池田信夫「日本における老人の優遇具合は異常。このままでは間違いなくこの国は滅ぶ」

貧しい若者から豊かな老人に所得再分配する日本

日本は、まだ「高負担」ではない。国民負担率は40％程度で、主要国では低い方だ。
しかし政府債務がGDP（国内総生産）の2倍近くに達しているので、国債を増税で償還した場合、潜在的な国民負担率は60％近くになる。
いやおうなく、高負担にならざるを得ないわけだ。
では、「高福祉」はどうだろうか。
社会保障というのは、基本的には一部の国民から他の国民へのゼロサムの所得移転で、公共サービスが行われるわけではない。
したがって、所得の再分配によって所得格差が縮まっているかどうかが問題である。
ところが、日本は世界でも珍しい、所得再分配で格差が悪化する国なのだ。OECDの対日経済審査報告によれば、全年齢のジニ係数（高い方が不平等）で見ると、
日本は所得再分配前の「市場所得」では調査対象となった14カ国のうち11位だが、再分配後の「可処分所得」では5位と順位が上がっている。
これは日本の社会保障が、所得再分配の機能をほとんど果たしていないためだ。
政府の今年度予算では社会保障費は27.3兆円だが、この他に厚生労働省の所管する特別会計を含めると社会保障関係費は111.6兆円。その70％以上が年金・老人福祉に使われている。
つまり、日本の社会保障は、豊かな人から貧しい人に所得を再分配するのではなく、勤労者から高齢者に所得を移転しているのだ。
老人の主要な所得は年金なので、所得は少ないように見えるが、日本の家計貯蓄の3分の2は60歳以上が持っているので、
資産ベースで見ると、日本の社会保障は貧しい若者から豊かな老人への「逆分配」になっている。
このように老人福祉が非常に手厚い一方で、雇用保険や生活保護などの貧困層への所得分配は少ないので、本当に困っている人への再分配が少ない。
その結果、100兆円以上の所得を移転しながら、所得分配は平等化していないのだ。

中略
日本が金持ちと貧乏人の格差の大きい「格差社会」だという民主党の宣伝は嘘だが、老人と若者の世代間格差は世界最大である。
このまま毎年1兆円以上も社会保障費を増やしてゆくと、財政が破綻するばかりでなく、負担の大きくなる労働者は勤労意欲をなくし、日本経済はさらに衰退するだろう。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4601

まんこ

ちんこ

でしょうね

マトモな信夫

うんこ

池田信夫がまともなこと言ってるのはじめて見た。

老人内閣じゃどうにもできないよ
常に支持率を高めること、自分たちの利益を得ることしか考えてないから

こいつの怪しさは池田大作なみ

20代の投票率が低いんだから、老人優遇になって当然

たしかに勤労意欲はなくしてるな

ノビー

それが民主主義だろ？

>>10の言うとおり
若者が積極的に投票活動をしない限り、
声高に主張し続ける老人が優遇されるまま

兵庫と山陽はナイスジョブ
関東甲信越と東京は相変わらず無能のままか

実際信夫がこの記事で言ってることが日本の姿だからな。
識者がこれ言ってのけると敵作って仕事減るから黙殺してるやつ多いが、それなら日本は沈むしかあるまい。

こいつ三流大の馬鹿教授のくせにテレビ出過ぎなんだよ

>>14
現在は若者も洗脳教育で福祉福祉言ってるよ

はてなじゃかみ

平均余命から投票数を決めようぜ〜

平均余命10年で一票、投票できる感じで。

福祉より雇用だろが

若者全員が選挙に行っても数で負けるし
どうしようもないだろ

若者が100％投票に行ったとして解決になるのか？
まあいずれにせよ中高年層世論の改革は必要だと思うが

そういえばホロン部って用語完全に消えたな

団塊が国を滅ぼす

80歳以上は選挙権なしでいいじゃん

>>14
それはそうだけど
圧倒的に老人の方が多いしそもそも政治家って老人そのものだろ
若者を何とかしてくれ！って言っても老人の方が弱者だから先だ　って返されるに違いない
そんなのだと行かなければと思っても行かなくなるよ

20-39歳まで投票権２票にすれば？
投票権のない二十歳までの分を繰り越すと考えて。

>>14
老人と若者の数に絶対的な差があるので、票の価値を同じにすると若者が投票する意味があまりなくなる。

２０〜３０代：３
４０〜５０代：２
６０以上　　：１

上は例だが、人口比率によって票の価値に差を付けないと、少数世代はあまりにも不利。

雇用があって富を創出しその滴として税があって福祉制度を国がやれるようになったんだが。
今じゃ福祉があって税がなくて富をすり減らし雇用がなくて企業は富を創出するために福祉を削ってるからな。でさらに福祉の負担と。

罰ゲーム状態で戦ってるのに日本経済よくしろとか笑い話だろ。
このサイクル・スパイラルにはまってる以上、革命的なものに頼るしかないって。で、どんどんどつぼ。今ここ。

だから65歳以上からは選挙権とり上げろって何回も言ってんじゃん
それで何が問題なんだよ

老害不要論

老害は朝鮮人並に不用である。
老害はシナ人並に狡猾に対応すべきである。

少子化をひっくり返せない限りは
今は少数派の若者も、歳をとったら多数派に変わる
そして「若い頃冷遇されてたんだからいいじゃないか」
と言って老人福祉の拡充を要求するだろう

功利主義者は文句言えないよね

ちゃんと一流経済学者って書かないと

各人の1票の格差の補正ならまだしも、
世代間補正なんか意味不明だわ。

日本人が利己的であるか利他的であるかの証明だよ。
今の世の中、性善説と性悪説どちらが優位に立ってるんでしょうかね？

民主主義の欠陥が出たよな
有権者のうちに老人が多くなるとどうしても老人優遇にせざるを得なくなって国力が低下する
体制側は未来の事も考えなければいけないのに
かと言って老人をないがしろにしたら民主主義ではない
老人の自発的な遠慮に期待するしかないが
まあ人間もっと賢しいからな

まず福祉って言って国債の状況に目をつぶるやつは正直頭おかしいと思うわ。
で、その頭おかしい状況で予算動いてるから国がニートを飼っておくより悲惨な状況になりそう。老人の方がよっぽど金も人も掛かるし吸い取られてるし、果てがなくてやばい。

老人福祉が絶対的な武器になってるこの世論の状況は絶対にやばいよ。
徐々に増税されていって気づくだろうが。はっきり入って徐々に増税ってレベルじゃもう済まないだろうな。

少数派なら勝てない、と決め付けちゃだめ。
若者は老人より２倍、３倍の大きさの声が出るはずだ。
そりゃ、２ｃｈで嘆いてるだけじゃ変わらないよ。
実際に何か活動したら？

もう既に事実上滅んでます

まずは性善説と性悪説を勉強して来い

少子化はいつになったら終わるんですか？

老人福祉を前面に出す政治家はいっぱい居るけど
若者優遇政策出す政治家なんか居ないだろうが
バカじゃねーの?

>>39
つまり若者は老人の何倍も投票しろとｗｗｗ

>>39
票の価値が2,3倍になるわけでもないのに何言ってんの？
クソジジイはさっさと夕飯食ってオムツ取り替えて寝てろよ

ネトウヨがストレスためてるのが愉快だw
もっと優遇しろw

このままいくとナチスみたいな組織がでるで！

>>46
ネトウヨ＝若者なの？

何度も言ってるが100人の世代は1人1票、５０人の世代は1人2票にでもしてバランスとれよ

いや、勝つとか勝てないとかじゃなくて
下手したら老人の資産も団塊の資産も全部吹っ飛ぶ。
自分たちだけなんとかなりゃいいって暗黙で国債容認・増税拒否してきた今までの世代こそ
日本と共に沈む被害者になりつつある。

赤信号みんなでわたれば怖くないじゃない、赤信号はみんなで渡るから大惨事になるんだよ。
もう悲惨な社会の萌芽は見えてるけどな。

>>47んな根性もうねぇよ

投票するのが年配なんだから当たり前の結果。

自民時代のつけ

若者のための政策をしてくれる党はどこかね？
民主党ではないのは分かるが

絶対数が少なくて納税＆労働もしくは失業＆就活してて
50倍以上の社会保障費負担してて選挙で投票しても逆転不能って分かり切ってるのに
なおかつ２倍も３倍も努力しなくちゃいけないなら何のために政治があるの？

民主主義は破綻しているということだな
このような世代間差別が民主主義の名の下当然のように行われている

ある意味大衆迎合ではあるよな

さすがニュー速公認経済学者だな

かなり高い医療を政府や社会に対して要求してきたから、
それが実現できなくなった時のパニック、金融資産が福祉にまともに使えなくなったときのパニックがあるだろう。
その時やっと投票してきた世代は知るんじゃないか、日本と私たちの未来終わったなって。

若者は働けるからまだいいが、年取ったやつほど悲惨になるはず。未だに福祉拡大政策を続けてるから反動は絶対に出る。もう止められないから出ざるをえない。

とりあえず若者としては投票するしかないわけだ
なんなら政治家になるか

人口ピラミッドが老人過多なんだから、何しても無駄
常に老人が優遇されるシステムが構築される
これから脱却するには国外逃げるか、自分が老人になるまで無駄なことはしないこと

中国に年金制度ってあるの？
一人っ子政策なんてやってたら日本と同じ目に合うと思うんだけど。

実際は何流経済学者なんだよ

>>44-45
なぜ何もせずに諦める？
若者の投票率を上げるための活動だとかさ。
政党に訴えかけるとかさ。
やれることは色々あるでしょ。

金中心の視点だから滅ぶとか勘違いしているんだよなぁ。
人間が暮らせるレベルの視点で考えると、日本は資源はともかく気候には恵まれてる。

まぁまだまだ自然エネルギーだけで養おうと考えると、人口が多すぎると思うけど。
石油というチートの代替が確立されれば国内でうまく回っていくことが可能になる。
グローバリズムは金による支配を広めるだけだと思うね。

若者が3回投票してもジジババに敵わない国JAP

>>65
人間が暮らせるレベルの福祉に100兆円掛けてるのが今の日本だ。
そしてそれができなくなったとき滅んだと感じるのは誰だろうか。当の老人である。

自分自身で悲惨な社会を作るために見て見ぬふりをしているツケは相当恐ろしいものになるだろう。

老人が10人
若者が5人
で、票の価値は同じで投票行った場合どちらが優遇される政府が出来上がるか
更に若者の内、実家から離れてる学生は規制してまで投票に行かない
逆に老人は時間だけは有り余ってるから、朝っぱらから投票へ行く
出来る事、出来ない事以前の問題

いつも思うけど池田信夫って2chで自分で立てたり貼ったりしてるの

＞日本が金持ちと貧乏人の格差の大きい「格差社会」だという民主党の宣伝は嘘

格差厨ってだいたい民主信者だけど、嘘だってよ？ｗ残念だったな＾＾

>>64
具体性に欠ける妄言垂れ流してるとか頭の中お花畑かよｗ

この格差状態でもまだ
若者の方が努力すべきだって前提で論じられるその感覚が分からない

>>64
投票率高めたところで老害どもの数には勝てないから無駄だって言ってんだよ
考えられないならレスすんなハゲ

滅ぼせ。

つうかね、投票の問題ですらない。
もはや日本のこの規模の福祉制度の維持は増税しても不可能。
＋赤字国債が積み増してる。

予断を許さない状況であり、老人のベッドの上にはグローバル資本主義のナイフが飾ってつる下げてあるようなものだ。

若者・雇用者がこれから努力して増税受け入れてなんとか支えられるっていう質量じゃなくなってるよ日本の社会保障は。
もう支えられないと思っていい。確実に自重で崩壊する。

つーか、介護されなきゃダメな屑やらニートから権利取り上げろや
それで20いってなくても労働に従事しているガキに選挙権与えろ
あと専業のマンコからも取り上げろ

７０以上は医療費負担額２００％にしろ！

批判されまくりやけどｗこのままではもたん・・・

日本の若者全員樺太行って新国家作るべき

結局のところ中高年以上の層の世論改革をすべきだってことになる
特にこの層には世代間扶助という仕組みが理解出来ない上に
今の富を築いたのは自分らだから自分らだけが享受して当然だと本気で思ってる人が多い

努力論で言うなら若者の努力論云々よりこいつらの当事者意識改革が必要

若者全員が投票に行っても老人の数には適いませ〜ん
終わってるなこの国

>>77
いいんだよもうもたなくて。
つうか、どうやってももたないから。

俺は財務官僚とかはひそかに崩壊させて日本再生のプランを企んでるんじゃないかと思えてワクワクしてきてるほどだ。
口にはださないけどもう無理だろって着実に頭の中で考えてるやつは絶対いるはず。

そこそこ預貯金ある年寄りへの年金は全額カット。
国営国策企業への補助もゴリゴリカット。

年金とか保険とかを世代間扶助にすんじゃなくて、
同世代扶助型にすればいいだけの話。

そうすれば人口減少の影響は大分減らせる。

ただそうなると今度はお前らの老人叩きはもうできないのと
無能の貧乏人が同世代の稼ぎ手どもに叩かれるようになる。

>>68
あと、年配は若者に仕事預けてしっっかり休みとる。待遇の良い会社に勤めてる人も多い。
若者は期日外投票しようにも当日急に予定が入るようなブラックデスマーチが当たり前。
暇もなければ細かな政治状況も読み取れない。
格闘ゲームで言ったら9:1くらいのレシオあるだろ。

老人が優遇されているというよりは
若者の就職がない、給料が下がっているというだけだ

>>78
寒い。南が良い。

むしろ若者は選挙をボイコットすべきだよ
年寄りの土俵で戦う必要などない

>>85
>>1すら読まないバカは書き込むなよ

>>82
貯蓄が増えたら年金カットなら
年金支払い率ガタ落ちだろうね

スーパーインフレこねぇかなぁ

ジジババの平均寿命いくつだっけ？
あと何年我慢すりゃいいんだよ…

子ども手当といいなんで歪な所得再分配が是とされてるんだろうね

たぶん財務官僚と政府中枢はもう老人・日本社会にとっての究極の聖域である福祉・社会保障費を盾にして増税をするか、
それとも老人たちみずからそれを諦めるように仕向けてなんとかパニックは防ぐか決断を迫るだろう。

お前らな、今の日本政府が老人にやさしい政府だなんて思うなよ。
最後の最後は血も涙もないやつらだからな。

若者が老人より優れているのは暴力のみ
暴力で支配する時代が来たな
理想都市大阪

俺はもうすっかり諦めてるよ。
社会人になってから10年以上一生懸命働いて、税金も結構取られたが
もういちぬけた！　サイテロだ！
これから日本は撤退戦をするんだよ。
いかに自分だけコンパクトに楽しく生きていくかだと悟った。
もう真面目にやらないもんねー、勝手に言ってろよ。
ネットと原２バイク１台だけで、毎日楽しいわ。

団塊がどんどん老齢化していくからまだまだ先は長い

>>94
団塊老人の凶暴さ知らんな？

>>81
まぁ、詰んでるけどな・・・

リセットする必要がある。おもいきって、おばすて制度作るべき。

もしくは移民に頼るんか？？中共に・・・
日本が中国になるのは嫌だ。

インフレにして、老害の財産全部価値を落とせばいいんだよ。
大体３分の一くらいに。

んで刷った分で雇用対策と教育対策すればいい。

スーパーインフレは日銀が全力で阻止すると思うけど
仮に日銀が無策でも日本人の消費性向から言ってやっぱりならなそう
もう少しインフレ状態になればいいんだけど金をするのもイタチごっこだしねえ
どうにかこうにか金融資産課税するしかないような気もするが…

親の年金にたかって生きようぜ

まともな事を言っているけど、
てめぇにとっちゃ対岸の火事なんだろうよ

地方自治体がやってる財政健全化も公共事業半分以下に減らしてるだけだしな。
他は削るとうるせえし。そりゃ仕事も減ります

>>88
貧しい若者から老人へ所得が移転しているってのは
にわかには信じがたいけどね
収入が少なければ払う税金だって少ないわけだし

>>92
人は低きに流れるから

特に金がない、教育レベルが低いとか駄目なやつほどね。

まぁ、老人の優遇が是正されるのは俺らが老人になったころだろ
今度は俺らに対する老人いじめが始まる

信兄も、マトモな事いえるじゃんｗ

一番ヤバそうなのは今の20代以下の連中だろうなぁ
そいつらが老人になる頃は若者に権利与えないとどうにもならなくなってそうだから、
今迄優遇されてた老人利権がひっくり返る可能性ある
そうなると、「儂らが若い頃は堪えて我慢してきたのに儂らだけこんな目に！！！」ってなる

というかね、もう政府の予算状況がかなり切羽詰ってるから、
決断を迫るしかない。しかも、当の老人たちに。
で、決断しない場合はお前らの金融資産とか消えるし、年金も不安定になるけどいいの？
みたいなナイフ突きつけてくる。

これが本来の政府であり。もはや老人によって舵を取られてきた日本政府としての道はそうなるしかない。

ここまでは確定シナリオだ。安心しろ。老人どもは自分たちで節制を知らないが為に自滅する。強欲の報いだ。日本社会全体が税負担を受け入れても決して長くは続かない。
安心して先を見据えろ。

老人が富の殆どを握ってる事にマスコミがだんまりだからな
後期高齢者医療制度も悪魔の制度みたいに報道しててﾜﾛﾀ

そんなに若者を虐げたいのかよ

米国みたいに年寄りはスポーツカーに乗って
デカイ家に住んで
人生の残りの時間で金を使い切るようにしなきゃダメですよ
米国人は貯金を持たないなどと馬鹿にして
ドケチと貯蓄が美徳なんて教え込むから
今のような状態になったんでしょう

http://wheels.blogs.nytimes.com/2009/11/18/101-year-old-man-buys-a-426-hp-camaro/

古代ギリシアでは役に立たないと悟った老人が自殺する場所があったそうな

池田信夫「池田信夫」

老人狩りは時間の問題だろうな

まあ、実際には団塊の悪いところって、
人格面とか、自己中なところじゃなくて
貯金が美徳だと思ってるところだよな。

本来の日本の生活スタイルって、定年までに家買って
後は年金で生活ってのが理想なのに。

その上で金溜めこんで使わないから経済が腐る。

>>104
データより自分の感情で語る馬鹿は黙ってろよ

>>73
少数だろうと働きかけをすれば何かしらの影響はある。
「〜被害者の会」とかメンバー数十人だろうと国から補助金を貰ってたりするだろう。
行動を起こしたからこその結果。
今の若者は何もしなさすぎる。勝手に塞ぎ込んでストレスをネットで発散するだけ。
一歩外に出たら何も言わずに、いい子いい子。アホだね。

別に一人一人優遇されてるわけじゃなく数が多すぎる
簡単に言えば国民一人あたり一円配っても総計で1億円を超えるのと同じ
その点を無視して老人優遇だと叫ぶことに何の意味があるのか

あと１０年もすれば７０年代みたいな社会的暴動が起きるだろうな
若い男の生きる意味を奪っていくこの国の現状ははっきりいって異常
インフレ一つまともに整備できない女とガキと老人なんか優遇したって国は豊かにならない
充実した若い男の余力で食わせてもらうのが正しい女ガキ老害の生き方

はてなでやれ

>>115
つーかマスゴミや馬鹿政府も不安煽り過ぎなんだよ
カスみたいな保険制度が云々て

じじー叩いて悦にいってる貧乏人って本当に最下層だよなｗ

>>117
それは法的な根拠があるから貰えるんだろ。
超法規的に国家から補助金や支援を集めた団体でも挙げてくれよ。

それに何もしてないんじゃなくて、社会が何も出来ないようにしてるんだろ。

ID:O09cYLXG0
こいつは多分女
まるで話が理解できていない

ただじっと老人が早く死ぬのを待つだけ
わろすｗ

数十年後

そしてやっと若い世代が優遇される…と思ったら俺はもうおっさん
わろすｗｗ

もう詰んでるんだよ
もう死ぬしかないな

でも団塊の６０ちょいすぎくらいのやつらって民主党の支持率かなり高いはずだぞ。
底辺貧乏人ももちろん再配分を標榜する民主党の支持者だし、
底辺の若者が団塊を叩くって、仲間割れやってるようなもんかｗｗｗ

>>106>>125
いや、そんなに長くは続かない、というか今のグローバル経済の状況を考えると続けられない。
もって5年。

かなりすさまじい状況にあるから。
10年も掛からないよ。というかどうやったら10年以上もつのかききたい。さすがにこれだけ積みあがったものそして現在進行形で積み上げてるものと拡張し続けているものを
安易に養えるだけの体力は日本の内部にはおろか世界にもないんだから。
３，４年もつのかよ本当に。

老人に対する嫌がらせで効果的なのは、子供を巻き込んで自殺することだろうな
支える層を減らしてやればいい
自殺が嫌なら国外に行くか、逆に金持ってる老人を躊躇なく殺せる中国人を移民させる

手詰まりになってから、ほら若者のために優遇してやったぞ！何とかしてみろ！ とか言うんでしょw

おまえらは自分が老人になると思ってないのか？そろそろ３０過ぎて体が言うこときかないとかわかる年齢だろ
老後のこと真剣に考えろよ

老人の資産を減らすには貨幣をいっぱいすればいいだけじゃね？

>>128
どのみち社会保障政策に金を割いて経済雇用政策に金を割けてないから
老人自身で自分たちに嫌がらせしてるようなもん。おまけに増税のめども赤字国債抑制の立ってないしな。

詰んでるのは若者じゃない、若者はまだ働ける。実は馬鹿な政策を是認してきた老人であり団塊なんだなこれが。

>>130
「俺らも我慢して支えたんだからお前らもそうするべき」
「改革するのは俺らが死んだ後でよろしく！！」

このままいくと老人保護に金をつぎ込み、警察やインフラなどの社会機構が麻痺し
若者が暴徒と化して老人を襲い財産を奪うようになるから、
それを守る為に家族や自治体で警備を行うようになり、若者の地位と身分が向上する。
　：
　：
と思ったら大間違い、これを機に暴徒に資金や武器を渡して「治安の悪さを維持する」ようになる。
アメリカや中国が得意とする手段。最悪こうはなりたくないな。

少数派の被害者の主張はその他の大多数の利害関係にない。
だからその主張が社会に受け入れられる。
しかし、若者の主張は大多数の年寄りが利害関係にある。
だからその主張は容易く受け入れられない。

>>131
資産減らして何になるの？
それに資産って現金とは限らないこと理解できてる？

>>130
は？
あと何十年先に手厚い保障を受けられる見込みなんてどこにあるの？
若いうちは老人のために働き、いざ自分が老後になったときには日本は破綻しているだろう。

>>130
老後のこと考えても今の日本の福祉政策の充実度は正直異常だと思う。
金がいくらあっても足らない。

んでそのことを考えるとまず、国のことを真剣に考えて、あぁこりゃ余裕でもたないわって認識できる。
どれぐらいが適切な福祉なのかってのを真剣に考えてこなかった現役老人が最もパニック時の負担被るのは間違いない。断言してもいいよ。

いいこと考えた

老害どもは強制的に労働させようぜ

>>136
インフレなら現金に限らず基本的に資産価値は目減りするけど

>>139
雇用を奪ってどうすんだよｗ
年功序列とかいって何もせずとも大金が入るポジに就くだけだ

そういや、さすがに最近は奉仕活動義務化とか言うヤツは絶滅したな。

俺らの時に年金が出なかったら泣く

とにかくあまりにも手厚い老人医療は削っていくべきだろうな

>>130
お花畑だな・・・今の状態のまま日本が続くと思うの？？

続くと思うのならあほぅな俺に教えてたもれ。

いや、結局のところ、信夫が言っているように若者の賃金の低さ、
雇用のなさ、雇用政策の欠如、経済政策の欠如、老人重視の予算の配分
そこから若者世代の雇用及び賃金が減ってて、税収に影響してるし、国のパフォーマンスに影響してるし、
出生率も低い。

若者世代は租税に対する社会保障費の異常な配分と、若者及び雇用の軽視そして福祉の重視に対して十分な反抗を示してるよ。
反抗というよりはそうせざるを得ない状況なんだが、まぁ、老人がそうする道を選んだんだから俺たちには関係ない。気楽に生きようぜ。

体がいうこと効かないから
あとこの倍も生きるなんて無理だって思うんだろ、30歳は。

老人は自分たちのために問題を先送りにする　自分たちさえ良ければよい
この連鎖を続けていつまで騙し続けられていつ破綻するかってことだな

金持ち老人からの空き巣とか、こっそり見逃してやればいいんだよ

老人による数の暴力
福祉の充実介護介護言ってる爺婆の多数派が勝つに決まってる
絶対数の少ない若者が何を言おうと無駄

>>141
国営工場みたいなの作ってそこで週5日くらい無理矢理労働させんだよ
老害を生産力に出来るし早く死んでくれるしで一石二鳥

まあ現実じゃ無理なんだけどｗ

>>140
ねえよ

>>123
主張に正当性があれば聞く耳は持ってもらえると思うけど。
悪しき例だが加藤みたいに一人の行動で雇用形態の是非が社会的な議論を起こす事だってある。
若者が抵抗出来る事は何一つない、ということはありえない。

若者の雇用を奪うなとか言っておきながら老人を働かせるとかタブスタすぎだろ

>>152
じゃあインフレで資産価値が目減りしないものって具体的に何だよ？ｗ

>>153
被害者の回は社会構造と関係ない
若者の方だけが最後の最後まで徹底的に努力を要求されるのは
ダブルスタンダードだって言われてるんだろ馬鹿が

老人に使われてる何十兆というお金が
教育なんかに使われたほうが日本はよくなると思うんだけど

後期高齢被保険者は自己負担1割か
現役世代と等しく3割負担させろよ
昔と違って高齢者人口多いんだから現役世代で負担できんわ

>>155
責任…ですかね

>>153
後期高齢者医療制度等を見ても主張の正当性など判断して無いと言い切れるだろ。

老人が福祉を重視するほど若者は勤労意欲をなくす、というか、雇用すら生まれない。
そして結果的に福祉を崩壊させることになる。

結構面白い状況なんだよ今は。福祉は絶対に止められないからな。
だが、増税で止められるって段階じゃもうないし、それに加えて福祉の抑制も必要な規模に突入してる。

支えろっつったて規模がでかすぎて無理だし、そもそも雇用がないｗ
崩壊の序章へ向けて詰んでるのは実は老人。防衛本能を発揮して社会全体を考えないで崩壊するアホたちの二の舞を踏まないように努力しようぜ。

老人は無駄に長生きしすぎなんだよ。
もっとは天候な生活送って寿命を縮めるべきだ。
ロシアの男なんて平均寿命58歳だからな。
酒やタバコやりまくるべき。

公的年金と生活保護の一元化
それ以上貰いたいなら民間の年金をつかう

これが一番公平

>>151
それはあんまりだが、元々そういう構想はあった

・定年退職の老人を過疎地で集約的ケアを行う（シナジーが生まれる）
・動ける老人による相助により効率的な運営を行う
・同世代の老人が大量に集まる為、娯楽に傾向が現れ需要が生まれる
・家族が面会に行きやすくする（新幹線面会パス年３回など）
・医療や介護を集約して人件費や燃油コストを浮かす
・老人を狙う犯罪に対して、防衛範囲を限定できる

しかし老人のイチャモン定型分「現代の姨捨山か！」による反発で
以後票が欲しければ触れてはいけないアンタッチャブルな構想になった。

これマジで老人にも若者にも優れたシステムなんだがな。

金刷れば実体経済は良くならなくても
株価は上がるし不動産にもいくし円安にもなるから
金持ちは株や不動産が上がってウハウハ
貧乏人は輸入品が高くなってゲッソリになるだけ

結局この国は納税額の少ない人間達と、税金から金もらってる人間達にあまくしすぎてきたんだよ。
全部そのツケ。よく金持ちは優遇されてるとかほざくけど、真に優遇されてるのは、
少ない納税額で金持ちと同等の行政サービス公共財の対価をうけてる奴らと、
収入に見合わない予算をつくってそこから金を受取り続けた公務員とその関係団体ども。

一番の被害者は民間の中上流家庭で所得を税金からうけとっていない一般市民だよ。

>>155
時価1億円相当の土地がインフレで通貨価値が半分になっても
そのまま1億円の土地であり続けると思ってんのかよ

若い世代が政治に無関心なのが問題だよ。
女なんて、総理大臣の名前すらすらない奴多いんじゃないか？

観光地行くと老人と中国人ばかりｗ
ま、カネ使ってくれるからいいんだけどさ。

要するに、みんな日本の財政が近く破綻するって分かってるから、
破綻する前に、吸える汁は何でも吸っておきましょうってことなんだろね。吸える人が限られているだけで。

だから政治家に期待するべきことは、最小不幸社会なんていうキャッチフレーズに似てるけど、
いかに犠牲者を少なくしつつ、破綻処理をうまくやって、格差を是正していくかっていうことじゃないの。

なぜ若者の投票率が少ないかっていうと「若者の投票したい党が、政策がない」ってのがあるんじゃないの。
ここらへんは無限ループだよ

>>168
ゆとり教育やら福祉教育やら押し付けてるカスに言えよ
マジで若者はいいように洗脳されてる
こういう議論すらマスコミは絶対にすることがなく2chでしか見かけないからな

>>166
>>1のソースをガン無視かよwww

経済音痴の相手すんのは疲れる

>>164
いいなそれ
その構想なんていうの？

１にかいてあることは概ね正しいが声に出して言える政治家はいない

>>174
お前言ってること正しいからケツの力抜けよ

>>172
新聞やTVのお客は主に高齢者だからこんな話題をしてもウケが悪いんだよ
だから若者のメディアであるネットでしかされない

お前らソースにあるジニ係数がそもそも何なのかすら知らなそう

167 名前： ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2010/10/10(日) 17:25:13.35 ID:VmhWWsDDO
>>155
時価1億円相当の土地がインフレで通貨価値が半分になっても
そのまま1億円の土地であり続けると思ってんのかよ

174 名前： ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2010/10/10(日) 17:27:25.21 ID:VmhWWsDDO
経済音痴の相手すんのは疲れる


こいつ何言ってんの？俺はインフレでは資産価値が目減りするって言ってるんだけどｗｗｗ

>>171
確かに選挙とか行ってないわ。
どこに投票しても、たいして差がないと感じてる。

むしろ、現行の体制のなかで、自らの利益になるためにはどうしたら良いか、
自分を柔軟に対応させていってほうがいいのではないかと感じてる

もっと若者から搾取する政治家の登場が待たれる

>>172
でも、一時期に比べると政治番組増えたと思うし、
政治家がトーク番組やバラエティに出る事も多いよ。

ま、若者は洗脳されてるってのは同意だな。
2ちゃんが一番、若者が政治を考える場所だなんて・・・

>>180
でも、現金よりは不動産とかの方が目減りする度合いが小さいような気がする

>>170
如何に犠牲者を少なくしつつ？
もうこんな必要はないｗ

ほとんどの国会にいる政治家が増税による回避選択を国民に投げてる。
責任はないし、問題にされないだろうｗ
そもそも実際にもう無理でしたって破綻するだけだから。

後は如何に大々的に政治家として華々しく救済及びグランドプランを立てるかだなｗ
これ考えてないやつは似非政治家。

しょうがないよね、おかねがないもん。この一言で何もかもが是正化される暗黒時代がやってくるぞ。
それは老人にとって安らかな死を意味する。若者はむしろこれまでどおり厳しく生きるだけでいいｗｗｗ皮肉だな。

１億円の土地はインフレで通貨価値が半分になると時価で３億円ぐらいになる
なぜならさらに値上がりを見越して先物買いされるから
結局インフレは何も持ってない貧乏人と現金だけ持ってるやつが損する

比較的若年で貯金がある人は
日本が財政破綻する前にどうすべき？

衆議院に20代の議員が少ないからな
そもそも一般的な若者は政治に興味ない

誰か俺の代わりに新潟さんの相手してやってくれよ
たぶん｢目減り｣の意味すら理解できてない

>>185
まああと1年くらいで農業に回帰しておけば良かったなって言い出すよ。

>>184
不動産とかコモディティなどはインフレに比較的強いね

>>10
団塊が退職したら
老齢世代の方が働く世代より票田が大きくなる

増税か破綻かととうけど
槍でももって皆殺しにして革命をするという手もある
なぐりゃいいんだよ

デフレが諸悪の根源

>>193
どうぞどうぞ

実際、若い連中の中でも頭が回りバイタリティのある有能な奴らは、既に日本に見切りをつけて出て行き始めてるよ。
このままだと冗談抜きで、日本は姥捨山になるぞ。

老人内での格差も気になる
保有資産の額面別の統計とかあるんかな

>>164
これなんで実現できないの？
これいいじゃん。

この人はデフレマンセーだった。
しまったｗ

>>171
自民も民主も団塊より上の味方だから選択しようがないよなあ
シルバー民主主義の見直しに触れるのはタブーになっちゃってるし

こういう意見を、わざわざ老人側から言われてしまうようでは、若者は終わってるな。
どうして若者側から出てこないのか？奴隷ばかりなのか？

俺は優先席に座るし、席も譲らん。

だいたい電車乗れるほど体動かせるなら元気だし、動かせないほど不自由ならタク券出るだろ

あたまわるいなー
革命して殺すしかないんだよ

お前ら家畜化されてるぞ
>>194
そのおかねは？どこからでてくる？
革命するしかない
お前らはアイデアを考えるときに何でも金儲けを考えるから
解決できない

民主のブレインは真逆のこと言ってるみたいだけどな

>>8
バカな若者は民主党だと若返るという幻想持ってるからな

>>201
儒教思想が学校教育に染みついているから

しかも老人たちがアホなのは自分たちの貯蓄そのものが福祉に当てるための国債に回ってるってことの意味に気づいてないことだ。
貯蓄が国債に回らなくなったり、逃避した瞬間に福祉制度及び安定した老後の生活が崩れるｗ

な、これでわかっただろ、若者の雇用を重視せずに福祉政策に金を費やし、福祉政策の為に国債を割り当てていて損をするのは誰だ？老人なんだよ。

俺たちのやることは福祉福祉唱えてる連中をそのまま放っておいて自重で崩壊するのをひっそり待つだけでいいんだ。馬鹿ども相手の簡単な仕事なんだよ。

>>187
無能どもが開き直ってお前に襲い掛かってくるから
はやめに海外に逃げるのが一番安全。

>>201
若者に発言権があると思ってるのか？
国会議員レベルでも若手の活動なんて全く報道されないだろ
そういうことだ

単純計算で60万もらってるジジィを首にすれば、20万の新卒を3人雇える

>>201
意見はあっても表立って言わないだけ

>>196
海外に出りゃ良いとか、昭和初期の情弱じゃないんだから、世界的に不況で海外で仕事あるとかねえから

理屈で考えるのはやめろ
殴れ

>>201
大抵テレビに出る有名学者は老人じゃね？
若者で発言権ある奴いるのかよ

歳を取ったら医療費の自己負担の割合増やせばいいんだよ
たくさん使ってる人が多く払うもんだ
若いやつらはこれから働いて税金納めるんだから自己負担少なめで

ソース信夫だから眉唾もの
もう変名で書けばもっと信用が増えるのに

どうにか65歳以上から選挙権を剥奪する方法は無いものか

不満たまってんだろ。
ウン百人でデモでもして火でもつけて来い。
何にもしないと思われてるから、なめられる。

札すって１ドル２００円にして
金持ちになったやつからはむしりとって
教育や雇用にかね使えばいいんだよ

１番最悪なのが今の20〜30代が老人になった時のタイミングで若者優遇になられるパターンだわ

>>218
大阪は無責任でいいよな

>>197
格差が最も激しいのは老人間だよ
大企業の元創業者のように莫大な資産を保有する者もいれば
年金しかアテがない者もいる
つまり一律に年金を支給したり医療費負担を減額することを
是正しなくちゃいけないけど、問題はそれをどう行うのかということ

>>221
企業年金で潤ってる老人も多いからな

わはははは
おまえらが色々考えたところで実際に政治に生かす方法などないのだから
火炎瓶でももって機動隊と衝突して、政治家に危機感与えて来い

自衛官が政治家数十人殺して、大衆が火炎瓶投げまくるほうがまだ効果がある

>>210
雇う側がその老人側だから却下。
20万の若者を切って外国人バイトにすればもっと雇える

>>215
後期高齢者医療制度は老人によって廃止されました

>>223
むしろ政治家に危機感を与えてもらっちゃ困る。
このまま一度自重崩壊させるのが若者世代のためになる。福祉福祉騒いでる馬鹿を見ながら黙ってればいいんだよ。

>>219
若者優遇になるならいいだろ。

藤岡弘が年金でバイク旅行するＣＭは叩かれて良いレベル

火炎瓶作って、ロケット作ってぶつけるような世の中になればいい。
お前らが騒いだところで他人の年金どうにかできるの
企業年金とかにお前らが介入できるの

火炎瓶投げてこの世に混乱をもたらして
企業にも「こりゃいかん」という空気を作り出すしかないんだよ
嫌なやつは日本から追い出せ
技術なんて継承しようとすればいくらでも出来る

60以上は資産税をかけるようにしたらどうよ。

国内で使ってくれる分にはまだいいけどな
海外で遊び歩いててスイスの氷河鉄道で死ぬとかだとメシウマ

デモして
火炎瓶投げつけて
ロケット飛ばして
放水されて
催涙弾投げ込まれて

そういう世の中にしなくちゃいけないんだ

浄財、慈善事業、寄付
この国にはそういうものがまったくない
暴力で解決する意外にない
とっとと暴れて来い

学生や平社員のような若者の声を届けるのはまあ無理だろうね
政治活動してる奴は極端に右よりだったり左よりだったりして
基地外扱いされて相手にされないしそれ以前に見識に乏しい
総合的な視野を持つような優秀な人らは勉学や仕事で忙しい

ID:VmhWWsDDO

この自称経済通の馬鹿はいつになったら目減りの意味を俺に説明してくれるの？
自分が間違ってたからってレッテル貼るのはやめてねｗｗｗ

>>232
革労協さん何やってんすか？

確かにな

お前らがいくらネットで理想をほざこうが何にも変わらないのだから
政治家に石でも投げて来い
相手のほうが権力強いんだから
「したらいいだろ？」と提案して聞くと思ってんのか
暴力でねじ伏せるしかないんだよ
暴力は使いようだ

>>228
ほんとだな
今の若い世代が老人になる頃には藤原くらいの年齢は働いてないと白い目で見られる年齢になるだろな

大阪さんは、「同和と銀行」みたいな本読んじゃったのかな？

財政が苦しいっていうのに老人はバス乗り放題とかおかしいだろ
医療費にしてもそう
現役と同じく3割負担にしろボケ

>>1
すげー久しぶりにまともな記事を見た希ガス

イギリスは潰れかけて若者を元気にしたら国じたいも元気になった
老人は百害あって一利なし

長寿大国（失笑）なんの自慢にもならん

だから早く火葬場の横にでも公的な安楽死施設を作ってくれ
別に何が楽しくて生きてるわけでもないし
やりたくない仕事して無理して生きて報われないより
さくっと後腐れなく死ねるようにしてくれ

どうせ形だけの経団連の言いなり施策しかやらないんだろ
殺してくれよ、もういいんだよ

バスなんて乗ろうが乗らまいが費用はかかってんだよ
全世代定額バス乗り放題にすればいい

火炎瓶作る気になったか

バスに乗るような老人を憎んだら世の中が良くなると思ったか？
馬鹿なやつだ
金持ちはバスになんて乗らない
電車やバスに乗るような年寄りに悪意を持つほど堕ちた人間は死ね

インフレで資産価値が目減りする・・・とは必ずしも言えない。

「資産価値」が財貨の購買力と定義するなら、現金の資産価値は減少するだろう。
一方でデフレで高まった実質金利が長期均衡水準に回帰するなら、
株や不動産などのインフレヘッジ資産の資産価値、購買力は上昇する。

声がでかい連中に合わせるからいびつな形で固定されてしまう

>>14 十数年投票行ってたけど、行っても行かなくても自分の生活が楽になることは決してありえ無い事に気付いた。
もう二度と行かないだろう。　なにをしても無駄。

このスレ伸びそうだ

あのねー
君ら革命する気あるの？
今から目を覚まさせてあげよう

お前らが全員死んでも、経済的な富が増えたら、それはハッピーなことなんだよ
今の世界ではね

お前ら生きたいと思ってんの？

「お前らが死んだら、世の中がきれいになって経済が上向くかもしれない」
こういう考え方も出来るんだよ
経済学に支配された間抜けは死ね

全員生き残る方法を考えろ

札をすれ
増税しろ
輸出しろ

>>248
>>1の記事がインフレの効用について触れてないから腐った議論にしかならない。

また経済音痴が絡んできたよ
黙ってりゃ恥かかずに済むものを

社会保障費を削るなんて言ったらマスコミから袋叩きだからな
後期高齢者医療制度だって、一部の不利益を被る人だけをクローズアップして報道を繰り返す
その一部の人を捨てておけとは言わないし、セーフティーネットは必要だが
一部分のみを強調し全体の利益を潰す

大阪さんは＋に帰れよ
声ばかりで何もしない国士様丸出し

せめて点滴と暇つぶしというか
仕事みたいに病院行く老人を抹殺しろ

>>242
若者を元気にしたらってなんのことですくゎ？

>>209
わりとメディアにとりあげられてる人物では
三橋貴明や山野車輪とかいう胡散臭いやつもいるがｗ
勘弁してくれよ。

その辺をしゃべらせて面白いのは堀江貴文とか城繁幸ぐらいかな。

大阪みたいに若者にどうにかできるって考えてるやつは素人。
もはや老人にしかこの問題は対処できない。
自分たちが我慢して身を削って国を安定化させるか、今までの延長線上に生きて自分たちの安定感を得たいが為に国を不安定にしていつか備えているであろう不安を実際に引き起こすか。

若者と老人の婆抜きゲームですらない、
実際は老人と老人の婆抜きしてんだよｗ若者が実は一番安泰だったりする。
どう考えてもこんな莫大なもの支えきれるわけないし、今政府と国民は一歩も進めてないからな。このままでいい。

どうせお前ら老人に差し掛かる直前の世代だろ

世の中はそう即座には変わらないわけで
数十年後にようやく不幸にも煽動されたネトウヨが望むような老人虐待社会が実現したとしても
虐待されるのはその頃老人になってる不幸にも煽動されたネトウヨ自身になるのだが
不幸にも煽動されたネトウヨはそこまでの想像力を持ち合わせていないのだろうか

>>251
インフレは資産を目減りさせるものなんだけど、それについて反論があるなら聞くけど（笑）

自称経済通さんは是非馬鹿な私にも教えてくださいよｗ

経済学でこの国をどうにかできると思ってるやつは馬鹿だ
相手の掌で踊ってる。

この国に足りないものは哲学だ。
国が破綻したところで国はなくならない。
おまえらモバゲーとかで遊んでんだろうなぁー。
思考力が低すぎる
すぐ若者ＶＳ老人にする

Lifeで言ってたが相続税をもっと高めるのはアリかもな
日本の場合は税制はあるがほとんどの人は免除になるし。
今は九十歳の老人が死んでも70歳の老人に相続されるだけだし。
老人は死んだら何割か社会へ還元してほしい。

お前らが老人になるころに若者優遇になるから今の内に潔く死ねよ

非正規ってはっきり言って奴隷だよね。
鎖でつないで管理しないとそのうち暴動が起きるよ。

政治家なんて普段ジジババの相手ばっかしてるからな
自然とジジババの言う事ばかり聞くようになる
若者をもっと優遇してほしいなら、若者が政治に関心を持たなきゃだめだ
どうせダメだから〜じゃ何も変わらない

日本政府、来年度より企業の定年年齢の引き上げ、定年制廃止、延長雇用を義務化
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286634340/

関連スレ

>>261
哲学wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せ、せ、精神論()笑www

経済学は科学じゃない

老人が金持ってるのは当然だろ。年功序列社会で長年働いて貯金してきたんだから
あと３０年もすれば若者だって金持ちになるわ。平等に順番くるまで待てよ

>>259
神奈川県、君いいこと言った。確かにそのとおり。世の中そう即座には変わらない。
国債発行は歯止めを効かない。福祉の増大も歯止めを効かない。

だが、この状況で一つだけ世の中が即座に変わる出来事がある。
破綻だよ。老人にボールがある今、それを避けるかどうかってのは彼らの手の中だ。

そして労働者への増税を選んだら、さらに勤労意欲をなくし、日本は厳しい状態になっていくｗ
大体増税しても100兆＋毎年度1兆とか無理ですんで、いずれ破綻する。

つまり、若者は親の脛をドンドンかじれってことだ。
自立とかは二の次なんだよ

>>268
でも高等数学は必携。
数学出来ない馬鹿は経済学部に来るな。

経済学で派遣労働者の問題を論じることなど出来ない。

哲学だ。
どういきるか、だ。

世界的に不況だけど、若者に元気がないのは日本だけだもんな

他の先進国は、若者は元気、それは他の先進国は年功序列じゃなくて
若者が頑張れば、じじいを追い抜けるからね

>>273
馬鹿だな、老人にとっては経済学こそが全て、金こそが生きる全てなんだよ。
破綻が起きたら年金も家計資産も福祉も全部崩壊する。
金を失ったらどう生きるかは老人には選択肢として残されていないｗ

労働における若者とは、２０代、３０代、４０代のこと

５０代からは、賃金低くなってもいい

ぎゃはははは
池田信夫に毒された馬鹿が居るぞ

「若者ががんばれば、爺を追い抜けるからね」
あまりにも惨めだな
君は金以外のことを考えられんのか

みっじめだなー

年齢別人口分布で高齢者社会になってるなんて中学生でも知ってること
人口の多い世代が死ねば国庫の負担も軽減されて財政も均衡するかどうかは分からん

しかし老人叩きの風潮は政治家には絶対つくれんからな

人間の能力だって、２０代が絶頂なんだよ

オリンピックの選手や１００ｍ走みてみろ

脳も同じです

とりあえずこの大阪は通報しておいたほうがいいのか

>>277
追い抜く必要なんかないよ。彼らは屍になるだけだ。
惨めなのは若者の不安定な雇用により、国家財政を圧迫していて、自分たちの投票行動により国家財政を圧迫する道を選んできた
老人自身だ。金以前の状態に引き戻されるだろう。そしてそれが老人の恐れるもっとも恐ろしいことだ（笑）老人が金しか考えてなかったのさ。

枯れ木に水をやるのをいつになったらやめるのか？
枯れ木に水をやるのをいつになったらやめるのか？
枯れ木に水をやるのをいつになったらやめるのか？
枯れ木に水をやるのをいつになったらやめるのか？
枯れ木に水をやるのをいつになったらやめるのか？

経済学は利己主義者の学問だから何の意味もない。
利己主義の塊のやつの意見を聞く必要もない。
池田信夫みたいな奴な。

>>280
単純な肉体労働ならそれでいいけど
知識と経験が必要になると少し違う

ついでに言うと池田信夫に毒されたとか言うのはやめてほしいな。
とっくの以前からこの意識は所有している。切羽詰って革命だの言い出す大阪とは違うｗどんだけー

>>285

だから脳も同じだってのwww

脳の成長曲線調べて見ろよ

君ら２ちゃんねらーの意見はこうだろ
「老人は悪だ。老人は死ね。老人に増税しろ」

お前らの頭のメモリーは労働者の世界だけ
資産家のことが入ってない。

嫉妬で政治を語るな

青春なんて奪い返せないんだよ
わかったか老害ども

>>280
脳の成長到達の絶頂期は３０歳のようだよ

５０代の記憶力が、２０代の記憶力に勝てるわけない

おまえらの頭悪いから読む気せんわ
グリーのただゲーやって、インターネットでポルノビデオ見て、２ちゃんねる出しかニュースを見ないようなやつらがよ
日本は〜だってさぁ
お前らのアイデアじゃないのになぁ
お前ほかのところから仕入れた知識を自分の知識のようにかたってるだけだろ
おまえらはＩＣレコーダーなんだよ

>>284
だが世界は経済学で回っている。
経済成長を経験している老人が知っていることでもあり、これから福祉と金と老後という課題でいや既に直面しているものだｗ
金が全てなのは若者じゃない、老人。

>>288
嫉妬ｗむしろ経済を考えていなかったのにまともな老後が保てると思っていた世代こそ欺瞞でしょう。
これから常に不安に怯えなきゃならないし、現状の福祉一辺倒の政策では活力は生まれんでしょうなｗむしろ国債是認してるだけ負担が増えていって難易度がましますよっとｗｗｗ

>>287
知識の量と判断力は年を重ねる毎に増していくんだぞ
もちろんボケ始める前まではね

なんか最近のニュー速で微妙に伸びるスレってレス乞食多すぎないか・・・
スレが悉く機能しなくなるから勘弁してくれよ

あのさぁ、きみら高卒だからわかってないんだろうけど
価値は何して生まれるって習った？
自然のものに対して人間が工夫を凝らして価値を生むって習ったよね？
経済学をいくらこねくり回してもナーン煮も生まれないとは気づかなかったのかな？

ばかだかあらしかたないから

>>283
それをリアルに発言すると
結構引かれる
ソースは俺

大阪の言うことは一部同感、一部疑問

老人の生活費の性で国滅ぶとか馬鹿だろ

>>296
いや、大学で金こそが価値だって習ったよ。

>>自然のものに対して人間が工夫を凝らして価値を生む
こんな経済学以前の中卒の考えはちょっと学ばなかった。

>>296
オススメのゲバ棒教えてください

>>293
すごく同意できるが流石に刹那的すぎるな、まあドヤ顔で政治家が
「75歳以上のご老人には残りの人生で医療の心配のない社会にしたい」
とか言う社会じゃ破綻させたほうがいい気はするが

>>297
そりゃ枯れ木じゃなくて人間だしな
枯れ木を蹴っても罪にはならないけど老人蹴ったら暴行罪となるのと同じで

いつまでユダヤの金貸しが作った資本主義に騙されてんだ

>>302
ちょっとさすがに経済成長してなさすぎるんで若者世代への増税だけだと無理だろ。
全体増税はもう既にどんどん案として出てるよな。
でもそれでもというか、それだからこそ福祉と国債に関してこのままでいいのかってなってくる。
で、俺はその時時既に御寿司になってると思うからもう考える必要すらないと思うんだな。

福祉はかなり日本経済の負担になってるでしょ。実際に景気が悪いにもかかわらず雇用・景気対策を大々的に打てないのは福祉政策に金を費やしていて国債発行と償還に追われているわけだし。
それがひいては若者の雇用の減少、賃金低下、少子化、税収減、さらなる国債発行でより景気に対して手を打てなくなってる。

刹那的っていうかこの状況を変えるとしたら、革命的イノベーションによる社会の変革・社会保障削減・インフレ（即ち家計資産・年金引き裂く）みたいになる。
で、それが出来なきゃ、延々と外部的要因による景気回復を待つ(その間も国債は発行され続け多少の世界の好景気ではどうにもならないぐらい状況は悪化する)か、破綻を待つしかない。

刹那主義的な解答で次を見据えることが一番地に足着いてると思うんだが。
少なくとも日本は今のままでなんとかなる状況じゃないぞ。増税の選択はどのみち全人員に関わって社会保障・予算への問題提起になるだろうしな。

経済学って世界恐慌起こして
そっから立ち直る策を何も生み出せない腐った学問の事だろ

一ドル３００円にすりゃ解決するだろが

>>306
経済史を勉強しなよ
無知は恥ずべきことだよ

ユダヤの経済なんて学ばなくていいから産業史でも学んで来い

老いぼれが若者を搾取する糞社会だが、実際の所若者から得る税収なんかたかが知れてて
毟り取られるのは40前後の現役世代のおっさん、更に年金をせっせと収めても破綻
悲惨すぎ

若者が政治に関わらないから老人の主張が通りやすくなるんだろ
若者を優遇しても票に繋がらないから誰もそれを公約にしない

田舎にはそもそも若者が居ない、一票の格差がでかい田舎だらけなんだから日本は

>>310
それで何が悲劇って、４０〜３０代が老人になることには、今みたいな優遇は当然のようになくて、逆に反動で冷遇されるような法律がバンバン出来上がってるという所。

つまりは、

・若い時はさんざん冷や飯を食わされ、
・老人になったらまた若い世代から制度上で爪弾きに合う

常に悲惨な世代ということなんだよな。

現役の頃は老人にむしりとられ、自分が老人の頃には誰も助けてくれないという。コレにどれだけの人間が気づいていることやら。

その議論はあと30年待ってくれ

なにいってんだ、老人の財産は若者に相続されるていくわけだから大丈夫だろう

実際年寄りが動かしているからなこの国は

使わないおかねは子ども銀行券にでも換えてやれ
金を溜め込むのはユダヤの金貸しだけ

邪民党やでホンマ

>>315
それも期待できない。理由は二つ

・相続税を上げる動きがある。

・老人の財産は若者に相続されない。
　老人の財産は「老人」に相続される。

　８０歳の子供はもう６０歳に手がかかるという連中だ。

今の団塊が一斉に死にはじめる頃、そのJrの3・40歳は5・60歳になってるんだよ。

おまえらにも親とか爺さんいるだろ

そいつらから金もらえよ

もしくは親とか爺さんに寄生しろよ

既に寄生してる奴は文句言うな

その通りだね。老人を優遇するメリットはなんだろうか？

>>320
少子高齢化で経済破綻している理由に相続制度の問題がある。
高寿命化で９０歳前後まで資産持ちが生き延びるようになると、相続する
人間も６０〜７０歳とすでに現役を退いて消費もしない世代になっている。

ここに日本の高齢者に偏る資産が一向に社会に還流されない問題があったわけだ。
これを解決する方法として、末子相続をベースにした新しい相続制度を提案したい。

末子相続とは、主に騎馬民族などの遊牧民に見られる制度で、文字通り一番下の
子供に親の財産を相続させるという制度だ。この社会制度では長子は親が現役の
うちから早い段階で財産の相続や仕事、技能の伝承が行われ自立していくことになる。

長くなってしまうんで説明は省くが、これをベースにして日本では２５〜５０歳の
代襲相続可能な孫などを対象に財産を相続させることにする。

一般に６０〜７０歳は地力で資産を築いている世代だから、親の財産を相続する必要もないし、
高齢者のストックを現役世代に直接相続させることで経済活動が活性化する。

こうすることで、金持ちのガキだから一生安泰とは限らなくなり（誰が相続することになるか
基本的に分からない。ただし必ず現役世代になる）、すべての人間が自立に
向って基本的に幼少期から意識して生きるようになる。社会制度もそっちへ収斂していく。
農耕民族社会の日本が、欧米の多民族国家に対して劣っていたダイナミズムが生まれるのだよ。

>>320
俺はガキの時に爺さんの財産相続したぜ
まぁ親が管理してるから、使えるのは株式配当だけだけどな

★香港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

香港http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Hong_Kong_Skyline_Restitch_-_Dec_2007.jpg
東京都心http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Roppongi_Area_from_Tokyo_Tower.jpg

で、老人優遇政策が終了して始めての老人が氷河期の奴ら。
右肩上がりの成長が終わり老人優遇の終わる世代。
パイオニアってつらいっすねｗ

お前らって実家に送金とかしてないの？

福祉をしっかりしてくれたらそれはそれでうれしいけどなー

普通の老人がそんなに優遇されてるとは思えないけどな

>>311

若者より老人の方が圧倒的に多い。

どっちも選挙に行けば若者は絶対に勝てない。

>>327
そうかなぁ。
うちのｶｰﾁｬﾝ、１年のうち３ヶ月以上、ヨーロッパ、アメリカとか旅行して遊んでるぞ？
すげー優遇されてると思うけど。

よく考えると若者に還元はされてるよね

労働（若者）→年金（老人）→ニート（子供）

老若男女を問わず溜め込んで使わないクズから財産奪えよ

少子化問題より高齢社会をどうにかしろ

大学生なんだが、
自分の周囲を見ていても、真面目に「姥捨て山復活しようぜ」とか言ってる奴がいる
もはや笑い事ではない。そのうち暴動が起こる


日本の歴史上最後に起こった大規模暴動って
「上尾事件」かな？

長寿率だかが世界一とか言ってよくニュースやってるじゃん
あれ信じられないよな
五十で死ねよといつも思う

世にも奇妙な物語で昔やってたようなサブリミナルを現実でやったらどうなるだろね

老人を倒して革命を起こすしか無い

論理的には正しいことを言っているが、
老人をスケープ・ゴートにするようなレトリックは、我が国の伝統である“長幼の序”を壊しかねないので、やめるべきだ。
それよりも、「未来の世代にツケを回すな」という言い回しをした方が保守主義者らしい。

それ日本の伝統じゃなくて支那の国教の儒教だからｗ

>>335
「バイバイ60歳」か。
まぁ、今すぐやるべきかな。AC辺りでw

とりあえず若者から老人へ流れるシステムじゃなくて、
金持ちの老人から貧乏な老人へ流れるシステム作れよ

年金制度にしても時代錯誤で今の年齢人口分布に合致していないしな
もう詰んでるよそれも相当深刻なレベルで

年功序列なんて優遇される側が少数だからもってたわけだからな
ネズミ講国家完全に詰んでる

だから年寄りなんてブチ殺したらええねんもう散々生きたやん？

んなことずっと前から分かってんだよ
解ろうとしないのが立場を確保したい老害権力者共

国営姥捨て山はよしてーや

よく考えたら池田も年齢的には老人だな

>>337が良いこと言った！！

年金の金額一律化と年金受給できる代わりに選挙権を剥奪すればいいじゃない
選挙権欲しければ定年延長しろと

なるほどな。
年金受給者は国民の保護下にあるから、選挙権はいらないってことか。

これは同意だわ本当に老人のせいで食い潰されるわ

年配者『2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。年金はともかく1円も
　　　　下げるな』　『子どもにお金を回すなら高齢者に回せ』
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1282749549/

欲豚老害が国を滅ぼす

もう滅びかけてるよ
その老人のおこぼれをうまくもらえない人は既に死んでる

優遇されてると思える老人が身近に居る人はある意味幸せな立場に居る人だよ

75超えたら参政権と運転免許は剥奪でいいと思う

＞日本は、まだ「高負担」ではない。国民負担率は40％程度で、主要国では低い方だ。

政府はゼロ金利という見えない税金３３１兆円を家計から見えないように徴収する事に成功している。
しかもこれは１９９１〜2000年くらいまでなので、2010年までと仮定すると６００兆円は抜かれた。

福井日銀総裁：1991年以来の家計の逸失利子所得は331兆円
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=12arVzVdWG_b7Q

今のジジババは若い頃そこまで負担してなかったってのが問題だわな。
今の世代は払うだけ払って何も貰えないのに。

老人中心の政策回避のために参政権はく奪すべき

>>1
これは、ほぼ同意

老人と若者の争いを助長するのはよくない
誰しも老いていくわけで、誰も得しない

国の舵取りをしてる人達が、成長過程を過ぎた経済を
直視せずに古い状態を維持するのを止めさせるべきだ

中国が一人っ子政策なんてやって
何で日本みたいな高齢化社会にならないかっていったら
みんな65歳くらいで死んでるからなんだよね

高齢化の対策は、平均年齢を15歳下げる
まじでこれしかない

>>357
ほんとそこは大問題だわ

いくら問題提起しても結局誰も動かないんだけどね

ジジババに煙草吸わせて若者は吸わなければおｋ
一箱千円にしろ

>>362
日本では銃を突きつけて
人を動かせないからな

騒ぎすぎない程度に
声をあげるしかないだろう

汨羅の渕に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我れ立てば
義憤に燃えて血潮湧く

権門上に傲れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思う心なし


ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり

>>26
選挙権と年金受給と交換条件にする、だな。
楽隠居が政治に口出しすべきではない。

池田は勝間に論破されただろ

一流経済学者が言うんだから間違いないな

消費税は付加価値の削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。

年１％資産課税するだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく安定的な税収が得られる。
年金や手当てなど公的支出の恩恵を受けた層が溜め込まず消費に使ってもらう為にも資産税が適している。

それすら許さない高齢者が票田握ってるんだよ
もはや世代間闘争は避けられないだろうね
腹を決めないと

我らの世代が老人になれば若者優遇になるのである

>>14
要するに年寄りは国の将来なんてこれっぽっちも興味ないってことだよな、反逆者だよ
若者も好き勝手やっていいんじゃないか？夜道でヨタヨタ歩いてる反逆者見つけたら処理しちゃったほうがいいだろう
愛国無罪だよ

福祉の国だとかブレなければいつか自分も楽できると思えるが
今老人優遇で俺たちが老人になった時は冷遇が見えてるのがな

老人からカネを搾り取れば勝手に倒れるだろ。さっさとやれ

>>374
一番票になる世代相手にそんなこと言える政党があるわけ無いだろ
若い連中が90%以上投票に行くようになるのが最低条件

某国　最賃620円　公務員780万　国会議員3300万

日本　最賃1200円　公務員400万　国会議員800万

日本は某国よりはまとも

老人ぶっ殺さないと国が滅びるって政治家が出ない限りムリだな。

あとは俺たちが立候補するしかないが、引きこもりで吃音もちの俺たちが演説しても逆効果だ。

小泉改革を弱者切り捨てって言って民主党支持した奴らに.大増税すれば解決

若者の選挙権が二十歳からなんだから
年寄りの選挙権は六十歳迄にすれば良い。
被選挙権は六十五歳まで。