57.23 ID:RAsjhpr00

身分の保障のされ方が解釈以上に異常なだけ。

104 ：たこ焼き(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:57:57.59 ID:os2NfkLW0

>>74
給料が低いだなんて、元ソースには１文字も書かれてないよ
中央官庁が人数少ないのは事実だけど、これ地方と中央の関連団体抜きの数字だし

105 ：税理士(埼玉県)：2010/10/11(月) 17:57:59.88 ID:kM173+E80

公務員なんてつまらん人生送るやつの所得に文句言う人生だけはまっぴらだ
とか言える勝ち組はν速にはいなそうだな、工場勤務、トラック、タクシー、バイトが多そう

106 ：高卒(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 17:58:11.76 ID:WriYYGPEO

民間は大手以外ボーナスなし退職金なしがデフォになりつつある

107 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:58:17.17 ID:xVGFabH/0

>>95
民間て…
民間の水道なんかねーだろ

108 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 17:58:21.03 ID:LtO7XlOf0

>>81
労働の対価？アホかw茨城の公務員がいくらもらってるかわかってるだろ？
あいつらそんな額の仕事してねーっつーのw

それとお前バカなんじゃないの？

>ひどいやつは、公務員よりも所得税住民税の納税額が少ない
>社会のカスみたいなやつが文句言ってるときもある。

所得税住民税の額が貢献度だって？ばーかw
納税額-国家から受けた福祉の額=貢献度、であって、
今の地方公務員みたいに異常な高給もらっておいて、
所得税が高いからエライって？wwwww

なんだこの馬鹿wwwwww

阿保wwwww

109 ：タンタンメン(兵庫県)：2010/10/11(月) 17:58:29.83 ID:dgN6CTAN0

どうでもいいよ
無職が増えたらメシウマだ

110 ：薬剤師(新潟・東北)：2010/10/11(月) 17:59:06.16 ID:dZHD5qlNO

なんで国家公務員だけ目の敵のようにされて、地方公務員については何も言われないの？

111 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 17:59:22.78 ID:xVGFabH/0

叩くべきは老人だろ
情弱大杉

112 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 17:59:42.98 ID:PpS+MfbC0

クビ切りがない時点で世界との比較が破綻しとる

113 ：ディレクター(北海道)：2010/10/11(月) 17:59:49.15 ID:UWjixiW10

>>68　2千万なんてｼｯｺ漏らすわ

114 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 17:59:51.14 ID:5IAH7I9XP

まず公務員給与比率ってなんだよ
一人当たり給与/gdpで良いの？

115 ：臨床開発(愛知県)：2010/10/11(月) 18:00:07.00 ID:iPIlx/r60

日本って一番最初に近代民主主義が破綻する国になるかもな

116 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:00:17.34 ID:aQa+K7Sq0

>>92に追加。

①公務員は色んな手当てが貰える
⇒×。実際には清掃現場職の手当てすら打ち切られている。

②公務員は退職金がたくさんもらえる
⇒×。ピーク時に比較して25%程度は現時点でカットされている（>>68）。

③公務員は安く住宅に住める
⇒○。これは正しいようだ。国家公務員は転勤が多いための対策。地方公務員は防災対策として役所近隣に住む。

④公務員は人件費が高い
⇒△。高いのは医療職、警察、消防隊員であり、警察と消防隊員は事務職に比較して最低でも10%以上は高い。医療職は事務職比で25%程度高い。
（医療職は医師免許を持っているので、民間で働いていても高級取りになるはずなので、高いのには理由があると考えるのがフェアー）

117 ：運営大好き(静岡県)：2010/10/11(月) 18:00:24.00 ID:gmh9dUlU0

地方公務員が高いのは警察や教師が多いからって意見があるけど
市役所とかの職員でも普通に７００万あるからな

118 ：スタイリスト(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:00:26.44 ID:4Z17J+lrO

>>68
カットされたら新たに何とか手当っつーのを作るから殆ど変わらない若しくは2～3%削減で済むって公務員の兄が言ってた

119 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:00:28.87 ID:LtO7XlOf0

>>110
民主党の支持母体が、地方公務員だから。

民主党は国家公務員について、給与を下げる、組織解体を異常なぐらい主張するけど、
既に国家公務員より平均給与が高くなった地方公務員の削減にはただの一度も言及したことがない。

国家の解体が目的なんだよ。民主党は。

120 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:00:41.76 ID:RNtDI2A7O

お前ら公務員って言うと役所の受付を想像するんだろうが先公とか警察とか消防とかそういう人達が殆どだぞ

121 ：風俗嬢(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:01:05.84 ID:PQ6lfAMY0

どうして金が足りないんですか？

122 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:01:10.35 ID:vmL09+UgP BE:2523453067-PLT(12000)

対ＧＤＰ比ってのは他国と比較するときに物価水準の影響を除外するためでしょ
ＧＤＰがあがれば公務員の給料も上がるからね

123 ：中卒(鳥取県)：2010/10/11(月) 18:01:14.89 ID:7NzsY3G00

はてなブックマーク - 図録▽OECD諸国の公務員給与水準 http://b.hatena.ne.jp/entry/www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

takuyakoba コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較日本は世界第2位http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf /
このGDPが分母のDATAをもって日本の公務員人件費が低いかのように言うのは、相当悪質だぜ 2010/10/10

124 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:01:29.51 ID:J/KEoSJL0

>>118
なんとか手当ってのが明記されてる該当法・条例持って来いよ

125 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:01:39.18 ID:PpS+MfbC0

教師はすごいぞ
何してもクビにならないどころか
昇進できる

126 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:01:57.33 ID:5IAH7I9XP

>>117
警察や教師は誰にでもなれるわけじゃないが
窓口の職員は明らかにバイトで足りるだろ

127 ：教員(沖縄県)：2010/10/11(月) 18:01:59.27 ID:QQ5/U8Vl0

アメリカみたいに容赦なく解雇されちまえよ
失職の緊張感がある方が真面目に働くだろ

128 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:02:13.17 ID:ulln7Hu+0

この手の話題が出るたびに主張させてもらってるが、
税金を払わない滞納者がすげぇたくさんいるんだよ。
小さい自治体でも数億は当たり前な。
こいつらがきちんと納税すればだいぶ楽になるのに。

規模は違えど、給食費問題と同じなんだよ。
給食費払わないやつらがいるからお金が足りない。
こういうときの解決法が
「調理師をクビにして、安くやとえる高卒バイトにしよう！」
って意見のやつがいるとしたら相当頭おかしい。

129 ：ディレクター(北海道)：2010/10/11(月) 18:02:15.93 ID:UWjixiW10

平均賃金より退職金と頭数が問題なんだよ

130 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:02:21.84 ID:xVGFabH/0

数字で議論してるやつが全然いねーな　アホばかり

131 ：かまってちゃん(徳島県)：2010/10/11(月) 18:02:34.01 ID:Mx+t4neN0

ちょっとまて
日本の公務員の人数が問題じゃなくて民間よりも高給すぎるのが問題なんだろ
支払ってる給料に見合った行政サービスを受けられないから文句を言ってるわけで
日本の公務員の数が諸外国よりも少ないのなら
給料を半減にし公務員の数を倍にしてサービスの向上を求める！

132 ：農家(石川県)：2010/10/11(月) 18:02:46.75 ID:BvBBO7b20

>>119
でも実際のところ地方は人事院勧告に倣えの状態だけどな

133 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:02:48.58 ID:aQa+K7Sq0

>>119
民主党の支持母体の一つが地方公務員（日教組、自治労）であることは事実。

しかし、国家公務員の給与を下げれば、ラスパイレス指数を補正する関係で、数年以内に地方公務員の給与も下がる。
その点を見落としていないか？

134 ： FR-F2(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:02:54.17 ID:HKJuDJxkO

地方自治体が破綻したら困るのは痴呆公務員だしw

135 ：臨床開発(愛知県)：2010/10/11(月) 18:02:59.90 ID:iPIlx/r60

>>126
実際に窓口の職員はほぼ全員臨時とかバイトだな

136 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:03:00.43 ID:uc3aMUyf0

>>130
公務員を叩くことが大事なのであって、その中身なんてどうでもいいんだよ

137 ：サッカー審判員(三重県)：2010/10/11(月) 18:03:02.88 ID:162p1DPIP

一人当たりが問題ではなく、総人件費が問題なんじゃないの？
税金の使いすぎってそういうことだろ。
一人当たりがたくても、総人件費がたいしたこと無いなら、それを
削減しても効果は薄いだろ。

138 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:03:48.32 ID:PYCiw6lq0

>>116
教師も給料高いと思うよ

139 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:03:51.81 ID:xVGFabH/0

>>129
だから最初っから総人件費で議論されてるじゃねーかアホ

140 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/11(月) 18:03:59.43 ID:ZPQTtiIa0

比較して高いかどうかなんて関係ないだろ
財政再建のためには固定費の代表である人件費の削減は当然

141 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 18:04:15.14 ID:byxGS67rP

日本人ってのは政治に背を向けて行政に文句言うというアホが余りにも多いよね。
ロクに政治活動しない成人が多すぎる。経営者は政治家なんですが。
みんなの党にでも入れて公務員リストラ推進活動すりゃいいじゃん。
責任は国民全員でとりゃいい

142 ：売れない役者(東京都)：2010/10/11(月) 18:04:23.30 ID:OIR1rwoS0

安定してるってだけで贅沢できるほど裕福にはなれない
夫婦で公務員だと少しだけ贅沢できるかも

143 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:04:25.82 ID:ulln7Hu+0

>>108
ちょっと落ち着け。
そんな草生やしながら俺ルールを語られても困る。

で、お前の納税額っていくら？

144 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:04:34.44 ID:5IAH7I9XP

>>130
しねあほ

145 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:04:36.95 ID:LtO7XlOf0

>>116
だから警察消防医療とか、本来ならもっともらってもいい連中以外が高すぎるっていってんだろ。

そういった連中は、

平均給与250万ボーナス退職金年金特典無しが関の山

そういった連中が腐るほどいて、それをいくらもらってるんだ？という話なんだ。
なんでこれぐらいのこともわからんのかね。市役所でスリッパパタパタさせたり、
学校で児童相手にしてるカスどもが高級すぎるつってんだよ。

>>133
そこで地方分権が生きてくるわけだ。
財政的に国家が解体してしまえば、別に国家公務員の給与削減に従う理由はないよね？

あと世代間戦争の意味もあるからね。今ジジイの連中が高給とりすぎて、若手は苦しんでそうだな。
まぁそれはまた別の話。民間の若手はもっと苦しいからね。

146 ：映画監督(千葉県)：2010/10/11(月) 18:04:41.37 ID:/aiAnYkC0

だから民間が低すぎるんだて
30台で500万いかないやつは低能ってこと

147 ：タルト(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:04:47.44 ID:LEfcUzjLO

でも日本国内で一般サラリーマンより高ければ問題

148 ：弁護士(関西・北陸)：2010/10/11(月) 18:04:47.61 ID:EoHq1FJJO

人権費って何？
人権学習の費用？

149 ：売れない役者(東京都)：2010/10/11(月) 18:04:52.86 ID:OIR1rwoS0

安定してるってだけで贅沢できるほど裕福にはなれない
夫婦で公務員だと少しだけ贅沢できるかも

150 ：げつようび(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:05:09.37 ID:tRzKzq4dO

>>126
だからもう窓口の職員はほとんどが非正規職員か切るに切れない高齢職員だよ
まさか行政職とはあれのことだとは思ってないだろうな

151 ：売れない役者(東京都)：2010/10/11(月) 18:05:18.60 ID:OIR1rwoS0

安定してるってだけで贅沢できるほど裕福にはなれない
夫婦で公務員だと少しだけ贅沢できるかも

152 ：カウンセラー(愛知県)：2010/10/11(月) 18:05:30.43 ID:LgycFg1G0

またもや税金泥棒による詭弁か

153 ：売れない役者(東京都)：2010/10/11(月) 18:05:56.10 ID:OIR1rwoS0

安定してるってだけで贅沢できるほど裕福にはなれない
夫婦で公務員だと少しだけ贅沢できるかも

154 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:06:03.65 ID:jGyNzcS10

>>131
おっ君正しいｗ倍じゃなく3倍をメドに、、、
景気よくなってきたら減らせるように出来るように
条件つけても応募したい人いっぱいいるでしょｗ

155 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:06:04.74 ID:LtO7XlOf0

>>143
俺は自営だけど、、、
他人に質問する前にお前の職業が何か、とりあえずアップしてみ。
公務員なんだろ？

156 ：職人(愛知県)：2010/10/11(月) 18:06:10.40 ID:owGKB6Qz0

そもそも財政の問題は公務員の人件費で起こったわけでもなんでもないのに
さもそこに諸悪の根源があると叩き続けた連中はなんなんだろうね

あと公務員の年収が平均１千万円いくかいかないかくらいあるような幻想が蔓延
してるけど、普通に３０歳台で5百万きれるくらいしか貰えないから。

フリーターよりは多いかもしれないけど、それが「勝ち組」ってねぇ・・・
馬鹿しかいないのかな。この国

157 ：通訳(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:06:19.80 ID:QQi+SsG/0

>>131
民間より高いんじゃなくて、民間が少なすぎるんだよ。

158 ：コンサルタント(catv?)：2010/10/11(月) 18:06:26.29 ID:PO/7WZaa0

この「公務員」ってのは、国家公務員のこと？
それとも焼け太りして政治活動+デモ三昧の狂師や地方公務員のこと？

159 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 18:06:32.47 ID:ryyXkdns0

また低学歴の戯言か

160 ：消防官(チリ)：2010/10/11(月) 18:06:35.63 ID:FmiP5nIj0

>>128
いつのまにかすり替えられてるのな

161 ：書家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:06:48.98 ID:Af3kpcFS0

同窓会なんかに行くと公務員だけ固まって
給料安いとかぶつくさ言ってんだけど何なの？

162 ：レス乞食(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:06:49.69 ID:QXgze9zLO

>>77
アウトーｗｗｗ

163 ： FR-F2(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:06:55.46 ID:1JyZR5tgO

完全に公務員の給料は下げるべきだな。

164 ：珍種の魚(福岡県)：2010/10/11(月) 18:07:10.79 ID:UfvpDvgh0

地方公務員も国家公務員もお偉い政治家先生も
年齢勤続年数関係なく一律月収17万にしてからもの言え

165 ：げつようび(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:07:11.82 ID:tRzKzq4dO

>>140
当然ではあるが一律に切れば効果的な訳でもないし削減だけで解決する問題でもないんだよな
そもそも財政規律なんてインフレ傾向じゃなきゃ意味ないし昨今の財政緊縮な世論は異常だわ

166 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:07:11.97 ID:uc3aMUyf0

>>156
公務員叩きは正義

167 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 18:07:14.48 ID:iZWfDfcVP

仕事で美化センターに行く機会が結構あるけど
何時行っても暇そうにしてるよ
まあ基本的に外での仕事だしセンターに居る時点で作業中ではないからなんだけど

168 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 18:07:14.82 ID:OTts2t1g0

>>146
民間が低すぎるのは確かだが
民間からの税金で成り立ってる以上
公務員はもっと安くすべきだろ

派遣並で充分

169 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:07:22.75 ID:jGyNzcS10

>>157
デフレってるから企業は人件費抑制ぐらいしか手が無いから、、、

170 ：発明家(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:07:27.69 ID:e6s7VNi10

>>40
程度の問題だよなー
うちのほうの出張所も住民票取りに行くと
「お客様～」って言われるｗ
言われるたびに微妙な気持ちというか、痛々しく感じるというか。
普通で良いんじゃないかと思うんだけど、ごねるやつがいるんだろうな。

171 ：外交官(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:07:31.29 ID:8Qtltxnv0

地方公務員に30兆円

172 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 18:07:34.67 ID:Wz5RYIPZ0

>>133
民主党は馬鹿なんだからラスパイレス指数なんてもん、知ってるわけないだろｗ

173 ：陶芸家(長屋)：2010/10/11(月) 18:07:35.03 ID:1PIksLvw0

.,　ｒ　'　"　´￣｀　　'　ﾄ　､　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人 ,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　けったくそわるい公務員なんか辞めたわ！！あいつら臭すぎ！
　＼　一件落着　　／　　　　　　　　＜　今は素人でも不動産投資だけで儲かるんやから笑いが止まらんわい！！
　　　＼.,;'"´|｀';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,)　賃貸料でも大儲けやし、ﾏﾝｼｮﾝ買わない奴はバカやで
　　　　＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ　　宝石ﾙﾋﾞｰ、ﾀﾞｲﾔ買って、海外旅行も行きまくりやーーーー
　　　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y ,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ　　-・=- ,　(-・=-　　　　　　　　　　| ￣￣ | ﾋﾞﾛｰﾝ
　　　 /　　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　ノ＿　　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／＼　億　|　億　 |　壱　/
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／　　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
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174 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:08:04.27 ID:jGyNzcS10

>>158
国家も地方も特殊法人も全部含めて、、、

175 ：げつようび(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:08:05.27 ID:tRzKzq4dO

>>129
日本は人口あたりの公務員数も少ない不思議
総人件費は果たして多いんでしょうかね

176 ： VSS(東海)：2010/10/11(月) 18:08:13.90 ID:vQxBqiMRO

財政再建でやらないといけない一つだけど全てじゃないな

177 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:08:14.65 ID:J/KEoSJL0

公務員スレに毎回現れる岐阜県って病気だよな

70 中卒(岐阜県)mail:sage 2010/10/11(月) 17:52:46.81 ID:uc3aMUyf0 [1/5]
>>68
退職金制度が存在していることが恵まれてる

80 中卒(岐阜県)mail:sage 2010/10/11(月) 17:54:54.70 ID:uc3aMUyf0 [2/5]
>>78
給料も必要無いよな

98 中卒(岐阜県)mail:sage 2010/10/11(月) 17:57:12.48 ID:uc3aMUyf0 [3/5]
>>84
人件費を減らすことが大事なのであって、その結果がどうなってもいいんだよ

136 中卒(岐阜県)mail:sage 2010/10/11(月) 18:03:00.43 ID:uc3aMUyf0 [4/5]
>>130
公務員を叩くことが大事なのであって、その中身なんてどうでもいいんだよ

166 中卒(岐阜県)mail:sage 2010/10/11(月) 18:07:11.97 ID:uc3aMUyf0 [5/5]
>>156
公務員叩きは正義

178 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:08:14.98 ID:ulln7Hu+0

>>155
事業所得者だが。
大きいククリでみればお前と同じか。
青色申告とかしてる？

179 ：臨床開発(愛知県)：2010/10/11(月) 18:08:20.02 ID:iPIlx/r60

>>165
家計の感覚で語ってるんだろう
まあ、財政学を真面目に修めたやつなんてのは日本人の100人に1人も居ないから当然

180 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:08:24.18 ID:aQa+K7Sq0

>>126
窓口職員は以下の理由から相当リスキーなのでアルバイトでは無理でしょう。

①窓口の職員は個人を名指しで訴えられるケースが激増している。
②訴えられた場合、役所は助けてくれないので、訴訟費用は自分でもつことになる。
③裁判のための休みも有休を消化し終えたら、欠勤扱いになる。
④禁固刑以上は執行猶予がついても、即日クビが基本。
⑤クビになった場合、公務員には（民間と違い）失業保険がないので、次の日からいきなり収入ゼロになる（共済年金、退職金も出ない）。

公務員を訴えるマニュアルを提示しているサイトの一例
http://ukalimu.hp.infoseek.co.jp/kokka/ko02.html

181 ：スリ(catv?)：2010/10/11(月) 18:08:47.92 ID:wECJX7M60

元公務員（郵●局員）、当時３５歳、明細さがしてきた。
（アフィブログに絶対転載禁止）

俸給　　　　２５０K　　共済組合　５７K
扶養手当　　　７K　　各種税金　１０K
通勤手当　　１５K　　財形　　　　　３K
住居手当　　　５K　　郵●組合　　８K
超過勤務　　１６K　　その他　　　２１K

総支給額　２９３K　　控除合計　９９Ｋ
------------------------------------
振込額　１９４Ｋ

３５歳で手取り、１９万。
繰り返す、３５歳で１９万。

182 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:08:47.83 ID:sCdAxpc9P

>>1
日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較（図表7）
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移（図表8）
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研「公務員人件費の国際比較」より引用
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

183 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/11(月) 18:08:54.97 ID:ZPQTtiIa0

>>165
やらないといつまで経っても増税議論に進めないよ

184 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:08:57.78 ID:6f6pfj+P0

公務員＝勝ち組は今現在揺るぎの無い事実
人件費大したことないなら新卒どもをバンバン安月給で雇ってやれよ

185 ：教員(沖縄県)：2010/10/11(月) 18:09:08.20 ID:QQ5/U8Vl0

公務員じゃない奴は公務員叩きするに決まってるよね
あいつらなんて死ねばいいと思ってる奴が大半だし

186 ：レオナルド・ディカプリオ(香川県)：2010/10/11(月) 18:09:11.09 ID:Jv3jYnFT0

給料高いのは40代50代の年功序列でしゃぶり尽くした年代だけだろ

187 ：発明家(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:09:11.68 ID:kkdD6h2lO

公務員より議員の数減らせよ

あと公務員で切り詰めるのは結婚も子育ても終わった無駄な高給取りからにしろ。
国家公務員新規採用大幅削減なんて狂ってるわ

188 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:09:36.29 ID:LtO7XlOf0

>>156
税金食いつぶすだけで、30代500万てもらい過ぎだろ。
俺は600ぐらいだけど、この前配られた茨城の公務員
600万越えは納得できないわ。

>>178
してる。税務署まじうるせえ。
公務員の横領は知らん顔か？とか突っ込んだら、
ひどい目にあったわ。

189 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:09:40.94 ID:ulln7Hu+0

>>77
一応通報しておくか。

190 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:09:45.67 ID:sa+dlEll0

おれたちの賃金を上げろ。おれたちの労働環境を改善しろ。
そういかなきゃダメ。妬み嫉みの負の心を煽られて、
そこらの公務員ごときを叩いてウサを晴らすなんて思うつぼすぎるだろｗ
公務員叩いてたら、それ以上自分の待遇悪化となってのしかかってくるに決まってるじゃん。

191 ：売れない役者(東京都)：2010/10/11(月) 18:09:59.97 ID:OIR1rwoS0

安定してるってだけで贅沢できるほど裕福にはなれない
夫婦で公務員だと少しだけ贅沢できるかも

192 ：小池さん：2010/10/11(月) 18:10:12.18 ID:Qle2QqJD0

ほんと公務員って自分達でなんとかしようとしないのな
自浄しろよ
すり替え論ばっかり

193 ：ヘルスボーイ(熊本県)：2010/10/11(月) 18:10:25.35 ID:ht1gwnIe0

民間じゃ考えられないくらいのんびり仕事してるからな。
でも書類提出する側の民間人は機嫌を損ねると許可下ろしてくれないかもしれないから低姿勢。
彼らは勘違い。
ただたまに地元の業者が怒鳴り込むとサラリと許可下りてくるから馬鹿馬鹿しい。

194 ：サッカー審判員(岩手県)：2010/10/11(月) 18:10:27.25 ID:UINBt320P

ν速って公務員多いよな

195 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:10:52.46 ID:sCdAxpc9P

■大阪府における行政職の学歴別人員構成（平成19年）
中学卒　495人　　(3.2%)
高校卒　9,082人　(58.5%) ←
短大卒　967人　　(6.2%)
大学卒　4,991人　(32.1%)
合計　　 15,535人. (100%)

■大阪府人事委員会　職員の給与等に関する報告及び勧告
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/houkoku/index.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/1717/00000000/19kan.pdf

196 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:10:54.19 ID:LtO7XlOf0

>>189
勝手にしろボケ

197 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:11:10.00 ID:jGyNzcS10

>>191
その安定が欲しいんじゃないの？

198 ：鉈(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:11:16.97 ID:Teye1SXh0

何でGDP比なんだよ。欧州の国は日本よりGDPが低くても民間労働者の給料は
圧倒的に高いだろ。比べるなら民間の労働者の給料と比べないと意味がない。

199 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:11:21.01 ID:K66L+ihVP

役所行って順番待ちしてて自分の番がきたとき
「44番の番号札をお持ちのお客様～」
って言われるけど
お客様という表現にしっくりこない
お客なのか俺は

200 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:11:29.76 ID:6f6pfj+P0

>>191
今の時代に「安定」がどれほど贅沢で裕福な事か

201 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 18:11:42.72 ID:OTts2t1g0

>>181
え？29万ももらってるの

202 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:11:44.94 ID:vmL09+UgP BE:600822825-PLT(12000)

>>182
つまり、民間がアホみたいに賃金下げてきたってこと？

203 ：学芸員(関東)：2010/10/11(月) 18:11:46.84 ID:njjR2wiKO

ニュー速七不思議
優秀なニュー速民が公務員になりたがらない

204 ：トリマー(群馬県)：2010/10/11(月) 18:11:47.92 ID:J4bMp3iB0

>>184
それでその新卒ちゃんを無職が叩くんだろ？

205 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:11:47.92 ID:RNtDI2A7O

つーか公務員の給料下げろとか防衛費削減しろとか言う奴いるけどさ
社会保障さげなきゃどうにもならんぞ

206 ：きゅう師(栃木県)：2010/10/11(月) 18:11:56.14 ID:fiw137Vv0

>>190
労働基準監督署も公務員だろうが。労基が働いてれば文句は少なく
なるだろう。

207 ：理容師(関東地方)：2010/10/11(月) 18:12:06.79 ID:dXkg2hkt0

え

208 ：ゲームクリエイター(千葉県)：2010/10/11(月) 18:12:07.94 ID:F2N9Gpxt0

つまり富の再分配をせずに少数の公務員が税金を独占してるってことだろ
平均給与を下げて人数を増やせよ

209 ：コンサルタント(catv?)：2010/10/11(月) 18:12:12.85 ID:PO/7WZaa0

>>174
ええー・・・まじで？　ひっくるめるとかないわー。
仕事量もオツムの出来なんかも明らかに
国家＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞狂師・地方・特殊
だろうに・・・。労働対価考えたら地方他は貰いすぎでしょう。

210 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/11(月) 18:12:44.85 ID:ZPQTtiIa0

まぁこのままギリシャみたいに財政破綻して
年金切り詰め、公務員大減給と大量首切り、増税になっても
一庶民としてはその方が公平な気がするわ

211 ：レス乞食(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:12:45.11 ID:QXgze9zLO

>>196
今の内に親孝行しとけｗ

212 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:12:46.77 ID:6f6pfj+P0

>>189
はやくしろよボンクラ

213 ：理容師(関東地方)：2010/10/11(月) 18:12:53.29 ID:dXkg2hkt0

県庁で公務員をやってるけど
手取りが14万ぐらいとかなり安い
平均給与が高額に見えるのは退職間際の世代が1000万近い給料をもらっているからで
若い公務員の給料は薄給もいいとこ
勧告が出続けて給料の昇級幅がどんどん小さくなっているんで
俺が30年働いても今の50代の人たちの給料が出ることはない。
おまけに地方なので車がないと生活が出来ず毎月ギリギリで生活している
人件費カットのため残業しても残業代はほとんど出ない
正直もう馬鹿らしくてやってられなくなり転職を考えている
首都圏は物価が高いからもっと大変
地方公務員はもう負け組

214 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:13:02.87 ID:aQa+K7Sq0

>>77
いきなり殺人予告とは怖い怖い。

きみの論理だと、倒産リスクが無い自治体は給料を上げても良いってことかな？
（倒産リスクがある自治体が退職金を支払うことに不満があるのならば、その反対もまた認めるよな）

黒字経営の自治体と言えば、東京都、港区、渋谷区、武蔵野市と、都内には4つある。
交付金を加えて黒字（みなし黒字）の自治体まで入れると、けっこうな数になる。

こういう自治体なら退職金を支払っても、給料を上げても問題がないってこと？

215 ：ネイルアーティスト(関西地方)：2010/10/11(月) 18:13:15.50 ID:w9MxTFpB0

>>194
公務員がクビになろうが知ったこっちゃないが
公務員の人件費を削減しろとか言ってるやつがたいてい物凄くアホなので突っ込みを入れてしまうだけです

216 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:13:25.53 ID:ulln7Hu+0

>>188
「公務員の横領は知らん顔か？」
って会話になるってことは、相当税務署に怒られるような
脱税目的の申告でもしたんだろ。

>>77の件、殺人予告で一応通報しておくから。
そのほかにも敵意むき出しのレスだらけだからな。
マジの可能性がある。
数ヵ月後に警察から何かしらの接触はあるかもしれないから
まぁ覚悟しておけ。

217 ：カッペ(九州・沖縄)：2010/10/11(月) 18:13:27.15 ID:Flb5b9/BO

一生に一度、最長5年間くらいの期間誰でも公務員になれる権利があればいいのに

218 ：映画評論家(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:13:28.92 ID:G+OiwccT0

税金で飯喰ってるんだから、軽犯罪でも法を犯したらクビにしろ
万引き、痴漢、盗撮etc、三ヶ月の休みで復帰ってなんだよ

219 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:13:30.04 ID:6f6pfj+P0

>>204
いいじゃねえか叩かれてやれよ

220 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:13:34.09 ID:xVGFabH/0

基礎知識ぐらいつけてから議論しろよな

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/6/b6a6f2f9.gif
日本の公務員の人数は少ない。

http://gl-craftsman.sakura.ne.jp/katsu-investor/img2/0200/2009/kokusai1.jpg
一人あたりの給料は高い。

http://livedoor.blogimg.jp/yamaguchi_tamotsu_2005/imgs/7/4/74baedef.jpg
総人件費は少ない。

221 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:13:39.19 ID:kSVyCB2RO

これは報酬を貰っている町会議員やら県会議員の秘書やら裁判官も入った統計か。

222 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 18:13:45.15 ID:byxGS67rP

>>181
この共済の５７Ｋは積立とか保険とか入ってんじゃねえの？

223 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:14:03.78 ID:jGyNzcS10

>>202
いまさらｗこの20年の公務員たたきと財政再建論で
一番得したのは誰だろーねｗ

224 ：薬剤師(北海道)：2010/10/11(月) 18:14:06.12 ID:1GQJDS6uO

そもそも何故こういう議論がおこるのか？
グラフでは世界的に見ると低い。実際ではかなりの民間の人間が公務員は給与が高いと思ってる。
おかしくない？

225 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:14:08.41 ID:sCdAxpc9P

日本は公務員の数が少ないが、1人あたりの人件費はめちゃくちゃ高い。
つまり行政サービスは最低だけど、高給取りばかりってこと。

226 ：臨床開発(愛知県)：2010/10/11(月) 18:14:15.58 ID:iPIlx/r60

>>206
全部取り締まってたら潰れる会社続出じゃねーの？ｗ
それぐらい日本の労働法無視は異常

227 ：タコライス(長野県)：2010/10/11(月) 18:14:23.38 ID:m2vYy/1s0

「高くない」じゃだめなんだ、「安い」ってレベルにしなきゃ日本がつぶれるって言ってるんだ。

228 ：もう4時か(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:14:25.52 ID:k9LsHPPfO

>>193
公務員って怒鳴るとかそういうのにすごく弱いよ。
許認可とか税金って微妙なとこが多いからそれやると簡単に折れる。
ただ不服申し立てするとかには強いから注意な。
もうそれは公務員の土俵。

229 ：豊和M1500ヘビーバレル(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:14:27.97 ID:E6MHVcB90

公務員になればいいんですよ
資格だってそんなに難しくないだろう

230 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:14:55.05 ID:6f6pfj+P0

>>206
労基は人手不足（笑）で指導もままならないんだと

231 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:15:00.35 ID:uc3aMUyf0

>>219
叩かれるのが本来業務だもんなw

232 ：法曹(北海道)：2010/10/11(月) 18:15:07.73 ID:IppYIAsR0

今年度願書だした後に急に減らされて
何千人の無職が増産されたと思う？
鳩山、原口、ちゃんと覚えてる？
覚えておいてね、許さないからね
許さない
許さない
許さない
許さない
許さない
許さない
許さない

233 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:15:20.18 ID:PYCiw6lq0

>>217
自衛隊があるじゃん

234 ：シナリオライター(長屋)：2010/10/11(月) 18:15:45.04 ID:s5XXReVn0

公務員っていうか官僚だろＪＫ

官僚の退職金で何人救えるんだよ！

235 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:15:59.46 ID:5IAH7I9XP

公務員に合わせて給料調整してるところも多いから、
公務員叩いて困るのはお前らなんだけどな

236 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 18:16:01.62 ID:OTts2t1g0

>>213
でもおまえの仕事だったら民間じゃ14万ももらえないぞ

237 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:16:07.27 ID:aQa+K7Sq0

警察、自衛官なんて高齢・無職でも簡単になれるだろ。

238 ：金持ち(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:16:14.79 ID:wxMc2exn0

所得水準が低いど田舎で大都市の大企業と変わらん水準の給与はマジキチだろう。

239 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:16:19.57 ID:mn88av190

でも国民の大多数が望んだのが、今の自治労政権ですよ

240 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 18:16:44.25 ID:byxGS67rP

民間は給料が払えないんじゃなくて設備投資してんだろ
そこは会社の新たな発展のために経営者の判断として同意してるんだろ？
我慢しろよ契約結んでんのはお前らなんだし。
儲かって給料あがれば｢俺の手柄｣だろ？

241 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:16:47.70 ID:xVGFabH/0

>>234
国家公務員より地方公務員のほうが給料は高いんだよタコ

242 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 18:16:49.80 ID:N/hGCQdJP

>>43
公務員ですが航海手当、乗組員手当その他いっぱい手当でうまうまです。

243 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/11(月) 18:17:12.30 ID:ZPQTtiIa0

>>218
実際は民間では普通にクビになるような事件でもクビにならないし
クビになったら裁判所が「公務員の懲戒免職は死刑宣告に等しい」
とか言って減刑しちゃうどうしようもない特権階級

244 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:17:15.01 ID:LtO7XlOf0

>>214
その自治体が国家からの交付金を一切を受けず、それどころか国家に
たっぷり金を払った上で黒字で、更に民間の末端までも皆労働対価を
十分に貰ってるなら、いくらもらっても問題ないと思うよ？

245 ：タンタンメン(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:17:16.91 ID:TkOV681w0

>>220
一人当たり給与を引き下げて
余ったお金で新たな公務員を雇えば雇用対策にもなって一石二鳥

246 ：宗教家(関西地方)：2010/10/11(月) 18:17:18.55 ID:Cc4ymy4a0

>>220
氏ね

247 ：珍種の魚(関西・北陸)：2010/10/11(月) 18:17:22.91 ID:jX5lB2W2O

>>234
どんだけ激務だと思ってんの？退職金くらい当然

248 ： Opera最強伝説(東京都)：2010/10/11(月) 18:17:28.07 ID:0h3tcBAw0

公務員、正社員、派遣、雇われ経営者が
お互いにいがみ合ったり、奴隷の鎖自慢とかしてるのをほくそ笑みながら
どこかで資本家が笑ってるんだよ。
せっかく自由の国に生まれたんだからみんな資本家目指そうぜ。

249 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:17:32.77 ID:nAzPQ/Jb0

いや、官僚の給料は安すぎるのはわかるが、日本はアホでも高卒でもできる
地方公務員の糞みてーな仕事が高給貰ってるのがおかしいから

そもそも比較対象の国とは文化が違うから、比べられない。
ほぼ、無宗教の日本には、宗教対策費っていうの無いけど、キリスト教色が強い国だと
そっちの宗教の整備にかなり金使ってる。

後、スウェーデンは比較対象に入れて、スウェーデンは良い国ね！コンプレックスやめろ
あの国実際行くと、国の金をどれだけ使って自分はできるだけ楽しようっていう
日本で言う、生活保護貰ってるクズみたいな国民ばっかりになってる国だ。
日本では、社会保護費が、GDP比0.38％でスウェーデンは4.48％だ

まぁ、日本は社会保護も少なすぎる国だが、そんな無気力基地外西欧諸国と比べる事自体が間違ってる、統計のマジックにだまされるなよ、弱情どもは。

250 ：棋士(千葉県)：2010/10/11(月) 18:17:34.72 ID:YUx+npu10

一人当たりの給料を減らしてその分雇ってこき使えば不満は無くなると思うよ

251 ：石工(大阪府)：2010/10/11(月) 18:17:46.13 ID:GlkHCuWS0

民間
年収8000万円が１人＋奴隷年収105万円が19人

公務員
年収500万円が20人　「民間と同じ、人件費1億だお＾＾」

252 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:17:49.48 ID:aQa+K7Sq0

>>241
ラスパイレス指数を見るかぎり、微差なんだけどね。

>>220
コア公務員とやらの定義はなに？

253 ：タコス(広島県)：2010/10/11(月) 18:17:49.65 ID:eVO7wKBz0

公務員栄えて国滅ぶ

254 ：コンセプター(関西地方)：2010/10/11(月) 18:17:55.10 ID:ANJe9CI/0

給与水準が上だろうが同じだろうが
"ダラダラとした仕事しなさっぷり"が批判されてるんだろうに

悔しかったら公務員になってみろって
”一般人がなれない闇の特別枠”を全廃してから言えってんだよ

255 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:17:55.99 ID:xVGFabH/0

>>245
意味ねーよバーカ
それやったのがギリシャだよ

256 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:17:59.43 ID:J/KEoSJL0

>>234
完了の退職金といっても、次官級でない限りそこそこだろ

まあこうやって公務員給与削減の話が出てる中で、大臣副大臣の給与が上がってたりするのは誰も気づかないんだから
ボロい話だよな

257 ：歯科医師(東海)：2010/10/11(月) 18:18:03.01 ID:/VXo9zSqO

そもそも海外と比べてる事が的を得てない

258 ：小池さん：2010/10/11(月) 18:18:03.65 ID:Qle2QqJD0

>>220
こういうの出してるけど、
役所とか臨時でアルバイをしょっちゅう雇うよね
もちろんそれも人件費に含まれるんだよねｗ

259 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:18:17.31 ID:PYCiw6lq0

>>238
そのおかげで田舎でも高い水準のサービスが受けられるんだから別に良いじゃん

260 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:18:22.84 ID:5IAH7I9XP

>>203
(心の中では)優秀なニュー速民だからな
実際ニートばっかだよ

261 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:18:26.30 ID:sCdAxpc9P

高学歴だから高級は当たり前？
役所で働いてる人間は実は高卒が一番多い

■大阪府における行政職の学歴別人員構成（平成19年）
中学卒　495人　　(3.2%)
高校卒　9,082人　(58.5%)
短大卒　967人　　(6.2%)
大学卒　4,991人　(32.1%)
合計　　 15,535人. (100%)

■大阪府人事委員会　職員の給与等に関する報告及び勧告
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/houkoku/index.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/1717/00000000/19kan.pdf

262 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 18:18:39.40 ID:Wz5RYIPZ0

>>241
たいたい２－３割高いね。
でも、貧乏自治体は安いとこもあるから、全部が高いわけでも無いみたい。

263 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/10/11(月) 18:18:40.71 ID:5gGb1KgPP

民間のカスだろ。
こいつらのせいで日本がどんどん陰鬱な暗い国になる。
実際雇用を悪くしているのも民間。消えてほしいね。

264 ：ヘルスボーイ(鹿児島県)：2010/10/11(月) 18:18:40.96 ID:66Vyji9g0

財源確保したかったら公務員削減より未納の法人税巻き上げればいいのにな

265 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 18:18:47.23 ID:9J033W1S0

今の時代クビにならないっていうだけでどうせ賃金下げてもいくらでもなり手はいるから問題ないよ

266 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:18:48.36 ID:g31DxBenP

>>1
どうすんの？は日本の財政だろ
もしその通りなら打つ手無し、日本は詰み
おまえはどうやらそっちのほうが嬉しいらしいけどw

267 ：ゲームクリエイター(関西地方)：2010/10/11(月) 18:18:54.71 ID:bdj1KLJ50

日本は企業の異常さには目をつぶって公務員叩きに不満を持っていくね
そんなんじゃいつまで経っても良くなりません

268 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:19:02.97 ID:nqLQ1Rw00

とりあえず自衛隊と警察は無能の癖に貰いすぎ
あと宮内庁も存在しなくて良い

269 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:19:14.24 ID:6f6pfj+P0

>>255
ギリシャは一人あたりの給料も満足に引き下げられなかったからちょっと違う

270 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:19:23.66 ID:uc3aMUyf0

>>265
じゃあ給料ゼロにしようぜ

271 ：外交官(関東)：2010/10/11(月) 18:19:32.39 ID:lE0/bZOKO

公務員だけど恩給や退職金や家賃補助考えたら軽く1000マソいくわ
スマンな

272 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 18:19:46.81 ID:Wz5RYIPZ0

面倒だから民間全部潰せ
で、全員公務員にしろ。
そうすれば俺も自動的に勝ち組になるしｗ

273 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:19:53.29 ID:xVGFabH/0

>>252
大和総研の資料見れよ

>>258
おまえらが「窓口の仕事なんてバイトでもできるだろ！」とか言うからそうしただけだろ
アホなの？バカなの？

274 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:19:54.93 ID:aQa+K7Sq0

>>261
高卒公務員は大学受験をする代わりに、公務員試験を受けていることをお忘れなく。
ちなみに、高卒公務員試験は概ねMARCH程度の難易度と見られる。

275 ：農家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:20:02.16 ID:G5lT7etN0

>>258
市役所の人の多さは異常だと思ったことあるわ
おれの地元だけの話かもしれんが

276 ：庭師(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:20:05.41 ID:jsc7mrea0

公務員叩きとネトウヨって似てるなあ

277 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:20:09.59 ID:6f6pfj+P0

>>272
メシが無くなるぞ

278 ：運営大好き(静岡県)：2010/10/11(月) 18:20:27.44 ID:gmh9dUlU0

>>268
自衛隊が貰いすぎって
年収１００万が貰いすぎなのか

279 ：サッカー審判員(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:20:44.68 ID:ePXQG93PP

毎日県またいでハイヤー出勤してるわ。
経費ザルよ。給料の倍くらいなら無許可で使えるわ。

280 ：アニオタ(catv?)：2010/10/11(月) 18:20:45.48 ID:qldVMhQi0

財政健全化するのに人件費削減は必要なく、むしろ増やせといってるのか？

281 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/11(月) 18:20:46.70 ID:ZPQTtiIa0

まぁいいじゃん
ギリシャ化して皆で苦しもうぜｗ

282 ：ワルサーWA2000(関西・北陸)：2010/10/11(月) 18:20:56.82 ID:1vWSL2oNO

>>1あんまりそこは問題にしてないでしょ議員とか偉いさんの給料とか天下りとかをどうにかしろと

283 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:20:57.60 ID:g31DxBenP

>>268
米兵並みに下げるべきだよな
米兵より楽で米兵より貰う意味が分からん
アメリカのほうが平均所得高いのに

284 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 18:20:58.56 ID:ryyXkdns0

無能な人間が優秀な人間を叩く構図だな

285 ：議員(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:20:59.29 ID:iUzAgnwZ0

>>276
ネトウヨなら公務員は叩かないんじゃないの？

286 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:21:05.17 ID:nAzPQ/Jb0

>>273
大和総研の統計とか、国際情勢レポートって、偏ってなくていいよな。

287 ：和菓子製造技能士(栃木県)：2010/10/11(月) 18:21:08.34 ID:UG9Xt+am0

そんな事言ったって国庫にお金ないんだから仕方ないじゃん(´・ω・｀)

288 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:21:13.66 ID:J/KEoSJL0

>>278
どこの夏入隊の自衛官候補生だよｗ

289 ：幼稚園の先生(新潟・東北)：2010/10/11(月) 18:21:19.64 ID:b6My1tu4O

国家より地方のほうが待遇いいとか訳わからん

290 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:21:25.62 ID:PYCiw6lq0

>>265
なり手はいるだろうが給料が下がれば労働意欲も低下するよ
サービスの質も低下することになる

291 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:21:34.56 ID:g31DxBenP

>>278
バカ？

292 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/10/11(月) 18:21:40.34 ID:5gGb1KgPP

民間は何も支えてないじゃん。
売れもしない、テレビや自動車、あほな居酒屋をやっているのが国の維持に何か関係あるの？
そのくせ国の制度からインフラにおんぶ抱っこ。

民間のタダ乗りがこの国を悪くした。

293 ：モデラー(関西地方)：2010/10/11(月) 18:21:41.53 ID:vq3zf0nz0

>>253
公務員が栄えたんじゃなくて
民間が自滅しただけでしょ？

責任転換いくない

294 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:21:43.52 ID:nqLQ1Rw00

>>278
俺の知り合いで自衛隊いるがもっともらってる
たまに実家に帰ってきて暇そうにしてるし
アジアでトップクラスに高額な日本の軍事支出のほとんどがあいつらへの人件費だぜ？？ｗｗｗ
まともな仕事してないくせに金貰いすぎなんだよボケナス

295 ：小池さん：2010/10/11(月) 18:21:59.53 ID:Qle2QqJD0

>>272
あえて言うなら
全員負け組み
ま、日本に生まれた時点でry

296 ：歯科医師(静岡県)：2010/10/11(月) 18:22:03.54 ID:0BLzsabT0

どうにもならないけどとりあえず減らせよ。いらねーから

297 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:22:13.85 ID:5IAH7I9XP

>>241
それって国家公務員にアホの自衛隊も含まれているのは分かって言ってる？

298 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 18:22:17.47 ID:CK2TbtBI0

外国と比べてどうすんの？
それもなぜ対GDP比率？たまたま低く出る値を選んでんじゃねぇよ屑。

国民の中間値と比較しろよ。

299 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:22:21.69 ID:jGyNzcS10

>>280
無理やり財政健全化して何のメリットがあんのよ？

300 ： FR-F2(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:22:22.50 ID:HKJuDJxkO

こういうスレでは面白いくらい痴呆公務員が釣れますw入れ食いですw

301 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:22:25.41 ID:KCDOtVVZP

今更

地方でも金あるとこ以外は大卒でも手取り余裕で15万切るぞ
安いとこだと10万も切るかな？それはないか？

302 ：芸能人(三重県)：2010/10/11(月) 18:22:40.55 ID:cLHqyCFL0

このまま新卒採用抑制していったら、団塊抜けたらどうなんの？現役は死ぬの？

待遇落として、採用増やせよ無能役人

303 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 18:22:42.01 ID:9J033W1S0

>>290
別に問題ない
民間の質を高めなければ日本は堕ちていくばかり

304 ：タンドリーチキン(catv?)：2010/10/11(月) 18:22:47.40 ID:SiP62d4c0

>>7
公安職ならいいだろ。
いざとなったら死ぬかもしれないし、三交代なんだから。

305 ：政治厨(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:22:48.38 ID:H8fUaFDCO

地方は公安職が云々てあるけど｢(公安職等を除く)｣データでもやっぱり地方の方が高くないか？

306 ：運営大好き(静岡県)：2010/10/11(月) 18:22:54.72 ID:gmh9dUlU0

>>288
曹とか任期は初年度とかそれくらいなんだけど
で、定年間近で年収４００万くらい

307 ：コメディアン(秋田県)：2010/10/11(月) 18:22:54.43 ID:dmwfLwjM0

>>294
アジアトップクラスって当然だろ経済規模がでかいんだから

308 ：工芸家(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:23:00.13 ID:k9LsHPPfO

人件費というがワケわからん詐欺コンサルの研修や
バイト職員雇う金も人件費だからなぁ。
純粋な給与で公務員の職種別にデータ出してほしい。

309 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:23:05.76 ID:xVGFabH/0

>>294
じゃあ給料が安くてすむ中国人を自衛隊に採用すれば解決だなwwwwwwwバーカwwwwww

310 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:23:16.81 ID:6f6pfj+P0

>>301
十万切るトコとか全く聞いたことねえが

311 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:23:32.59 ID:ulln7Hu+0

>>196
うん、させてもらう。
今は電話しなくても、ネットで簡単に通報できるからな。
警察もフットワーク軽いかもよ、同じ公務員に対する予告だし。

312 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:23:35.17 ID:tjEo4bYyO

じゃあ、その安月給と言われる水準で俺が働くよ

313 ：ソーイングスタッフ(北海道)：2010/10/11(月) 18:23:47.53 ID:OL3gEkd20

公務員叩いてるやつは　無職と在日

公務員になれない(なれなかった)奴らが僻んでる
異論は無い

314 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:23:58.98 ID:J/KEoSJL0

>>306
ねーよｗ
俸給表見てホラ吹き直せ

315 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 18:24:02.29 ID:9J033W1S0

公務員の待遇がいいって中国とか北朝鮮とかのイメージがあるは

316 ：仲居(大阪府)：2010/10/11(月) 18:24:04.53 ID:dgzbxzfS0

>>40が真理な気がする
自分らでコスト高くしておいて
公務員に金かけんな、税金取るなって虫が良すぎるとはおもう
つかそういうのも全て煽ってて一番高給取りなマスコミが癌

317 ：タンタンメン(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:24:08.81 ID:TkOV681w0

自衛隊の給料は俸給表見りゃ1発でわかるよ

318 ：火狐厨(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:24:11.32 ID:S7rvINAX0

うちの自治体今年も不交付団体なんだけどどうせ給料上がらないんだよね
これじゃ頑張る気もなくすよ
黒字にしても給料下がるってじゃあどうしろって言うんだよ

319 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:24:13.10 ID:aQa+K7Sq0

>>268
宮内庁が無くて良いって？
では皇室はどうするんだ？

まさか、君主制をやめて共和制（＝大統領制）を始めるってことじゃないだろうな。

共和制（大統領制）をとる場合は、皇室＋宮内庁よりももっと費用がかかるぞ。

・大統領府の運営
・選挙が必要
・官僚の政治任免により退職金が激増

320 ：看護師(愛媛県)：2010/10/11(月) 18:24:20.20 ID:h0VD6w1K0

高卒枠って前はかなりの低倍率で市によっては割れてることすらあったからな
今考えると当時そういう選択をした奴らは賢明

321 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:24:24.56 ID:g31DxBenP

>>299
米兵の二倍貰ってる自衛官が25万人もいるのにどこが無理やりなの？
どんな無能なコストカッターでも簡単に削れる状態なんだがw

322 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:24:26.18 ID:6f6pfj+P0

>>311
黙ってとっとと通報しろよクソ馬鹿

323 ：モデラー(栃木県)：2010/10/11(月) 18:24:32.60 ID:RkG7xnBt0

>>290
アホみたいに裏金作りに勤しみ、予算もらっても割れOS使って賠償金支払い
重要な書類はしょっちゅう紛失する公務員のどこに労働意欲とサービスの質があるんだよ

324 ：コメディアン(秋田県)：2010/10/11(月) 18:24:36.76 ID:dmwfLwjM0

あのさ、
いくら給料払おうが社会保険庁みたいに公務員はサボるよ
どうしようもないの
むしろ高給に釣られて来た優秀な人材を堕落させるより、
最初からクソの人間にクソ仕事やらせてた方が日本のため

325 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:24:43.42 ID:nqLQ1Rw00

自衛隊の人件費マジ高すぎｗｗ
なーーんにも仕事してないくせにｗｗｗｗ
ガチで命かけてる軍人に金が掛かるのは仕方ない
でも、あいつらは違うでしょｗｗｗ
何であんな金かかんだよ
たまーに一ヶ月ぐらい暇してるやついるじゃん
あいつらなんなの？

326 ：運営大好き(静岡県)：2010/10/11(月) 18:24:48.61 ID:gmh9dUlU0

>>314
お前はバブル期の自衛隊しか知らないんだな・・・
俺は来年入隊予定で色々調べたけど今はそれくらいまで下がってるから

327 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:24:49.04 ID:xVGFabH/0

GDP比で議論することの意味が分かってない低学歴がいっぱいいるな…

328 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:24:54.98 ID:LtO7XlOf0

>>283
米兵の給与は泣けてくる額だが、、、
自衛隊とか警察の給与を下げると、真っ先に社会情勢が不安定になるデメリットが。

地方公務員の異常な高給を半分にする、それが当たり前という社会情勢になった上で、
初めて警察と自衛隊の給与削減だ。

で、俺はもうかってるなら公務員も高給でもいいよ？
不況だから給与下げてよ、といってるわけなのに、
公務員の給与下げるなとか言ってる連中はまだ何か不満でもあるのか？

>>309
悪い話じゃないが、ローマの先例があるからね。

329 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:25:12.67 ID:uabBynawO

低学歴の的外れな公務員批判

・民間平均より給料高い！
・人件費だけで税収がほとんど消える！
・赤字なのにボーナスが出るのはおかしい！
・税収と給料を連動させろ！
・民間ではこんな手当考えられない！
・隠れ手当加えたらもっと高給だ！
・公務員も民間みたいに金稼げよ！
・毎日定時帰りでズルい！
・コネがないと公務員になれない！
・公務員の仕事なんて誰でも出来る！

330 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:25:15.70 ID:pvr1yqz4O

無い袖は振れぬ

331 ：タコス(千葉県)：2010/10/11(月) 18:25:15.51 ID:pJhslBGX0

日本は教員の給与が高給だと思う。
労働時間も部活とか抜きにすれば定時だし
夏休みもあるしで、楽勝モードだろ。
教員の給与を適正価格にしろや。

332 ：タンタンメン(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:25:28.68 ID:TkOV681w0

>>306
なんですぐバレる嘘つくの？

333 ：作業療法士(愛知県)：2010/10/11(月) 18:25:33.76 ID:QPWog38kP

民間給与データもだせよ

334 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:25:34.98 ID:nqLQ1Rw00

>>319
大統領なんて必要ないだろ池沼かお前

335 ：げつようび(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:25:39.66 ID:tRzKzq4dO

>>301
逃げ切りは今60才くらいまでかなー
普通の自治体じゃ50代でも額面40万で手取りはちびっと、行政や教職で一割増しって程度か
すんげー薄給だよな

336 ：大工(兵庫県)：2010/10/11(月) 18:26:06.04 ID:ShsPKlKm0

>>1
見たけど捏造ですよこのデータ
騙されないように

337 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:26:08.23 ID:sCdAxpc9P

>>252
ラスパイレス指数は諸手当が含まれてないからな

■「官高民低」を生み出す地方公務員給与のカラクリ

　地方公務員の給与水準は、比較職種などを同じにしたラスパイレス指数でみると、国家公務員の「100」に対し、
1974年に110.6のピークに達したのち下降に転じ、昨年4月1日時点で97.9と、国を初めて下回る。「地方高」は
ようやく終息したかにもみえた。
　しかし、この比較は「基本給」だけで、「手当」は対象外。手当を含む総給与でみれば、地方公務員は依然、
国家公務員よりも“優遇”されている。「手当」を使ったお手盛りこそが、地方自治体にほぼ共通する伝統のためだ。
　したがって、手当込みの給与月額でみると、小さな町村の公務員を含む地方公務員の平均で、なお
国家公務員を10％超上回る。
　総務省によると、地方公務員の全手当を含む平均給与月額は44万3988円と、国家公務員の同40万402円を
4万3000円以上も引き離している（04年4月1日現在）。全企業数の99％を占める中小企業の中核層
（50-99人規模）に比べると、なんと約8万円も高い。しかも、退職金、公務員年金で超優遇され、「身分保障」で
リストラされることもない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita89.html

■大阪府職員の給料、本当に安い？

　地方公務員、国家公務員の給与額の比較として、ラスパイレス指数が使われます。地方公務員の給与額を、
同等の職種、経歴に相当する国家公務員の給与額を１００として比較した場合に算出されるものです。
この指数には諸手当は含まれていません。
　前太田知事時代に職員給与が削減され、大阪府職員の平均給与（基本給）について、ラスパイレス指数は
９７．０全国４２位になっています。しかし、平均給与（３４万９２００円）＋諸手当（１０万８４７８円）の実際の
総額で見ると、４５万７６７８円となって全国で７位となり、全国レベルでは低くはありません。
朝日放送ムーブ！

■やっぱり地方公務員の給与は高い　財務省の提出資料で
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071026/lcl0710262024002-n1.htm

338 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:26:14.70 ID:uc3aMUyf0

>>327
批判することが正しいのではなく、叩くことが正しい
だから中身なんてどうでもいいし、数字がデタラメでも正当化される

339 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:26:23.68 ID:LtO7XlOf0

>自治体じゃ50代でも額面40万で手取りはちびっと、行政や教職で一割増しって程度か

はいはいもらい過ぎー

340 ：保育士(関西・北陸)：2010/10/11(月) 18:26:24.06 ID:9UX5Ok3DO

糞議員達をどうにかしてほしい。

341 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:26:34.28 ID:J/KEoSJL0

>>332
曹になれずに、3任期でやめるつもりだからじゃないの
それなら年収400万ってのもギリ可能　ただし海の艦艇勤務

342 ：画家(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:26:49.17 ID:aQa+K7Sq0

>>334
皇室がなくなれば大統領が必要になる。

なぜなら、国際慣習法上、総理大臣には国家元首の地位が認められていないからだ。

343 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:26:50.87 ID:g31DxBenP

>>306
嘘乙
入隊時の高卒が額面で約16万
ボーナスも入れたら250万近くある
手取りで200ってとこか
18才でこれな

344 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/10/11(月) 18:26:59.46 ID:5gGb1KgPP

日本の民間が巨悪の根源。
日本の財政、雇用、外交、すべてをメタメタにした。
国民が作り上げたものをただ乗りしているくせにね。
下手すれば、国民が作り上げたものを諸外国へ売り渡そうとさえしていた。
民間すべてとは言わないが、原因は勝手に自滅した民間自身にある。

345 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 18:27:01.48 ID:OTts2t1g0

問題は800兆超える借金だよ

この借金がなくなるまで人件費を押さえる方向じゃないとダメだろ

346 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:27:07.82 ID:nqLQ1Rw00

>>328
社会情勢なんて不安定になんねえよボケ
日本の治安が良いのは警察が有能だからじゃない
日本人の閉鎖的監視気質が犯罪防止に役立ってるからだ
大体自衛隊の給料削減して何の影響があるの？
何にもしごとしてねえじゃんｗ

347 ：運営大好き(静岡県)：2010/10/11(月) 18:27:17.17 ID:gmh9dUlU0

何も知らないやつが知ったかすぎで笑えるわ
これが公務員叩きしてる人間のレベルなんだな

348 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 18:27:18.78 ID:Wz5RYIPZ0

>>319
対外的には天皇はいた方がいいけど・・・
宮内庁は総務省の中の宮内局にして、人員1/20くらいに減らしても良さそうだな。
天皇も皇族も、いてもいなくても俺には全く関係ねーしｗ

349 ：モデラー(関西地方)：2010/10/11(月) 18:27:35.81 ID:vq3zf0nz0

公務員つっても入りたては薄給だぞ
おまえらが羨ましく思う額をもらうまで何十年と勤め上げてきたんだ

手違いでお前らが公務員試験に受かったとしてもそこまで勤め上げるのはお前らには無理

350 ：思想家(群馬県)：2010/10/11(月) 18:27:52.96 ID:e7HaXq5K0

30代でも年収400万で我慢できるならいいんじゃね

351 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 18:27:58.71 ID:ryyXkdns0

>>313
異論なしだわ
自分に見合った給料が支払われるのは当たり前だしな
努力もしない才能もない人間にいい額の給料が支払われるわけがない

352 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 18:27:59.86 ID:9J033W1S0

公務員の待遇よくして国は繁栄するの？

353 ：いい男(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:28:01.81 ID:zCAtixRe0

地方公務員が高すぎるんだよ

354 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:28:04.94 ID:6f6pfj+P0

>>345
人件費の抑制では借金は返せないよ
パイを分散し、出来れば大きくしていくことが大事

355 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:28:06.62 ID:sa+dlEll0

>>283
自衛隊なんて誰もなりたがらないもん。採用事務所作って、ゲーセンなどに出没しては、
「君、いい身体してるねー」って人集めてたんだからなｗ
いまさら、大幅削減とか詐欺だろ。

普通の公務員だってそうだぜ。景気のいい時は新卒一発目の夏から、
民間はすげーボーナスでたんだよ。それを指くわえて羨ましそうにみて、
合コンとかでも「公務員だっさ。ありえない」みたいのだったんだよ。

356 ：サッカー審判員(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:28:07.48 ID:Z49+S5prP

外部団体とかの業界との窓口団体含めればそれなりの規模になるんだろ
それよりも地方公務員のクズどもをどうにかしろよ。
警官と消防士以外のな

357 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:28:21.70 ID:mn88av190

地方公務員叩きでよく取り上げられるのが青森県
あそこはマジで腐ってる

358 ：タンタンメン(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:28:23.93 ID:TkOV681w0

>>329
上から5つくらいは的外れてないけどね

359 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:29:03.15 ID:nAzPQ/Jb0

ちなみに、関西の部落民はゴミ収集で年収1000万(^q^)
俺の知り合いのおじさん(別に悪い人ではない)も38歳で年収700万ｗｗｗｗ

しかも、毎日4時には仕事終わって、昼間2時間も休憩あるんだぜｗｗｗｗ

360 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:29:07.14 ID:6f6pfj+P0

>>347
なにこの敗北宣言クソ笑えるんだけど

361 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:29:30.50 ID:jGyNzcS10

>>331
夏休みは会議か研修、部活は手当てが月2000円
授業以外に授業資料、事務仕事、父兄の相談、、、、、
激務だと思うぞ、同級に教師になった奴いるけど、精神的にもきついらしいし、、、

362 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:29:37.45 ID:J/KEoSJL0

>>347
ハハハハｗ

363 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:29:45.71 ID:nqLQ1Rw00

>>342
中国は大統領も皇帝もいないけどどうなってるの？

364 ：モデラー(関西地方)：2010/10/11(月) 18:29:53.91 ID:vq3zf0nz0

>>352
良くしたんじゃなく
民間の給料が勝手に落ちていっただけでしょ？
あたま大丈夫？

365 ：サッカー審判員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:29:56.46 ID:vgQyayh2P

>>327
くっせーんだよおめえ
赤くなりなさい
ID:xVGFabH/0 [19/19]

366 ：写真家(千葉県)：2010/10/11(月) 18:30:02.22 ID:jT7wmkER0

そろそろ悪者探しはやめよう。

367 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:30:02.58 ID:CvrWi+hj0

おれ、３４で自治体職員だけど手取り20万
実家から出られない・・・

368 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:30:11.86 ID:g31DxBenP

>>356
警官と消防士も貰い過ぎだけどな
おっさん連中が

369 ：タコス(千葉県)：2010/10/11(月) 18:30:17.06 ID:pJhslBGX0

>>352
待遇良くすれば、地域住民へのサービスが向上するらしいけど、
１５０歳の爺さんを生み出してる時点で説得力無いよねｗ
前例主義の思考停止した連中しかいないんだし、悪い方向にはいっても
決して良くはならないだろうな

370 ：講談師(宮城県)：2010/10/11(月) 18:30:19.62 ID:cvNHlE+Y0

仙台なんてもっと腐ってるぞ
市議会なんか終わってる

371 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:30:36.93 ID:nAzPQ/Jb0

>>313
いやいや、元在日の方が採用枠あるから。
北海道の人は知らないだろうが、特別雇用枠っていうのが西日本の公務員ではあってだな…

372 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:30:38.82 ID:PYCiw6lq0

>>342
イタリアみたいに傀儡で！

373 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:30:39.19 ID:LtO7XlOf0

>>346
おまえさ、自分の発言の矛盾に気がついてる？
その無能高給取りの人間のクズ、警察様の給与を真っ先に半減したら、
どうなるかな、、、

俺は警察も自衛隊も一番信用してないよ。
だから給与削減は後回しなんじゃないか。

374 ：路面標示施工技能士(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:30:50.42 ID:kSVyCB2RO

>>346
何もさせていないのは民主党に入れたお前じゃボケＷ

375 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:31:01.61 ID:uc3aMUyf0

>>367
貰いすぎ。一万分の一まで削れ

376 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:31:02.63 ID:xVGFabH/0

>>369
150歳の戸籍が残ってることで何か住民サービスが低下したのか？

377 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:31:04.92 ID:KA2UUhfO0

うちの親中学の先生だけど給料少ないよ。
もう教師歴30年ぐらいなのに

378 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 18:31:10.85 ID:9J033W1S0

>>364
じゃあ待遇がいい
有能な若者を公務員にして国は繁栄するの？

379 ：モデラー(栃木県)：2010/10/11(月) 18:31:13.99 ID:RkG7xnBt0

>>363
首相の他に国家主席がいるじゃん。

380 ：ノンフィクション作家(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:31:21.77 ID:k9LsHPPfO

>>366
じゃあ悪者は誰なの？

381 ：消防官(チリ)：2010/10/11(月) 18:31:24.54 ID:FmiP5nIj0

>>261
あの枠がある関西だけだろ

382 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:31:46.27 ID:nqLQ1Rw00

アメリカみたいに健康保険制度無しにすれば良い
日本は屑に優しくしすぎ
行政サービスなんて極小で良いよマジで

383 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:31:53.45 ID:uc3aMUyf0

>>380
常に公務員

384 ：火狐厨(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:32:00.66 ID:S7rvINAX0

お前ら考えて見てくれよ
こんな低脳底辺共が実際に市役所に突撃してくるんだぞ
とんでもなくブラックだろ
日本振興銀行を救済しろって市役所に言われても市にどうしろって言うんだよ

385 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:32:17.12 ID:nqLQ1Rw00

>>373
どうなるって無能が無能らしい給料を貰うだけだろｗｗｗ

386 ：ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:32:18.17 ID:9evole8Y0

人口当たり公務員数も国民負担率も
再配分によるジニ係数低下率も先進国最低クラスなのに
日本が成功した社会主義とか言うでたらめを言うやつがいまだにいるのが謎
今と違って高度成長期はそうだったんだとかいうかもしれんが
公害やら過労死やらがもっと多かったことから見てもわかるように当時のほうが規制はゆるい
社会主義ﾏﾝｾｰ厨はそろそろ現実を直視してくれ

387 ：リセットボタン(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:32:26.35 ID:bBU82Tt/0

交易法人とかの実質公務員は含んでないしなあ

388 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:32:26.78 ID:6f6pfj+P0

>>378
有能な官僚サマが頑張った結果がこの惨状だからな・・・

389 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:32:45.00 ID:g31DxBenP

>>373
で、そのデメリットは何兆円もの損害になんの？
自衛官の給料だけで2兆円近くあるんだが

390 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:32:47.18 ID:5IAH7I9XP

日本のアホなところは馬鹿にでもできる仕事を民間に委託せずに全部自分たちでやろうとする事なんだよな
だから馬鹿な自衛隊員やアホのバス運転手でも1000万とかもらってるわけ

391 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:32:53.69 ID:J/KEoSJL0

普段++って言ってるくせに
公務員ネタだととたんに+脳になるんだなｗ

392 ：警察官(大阪府)：2010/10/11(月) 18:33:10.14 ID:oQbLdq/70

本当に減らすべきは社会保障費
今日年寄りは金貰いすぎなんだよ死ね

393 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:33:14.77 ID:uabBynawO

>>347
そうだよ
無知で馬鹿だからメディアやネットに洗脳されて公務員批判を展開するんだよ
高学歴層は真実を見抜ける人が多いからそういう人は少ない

394 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:33:21.49 ID:ulln7Hu+0

めぼしいところへの通報完了した。

395 ： Opera最強伝説(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:33:26.92 ID:XIJRpBIwO

>>361
教員は公務員の中でもハズレ職だよな

396 ：職人(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:33:27.36 ID:Ek7Jru9N0

地方公務員が仕事内容からしてアホみたいに高給もらってるのは明らかだろうがボケナス

397 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:33:54.02 ID:J/KEoSJL0

>>390
自衛官で1000万以上、ってのは部隊長クラス以上、佐官級以上だぞ
ちゃんと法律とか見ようぜ

398 ：薬剤師(中国地方)：2010/10/11(月) 18:34:01.03 ID:puSrEx3o0

とにかく公務員の給料を2割カットしよう話はそれからだ

399 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:34:02.77 ID:nqLQ1Rw00

>>392
もちろんそれも減らすべき
そして公務員も削減すべき
アメリカみたいに自由を追求すべき

400 ：農家(石川県)：2010/10/11(月) 18:34:12.73 ID:BvBBO7b20

>>376
150歳で生きたままになってて金払ってたと勘違いしてるバカも居る
批判してる人ほど知識が少なかったりする

401 ：モデラー(関西地方)：2010/10/11(月) 18:34:21.83 ID:vq3zf0nz0

>>396
じゃあおまえがなればいいじゃんｗ

402 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:34:29.46 ID:CvrWi+hj0

>>375
すんません。でも、月20円じゃ生きていけない。

403 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:34:29.84 ID:xVGFabH/0

>>390
イメージだけで語るなカス
日本ほど民営化しまくった国はない　おかげで公務員の人数は少なくなった
まあ民主党様のおかげで郵政民営化は大幅に後退したがね

404 ：きゅう師(東京都)：2010/10/11(月) 18:34:42.95 ID:M7CwMuXx0

老人介護関係に金をもっと使わせるようにしたら経済は回りだすだろ

405 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 18:34:42.93 ID:fxtATeow0

税収比で見るとまったく違う結論になると思われる

406 ：芸能人(三重県)：2010/10/11(月) 18:34:55.62 ID:cLHqyCFL0

警察なんてすでにロクでもない人間が多いんだから
今の6割の給料で、人数倍にすればいい

そうすれば、一人当たりの業務負荷も減るし、いいだろ

407 ：教員(関西地方)：2010/10/11(月) 18:34:59.99 ID:TpkBVjlF0

米兵米兵言ってるやつが居るが、その大半は市民権を取得するためにしょうがなくやってる
アジア・ヒスパニック系の移民なのはもちろん知ってるんだよな
知ってたら米兵の給料が安いなんて当り前だとわかるよな？

408 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:34:59.39 ID:uabBynawO

>>358
いや的外れだね
ちょっと考えれば分かること
考える頭がないなら残念それまでの人

409 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:35:03.01 ID:KA2UUhfO0

>>393
高学歴は公務員の給料とかリサーチしてそうだしな

410 ：柔道整復師(西日本)：2010/10/11(月) 18:35:25.89 ID:6f6pfj+P0

>>402
大丈夫いける、頑張れ頑張れ！

411 ：ゲームクリエイター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:35:49.67 ID:Tm3fWiSM0

・主な石油、ガス、鉄道などが民間
・軍隊(自衛隊)の人件費が他国と比べて圧倒的に低い(国境が無い、米軍が居る等)
・公益法人(約55万人)や天下りが全て民間扱い
　　　　　　　　　　↓
他国と比べて公務員全体の人件費は高くない！…って事？

412 ：書家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:35:49.75 ID:Af3kpcFS0

日本三大特権階級

公務員
在日

413 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:35:50.74 ID:GrYkMLSXO

諸外国との比較より民間との比較だと思うんだが、間違っているのか？

414 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:35:53.59 ID:iXjWaa+t0

日本の場合、比較的高給であろう医療職の公務員比率が低いからだな

415 ：小池さん：2010/10/11(月) 18:35:53.85 ID:Qle2QqJD0

>>382
マジでそう
つか、貧乏人にまで強制的に手術させて医療費で家計破産ｗ
しかも老人のなｗ

416 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:35:53.82 ID:nqLQ1Rw00

世界最強国のアメリカみたいにもっと自由を追求しようぜ
ただアメリカみたいに軍事一辺倒ではダメ
核という極めてコスパの良い神兵器があるんだからそれを有効活用し
無駄な軍事費を経済や科学の発展につぎ込む
これがこれからの勝ち組国家モデルだろ

417 ： H&K PSG-1(チリ)：2010/10/11(月) 18:35:57.65 ID:Tnq958TH0

仕事してないのがいるから貰い過ぎてるように見えるだけだろ
変なもん入り込ませるから腐っていく

418 ：花屋(北海道)：2010/10/11(月) 18:36:04.97 ID:vcBTf2f30

国家公務員よりも、地方公務員の方が問題なんだけど。
公務員が地方の一大産業になってる。
それぐらい、公務員の給料が周りと比べて高い。
だから、人件費を削れるのは、地方ぐらい。

それから、公務員の給料が高く見える原因は、
デフレが原因。
民間の給料が上がらないから、相対的に公務員が高くなる。
インフレに傾かないと、正せない。

419 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:36:18.75 ID:ulln7Hu+0

課税業務の強化と、収納業務の強化をすればいいよ。
これは増税じゃないよ。
本当は払うべきなのに、ちょろまかしている人への追求を強化するだけ。
これでもだいぶ変わると思う。

420 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:36:22.14 ID:sCdAxpc9P

>>406
警察って高卒ばっかりのくせに公務員の中では特に年収が高いからな

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

421 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:36:23.19 ID:KA2UUhfO0

>>398
「ただし教諭は除く」なら同意するよ

422 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:36:25.69 ID:LtO7XlOf0

>>385 >>389
それで済むなら大歓迎だが、実際あいつら日本売るだろ。
まだ性根腐っただけで、武器持ってない地方公務員がましだっての。
部落民のバスの運転手がブチ切れてもたいしたことないが、
自衛官や警察だとちょっとね。何兆円の損失かな。やだやだ。

>>407
結果として安く済んでるじゃんw

423 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:36:29.62 ID:nAzPQ/Jb0

警察、自衛隊、教員に関しては給料と職の内容のバランスが整ってるかな
外郭団体でやってる仕事とか、ああいう職は楽なのに、高級すぎる

万博公園のチケットもぎってるだけで、月給28万とかあるんだぜ
楽すぎるだろ

424 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:36:32.74 ID:RNtDI2A7O

>>399
アメリカの方が多いんですけど

425 ：オウム真理教信者(catv?)：2010/10/11(月) 18:36:40.03 ID:OTts2t1g0

地方公務員は地域振興券で給料配れ

426 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:36:42.63 ID:jGyNzcS10

>>390
民間がやるのは儲かる路線だけだかんね、
で公営で不採算路線走らすと赤字なのに何してんだと、、、
だからしょうがなく黒字路線と赤字路線一緒に走らせて
赤字を埋めながらなんとかってところでしょ、
1000万は論外だけど、、、

427 ：モデル(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:37:13.24 ID:EJ+CjS4o0

政治家があんなにいらねーよ
ほとんど拍手と投票要員じゃないか

428 ：火狐厨(新潟・東北)：2010/10/11(月) 18:37:17.57 ID:d2IdE1eiO

公務員になってお前らの嫉妬のレスを肴に一杯やりたい

429 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:37:32.51 ID:KA2UUhfO0

>>420
死ぬかもしれないからな

430 ：タコス(千葉県)：2010/10/11(月) 18:37:44.04 ID:pJhslBGX0

>>402
月２０円で生きていけないは甘え
今年も電気代も払えないほど極貧なのに生活保護が受理されず
熱中症で死んだ爺さんがいたろ。
おまえら公務員はそういう人災を起こした罪滅ぼしのために薄給で働けよ

431 ：教員(関西地方)：2010/10/11(月) 18:37:48.32 ID:TpkBVjlF0

>>422
人件費をカットするために移民受け入れて
そいつらに国防を任せるのに賛成ってんならまあ俺から言うことは特に無いよ

432 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:38:18.32 ID:RNtDI2A7O

>>416
核じゃ普通の戦争は抑止できない

433 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:38:23.28 ID:nqLQ1Rw00

>>422
金貰ったら日本売らないとでもｗｗｗ
年収2500万とかなら可能かな？ｗｗｗ
ハニーとラップに引っかかったら高給取りの政治家ですら余裕で日本売るんだぜ？ｗｗｗ

434 ：イラストレーター(新潟県)：2010/10/11(月) 18:38:31.14 ID:rpilLS3f0

で、民間と比較した退職金込みの数字が出てこないのはなんでなん？

435 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:38:34.00 ID:jGyNzcS10

>>411
公益法人も全部含めて

436 ：芸能人(三重県)：2010/10/11(月) 18:38:52.83 ID:cLHqyCFL0

>>429
殉職率は警察より消防が圧倒的らしいぜ

437 ：レミントンM700(不明なsoftbank)：2010/10/11(月) 18:39:00.16 ID:qRT4LIp80

人様のガキのために土曜日の深夜に呼び出され警察や商店に頭を下げて回るのが教師

438 ：トリマー(群馬県)：2010/10/11(月) 18:39:04.37 ID:J4bMp3iB0

ああそうだ、公務員叩くなら元官業のJRやNTTも叩かないとな
借金が残ってたり税金使ったインフラで成り立ってるクセになんで給料貰ってんだよ、とかな

439 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:39:07.54 ID:KA2UUhfO0

政治家の給料は国民投票にすべきだと思うんだが

440 ： zip乞食(東海)：2010/10/11(月) 18:39:23.19 ID:Yv+M/WINO

高卒の土方や派遣みたいな公務員試験にも受からないようなクズが叩いてるだけだろ
まともな所に就職したやつなら優遇されてるなんて思わないはず

441 ：救急救命士(長屋)：2010/10/11(月) 18:39:27.01 ID:hnZidjYS0

>>1
公務員数が少ないだけだろ馬鹿

442 ：農家(石川県)：2010/10/11(月) 18:39:40.75 ID:BvBBO7b20

>>411
独法とか入れても人件費低いよ
軍隊に使ってる比率自体が少ないし
単純に人口比の数が違いすぎるから人件費の差が出てる
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

443 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:40:11.03 ID:KA2UUhfO0

>>437
よく過労死しないとつくづく思う。

444 ：芸能人(三重県)：2010/10/11(月) 18:40:18.39 ID:cLHqyCFL0

>>434
平均生涯賃金　　　　　
　　　　　大企業（従業員1000人以上）　中小企業（同100-999人）　零細企業（同10-99人）
　大卒　　　　3.774億円　　　　　　　　　　　　　　3.093億円　　　　　　　　　　2.592億円
　高卒　　　　2.986億円　　　　　　　　　　　　　　2.419億円　　　　　　　　　　2.074億円
　中卒　　　　2.719億円　　　　　　　　　　　　　　2.244億円　　　　　　　　　　2.002億円

出典：　厚生労働省　「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。

平均退職金
　　　　大企業（従業員1000人以上）　中小企業（同100-999人）　零細企業（同10-99人）
大卒　　　　3,400万円　　　　　　　　　　　　　　2,630万円　　　　　　　　　　2,050万円
高卒　　　　2,280万円　　　　　　　　　　　　　　1,720万円　　　　　　　　　　1,150万円
中卒　　　　1,770万円　　　　　　　　　　　　　　1,510万円　　　　　　　　　　1,210万円

出典：　厚生労働省　「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。

445 ：陶芸家(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:40:24.81 ID:f9e1ooEZO

民間より高いから問題なんだろ
頭いいやつがTOYOTAやSONYに行かないで痴呆公務員やってちゃこの国は外貨稼げなくなるだろ

446 ：ノブ姉(大阪府)：2010/10/11(月) 18:40:25.06 ID:Weu8LOIa0

木端公務員の給料減らしてその分で数増やして
激務薄給の上級公務員の給料は上げて優秀な人材集めればよくね？

447 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:40:26.21 ID:CvrWi+hj0

>>402
まじで！？ちょっと頑張ってみる。

>>403
同意。業務委託で入札かけるとありえない額で落札してくるから、給料をどこからだしてるのか？わからない。
まあ、会社はどこかでバランス取るんだろうけど、会社から派遣される人はつらそう。

448 ：自衛官(関東)：2010/10/11(月) 18:40:27.74 ID:QiZ//LwPO

他国と比べて高いか安いかじゃなく、税収に見合っているかが問題

449 ：ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/10/11(月) 18:40:29.51 ID:9evole8Y0

よく日本人がお上頼みというけど根拠のないステレオタイプなんじゃないか？
本当にそうなら人口当たり公務員数が先進国トップクラスの少なさにもならないはずだし、
主要政党が公務員削減を唱える政党ばかりってことにもならないはずだ
裁判官というお役人を頼りにしてるなら、アメリカみたいにもっと訴訟大国になってるはずだが現実はそうじゃない
むしろ日本人はお上を毛嫌いしすぎるからほかの先進国と同程度の公的介入すら許せない
だから公務員削減を主張すれば選挙で勝てるから公務員数も抑制されたままで
弁護士増やしても全然訴訟は増えず法科大学院出ると失業する

450 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:40:34.04 ID:nqLQ1Rw00

>>438
それは超同意ですわ

451 ：ジャーナリスト(catv?)：2010/10/11(月) 18:40:34.62 ID:NvlEPdeX0

>>440
クズは公務員叩いちゃいかんのか

452 ：登山家(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:40:42.43 ID:xVqTyPbW0

闇専従やってた労組のカスとか無駄な奴ら減らせよ。

453 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:40:43.63 ID:ulln7Hu+0

>>430
受給申請が蹴られたならそれなりの理由があったんじゃねーの？
各自治体1000人弱のニートを養っているんだよ。
「あそこの自治体は審査が甘い」っていうのがやつらの間でひろまって
ターゲットにされた自治体には無職が大量に集まってくんだよ。

454 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:41:03.04 ID:sa+dlEll0

市営バスとかよく叩かれるけど、いまではけっこう嘱託社員になってんだ。
それに合わせて民間の路線バスも昔はちゃんとした正社員だったのに、
いつのまにやら嘱託ばかりになってんだぜｗ

公務員叩くほど民間でも安定して職がなくなり、給与も減ってしまう自業自得思うつぼｗ

安易な公務員叩きするようなバカが多いためにこっちまで迷惑すんだろが。

455 ：社会保険労務士(catv?)：2010/10/11(月) 18:41:08.39 ID:IkkV7NWN0

他国からみると全然高くない日本の公務員の給料が、他の日本人からみると高く見える
ようするに日本人奴隷杉ってこと

456 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:41:27.13 ID:nqLQ1Rw00

>>445
トヨタやソニーが欲しがってるのは頭の良いコミュ力満点のリア充だから

457 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:41:28.41 ID:LtO7XlOf0

税務署「税金払う額たりねーぞ、こら」
俺「どこがたりねーよ」
税務署「自分で考えろ」

絶望するわ

>>433
その辺りはもう郷土愛とかその類だな、、
ただ今もらってる給与を大幅削減された場合に生じるデメリットが、
自衛隊や警察にはでかすぎるんだ

別に連中を優遇して地方公務員死ねとかいってるわけじゃないよ

つーかね、やっぱり世代間格差がでかいね
それが公務員と民間の格差論議にガソリンかけて火をつけてる状況
どうにかならないのか、この絶望は

458 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:41:37.63 ID:g31DxBenP

死ぬかもしれないで高い必要はない
死んだらべらぼうな金額の見舞金を出せば良いだけ

459 ：空き管(徳島県)：2010/10/11(月) 18:41:44.15 ID:9J033W1S0

>>445
だよな

460 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:42:11.60 ID:xVGFabH/0

>>448
国民負担率が全然ちがうだろが
40％の日本と70％のデンマーク比較すんのか？

461 ： SAKO TRG-21(東日本)：2010/10/11(月) 18:42:25.10 ID:oNWPYAbR0

URが代表例じゃないの。直接天下らないで関連会社に天下る食い方をしてんじゃないの。URの借金11兆ってどうすんのあれ

462 ：警察官(大阪府)：2010/10/11(月) 18:42:28.83 ID:oQbLdq/70

公務員じゃなくて老人叩けよ
んで年寄りに回してた金を貧乏若者に回せ

463 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:42:32.53 ID:sCdAxpc9P

公務員の言い分

「民間を公務員に合わせろ」

倒産レベルの自治体ばかりなのにｗ

【京都】京都市４年後「倒産」の恐れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285330362/

464 ：ジャーナリスト(catv?)：2010/10/11(月) 18:43:22.27 ID:NvlEPdeX0

どんな大企業でも倒産するリスク背負って働いてるのに
親方日の丸で生涯安泰な公務員が高給ってのはやっぱおかしいわな
ローリスクハイリターンなバクチなんて他にねえもん

465 ：税理士(北海道)：2010/10/11(月) 18:43:48.01 ID:Xpxmwuka0

公務員の給料より削減すべきは老害どもの社会保障費だろ
あいつら大金ためこんでんだから自腹切らせろよ
そりゃ多少貧乏老害が犠牲になるかもしれんが若者犠牲よりよっぽどマシ

466 ：豊和M1500ヘビーバレル(栃木県)：2010/10/11(月) 18:43:53.09 ID:jGyNzcS10

>>448
税収は弄れるし、ここ20年デフレだから基準が難しい
まあ人口減ってくからこれ以上増えはしないけど、、

467 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:44:04.90 ID:uabBynawO

ヒトラーがユダヤ人含む数々の人や組織をスケープゴートにし
その人気を獲得することが出来たのは当時の一般のドイツ市民の
教育レベルが低かったためであるという考察がなされることがある
まさか高校進学率ほぼ100％の日本でもこういう古典的手法が通じるなんてね
情けないねえ

468 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 18:44:05.72 ID:MpYfpU/7P

>>420
警察はいい
教師と一般行政職は半分にすべき
どうせ教師同士とか行政職同士で結婚して世帯収入は1000万くらいになるんだから

469 ：高卒(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:44:07.76 ID:WriYYGPEO

やる事やってくれれば誰も文句いわんよ
社会保障とか外交で間抜けなことばっかやるから批判される
たまには国民をうならせるような事やってみせろ
無能公務員

470 ：アフィブロガー(関西地方)：2010/10/11(月) 18:44:10.55 ID:N5qgO5w80

特別会計ってのがあってだな、公務員の給与の一部はそこから出してるのもあるんだよ
もし一般会計で批判が出てるのなら全て特別会計に切り替えることも出来るんだよ

471 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:44:25.34 ID:RNtDI2A7O

>>463
儲けがでねーから公的機関がやるんだろ

472 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:44:33.62 ID:nqLQ1Rw00

ついでにいうとソニーやトヨタは日本のために働いてるんじゃなくて自分たちのために働いてる民間企業
日本が荒廃したとして、それで自分たちが儲かるならそれで良いというスタンスであるはず
倫理的には問題あるかもしれないが、車がガソリンで走るように企業は経済的利益を追求するんだから当然の帰結
したがって、社員は日本人である必要も無い
真面目でコミュ力あって頭良い中国人と頭良いだけの日本人なら前者を選ぶ

473 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:45:12.49 ID:pvr1yqz4O

>>470
できねーよカス
憲法読め低学歴が

474 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:45:15.43 ID:CvrWi+hj0

>>430
確かにあれは人災だね。
人事は人を減らすとしたら金にならないところから減らしてる。
特に生活保護担当なんかは金が出るだけだから真っ先に減らされている。

福祉・衛生の部署は文房具の奪い合いなのに、土木は一人にテプラ一台とか、ふざけてる

475 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:45:17.23 ID:xVGFabH/0

>>469
社会保障や外交の政策を公務員が決めると思ってんの？

476 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:45:28.58 ID:ulln7Hu+0

>>457
申告内容が間違っていたんだろう。
事業者なら申告の仕方くらいちゃんと覚えておけ。
こういう脱税野郎が一番むかつく。

俺はきちんと払っているのに、払っていないやつがいるおかげで
公務員削減とかいう話になって、きちんと納税している俺への
行政サービスまで低下するなんておかしい。

477 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 18:45:28.50 ID:tWQP4zOY0

>>469
勘違いしてんな
それは政治家の仕事だ

478 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:45:33.52 ID:F7QSxak3O

>>463
増税が必要だな

479 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:45:54.84 ID:J/KEoSJL0

>>475
特別職国家公務員どのだろ

480 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 18:46:10.41 ID:PYCiw6lq0

>>464
自治体だって破産するリスクはあるし現にしてるだろボケ

481 ：きゅう師(東京都)：2010/10/11(月) 18:46:14.73 ID:M7CwMuXx0

民間企業はどこも自分たちのためだけにしか動いてないよ
で、自分たちで利益を還元すると

482 ：デザイナー(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:46:41.93 ID:Nod6BJFgO

屁理屈こねないで民間を公務員に合わせればいいんだよ。
奴隷思考に陥ってるやつらは、
夕張だなんだと極端な例ばかり出して自分達が行動しない言い訳にする。

483 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:46:48.45 ID:sCdAxpc9P

日本は公務員の数が少なくて行政サービスは酷いが
一人当たりの人件費がやたらと高い国。
一方、欧米では低賃金でたくさんの人を雇う雇用の受け皿。

■公務員1人当たり給与の一人当たり国民所得比
日本　　　2.15　←【官民格差が最も大きい】
アメリカ　1.40
イタリア　1.35
カナダ　　1.48
イギリス　1.36
フランス　1.03
ドイツ　　 0.95

■人口1000人当たりの職員数
日本　　　38.2　←【公務員の数が少ない】
ドイツ　　 61.3
イギリス　67.1
アメリカ　79.3
フランス　96.7

日本総研
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

484 ：医師(群馬県)：2010/10/11(月) 18:46:55.14 ID:Dn07DFN70

まぁ数字の見方なんて、色々あるもんだ
その中で、どんな見方を選択して現実にあわせて考えるのかは個人しだいで

485 ：農家(石川県)：2010/10/11(月) 18:46:57.22 ID:BvBBO7b20

>>469
公務員に全然権限ないのに何言ってんの
決めてるのはお前らが投票した議員だぞｗ

486 ：庭師(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:47:04.68 ID:jsc7mrea0

企業も日本を捨てる時代だしな

もう終わりだよなにもかも

487 ：サッカー審判員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:47:06.81 ID:AfDu8afoP

不景気になる以前から公務員叩きなんてあったしなー
職業病というほかないわな

488 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:47:12.43 ID:F7QSxak3O

>>468
出たw
公務員夫婦はズルイ論w

労働の対価として給料をもらっているだけだろw

489 ：通りすがり(埼玉県)：2010/10/11(月) 18:47:15.37 ID:EvRoRWst0

>>1そもそもゴミみたいな大学出るしかなかった民間土人の自業自得だろ？

490 ：救急救命士(長屋)：2010/10/11(月) 18:47:16.55 ID:hnZidjYS0

>>1
人口当たりだから正比例しなきゃならないのに
横軸と縦軸の尺度がズレてるんだよ

491 ：モデラー(栃木県)：2010/10/11(月) 18:47:22.18 ID:RkG7xnBt0

>>475
官僚が案を作り政治家が判押してるんじゃん。
どっちも公務員だけど。

492 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:47:52.19 ID:LtO7XlOf0

>>468
教員同士で結婚した連中が、妊娠して休暇を取る。
そして夏休み前日に復帰して、独身代用教員の職場を奪うのはつぶさに見たわw
その日の酒代は俺持ちだったからね、、

>>476
間違ってた？常識的な話聞いても、自分でやってくださいだぜ？
誰が脱税野郎だボケ

493 ：芸能人(三重県)：2010/10/11(月) 18:48:40.78 ID:cLHqyCFL0

>>485
自分たちに都合の悪い法律は、骨抜きにするのが官僚だろｗ

494 ：アフィブロガー(東京都)：2010/10/11(月) 18:48:46.20 ID:7VZYGl8r0

現役世代を極限まで奴隷化することで老害を養うって国策なんだから
公務員様だけ無被害ってのはダメだろ

ネバダレポート突きつけられてあまりの公務員様への締め付けのキツさに日銀砲をぶっぱなしたワケだし
退職金１００％カットとかそんなにイヤだったの？

495 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 18:49:02.23 ID:fxtATeow0

>>460
国民負担率（租税と社会保障費の国民所得に占める割合）だけではお話にならないよ
だってそもそも社会保障給付体系だって違うんだから
だが、そこらへんを勘案して比較することは可能

はっきり言えることは税収のないところに公務員の雇用はない

496 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 18:49:10.34 ID:uiDrNDXFP BE:2032911959-PLT(13240)

>>222
健康保険と年金だろ

497 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:49:17.68 ID:F7QSxak3O

>>483
それがフルタイム労働者という証拠は？

498 ：タンタンメン(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:49:43.22 ID:ivDT1JtH0

公務員の人件費が高くない、けど財政を逼迫してる
減らせ。血尿で琵琶湖が赤く染まるくらいにな！

499 ：宗教家(鹿児島県)：2010/10/11(月) 18:50:02.10 ID:eWdnlYvX0

斜陽国家すなー

500 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:50:34.54 ID:LtO7XlOf0

>>498
いやいや、圧迫してますから。
国家財政と人件費比べてくださいよ。

501 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 18:50:37.39 ID:Wz5RYIPZ0

>>451
いかん
海保の人とかがストライキしちゃったらどうすんだｗ
どんどん中国軍が上陸しちゃうｗ

502 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:50:46.45 ID:nqLQ1Rw00

早く社会保障を切り捨てないとマジで取り返しつかないぞ
タイムリミットはあと5年もない
というかもはや手遅れかもな…

503 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 18:50:53.22 ID:xVGFabH/0

>>491
政治家が無能なのを官僚のせいにしてんじゃねーよwwww

504 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:50:58.61 ID:KA2UUhfO0

>>468
教諭の激務を知っている上でそう言ってるんなら救い用がないな、お前

505 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:51:03.67 ID:SLaKHhS3O

公務員擁護してる奴は朝鮮人だろ
つうか公務員＝朝鮮人

506 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:51:10.49 ID:F7QSxak3O

>>494
ネバダレポート(笑)

そんな怪文書がソースかw

507 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:51:10.73 ID:ulln7Hu+0

>>492
確定申告ってのは、自分でやり方勉強して自分で収支計算もちゃんとして
全部記入して提出するもんなんだよ。
おおかた、材料だけ用意して税務署職員に作ってもらおうとでもしたんだろ。
たくさんの人の申告を受け付けなくちゃならないのに、お前に申告書の書き方を
一から教える時間なんてねーんだよ。
お前みたいなのがいるから申告時の税務署が混みまくって
きちんと作成している他の事業所得者が迷惑してんだよ。脱税野郎が。

508 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:51:27.10 ID:uabBynawO

俺が初めに挙げた通りの的外れな批判が行われているね
日本はともすれば教育格差社会なのではないだろうな
学校に通うだけで碌な知識や思考力が身についていないのが多すぎるな

509 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 18:51:31.91 ID:uiDrNDXFP BE:722812782-PLT(13240)

>>271
恩給w
歳がバレるぞおっさんw

510 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:51:49.81 ID:F7QSxak3O

>>500
していません

511 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 18:52:15.17 ID:tWQP4zOY0

>>505
また朝鮮人万能説か　
いい加減使いどころを学べよ　帝国陸軍最強伝説と変わらんぞ

512 ：デザイナー(大分県)：2010/10/11(月) 18:52:16.47 ID:KotRkzCY0

数字のマジックだな、ナンチャッテ公務員を勘定に入れてないんだろｗ

513 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:52:16.84 ID:nqLQ1Rw00

>>509
恩給って何歳までもらえるの？？
俺の祖父はそろそろ100歳なんだけども…

514 ：モデラー(栃木県)：2010/10/11(月) 18:52:30.75 ID:RkG7xnBt0

>>503
いつ誰が政治家が無能なのを官僚のせいにしたの。
官僚は馬鹿ばっかりとか言ってた人の話？

515 ： FR-F2(大阪府)：2010/10/11(月) 18:52:37.96 ID:hw/mhl7K0

俺高卒公務員6年目だけど月の2/3以上定時に帰れて年収430万おいしいです

516 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 18:52:45.06 ID:KA2UUhfO0

>>271
それは団塊の場合だよ

517 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:53:12.82 ID:LtO7XlOf0

>>507
アホ、ボケ、間抜け、朝鮮人強姦魔。
こっちが確定申告に必要な常識的な知識を質問しても、わかりませーんなんだよ？
どーみても新人の練習台でございます。おととしは私に間違いなしで、
スンナリ同じ再申請出して通りましたが？？？？

518 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 18:53:17.30 ID:uiDrNDXFP BE:1807032285-PLT(13240)

>>513
死ぬまで貰えるんじゃね？
消えた老人だけは勘弁な

519 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:53:21.91 ID:SLaKHhS3O

>>511
うるせぇチョンは黙ってろボケ

520 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:53:27.35 ID:F7QSxak3O

>>492
分からなきゃ税理士に頼め
甘えるなカス

521 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:53:26.73 ID:Nod6BJFgO

>>505
国内の法案を作るのも執行してるのも朝鮮人とかｗ
公務員憎さの余り脳味噌腐ったの？

522 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:53:40.79 ID:ulln7Hu+0

>>505
公務員は基本的に日本人しかなれないよ。
民関よりも日本人比率は高い。

523 ：学芸員(愛知県)：2010/10/11(月) 18:53:57.24 ID:oV/aVIGL0

マスコミ主導の公務員叩き

524 ：アフィブロガー(東京都)：2010/10/11(月) 18:54:09.82 ID:7VZYGl8r0

公務員（低級職）は給料５０％カットしてワークシェアリング導入して
週休４日とかにしろ
それで雇用数百万人確保できるだろ

525 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 18:54:09.97 ID:1khdR8PM0

なぜここまで公務員は厚遇だと騒いでるのに
自分が公務員になろうとはしないのか？

526 ：路面標示施工技能士(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:54:12.34 ID:kSVyCB2RO

日本は高学歴人材が総じて糞。
開発や研究をやっている理系高学歴は除くがな。
なんさま、街づくりやら全体を把握して構築するシステム作りが糞だわ。

527 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:54:20.14 ID:nqLQ1Rw00

>>518
マジかよ…
孫が20人以上いるから俺があずかれる恩恵なんて無いけど…

528 ：編集者(関西・北陸)：2010/10/11(月) 18:54:40.83 ID:gKu8X2PJO

人権費人権費（笑）
人権を守る為か仕方ないなﾜﾛﾀ

529 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:54:45.39 ID:uabBynawO

>>505
これはひどい

530 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:54:50.82 ID:sCdAxpc9P

531 ：救急救命士(長屋)：2010/10/11(月) 18:54:53.97 ID:hnZidjYS0

>>1のグラフおかしいだろ
みんななんで気づかないの？

532 ： Opera最強伝説(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:55:03.27 ID:F7QSxak3O

>>517
出来もしないくせに自分で申告すんなw

533 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 18:55:06.67 ID:5IAH7I9XP

まあお前らが2chで騒いだところで公務員の給与は殆ど下がらないわけだが
しかも今の民主政権下だと尚更夢物語だなw
ざまあ見ろくそどもwww

534 ：政治厨(長屋)：2010/10/11(月) 18:55:18.57 ID:jyM2VGQq0

こーいう都合の良いデータだけ出してくるのが官僚の手口

535 ：タコライス(関西地方)：2010/10/11(月) 18:55:22.93 ID:69cCqVKS0

そもそも公務員というのはある意味、雇用に関する企業への
模範という面も持つから公務員の給料を下げろと主張するのは
ほとんどの人間にとって自分で自分の首を絞めているようなものだよ
公務員ですら給料が下がったら民間ではもっと酷くなるぞ

536 ：メイド(東海・関東)：2010/10/11(月) 18:55:46.27 ID:3vWRJtNHO

国会答弁で一人当たりの人件費が1000万円っつってんのに問題ないわきゃないだろ

537 ：芸能人(三重県)：2010/10/11(月) 18:56:08.91 ID:cLHqyCFL0

>>533
ここ10年で確実に下がってるんだけどね
公務員叩きが近年のトレンド、20年後の負け組です。

538 ：カーナビ(東京都)：2010/10/11(月) 18:56:15.96 ID:GSaLlGky0

給与ってのが誤魔化・嘘なんだよ
だって公務員が本当に美味しいのは各種の福利厚生なんだから
つまらないことでも、なんかやる度に補助が出て（出張費とか）
40.50過ぎてもおそろしく安い値段でずっと官舎に入りっぱだったりする

539 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:56:19.11 ID:nqLQ1Rw00

やっぱ社会保障って可笑しいな
医療の質を向上させて余命を伸ばそうとしてるのに、
その一方で長生きしてれば永遠に年金恩給もらえるとか…
誰が考えても破綻する

540 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 18:56:23.46 ID:tWQP4zOY0

>>519
朝鮮人万能説を主張する奴って逆に日本の事を貶めてるって気が付かないの？
国家の中枢から末端まで外国人に乗っ取られてる国とかもはや国家の体を成してないだろ

541 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:56:27.43 ID:SLaKHhS3O

>>522
日本国籍持った朝鮮人もいるだろうが
そんなこともわからない低学歴なの？

542 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 18:56:43.96 ID:yInCVq2Z0

いいんじゃん？　別に高くても
給料高ければ競争率もドンドン上がってなるのに苦労するだろ
給料いい仕事だけど目指すのは大変ってんなら
民間と変わらんしなー

543 ：美術家(三重県)：2010/10/11(月) 18:56:49.07 ID:29OciNwa0

公務員以下の給料の俺は、いったいどうなるの？

中国人以下ってことか？

544 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 18:57:03.92 ID:LtO7XlOf0

>>520　>>532
はぁ？ばーか　普通にとおりましたよっと。
>>526
土建がらみは学歴とか関係ないからね。高学歴でも
土建屋の言いなり。

545 ：バイヤー(東京都)：2010/10/11(月) 18:57:08.49 ID:picLekcD0

>>22
知らなかったのか？

民間は公務員を食わせるために働いてるんだぜ？

546 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 18:57:16.13 ID:ulln7Hu+0

>>517
>アホ、ボケ、間抜け、朝鮮人強姦魔。
ちょっと待った。
お前いくつだよ…。
いくらなんでもそのレスはちょっと…。

>確定申告に必要な常識的な知識を質問
常識的な知識をなんで質問するの？
常識的な知識を知らなかったの？

547 ：整備士(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:57:19.62 ID:xxZcT0m7O

給料はわかるが採用は多少好景気のときに減らせよ

今パイ減らして若者ばかりに地獄見せるのやめろや

548 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 18:57:35.31 ID:SbnpJpm0O

なら官舎の料金あげたらいいじゃないの

549 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 18:57:41.62 ID:uabBynawO

>>536
どこかの馬鹿議員の妄想をソースにしちゃうなんて可哀想に
そもそも給与と人件費の区別すら出来てなさそう

550 ：作業療法士(長崎県)：2010/10/11(月) 18:57:48.08 ID:sCdAxpc9P

とりあえず高級官僚様は置いといて
無駄に高給取りの地方公務員から叩こうか
役所なんて半分が高卒職員のくせに平均年収700万だからな

551 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:57:54.85 ID:RNtDI2A7O

>>541
それは朝鮮系日本人だろ

552 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 18:58:01.92 ID:J/KEoSJL0

>>537
小泉からずっと下げてるのにね
そして今年は冬の期末手当も下がる見込み
来年度明けに、43以下の若年層は月給1000円upだけど上はさらに下がるし

553 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:58:07.43 ID:lbjvwsGC0

公務員を叩くと必死で守ろうとするやつが出てきます
他のスレにはここまで必死なやつは見られません

554 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 18:58:12.37 ID:1khdR8PM0

>>538
うらやましいの？だったら公務員になればいいじゃない

555 ：アフィブロガー(東京都)：2010/10/11(月) 18:58:19.58 ID:7VZYGl8r0

>>535
国策だからいいんだよ
何千万人といる糞便垂れ流しの老人の世話に金かかるんだから仕方ねーだろ

556 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 18:58:30.28 ID:nqLQ1Rw00

>>540
主権国家としての基盤は確かに脆弱だと思うけどね
朝鮮じゃなくてアメリカに対してという意味で
憲法だってアメリカ様に頂いたものだし
象徴たる天皇だってアメリカ様が統治に利用したに過ぎない
さらに防衛だってアメリカ様に頼っている
俺は日本の経済成長もほぼアメリカ様のおかげだと思っているよ

557 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 18:58:42.42 ID:SbnpJpm0O

>>538
狙いはそこだね
あとは問題起こす人間は無駄なんだからさっさと切ること

558 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:59:01.17 ID:sa+dlEll0

在日朝鮮人が役所に押しかけて試験受けさせろって、
採用試験の書類を役人に押しつけて、役人がそれをいや無理ですからって、
押し返すのって長い間風物詩みたくなってたのに、最近あんまし報道しないな。どこいったｗ
さすがのチョンもあきらめたのか。

公務員叩きしてる方が、公務員が羨ましくてしょうがないチョンだろｗｗｗ

559 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 18:59:08.21 ID:amPK9pRz0

>>525
こんだけ公務員が叩かれてるのに
自分の子供になってほしい職業一位は公務員だからなw

560 ：ニュースキャスター(福岡県)：2010/10/11(月) 18:59:13.81 ID:a3hqWG2X0

【※注：３２兆円と公表されている公務員人件費について】
・人件費ではなく「物件費」として計上されている準公務員の給与は含まれていません。
・人件費ではなく「謝金」という形で計上されている年収一千数百万円～二千万円の天下り役人の給与は含まれていません。
・「融資」という名目で特殊法人に支払われたけど
赤字体質で回収の見込みがまったく立たず
事実上特殊法人の役人の高額給与や退職金の支払いに勝手に使われただけで終わっちゃった
年金保険料や雇用保険料の分の金額は含まれていません。
http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
・独立行政法人というのは
事業費を国から出してもらっていますが
一応国から独立した法人ってことになっているので
給与の額は自分たちで勝手に決められるのだそうです。
・独立行政法人１００％出資の子会社もあったりしますが
その会社にどれだけの役人が天下りしているのかは不透明です。
・元国営事業のＮＴＴやＪＲ、またその関連会社はいくつもありますが、
役員・総務部・支店長・副支店長など会社の中枢にいる社員の大半は元公務員です。
・自動車教習所の校長も天下りです。
・宝くじの売り上げのうち３６０億円余りが、「助成金」の名目で総務省所管の日本宝くじ協会や
全国市町村振興協会など少なくとも１２５の公益法人に流れています。
・道路やダムを建設する会社にももちろん役人が天下っています。
その会社にいる役人を養わなければいけないので、
必要なくてもダムや高速道路の建設は推し進めないといけませんし、
これからも建設を計画していかなければなりません。
既存の道路も毎年ほじくり返さないといけません。
・国が推進する（本当に必要かどうか定かではない）事業の予算には
傘下の会社に在籍している元公務員に支払われる給料の分の金額が上乗せされているわけです。
故に、その金額は民間の感覚とはかけ離れたものになります。
・傘下の会社に天下っている役人の懐に入る人件費も含めると、
公務員の人件費総額は３２兆円どころではなくなります。

561 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 18:59:16.71 ID:Wz5RYIPZ0

>>504
半分は鬱病で死にかけなんじゃないの？

562 ：救急救命士(長屋)：2010/10/11(月) 18:59:19.67 ID:hnZidjYS0

公的サービスが担っている比率が同じという前提に無理があるだろ

563 ：社会のゴミ(東海・関東)：2010/10/11(月) 18:59:29.57 ID:RyBF91r8O

>>535

＞公務員ですら給料が下がったら民間ではもっと酷くなるぞ

業務内容がちがうのに、なんでそうなるんだよ。

元々は公共サービスの質、内容に見あってないから下げるか減らせという話だろ。

564 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 18:59:31.25 ID:SLaKHhS3O

>>533
自民党政権が続いていれば今頃公務員はひとり残らず国外追放だったのにな……
ミンスに投票した奴は腹切って氏ねよ

565 ：シナリオライター(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:59:49.13 ID:j9j49DP80

>>534
都合のよいデータしか信じないお前ら2chの奴らの方が問題だろ

566 ：弁理士(関西地方)：2010/10/11(月) 18:59:52.47 ID:vaAeH7+h0

まぁ今まで苦労してきたのなら
ちょっとくらいはあまいミツ吸ってもいいんじゃないかな

567 ：トラベルライター(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 18:59:53.08 ID:6+r6S6DOO

変動型にしろ
いまは不景気だから公務員は平均300万も与えれば充分だろ

568 ：サッカー審判員(dion軍)：2010/10/11(月) 18:59:57.02 ID:Sg3uqDFqP

＞じゃあどこに金がかかってるんだ

関連団体への補助金だ
縁故採用の能無しが一日中ネット眺めて暇潰しする作業なんかに使われてるんだよw

569 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 18:59:59.40 ID:lbjvwsGC0

>>559
失業の心配がない上に出世すれば天下りできるからな

570 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 18:59:59.51 ID:iXjWaa+t0

外国籍でも公務員になれるが、高級公務員にはなれないんじゃなかったか

571 ：版画家(茨城県)：2010/10/11(月) 19:00:05.64 ID:LtO7XlOf0

>>546
びっくりだろ？俺も驚いた。
あー今日は休みなのに最悪だ。
公務員マジ死ねよ。酒飲みに行くわ。
公務員(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

572 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:00:06.38 ID:MpYfpU/7P

>>504
激務なんて言葉は効率性ってもんを考えないバカの甘えだよ

573 ：殺し屋(長屋)：2010/10/11(月) 19:00:07.09 ID:M3/l3f2v0

諸外国より低いのは当たり前
諸外国に日本みたいな借金まみれの国ないもん

574 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:00:10.02 ID:uabBynawO

>>538
嫉妬で公務員叩きって泣きたくならないの？

575 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:00:14.68 ID:SbnpJpm0O

>>554
そういう反論は惨めだからやめようね

576 ：探偵(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:00:49.73 ID:pQKOhnhT0

全体の給料下げてモチベーション下げるとか愚の極みだろ

つかえねぇのからどんどん切っていくように変えろ
給料じゃなくて人を減らすんだよカス

577 ：公務員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:00:50.67 ID:hH/6ZC2h0

>>572
効率性で学校教育ができるとでも思ってるのか？

578 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:00:58.79 ID:zesDuXg40

うん、公務員は民間基準で働くべき

ちゃんとサビ残の分の給料だしてくれ
そうしたら手取り14万から脱出できる

579 ：アフィブロガー(東京都)：2010/10/11(月) 19:00:59.20 ID:7VZYGl8r0

>>525
昔国家やってたけどあんな給料安過ぎだわ
能力あるヤツならもっと稼げる仕事いくらでもある

580 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:01:28.59 ID:KA2UUhfO0

>>572
学校の仕事に効率なんてものはないんだよ。
ゆとりは黙ってろ

581 ：スタイリスト(東京都)：2010/10/11(月) 19:01:32.46 ID:40gZ/ETK0

2chでは、国Ⅱは激務薄給ってことになってるらしーけど、実際は大ウソだぞ。
兄貴が国Ⅱ中央省庁勤務だ。土日は必ず休み。夏と正月は1週間休み。有給は強制的に
全部消化。平日は遅くて23時（飲みの時か？）、普通は19時か20時くらい。23時の時は
東京市部まで未だにタクシー。顔を合わせるたびに、激務激務と言うのは役所にそう言えと言われてる
のかしらん。残業代はほとんど出るらしー。
給料すくねーとか言うけど、奴の言う給料は手取り。一般企業で言う、財形やら共済積立で10万以上引かれてる
（要は強制的な貯金）だけ。だから手取りを全部使っても無問題。年金、退職金も鬼だし。

俺？学生人気ランキング（笑い）に入ってるとこだけど、土日は必ずどっちか自由出勤（当然休日手当とかでない）。夏と
正月はどっちか1週間取れる。有給？何それ？平日は20時くらいまで残業だけど、月の残業は20時間までしか残業代出ない。
交通費のケチりも始まり、基本バス代は出ない。駅までチャリがデフォ。

582 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 19:01:33.96 ID:tWQP4zOY0

>>563
給与体系が公務員準拠の中堅企業って結構多いんだよね
特に地方は顕著

583 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:01:38.96 ID:uabBynawO

>>572
要するに公務員の中で定時帰宅してる人は超効率的な人なんだな

584 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:01:51.78 ID:1khdR8PM0

>>559
つまり、こういうスレで暴れてるのはなりたかったのになれなかった負け組なんだろうな
自分の能力がなかったことをまず悔やむべきだよな

585 ：脚本家(千葉県)：2010/10/11(月) 19:02:01.16 ID:JZEklRwZ0

今日もいい感じで休日出勤だった
公務員憎悪厨には想像もつかんのだろうけど、
休日突然呼び出され仕事をし残業代が2000円くらいつくのが羨ましいか

586 ：小池さん：2010/10/11(月) 19:02:09.71 ID:FUj+x4hM0

公務員の給与さげるのと平行して社会保障費をさげろよ

587 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 19:02:32.80 ID:J/KEoSJL0

>>586
社会保障費下げようとしたら選挙に負けるだろ、安倍みたいに

588 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 19:02:41.87 ID:fxtATeow0

>>577
効率性を考えないと教師が過労で死んでしまうし、子どもたちへの教育が疎かになる

むしろ効率性を考えない方が害悪だと思う

589 ：思想家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:02:48.01 ID:xqZ8jJS40

国交省の人間と仕事したけど、仕事できないヤツだったぞ
現場経験してない書類しか見てないやつは何もできないｗｗｗ
見た目しか指摘してこなかったからやりやすいけど

590 ：カーナビ(東京都)：2010/10/11(月) 19:02:52.23 ID:GSaLlGky0

>>568
IPAの岡ちゃんを見ればわかるように
この国の実態は世襲制公務員だからね
いりもしないファミリー法人をわんさか作って
じゃぶじゃぶ税金を注ぎ込んで
頭は天下りで、下の奴は縁故採用

591 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:02:59.03 ID:amPK9pRz0

>>572
お前学校現場に入ったら多分一週間もたないぞw
効率云々で何とかできるもんじゃねぇよw

592 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:03:08.07 ID:SLaKHhS3O

>>581
やっぱり嘘だったのか
公務員てのは本当に嘘つきだらけだな。まさに朝鮮人

593 ：シナリオライター(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:03:11.38 ID:j9j49DP80

>>568
そもそも今の日本の財政問題は別に公務員の人件費が圧迫してるわけじゃねえだろ・・・
増え続ける医療福祉費が問題なんであって

なのに公務員の給料が高いのが財政の問題だとか言ってる奴は一度でも予算配分やその変動見たことあんのかよ

594 ：調教師(茨城県)：2010/10/11(月) 19:03:12.61 ID:ulln7Hu+0

>>571
あとお前、さっきから「とおった」って言っているけど
所得税の確定申告はあくまで「自己申告」だから
税務署はどんな申告書でもとりあえず受け取るぞ。
（止められるのは余程酷いときだけ。）
それで申告内容が間違っていたりズルしていたりするときは
あとから調査して追徴課税される。
１年２年音沙汰ないからって安心するなよ？
税務署は毎年「去年は○○業界やったから今年は××業界」って感じで
職種ごとにターゲット決めて調査するから。
所得税って７年まで遡って追徴されるからな。
タイミング悪ければ、７年後に７年分の追徴金を請求されるぞ。

こんなやつが同じ事業所得者とは…。しかも青色って…。
自分を棚に上げて、教えてくれなかった税務署職員＝公務員にやつあたり、
あげくのはてに殺人予告までするなんてな…。

酒飲んでもいいけど、ムカついてるからって殺人するなよ。

595 ：タルト(福岡県)：2010/10/11(月) 19:03:20.86 ID:lZplFJKt0

税収に比べて公務員への人件費はいくらですかぁ？

596 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 19:03:25.04 ID:uiDrNDXFP BE:2439493496-PLT(13240)

>>581
コピペとか貼ってて悲しくならない？

597 ：ファイナンシャル・プランナー(北海道)：2010/10/11(月) 19:03:30.13 ID:6E8EXEhx0

負け組みの嫉妬カワイソス

598 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 19:03:50.60 ID:xVGFabH/0

>>592
2chの書き込みをそのまま信じ込むなんて脳みそ腐ってんの？

599 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 19:03:54.02 ID:nqLQ1Rw00

>>587
社会保障のためなら消費税上げても仕方ないみたいな論調がまかり通ってるのが糞笑える
消費税上げて景気さらに悪くなったらまた消費税あげるつもりなんだろうか、ジリ貧すぎるｗｗ

600 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 19:03:59.88 ID:Wz5RYIPZ0

>>582
公務員が下がると
それを口実にして何故か給料が下がるんだよねｗ
やってらんねーわｗ

601 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:04:01.96 ID:yUIsHG2zP

>>595
じゃあもう少し増税するね＾＾

602 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/11(月) 19:04:02.56 ID:uzuO4udO0

公務員てさほど儲かってないのに目の敵にされて気の毒だな。もう全ての給料公開してやれよ。

603 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:04:05.41 ID:SbnpJpm0O

>>584
そうやって一生懸命自分の身を守ろうとしてるんだね(´・ω・`)

正直能力あるやつには今以上に金払うべきだと思う
だがそれ以上に日本に無駄な公務員をクビにするべきだよ

604 ：政治厨(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:04:05.42 ID:oKNm9BRUO

基地外みたく公務員を影で叩く糞女は
何故か官庁関係に臨時職員(日給制＝ただのバイト)として潜り込み
そこで正規職員として働く男つまり公務員と結婚する
女も男もただのやっかみだろ

605 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:04:11.32 ID:uabBynawO

>>581
コピペ臭いけど本当なら労基行け

606 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:04:21.87 ID:zesDuXg40

公務員知らない奴が公務員叩くスレだろ？
おまえらが公務員と思ってる奴ら殆派遣かバイトだから。

あと、バカは知らないだろうが教員や医者や警察消防も公務員な。

607 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:04:26.43 ID:1khdR8PM0

>>575
惨めっていうのは、他人の給与に高すぎるとかいちゃもんつけたりすることだろ

608 ：公務員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:04:28.67 ID:hH/6ZC2h0

>>588
効率性を考えたら休日出勤も残業も禁止すべきだよな
そんなことできるなら苦労しないわ

609 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 19:04:32.06 ID:yInCVq2Z0

まーでも公務員って言っても色々あるしなー
役所勤めのイメージあるけど
警察官とか自衛隊員も立派な公務員だし

610 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 19:04:58.49 ID:N/hGCQdJP

>>390
自衛隊は民間に頼れない
軍隊に必要なのは自己完結能力なのよ
有事の際に民間に頼れませーん、部隊もありませーんじゃこまるだろ

611 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:04:58.96 ID:WQsNmhFIP

ほぼノーリスクの大資本家は叩かれないんだな

612 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:05:10.37 ID:iXjWaa+t0

>>531
たしかにおかしいね
フィッティングの結果であろうが
直線が原点を通らない

あのグラフさえ満たしているならばおｋとするなら、仮に公務員比率がほぼ0に等しかったら
給料が何十億円でもいいといいう結論になる

613 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:05:12.54 ID:KA2UUhfO0

>>588
むしろ効率考えたら生徒一人一人に構ってられない。

614 ：翻訳家(福岡県)：2010/10/11(月) 19:05:21.71 ID:66VUw1sd0

うーむ
また嫉妬されてる
気持ちいい・・・

615 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:05:33.23 ID:lbjvwsGC0

>>577
俺の弟が教員なんだけど、業務の効率化を図ろうとすると他の奴らに嫌がらせのように反対されるらしいよ
学校教育もある程度効率化を計らないと生徒の一部が授業についていけなった場合も
基本部分を含めた応用をやる事が出来ないまま先に進まざる終えないんだと

616 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:06:01.03 ID:SLaKHhS3O

>>598
脳みそ腐ってんのはお前だよ朝鮮人擁護厨

617 ：スタイリスト(東京都)：2010/10/11(月) 19:06:07.76 ID:40gZ/ETK0

>>596
こぴぺじゃーねよｗ
今シコシコ書いたんだよ。似たような話を前にどこかに書いたけどな。

618 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 19:06:12.27 ID:Wz5RYIPZ0

>>581
霞ヶ関でそれは絶対にあり得ないｗ
絶対にだｗ

っつうか一瞬でわかる嘘を、どうして考えるのかねぇ・・・
よっぽど知能が足りないのか・・・
馬鹿すぎて公務員になれないやつだから、当たり前かｗ

619 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:06:17.67 ID:zesDuXg40

効率悪いとか収益がない　とかよく叩かれるけど

公務員が儲かることしたら民業圧迫だからな。

儲からないけど必要とされていることをしなきゃいけないわけで

要望が多ければ赤字になることもしなきゃいけないんだよ。

620 ：タコライス(関西地方)：2010/10/11(月) 19:06:22.98 ID:69cCqVKS0

公務員を民間基準にしろって言うけど公務員になるレベルの人間を
底辺もかなり含まれている民間の平均に当てはめるのはどうなんだよｗ

621 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:06:25.58 ID:iXjWaa+t0

代ゼミ方式のサテラインと治安維持目的の体育教師置いてればいいね

622 ：獣医師(群馬県)：2010/10/11(月) 19:06:30.88 ID:YLUVwkrK0

公務員頑張ってんな～

623 ：臨床検査技師(富山県)：2010/10/11(月) 19:06:31.80 ID:KPYFk2qu0

解ったから＾＾
税金も減っているし、当然減りなさいｗ
国民は中国のちんぽを舐めている貴方方に呆れているのですよ

624 ：経済評論家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:06:40.45 ID:6U6AT+zK0

給料以外の保障は計算外なのですか？
年金とか別枠でしょ？

625 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:06:42.39 ID:MpYfpU/7P

>>580
そりゃ考えたこともないからだろ
効率性考えりゃまず一人の教師が全ての面倒を見るってシステムが効率悪い
授業の内容は予備校教師に外注、生活指導はまた別の人間がやるなど分担すりゃいい
高い給料のために勝手に一人で抱え込んだ結果激務になってるだけ
そのため生徒のほうも迷惑を被る
教員の高い給料を維持する以外何も利点のないシステムだね

626 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 19:06:43.83 ID:nqLQ1Rw00

ロボコップ量産して警察と防衛はそいつらに任せれば良い
理系は萌えロボなんて作ってる暇あるなら頑張れよ

627 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 19:07:05.54 ID:xVGFabH/0

>>595
おまえバカだろ
税収なんてどうにでもなる

国民全員から10万円ずつ徴税して、国民全員に10万円ずつ配ったら
税収あたりの公務員人件費下がるよ、よかったな

628 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:07:13.72 ID:zesDuXg40

>>618
省庁によるし、国ⅡでFAなんじゃねーの？

629 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:07:25.76 ID:lbjvwsGC0

>>619
民間が出来る事と出来ない事を一緒にするなよ

630 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:07:40.60 ID:uc3aMUyf0

>>620
底辺が含まれていようとも、民間＞公務員という序列は変わらないんだからいいんじゃね？

631 ：ジャーナリスト(catv?)：2010/10/11(月) 19:07:42.48 ID:NvlEPdeX0

>>625
授業も生活指導も外注したら教師何やるんだよ

632 ：ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/10/11(月) 19:07:44.47 ID:LFBpL6fy0

教員って、なんか変な低学歴がなってるイメージあるけど
高校の先生で最近合格するのはマーチ以上、旧帝大や慶応早稲田が並レベルらしいな。
それで初任給が２２万ってんだから可哀相だ。

教員の給与はこれ以上削ったらヤヴァイと思う

633 ：サッカー審判員(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:07:58.81 ID:1YgRuzrNP

>>620
底辺でもできる業務なんだから底辺並で当然だろ
給与に見合うだけ難しいことなんてしてないだろ

634 ：ソムリエ(三重県)：2010/10/11(月) 19:08:18.10 ID:Ep4J56XB0

>>1
ごまかそうと必死だな

635 ：作業療法士(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 19:08:24.45 ID:ZEDo2953P

てゆうか民間の平均給与は薄給で若い世代ばっかの女含めた金額じゃねぇか
公務員や海外の民間は男女で給与差なんざ殆どないが
男でまともな企業なら大抵は公務員よりは貰えるだろ

636 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:08:29.06 ID:zesDuXg40

>>625
コンサルになれよ、お前。
超向いてるぞ。

そしてはてなとツイッターで

コンサルマジ頭悪いなう　って言われろ

637 ：エンジニア(空)：2010/10/11(月) 19:08:30.70 ID:7LrpBkFW0

公務員の仕事で効率性を追求したら、
どこかに権限を集中させることになるんじゃないかな？
公務員の仕事（主に国家権力の行使）が非効率なのは、
濫用を防ぐためであって、制度的にそうなってるんだよ。

638 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 19:08:33.82 ID:xVGFabH/0

>>612
おまえ言ってることめちゃくちゃだな

639 ：アフィブロガー(東京都)：2010/10/11(月) 19:08:39.63 ID:7VZYGl8r0

選挙の上で無視出来ない数の足かせになってる老人問題は年金受給と同時に選挙権失うって方式にすりゃどうにでもなるんだけどな
ついでに女も選挙権無しにすりゃ完璧

国家破綻させるのが一番早く実現できる

640 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:08:46.59 ID:1khdR8PM0

>>603
無駄な公務員がいると思ってることが勘違いじゃん
少なくともほとんどの公務員は優秀だよ

641 ：高校生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:08:48.89 ID:PUP6qaxx0

財源（借金払って残った額）に占める公務員の給与見たらどうなんの？

642 ：殺し屋(長屋)：2010/10/11(月) 19:08:56.84 ID:M3/l3f2v0

>>620
底辺の仕事だからいいんじゃねーの？
優秀なら公務員辞めて民間行けば良い
ホントに優秀なら民間の方が稼げるしな

643 ： Opera最強伝説(山陽)：2010/10/11(月) 19:08:59.34 ID:mXlE1/FSO

強者の味方のν速が公務員叩く理由が分からん
今の日本で情強なら公務員以外の選択肢無いだろ

644 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:09:02.42 ID:SbnpJpm0O

>>632
公務員は若いうち薄給なのは周知の事実だろ
削るんなら上の方

645 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:09:07.74 ID:KA2UUhfO0

>>625
それ塾となにが違うの？
あと教諭の給料は高くない。調べてからもの言えよ

646 ：都道府県議会議員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:09:22.00 ID:vZrrgRzc0

>>637
なるほど、職務中にパチンコ行くのも濫用を防ぐためだったのか

647 ：まりもっこり(福島県)：2010/10/11(月) 19:09:28.80 ID:0MeOA3hr0

人件費は高いよ
ただし人数はかなり少ない

648 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:09:33.18 ID:zesDuXg40

>>>629
こっちが一緒にしなくても
一緒くたにして叩かれるだろｗ

公務員の仕事なんて派遣にやらせろ！！！！

とかよく言われるけど

公立病院の情報担当なんて殆派遣だからお前らのカルテ見られまくりだぞｗ

649 ：臨床検査技師(富山県)：2010/10/11(月) 19:09:34.11 ID:KPYFk2qu0

人権費を半分にして人数を２倍にすれば幸せになるよ。

公務員の不祥事も多いし、ポルみたいにバイト扱いでおっけ

650 ：翻訳家(福岡県)：2010/10/11(月) 19:09:38.50 ID:66VUw1sd0

>>635
まぁ普通の企業に正社員として勤めていればね
足引っ張り速報の皆さんはリアル底辺多いから・・・

651 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:09:40.33 ID:SLaKHhS3O

そもそも義務教育がいらない。学校だけじゃなく公立の教育機関すべてもな
あんなものはすべて公務員どもの利権のためにあるにすぎない

652 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:09:49.20 ID:iXjWaa+t0

>>638
どこがだ？

653 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:09:56.80 ID:uc3aMUyf0

>>643
公務員叩きが正義だから

654 ：司法書士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:09:59.25 ID:BjlIcmt30

GDP比とか他の国に比べてどうとかそんなことはどうでもいいんだよ
もっと安くできるのにしないのが税金の無駄だって言ってるんだよ
地方公務員ならたいした仕事じゃないんだから
250万でも十分成り立つだろ

655 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:10:02.95 ID:KA2UUhfO0

>>632
しかもそれ、手取りじゃ無いからな

656 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:10:06.33 ID:nAzPQ/Jb0

小学校の用務員のおっさんになって、月給30万＋ボーナス4.5ヶ月
学校の中に専用個室(プレハブ)があって、自由な時に遊べる

美少女や発育の良い子を見つけたらこっそりお菓子をあげて仲良くなる

プレハブ内ではトランプとかやって胸チラ、パンチラみたり、
ませた子とはお医者さんごっこに近い事したり、目隠ししてオナニー

本当に昭和の用務員さんは天国職だったと思うよ。

657 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:10:07.29 ID:zesDuXg40

>>649
バイト、派遣だらけだが。

658 ：タルト(福岡県)：2010/10/11(月) 19:10:28.19 ID:lZplFJKt0

>>627
それが差し引き０円でデキルとおもってんのｗ？　オツムだいじょうぶでちゅか？ｗ

659 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:10:34.01 ID:lbjvwsGC0

>>640
お前らの地域だと特定、特殊な奴が入ってくるだろ
あいつら優秀なの？

660 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:10:36.95 ID:uabBynawO

みんな学生時代はもっと勉強してれば良い大学行って良いとこに就職出来たのにね
自己弁護で俺は公務員より優秀だ、優秀な俺より公務員の方が高給なのはおかしい
と叫んだところで後悔先立たず。増えるのは給料ではなくPCの電気代

661 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:10:40.63 ID:SbnpJpm0O

>>643
ν速民もとい2ちゃんねらは人の不幸が蜜の味なんだから
いい想いしてるやつは不幸になれ思考だろ

662 ：スタイリスト(東京都)：2010/10/11(月) 19:10:40.67 ID:40gZ/ETK0

>>618
なんで岡山が霞が関についてそこまで断言出来るのか分からんｗ

663 ：負けを認めろ(catv?)：2010/10/11(月) 19:10:41.92 ID:KVYpmoXV0

公務員にゃあ人権費なんてもんがあるのかこりゃあたまげたなぁ

664 ：グラフィックデザイナー(東京都)：2010/10/11(月) 19:10:47.23 ID:H9jJ6U8g0

公務員人口書いてないとか卑怯すぎるだろ
あいつらがどんだけ無駄な業務してると思ってるんだ

665 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:11:09.86 ID:amPK9pRz0

>>625
予備校講師が底辺校の授業できると思うかw
予備校は少なくとも、授業を聞こうという意識のある生徒が集まって授業が成り立ってるんだよ。
底辺校では、授業中寝てるやつにドロップキックかましてボコボコにしたり
教師に暴力振るったりと、お前が想像できるような生徒を遙かに超えた奴が集まってるんだよ。

666 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:11:24.70 ID:yUIsHG2zP

明日から仕事だしな
意味もなく罵倒したい気分なんだよ

667 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:11:27.03 ID:zesDuXg40

>>654
低学歴や薄給の貧乏人に税金任せられんのかよ

668 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 19:11:32.21 ID:J/KEoSJL0

>>643
情強が、労力に見合わない公務員になるわけないだろ

669 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:11:37.64 ID:1khdR8PM0

>>664
無駄な業務ってたとえばなに？

670 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:11:40.73 ID:KA2UUhfO0

>>651
義務教育があるから辛うじて今このレベルなんだよ。
なくなったらどうなると思ってんだ

671 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:11:45.99 ID:lbjvwsGC0

>>648
お前も公務員って事か
出来る事と出来ない事をお前が分けないと何時までも一緒にされて叩かれる
ちゃんと説明しながら相手に物を言えよ

672 ： VSS(catv?)：2010/10/11(月) 19:11:48.64 ID:59ENZd/K0

>>664
人件費ってどういうものか分かってる？

673 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 19:11:50.30 ID:fxtATeow0

>>608
しなくていい方法を考えるべきだと思うし、考えている形跡がない
地域社会の遊休人財の活用、退職者の活用など実はいろいろな方法があるんだけど、
教育者は閉じられた世界の慣習になぜか固執する

674 ：臨床検査技師(富山県)：2010/10/11(月) 19:12:24.00 ID:KPYFk2qu0

公務員の人権費を半額にして、２倍雇用した場合に
日本の無職が消える

それに対して、俺達は努力して公務員なんだー
プンプン。
な世界。ただ教師はキチガイ多いしそろそろ
規制必要な世界じゃない？

675 ：ツアーコンダクター(dion軍)：2010/10/11(月) 19:12:29.17 ID:WVjf7UnM0

いい加減公務員だ民間だと日本人同士で足引っ張りあうのはやめて、
外国から富を奪い取る方法でも考えようぜ。

676 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 19:12:36.49 ID:Wz5RYIPZ0

>>646
あれはB枠の人だけだよｗ

677 ：タコライス(関西地方)：2010/10/11(月) 19:12:37.34 ID:69cCqVKS0

>>633
逆に聞くけど民間は「給与に見合うだけの難しい仕事」をやっているわけ？
ほとんどの民間の仕事だって誰でも出来るんだから公務員の給料を
下げたら公務員準拠で給料を決めている企業の給料が下がるなど
多くの民間で働いている人間もダメージを受ける

678 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 19:12:44.03 ID:nqLQ1Rw00

俺の行った偏差値40の公立高校にも旧帝の理系やら京大東大が普通に居たんだけど
昔からそんなもんだろｗ

679 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:12:52.49 ID:pvr1yqz4O

>>660
公務員試験より難しい司法試験合格者の橋下知事が公務員を叩きまくってる件

680 ：幼稚園の先生(関西・北陸)：2010/10/11(月) 19:13:01.22 ID:8epGT7A1O

>>1
日本語知らんのに立てんな朝鮮人殺されろ蛆虫

681 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:13:09.14 ID:zesDuXg40

>>671
俺はニートだよ。

何故そこに拘るｗ

682 ：実業家(愛知県)：2010/10/11(月) 19:13:22.49 ID:nqLQ1Rw00

>>678は教師の話な
まあ京大東大は文学部だったからあれだけど

683 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:13:24.82 ID:lbjvwsGC0

教師が叩かれてるのは公務員特権で犯罪で捕まっても
免許取り消しにならず割と簡単に再就職できる所だろ

684 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 19:13:27.48 ID:yInCVq2Z0

イメージで語ってもしょうがないと思うんだ
違法な行為とか服務規程違反してる公務員を基準にしちゃったら
そりゃー給料高いとか以前に全員クビってことになるけど

685 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:13:29.45 ID:uabBynawO

>>646
極一部の事例が全体に適用されると思っている頭の悪い子

686 ：ノンフィクション作家(北海道)：2010/10/11(月) 19:13:33.00 ID:xWVwFvXA0

給与以外が盛りに盛られてるんだろうに

687 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 19:13:52.35 ID:Wz5RYIPZ0

>>662
それを書きたいんだけど、ちょっと書くとまずいのでご了承をば＾＾；

688 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 19:13:57.99 ID:fxtATeow0

>>677
＞公務員準拠で給料を決めている企業

そんな企業はこの国にはねぇ

689 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:14:14.19 ID:lbjvwsGC0

>>681
すまん。ニートなのか…擁護の仕方が公務員ですと言ってるように感じたので

690 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:14:25.29 ID:yUIsHG2zP

>>687
大都会だもんな

691 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:14:38.06 ID:sa+dlEll0

>>656
よく言うよ。用務員なんて誰が好きこのんでやるんだよ。
むかしは、”小使いさん”とかいわれて雑務をやるパシリの周りからバカにされた仕事で、
まともなヤツはそんなものなりたいとか羨ましいとか思ったりしないんだってｗ

692 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 19:14:42.59 ID:tWQP4zOY0

>>688
うちの会社はどうやら外資だったようですね

693 ：三菱電機社員(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:14:55.30 ID:uzHZktR40

手当、控除、年金

694 ：司法書士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:15:04.98 ID:BjlIcmt30

>>677
民間のやつが給与に見合う仕事してるかなんてどうでもいいだろｗ
税金じゃないんだからｗｗｗｗ
あほかおまえｗｗｗｗｗ

695 ：タコライス(関西地方)：2010/10/11(月) 19:15:14.87 ID:69cCqVKS0

>>688
へ？
いくらでもあるけど・・・

696 ：サラリーマン(関西・北陸)：2010/10/11(月) 19:15:22.98 ID:XOeYKfkLO

>>689
擁護＝公務員とか頭悪すぎ

697 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 19:15:26.06 ID:4SXTCP6UP

>>677
＞逆に聞くけど民間は「給与に見合うだけの難しい仕事」をやっているわけ？

あたりまえだろ……アホか？

698 ：フランキ・スパス15(長屋)：2010/10/11(月) 19:15:30.15 ID:nKKvxlAi0

全体的な人件費は高くはないけど
人数で割った時の単価が高いんでしょ？

699 ：刑務官(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:15:40.98 ID:iSprwYuBO

教師にしたって今は非常勤も多いから
教師＝高給って訳じゃない

700 ：臨床検査技師(富山県)：2010/10/11(月) 19:15:46.89 ID:KPYFk2qu0

公務員は税金で飯を食っている。

その親が破綻したらおしまいなせ界。
夕張も一斉に公務員辞めたシナ。

こいつらは金のことしか考えていねぇ。だから俺は公務員は見下してる。
１０年ぐらいしか続かない税金と保守の奴隷とｗ

701 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:15:47.23 ID:SbnpJpm0O

>>640
そりゃないわあｗ
そこまで自信があるなら
仕事場に監視カメラ24時間つけて
ネット配信で見せて欲しいわ

702 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:15:55.45 ID:SLaKHhS3O

>>677
当たり前だろ。民間の仕事はどれもクリエイティブだよ
コンビニのレジだつてアホ公務員どもの仕事よりよっぽど頭使うわ

703 ：占い師(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:15:55.57 ID:MpEEdSu+0

GDP比ってのがインチキなんだよ
論破完了

704 ：盲導犬訓練士(関西・北陸)：2010/10/11(月) 19:16:04.56 ID:Sn7aWwkVO

>>662
キャリア官僚はフツーに自治体や出先にに出向するよ

705 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:16:07.00 ID:lbjvwsGC0

>>695
一覧もしくはソースをどうぞ

706 ：自衛官(東京都)：2010/10/11(月) 19:16:08.87 ID:IJrd/RY80

これって、公務員の数が少なくて、GDPに占める人件費が他国より1%\くらい少ないから、日本の公務員の給料は安いって言ってるの？

707 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:16:11.97 ID:zesDuXg40

市役所を本庁と呼ぶ
コネ、報復人事、愛人を派遣に無理やり割り込ませる。
地方公務員の笑える話はいっぱい知ってるけどな

府庁でも市庁でも。警察でも

けど、効率性とか言ってるのはずれてるよ。
一部のクズは死ねばあいいけど。

708 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 19:16:23.36 ID:xVGFabH/0

>>658
論点ずらしに必死だなwwwww

>>652
> 直線が原点を通らない

一次近似直線って書いてあんだろがよ

> あのグラフさえ満たしているならばおｋとするなら、仮に公務員比率がほぼ0に等しかったら
> 給料が何十億円でもいいといいう結論になる

べつにグラフ満たしていればおkなんてだれも言ってねーだろ…

それから、もしたった一人で数百万公務員の仕事をすべてできる超人がいるのなら、
そいつには当然のことながら1兆円払ったっていい

709 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:16:26.39 ID:1khdR8PM0

公務員は無駄だ、じゃあたとえばなにが無駄なのか→・・・
業務内容は無駄ばかりだ、たとえばなにが→・・・
結局ただの嫉妬だろ

710 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:16:34.98 ID:uc3aMUyf0

>>677
民間であることそれ自体が正しいからな

711 ：映画監督(関西地方)：2010/10/11(月) 19:16:36.08 ID:eBa42ebT0

>1
2006年のデータなので現在とは比較できない　はい論破

712 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 19:16:44.44 ID:fxtATeow0

>>692
収益がベースになっていない給与体系でどうして企業としてやっていけるんだよ？
おかしいだろ

ちなみに業種はなんだよ

713 ：学芸員(九州)：2010/10/11(月) 19:16:54.26 ID:erF1vvHpO

公務員の仕事に無駄が多いって発想がそもそも理解できない

普通に俺含めた民間会社のほうが無駄っぽいことして利益損ねてる。一流企業は別として中小なんてそもそもオツムの地力が少ないからな
自分の足元見ずに「俺は民間だ、利益を出してるんだ」って妙なプライドで批判してるだけだろ

714 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:17:16.27 ID:zesDuXg40

今日はまだ神奈川在住区役所勤務薄給激務は着てないのか。

715 ： Opera最強伝説(山陽)：2010/10/11(月) 19:17:28.96 ID:mXlE1/FSO

マスコミがやたら公務員叩くのも結局は高学歴でマスコミ入ったはいいものの
大して出世できずに実質ワープアな連中の妬みなんだろ？

716 ：まりもっこり(福島県)：2010/10/11(月) 19:17:38.04 ID:0MeOA3hr0

日本の公務員は入る時はそれなりに優秀なんだけど
入ってからバカになるのが多いような気がする
実際公務員定年退職したおっさんの使えなさったらない

717 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:17:42.73 ID:MpYfpU/7P

>>645
部活とか生活指導とか個人の悩み相談なんかは塾にはないだろ
給料が高いか低いかなんてのは仕事の生み出している付加価値と比べてどうかなんだから
付加価値ゼロなら10円でも高いんだよ
教師なんかただでさえ元々そんな頭がいいわけじゃないんだから
激務で疲れ果てた脳みそで何科目も抱え込んで分かりやすい授業ができるわけないんだし
分業すべきなんだよ

718 ：サラリーマン(関西・北陸)：2010/10/11(月) 19:17:48.36 ID:XOeYKfkLO

>>697
ごめんしてない

719 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:17:48.99 ID:uc3aMUyf0

>>709
嫉妬だろうが何だろうが、公務員叩きは常にせいとうかされなければならない

720 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:17:59.30 ID:uabBynawO

>>679
だって政治家だからな
政治家の仕事は人気を獲得すること
僻み根性を押さえられない多くの日本人から手っ取り早く票を得るには
公務員叩きが得策なのだよ

721 ：伊達巻(富山県)：2010/10/11(月) 19:18:07.72 ID:vtZpTwqx0

公務員が優秀だというけれど、そんな優秀な人材が民間でなく、行政に集中してるにが大問題だろ。
そりゃビジネスで負けるわけだよ。

722 ：高校生(東京都)：2010/10/11(月) 19:18:08.99 ID:gE+/nHNU0 BE:64356825-PLT(12000)

諸外国に比べて公務員人数少ないかも知れないけど、
国内の一般企業勤めに比べて生産性が低く、それでいて給与高だから叩かれる公務員

でも生産性が低いかどうかはイメージでしかない
どっかに数字がないかな

723 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:18:09.45 ID:1khdR8PM0

>>701
具体的になにが無駄なのかどう無駄なのかもいえないってことだね
後半の文は意味がわからない

724 ：映画監督(関西地方)：2010/10/11(月) 19:18:12.15 ID:eBa42ebT0

>713
そもそも需給の悪化で企業内失業者が６００万人いる状態だからな

725 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:18:22.03 ID:lbjvwsGC0

>>716
それは違う
上に抑えられて身動きが取れなくなるだけだ

726 ： VSS(catv?)：2010/10/11(月) 19:18:27.00 ID:59ENZd/K0

>>716
今のおっさんは入るとき馬鹿だったよ

727 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:18:28.23 ID:SbnpJpm0O

>>716
そりゃ揉まれないからな

728 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 19:18:43.54 ID:tWQP4zOY0

>>712
製造業でございます
今は東京勤務だけど本社は広島

729 ：まりもっこり(福島県)：2010/10/11(月) 19:18:54.84 ID:0MeOA3hr0

>>725
だからそういうこと

730 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/11(月) 19:19:04.80 ID:N/hGCQdJP

なんか気持ち悪いな
やっぱ公務員でよかったわ

731 ：学者(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:19:10.11 ID:qPMW8WT50

とりあえず、税金の滞納者にキチンと納付させるほうが先じゃないのか?

732 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:19:14.55 ID:t/C6IK4wP

>>716
今のおっさん世代は優秀じゃないだろ

733 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:19:16.31 ID:nAzPQ/Jb0

>>691
俺が小さい頃、なんでこの人が？ってイケメンの用務員さんいたんだけど
女の子べったりしてるの何人もいつもはべらかせてたな
今思ったら羨ましいわｗ

あの頃は底辺職だったけど(バブルの頃で、給料も民間に比べたら少なかった)
仕事内容はめっちゃ楽だよなぁ
まぁ、差別もあの頃はかなりあったな、やっぱり用務員のおっさんって目つきとかやばいし
知的レベルが低いのも明らかに混じってた

俺が子供の頃少し、知的障害混じってたおっさんが用務員やってて(すごく優しく、清潔できもくはない)
小学生や卒業した中学生数人と合意の上でセックスしてて、それが教職員に見つかってたけど
障害があるから差別につながるって事と合意だったからって理由で不問に付されてたよ

いいよなぁ…

734 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:19:33.64 ID:zesDuXg40

>>728
アクセラください。

735 ：臨床検査技師(富山県)：2010/10/11(月) 19:19:36.09 ID:KPYFk2qu0

>>708

地方公務員でも都員なら満額２千万貰えるかもな
都知事は一国の大統領のような権力だし。

でも地方はどうかな？ぶっちゃけ
退職金２千万とかもらえる範囲は残り５年程度な自治体が多いよね

736 ：まりもっこり(福島県)：2010/10/11(月) 19:19:36.79 ID:0MeOA3hr0

>>726
そういえばそうだったなｗ

737 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:19:41.15 ID:1khdR8PM0

>>719
わろたｗ

738 ：学芸員(東京都)：2010/10/11(月) 19:19:46.03 ID:NMjqP9Q50

公務員っていうか、問題なのは公立小中高の教師の給与が異常

1000万以上もらってんだぞ、ガキに毎年同じようなこと教えてるだけで

739 ：翻訳家(福岡県)：2010/10/11(月) 19:19:56.09 ID:66VUw1sd0

>>715
さすがにマスコミは嫉妬しないだろう
底辺連中の食い付きがいいからやってるだけ

740 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:20:08.92 ID:PpS+MfbC0

公務員擁護は正当化されねばならぬのだ

741 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:20:20.76 ID:5IAH7I9XP

まあ公務員になるやつなんて負け組ばっかだよ。
高学歴は外資系やトヨタソニーに就きたがる。
で、根暗でコミュ力ないような馬鹿が市役所とか行く場合が多い

742 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:20:22.85 ID:iXjWaa+t0

>>708
近似曲線の下にあるから、公務員給料が高くないと思ってる方がたくさんいるので

＞それから、もしたった一人で数百万公務員の仕事をすべてできる超人がいるのなら、
＞そいつには当然のことながら1兆円払ったっていい
公務員が少ないってことは、行政サービスの総量が低い可能性が高いだろ

743 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:20:24.92 ID:Up4lRqR30

既に税収の半分以上を公務員の人件費が占める状況になって
諸外国に比べて安いもヘッタクレも無いんだよ
国家予算破綻する前にすぐ減らせ

744 ：獣医師(群馬県)：2010/10/11(月) 19:20:47.01 ID:YLUVwkrK0

公務員ってのは労働に対する国の建前の部分だから
必然、人の流れが滞り腐敗し非効率的になっている
建前を見直し無駄を省いて効率的な組織にした方がいいに決まってる

「労働に対する対価（給料）は市場原理で決まるもの」
国も市場原理取り入れろってことだ

今現在の待遇や給料が高くねーなら全然かまわねーだろがよ～糞ったれが

745 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:20:49.82 ID:lbjvwsGC0

>>738
俺の弟の年収600万切ってる
上見すぎだろ

746 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 19:20:54.35 ID:yInCVq2Z0

大学の同期で、公務員になった奴も民間にいった奴もいるけど
別にうらやましがったり嫉妬したりとかはないけどなぁ・・・
公務員は信用高いけど給与だけで見ると企業の方が良かったりで
企業選ぶヤツのほうが多かったけど

747 ：たこ焼き(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:21:01.34 ID:os2NfkLW0

>>128
まんまイタリア、ギリシャだなｗ　あ、そういや偶然にもどっちも公務員天国だっけ？

748 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:21:12.15 ID:sa+dlEll0

橋下みたいのが、民間が民間がと言ってるの聞くと呆れてしまうわ。
だって、役所は民間じゃないのに。利潤を追求するために存在してるわけじゃないんだ。
むしろ、儲けたらダメな存在。

749 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:21:17.28 ID:uabBynawO

>>702
昔コンビニバイトしてた経験あるから言わせて貰うが
ねーよｗあんな単純作業頭おかしくなってくるわ

750 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 19:21:19.09 ID:xVGFabH/0

>>742
お前がアホすぎてもうレスする気力がないよ

751 ： Opera最強伝説(山陽)：2010/10/11(月) 19:21:25.96 ID:mXlE1/FSO

>>716
バカな振りしてるのが一番コスパ良いんだよ

752 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:21:40.61 ID:KA2UUhfO0

>>717
分業とか、何処とだよ。
塾とか？

753 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 19:21:47.49 ID:tWQP4zOY0

>>749
恥ずかしい奴だな

754 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:22:01.68 ID:zesDuXg40

早慶MARCH→公務員の奴の言い分。

民間同期はもっと貰ってるお
俺ならもっと稼げたはずなのに給料ひくいお

↑こればっかり。
なら民間行けよ糞が、仕事中に割れポケモンやりながら攻略wiki見てるんじゃねーよ糞

755 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:22:03.43 ID:SLaKHhS3O

>>739
あとお手軽に社会正義を気取れるからな

756 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:22:06.26 ID:nAzPQ/Jb0

>>739
マスコミ関係は給料は良いけど、人間関係はかなりギスギスしてるし、激務が多いから
事務仕事だけで時間通りに帰れたり、のほほんとやってる公務員に関しては嫉妬してるよ

757 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:22:07.86 ID:5IAH7I9XP

>>738
それはない
40後半で700～800万だぞ

758 ： FR-F2(静岡県)：2010/10/11(月) 19:22:14.58 ID:Zenr4+mw0

>>688
民間と公務員の給与水準て、お互いに影響しあってるんだけどね。
まぁ、このスレッドで公務員叩いてるような底辺層が勤務するような
会社の場合、実際に公務員の給料がカットされたら「親方日の丸でさえ
カットなんだからうちもカットな」で、さらに給料下がる運命だよ。
ほんと、底辺バカって社会の仕組みを知らないよな。

759 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 19:22:47.98 ID:fxtATeow0

>>728
嘘を教えられているとしか考えられない
なぜならそんな給与の決め方では企業として成立しないから

人事がそう言っているの？
ウェブで利用可能なソースがあるなら出してくれ
公務員の給与を基準にするなんて不合理な企業が生き残れるわけがない

760 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:22:49.64 ID:OCSN8I0xP

警官は増やすのは仕方ないよな

761 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:22:59.23 ID:amPK9pRz0

>>738
1000万wどこの自治体だよw
毎年、同じ頭のレベルで口ごたえすることなく、よく言うこときいて
物分かりのいい親がそろってりゃ、毎年同じことだけすれば済むんだろうけどなw

762 ：アフィブロガー(東京都)：2010/10/11(月) 19:23:18.70 ID:7VZYGl8r0

地方公務員目指してる人って４０過ぎの上司に出自の粗悪な方が結構いるんだけど（出自がアレなんで遺伝子レベルで労働意欲がない）
そういう方にあごで使われて自尊心が傷つかないのですか？

763 ：殺し屋(長屋)：2010/10/11(月) 19:23:23.19 ID:M3/l3f2v0

>>754
同期に比べて給料が少ないのは
その民間に落とされたからなんだよね

764 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:23:47.97 ID:lbjvwsGC0

>>760
警官と消防関係は増やしてもいいと思うが、
身内を守るのはなんとかしないとやばい

765 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:24:04.36 ID:WQsNmhFIP

不況を言い訳に労働分配率まで下げられてる自分を責めろよ
それが自己責任論だ

766 ：伊達巻(富山県)：2010/10/11(月) 19:24:10.48 ID:vtZpTwqx0

>>758
お前どんだけめちゃくちゃな会社に勤めてるんだよ。

767 ：公務員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:24:14.12 ID:hH/6ZC2h0

>>762
民間にはそういう人間は一切いないのかね
どこの世界もそんな人間はいるだろ

768 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:24:30.26 ID:PpS+MfbC0

そもそも嫉妬だと思ってる時点で無意味なお上意識があるな
アホか

769 ：書家(東京都)：2010/10/11(月) 19:24:31.89 ID:Z4nzbvuo0

税収　：36兆円
公務員：32兆円

2年後には逆転してるわ

770 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:24:33.19 ID:uabBynawO

自治体次第だが今の40代50代も平均よりは高学歴だけどね

771 ：臨床検査技師(富山県)：2010/10/11(月) 19:24:39.30 ID:KPYFk2qu0

予算が深刻なことになるから必然的に人件費で重い
公務員にどれだけ支出しているかがいずれ表に出ると思う。
今年も税源だよ。財政健全化なんて無理な話だ。
民間が悪すぎる。倒産も多いんだ。
肝心なことに民主党にそもそも経済畑が居ない。

どんどん悪化するだろうよ。

772 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:24:48.89 ID:nAzPQ/Jb0

>>738
1000万って都市部のごく一部の校長レベルの人でも貰えるかなってレベルだぞ

773 ：作業療法士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:24:51.32 ID:t/C6IK4wP

>>767
労働組合周りにゴロゴロいるなあ、部○落系

774 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:24:53.66 ID:SLaKHhS3O

>>762
公務員になる奴に自尊心なんてあるわけない
奴らは悪魔に魂を売り渡した外道だよ

775 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:25:12.21 ID:uc3aMUyf0

>>768
嫉妬なんて醜いものじゃないよなww
義憤だよなww

776 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:25:34.62 ID:SbnpJpm0O

>>723
えームダじゃないなら貴方が説明した方が早いと思うけど
説明できないものはムダだよね

ネット公開すれば日本人がみんな仕事ぶりを監視してくれるよ(・∀・)ノ
みんなでいちゃもんつけたらムダなものなくなるでしょ

777 ： FR-F2(静岡県)：2010/10/11(月) 19:25:37.44 ID:Zenr4+mw0

>>697
そうとも限らんよ。使いものにならなくて、30代で窓際みたいなのは
いくらもいる。それでも一応その水準の給料は貰ってるわけでな。
お前らはまず社会性を身につけろ。世の中の仕組みをもっとちゃんと知れ。
世の中の仕組みが分かってないのに、金が入ってくるわけねえだろ。

778 ：学芸員(東京都)：2010/10/11(月) 19:25:39.25 ID:NMjqP9Q50

>>761
クレーム処理ごときでデカイ顔すんなよ、そんなもんアホでも出来る

779 ：ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:26:13.41 ID:9evole8Y0

>>677

その理屈はおかしい
公務員人件費の財源は税金だから少ないほうが民間の手取りは増える
公務員の人件費上げるほどいいなら、100倍公務員に払えば民間の給料が100倍になるのかよ
どこから金出てくるんだよ

780 ：看護師(愛媛県)：2010/10/11(月) 19:26:21.65 ID:h0VD6w1K0

学校によっちゃマジキチなガキとモンペ相手に渡り合わないといけない教師を薄給にするのはどうかと思う

781 ：内閣総理大臣(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 19:26:27.54 ID:mRlD0q1tO

GDP比って売上1000円のうち公務員の給料は10円だから高くないよって事だな
でも原価990円なんだよね

782 ：書家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:26:43.18 ID:Af3kpcFS0

サービスの質がどうこうという意見がたまに出てくるが、
今はサービス削ってでも人件費抑えないともたない。

783 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:26:44.12 ID:zesDuXg40

クリップ１個誤発注しただけで
コクヨの回し者、売国奴って罵られるのに。

784 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:26:54.75 ID:lbjvwsGC0

税収減ってるんだから国民が公務員も給与減らせと訴えるのは
悪い事ではないのでは？

785 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:27:11.87 ID:SbnpJpm0O

>>772
福利厚生含めたら充分お釣りが来るだろ

786 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:27:13.15 ID:amPK9pRz0

>>778
クレーム処理w
それだけで済んだら楽だよなぁw
いやぁ「民間」の考える教師の仕事はホントに少ないでw

787 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:27:15.58 ID:uabBynawO

>>769
馬鹿発見しました

788 ：タコライス(関西地方)：2010/10/11(月) 19:27:35.30 ID:69cCqVKS0

民間の仕事は「給与に見合うだけ難しい」って本気で書き込んでいるのだろうか・・・
そりゃ公務員より給料がかなり高い人材ならそういう人間もいるだろうけど
ほとんどの民間の仕事なんて誰でも出来るわ
自分が難しい仕事をしているという自負があるからそういうことを書き込むのかねぇ
そうだったらうらやましい限りだけど

789 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:27:38.53 ID:WQsNmhFIP

>>780モンスターハンターに民間委託しろよ

790 ：スタイリスト(東京都)：2010/10/11(月) 19:27:43.94 ID:40gZ/ETK0

以前、子供生まれた直後に、児童手当現状の変更用紙だか言うのが送られてきた。
変更も何も、まだ一度も貰ってねーよ・・・と思いながら市役所に行った。
「子供生まれたばかりだから、児童手当の変更も何もありませんよ。申請の
間違いじゃないですか？」と何度も言ってるのに、「このはがきが来てる以上、
何かしらの変更があるはずだ！」の一点張り。「分かりましたよ。じゃあ何処で手続き
するんですか？」「それは変更内容による。どんな変更ですか？」「いや、だから・・・
一子が生まれたばかりだって！」とか不毛なやりとりを10分くらい。
ついに窓口の奴が、上司だか他の部署に内線してそっちに回された。
「ちょっとハガキ見せてください・・・あーコレ間違いですね。どうしても変更扱いに
したいなら、これに記入してくれます？」マジでクソ。なんなの・・・
市役所の窓口は派遣の屑だから仕方ないんですね。窓口の奥にいたおっさん、おばさんは
窓口の奴が困ってるのを見ても、ずーっとお茶飲んでましたよ。あ、休憩時間だから勤務できない
んですね。分かります。

791 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/11(月) 19:27:49.90 ID:tWQP4zOY0

>>759
まあ信じられないなら信じなくていいけどさ
下請けも良い所の糞企業なんでHPとかは無いです
まあ多分搾取されてるんだろうけど拾ってくれた手前文句言う気は無い

792 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:27:57.45 ID:5IAH7I9XP

痴呆公務員なんて地銀市役所レベルしか行けないアホ大学出身者ばっかだよ
下は地元の県立大学から上は地底とかマーチレベル
ほんと嫉妬とか勘違いしてんなよ

793 ：学芸員(東京都)：2010/10/11(月) 19:27:59.00 ID:NMjqP9Q50

>>786
国立大学職員だけど何か？

794 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 19:27:59.15 ID:yInCVq2Z0

公務員目指す利点は好況不況に左右されにくいことだと思うんだけど

795 ：客室乗務員(東京都)：2010/10/11(月) 19:28:01.81 ID:KQvj0GVx0

公務員の関連団体が権益を牛耳ってる部分もあるからなぁ。
警察のパチンコ関連団体とかさ。

796 ：消防官(東京都)：2010/10/11(月) 19:28:05.15 ID:bJ/zniZ00

公務員の人件費たけぇだろｗｗｗ
変な理由を持ち出して高くないっていう理由が分からん
そもそも財政が破綻しそうなんだから他と比べてどうこうと言うより
身の丈にあった金額にしろよｗｗｗｗｗ

797 ：中卒(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:28:11.38 ID:uc3aMUyf0

>>782
サービスは今以上に、人件費はゼロもしくは最低限に
当然の話だろ

798 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:28:32.40 ID:pvr1yqz4O

公務員の仕事は馬鹿でもできなければならない

これは事実なんだよ
法律に従って自動的に仕事内容が決まって淡々とこなすだけじゃないといけない
それによって一般市民に法的な予測可能性を与え、法の下の平等が達成される
これが法治主義の内容な

ただ実際は日本の法律は行政に広い裁量を与えてる。結果、法的な予測可能性は失われ、恣意的な権力行使がなされてる

これを改め、法律で行政をガチガチに縛って馬鹿でも公務員が務まるようにし、公務員の給料を薄給にする
これが理想

現状を理想に近づける方法論として、まず公務員の給料を下げる
これもありだろうな

799 ：学芸員(東京都)：2010/10/11(月) 19:28:48.80 ID:NMjqP9Q50

それにしてもたかが小中高の教師ってくらいで一体どんな大変な仕事をやってるつもりになってんだろうなｗｗｗ
その夜郎自大っぷりが痛々しいんだよゴミｗｗｗ

800 ：公務員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:28:55.66 ID:hH/6ZC2h0

>>789
モンペの矛先をどうやって変えるのさ
これだけ教師が叩かれてる世の中で

801 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:29:08.51 ID:zesDuXg40

今いる公務員が全員サビ残辞めたら凄いことになるけどいいの？

802 ： FR-F2(静岡県)：2010/10/11(月) 19:29:28.73 ID:Zenr4+mw0

>>757
安いよねぇ。民間なら、40前にその水準には普通に達するもんな。

>>766
給料がどうやって決まるか知らない人？大手ですら、社会的な水準
というのも当然勘案されるわけだが。お前らが勤務するような中小なんて、
そんな報道があっただけで社長が「カットな」で終わりだろ。

803 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:29:35.66 ID:amPK9pRz0

>>793
それは失礼。
年収1000万とか言ってたから
全然教員の仕事がわかってないみたいだから、ついついw

804 ：ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:29:38.01 ID:9evole8Y0

>>765

労働分配率は不況のときあがって好況のとき下がる
バブルのほうが今より高いし今は戦後最高レベルの分配率だが
数年前分配率下がってるから上げろといった連中は
「あがりすぎだから下げろ」とは一切言わないんだよな

805 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:29:38.69 ID:lbjvwsGC0

税収赤字でボーナスが貰える理由が一般人には理解できない
夕張とかありえないだろ

806 ：伊達巻(富山県)：2010/10/11(月) 19:29:48.50 ID:vtZpTwqx0

>>780
それは業務そのものを改善すべきであって、個人の給与でどうなるもんじゃないだろ。

807 ：医師(千葉県)：2010/10/11(月) 19:30:10.04 ID:0ZOSbqUK0

5兆ドルぐらいしかないのに公務員だけじゃなく団体職員やらいろいろ出してるんだから
10パーセントぐらい軽く超えちゃってるだろｗ

808 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 19:30:15.17 ID:yInCVq2Z0

>>798
公務員の仕事に専門的な知識がいらないと思っているなら
それはイメージする範囲があまりに狭いのでは？

809 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:30:31.10 ID:zesDuXg40

モンペや基地外クレーマーなんて昔からいただろ。

なんで、最近有名になってんの？
お前らさんざんマスコミ叩いといて
マスコミの教育問題叩きのサイクルにまんまとハマってるよな。

トンガリのママみたいな奴。

810 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:30:37.20 ID:WQsNmhFIP

>>800
モンスター学級に教育とは何かをくどくど言うしかないね

そもそもモンスターってどういう社会層なんだろうね、お受験まま？

811 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:30:37.65 ID:lbjvwsGC0

>>802
安くはない
民間でそこに達する人間は恐らく10%いないと思う

812 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:30:37.41 ID:1khdR8PM0

>>776
あなたが無駄だと決め付けていっているのだから、
なにがどうして無駄なのかはそちらが説明すべきなんですよ

813 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:30:43.22 ID:amPK9pRz0

>>799
実態を知らないゴミの夜郎自大っぷりもひどいよなぁww

814 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:30:47.09 ID:SbnpJpm0O

>>805
そうだよなあ…
儲けをアホみたいに出せとはいわんが
赤字出すなよと
出したときは給料削れよと

815 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:30:48.69 ID:uabBynawO

>>799
俺が中学校のときに感じたこと
｢死んでも中学の教師なんてしたくねえ｣

816 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:31:46.65 ID:sa+dlEll0

>>733
いいことじゃん。ここで公務員叩いてる自称高学歴のような頭足らないヤツでも安定した仕事につけて、
周りもそれに嫉妬なんて醜いマネをせず、もっと将来性もやりがいもある仕事を選ぶんだから。
いまでは、そんな用務員も削減され派遣ばかりだぜ。
自称高学歴な人たちの働ける場所がどんどんなくなっていくよｗ

817 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:32:00.34 ID:pvr1yqz4O

>>808
例えば？

818 ：行政書士(catv?)：2010/10/11(月) 19:32:09.61 ID:wF3wzDW00

GDP比で人件費の妥当性を見るのって、エンゲル係数で食費が安いか高いかで見るような物だろ
年収１億の奴が食事に１万使って「いや、エンゲル計数的に見たら全然高くないし贅沢でも何でもない」
と言ってるような物

819 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:32:14.54 ID:zesDuXg40

>>798
え、条例やら広報の文章とか考えるの馬鹿じゃすこししんどいんですけど。

看護師や医者はクレームの文章すら打てないけど、公務員より圧倒的に給与高いよね。

820 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:32:24.14 ID:uabBynawO

>>805
民間と行政の目的の区別くらいつけような

821 ：実業家(東京都)：2010/10/11(月) 19:32:25.96 ID:xVGFabH/0

>>805
>>814
おまえらバカすぎるだろ
じゃあガンガン増税して給料増やそうぜwwwwwwwwww

822 ：税理士(長屋)：2010/10/11(月) 19:32:27.68 ID:yInCVq2Z0

>>817
技術職って知ってる？

823 ：公務員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:32:36.34 ID:hH/6ZC2h0

>>810
ヤンキーがそのまま親になった感じの層かな
親公認で煙草吸わせたりしてて勘弁して欲しいわ

824 ：作業療法士(dion軍)：2010/10/11(月) 19:32:39.81 ID:knlHploWP

公務員を一括りにするからややこしいんだよ。準地方公務員と言われてる奴等が数・給料が多過ぎる。
まずはここをどうにかしないと地方自治体は破綻しかないんだよ

825 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:32:48.16 ID:SbnpJpm0O

>>801
人数配分おかしいんだよ
明らかに激務すぎる部署は人数増やすべきだと思う

しかし公務員が激務で自殺ってあまり聞かないなあ

826 ：はり師(愛媛県)：2010/10/11(月) 19:33:01.30 ID:tsIOw89c0

>>798
手始めに検事は中卒のみ採用に。
いちいち韓国まで車探しに捜査に行く検事が増えてコスト増になる。

827 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 19:33:26.58 ID:ryyXkdns0

この手の話題は単芝の基地外女と草ばかり生やすゆとりが多いな　
エリートニュー速民なら公務員の給与ごときで発狂しないだろうに

828 ：芸能人(大阪府)：2010/10/11(月) 19:33:37.16 ID:fxtATeow0

>>791
企業がどうやって成立しているかを考えたら、公務員の給与に準拠するなんて給与体系をまず作らない
というか、売り上げや利益などの業績、会社の財務状況に依拠しない給与体系では会社は維持できない
また、法人税や所得税を増やさないように経理は福利厚生・手当てをどうだすかに頭を悩ますし、
そもそものよって立つところの違う公務員と一般企業の給与体系がまったく同じであってはいけない

こうしたことを考えるとまずあり得ない

829 ：三菱電機社員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:33:43.61 ID:ujWZ+bbe0

焼き場専用職員として雇ってくれないかな。
手取り１３万　茄子２０万＊２でいいから。

830 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:33:45.77 ID:lbjvwsGC0

>>820
必ずお前みたいに言う馬鹿いるけどそこが既にずれてるんだよ
公務員が叩かれる理由は世間とのズレだろ

831 ：ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)：2010/10/11(月) 19:34:08.39 ID:9evole8Y0

>>814

その理屈は危険
政府は民間と違って増税で収入が増やせる
赤字だから下げろといってたら不況でもどんどん増税して黒字だから削らないといわれるだけ
赤字黒字に関係なく削れというのが正しい
あと賃金は仕事の難易度で計るべきものでもない
どれだけ有権者がメリットがあったかで判断すべき
どれだけ難しい仕事であろうと有権者が要らないなら給料を払う必要はない

832 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:34:10.92 ID:WQsNmhFIP

>>818
そういう人らのために高級料理店があるんだよ
贅沢でもなんでもないというのは正しい

833 ：書家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:34:19.42 ID:Af3kpcFS0

>>821
市民や企業が出ていくよね。

834 ：サッカー審判員(dion軍)：2010/10/11(月) 19:34:23.95 ID:vMjKwii6P

>>825
鬱病になる

835 ：ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/10/11(月) 19:34:32.46 ID:LFBpL6fy0

>>825
学校教師は自殺率も精神病罹患率も全職業でトップクラスだぞ？
ひとつの学校に一人は精神病んで休職中の先生がいるのが普通らしい

836 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:34:37.46 ID:PpS+MfbC0

破綻しそうなときに、妥当な給料だの余所はもっと貰ってるだの言う時点で何か勘違いしている

837 ：公認会計士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:34:56.02 ID:vVkOfp/BO

年寄りに掛けてる金削らないといけないのに
公務員叩いて矛先逸らしする老害マスコミ

838 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:35:13.88 ID:SbnpJpm0O

>>827
エリートなら国の財政は考えないの？(´・ω・`)
エリートはバカなの？

839 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:35:19.78 ID:uabBynawO

もうしちめんどくせー議論はやめて出稼ぎの中国人と韓国人を公務員にしようぜ
公務員の仕事なんて誰にでも出来るらしいし

840 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:35:24.46 ID:zesDuXg40

>>825
国Ⅰの奴にその手の話する、あそこの庁舎はって話してくれる。

忙しいからって公務員　１人　富士通２人　その他SE2人　派遣３０人　とかの部署も地獄だけどな

まぁ、人数増やしてもやること増えるだけだから一緒っぽい。

841 ：医師(千葉県)：2010/10/11(月) 19:35:57.05 ID:0ZOSbqUK0

>>825
OA化して楽になってるも判子押したり紙に書く仕事捨てられないだけだよ

842 ：自衛官(東京都)：2010/10/11(月) 19:35:58.27 ID:IJrd/RY80

このエントリ書いたの、団藤保晴っていう朝日新聞の記者なんだね

843 ：随筆家(大阪府)：2010/10/11(月) 19:36:05.55 ID:LoJ57gFZ0

そんな馬鹿な…終わった、完全に終わったよT_T

844 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:36:10.18 ID:PpS+MfbC0

アメリカでも教師は首切りがないから問題になってるな
問題起こした教師は余所の地域に移るだけ
どっかで聞いたことある話ですね

845 ：伊達巻(富山県)：2010/10/11(月) 19:36:15.98 ID:vtZpTwqx0

>>840
まず富士通がどうなだっていう。

846 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:36:32.83 ID:zesDuXg40

国税専門官増やして、サイバラみたいな糞婆に税金払わせればいいのにな。

減らすことだけではなく、運用にも目を向けようぜ

847 ：実業家(北海道)：2010/10/11(月) 19:36:35.81 ID:m1qVk3PH0

>>799
レベルはともかく大学より小中高の方が大変だと思うよ

848 ：コピーライター(東京都)：2010/10/11(月) 19:36:39.41 ID:COvfBPDC0

いいからさっさと公務員の給料下げろ

849 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:36:46.26 ID:SLaKHhS3O

公務員の収益性のない部門は潰すべき
自衛隊、警察、消防、全て一円も生まない金食い虫
どうしても残したいなら給料分の金を稼げ。民間なら当たり前のこと

850 ：もう4時か(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:37:09.20 ID:16EchQ2+O

彼女が教員だけど、夏休み以外は土日も行事があり、日中休みなしで動いて毎日３時間睡眠とかやってて…めちゃくちゃ辛そうだよ。
まぁ、そういうオレは県職員だけど一人精神疾患で来ないせいで毎日ほぼ午前様のサビ残地獄ですよ。公務員なめんなカス。いや、まずは精神疾患で休んでるアイツに言いたい。

851 ： FR-F2(静岡県)：2010/10/11(月) 19:37:15.19 ID:Zenr4+mw0

公務員にも劣る給料しか貰っていない底辺さん達は、他人様の足を引っ張る
ことに熱心になる前に、自分の待遇改善の努力をした方が良いんじゃないかな。
そういう努力をしない限り、たとえ公務員の給料が下がっても底辺さん達の
給料が上がることは無いよ。むしろ、「公務員が下がったんだからうちも」
と経営者が言い出して、さらにカットされる可能性の方がずっと高い。

852 ：学芸員(大阪府)：2010/10/11(月) 19:37:20.40 ID:PjBhD2sV0

日本人はレッテルを作り集団で何かを叩かないと生きていけない民族だからな
自分たちは聖域を張って近づけさせようとしない臆病なのにな

853 ：看護師(愛媛県)：2010/10/11(月) 19:37:20.33 ID:h0VD6w1K0

自殺は表沙汰になってないだけでそこそこあるんじゃねーかな
地元の役所も2年前に飛び降り自殺があったって聞いた、鬱で休職してるのはどこも多い

854 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:37:22.60 ID:uabBynawO

>>830
意味不明だな。公務員のボーナスは利益の還元ではない、これは常識だ
それにズレって何だよ。俺公務員じゃねえよ

855 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:37:25.63 ID:lbjvwsGC0

>>849
出た極端なアホ意見

856 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:37:25.90 ID:SbnpJpm0O

>>840
適正で効率的な仕事量ってあると思うんだがなあ
霞ヶ関の面々は大変だよなあご苦労さまさま

857 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:37:42.24 ID:pvr1yqz4O

>>819
条例の文言は政治家が決めろ
広報の文章が難しいってどんだけ池沼なんだよ

>>822
全体の何％だよ
外部に任せられるものは任せろ。諮問委員会でもよし

858 ：思想家(大阪府)：2010/10/11(月) 19:37:47.43 ID:uNfUMwt20

せやな

859 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:37:48.94 ID:zesDuXg40

>>845
派遣に使えねぇって言われる役。

860 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:38:02.06 ID:SLaKHhS3O

>>835
精神病んだくらいで職場放り出すとかマジで公務員って仕事に対する責任感のないクズなんだな

861 ：投資家(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 19:38:10.02 ID:WmRVFshyO

出先でもバイトさん入れて　
人件費減らしてるのにな　
でももう後戻りは無理だろ　
公務員高給は有権者に刷り込まれてる　
これから議員になる奴は地方含め人件費削減を言わないと当選できない　
涙を見るのはニュー速民の平均世代

862 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:38:17.14 ID:amPK9pRz0

>>847
大学職員さんはさぞかし大変なお仕事されてるんでしょうね。

863 ：スタイリスト(東京都)：2010/10/11(月) 19:38:22.14 ID:40gZ/ETK0

>>855
コレ書いたの公務員さまだよ？つられんなよｗ

864 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:38:25.36 ID:H9vRvd0q0

公務員官僚批判するやつは絶対頭がおかしい
たぶん高卒以下

865 ：翻訳家(福岡県)：2010/10/11(月) 19:38:47.76 ID:66VUw1sd0

>>855
公務員が何なのかそもそも分かってないんだろ
これが社会最底辺の脳ミソだ

866 ：行政書士(catv?)：2010/10/11(月) 19:38:48.42 ID:wF3wzDW00

>>832
でも行政サービスの質（料理の質）という考えが全く入ってないんだぜ
日本の行政の質が高いかと言えばそんなことなくて
レジ袋規制とか1000円床屋規制とか無駄な事ばかりしてるわりに
社保庁に代表されるようにやるべき事もおざなりだし

867 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:38:52.51 ID:KA2UUhfO0

>>786
教諭の仕事
授業、テスト作成（問題集の問題は不可）、部活顧問（遠征などもある）、生徒の相談（生活・進路）、行事、DQN対応、モンペ対応

これをやってるんだよ、土日返上で。
夏休みとかもあって３日ぐらい。年休も生徒に迷惑がかかるため1年に５日ぐらい。
「とっても2時間目だけ」とか「4時間目からは出勤する」とか。
残業は平気で21時とかまでやってる。
これが教諭だよ。まあ、事件起こすやつらは例外だけど。
こんな教諭に文句言うヤツってなんなの？クズ以外の何物でもないだろ

868 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:38:59.18 ID:iXjWaa+t0

給料の高低ではなくて、単に解雇されないということがお前らの不満？

869 ： H&K PSG-1(catv?)：2010/10/11(月) 19:38:59.59 ID:J/KEoSJL0

霞が関とか、連日泊まりこみ1週間とかの合間に1時間実家帰って、着替やら洗濯してまたもどっていくって聞いたが
実際どうなんだろな

870 ：タピオカ(西日本)：2010/10/11(月) 19:39:06.57 ID:Q/3AaQbA0

>>55

英エコノミストが発表した最新のビッグマック指数によると、中国の人民元は実勢より58%割安で、割安度世界一だ。

871 ：議員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:39:43.82 ID:vCPHa1Yb0

「民間」つったって玉石混合だしなぁ。
石みたいな民間と公務員を同じレベルで考えちゃまずい

872 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:39:47.30 ID:Up4lRqR30

>>864
高卒でも中卒でも何でもいいから給料減らせ
納税者の意向だ
金払ってる人間に屁理屈垂れるなよ

873 ： AV監督(大阪府)：2010/10/11(月) 19:39:51.52 ID:slHIwALg0

金が欲しいんなら利潤追求の大手民間か医者になればよかっただろ
なれなかったのは甘え
大赤字出してるんだから給料下げられるのは当たり前
そんなに公務員の給料下げられたくなかったら共産主義の国にでも行けクズ

874 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:39:57.79 ID:uabBynawO

>>857
政治家が馬鹿だから公務員に任せっきりなんだろｗ

875 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:39:59.54 ID:SbnpJpm0O

>>835
それ激務だからじゃなきて
ガキとコミュニケーションとれてねえからだろ
教育なんて究極のサービス業なのに
勘違いしてやってるから無理がでんだよ

876 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:40:28.43 ID:zesDuXg40

>>857
政治家が決めろワロタ

そうだな、政治家が決めればいいな（笑）

877 ：客室乗務員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:40:47.16 ID:kmyLyKiJ0

>>836
「日本は財政破綻寸前」
って考えてる時点で間違ってるよ。

878 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:41:06.49 ID:Up4lRqR30

>>867
嫌なら辞めろ
辞める気が無いなら文句を言うな

879 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:41:08.00 ID:PYCiw6lq0

>>866
ロシアやスペイン、イタリア、フランスなんかに比べれば断然質は高いだろ
社保庁は知らん

880 ：ツアープランナー(京都府)：2010/10/11(月) 19:41:08.32 ID:1khdR8PM0

このスレみればいかに公務員が不当なバッシングにあってるかよくわかるな

881 ： FR-F2(静岡県)：2010/10/11(月) 19:41:22.46 ID:Zenr4+mw0

>>838
そもそも公務員の給料は既にカットされてるんだが、知らないのか？
社会的影響や、生活維持を考えたら、これ以上のカットは現実的にかなり
難しいだろうな。
底辺さんは、国の心配をする前に、自分の人生や給与水準の心配をした
方が良いと思うね。公務員にも劣る給料しか貰ってない無能が国の心配を
するとか、いったい何のギャグだよって感じ。

882 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:41:23.44 ID:SLaKHhS3O

>>867
どれも簡単じゃん
コンビニのバイトのがよっぽど難しいわ
あ、公務員様にとっては難しいかもねｗｗ

883 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 19:41:23.43 ID:ryyXkdns0

>>838
こんな便所の落書きで考えても意味がないだろ
本気なら知識人、この手の事情に詳しい人に直接あって案をまとめて地方議員、国会議員にでも陳情しにいけよ

884 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:41:26.54 ID:SbnpJpm0O

>>873
だあな
ただねえマジでやってるやつはちゃんと評価してやって欲しいんだが
なんか歪なんだよなあ

885 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:41:35.41 ID:amPK9pRz0

>>867
基本年休は取らない(とれない)
担任とか持ってると先生居ないと生徒が不安がるからね。他の先生にも迷惑かかるし。

886 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:41:36.07 ID:zesDuXg40

>>872
ソレが叶うと今度は反動で
公務員は少しでも優秀な奴に理論が流行りそうだな。

バカやアホに個人情報やら法案やら税金やら任せられんのかよｗ

887 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:41:42.35 ID:5IAH7I9XP

まず警官と自衛隊員、消防員の給与を半減する
こいつらは体力馬鹿だから他に就く仕事がなく、辞めて逃げて行く心配がない
あとは、市役所とかエセ行政やってるところを3割カット
バス運転手、ゴミ収集、清掃員などの単純労働は民間に委託
医者、教師、国家公務員は将来に大きく影響を及ぼすから今とおなじ水準

888 ：漫才師(関西地方)：2010/10/11(月) 19:41:50.13 ID:aUVCwebE0

高いとか高くないの話ではなく減らさないと破綻するって話
真面目に働いている人がいるのはわかっているし
若手が特にとばっちりを受けているのはわかっているが不満なら民間に再就職して貰うしかない

889 ：作業療法士(宮崎県)：2010/10/11(月) 19:42:03.55 ID:+eqmc4GRP

外国では公務になってるのを民間に任せてるからだろ
総経費が低いのは
このグラフ見て公務員の給料は高くないって言ってるヤツはバカ

890 ： L96A1(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:42:30.19 ID:hIqUCrd+0

>>23
辞めないからだよ、こんな楽な仕事ｗｗｗｗ

891 ：議員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:42:34.16 ID:vCPHa1Yb0

そもそも行政は会社とはちがうんだから、
財政が赤字だから、即人件費減らせってのはどう考えても論理がつながってない。
予算を最終的に決めてるのは国会議員だろ。

892 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:42:35.55 ID:zesDuXg40

>>882
コンビニのバイトってそんな難しいの？

2chでよく難しいって聞くけど。

893 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:42:40.19 ID:lbjvwsGC0

>>854
お前が公務員なんて書いてねえよｗ
公務員が叩かれる理由が世間とずれてるって言ってんだよ

大丈夫か？

894 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:42:39.89 ID:uabBynawO

とりあえず利潤を追求する民間と行政を同列に語ってる馬鹿は
もう一回義務教育受けて来いよ

895 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:43:06.36 ID:MpYfpU/7P

>>867
いや、だから人手足りないなら人数を増やせばいいじゃん
公務員って激務自慢が多いけど金払ってる方が満足しなきゃ自己満足でしかないんだけど
給料ってのは頑張って働いてるからもらえるってもんじゃなくてサービスの対価としてもらうもんなんだよ

896 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:43:31.71 ID:KA2UUhfO0

>>882
ゆとりはだまっとこうぜｗ
どの辺がコンビニバイトよりも簡単なのか教えてほしいぐらいだけどな

897 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:43:42.64 ID:zesDuXg40

>>867
教員てけどコネ非常勤ばっかだよな。

898 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:43:44.75 ID:SbnpJpm0O

>>867
それ顧問にどれだけ熱いれるか次第でねえの？

899 ：作業療法士(宮崎県)：2010/10/11(月) 19:43:57.56 ID:+eqmc4GRP

>>894
それ免罪符になるの？
俺にはバカ丸出しとしか思えないけどｗ

900 ：行政書士(catv?)：2010/10/11(月) 19:44:12.12 ID:wF3wzDW00

>>876
具体的にってどの辺が？妄想で適当な事言うなよアホが

901 ：歯科技工士(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:44:13.65 ID:sa+dlEll0

これでも＋にくらべたら随分マシじゃないか。＋だったら役人叩き一色だろ。
まだ、こっちは公務員叩きしてるヤツをバカだねぇーと笑う余裕がある。

902 ：議員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:44:19.15 ID:vCPHa1Yb0

先生の仕事は楽使用と思えばいくらでも楽できてしまう側面がないわけでもない気がする。

903 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:44:28.76 ID:KA2UUhfO0

>>878
文句？言われてるほうなんだけどな・・・
今までのを読み直してから書き込めよｗ

904 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:44:31.51 ID:SbnpJpm0O

>>896
だよなああんま無茶苦茶は言わんで欲しいわ

905 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:44:48.67 ID:zesDuXg40

般教レベルの財政学や民法や公共経済学なんて知ってる訳ないだろ。

知ってても知らないふりして公務員叩くわ。

906 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:44:52.78 ID:Gu4/uipYP

もう国民全員公務員にしちゃえばいいじゃん

907 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:44:55.59 ID:PYCiw6lq0

>>867
そんな真面目な教諭ばっかならいいけどさ
毎日5時帰りの老人が1000万とか貰ってるのが現状

908 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:45:00.06 ID:KA2UUhfO0

>>875
なんの勘違いをしてんだよ。

909 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:45:22.49 ID:zesDuXg40

>>900
具体的にってどの辺が？

910 ：サッカー審判員(長屋)：2010/10/11(月) 19:45:48.69 ID:oxxbCLfP0

公務員の給料に不満があったら

公務員べったりの自民、民主、公明、社民、共産、国民新以外に投票しろよｗ
もっとも改革もみんなのもいざ政権とったら寝返る可能性大だけどなｗ
自国の節操のなさという国民性を呪わないと仕方がない。

911 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:45:58.92 ID:H9vRvd0q0

公務員さんがいるからみんな幸せに暮らせるんだよ　茶髪の高卒ＤＱＮが市役所の窓口だったら嫌だろ？
それに　昔から役人のほうが地位が上なの　一種の身分制度ね　公務員より低い給料もらってるやつはエタヒニンね
つまり公務員以下の年収のヤツは人であらず　一生納税しまくれ

912 ： L96A1(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:46:03.30 ID:hIqUCrd+0

国が赤字なんだから、比べるならギリシャと比べろよ

913 ： FR-F2(静岡県)：2010/10/11(月) 19:46:04.77 ID:Zenr4+mw0

>>894
義務教育っつーか、公務員叩いてる連中は社会性ってものが欠落してる。
世の中がどういう仕組みで廻ってて、どうして自分の所に金が入ってくる
のかすら理解していないようだ。それじゃ給料安いのも当然だわな。
まぁ、義務教育をまともに受けてたら、そもそもそんな状態にならないし、
普通に公務員以上の給料貰えるよねぇ。公務員叩いてる連中って、クラス
で一番バカで、教科書をつっかえつっかえ読んでたような連中なんだろ。

914 ：実業家(北海道)：2010/10/11(月) 19:46:10.01 ID:m1qVk3PH0

>>895
客が満足してるしてないでサービスの値段が決まる訳でもじゃないじゃん

915 ：サッカー審判員(兵庫県)：2010/10/11(月) 19:46:12.95 ID:WQsNmhFIP

なんで特殊例の教師を挙げてごたごた言ってるんだ？

916 ：ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/10/11(月) 19:46:26.77 ID:LFBpL6fy0

>>882
学校から毎日のように「お知らせ」とか「行事予定」とか来るだろ？
あれってさ、実は全部会議やった上で担任やってる先生が別に担当して
企画運営して公文書作成までこなしてるんだぜ・・・？

それと並行して中学校なら生徒全員のプリントと日記毎日チェック、採点、
次の日のプリント作成、次の日の授業５時間分の予習。

これらを学校終わった１７時以降に全部こなすんだぜ？
あ、部活がある場合は１９時以降からな。
できるか？コンビニバイトでひーひー言ってる連中に？

917 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:46:40.04 ID:Up4lRqR30

>>896
授業なんて毎年同じだし、テストも毎年似たようなもんだろ
モンペの対応なんてロクにできてないし
部活顧問なんて自分が出場して優勝する訳でも無いんだからラクなもんだ
生徒のほうが大変だよ
どこが大変なのか教えて欲しいね
非常勤講師だってこなせてる作業なんだからバイトでも十分なレベルの仕事なんだろ

918 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:46:47.25 ID:lbjvwsGC0

国がギリシャ状態になりそうなのに公務員の給与維持してる場合じゃない
国会議員から何から何まで税収に見合ったものに一度変えないと駄目だ

そう思ってる人が多いんだろ？

919 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:46:55.13 ID:uabBynawO

>>893
それは酒、たばこ、パチンコの話しかしない高卒ドカタが
社会や経済について語る高学歴に対して｢あいつはズレてる｣って言ってるようなものだな
底辺だから自分が如何に馬鹿か理解できない

920 ：ドラグノフ(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 19:47:05.42 ID:G6pvRZvpO

俺みたいな非正規公務員が平均下げてるからな
せめてボーナスたくさんくれよ

921 ：作業療法士(catv?)：2010/10/11(月) 19:47:12.68 ID:5IAH7I9XP

>>907
それって私立の進学校？
公立だとあり得ないが

922 ：風俗嬢(埼玉県)：2010/10/11(月) 19:47:17.18 ID:DTb4vvUB0

>>867
＞残業は平気で21時とかまでやってる。
サービスなの？

923 ：行政書士(catv?)：2010/10/11(月) 19:47:23.96 ID:wF3wzDW00

>>909
>>900は>>879向けだった
本当に済まんな、マジ済まんな

924 ：サッカー審判員(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:47:38.10 ID:IXyKnM92P

>>918
ギリシャという国が分かっていない馬鹿ほどそういうよ

925 ：騎手(長屋)：2010/10/11(月) 19:47:47.67 ID:ywo6012M0

オレは市役所に業務委託されてる業者だけど、職員はかなり暇そうだよ。
しょっちゅうネットでヤフオクとか見てる。
忙しいとこは忙しいんだろうけど。

926 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:47:48.53 ID:uabBynawO

>>899
ちょっと何言ってるかわからないですが

927 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:48:18.24 ID:lbjvwsGC0

>>919
レッテル貼って上から見下ろした意見ですか？
そっちの方が余程馬鹿ですがｗ
公務員でもないのに何でそんな病的に擁護してるの？
叩く所と擁護する所両方の意見述べてみろよ

928 ：ナレーター(北海道)：2010/10/11(月) 19:48:24.97 ID:yKWON6nN0

そもそも億単位で税金払ってる人間ならともかく
ショボイ税金しか納めてない人間が批判できる立場じゃねえと思うんだが

929 ：実業家(北海道)：2010/10/11(月) 19:48:40.85 ID:m1qVk3PH0

>>915
いや教師の数は結構多いですし

930 ：絵本作家(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:48:43.22 ID:SLaKHhS3O

>>916
余裕で出来るだろ
甘えんなクズ

931 ：三菱電機社員(茨城県)：2010/10/11(月) 19:48:54.53 ID:CfEjRH+Y0

国家公務員でも、霞が関と地方支分部局の人間は忙しいだろうが
出先のやつらなんか暇で暇でしょうがないだろ

932 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:48:57.98 ID:iXjWaa+t0

教職員が長時間労働なのは
教育に時間が割かれるのではなくてＰＴＡ対策、保護者対策に時間が割かれるからな気がする

両親が教員の息子の一意見

933 ：サッカー審判員(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:49:05.84 ID:IXyKnM92P

>>928
そういうやつらに限って景気いいときは公務員を馬鹿にしてきたんだよね

934 ：探検家(東京都)：2010/10/11(月) 19:49:13.28 ID:IlBLEnmD0

無駄な役職と人員が多すぎんだよ

935 ：心理療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:49:22.39 ID:QdW7IRxN0

俺は今年大企業に内定貰ったけど、公務員叩いているのは底辺クズだと思っている
どうせ優良民間にも入れず、公務員にもなれない無能がガス抜きに叩いているんだろう

936 ：爽健美茶(catv?)：2010/10/11(月) 19:49:24.47 ID:KCARqKrxQ

民間だろうが公務員だろうが
少数の有能なものが大多数の無能なものを回して全体が回るけど
公務員は民間なら振り回されて落とされるほどの少数の無能すらしがみついていられるんだよな
ただこの少数を鬼の首とったように騒ぐのは大多数の無能が多いと思う

937 ：もう4時か(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:49:29.98 ID:16EchQ2+O

>>907
無知だなぁ。持ち帰りで仕事してんだよ。まぁ、オレも彼女が教員じゃなかったら知らなかっただろうが。
ただ、同じ公務員で普通にハードなのに彼女の方が年収８０万上なのはちょっと文句言いたい。

938 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:49:37.22 ID:Up4lRqR30

>>916
そんなに毎日プリント配ってテストしてる学校なんざ聞いたことないわ
何話を勝手におおげさにしてるんだよ
大体、毎年同じようなことしてるし、引き継ぎもあるから
負担は遥かに軽い

939 ：奇蹟のカーニバル(catv?)：2010/10/11(月) 19:49:41.12 ID:lBx99W1r0

よそはよそ

940 ：韓国人(岐阜県)：2010/10/11(月) 19:50:02.70 ID:PYCiw6lq0

>>921
公立中学の話

941 ：獣医師(群馬県)：2010/10/11(月) 19:50:08.74 ID:YLUVwkrK0

つまり公務員って存在がガラパゴス化してるってことなんだよ

942 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 19:50:11.57 ID:ryyXkdns0

>>935
その通り

943 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:50:12.11 ID:MpYfpU/7P

>>926
利潤を追求しなくていい→費用を最小化しなくていい
わけではないのです

944 ： L96A1(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:50:22.69 ID:hIqUCrd+0

民主は早く公務員の賃金二割カットしろよ

945 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:50:33.08 ID:H9vRvd0q0

配られたカードで勝負するしかないのさ

946 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:50:55.85 ID:F4+E+3fg0

>>39
バスの運転ってすごい難しそうだし事故起こせば人生吹っ飛ぶしむしろ民間が安すぎるぐらいだと思う
事務職と幹部がもらいすぎなんじゃないかな数値をよく知らないが

947 ：騎手(長屋)：2010/10/11(月) 19:50:57.15 ID:ywo6012M0

毎日何人かキチガイジジイが来て怒鳴られるのを見ると可哀想な気もするがｗ

948 ：議員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:51:00.82 ID:vCPHa1Yb0

人も足りてないと思うが、
楽な役職ってあるのも確かだと思う。
だけど、キャリアとかの場合、2、3年くそ忙しい部署で働かされた後、
1年間くらいそこそこ楽な役職について、なんとか離職させないって
工夫になってるんじゃなかったっけ。

949 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:51:01.81 ID:KA2UUhfO0

>>917
せめてお前みたいな、生徒の方が大変なんて思ってるゆとりは帰ってくれないか？

950 ：イラストレーター(宮城県)：2010/10/11(月) 19:51:14.59 ID:WK25meH10

つーか当の行政刷新大臣のレンホーが給与法改正に消極的なんだが･･･
人勧を超える給与引き下げに消極的だ

事業仕分けは公務員給与引き下げをカモフラージュする政治ショーだよ

951 ：レオナルド・ディカプリオ(岡山県)：2010/10/11(月) 19:51:16.21 ID:Wz5RYIPZ0

>>898
俺が学生の頃のｾﾝｺｳは、顧問やってる部活の成果　で給料決まってたｗ
授業はやって当たり前　とかで評価の対象外＾＾
教師共、凄い気合いいれて顧問だけやってたよ＾＾
やってないと、給料査定、昇進、全部に響くそうだ・・・
恐ろしい狂った世界ｗ

952 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:51:20.99 ID:SbnpJpm0O

>>936
そやね妥当な意見だと思うわ
擁護はは論点そらしたがってるけど

953 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:51:38.08 ID:PpS+MfbC0

民間と違って自主改革は制度上できないしする気もないから大変だ

954 ：作業療法士(東京都)：2010/10/11(月) 19:51:47.35 ID:MpYfpU/7P

>>914
いや、それで決まるじゃん
事後的に後悔することはあっても事前ではそれだけの満足度が得られると予想するから
商品やサービスに金払うわけで

955 ：サッカー審判員(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:51:48.63 ID:IXyKnM92P

叩いてる底辺の中に公務員試験の問題と量を見てみたことある人はいるのかな？
実際に試験勉強やってみた人はいるのかな？
「無能な」人間ですら解けるんだから批判してる秀才なら余裕で八割だよね

956 ：路面標示施工技能士(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:51:52.83 ID:lbjvwsGC0

実際民間も役所に入ってたりするから公務員全部が全部無駄って訳ではない

957 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:51:55.60 ID:zesDuXg40

コンビニのレジってどんだけ難しいんだよ。

昔俺がやってた、来る奴全員12歳以下の女ボタン押してた
あのレジはコンビニじゃなかったのか…

958 ：高校生(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 19:51:55.95 ID:zFSMAwQFO

俺公務員だけど職員人件費は毎年落ちていってるよ。
代わりに、妊婦や小さい子供に対する支援がうなぎ登りになってる。
お前らキモヲタは子育てには無縁だから恩恵を受けれないだろうけど、リア充はお前らの分もしっから恩恵受けてるんだよ。

959 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:52:00.17 ID:amPK9pRz0

>>938
お前がただ単に聞いてないだけだろw
学習内容の定着には繰り返しが重要ってことで
いまでは朝や授業開始時に小テストやるのが学校教育のトレンドになってきてるぞ。
さすが、「世間を知ってる」だけあって視野が狭いですね

960 ：エンジニア(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:52:16.20 ID:6pxBY/T00

基本定時あがり
少し残業しただけで「大変、しんどい、疲れた」
マニュアル通りの仕事すりゃいいのに何が疲れるの？

961 ：実業家(北海道)：2010/10/11(月) 19:52:32.69 ID:m1qVk3PH0

>>944
労組推薦が比例トップ当選するんだから、民主は無理だろ

962 ：探偵(長屋)：2010/10/11(月) 19:52:33.59 ID:915+71Oi0

>>29
民間と比べても別に高くはない

963 ：アンチアフィブログ(東京都)：2010/10/11(月) 19:53:06.99 ID:wcu7vueL0

GDP比ｗ

964 ：占い師(関西地方)：2010/10/11(月) 19:53:21.31 ID:aSbi2vkt0

>>922
教師はそういう業務も含めて全員一律で少し高めのお給料もらってる。
だから遅くまで残って仕事してるのと5時に帰るのとの給料は一緒。

部活持つ持たない、担任持つ持たない、で給料は変えたほうがいいわ。
部活なしの副担任なら役所並みにラク。

965 ：シナリオライター(福岡県)：2010/10/11(月) 19:53:29.36 ID:5Rx9tDwu0

GDP比で人件費を考えるのは違うだろ
ってかGDP比で考えるならば日本の借金はIMFに注意される状態だし、人件費減らすなと悠長なことを言ってられん状態だろ

966 ：ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/10/11(月) 19:53:29.38 ID:LFBpL6fy0

例えば修学旅行やるとしたら、

毎年その学年のPTAから
意見を集約してなんども流して、それから日程考えて
それを旅行会社に通知して公開審査会、公開入札を行って
生徒全員の健康調査して生徒ごとに食べるメニューのアレルギー把握して
天気ごとの日程調整して、起案を教育委員会に全部流して
了承もらったらPTAに全部流して、
そっから生徒全員の集金と金銭管理して
日程を生徒全員の頭になんども叩き込んで・・・

それでやっと修学旅行なんだぜ。
それを全部担任団が役割分担してやるんだぜ。
日々の授業や担当業務（総務とか会計とか）こなしながらな。

できるか？そんなの。
みんな自分の仕事やれるのは１９時以降からだぞ？

967 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:53:30.46 ID:SbnpJpm0O

>>955
うん

968 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:53:30.78 ID:KA2UUhfO0

>>929
免許持ってる人は多いけど「教諭」になれる人は少ないよ、少子化の時代だし

969 ：探偵(長屋)：2010/10/11(月) 19:53:31.46 ID:915+71Oi0

>>960
羨ましいなら公務員目指せばよかったじゃんｗ

970 ：警務官(大阪府)：2010/10/11(月) 19:53:41.25 ID:CVsg+f3M0

金が欲しいなら営利追求の民間行けよ
本当に優秀なんだったらいくらでも欲しい企業あるだろうが

971 ：システムエンジニア(秋田県)：2010/10/11(月) 19:53:57.18 ID:L4xDEx+Z0

実験的に沖縄あたりで公務員の給料下げてどうなるか見てみたらいいと思うよ。
ろくなことにならんと思うけど。

972 ：ジャーナリスト(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:54:16.07 ID:5DRkWaWy0

むしろ民間の給料が安すぎるんだろ

973 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:54:19.74 ID:uabBynawO

>>927
俺は底辺層の愚かしさを嘆きつつ正論を述べ続けているだけだよ

974 ：騎手(長屋)：2010/10/11(月) 19:54:25.97 ID:ywo6012M0

公務員が有能な人材ならなぜ商社とか都銀とかに勤めないの？
オレならそうする。

975 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:54:28.51 ID:Up4lRqR30

>>959
テストって小テストかよ
あんなのの採点なんて１０分もあれば終わるだろ
頭使うこともないし

976 ：客室乗務員(東京都)：2010/10/11(月) 19:54:34.72 ID:KQvj0GVx0

>>928
しょぼい税金を納めてる層をターゲットに増税しようとするからなぁ。

977 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:54:39.77 ID:KA2UUhfO0

>>917
授業が毎年同じだと思ってんのｗｗｗ

978 ：イラストレーター(宮城県)：2010/10/11(月) 19:54:45.68 ID:WK25meH10

ストなりデモなり権限を与えてガッツリ下げるべし

979 ：ナレーター(北海道)：2010/10/11(月) 19:54:52.23 ID:yKWON6nN0

実際民間と比べて給料が高いとか言ってる人間は
正社員じゃないか新卒何年目みたいな若いやつら
もしくは底辺のおっさん。公務員なんてまともな中小と給与的にはかわらんよ

980 ：モテ男(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:54:53.29 ID:iXjWaa+t0

>>963
「比」ですらないよ
直線が原点を通らない

981 ：芸人(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 19:55:06.50 ID:3DOnKGi3O

どうにかなるという意味より出費を減らさず増税するなということだろ
会社の業績が悪くなれば人件費をバッサリいかれるのは当然の流れ

982 ：議員(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:55:11.67 ID:vCPHa1Yb0

>>966
でも、だいぶマニュアル化してるだろ。
さっきも教えるプリントがどうのこうのいってたけど、3年もやれば
だいたい形決まるし。

983 ： 6歳小学一年生(大阪府)：2010/10/11(月) 19:55:16.13 ID:zesDuXg40

中学生が１人居るな。

984 ：サッカー審判員(岩手県)：2010/10/11(月) 19:55:40.10 ID:UINBt320P

田舎の市役所なんて高卒で十分だっつーの
なんで早稲田とか中央から来るんだよ
おまえらは弁護士でもやってろ

985 ：随筆家(神奈川県)：2010/10/11(月) 19:55:40.24 ID:Up4lRqR30

>>966
じゃあJTBの社員とかはもっと大変なんだな

986 ：ワルサーWA2000(関東)：2010/10/11(月) 19:55:51.65 ID:SbnpJpm0O

>>977
そんな違うのかよｗｗｗｗ

987 ：獣医師(北海道)：2010/10/11(月) 19:55:52.84 ID:Ik0WMFv8O

優秀な人材でない限り、公務員試験突破は不可能。

988 ： H&K G3SG/1(長野県)：2010/10/11(月) 19:55:57.21 ID:KA2UUhfO0

>>964
手取り２５万とかそこらだぞ、給料

989 ：げつようび(関東・甲信越)：2010/10/11(月) 19:55:59.07 ID:pvr1yqz4O

>>955
学部時代旧司法試験択一楽勝でした＾＾

990 ：ソーイングスタッフ(埼玉県)：2010/10/11(月) 19:56:02.91 ID:LFBpL6fy0

>>975
毎日あれ一枚パソコンで作って二百枚印刷する、そしてそれを採点するとなると
それだけで毎日一時間は取られるんじゃね？

991 ：ツアープランナー(愛媛県)：2010/10/11(月) 19:56:06.69 ID:If2mszkD0

公務員の給料は高いよ。何いよん？

992 ：大工(大阪府)：2010/10/11(月) 19:56:16.33 ID:amPK9pRz0

>>975
そうだな、毎日毎日5～6クラスの小テスト採点して
次のテスト作る。そんなの10分もあれば終わるわなw

993 ： L96A1(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:56:22.84 ID:hIqUCrd+0

こいつ思い出す
http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

994 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:56:43.06 ID:H9vRvd0q0

いろんな手当てつくし官舎や駐車場もただ

995 ：騎手(長屋)：2010/10/11(月) 19:56:47.54 ID:ywo6012M0

教員が一番大変そうだわ

996 ：実業家(北海道)：2010/10/11(月) 19:56:54.72 ID:m1qVk3PH0

>>954
決まらんよ
まず先にコストや粗利率だしてからのサービス提供だろ

そもそも必ずしも高いサービス＝良いサービスとはならないだろ？

997 ：サッカー審判員(北海道)：2010/10/11(月) 19:56:56.53 ID:mXBYCvenP

公務員批判してる奴なんてここじゃニートばかりだろｗ
批判する資格すら持ってない奴ばかりだろうなｗ

998 ：占い師(関西地方)：2010/10/11(月) 19:56:58.32 ID:aSbi2vkt0

>>985
JTBはそれが本業じゃん。
教師は本業の授業を圧迫しながら何でもかんでもやってる状況

999 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/11(月) 19:57:02.07 ID:ryyXkdns0

公務員叩きしてる奴は9割の無脳と1割の知識人

1000 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/11(月) 19:57:04.19 ID:H9vRvd0q0

1000なら公務員大勝利

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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