敵「正義などどこにもない！」　主人公「それでもみんなを守りたいんだー」　最近敵のが説得力あるよね

1 ：歯科衛生士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 17:45:14.97 ID://kEtYVH0 BE:296691252-S★(500001) ポイント特典

【正論】埼玉大学教授・長谷川三千子　本当の「正義」の話をしよう
2010.10.8 03:41

　「正義」といふ言葉が死語になつて久しい。戦後の日本で、「正義」といふ言葉は、
「月光仮面のおじさんは、正義の味方よ、よい人よ」などと子供の歌の中に登場することはあつても、
大人が大真面目（まじめ）に口にする言葉ではなくなつてゐる。

　もちろん、この背後に、戦後のわれわれが価値にかかはる事柄について何事かを断言するのにとても臆病（おくびょう）になつてをり、
権利を叫ぶ方が美徳を語るよりはるかに受け入れられ易（やす）い、といふ風潮のあることは間違ひない。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/101008/acd1010080342003-n1.htm

2 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 17:45:42.58 ID:a0KYLR7aP

またソフバン禿スレかよ

3 ：アンチアフィブログ(福岡県)：2010/10/09(土) 17:46:23.85 ID:ei3+wfLV0

守りたい物がない

4 ：新聞配達(広島県)：2010/10/09(土) 17:46:27.48 ID:FBpBSFfcP

スレタイのような場合は主人公は感情論に任せた暴論

5 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 17:47:02.36 ID:DWO/y0If0

なんで旧仮名なの厨二病なの

6 ：裁判官(新潟県)：2010/10/09(土) 17:47:55.64 ID:rnNh95mJP

なにを・・・それだけが僕の全てじゃない・・・ｯ・・・それでも守りたい世界があるんだーっ！！

7 ：薬剤師(catv?)：2010/10/09(土) 17:48:12.68 ID:lWbZ3uBD0

俺が正義だ！！

8 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 17:48:24.19 ID:DWO/y0If0

ガイゾック

9 ：演出家(関東)：2010/10/09(土) 17:48:28.50 ID:QxnSVjizO

正義の反対はまた別の正義なんじゃよ

10 ：小池さん：2010/10/09(土) 17:48:40.66 ID:48UIPQC0O

なんだ種スレか
ｸﾙｰｾﾞ△だよな

11 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/10/09(土) 17:48:57.97 ID:6dNhoGs30

1番首をかしげるのは、味方側が暴力で敵をねじ伏せて、抵抗できない状態の時に
「弱者を省みることが大切なんだ。お前達の主張は間違っているから改めろ」と説教が始まる時。

12 ：裁判官(奈良県)：2010/10/09(土) 17:49:07.58 ID:o/g0qWD7P

キレイゴトが所詮キレイゴトだと気づく夢のない世の中になった証だな。

13 ：サクソニアセミ・ポンプ(大阪府)：2010/10/09(土) 17:49:23.69 ID:1/ygoxDE0 BE:110300966-2BP(156)

何度目だ

14 ：火狐厨(中部地方)：2010/10/09(土) 17:49:25.19 ID:Q5UL0ikf0

勝った者が正義だってドンフラミンゴが言ってた

15 ：タンタンメン(東京都)：2010/10/09(土) 17:49:28.14 ID:y1bFD9H90

>>9
それなんだっけ

16 ：水先人(関東)：2010/10/09(土) 17:49:30.74 ID:GkZK9HBhO

悪者は悪を自覚してる悪、正義の味方は悪を自覚してない悪。
というのをν速で見た

17 ：講談師(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 17:49:41.37 ID:2D73ZiIyO

悪も小賢しくなったもんだ

18 ：弁護士(東京都)：2010/10/09(土) 17:49:45.73 ID:kyC/5Vep0

正義を口にする奴は胡散臭い

19 ：心理療法士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 17:49:55.61 ID:uJtKqbff0

砂漠の使徒とか良い事言ってるよ
主人公らに否定されるけど

20 ：歴史家(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 17:50:02.28 ID:51dI0yoPO

その優しさが命取りなのだよ

21 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 17:50:15.64 ID:F5HccBMU0

またやるのかよ
もうヒロシの台詞とか聞き飽きたぞ

22 ：ハローワーク職員(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 17:50:44.33 ID:x0HyWtYtO

上条

23 ：歴史家(新潟・東北)：2010/10/09(土) 17:50:54.05 ID:CN2dUh6IO

正義と言えば大神一郎

24 ：もう4時か(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 17:51:02.78 ID:IOIcSTkMO

>>15
クレしんの映画でのひろしの台詞

25 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 17:51:09.75 ID:DWO/y0If0

儂は善き事をしている

26 ：ファッションデザイナー(関西)：2010/10/09(土) 17:51:31.85 ID:mQcouxglO

OOはトランザムの音楽だけは好き

27 ：裁判官(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:51:37.93 ID:v0zPNy51P

上条さんとキラさんを口げんかで対決させたい

28 ：国会議員(catv?)：2010/10/09(土) 17:51:42.30 ID:POPLCyyF0

まさよしなら居るからそれで妥協しようぜ

29 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 17:51:49.93 ID:WtJxU6pB0

また俺に正義を語らせるきか
俺の話を聞くと人生観かわりすぎて元には戻れないぞ
それでもいいんだな？

30 ：げつようび(東海)：2010/10/09(土) 17:52:15.53 ID:SCd34Nl+O

バーンだって理不尽に虐げられた魔界の住人にしてみりゃ救済者

31 ：ツアープランナー(宮城県)：2010/10/09(土) 17:52:24.08 ID:Z9RnoQJx0

別に説得力あってもやってることが悪だから負けるだけですし

32 ：社会のゴミ(長屋)：2010/10/09(土) 17:52:34.09 ID:zbTCfHF+0

岡山ｗ

33 ：タンタンメン(東京都)：2010/10/09(土) 17:52:38.59 ID:y1bFD9H90

シャアスレにしようぜ

34 ： FR-F2(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 17:52:53.61 ID:U2fMwaeUO

最近は正義は相対的なのを前提とした上で敵の正義vs味方の正義な感じが多い

35 ：通りすがり(神奈川県)：2010/10/09(土) 17:52:55.59 ID:xepVrf8k0

正しくもない奴は海軍にいらん！！

36 ：理学療法士(埼玉県)：2010/10/09(土) 17:53:01.66 ID:ImP3BRGq0

敵に説得力あっても決して面白いわけじゃない

37 ：内閣総理大臣(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:53:04.16 ID:2D73ZiIyO

人間に絶望した人間が敵とかもうお腹いっぱい

38 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 17:53:44.82 ID:FSOACQH/0

確かにこんなのばっかだよな｡

39 ：コンセプター(愛知県)：2010/10/09(土) 17:53:51.60 ID:Pv9wCQlI0

前もこのスレたってたね

40 ：メイド(福島県)：2010/10/09(土) 17:54:14.83 ID:IHwQts1g0

80年90年代の主人公側は正義を妄信し過ぎていて怖いよね

41 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 17:54:22.43 ID:DWO/y0If0

>>27
お前のリアルがどうたらでぶっとばす

42 ：馴れ合い厨(埼玉県)：2010/10/09(土) 17:54:52.64 ID:nM/2C9BP0

おれプロヴィデンス大好きなんだけどゲームだとザコキャラだよね
ビーム威力低すぎだし夢壊すよね

43 ：三菱電機社員(九州)：2010/10/09(土) 17:55:10.48 ID:7j7Jm2PXO

俺達が伝えるのは、信じるもの。
俺達が信じたもの。大切だと思えることだ。正しいかどうかではない、正しいと信じる、その想いこそが未来を創る。
いいか　言葉を信じるな、言葉の持つ意味を信じるんだ。
自分の名前など、自分で決めればいい。
自分の進む道も。
最初から名前や
思い出がある訳じゃない。
そして　語り伝えるのものも、自分で決めることだ。誰かが決めるものでもない。

44 ：警務官(関西地方)：2010/10/09(土) 17:55:12.19 ID:M/qgY2I+0

見せ合いオナニーぐらい許してやれよ

45 ：裁判官(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:55:20.67 ID:v0zPNy51P

>>30 でも魔族の部下はあんまりいないよね…

46 ： L96A1(東京都)：2010/10/09(土) 17:55:23.44 ID:mJAVeb2K0

ポケモンスレか

47 ：添乗員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:55:41.81 ID:FVFAGzA/O

そげぶはかなりイライラするがネタ化することでなんとかなってる

48 ：政治厨(岡山県)：2010/10/09(土) 17:55:50.01 ID:hWGv6r0x0

正義って攻撃しかけてくるキチガイの常套句だからな

49 ：家畜人工授精師(徳島県)：2010/10/09(土) 17:55:51.38 ID:Rf181ar80

人間の性は元来悪である
だから俺が矯正してやらなければならない

50 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 17:56:12.69 ID:FSOACQH/0

>>40
悪も悪に徹してたからな｡
変に良い人ぶらないし｡

51 ：外交官(東京都)：2010/10/09(土) 17:56:26.77 ID:GFS/efbJ0

俺たちが正義、お前らが悪だ　（USA！USA！USA！）

52 ：ノンフィクション作家(関西地方)：2010/10/09(土) 17:56:30.16 ID:3HND/75u0

ラインバレルぐらい突き抜けてたら逆に良い

53 ：花屋(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:56:34.16 ID:c6cCCgRzO

>>16
すばらしい。

54 ：車掌(鹿児島県)：2010/10/09(土) 17:56:54.38 ID:zhYRhuW/0

主人公側はマーケティングとかの関係上いろいろ制限あるけど、
敵役はわりと作者が好き勝手キャラ設定できる。

55 ：歯科技工士(東海)：2010/10/09(土) 17:57:01.75 ID:O7qjXbDSO

俺が俺が俺が正義だー
ジャスピオン

56 ：洋菓子製造技能士(中国・四国)：2010/10/09(土) 17:57:27.15 ID:4V0Lwmp0O

００９は地下帝国ヨミ編で終わってたら神漫画だった

57 ：ジャーナリスト(熊本県)：2010/10/09(土) 17:57:30.37 ID:qm96B5md0

TOD2スレか

58 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:57:39.72 ID:55vYzVNsO

大人はキラ様をなんで放置してるの？
女艦長あたりが導いてあげないとアイツ歪んで犯罪者になるぞ

59 ：中学生(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:58:11.97 ID:P8tJ7+67O

バーハラの悲劇だけは絶対に許さない
俺が操作してれば勝てた

60 ：花屋(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 17:58:33.31 ID:aqSVDy3NO

ソフトバンクの社長

61 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 17:58:36.30 ID:bxOiLjVXO

銀英伝面白いよ

62 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 17:58:38.60 ID:DWO/y0If0

前回は濃厚なガン×ソードスレ化してたな

63 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 17:58:44.46 ID:FSOACQH/0

>>58
面倒くさいガキに積極的に関わり合いたくねぇよ｡

64 ：調教師(北海道)：2010/10/09(土) 17:58:48.70 ID:trag7M7E0

そしてみんなで仲良くゴールゆとりEND

65 ：整備士(福井県)：2010/10/09(土) 17:59:29.40 ID:pmeteVzw0

人間を食料にする奴
性欲のために殺人を犯す奴
以下略

66 ：新聞配達(宮崎県)：2010/10/09(土) 17:59:31.09 ID:aB47JkyIP

正義とか偽善はｳﾝｺ

67 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/10/09(土) 17:59:31.38 ID:lym6BIUy0

「正義」なんてのは邪魔者を排除するための理屈、そんな事はお互い承知の上。
そういう前提に対しｇｄｇｄホザくマヌケには、厨二乙で終了だわ

68 ：音楽家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 17:59:53.12 ID:Z/wqyt+i0

ひろしの言ってることって嘘だよね
「人殺しはよくない」「盗みはよくない」「仲良くしよう」みたいな、
人類普遍的な正義の観念に対置できる「他の正義」がどこにあるんだよ
言ってみろよオラｗ

69 ：学者(チリ)：2010/10/09(土) 18:00:00.22 ID:OLtzv8Fq0

敵にも同情すべき理由があります、みたいなパターンはもういいから
もっと極悪非道にやってほしい

70 ：ヘルスボーイ(catv?)：2010/10/09(土) 18:00:06.26 ID:qFzVoPaii

キラは惨殺されるべき

71 ：カッペ(沖縄県)：2010/10/09(土) 18:00:11.48 ID:/ZClEXyB0

村正スレでいいんだよな？

72 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:00:30.87 ID:FSOACQH/0

神｢人類に絶望した！｣
主人公｢それでも！俺はあきらめない！｣
神｢ここまでやるとは…もう少し人類を信じてみましょう｣

みたいなのはもう勘弁してくれ｡

73 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 18:00:34.95 ID:P7RP9JTU0

>>58
オーブじゃ、キラは准将だったし
最後はザフトのラクス付き白服になったし

74 ：アニオタ(佐賀県)：2010/10/09(土) 18:00:37.90 ID:nM1NOD5B0

大きすぎる力はまた争いを呼ぶ→人類最高のコーディネーター、キラ・ヤマトのオーブ軍加入

矛盾しすぎだろ、バカにしてんのか

75 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 18:00:58.17 ID:DWO/y0If0

>>72
なにそのテイルズシリーズ

76 ：スタイリスト(福岡県)：2010/10/09(土) 18:01:11.28 ID:OBOPgpbu0

正義を掲げるやつらって元気だよね

77 ：内閣総理大臣(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:01:27.35 ID:FVFAGzA/O

>>71
やってて憂鬱になった
雷蝶だけが安らぎ

78 ： 10歳小学5年生(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:01:29.36 ID:kaT1HpJL0

ガノタは富野が正義って奴とそれを叩いたり擁護したり分析する奴でうまくやってるだろ

79 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:01:32.06 ID:FSOACQH/0

>>68
｢親の敵だから殺す｣｢俺達が奪われたのだから奪い返す｣｢異教徒だから殺す｣

80 ：車掌(鹿児島県)：2010/10/09(土) 18:01:47.18 ID:zhYRhuW/0

>>68
普遍的な正義が複数あり、その正義がトレードオフになる時に「他の正義」が生まれるんだよ。

81 ：空き管(関西地方)：2010/10/09(土) 18:01:50.99 ID:N/NDr4hK0

何この厨二病スレ

82 ：建築家(静岡県)：2010/10/09(土) 18:02:23.55 ID:hEz2g4Do0

勧善懲悪みたいなのは簡単すぎるってんで敵にも言い分や理論や美学を持たせる
ってのが流行り始めてからも随分経ってマンネリ化したなあ

83 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:02:25.28 ID:nwyn99j80

>>68
欧米の正義じゃない

84 ：ベネリM3(長屋)：2010/10/09(土) 18:02:29.89 ID:zu2enToB0

こういったことを宣う主人公がいるとゲロを吐きそうになる

勘弁してくれ

85 ：新聞配達(関西)：2010/10/09(土) 18:02:36.35 ID:BN/7LTgIP

ワンピで海軍がうざいくらい正義を主張してるのは何かの前フリかね

86 ：ノンフィクション作家(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:02:52.18 ID:aXpxiJPXO

>>58
不感応を官能にするエンディミオンの加藤鷹しか興味ないからな

87 ：農家(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:02:57.02 ID:xcuhN0TjO

信じる～奴がジャスティス！
真実の王者
夢を見ることが俺のファンタジー

って､今でも意味不明

88 ：ドラグノフ(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:03:18.96 ID:OOm3oKFc0

>>75
テイルズはだいたい神たたきのめして終わるだろ

89 ：モデラー(北海道)：2010/10/09(土) 18:03:26.60 ID:b7MP/a3/O

このスレ見てたらあんーなーにいっしょーだーったーのにーって脳内で流れた

90 ：路面標示施工技能士(千葉県)：2010/10/09(土) 18:03:36.88 ID:Z/qIV29j0

聖闘士☆聖矢のデスマスクはけっこういいことを言っている。

91 ：トラベルライター(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:03:44.76 ID:c6cCCgRzO

>>68
＞「人殺しはよくない」「盗みはよくない」
これは正義じゃないだろ。正義は行動。これ不行動だし。

「仲良くしよう」
これも正義じゃないだろ。つか別に仲良くしなくても悪にはされないだろ。

92 ：添乗員(群馬県)：2010/10/09(土) 18:03:45.43 ID:G+j94Bl80

腐った赤子を食いながら腸をぶち撒けるヒロインのスレ？

93 ：げつようび(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:04:06.16 ID:vKipeJJz0

正義の味方の特徴

１自分自身の具体的な目標をもたない
２相手の夢を阻止するのが生きがい
３単独～小人数で行動
４常になにかが起こってから行動
５受け身の姿勢
６いつも怒っている

悪玉の特徴

１大きな夢、野望を抱いている
２目標達成のため、研究開発を怠らない
３日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４失敗してもへこたれない
５組織で行動する
６よく笑う

94 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:04:19.34 ID:uG5xHkuGP

敵のほうが説得力あること言ってるのは昔からだろ。

最近、そう感じるようになったのであれば、それはオッサンになっただけ。

95 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 18:04:23.03 ID:F5HccBMU0

正義がうんたらで敵味方で理屈戦わせるのって対象年齢低い作品特有だから幼稚なのは仕方ない

96 ：かまってちゃん(catv?)：2010/10/09(土) 18:04:27.74 ID:i+eLfUo60

ラスボスが正義の味方のゲームなんかない？

97 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:04:30.78 ID:imN0vah1O

正義｢成長するために働く｣悪｢生活費工面するために働かざるを得ない｣

98 ：メンヘラ(香川県)：2010/10/09(土) 18:04:51.06 ID:GbnWkTMH0

正義＝勝者の理屈

99 ：火狐厨(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:04:52.98 ID:EMi3boFpO

正義ってなんだんだよ
この世には悪しかないのか？

100 ：モデラー(北海道)：2010/10/09(土) 18:05:27.17 ID:b7MP/a3/O

>>96
ゆうなま

101 ：カーナビ(千葉県)：2010/10/09(土) 18:05:26.95 ID:AKimCMFt0

主人公サイドが陳腐だと一気にしらけるわ

102 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:05:34.90 ID:FSOACQH/0

>>99
勝った方が正義になり負けたほうが悪になる｡

次の戦争は勝とうぜ｡

103 ：彫刻家(関西地方)：2010/10/09(土) 18:05:57.05 ID:hM3wxve30

正義ならソフトバンクにいるだろ

104 ：検察官(東京都)：2010/10/09(土) 18:06:06.52 ID:nbthQnD40

正義感の強い人は話の通じない偏屈おやじ

105 ： FR-F2(山陽)：2010/10/09(土) 18:06:09.02 ID:bqGsoOJKO

>>68
異教徒には殺しても奪いましょう虐めましょう。ですよ？

106 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:06:13.63 ID:nwyn99j80

正義の反対のDOCOMOも別に正義っぽくは無いよね

107 ：不動産(関西)：2010/10/09(土) 18:06:23.65 ID:iWsqLyXxO

主人公が云々ってやつ、いいからウォッチ・メン読め。
パニッシャーでもいい。

108 ：サクソニアセミ・ポンプ(大阪府)：2010/10/09(土) 18:06:24.79 ID:1/ygoxDE0 BE:30639825-2BP(156)

ジャスティスガンダムってのはどうかと思うよ確かに

109 ：いい男(東京都)：2010/10/09(土) 18:06:25.25 ID:9VibWeYj0

おまえらが得意げに書き込む「誰かのセリフ」の方がよっぽど陳腐だがな。

110 ：イラストレーター(栃木県)：2010/10/09(土) 18:06:25.95 ID:HZcdUoKf0

またパワポケの黒野博士のスレか

111 ：外交官(東京都)：2010/10/09(土) 18:06:38.76 ID:GFS/efbJ0

キーワード：かわいい

抽出レス数：0

112 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:06:39.23 ID:FSOACQH/0

>>106
AUは英雄っぽいのにね

113 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 18:06:47.59 ID:DWO/y0If0

鉤爪の男　人類を洗脳して争いを無くしたい
ブリタニア皇帝　人の心を連結して嘘をつけなくしたい

114 ：スタイリスト(福岡県)：2010/10/09(土) 18:07:17.31 ID:OBOPgpbu0

税金きちんと納めるやつと
税金まともに使えるやつが正義だよ

115 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:07:30.46 ID:imN0vah1O

>>93
ﾜﾛﾀ

116 ：刑務官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 18:07:36.46 ID:1bM6lhgtO

孫「正義などどこにもない！」に見えた

ダメだorz

117 ：家畜人工授精師(兵庫県)：2010/10/09(土) 18:07:37.50 ID:4u/r8QEJ0

でもヨン様の発言は説得力があると言うより口が達者なだけだよね

118 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 18:07:51.59 ID:mkSL0DF1O

主人公が家族を殺されて復讐を誓うところから話が始まるの多いけど復讐を貫徹するやつって少ないよね

たいてい途中で人類愛に目覚めちゃう
理由がちゃんとあるならいいんだけど殆ど魅力を感じない小娘に生ぬるいこと言われて感化されちゃうからな
殺された家族も報われんわ

119 ：作業療法士(愛知県)：2010/10/09(土) 18:07:53.34 ID:60C/I9wP0

正義＝アメリカ

悪＝日本

120 ：音楽家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:08:01.46 ID:Z/wqyt+i0

馬鹿ばっかだなこのスレ

ひろしの言ってることが正しいとすると、
俺の挙げた例の反対、
「人殺しは正義」「盗みは正義」「仲良くするな」ってのも「また別の正義」だっていうことになるよな？
バーーーーーッカじゃねえの？ｗｗｗｗｗ

人殺しはよいとか、そんなんが正義な社会なんてこの世に存在した試しねーーーっつのｗ
そんなゴミみたいな格言有難がってるヤツって頭終わってるだろ……

121 ：アニオタ(佐賀県)：2010/10/09(土) 18:08:40.88 ID:nM1NOD5B0

>>118
あんたって人はー！

122 ：火狐厨(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:08:56.76 ID:EMi3boFpO

悪ではないけど自分の考えを大多数の関係ない人に押し付けることが悪とされてるのか？

123 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 18:09:10.82 ID:DWO/y0If0

花は植えなおせばいいんだよ

124 ：沢庵漬け(京都府)：2010/10/09(土) 18:09:29.08 ID:PHsM989I0

オッサンになったら正義って実はあるって感じるようになった

125 ：げつようび(東海)：2010/10/09(土) 18:09:49.85 ID:SCd34Nl+O

>>118
シンシア…

126 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:09:50.33 ID:uG5xHkuGP

>>93
憎まれっ子よにはばかるとは、よく言ったものだ。

漫画の主人公は、たいして努力もしないで血統と才能だけがいきなり目覚めて勝利しちゃうことも多いねｗ

127 ： AV男優(栃木県)：2010/10/09(土) 18:09:53.30 ID:4XD4h48y0

そういうのが嫌で女神転生のカオスルートしかプレイ出来ない。
もっとカオスな作品ねーのかよ

128 ：劇作家(広島県)：2010/10/09(土) 18:09:54.91 ID:SEYT99Hx0

>>24
vipで草民が捏造した台詞だろ

129 ：仲居(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:10:11.46 ID:XSm3rANF0

何もかも中途半端に放り投げてもっともらしく繕った富野が悪い。
長浜がガンダム作ればよかった。

130 ：不動産(関西)：2010/10/09(土) 18:10:39.96 ID:iWsqLyXxO

>>118
つパニッシャー

131 ：路面標示施工技能士(千葉県)：2010/10/09(土) 18:10:42.85 ID:Z/qIV29j0

>>91
昔国語の問題に同じような文があった。
日本では教育っていうのは「○○をしてはいけない」だけど外国では「○○をしましょう」
なんだっていう。
あと別の人がどっかで書いてたけど、日本人は悪いことはしないけど一生の間には少しはするから
トータルでは少し悪、外国では悪もするけど、善もするから差し引きで少し善になるっていう。

132 ：盲導犬訓練士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:10:43.24 ID:uWJGo28u0

主人公「人を殺すことは悪業であり、悪業を為す者は悪鬼なのだ！俺は悪鬼なのだ！」

133 ：イラストレーター(栃木県)：2010/10/09(土) 18:10:48.06 ID:HZcdUoKf0

黒野博士「ああ、そりゃあ簡単なことじゃ。[正義]の反対はなんじゃな?」

主人公「悪じゃないんですか?」

黒野博士「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。[正義]の反対は、別の[正義]あるいは[慈悲・寛容]なんじゃよ。」

http://www.accessup.org/pj/6_A5D0A5EA/18/

134 ：爽健美茶(長屋)：2010/10/09(土) 18:10:55.07 ID:fXl5fymfi

屁理屈を嫌い感覚で物事を決める下町のおっさん的思考回路も歳食うとそれはそれで悪くないとか思っちゃうんだが
それは俺が下町のおっさんに近づいてるからなのか

135 ：新聞配達(新潟県)：2010/10/09(土) 18:11:19.00 ID:QnTpsShJP

マモレナカッタ…

136 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:11:38.92 ID:FSOACQH/0

>>120
戦争で敵兵をたくさん殺すと勲章をもらい英雄になる｡
人殺しが正義になることなんて珍しいことじゃねぇだろ？

137 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:11:47.84 ID:ucePh3Ky0

>>118
岩窟王

138 ：芸能人(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:11:58.29 ID:irj6vcrK0

ぶっちゃけナウシカって最低な女だよね

139 ： AV男優(栃木県)：2010/10/09(土) 18:11:59.13 ID:4XD4h48y0

主人公が努力と苦労の連続で強くなったならいいけど、大半は血統だからな
ケンシロウも結局、宗家だから強かっただけだし。

140 ：ファッションデザイナー(長屋)：2010/10/09(土) 18:12:04.38 ID:5QTKfLhF0

似たようなスレ何度も立てるなゴミ屑

141 ：ロリコン(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:12:14.29 ID:2MczfF6k0

だな
エクスデス無双

142 ：学者(チリ)：2010/10/09(土) 18:12:23.20 ID:OLtzv8Fq0

>>118
復讐を貫徹しても基本的に報われないからな
ライブアライブのSAD ENDみたいなことになってしまう
だから復讐の虚しさに気づいて軌道修正する方がストーリーは映える
でも「小娘に～」の部分は同意

143 ：車掌(鹿児島県)：2010/10/09(土) 18:12:23.74 ID:zhYRhuW/0

①勧善懲悪ストーリー
↓
②敵には敵の正義があるストーリー
↓
③登場人物全員が自己の目的の達成の為に行動する正義も悪もないストーリー

たぶんこうなる。

144 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:12:27.08 ID:nwyn99j80

>>120
身内に対してだけは概ねそうかもな

145 ：タンタンメン(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:12:34.34 ID:T2V1lWj/0

人間は救いようもない愚かな生き物だから絶滅させるって言われたら納得しちゃうよな（´・ω・｀）

146 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:12:38.74 ID:FSOACQH/0

>>134
｢｢いいちこ｣と｢ホッピー｣が旨いと思えるようになったら下町のおっさん

147 ： 10歳小学5年生(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:13:04.18 ID:kaT1HpJL0

>>118
アニメとゲームしか知らんのか

148 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 18:13:04.19 ID:Fixu3H+xP

最近はちょっと受けたスレがあると立てまくるからうぜえ

149 ：仲居(長屋)：2010/10/09(土) 18:13:06.74 ID:k09RVdF50

剣心みたいに鬱になる主人公もイヤだろ実際

150 ：沢庵漬け(京都府)：2010/10/09(土) 18:13:25.80 ID:PHsM989I0

>>136
普通の犯罪でも、行為より動機が重要視されるよ

151 ：農家(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:13:26.55 ID:xcuhN0TjO

温暖化防止とかも人間が『勝手に掲げてる正義』だよな？
熱帯地域の生き物達からみたら生息範囲を広げる絶好のチャンスなわけだ。

正義など人間のエゴでしかないのだ｡

152 ：レオナルド・ディカプリオ(東京都)：2010/10/09(土) 18:13:43.16 ID:6dNhoGs30

>>120
司法による犯罪者の監禁や殺人（死刑）、王党派に対する共和派の殺人、侵略に対する防衛としての殺人、
これらは歴史的に必要なもの、正当なものとして扱われてきており、現在でも日本では死刑支持者は異常に多い。

153 ：税理士(北海道)：2010/10/09(土) 18:13:52.88 ID:eQgHUWRz0

人間がデビルマンに滅ぼされて当然の糞種族だってわかってからなかなか正義ってのも単純じゃないよね

154 ：通りすがり(長崎県)：2010/10/09(土) 18:13:54.29 ID:wAdthUCm0

965 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/07/01(火) 03:13:14 ID:e2C30vbH0 ID抽出
おまえら何と戦ってるの？

977 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/07/01(火) 03:14:15 ID:cOPjTviF0 ID抽出
>>965
戦ってる、というか、守ってるかな。

　　　　　　　　　　＼(＾＋＾)／
＼(＾＋＾)×(＾＋＾)／ |　|＼(＾＋＾）／
　　 |　|　　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　／　＞　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守りたいものがある速報＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/newsplus/

155 ：メンヘラ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:13:57.92 ID:m1Vz/TG20

サモンナイト3カルマルートは良かった

156 ：ドライバー(九州)：2010/10/09(土) 18:14:16.59 ID:GyWu0dFSO

>>120
正義かどうかはしらんが、
生きるためなら致し方なし

そういう地域はあるだろ
その人達にとっては生き延びることが正義なんだろう

157 ：ハローワーク職員(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:14:42.72 ID:UI6ydX8dO

>>118
ガン×ソード見ろよ

158 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:14:44.46 ID:FSOACQH/0

>>151
そもそも｢地球が泣いてる｣とかってのはオカシイよな｡
仮に人類や生物が死滅したとしても､地球にとってはなんの意味も無い事｡

159 ： AV男優(栃木県)：2010/10/09(土) 18:15:05.50 ID:4XD4h48y0

>>149
何が鬱？人を何百人もぶっ殺しておいて、それを黙って11歳も年下の女に手を出すロリコンクズだろ
縁に酷い事したし

160 ：田作(兵庫県)：2010/10/09(土) 18:15:16.73 ID:ZkPoyH/O0

そして開き直る

161 ：漁業(大阪府)：2010/10/09(土) 18:15:29.52 ID:ltSMzhsd0

>>153
デビルマンすごいやな
実際混乱状態になったら、マジでこいつら滅びろ！　って言う行動する人間のほうが多いのは確実だしな

162 ：沢庵漬け(京都府)：2010/10/09(土) 18:15:31.69 ID:PHsM989I0

>>157
少ないと言ってるだけで無いとはいってないだろう、彼は
たった１作品挙げてドヤ顔かい？

163 ：芸能人(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:15:51.56 ID:irj6vcrK0

ナックルってただの足手まといだったよね(´･ω･｀)

164 ：詩人(茨城県)：2010/10/09(土) 18:15:58.86 ID:tz+Ynxrg0

作者の言いたいことは大体は悪い方のセリフの中にある。

165 ：歴史家(東京都)：2010/10/09(土) 18:16:00.63 ID:8oZdBDau0

シャアの言い分は正しかった

166 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 18:16:14.12 ID:WZIFFEmYP

お互いに噛み合わない議論をして決裂してから
バトルに突入するより、「どっちが正しいかは結局
力で証明するしかないよな」的な感じでバトルに
突入したほうがサッパリしてていい

167 ：沢庵漬け(京都府)：2010/10/09(土) 18:16:35.88 ID:PHsM989I0

>>161
生存本能は悪ではないとおもうけどね

168 ：評論家(広島県)：2010/10/09(土) 18:17:17.51 ID:TUOyKxpb0

ドレイク「善だよ」

アニメの正義って基本こんなもんだろ

169 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:17:32.00 ID:3yq065diO

アニメしか見ない連中って人間として欠陥商品だよね
比較することによってしか物事って判断できないのに

170 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 18:17:36.60 ID:WfyDXZhr0

あれ、村正スレにならないのか
もしかして、村正って売れてもないし人気もない？

171 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 18:18:05.28 ID:mkSL0DF1O

>>142
魅力ある対象に影響されるなら納得できるんだ、たとえ小娘でも
でも大抵書き手の力量不足か頭のネジの何本か飛んだような小娘にコロッとやられちまう

でも主人公も若者だから頭の軽い女に「復讐なんかよりおまんこのほうがいいよ、ｱﾝｱﾝ」って言われて復讐を捨てるのもある意味リアルか

172 ：中学生(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:18:12.36 ID:EfNMtTOc0

こう言うワンパターンなの作ってて、作り手はなんの不満も疑問も抱かないわけ？

173 ：消防官(茨城県)：2010/10/09(土) 18:18:13.91 ID:Sfgj0RPE0

>>170
日本刀？

174 ：爽健美茶(長屋)：2010/10/09(土) 18:18:20.14 ID:fXl5fymfi

けどお前らタクティクスオウガの一章最後で住民皆殺しは選ばないんでしょ？

175 ：映画監督(兵庫県)：2010/10/09(土) 18:18:47.37 ID:wQUZMgOy0

最終回でキラが言った台詞って「なにを！」とか「そんなこと！」ばっかだったから
今でも全セリフ書き出せる自身があるわ

176 ：盲導犬訓練士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:18:50.29 ID:uWJGo28u0

>>173
刀じゃなくて鎧に萌え萌えなエロゲ

177 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 18:19:20.16 ID:P7RP9JTU0

>>170
ニトロゲーは作品によって好みわかれるから一枚岩ではない

178 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:19:34.38 ID:nwyn99j80

勇者が突撃する前に政治的なおはなしで魔王と人間が条約結んで戦争終結するゲームが有ってもいいのにね

179 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:19:49.05 ID:yxML9LdA0

お前らに教えてやろう

巻きこまれ型の主人公がいる物語は、作者は悪役に感情移入してる

逆に大志がある主人公の場合は作者は主人公に感情移入してる

ただし物語の展開による（最初は大志があったけど主人公が寄り道し始めたとか）

180 ：げつようび(北陸地方)：2010/10/09(土) 18:20:01.69 ID:XwGEUo0GO

>>118
シン・アスカはガンダムでもっとも悲惨なキャラ

181 ：石工(大分県)：2010/10/09(土) 18:20:16.78 ID:pKZzYAC90

俺はアイナと添い遂げるっ！！！！

182 ：評論家(広島県)：2010/10/09(土) 18:21:45.17 ID:TUOyKxpb0

>>178
ダグラムかよ

あのアニメはなんか皆いいキャラしてた

183 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 18:22:08.83 ID:P7RP9JTU0

エデボは結局善悪とかよりも作者の趣味である人妻・妊婦が正義で終わったな

184 ：外交官(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:22:21.50 ID:O5JDatVBO

主人公が逆に説得されちゃうような話ないの？
「ですよねー」完みたいな

185 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:22:23.81 ID:3yq065diO

>>178
設定だけコテコテのRPGで展開がやたらひねくれたのってないのかね
勇者は特別扱いだから仲間が身代わりになってバタバタと死んでは補充され
中盤くらいで魔王が失脚して講和が成立、和平の邪魔になった勇者は人間からも追跡されるとか

186 ：演出家(九州)：2010/10/09(土) 18:22:32.55 ID:/TJFeAwoO

種最終話のキラとクルーゼの会話はよく話題にのぼるが
どういう内容なのか知らない

187 ：新聞配達(千葉県)：2010/10/09(土) 18:22:43.63 ID:Y/PoLr5nP

悪の反対は善で
正義の反対はまた別の正義でなんたらかんたら

188 ：中学生(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:22:53.46 ID:EfNMtTOc0

>>170
そもそもニトロの小説っぽい縦読みが嫌すぎる
エロゲは基本横読みなんだからあわせてくれよ、横読みのほうがエロゲマスターの俺は読むの早いんだよ

189 ：げつようび(北陸地方)：2010/10/09(土) 18:22:53.99 ID:XwGEUo0GO

>>175
連ザは大半のキャラの台詞が「やめろー」で笑った

190 ：売れない役者(和歌山県)：2010/10/09(土) 18:23:00.12 ID:4hvfFzr70

マリカ～真実の世界～ってゲームのラスボスがν速民以下のクズでワロタ
小説家になろうとするが失敗して、逆恨みで出版社を襲撃するも逮捕されてその後ホームレスだからな
最後は拳銃で自殺しようとするけど黒幕に銃取り上げられて撃ち殺される
自殺くらいさせてやれよ

191 ： AV男優(栃木県)：2010/10/09(土) 18:23:07.40 ID:4XD4h48y0

ガンダムは何時の間にか、正義と悪の対比みたいになっちゃったな
戦争はそんなもんじゃないだろう

192 ：セラピスト(石川県)：2010/10/09(土) 18:23:20.36 ID:gkxH06LL0

村正

抽出レス数：6

うーむ、多いと見るべきかな・・・？

193 ：仲居(長屋)：2010/10/09(土) 18:23:35.47 ID:k09RVdF50

竜王何か勇者に地上の半分あげるって
大幅に譲歩するよな

194 ：新聞配達(東京都)：2010/10/09(土) 18:23:48.38 ID:OShwY68KP

「お前が悪を倒すのではない。お前が倒したもの、それがすなわち悪なのじゃ。」

こういうのが最近のガンダムには無いな

195 ：写真家(宮城県)：2010/10/09(土) 18:23:48.66 ID:QkVPMF+K0

またか

196 ：バレエダンサー(東京都)：2010/10/09(土) 18:24:47.14 ID:z95nBzoM0

正義とは理想のことだ

よくいわれるが、どこにでも正義はあり、どこにも正義はない。
それは絶対的な正義ということではなく、あくまでも相対的なのだ。
相対的な正義。それは互いが自らの動機付け、建前などが作り上げるものだ。
そこにあるのは「理想」なのだ

197 ： AV男優(栃木県)：2010/10/09(土) 18:24:55.74 ID:4XD4h48y0

>>185
確かに。
バトルだったりシミュレーションだったりラブコメだったり、プレイヤー次第で変わるゲームがあってもいいよな

198 ：たこ焼き(東京都)：2010/10/09(土) 18:24:58.21 ID:dk5IIUdj0

>>191
アニメにあこがれてたガキが作ってんだもん
そういう話しか作れないのはしょうがない

199 ：いい男(東京都)：2010/10/09(土) 18:25:00.14 ID:9VibWeYj0

>>193
あれはプロポーズだよ。

200 ：ドラグノフ(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:25:11.62 ID:HN157JSbO

コードギアスの小説嫁
話はそれからだ

201 ：ドライバー(九州)：2010/10/09(土) 18:25:14.45 ID:GyWu0dFSO

>>178
昔VIPにうｐされた漫画にそんなんあったな

いや、あれは停戦条約結んでからがスタートだった

202 ：小池さん：2010/10/09(土) 18:25:18.30 ID:k929o3niO

殺したくないといいつつ動力部をねらって行動不能にして
宇宙空間を漂わせる殺し方をしたキラさんの悪口はやめろ

203 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:25:30.66 ID:3yq065diO

>>191
むしろ、どっちが悪いかはっきりしないが争ってる勢力を上から目線で否定して
「それが世界の選択か」的な第三勢力が主役のケースが多い

204 ：指揮者(群馬県)：2010/10/09(土) 18:25:32.20 ID:pydq5EqT0

まず正義の定義から考えるべきなんじゃないか？
俺は社会益＝正義だと断言するね！

205 ：トラベルライター(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:25:38.77 ID:c6cCCgRzO

まぁ勝者＝正義な訳で、常に大局を見ながら勝者側につくニュー即民は常に正義だよね(´･ω･`)

206 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:25:45.56 ID:yxML9LdA0

でも実際すくいどころがない悪役で勧善懲悪物語作ってみ？

マジでつまんないからｗｗ

アンパンマンでさえ結構バイキンマンにフォーカスしたエピがあるよｗｗ

207 ：都道府県議会議員(西日本)：2010/10/09(土) 18:26:19.36 ID:YGOU+p0r0

>>9
反対ちゃうやん

208 ： M24 SWS(三重県)：2010/10/09(土) 18:26:24.74 ID:/O89oLYq0

ボスが実はいいやつでした的なちょっとイイ話的なのホント萎える
悪は絶対のままでいろよ

209 ：騎手(catv?)：2010/10/09(土) 18:26:27.98 ID:nz/iieqt0

SEEDスレと聞いて核ミサイル持参で飛んできました

210 ：ドラグノフ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:26:32.88 ID:wxHke2rn0

>>202
救難信号は出せるんじゃねえの？

211 ：タピオカ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:26:33.09 ID:3h4V5CV50

二元論なんてくだらないが

シナリオライターが多様な価値観を描けないから

そういうわかりやすい方面に逃げるだけ

212 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 18:26:38.46 ID:mkSL0DF1O

とりあえず受け手にある程度選択委ねてくれるだけタクティクスオウガは優れている

213 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:26:39.26 ID:uG5xHkuGP

>>206
水戸黄門馬鹿にすんなよ

214 ：石工(大分県)：2010/10/09(土) 18:26:47.35 ID:pKZzYAC90

>>191
カミーユはお前はクズだと言いながら自分も十分クズだったなｗ

215 ：田作(京都府)：2010/10/09(土) 18:26:47.88 ID:8K6SV07V0

ボクはこの世界にいちゃいけないのかっ！？
そんなにボクをこの世界から消し去りたいのかっ！？
そんな世界壊れてしまえっ！！
と泣きながら主人公に挑んでくるラスボス萌え

216 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:26:49.42 ID:ucePh3Ky0

主人公側一辺倒から悪役にも感情移入し始めたのっていつ？
９１１とかからなの？

217 ：教員(茨城県)：2010/10/09(土) 18:27:10.22 ID:FXZwiM/s0

正義はないなどと曰ったところで、それはニヒリズムに帰するだけだ
単なる思考停止にすぎん

218 ：漁業(大阪府)：2010/10/09(土) 18:27:16.95 ID:ltSMzhsd0

>>167
混乱状態を利用して、必要以上のあくどい行いをすることを言ってんの
生存本能とか別の行動する奴が多いって

219 ：セラピスト(石川県)：2010/10/09(土) 18:27:30.39 ID:gkxH06LL0

>>206
いやあ、逆にすっきりすると思うぞ
北斗の拳とかね

ただ、あんまり悪役がクズ過ぎたら、もっと苦しめてから殺せよ、と思うけど
他の漫画で、その手の悪党が主人公の一撃で即死とか見ると本当に思う

220 ：和菓子製造技能士(静岡県)：2010/10/09(土) 18:27:59.22 ID:Nchsmn740

不正義の平和だろうと正義の戦争よりはマシだ
分かるよそれを口にした奴にろくな奴は居ない～
って何だっけ？

221 ：げつようび(北陸地方)：2010/10/09(土) 18:28:01.76 ID:XwGEUo0GO

>>210
回収すべき戦艦はミーティアで落とされまくってるよ

222 ：田作(兵庫県)：2010/10/09(土) 18:28:20.85 ID:ZkPoyH/O0

>>206
作ってみっていうかないな
ほぼ悪役が悪役やってるのない

223 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:28:24.32 ID:3yq065diO

悪役には悪役なりの事情があるとか言っても、蓋を開けてみると
ただ単に悲劇的な過去から破滅的な思想になっただけってパターンが多すぎ

224 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 18:28:35.51 ID:P7RP9JTU0

>>208

この世に悪があるとすれば

それは人の心だ

――エドワード・D・モリスン

225 ：陶芸家(東京都)：2010/10/09(土) 18:28:35.88 ID:rtlsKtQf0

上條さんならそんな幻想ぶっ壊してくれるのに

226 ：アニオタ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:28:38.01 ID:7p5uwaqG0

悪を貫くキャラこそ至高なのに最近の奴は分かってねえなあ
志々雄誠とか最高にかっこいいだろ

227 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:28:43.04 ID:yxML9LdA0

>>214
アッタマ悪いな

お前みたいなのが今のアニヲタなんだよね・・・

>>213
あれは日常系だからな～
萌え漫画とかと構成は同じなんだよ

228 ：セラピスト(石川県)：2010/10/09(土) 18:28:56.01 ID:gkxH06LL0

>>216
911？

229 ：アンチアフィブログ(長屋)：2010/10/09(土) 18:29:02.51 ID:rjLnIAVP0

テイルズかよ

230 ：翻訳家(千葉県)：2010/10/09(土) 18:29:24.02 ID:WDBhdv9F0

>>186
クルーゼ「クローンは作るわ薬物人間兵器は作るわ
　　　　　　　核は民間人相手にぶっ放しまくるわ
　　　　　　　人類に絶望してるから戦争拡大させて共倒れにさせます。」
キラ「違う！けど！それでも！だけど！だから！僕は！」

231 ：いい男(東京都)：2010/10/09(土) 18:29:27.01 ID:9VibWeYj0

>>216
敗戦直後からじゃない？
あのあたりの経験者が海のトリトンとか作ってたわけでさ。

ジャップ＝絶対悪、だったわけで、
「それ違うんじゃないの？」（でも言えない）というフラストレーションが
創作に向かった形。

232 ：車掌(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:29:48.26 ID:6g/StVOc0

暴れん坊将軍こそ真理

233 ：アニオタ(佐賀県)：2010/10/09(土) 18:29:51.85 ID:nM1NOD5B0

アスランさんのコロコロ変わる正義で多くの血が流れた
ニコル・ハイネ以下に謝罪するべき

234 ：騎手(東京都)：2010/10/09(土) 18:30:02.13 ID:yQn3Ti0I0

>>93
ネギまのネギ先生、悪玉の特徴を満たしてる…6以外

235 ：鵜飼い(不明なsoftbank)：2010/10/09(土) 18:30:23.64 ID:FvBDfMlJ0

>>72
これ系マジでやめろ、糞つまらん

236 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 18:30:50.69 ID:WtJxU6pB0

結局、私利私欲があるうちは何やっても正義面してる悪。
が、私利私欲を完全に捨てるなど、人間には無理。
とどのつまりは、悪同士いがみあってるだけ。
人類史上、いまだかつて正義など存在したこともないし、おそらくこれからも無理。
これが真実。
だけど、この真実はあまりに残酷だから、正義は存在するなどと夢見ておかないと生きていけない。

237 ：営業職(catv?)：2010/10/09(土) 18:31:00.58 ID:a3OoC0Xb0

禿などどこにもいない

238 ：臨床開発(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:31:09.34 ID:rfR65xKDO

ニュー速民ってめだかの過負荷連中みたい

239 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:31:17.44 ID:3yq065diO

>>230
そのやりとり、別にキラが変だとも思わないけど

240 ：思想家(福岡県)：2010/10/09(土) 18:31:21.79 ID:MW+ye+fR0

最近は清清しいくらいの悪役がいないから、主人公が微妙だよなぁ

241 ：漁業(奈良県)：2010/10/09(土) 18:31:22.98 ID:nLxlP6Fq0

何が正しいか正しくないか何が正義か悪かなんて誰にもわかりません
もし神がいて神の教示があったとしても私は一考し
それが正しいか正しくないかは自分で決めます

242 ：人間の恥(東京都)：2010/10/09(土) 18:32:11.01 ID:fuPCEtGf0

>>204
敵「最小不幸社会を築くために、社会主義を導入するっ！！！」
主「人の自由と財産を勝手に奪っていいわけがないだろっ！！！１１」

こんな感じか？

243 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:33:00.08 ID:dpj4VmVHO

>>216
ＦＦ６あたりからかな
悪がただ単純に世界制覇を目指してたのがＦＦ６あたりでボスの事情も交えた感じになってる
相変わらずドラクエは桃太郎みたいなあらすじだけど

244 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 18:33:10.22 ID:4F8Ikdbz0

アルヴィスとセリスだったら
アルヴィス応援してしまうわ
ユリウスはクソだけど

245 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:33:22.81 ID:FSOACQH/0

でも､敵の言い分が説得力あると､一気に主人公陣営が悪に見えてくるよね｡
ガイバーとかベルセルクとか｡

246 ：翻訳家(千葉県)：2010/10/09(土) 18:33:41.57 ID:WDBhdv9F0

>>239
否定するだけで具体的な反論が出来てないからな

247 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:33:42.57 ID:yxML9LdA0

究極的には人間の9割は劣等でとりえのないごく潰しでクズって結論にいくから、

人類の事を考えれば考えるほどシャアみたいな帰結になる

248 ：演出家(岡山県)：2010/10/09(土) 18:34:04.55 ID:48BKLAFg0

スクライドのラスボスと戦う前のセリフが好き
「さあ！喧嘩だ喧嘩ァ！とことんやるぞォ！」

正義とか悪じゃなくて殴り合いで終わらせるカズヤ△

249 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:34:05.61 ID:dpj4VmVHO

>>236
うわっ！厨二っぽい！

250 ：社員(千葉県)：2010/10/09(土) 18:34:14.57 ID:153NrF3Y0

>>242
主人公パーティが経営者の書いた啓発本みたいな事ばかり言いそう

251 ：トラベルライター(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:34:16.49 ID:c6cCCgRzO

お前ら悪役に不満あるみたいだけど、ならどんな悪役がいいの？

252 ：絶対に許さない(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:34:29.85 ID:JewNCPtW0

話し合いで解決しないの？

253 ：鳶職(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:34:45.89 ID:g0bTTXYU0

正義の味方なんかしてないで俺の味方してくれよ。

254 ：漫才師(愛媛県)：2010/10/09(土) 18:34:55.64 ID:ga93NXp90

結局、主人公も力でねじ伏せてるだけだし

255 ：文筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:35:27.54 ID:cb7fg/2z0

どう考えてもクルーゼが正義

256 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 18:35:32.34 ID:4F8Ikdbz0

>>250
「人は成功体験を食べれば生きていけるんだ！」

257 ：臨床検査技師(滋賀県)：2010/10/09(土) 18:35:33.90 ID:1vQtWFv10

悪役が格好いいってのは、極悪っぷりを曝け出してるからカッコいいのにな
規制でそういうのできなくなったのかね

258 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:35:45.65 ID:3yq065diO

>>246
「世界は悪なんで滅ぼします」なんて意見突き付けられたら
理屈云々の前に感情的に「ふざけんな」ってなるのは当たり前だろ

259 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:35:49.65 ID:FSOACQH/0

>>254
力無き正義は正義じゃないからな｡

260 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:36:13.65 ID:QgBTrUgoP

種死は唯一感情移入できたのはシンの相方のレイって奴だな
それ以外はみんなエリートみたいな奴らばかりなのに不満ばかり言ってて
気持ち悪かった
レイは寿命だとか他の同胞の死とかがあるからキラにケンカ売っても説得力あったな

261 ：石工(大分県)：2010/10/09(土) 18:36:21.74 ID:pKZzYAC90

>>227
いや十分クズだろｗ
ZZでは綺麗に浄化されていたが。

262 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:36:23.77 ID:taOTW31D0

ν速民「今日は君たちに伝えることが二つある。
　　　　君たちは英雄になった。」
　　　　しかし他の人間たちは一体何をした？
　　　　・・・
　　　　助けを乞うばかりだったろう。
　　　　自らを危険にさらさないで他力本願に幸せだけは求める・・・
　　　　そんな人間なぞ救うに値しないという事・・・
　　　　これが一つ目だ。
　　　　そして二つ目・・・・
　　　　今度は君たち自身の事だ・・・・
　　　　君たちは一体何のために戦ってきたのだ・・・・？
　　　　体制に対する怒りか・・・・？
　　　　
世間『四の五の言ってんじゃねー！』
一般人『やるんならとっととおっ始めよーぜ！』
　　　　
ν速民　まあ　それもよかろう・・・・
　　　　幸い君達は戦いに勝って大切な者を手に入れた・・・・
　　　　だが　それらも所詮　一方的な欲望ではないのか？
　　　　自分にとって大切なもの・・・・
　　　　それを守る為ならば他者を傷つけてもいいのか・・・・？
　　　　・・・・
　　　　お前達も　この世界に住んでいた醜い人間達と同じだ・・・・
　　　　あいつらと同じように・・・・
　　　　己の生き様を　後悔しながら・・・・
　　　　別れを告げさせてやろう・・・・
　　　　悩みと苦しみに満ちた　その罪深き人生に・・・・！！

263 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:36:24.52 ID:qjcgr8maO

>242
くそわろた

264 ：裁判官(dion軍)：2010/10/09(土) 18:36:29.71 ID:/Y7DyGz/P

ガンダムって時間経つと再評価されるけど、
種はいまだに…

265 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 18:37:28.24 ID:4FrHyuusP

ガノタうぜーな

266 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:37:37.26 ID:3yq065diO

>>264
再評価されるのは影響が完全に消えてからだからな

267 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 18:37:59.36 ID:4F8Ikdbz0

>>260
「俺はお前の試作品で出来損ないとして生まれてもう死ぬ！だからお前の存在は許されない」
だっけか

268 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:38:02.91 ID:dpj4VmVHO

>>251
訴えられ賠償命じられてるのに応じない巨大掲示板の管理人とか

269 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:38:15.87 ID:FSOACQH/0

>>251
幻想水滸伝2のルカ様に決まってるだろ｡

｢豚の真似をしろ｣｢豚は死ね｣
｢おれが想うまま、おれが望むまま！邪悪であったぞ！｣

270 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 18:38:31.72 ID:mkSL0DF1O

ヤマトもガミラス(あっちにも理由があった)と散々殺しあったあげく
最後には「愛し合うことだったんだ…」とかぬるいこと言ってるけどあんまり鼻につかないよね

やっぱりストーリーと演出の力は偉大だ

271 ：トラベルライター(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:38:39.16 ID:c6cCCgRzO

>>252
ラスボスの部屋に入ったら応接間になってて、茶と茶菓子出されたら笑えるな

272 ：ドラグノフ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:39:09.62 ID:wxHke2rn0

>>269
悪役は望みも果たせず惨めに死ぬべきだろ

273 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:39:18.58 ID:yxML9LdA0

>>261
カミーユはクズじゃないよ

クズってのは性根が腐ってることだよ
性根が腐ってるサイコパスはああいう形では生きていかない

富野がアニメ雑誌のライターのカミーユに関するお前みたいな汎用ネタ文読んで怒ってたけど、まさにそれなんだよ
資本主義は作品を単純なところに落とし込む傾向がある。馬鹿にも分かる（と思わせるように）。そうしないと売れないからね。
お前もクズと言えば評価した気になってるんだろ？

274 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:39:18.49 ID:FSOACQH/0

>>271
ウルトラセブンとメトロン星人かよ

275 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 18:39:47.04 ID:4FrHyuusP

正義があるなら誤った義もある事になっちゃうだろ
＋か－かの二元論で考えるなよ
敵味方、どっちも正しい義を持ってんだわ

276 ：げつようび(関東)：2010/10/09(土) 18:40:23.52 ID:z4dIXAkYO

山本弘の妖魔夜行だっけ。
悪の組織がなんで悪の活動するんだろう？ってのを考えて
悪の組織の経済効果とかそんなテーマでSF小説にしたっての。

277 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:40:38.15 ID:QgBTrUgoP

Z.O.E Dolores,iで汚い親父主人公が熱くなってるクソガキどもに説教してまわるあのアニメは良かったな
自己啓発本読みながら行動してたけど色々矛盾が出て自己啓発本の作者のところまで乗り込んで
最後は正義とか悪とかのたまわってる奴らが滅茶苦茶にした惑星を必死こいて食い止めるのがよかったな
言葉遊びよりそういう態度でしめした行動を描けるかどうかで作品の質って決まってくるな

278 ：新聞配達(不明なsoftbank)：2010/10/09(土) 18:40:46.84 ID:/CJqERHlP

唯の娯楽に何マジになってんの？

279 ：レミントンM700(東京都)：2010/10/09(土) 18:40:51.50 ID:5OMuej1b0

まあ俺自身は、世界中の人達と自分の命を天秤にかけたら自分の命を取っちゃうけどね
全てを守れるとか勘違いしてるのはなんか嫌いだ

280 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:40:58.04 ID:3yq065diO

まあ、戦争映画にしろこの手のテーマは手垢つきすぎて
よっぽどじゃないと納得いくような結論出せないから手を出したら負けだな
単純に一個人からの視点に立脚した方がまだ説得力ある
BHDとか、完全にソマリア人がゾンビ扱いだけど、実際殺し合いすればあんなもんだろ

281 ：都道府県議会議員(西日本)：2010/10/09(土) 18:41:17.89 ID:YGOU+p0r0

カミーユのどこがクズなのかわからん

282 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 18:41:24.69 ID:WtJxU6pB0

完全な正義を追求しようとすれば、
自殺するか、自分含めて世界をまとめて滅ぼすしかないって答えがとっくの昔にでちゃってるから、
後付けで猿知恵こね回しても虚しいだけ

283 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:41:26.41 ID:yxML9LdA0

つまり馬鹿が馬鹿のためにキャラクターを一種の芸人として考えさせる
それがいわゆる属性みたいなもん

しかし人間ってのはそんな単純なもんじゃないんだな

284 ：裁判官(愛知県)：2010/10/09(土) 18:41:59.49 ID:Mzk29wPxP

正義が正しいなんて誰が決めたんだ

285 ： M24 SWS(三重県)：2010/10/09(土) 18:42:01.95 ID:/O89oLYq0

自分の思想を押し通すために暴力を振るうのが正義
↑正義を悪に変えても成り立つ

286 ： SR-25(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:42:07.23 ID:IBrKSn15O

悪いことを肯定する主人公とか教育的に悪いだろ

287 ：医師(三重県)：2010/10/09(土) 18:42:15.20 ID:HJ/kTnY60

どっちかが勝っちゃうストーリー辞めようよ
なんかもうみんな死んじゃうENDにしちゃえばいいんだよ
人類滅亡ストーリーにすればいいんだって

288 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:42:16.45 ID:FSOACQH/0

>>281
ロザミアに｢お兄ちゃん｣って呼ばせてるあたり｡

289 ：文筆家(福岡県)：2010/10/09(土) 18:42:52.49 ID:44o9qd3d0

敵の言うことにも一理あるだとか敵もつらい過去を背負ってるとかそーいうのに飽き飽きしてんだよ
常に私利私欲で動いて極悪非道の限りを尽くす情状酌量の余地も無い気持ちい悪役を求めてる

290 ：花屋(京都府)：2010/10/09(土) 18:42:59.71 ID:sU8FJ0Nh0

>>287
イデが発動するしかないか

291 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:43:10.33 ID:QgBTrUgoP

>>267
そう
なのに最後拳銃でキラ撃たないでキラのかわりに別の奴撃ってて
あーダメだこりゃｗって思ってしまった

292 ：タンドリーチキン(石川県)：2010/10/09(土) 18:43:12.26 ID:RE4MFFXb0

孫さんは正義

293 ：モデラー(愛媛県)：2010/10/09(土) 18:43:37.21 ID:LYUQwtHy0

ウォンさんに殴りかかって撃退された後、「暴力は…いけないっ」と言うカミーユ。

294 ： MPS AA-12(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:43:42.24 ID:DtBxwChR0

>>288
この問いの正答初めて見た

295 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:43:53.22 ID:yxML9LdA0

>>289
ワンピースの序盤とかは割とそういう悪役多いな
そして序盤の方が面白いという

296 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 18:43:53.95 ID:4FrHyuusP

トリトンの原作はトリトン族を滅ぼしたポセイドン族に復讐したら実はそっちの方が正しかったってオチだったろ
まぁ今じゃそーいう暗いオチは受けねーし売れねーから誰も描かないけど

297 ：画家(長屋)：2010/10/09(土) 18:44:16.17 ID:1n7PpKYS0

スレタイだと敵のほうが中二病っぽいな
「正義などどこにもない(ｷﾘｯ」

298 ：指揮者(群馬県)：2010/10/09(土) 18:44:30.03 ID:pydq5EqT0

>>258
世界を滅ぼせる「個」はその世界を超えた存在
そしてその独善は「世界」の正義を超える
「生きる力のみ」で存在を許されるこの世界で「力」を否定して何が残る！？

299 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 18:44:31.41 ID:WtJxU6pB0

ワンピース尾田の正義論の結末はちょっと楽しみではある

300 ：社員(千葉県)：2010/10/09(土) 18:44:43.88 ID:153NrF3Y0

正義にだって節度や礼節が必要だ。

301 ：レミントンM700(東京都)：2010/10/09(土) 18:45:28.03 ID:5OMuej1b0

何だかんだ言っても、結局勝った方が正義というか正義を名乗れるんでしょ？
主人公側が負けてれば、主人公が悪で敵が正義でしたっていう図式に変わるだけで

302 ：文筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:46:01.22 ID:cb7fg/2z0

ガンダムなんて全部チンコマンコの話じゃん

303 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 18:46:16.63 ID:dZ29I74E0

強引なのもいいけどちょっとは頭使え、とは言いたくなるな

304 ：思想家(兵庫県)：2010/10/09(土) 18:46:23.52 ID:sTIDYUVE0

旧かな使いで書けばしょーもない文章も凄いこと書いてるように感じる不思議

305 ：作家(関東)：2010/10/09(土) 18:46:26.07 ID:Qp455+gBO

銀河の赤カブトみたいなやつだったら敵の言い分聞かずに済むんだけどな

306 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 18:46:34.69 ID:4F8Ikdbz0

フリーザもセルもブウも絶対悪だったけど、魅力的だったな
ブウは賛否あるだろうけど

307 ：ダックワーズ(宮城県)：2010/10/09(土) 18:46:41.66 ID:KR5DaEjP0

また自己啓発スレかと思ったらそうでもなかった

308 ：医師(三重県)：2010/10/09(土) 18:46:41.70 ID:HJ/kTnY60

>>290
書いててイデオンって絶対誰か言うだろうなと思ったけどやっぱきたか
なんか他にそういう結末の作品無い？
映画とかドラマとかアニメとか漫画とか小説とか

309 ：まりもっこり(北海道)：2010/10/09(土) 18:46:43.85 ID:RW5UMK2gO

ライブアライブ

310 ：文筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:47:38.57 ID:cb7fg/2z0

>>208
幻水２のルカ様はよかった

311 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 18:48:12.44 ID:4FrHyuusP

>>308
山ほどあるけど有名なのはデビルマンだな

312 ：芸人(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:48:19.48 ID:Mp3oY0570

>>308
なるたる
厳密には全滅ではないが

313 ： M24 SWS(catv?)：2010/10/09(土) 18:48:28.17 ID:J58rXp5V0

かわいいは

314 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:48:33.00 ID:taOTW31D0

>>282
自殺や世界をまとめて滅ぼす行為が正義であるか悪であるかという議論がまとまってない内から結論出しちゃったかw

315 ：ハローワーク職員(宮城県)：2010/10/09(土) 18:49:07.20 ID:30i7FhF20

>>16
仏教の話だが、「無明の罪」というのがあってな・・

316 ：パティシエ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:49:11.75 ID:esfpTeYw0

>>287
エヴァンゲリオン

317 ：和菓子製造技能士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:49:15.95 ID:0UnNZj3K0

敵はムスカやカリオストロ伯爵のような正真正銘の悪がいい

318 ：げつようび(関東)：2010/10/09(土) 18:49:20.69 ID:z4dIXAkYO

>>308
ストームブリンガー！

319 ：漁業(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 18:49:20.42 ID:55vYzVNsO

正義の反対は悪
善の反対は悪
だと
正義＝善になる？

320 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 18:49:23.90 ID:KWKo8BxwP

神が許しても俺が許さない、俺以外は悪

でいいじゃん

321 ：臨床開発(埼玉県)：2010/10/09(土) 18:49:42.55 ID:4QRY5D6s0

主人公側が悪の有名どころってなんかある？

322 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 18:50:28.70 ID:l0Tf7PM80

今日のよくある設定スレ

323 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:50:39.21 ID:FSOACQH/0

>>321
天体戦士サンレッド

324 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:50:46.24 ID:dpj4VmVHO

ここで正義とはうんたらかんたら言ってる奴って十代のしゃべり場とかに出たい願望がやっぱりあるの？

325 ：漁業(奈良県)：2010/10/09(土) 18:50:48.13 ID:nLxlP6Fq0

>>296
それはアニメじゃねえの
原作はトリトンが死ぬのが衝撃的だったな

326 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:50:50.73 ID:QgBTrUgoP

明確な理由もなく悪役なのが一番つらいなぁ
なんで悪役になったのかとかそういう設定を気にしてしまう

327 ：芸人(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:50:59.84 ID:Mp3oY0570

>>321
すぐ思いついたのはデスノート

328 ：ソムリエ(関西地方)：2010/10/09(土) 18:51:09.92 ID:33/3Id/w0

ワンピースの海賊って
冒険家みたいなニュアンスだよね
主人公一味って強盗とかしないの

329 ：高卒(石川県)：2010/10/09(土) 18:51:24.97 ID:Vh5ljLTs0

ムウ対クルーゼ
キラ対アスランで良かった

330 ：メイド(新潟県)：2010/10/09(土) 18:51:39.35 ID:LReFyEd80

あんたって人はー！

331 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 18:51:47.94 ID:WtJxU6pB0

>>314
前提として悪とは私利私欲
私利私欲がなくなれば正義

で、そういう私利私欲をなくそうだなんて私利私欲をもつ自分を殺すか、
私利私欲をもつ者すべてを殺すか、
それしかないってわけ

332 ：水先人(関東)：2010/10/09(土) 18:52:02.77 ID:AZxpY8mzO

マザーが残した衆人惑星破壊システム
このエネルギーを使い、近辺の地系列を圧縮し歴史をやり直します
つまり死んだ人間生き返る・・・私はいなくなりあなたの花嫁は生き返る
世界は平和になり・・あなたにとっても世界にとっても素晴らしくご都合のよろしい世界になる
あぁ・・・私は貴方を救いたい・・・最後にあなたの友達に・・友達になりたいのです

エレナは死んだ！お前が殺したんだ！
俺からエレナの死まで奪う気か！
死んだ奴は絶対に生き返らねぇんだ！！
俺はそんな与太話を聞きにきたんじゃねえ！俺はお前をぶっ殺しにきたんだ！

ヴァン君…私の話を聞いていますか？
俺の話を聞け！エレナの仇！！

そうか…つまり君は馬鹿なんだ！！

333 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 18:52:04.69 ID:P7RP9JTU0

>>328
アニメでルフィが「俺達はいい海賊だ」って言ったのが最悪だった

334 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:52:10.03 ID:nwyn99j80

>>326
でもいちいち犯罪者の家庭環境がどうとか子供時代がどうとかやられてもそんなもんどうでもいいじゃん

335 ：社員(千葉県)：2010/10/09(土) 18:52:15.05 ID:153NrF3Y0

人間関係に絡め取られて、なんか悪い事をやるようになっちゃった悪玉側と
世論や人間関係の評判に乗せられた挙句、ヒーローキャラから後戻りできなくなってる正義側の
乗り気じゃない戦い、みたいな設定のマンガを読んでみたい。

336 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:52:23.71 ID:3yq065diO

>>321
自分の損得勘定だけで動くのが悪になるんならマカロニ系なんてほとんどそうだろ
アニメなんか悪そうなことやって「どや？」なんて顔してるのがウザイ

337 ：漁業(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 18:52:36.00 ID:Tbyae4qFO

種は以外と名言が多いよね

338 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 18:52:58.16 ID:8v1l97ib0

キラ様って最早遺伝子いじった少女漫画以上の王子様だよね

339 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 18:53:13.68 ID:dpj4VmVHO

>>328
詳しい設定は忘れたが海賊には２種類あって強盗をする海賊と強盗した海賊を強盗する海賊
詳しい事は少年漫画板のワンピーススレ行きゃわかるが

340 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:53:25.67 ID:QgBTrUgoP

>>332
ヴァンってカギ爪の男の子供なんだってな
それ考えるとなるほどヴァンだからカギ爪倒せたのかと納得してしまう

341 ：サラリーマン(東海)：2010/10/09(土) 18:53:31.24 ID:yRyQjl3BO

何歳だおまえら

342 ：珍種の魚(大阪府)：2010/10/09(土) 18:53:34.28 ID:RkcKZyQ/0

「敵にも正義がある」というのが一般化しすぎて「絶対の悪がある」が逆に中二病ぽく見える

343 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:53:42.77 ID:3yq065diO

ていうか本当にお前らアニメ漫画中心の話題しかできないの？
幼稚だわ

344 ： FR-F2(福島県)：2010/10/09(土) 18:54:01.87 ID:n7FjdTyb0

この世でもっとも純粋な悪は、悪と認識されずに行われる悪

345 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 18:54:17.07 ID:FSOACQH/0

>>343
ゲームの話しも出来るぜ(ﾄﾞﾔｯ

346 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 18:54:24.51 ID:mkSL0DF1O

ヒロインがガードかたくて悪の女戦闘員から誘惑されてコロッと裏切ってそれに自己嫌悪しながら女戦闘員とのセックスに溺れるけど
ヒロインがやらせてくれて正義側に戻るような村上春樹的な主人公が見たい

347 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 18:54:58.66 ID:4FrHyuusP

無職は悪だし結婚しないのも悪だな

348 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 18:55:18.76 ID:WfyDXZhr0

敵と対話できないタイプの話を見ればいいだろ
トップをねらえの宇宙怪獣みたいなの

あれも人間の活動のが宇宙からしたらゴミみたいな考えの奴でてきてたけど
そんなん言ってる場合かうるせーカス、とにかくなんとかするぞって感じの勢いがあった

349 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 18:55:26.25 ID:8v1l97ib0

>>344
お前らを産むとかな

350 ：新聞配達(千葉県)：2010/10/09(土) 18:55:30.38 ID:eSfi4WqAP

キラヤマトの悪口はやめろ

351 ：まりもっこり(徳島県)：2010/10/09(土) 18:55:32.09 ID:G3ZTCg0x0

ひろしのセリフじゃなくて、本当は誰のセリフだっけ？

352 ：通りすがり(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:55:34.47 ID:NocG9pPO0

戦後生まれのくせに旧仮名とか
どこの厨房小説だよ

353 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 18:55:46.21 ID:nwyn99j80

>>343
スレタイに沿って話してる所で急にどうしたの？
人間関係とか大丈夫？ちゃんと周りの人とお話通じてる？お薬ちゃんとお医者様の指示通りに飲んでる？

354 ：画家(長屋)：2010/10/09(土) 18:55:53.14 ID:1n7PpKYS0

正義なんて感情論だからな、無理に定義付けしようとしたら
「絶対の正義なんて存在しない、だから絶対の悪も存在しない」とか価値相対論持ち出されてグダグダになるだけ

355 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 18:56:52.99 ID:8v1l97ib0

俺だってイケメンで頭良かったらとんでもない偽善者になるわ

356 ：ホスト(チベット自治区)：2010/10/09(土) 18:57:06.47 ID:X8fMM9KM0

一方的定義付けの内弁慶ってことだよ恥ずかしい

357 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 18:57:19.71 ID:dZ29I74E0

「気をつけたまえよ、学君。英雄は消費される。
　十年後か二十年後か、いつの日か次の価値観、正義が現れ君を打ち倒すだろう。
　そうならないためには早めに英雄を廃業するか、あるいは・・・」

358 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 18:57:43.62 ID:3yq065diO

>>346
小説ならともかく、そういうのやるとオタクが一斉に叩くからダメだ
一番価値観が画一化されてるのってあいつらだからな
少しでもルールに抵触すると狂ったように叩く。例えば昔彼氏がいたとか

359 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:58:02.61 ID:QgBTrUgoP

>>348
エヴァもアスカのセリフで「ワケわかんない連中が攻めて来てんのよ。ふりかかる火の粉は取り除くのが、あったりまえじゃない。」
これ通りに熱血で話進めてたらよかったのになぁ
まぁそれやったらエヴァのブームもなく普通の名作アニメとして終わってただろうけど

360 ：漫画家(北海道)：2010/10/09(土) 18:58:09.63 ID:yRTchgkD0

勝った方が正義

361 ：ネット乞食(福島県)：2010/10/09(土) 18:58:21.73 ID:dBv/ycS70

>>1みたいなセリフの漫画、見たこと無いんだが

362 ：レミントンM700(東京都)：2010/10/09(土) 18:59:05.78 ID:5OMuej1b0

社会的には大多数の人間の意志が、一応の正義って言える気はするけど
死刑とかそんなもんだろ

363 ：社員(千葉県)：2010/10/09(土) 18:59:08.88 ID:153NrF3Y0

パヤオみたいに、悪い人をやっつける方式のカタルシスから離脱すれば
悪扱いや善扱いの妥当性の根拠がどうのこうの、なんていうテーマで考える事はない。

364 ：僧侶(東京都)：2010/10/09(土) 18:59:09.39 ID:bxge9rhH0

ク（悪役）『他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！競い、嫉み、憎んで、その身を食い合う！』
ク（悪役）『これが定めさ、知りながらも突き進んだ道だろう！正義と信じ、分からぬと逃げ、
知らず!聞かず!その果ての終極だ！もはや止める術など無い！そして滅ぶ。人は…滅ぶべくしてな！』

キ（主人公）『そんな、あなたの理屈！』

ク（悪役）『それが人だよ、キラ君』

キ（主人公）『違う！！人は…人はそんなものじゃない！』

ク（悪役）『何が違う！何故違う！この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で…何を信じ、何故信じる！！』

キ（主人公）『それしか知らないあなたが！』

ク（悪役）『知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ!』
ク（悪役）『まだ苦しみたいか！いつかは…やがていつかはと！そんな甘い毒に踊らされ、一体どれほどの時を戦い続けてきた！』

ク（悪役）『もはや止める術はない！地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いののろしとなる！』

キ（主人公）『そんな・・・』

ク（悪役）『人が数多持つ予言の日だ！』

キ（主人公）『そんな事！！』

ク（悪役）『それだけの豪を重ねてきたのは誰だ！』

キ（主人公）『それでも・・・守りたい世界があるんだ～～～～～！！』

365 ：指揮者(群馬県)：2010/10/09(土) 18:59:24.14 ID:pydq5EqT0

敵が居なくなっても正義は存在するのか？

366 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 18:59:27.76 ID:QgBTrUgoP

勇者が悪に染まって
第二弾の勇者が元勇者を倒すRPGしてええな

367 ：漫才師(愛媛県)：2010/10/09(土) 18:59:31.82 ID:ga93NXp90

>>348
ああいうのは戦う理由が明確でいいな

368 ：水先人(関東)：2010/10/09(土) 18:59:41.21 ID:AZxpY8mzO

>>340
カギ爪の息子はウーだよ

369 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 19:00:28.26 ID:8v1l97ib0

>>365
申し訳ないが夏エヴァはNG

370 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 19:00:45.03 ID:WtJxU6pB0

トップを狙えやエヴェみたいなアニメでも、自己を犠牲して人類の利益を守ろうとしてるのはいいんだけど、
じゃあ人類の利益を守ることが正義であるって主張はいったいどうやってその正当性が担保されてんの？って話になるわけで。

絶対的な正義を描くってのは不可能だろうと思う。

371 ： VIPPER(愛媛県)：2010/10/09(土) 19:01:00.40 ID:XWIyl/k+0

>>361
ワンピースでルフィとハンニャバルが似た様なこといってたぞ

372 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 19:01:06.94 ID:G72tpA23P

論理で何かが決まるとか考えていていいのは高校生までだろ。

利害と感情こそが人間にとって全てだろ。

373 ：小説家(千葉県)：2010/10/09(土) 19:01:22.50 ID:jZVPg4QM0

多数派が正義

374 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 19:01:31.52 ID:dZ29I74E0

>>364
キラは何も考えて喋ってないから論外として、
さらにそれ以上にクルーゼの持論には反対通り越して呆れることしかできん

375 ：社員(千葉県)：2010/10/09(土) 19:01:32.75 ID:153NrF3Y0

ハンニャバルさんいい人だよね。

376 ：げつようび(北陸地方)：2010/10/09(土) 19:01:34.92 ID:XwGEUo0GO

>>366
ディアブロ

377 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 19:01:40.65 ID:mkSL0DF1O

>>358
逆にそういうグルグルに縛られた層って、意識して露悪的に作ればすごく評価してくれそうじゃない？

378 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 19:01:45.92 ID:P7RP9JTU0

>>366
ロマサガ2

379 ：げつようび(関東)：2010/10/09(土) 19:02:37.48 ID:z4dIXAkYO

>>366
それなんてスターウォーズ

380 ：鵜飼い(東日本)：2010/10/09(土) 19:02:56.47 ID:xpmtNZA30

>>366
ディープダンジョンっていうのをやればいいとおもうよ
つーかそれ系統って勧めてる時点でネタバレで魅力半減だな

381 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:03:07.29 ID:cJFgNqxBP

ネギまは基本的に敵も世界救うために戦ってるな
そのために世界消去しようとしたりするけど

382 ：ホスト(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:03:38.22 ID:X8fMM9KM0

主人公側の詰めの甘さには毎度毎度失笑してます

383 ：殺し屋(群馬県)：2010/10/09(土) 19:03:49.80 ID:AMdq6On60

勝ったほうが正義

384 ： M24 SWS(三重県)：2010/10/09(土) 19:04:06.50 ID:/O89oLYq0

ハッ！？私は今までいったい何を・・系もウザイ

385 ：ソムリエ(関西地方)：2010/10/09(土) 19:04:41.30 ID:33/3Id/w0

憎しみの連鎖とか言うけど
一族を皆殺しにすればいいじゃん

386 ： VIPPER(愛媛県)：2010/10/09(土) 19:04:45.64 ID:XWIyl/k+0

>>346
村上春樹読んだことないけど
どの作品が一番それっぽいの？

387 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/09(土) 19:04:53.72 ID:ucePh3Ky0

正義を語る上で種はもはや古典なのか・・・

388 ：営業職(catv?)：2010/10/09(土) 19:04:57.56 ID:a3OoC0Xb0

孫正義

389 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 19:05:17.99 ID:QgBTrUgoP

>>376
>>378
>>380
へぇーちゃんとそういうゲームあるのか
㌧
アニメよりゲームのほうが色んな解釈がありそうだな

390 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:05:18.83 ID:3yq065diO

あんまりお題目掲げずに、自分の利益のみで動く登場人物ばっかの作品は面白い
続夕とかスナッチとか

391 ：げつようび(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:05:30.13 ID:4QRY5D6s0

世界征服的な目的を掲げる敵以外は死ねや
別にてめえの主張とか聞いてねえんだよ

392 ：警察官(長屋)：2010/10/09(土) 19:05:34.88 ID:63a97KgB0

00は何か惜しかったな
全てが終わったら責任を取るみたいこと言ってたのに何かうやむやになったし

393 ：サッカー審判員(山梨県)：2010/10/09(土) 19:05:42.61 ID:lF4/fM2D0

子供向けアニメをムキになって叩く大人ほど醜いものは無い

394 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 19:05:59.27 ID:8v1l97ib0

>>387
正義っつうか中二病を語る上では教典

395 ：軍人(福島県)：2010/10/09(土) 19:06:53.77 ID:SAk04s/z0

悪に報いは必ずあるのだ・・・悪に報いはあるのだ！

396 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:07:54.28 ID:3yq065diO

>>392
結局宇宙人が「話せばわかる」ってだけなのが笑ったわ
しかもその和解の過程すら丸々すっ飛ばすとか

397 ： 10歳小学5年生(大阪府)：2010/10/09(土) 19:08:02.42 ID:gSQ/c1lE0

真の悪人は悪人に見えない。
漫画やゲームの悪人は正直者すぎる。
ドラクエ3のルイーダが3人の殺し屋を送り込んで勇者が殺すぐらいでないと

398 ：火狐厨(岡山県)：2010/10/09(土) 19:08:08.77 ID:d9i5lSBP0

一つの戦争を両方の視点で描いてる漫画って無いの？

399 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:08:48.25 ID:taOTW31D0

>>331
正義の前提条件が間違っている気がする
私利私欲が無い状態って「無」の状態を指すんじゃないの？
利他的な欲望は私利私欲が根源になってるわけだから、利他も私利の内と考えられる
無の境地に置かれている人間って脳死者や植物人間みたいな人
彼らを正義とするなら彼らこそ人間としての理想像ということになるわけだが的が外れている気がする
正義と悪は人間の私利私欲を前提に決められる

400 ：鉈(東京都)：2010/10/09(土) 19:08:54.98 ID:4z4C1ol90

劇場版00のあのなんともいえない新興宗教くささがたまらなかった。
あれはあれで完成された作品だと思った。

401 ：たこ焼き(広島県)：2010/10/09(土) 19:09:05.21 ID:Oks73fBK0

>>395
湊さんっ！　それでも正義は……それでも正義はあるんです！

402 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 19:09:10.45 ID:8v1l97ib0

>>398
ポケットの中の戦争

403 ：法曹(千葉県)：2010/10/09(土) 19:09:34.05 ID:dsFkdIq/0

たまには、
主人公「ヒャッハー、悪は皆殺しだぜ。俺は悪が無様に滅びるのを見るのが一番楽しいんだ。
悪を滅ぼす俺が正義に決まってるじゃねーの」
みたいなのが見たい。特技は拷問とか。

404 ：車掌(鹿児島県)：2010/10/09(土) 19:09:37.77 ID:zhYRhuW/0

>>398
三刻志

405 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 19:09:52.72 ID:dZ29I74E0

和解って言葉死ぬほど嫌いだな
妥協し合いって言えよ

信念どうした
だから温いって言われるんだよ

406 ：ホスト(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:10:48.04 ID:X8fMM9KM0

正義も時と共に内部から悪へと変貌します

407 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:11:03.04 ID:3yq065diO

>>403
処刑人でも見とけ
「悪人ならぶっ殺しても罪ではない」と神から啓示を受けた基地外兄弟の話

408 ：僧侶(東京都)：2010/10/09(土) 19:11:13.71 ID:bxge9rhH0

我々は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
地球連邦に比べ、我がジオンの国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民者にさせられた。
そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年、
宇宙に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の弟！諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ。
何故だ！？

新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら地球連邦のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、ガルマは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！
我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。ジーク・ジオン！

409 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:11:31.98 ID:OFOG4h+aP

>>392
ガンダム史上ぶっちぎりの駄作だから仕方ない
テレビはフルメタのぱくり
映画はマクロスのぱくり

そして唐突な意味不明な花でセカイ系アニメぶった糞アニメの代名詞みたいなもんだな
パロディで作ったんだろうｇ寒いだけの駄作だ

410 ： zip乞食(関西・北陸)：2010/10/09(土) 19:11:32.81 ID:edes1XetO

>>398
封神演義とか

411 ：グラウンドキーパー(catv?)：2010/10/09(土) 19:11:56.06 ID:lb5OOAQb0

>>15
>>24のヒロシってのはよくある嘘で
本当はパワプロのセリフ

412 ： L96A1(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 19:12:06.62 ID:OKnYc5zJO

勝利こそ正義、敗北が悪
善悪・賢者愚者は後世の者が決め、その判断材料は勝者が残す

413 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 19:12:10.77 ID:8v1l97ib0

>>408
この演説ってヒトラーを意識したんだろうけど冷静に見れば見るほど連邦が悪なのが浮き彫りになるよな

414 ：サラリーマン(関西地方)：2010/10/09(土) 19:12:30.00 ID:YiBRGH6M0

正義を行えば世界の半分を怒らせる。

415 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 19:12:41.74 ID:P7RP9JTU0

>>406
連邦からエリート志向のティターンズみたいなもんか

416 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 19:12:50.76 ID:mkSL0DF1O

たまには主人公が「帝国」側で独立した「共和国」側に苛められながら戦う話が見たい
帝国ってだけで悪じゃんもう

417 ：探検家(長屋)：2010/10/09(土) 19:12:55.29 ID:AV7YfP9t0

散々ベラベラしゃべって反撃のチャンスを与える悪には共感できない

418 ：法曹(千葉県)：2010/10/09(土) 19:12:59.62 ID:dsFkdIq/0

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　それでもみんなを守りたいんだー
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419 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:13:14.12 ID:3yq065diO

>>409
別に今さら肩肘張って作るようなテーマじゃないんだよな
なんか斬新なことやってるだろ俺ら的なアピールが鬱陶しいが

420 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 19:13:14.42 ID:QgBTrUgoP

>>406
FSSで時が立つと国の主が変わって恐怖政治したり
黒騎士バッシュの主が悪役になったりとか
そういうの好きだな

421 ：歯科衛生士(東京都)：2010/10/09(土) 19:13:28.31 ID:sxm8NRLg0

なんだっけ正義と思ってロボットに乗り敵を打ち倒し
敵を打ち滅ぼしたら実は自分達の方が間違ってたみたいな
富野のアニメ　トリトンだっけ？

422 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/09(土) 19:14:01.48 ID:ucePh3Ky0

>>413
ヒトラーはユダヤ人皆殺しだからちがくね
むしろ大東亜共栄圏の日本

423 ：随筆家(静岡県)：2010/10/09(土) 19:14:09.45 ID:zl+c8s420

>>421
トランスフォーマー

424 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 19:14:09.49 ID:zmVTopV8O

わたしジオン好きだけどザビ家特にギレン崇拝してる人は頭おかしいと思う

425 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 19:14:35.21 ID:dZ29I74E0

00で一番共感できた考えは大使だったな
政治を敷いて民を統治するって、ちゃんと考えてんじゃねぇか

何が歪みかと

426 ：カウンセラー(山口県)：2010/10/09(土) 19:14:42.73 ID:LrzOUtvi0

>>170
このスレタイから売り上げ数万本程度のエロゲの話になると本気で思ってるならお前の頭はおかしい

427 ：ファッションアドバイザー(東京都)：2010/10/09(土) 19:15:35.77 ID:rXUr7FpC0

スレタイみたいなタイプの悪役って具体的にどのゲームの誰だよ
PS１～PS２時代のJRPGのストーリー思い返してみたが当てはまる奴がいない
なんか全部そんな感じな印象はあるけど実はそうでもないという

428 ：歯科衛生士(東京都)：2010/10/09(土) 19:16:00.85 ID:sxm8NRLg0

>>423
富野のアニメと…
TFってサイバトロンのが結果悪だったのか？
まぁ何に対しての悪かって堂々巡りになりそうだが

429 ：新車(徳島県)：2010/10/09(土) 19:16:03.32 ID:rPKix23l0

最近露骨になってきたが昔から敵や悪人のほうが正しいことを言ってる
ドラマにしても

430 ：アナウンサー(山陽)：2010/10/09(土) 19:16:32.68 ID:3i3fTgjaO

ボスが正論を言い主人公が力でねじふせる
よく出来てるじゃん

431 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:16:49.30 ID:OFOG4h+aP

>>419
作ってる奴らが無教養のバカ共で才能なんてないから当たり前と言えば当たり前だな
だからこそ種が作ったガンダムブームも壊してガンダムブランドも衰退させて爆死してるわけだし
てかガンダムやるなよって思うわこいつら、誰もガンダムなんて認識してないのがまたおもしろいがｗ

432 ：マフィア(新潟県)：2010/10/09(土) 19:17:30.80 ID:1XVGAxzG0

ていうか基本的に悪の方がエゴ丸出しで正しい事いってるけど
正義は側は情とか甘さでそれを否定するだけってのが多くね?

433 ：ホスト(神奈川県)：2010/10/09(土) 19:18:26.68 ID:ucePh3Ky0

>>423
マフィアｗｗ

434 ：ファシリティマネジャー(関西)：2010/10/09(土) 19:19:34.04 ID:1rCtNQYSO

>>174
まぁ、顔ありキャラが一番揃うからな…
主人公に竜言語魔法使わせたいから俺は虐殺しとく

435 ：登山家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:19:50.40 ID:vxCPpy8Z0

他者を顧みず自分の欲求のみに従うっていう行動原理は絶対の悪と言ってもいいと思う
そういう点でテイルズのバルバトスなんかはいい悪役だったけど、見せ方のせいでただの脳筋と化してる

436 ：ノンフィクション作家(千葉県)：2010/10/09(土) 19:20:24.75 ID:f37uGL4M0

僕にその手を汚せというのか

437 ：漁業(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 19:20:28.53 ID:I/MOBX3IO

今この瞬間は、力こそ全てだ！

438 ：郵便配達員(宮城県)：2010/10/09(土) 19:20:54.76 ID:8v1l97ib0

>>435
正義側は大体体制側だから合法的に奪って自分の欲求を満たせるからな

439 ：絶対に許さない(東京都)：2010/10/09(土) 19:21:01.52 ID:Rewq4JxB0

フリーザは結局悪なの？（´・ω・｀）

440 ：カウンセラー(山口県)：2010/10/09(土) 19:21:38.45 ID:LrzOUtvi0

そりゃ１０代そこそこのクソガキに比べたら
とてつもなく長い時間を生きて色んな事を経験し世界のことを主人公よりはよっぽど理解してるだろうからな
キチガイじゃないとやってられませんわ

441 ：指揮者(群馬県)：2010/10/09(土) 19:21:47.50 ID:pydq5EqT0

自分が帰属意識を持っている存在に対する利益行為こそが正義だ

442 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:22:21.15 ID:TSkpY9oiP

力が正義ではない
正義が力だ！

443 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 19:22:30.01 ID:/EjQl/XDP

コードギアスR2佳境のルルーシュとシュナイゼルの論戦は、
種死のキラとデュランダルを思い出させた
種死と比べると主人公側に論があるからまともさが全然違うが

444 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:23:12.24 ID:OFOG4h+aP

ていうかキラに関して種デスしっかり見てないやつ多すぎだろ
戦後キラはずっとどうすれば戦いはなくなるかずっと悩んで答えが見つからないって言ってるだろ
悩み、解決しない問題、真理ってのがSEEDシリーズのメッセージでもあるだろうが

445 ：ワルサーWA2000(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:23:11.89 ID:OnPne7oUO

>>1
こういうスレタイ見るとずっと頭に残って、この先ゲームが楽しめなくなる

446 ：音楽家(愛媛県)：2010/10/09(土) 19:23:15.81 ID:PbtuPb/a0

村正おもしろかったわー

447 ：思想家(千葉県)：2010/10/09(土) 19:23:43.27 ID:xLGlbkAI0

昔はこういうの好きだったけど最近はむしろ勧善懲悪的な感じのが好きになった
主人公の葛藤とかかったるくて見てられない

448 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:23:45.74 ID:TSkpY9oiP

悪は滅亡とＮＴＲを希求する

449 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 19:24:05.01 ID:/EjQl/XDP

>>175
種死は「僕は！」「君は！」「だけど！」「それでも！」ばかりで何を言いたいのかさっぱりだな
脚本の両沢は「言わなくてもわかるようにしたかった」らしい

450 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:24:22.62 ID:taOTW31D0

>>432
悪の方が真理を突いていて、
正義側は嫌なら人間やめろよ、悪側をと突き放すパターンがほとんど

451 ：ノブ姉(西日本)：2010/10/09(土) 19:24:31.68 ID:tw5WYrIN0

　「無い時は捜せば良い」　　ｂｙ　ソフトバンク

452 ：火狐厨(千葉県)：2010/10/09(土) 19:25:01.23 ID:fyV/Ml+D0

正義の味方って人のやることなすこと否定してばっかだよね
やることっつったら破壊と殺しくらいだし
非生産的すぎる

453 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:25:33.03 ID:TSkpY9oiP

悪は他人はＮＴＲけど自分の娘はＮＴＲせない

はい論破

454 ： L96A1(九州)：2010/10/09(土) 19:25:45.31 ID:kBMRlYgMO

SFCのダークキングダムは主人公が魔王軍の兵士だったな
敵の勇者が倒しても復活してきてうざかった

455 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:26:19.98 ID:TSkpY9oiP

子供向けのゲームアニメにＮＴＲ要素さしこめないんでな

456 ：モデラー(北陸地方)：2010/10/09(土) 19:26:30.28 ID:VOVuGsuHO

NARUTOやワンピースやbleachやSIRENがまさにそれだ
むしろ主人公の正義の側に圧倒的な説得力あるマンガが知りたいくらいだ
無いだろ
だいたい悪のが哲学的で正義は理屈じゃねー！みたいな筋肉バカだ

457 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:27:12.38 ID:TSkpY9oiP

哲学的なのはポーズ

最後はいつもＮＴＲ

458 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 19:27:14.77 ID:QgBTrUgoP

悪役が何も理解してない主人公を生かさず殺さずして
特訓なり社会勉強させて立派な男に育てる系のそういうのがいいな
FSSのデコーズだったかな
正義感のある弱いキャラの片腕だけ切断して
勉強代だって言いながら命助けてファティマも大事に持ってかえるんだよな
あーいう悪役は憧れる

459 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:27:17.29 ID:OFOG4h+aP

種死の最後の方はキラは既に求道者になってた
だからはやく続編がみたい。どのような結論を出すのかずっと気になってる

460 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 19:27:44.73 ID:mkSL0DF1O

とりあえず今最大の苦悩はタクティクスオウガでいつも初回はロウルート選択してきた俺だが
新ヒロインがカオスルートっぽいことだ

461 ：保育士(関西・北陸)：2010/10/09(土) 19:27:48.22 ID:LFW5LNkqO

正義とは生きる事。
自分が食われそうなら仲間が喰われてるうちに逃げ、
飢えてるなら弱いものから食べ物を取り上げて飢をしのぐ
それはお猿さんの時から変わらないし。
だから生き残った方が正義。

462 ：沢庵漬け(神奈川県)：2010/10/09(土) 19:28:24.64 ID:gs8cchxO0

米「私が正義です」

463 ：火狐厨(千葉県)：2010/10/09(土) 19:29:00.68 ID:fyV/Ml+D0

>>458
デコースはいかにも使い捨てのかませみたいだったのが
実は人間最強クラスだったってのがいい

464 ：プロデューサー(富山県)：2010/10/09(土) 19:29:18.29 ID:2/AyZJIv0

大正義巨人軍も知らないとかこの敵は味噌か？

465 ：写真家(埼玉県)：2010/10/09(土) 19:29:37.66 ID:a+K+6YjN0

特に努力もせずに秘められた力（笑）でゴリ押しするような奴が説教とか始めるとギャグにしかならねえ

466 ：トラベルライター(群馬県)：2010/10/09(土) 19:29:50.65 ID:tlT9dk7J0

1日3食
それが俺のジャスティス

467 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 19:30:01.22 ID:/EjQl/XDP

>>456
ワンピースは相手が法であり正義で、海賊の自分は感情で戦うって構図がはっきりしてるだろ

468 ：弁護士(関西地方)：2010/10/09(土) 19:30:13.17 ID:0OCJSW6N0

敵「ともだち……ィィィイ！！！」

仲間「・・まもる！」

469 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 19:30:22.39 ID:WfyDXZhr0

明確に主人公を決めちゃうと、
どうお話を捻っても味方側と敵側かそれに近い構図ができるんじゃないか？

真上から物語見てるようになる群像劇ってないの？

470 ： FR-F2(東京都)：2010/10/09(土) 19:30:28.77 ID:730nCx2r0

週イチで立てるようなスレじゃないよこれ

471 ：司法書士(福井県)：2010/10/09(土) 19:30:31.68 ID:0YgV82m20

>>459
シンにやられた時に死ぬか二度と戦えない状態になれば少しはマシな展開になったかも名

472 ：写真家(埼玉県)：2010/10/09(土) 19:30:43.03 ID:a+K+6YjN0

>>467
とりあえず最近のジャンプ漫画叩いとけばいいと思ってる奴だろ

473 ：政治厨(新潟・東北)：2010/10/09(土) 19:30:45.23 ID:mkSL0DF1O

>>458
耳か鼻か

ﾋﾞｼｯ

うぅ…

474 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 19:31:42.41 ID:/EjQl/XDP

>>457
こいついつものキチガイ岩手か

475 ：都道府県議会議員(千葉県)：2010/10/09(土) 19:31:55.81 ID:A87jMF2y0

味方側も敵側も自分の私利私欲のためだけに生きる人間にすれば問題なし

476 ：馴れ合い厨(京都府)：2010/10/09(土) 19:31:58.13 ID:0cSR7BzA0

村正がさっぱり話題にならないあたりエロゲの退潮を物語ってる。

477 ：タコライス(東京都)：2010/10/09(土) 19:32:13.04 ID:Zp5NIt+X0

昔の敵はただ単に地上を破壊するとか漠然と征服するとしか言わなかったけど
今の敵は混沌とした世界に秩序をもたらすのは力だ！とか現実的なことを言うから困る

478 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 19:32:37.12 ID:P7RP9JTU0

>>459
スペシャルエディション4でオーブの准将の地位捨てて殺しまくって嫌われてるであろうザフトの白服になったじゃん
つまり、議長との会話のこれから来るであろう混迷の世界がきたら僕は戦うってことだな
映画は諦めろｗ

479 ： FR-F2(千葉県)：2010/10/09(土) 19:32:54.08 ID:Dx384+Hp0

話を面白くするためには曖昧な悪人出さなきゃならんのだろ
自分の快楽のために人殺すような悪人出して正義の味方がやっつけたって何も面白くはない

480 ：ネット乞食(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:33:19.67 ID:ymI5DycwO

>>462
国家はそれでいい。「あなたが正義です」なんてやられたらたまらん。
うちの国は…「私が正義です？」って感じだけどな（落胆）

481 ：中卒(長崎県)：2010/10/09(土) 19:33:24.35 ID:nPVbnmf90

　　　　　　,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
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　　　,/　　　　　　 i, ;　　　　　ﾞミ三ｰ''"
　　 /　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　ヽ,
　　i"　,/　/　,〃i/　い、　＼　　いN
　 /　,/　,/ノ /　,ノﾉﾊ　ﾄ,、　ミ`'ーＶﾘ
　 | ﾚ'　　　_,,､ｧﾁ-ーﾋヽ| ゞﾋs、ミヽ　i
　ﾊ　　rﾍｱ'　 <ﾓﾃ;;　　ｉ' zｯ､｀i　　ｿ　
　ﾞYf iﾞ　|ﾄ　　　　　　　:i　｀｀　ｲ, ノ
　　いヽ　ﾞ!,　　　　　　,_　;､　　 ,ﾀ"　　　　ひとつの正義に対して逆の方向に同じだけの質と量を持った正義が
　　　`i, `r､　　　　.._＿｀＿　　,ﾘ　　　　　必ず存在するのではないかと私は思っていますので、それを申し上げてみただけのことです。
　　　ｸ',ﾍﾞ:､　　　 `''ー‐'´　 /ﾞ
　　　ｲ,ﾍ　ゝ＼.　　　￣　／
　 f￣`''ー─--ﾐ''-､,,＿,,イ!‐-､､,,_
,／　　　　　　ﾞi,⌒ヽz￢"ﾞヽ　　 i
　　　　　　　ﾄ　　ヾぃ　　）　　L,,＿

482 ：バイヤー(宮城県)：2010/10/09(土) 19:33:39.52 ID:IzfpfuKZ0

>>411
パワポケだろ

483 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 19:34:20.52 ID:DWO/y0If0

>>348
ダブルオークアンタで人類の存亡を駆けた対話に行ってくる

484 ：教員(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:35:15.29 ID:Liz05gPa0

正義の有無なんて知らんが悪は確実に存在する

485 ：監督(東京都)：2010/10/09(土) 19:35:22.18 ID:blOnDNAi0

こうやって話し合えばいいんだよ

http://viploda.net/src/viploda.net2305.jpg
http://viploda.net/src/viploda.net2306.jpg

486 ：軍人(福島県)：2010/10/09(土) 19:36:35.77 ID:SAk04s/z0

とりあえず話し合えば解決するようなことで戦い始めるのはやめろ

487 ：火狐厨(千葉県)：2010/10/09(土) 19:37:58.06 ID:fyV/Ml+D0

>>485
ネギくんこんなことになっちゃったの？

488 ：僧侶(東京都)：2010/10/09(土) 19:38:38.41 ID:bxge9rhH0

東条英機の遺書

《英米諸国人に告げる》
今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。
しかし、諸君の勝利は力による勝利であって、正理公道による勝利ではない。私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。
しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、その思い半ばを過ぎるものがあるのではないだろうか。
我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。
いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを
敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。

489 ：弁護士(関西地方)：2010/10/09(土) 19:38:59.22 ID:0OCJSW6N0

>>485
ネギこんなだっけ・・
同人？

490 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 19:39:14.80 ID:dZ29I74E0

>>486
そうだよな
いわばエゴとエゴのぶつかり合い。相手が気に要らなければ押しのける「力」が要るのに

敵が居るなら和解なんてしないで欲しい
最後まで我が儘でいろよ。それが正しい主役の姿だろ

491 ：随筆家(静岡県)：2010/10/09(土) 19:39:18.24 ID:zl+c8s420

カルラみたいなどうしようもないのがいいわ

492 ：僧侶(東京都)：2010/10/09(土) 19:39:23.88 ID:bxge9rhH0

東条英機の遺書 2

《日本同胞国民諸君》
今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。
この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きのように明白である。
ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、
彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。
不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、正理公議は厳として我が国あるということは動かすことのできないことである。
力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。
人が多ければ天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。諸君にあっては、大国民であるという誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。
日本は神国である。永久不滅の国家である。皇祖皇宗の神霊は畏れ多くも我々を照らし出して見ておられるのである。
諸君、願わくば、自暴自棄となることなく、喪神落胆することなく、皇国の命運を確信し、精進努力することによってこの一大困難を克服し、
もって天日復明の時が来ることを待たれんことを。

493 ：サラリーマン(関西地方)：2010/10/09(土) 19:39:52.21 ID:YiBRGH6M0

種ガンダムシリーズ最大の失敗は「そういうテーマのアニメを作りたいならガンダムという『ビジネス』でやっては駄目」
という一点に尽きる。

494 ：教員(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:40:02.62 ID:Liz05gPa0

>>486
なんで？　戦争楽しいじゃん

495 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:40:44.16 ID:taOTW31D0

多数決で票が多い方が正義
ちなみに正義は必ず論理破綻を起こす

これでFAだろ

496 ：僧侶(東京都)：2010/10/09(土) 19:41:04.01 ID:bxge9rhH0

東条英機の遺書 3

《日本青年諸君に告げる。》
我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。私は諸君が隠忍自重し、
どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、現在の状況に対処することを祈ってやまない。
現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。
また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの英魂毅魄〔伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、
もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそがまことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、
雷同する者どもが少なからず発生するであろう。しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。

497 ：中国人(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:41:30.78 ID:okOw2Cdm0

＞　「正義」といふ
＞といふ
＞なくなつてぬる
＞ぬる
最近の日本は英語のifやnullをひらがなで書くのがはやってるのか

498 ：新車(千葉県)：2010/10/09(土) 19:41:40.06 ID:o9qf8+Es0

主人公側の「この世界を守りたい」って主張に説得力がなくなってきてるのは凄く問題だよね
でも00みたいに「ときかくこの世界を否定すればいい」というのも問題だが

499 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 19:41:51.76 ID:WtJxU6pB0

要するにさ、空気読まずに正論吐く奴が悪とされ、善とされるものが「うるせー、黙ってろ」と殴りかかるわけだよなｗ
この世そのものじゃないか

500 ：警察官(空)：2010/10/09(土) 19:42:05.80 ID:2QWxdUKN0

>>459
続編ではキラが人類抹殺を企む展開がいいな。
で、主人公に葬り去られると。
負債がいないからできるだろう。

501 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 19:42:45.16 ID:dZ29I74E0

>>500
シンの登場ですか

502 ：シナリオライター(catv?)：2010/10/09(土) 19:42:46.30 ID:vpAvvPu50

獣に始まって神々に至るまで、戦いに勝利したものが全てを得るというのは
世界の掟だ。正義とかの問題ではない。東条英機は現実を知らない馬鹿ということ。

503 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 19:43:23.61 ID:QgBTrUgoP

>>443
皇帝が過去しか見て無くて
シュナイゼルが今しか見てない
けどルルーシュは未来のことを考えてるって奴か
あれは良かったな
今までの失敗や反省が生かされてたセリフだった

504 ：ファッションアドバイザー(大阪府)：2010/10/09(土) 19:43:24.54 ID:Mw9c5L9u0

この世に正義などありはしないとか手塚治虫の
ブラックジャックが言ったセリフのパクリだろ。

505 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:43:37.18 ID:3yq065diO

>>488
ただ単に「日本も力ずくで主張押し通したかったくやちー」と言いたいようにしか見えない

506 ：講談師(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:44:26.76 ID:J3dtPk8+0

>>487
ネギ君ちょっと情緒不安定な時期あったから

507 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 19:44:33.45 ID:P7RP9JTU0

>>491
大江山でのデレっぷりと氷の塔で断っても、「金は天下の回り物。欲のないやつだ。もってけ」と一万両くれるから完全悪じゃないと思うｗ

508 ：指揮者(群馬県)：2010/10/09(土) 19:44:47.16 ID:pydq5EqT0

アイデンティティー（自己同一性）によってエゴ（自我）が膨張し正義になる
つまり「正義」とは膨張し肥大化した「エゴ」

509 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:44:51.22 ID:3yq065diO

>>503
ギアス厨きめえ

510 ：金持ち(熊本県)：2010/10/09(土) 19:44:52.23 ID:95QZHZ4i0

とりあえず多くの読者が求めるのは主人公が悪を問答無用でぶっ殺すことなのよね

不殺とか言ってる主人公は読んでてイライラする

511 ：シナリオライター(catv?)：2010/10/09(土) 19:45:55.38 ID:vpAvvPu50

邪悪なものをおそれる必要はない。なぜなら彼らは劣弱だから。

512 ：大工(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:45:59.80 ID:Wkoto0+S0

正義というものはない、ないし、悪というものはない、というのはいいんだが、
よく考えた上でのなら分かるのだけど、中二的に冷笑ぶって言ってるだけというのが
多い気がする

513 ：ネット乞食(四国地方)：2010/10/09(土) 19:47:11.09 ID:SFFAifSn0

とりあえず、ここまでで名前が出てない作品は誰も覚えてないってことだろうし危機感を持ったほうがいい

514 ：運用家族(千葉県)：2010/10/09(土) 19:47:19.21 ID:DWO/y0If0

シュナイゼル兄さんはブリタニアから独立して空中暮らしで世界を支配できると思ったんだろうか

515 ：仲居(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:48:05.17 ID:XSm3rANF0

結局、話し合いを通り越して一方的な説教になってしまう、上条さんが正しい訳か。

516 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:48:10.64 ID:TSkpY9oiP

>>４９４
それはお前がＮＴＲＲＡＰＥ気質で悪なので

はい論破

517 ：小池さん：2010/10/09(土) 19:48:29.06 ID:J6AkN+8e0

僕は戦いたくないとか言うくせに戦っちゃう主人公は寒い

518 ：鵜飼い(東日本)：2010/10/09(土) 19:48:54.85 ID:xpmtNZA30

お前らも何かを守るために戦うの？

519 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:49:23.70 ID:TSkpY9oiP

冬麻もアニメはＮＴＲ体質なので悪

原作は正義

520 ：レス乞食(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 19:50:24.37 ID:ElToCBLbO

>>1
のが(笑)
朝鮮人かよ

521 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:50:33.26 ID:oPWFSLMmP

何の葛藤もなく戦いに身を投じるのはついていけない
今風じゃないし
むしろ身を投じるまでが本番で、戦い始めてから迷わんだろ普通

522 ：裁判官(神奈川県)：2010/10/09(土) 19:50:35.27 ID:x+LDoC+VP

ハリウッド映画でこんなこと言われるとダルくなる
敵は金か世界征服目当てのテロリストでいいんだよ

523 ：経営コンサルタント(東京都)：2010/10/09(土) 19:50:43.56 ID:oPWFSLMm0

最近のゲームも漫画もラスボスを妙にひねりすぎ。単純な悪でいいじゃん。
ノーベル賞とり損なった村上春樹の小説も、敵は結構純粋な悪だぞ。

524 ：小説家(東京都)：2010/10/09(土) 19:50:47.48 ID:h1QpaiI+0

>>58
だから四十七士が殺しに行ったんだろ。

525 ：チンカス(大阪府)：2010/10/09(土) 19:51:14.34 ID:lAp/mtjc0

主人公→厨二
敵→現実

526 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:51:36.38 ID:TSkpY9oiP

「神の彼女をＮＴＲたい」というのが悪の親玉

527 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 19:51:56.79 ID:P7RP9JTU0

>>525
戦わなくちゃ、現実と

528 ：営業職(関西地方)：2010/10/09(土) 19:52:12.14 ID:7VuHyBf30

この世に悪があるとすれば、それは

529 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:52:19.72 ID:taOTW31D0

>>518
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530 ：シナリオライター(catv?)：2010/10/09(土) 19:52:20.65 ID:vpAvvPu50

昔は多くの神々がそれぞれの価値を代表して並立していた。でもあるとき、
Aという神の代表する価値とBという神の代表する価値のどちらを優先すべきか
という問題が持ち上がる。このことを敷衍して、全ての問題に対して正しい価値を
提供する神こそ最強であるがゆえに正しいという優勝劣敗の法則による予想が
語られる。唯一神の発明である。
もっともこれは発見というべきであるかもしれない。ユダヤ人は偉大だ。

531 ：裁判官(神奈川県)：2010/10/09(土) 19:52:24.36 ID:iHJlPhcPP

復讐は何も生まないんだー！とか言ってる糞主人公の仲間たちを見るも無残に虐殺するべき
ヒロインはレイプされた挙句公衆肉便器にして主人公に返すべき

532 ：スポーツ選手(岡山県)：2010/10/09(土) 19:52:29.58 ID:WtJxU6pB0

正義面した奴が悪と判断した者を片っ端から頃しまわって、すべてが終わった後に自殺するアニメつくれば、結構なヒットが見込めると思うよ
誰かつくりなさい

533 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:52:36.04 ID:TSkpY9oiP

敵が現実というのはＮＴＲを現実にするひっかけ

534 ：臨床検査技師(福岡県)：2010/10/09(土) 19:52:57.14 ID:4zk3/pQq0

ふざけろ！正義なんて言葉、チャラチャラ口にするんじゃねぇ！

535 ：珍種の魚(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 19:53:09.90 ID:EVjICvHHO

論理感で戦う敵に感情論で戦う主人公
なんか主人公の方が下手すれば世界を将来的に死滅させそう
特にNARUTOとか

536 ：鵜飼い(三重県)：2010/10/09(土) 19:53:29.69 ID:hi5gDJqY0

ＲＰＧってなんで正義だの悪だの語っちゃうの？
しゃべり場じゃねーんだぞ

537 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:53:34.47 ID:TSkpY9oiP

>>５３４は危機感感じたＮＴＲｅｒ

538 ：随筆家(大阪府)：2010/10/09(土) 19:54:16.20 ID:nsbc/c+I0

自分が守りたいものを守る、それが正義だ
多くの人の幸せとか馬鹿じゃないの

539 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 19:54:21.05 ID:3yq065diO

>>532
アニメで青春バンドものやゾンビものやっただけで持ち上げるオタク見るに
そういう映画の二番煎じやればヒット間違いなしだな

540 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:54:35.31 ID:TSkpY9oiP

ＲＰＧにＮＴＲしようとする敵出してみ

子供たちは喜んで屠る

541 ： 10歳小学5年生(千葉県)：2010/10/09(土) 19:55:00.18 ID:yvzsIxcm0

ひろししゃなくてパワポケの黒野博士だからな

542 ：漫画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:55:00.47 ID:OdikL5LX0

戦争とか世界を守るためってなると命も軽くなるしスレタイみたいなこと言い出すからクソ

543 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 19:55:17.16 ID:dZ29I74E0

力を行使するのは最終手段
そうならないためにどれだけ知を巡らすことが出来るのか
力を行使するしかなかった時に、どれだけ信念を通せるか

そういう主人公は俺大好きだな
最初から「戦えば良いんだろｸｿが」ってなってるのは何かとは思うけど

544 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 19:55:22.54 ID:QgBTrUgoP

悪役が記憶喪失になって真面目になる展開とか好きだな
悪役ではないけどスクライドの龍鳳とか

545 ：鵜飼い(東日本)：2010/10/09(土) 19:55:33.66 ID:xpmtNZA30

「俺を倒しても次の悪が必ず…」って断末魔じゃないと
続編作れないだろ

546 ：水先人(新潟・東北)：2010/10/09(土) 19:55:59.52 ID:DPV2fdt3O

モンスターボールの中にモンスター閉じ込めたら可哀想だよ

547 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:56:21.40 ID:TSkpY9oiP

エロＳＲＰＧで

負けたらＮＴＲ画像が出るのつくればいんじゃね

548 ：火狐厨(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 19:56:28.37 ID:EMi3boFpO

>>532
デスノートは？

549 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:57:35.22 ID:TSkpY9oiP

ただしこっちが勝ってこっちもＮＴＲでは正義が設定できないな

550 ：新聞配達(埼玉県)：2010/10/09(土) 19:58:17.77 ID:AKp3+roGP

Fateやれよ。色々と捗るぞ

551 ：金持ち(熊本県)：2010/10/09(土) 19:58:30.55 ID:95QZHZ4i0

>>548
ニアとかいう糞キャラとジェバンニが一日でやってくれた糞展開のせいでつまらない結末になったな

552 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 19:58:56.75 ID:P7RP9JTU0

>>544
ゲームで頭を打って記憶喪失になって悟空と仲良くなったラディッツのIFストーリーとかあったな
最後は記憶を取り戻して悟空と悟飯と地球を救うために宇宙空間でナッパとベジータの宇宙船とともに一筋の閃光になるやつ

553 ：指揮者(群馬県)：2010/10/09(土) 19:58:57.66 ID:pydq5EqT0

個人のエゴに普遍性を持たせることでエゴは個人の下を離れ「正義」になる

554 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 19:59:24.06 ID:wudD2Nx/P

おまえらはリアルでマイノリティーなんだからもっと悪に共感していいはずだ

555 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 19:59:27.55 ID:QgBTrUgoP

正義の主人公がちょっとのお金とパンツの為だけに悪を倒す特撮が俺はイイと思う
それぐらい単純な理由でいいんだよ悪を倒すなんて

556 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 19:59:43.25 ID:TSkpY9oiP

Ｆａｔｅはふたなりミイラが聖杯の正体なのにもってまわって金のみ
おたくより巻き上げる守銭奴のつくったゲーム

557 ：騎手(東京都)：2010/10/09(土) 20:00:18.11 ID:fMz/nJ/A0

種死続編ﾏﾀﾞ-?

558 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 20:00:36.96 ID:QgBTrUgoP

>>552
ゲームのオリジナル展開とはいえ侮れないもんだな
ええ話だ

559 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:01:42.60 ID:TSkpY9oiP

ちょっとのお金とパンティのためだったら祭になったのにな

560 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:03:01.19 ID:TSkpY9oiP

敵が全員女でミニスカートで常にかわいいパンティをはいている

561 ：新聞配達(愛知県)：2010/10/09(土) 20:03:25.85 ID:LmYcj89xP

http://anzen.m47.jp/mail-43863.html

562 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:03:48.88 ID:TSkpY9oiP

倒したら

「じゃあもらっていくぞ」ぬがせぬがせ

563 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 20:04:49.96 ID:SDENyO2O0

敵を倒すことが正義

564 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:05:16.53 ID:TSkpY9oiP

パンティを脱がすことが性戯

565 ：シナリオライター(catv?)：2010/10/09(土) 20:06:04.64 ID:vpAvvPu50

神々の世界で物事を観望すれば、事態は明白である。正義をつかさどる女神
テミス（これはギリシャ語で掟の意）と至高神ゼウスが戦えばテミスは
大人しく席を譲るだろう。テミスはゼウスの妻であり蓬莱の三女神の母となるから。
つまり正義とは唯一神の属性にすぎない。

566 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:06:42.99 ID:TSkpY9oiP

こう

そこまでやったら最後まで責任とってよ

と

毎回下宿アパートに寝返った女子怪人が増えていく

567 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:07:30.18 ID:WfyDXZhr0

>>564
パンツを見せること、それが大宇宙のなんたら

568 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:07:34.98 ID:TSkpY9oiP

なんか変な話になってきた！

569 ：パイロット(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 20:08:38.73 ID:z07LuYvLO

エルフを狩るモノたち再評価の流れか

570 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:08:39.18 ID:TSkpY9oiP

増えていった女子めあてで味方のライダーが増える

最終回５０人ライダー体制

571 ：ダイバー(群馬県)：2010/10/09(土) 20:08:40.09 ID:Uo8Ka+ic0

鬼畜ランスみたいな主人公はさっぱりしていい

572 ：車掌(鹿児島県)：2010/10/09(土) 20:09:17.90 ID:zhYRhuW/0

魔王「解せぬ。解せぬぞ！なぜそこまでして逆らおうとする！
　　　貴様は何を望む。富か？名誉か？それとも愛か？そんなもの幻想に過ぎぬ！」
主人公「それでも・・・それでも俺は・・・
　　　　ちょっとのお金とパンティが欲しいんだーーー！」

573 ：ファッションデザイナー(福岡県)：2010/10/09(土) 20:09:24.23 ID:E/n2wLhu0

やたらと愛や正義を振りかざす、白痴っぽいヒロインが悲惨な目にあう物語見てみたい。
最近だと、少年マガジンのコード・ブレーカーのヒロインとか。

574 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:10:25.21 ID:TSkpY9oiP

５０人で敵本拠に突入

そこには囚われの恋人が

ええ話や

575 ：警察官(宮城県)：2010/10/09(土) 20:10:35.23 ID:FSOACQH/0

>>570
そして巨乳派と貧乳派で抗争が始まる

576 ：芸人(岩手県)：2010/10/09(土) 20:10:43.30 ID:wQWp6IhH0

「正義の反対は別の正義」という言葉を「だから俺達は正義なので正しいんだ！」というふうに解釈するアホが増えた気がする。

577 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:11:30.08 ID:TSkpY9oiP

それはＮＴＲに正義ありとする悪の強弁

578 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:11:51.90 ID:WfyDXZhr0

愛とか正義とか声高に叫ぶ登場人物には、それを証明したり試す出来事を
物語中にいれないと駄目だよな

アニメ版プラネテスのタナベとか村正の正宗とか

579 ：バレエダンサー(東京都)：2010/10/09(土) 20:12:40.95 ID:z95nBzoM0

かわいいは正義ってなに？

580 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:12:42.74 ID:TSkpY9oiP

タナベがハチマキの弟に揺れるシーン、観たいか？

581 ：三菱電機社員(北陸地方)：2010/10/09(土) 20:12:50.73 ID:+R5Ln/BNO

>>576
そんなアホが増えたと思ってるアホはお前だけ

582 ：写真家(埼玉県)：2010/10/09(土) 20:13:06.87 ID:a+K+6YjN0

トライガンのヴァッシュはしっかり描けてた

583 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:13:32.93 ID:TSkpY9oiP

いや増えただる　そしてＮＴＲ厨も増えている

584 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 20:13:43.59 ID:AnVVNu6bP

クルーゼだとかのアホにあんなこといわれたら普通の少年は困っちゃうだろう
キラさんがいつのまにか変な使命感みたいなものもっちゃうのもしょうがない

585 ：ネイルアーティスト(チベット自治区)：2010/10/09(土) 20:13:56.35 ID:ndZjZRw+0

>>579
いいから死ねよ

586 ：劇作家(大阪府)：2010/10/09(土) 20:13:59.56 ID:g4xlptJG0

負けた方が悪だからな、しかたない

587 ：美術家(関西)：2010/10/09(土) 20:14:10.40 ID:WMcew6TAO

悪人を滅ぼす
↓
悪人を改心させる
↓
悪人を理解する

今はこういう流れで来てるよね

588 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:14:19.83 ID:TSkpY9oiP

アニメはＮＴＲまで描かないので悪が見えない

589 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 20:14:50.63 ID:9OhGNAWgP

ポケモンBWだなｗ
あれはプラズマ団がごもっとも過ぎたｗ

590 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:15:17.70 ID:TSkpY9oiP

>>５８６
おいおい

したっけ大阪弁来年には東北弁になってるぞ

591 ：歯科技工士(茨城県)：2010/10/09(土) 20:16:48.50 ID:y2TTcOSr0

プラーズマー

592 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:16:54.13 ID:TSkpY9oiP

勝ったので女をいただくという

下劣な根性を捨てることだ。それが後顧の憂いを解く。

593 ：小説家(福井県)：2010/10/09(土) 20:18:22.53 ID:/0phBp9g0

NARUTOとか段々平和だとか正義とか収集つかなくなってきてもう駄目だ
他の漫画でも結局は悪側もかわいそうな連中ってだけでヘラヘラとした終わらせ方する漫画が多い
どっちの言い分も正しいっていう結論になったらうやむやで終わってばかり

594 ：水先人(奈良県)：2010/10/09(土) 20:19:00.15 ID:LH08Cdyz0

まさよしと書いて正義か…

595 ：新聞配達(東京都)：2010/10/09(土) 20:19:10.92 ID:C9F823PlP

【レス抽出】
対象スレ：敵「正義などどこにもない！」　主人公「それでもみんなを守りたいんだー」　最近敵のが説得力あるよね
キーワード：ごひ

抽出レス数：0

596 ：小説家(福井県)：2010/10/09(土) 20:20:22.74 ID:/0phBp9g0

ポケモンのプラズマ団は最後むりやり悪方向にシフトしたって感じだわ
Nや七賢者だけがそれなりにまともな事言ってた
したっぱとか小物悪党臭ばりばりでゲーチスは完全な悪だったしな
どうせならもっと本質に迫った敵組織にしろよとオモタ

597 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:22:43.63 ID:TSkpY9oiP

んだもんで

ゲームアニメの悪者みたら『こいつはＮＴＲしたことあるかなないかな？』
という眼でみればいい

したことあれば悪　心置きなく倒せ。

598 ：薬剤師(東京都)：2010/10/09(土) 20:22:57.62 ID:xOx56iov0

正義なら俺の隣で寝てるよ

599 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:23:40.49 ID:TSkpY9oiP

女に正義などない

600 ：美術家(関西)：2010/10/09(土) 20:23:50.44 ID:WMcew6TAO

主人公が悪役を論破する作品ってないの？

601 ：水先人(奈良県)：2010/10/09(土) 20:24:05.41 ID:LH08Cdyz0

ショッカー「ほほぉ…いい性能だな
　　　　　　　キサマの作戦目的とIDは！？」
2号　　　　「正義
　　　　　　　仮面ライダー2号」

http://livedoor.2.blogimg.jp/red_ribon_gun/imgs/b/1/b110b792.jpg

カッコよすぎﾜﾛﾀ
「正義なんて無い！」とかいい年こいて
中二レベルなこと言ってる低学歴作家より100倍カッコいいよね

602 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:24:42.79 ID:TSkpY9oiP

この宇宙がそうだ。

603 ：パティシエ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:25:14.59 ID:4J9UyZUx0

>>601
その頃はまだ面白かったんだけどな
今はもうすっかりｇｄｇｄ漫画に成り下がったけど

604 ：いい男(茨城県)：2010/10/09(土) 20:25:19.07 ID:4TLzzQhC0

嘘だといってよバーニィイイイイイイイイイイイイ！！！

605 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 20:25:21.73 ID:SDENyO2O0

悪を倒すまでは正義なんだが、悪を倒した時点で
正義だったヤツが悪になるからな、それを回避するために
新たな悪を見つけて倒さないといけない
正義の側に留まるには悪が必要

606 ：鵜飼い(大分県)：2010/10/09(土) 20:25:27.54 ID:tT6gZGDr0

>>601
仮面ライダーBLACKのコラの元ネタこれか

607 ：三菱電機社員(北陸地方)：2010/10/09(土) 20:25:50.82 ID:+R5Ln/BNO

>>601
カッコよすぎﾜﾛﾀ

608 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 20:27:04.73 ID:QgBTrUgoP

ガンダムWの五飛みたいに持論を持ったテロリストはいないのか

609 ：小説家(福井県)：2010/10/09(土) 20:27:43.92 ID:/0phBp9g0

バイキンマンとか分かりやすいか
本人が悪い事して楽しんでそれを食い止める正義のアンパンマン
まあテンプレ
でも映画になるとバイキンマン味方になる事多いんだよね
その場合もう悪とか正義とか関係なくなる

610 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:28:55.96 ID:TSkpY9oiP

ＮＴＲと妥協する必要はないよ

ただＮＴＲ野郎は金持ちなんだわな

611 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:30:45.34 ID:TSkpY9oiP

つまり自由主義というやつは

ＮＴＲする自由　女を買う自由を保証してないか気をつけろ

612 ：歴史家(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 20:31:48.82 ID:3yq065diO

日本の作家じゃ逆立ちしても、自分がこの世の正義だと思い込んでる残酷で独善的で
それでいて惨めで淋しそうなロールシャッハみたいなヒーローは作れないだろうな

613 ：ドライバー(九州)：2010/10/09(土) 20:32:13.06 ID:GyWu0dFSO

種死に満足いかないやつは高山版種死読め
間違いなく原作より面白い
てかこっちを原作にして作り直せってレベル

614 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 20:32:16.10 ID:dZ29I74E0

作品っていう壇上があって、その壇上で英雄同士が戦ってるだけなんだよな
ある英雄を倒せば倒したヤツが英雄になって、負けた英雄は廃業と
勝った英雄もいずれは新しい英雄と戦うことになるだろうし、その時どっちが勝つかは分からない

ただ、信念というか考えというか
そういうモノを持たずに壇上に上がる英雄が多すぎる
最近といわず以前から

615 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:32:25.56 ID:TSkpY9oiP

それがあらゆる悲しみの素であり子供がグレる理由ならさ

キモヲタが採る道は一つなのじゃねえの

616 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:33:06.64 ID:WfyDXZhr0

ロールシャッハはかっこよかったけど、映画はうんこつまんなかった
アメコミ読めば印象変わる？

617 ：パティシエ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:33:10.35 ID:4J9UyZUx0

>>613
面白い種死って見る価値ないじゃん

618 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 20:34:02.69 ID:TSkpY9oiP

ウォッチメンにもビッチが出てくるよなー

619 ：もう4時か(新潟・東北)：2010/10/09(土) 20:34:16.11 ID:xgOa6ZBFO

敵に正義とは何だ？と聞かれたら
俺が正義だ！と返せるような主人公でありたい

620 ：ドライバー(九州)：2010/10/09(土) 20:34:35.15 ID:GyWu0dFSO

>>608
ごひさんはスパロボでいつも一貫性のない屑扱いされてるのがかわいそう

621 ：歴史家(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 20:34:57.85 ID:3yq065diO

>>616
映画は原作読むの前提に作ってあると思う
原作でヒーローの思考の背景や過去なんかを頭に入れてから映画見ると印象変わるよ

622 ：殺し屋(福岡県)：2010/10/09(土) 20:35:21.11 ID:WB5tb8vO0

>>600
悪役「この世から苦しみも悲しみも消すためには多少の苦しみは仕方がない・・・」
主人公「誰かを犠牲にする理想なんて間違ってる！！」
悪役「そうだな・・・、お前のいう通りなのだろうな・・・
　　　俺の理想とお前の道理、どちらが正しいのか、さあ、決着をつけようじゃないか」

こんな感じですね、わかります

623 ：心理療法士(神奈川県)：2010/10/09(土) 20:35:23.40 ID:wg3Ub2Y20 BE:1081479492-PLT(12000)

ガンダム00はテロリストを徹底的に肯定すれば名作になれた

624 ：占い師(富山県)：2010/10/09(土) 20:36:09.59 ID:HwQz/WOf0

>>601
「この赤い両腕は悪を砕くためにある」
とか書いてあるかっこいい画像あったよな

625 ：心理療法士(神奈川県)：2010/10/09(土) 20:36:27.19 ID:wg3Ub2Y20 BE:1081479492-PLT(12000)

テロと暴力と正義の遂行を徹底して正当化するようなガンダムが出てくればいいのに
もう戦争アニメで出来ることってそれくらいしかないでしょ？
平和への道とかもういいよ

626 ：ディレクター(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 20:37:06.31 ID:vMk2g62SO

タカヤスレにならないのはなぜ

627 ：三菱電機社員(中部地方)：2010/10/09(土) 20:37:22.64 ID:r2h4s9/+0

俺たちがガンダムだから俺だけがガンダムだへ

628 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 20:38:19.75 ID:QgBTrUgoP

そういえば最近のガンダムの主人公って
ほぼテロリストだな
正規の軍人じゃなくても
まともな軍隊に所属してる主人公ってOVAぐらいか

629 ：警察官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 20:39:13.46 ID:hhMNXU8gO

ね

630 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 20:39:26.30 ID:SDENyO2O0

>>622
これは
悪役=大人
主人公=ガキ
の構図だな

631 ：レオナルド・ディカプリオ(神奈川県)：2010/10/09(土) 20:40:21.96 ID:I7tURl+Z0

達観してる奴多いけど、結局面白ければ何でもいいよね

632 ：歯科衛生士(長屋)：2010/10/09(土) 20:40:53.77 ID:dZ29I74E0

面白くねぇから何でもよくねぇんだよ

633 ：水先人(奈良県)：2010/10/09(土) 20:40:57.85 ID:LH08Cdyz0

ごひってただのクズじゃなかったの？
エンドレスワルツとか意味解らなかったよ！

634 ：官僚(岩手県)：2010/10/09(土) 20:41:52.17 ID:EMvE1Dx20

悪：悲しみ苦しみがある為に人々が苦しむならその人々が消えれば悲しみ苦しみも消える
正義：それでも愛は素晴らしい

俺：（正義に共感できねぇ・・・）

635 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:44:04.76 ID:WfyDXZhr0

逆に吐き気催す様な悪役で擁護できない奴だけど
憎めないとかかっこいいキャラってなんだよ

636 ：営業職(岩手県)：2010/10/09(土) 20:44:24.92 ID:5Yi5N7no0

>>635
小沢先生

637 ：保育士(福岡県)：2010/10/09(土) 20:44:44.14 ID:8mRLLVGX0

>>633
まぁでも民間人だか文官だかを殺しちゃったヒイロさんに比べればまだ・・・
そのくせ後半は優しいいいこ扱いだしな

まぁパイロット候補生をテロでやったごひはテロでも知能犯

638 ：ホスト(東京都)：2010/10/09(土) 20:48:38.68 ID:MmFECQzQ0

そもそも正義なんてどこにもないんだから
主人公に正義の味方なんてさせるな

時代はダークヒーロー

639 ：パティシエ(関西地方)：2010/10/09(土) 20:48:43.77 ID:4J9UyZUx0

>>635
青鯨超重装猛進撃滅騎士団団長アドンさんの事ですね

640 ：げつようび(北陸地方)：2010/10/09(土) 20:49:50.36 ID:XwGEUo0GO

>>637
ノベンタ将軍やっちゃったから戦争になったね

641 ：写真家(埼玉県)：2010/10/09(土) 20:51:22.51 ID:a+K+6YjN0

>>634
悪のほうが共感できねえよ

642 ：軍人(福島県)：2010/10/09(土) 20:52:05.05 ID:SAk04s/z0

>>639
死んだフリぱねぇっす

643 ：ネトゲ厨(大阪府)：2010/10/09(土) 20:52:21.56 ID:seRiB9L50

>>426
数万本も売れてないから

644 ：タンタンメン(愛知県)：2010/10/09(土) 20:52:56.52 ID:V+ziwlEu0

かわいいは正義

645 ：三菱電機社員(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 20:53:58.77 ID:GqLxHoZkO

敵「正義などどこにもない！」高中「私がかわいい正義だ！」

646 ：裁判官(神奈川県)：2010/10/09(土) 20:54:08.13 ID:i8diSBpPP

あるのはもう一つの正義だけだ

647 ：スクリプト荒らし(埼玉県)：2010/10/09(土) 20:54:25.38 ID:oGczjlMo0

正義を口実にするな

648 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 20:54:35.33 ID:P7RP9JTU0

>>637
ノベンタ将軍その他を騙されて殺る以前にもミスって幼女殺してたよね、ヒイロ

649 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 20:56:01.55 ID:Hu6YQut8P

ちょっとは前は地球に人類は入らない存在とか言ってる悪が多かったな

650 ：げつようび(北陸地方)：2010/10/09(土) 20:57:12.35 ID:XwGEUo0GO

>>649
鳩山前総理大臣のことか！

651 ：保育士(福岡県)：2010/10/09(土) 21:00:20.25 ID:8mRLLVGX0

人類抹殺はスケールを大きくしたら行き着く到達点みたいなものだからなぁ

情報と経済の両面を統制して世界を征服する悪の軍団とか
子供のカタルシス得られんだろうしな
やっぱ分かりやすい悪いことしてナンボ

652 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 21:04:56.65 ID:4F8Ikdbz0

けいおん!!

653 ：ジャーナリスト(沖縄県)：2010/10/09(土) 21:05:53.27 ID:KcORSobD0

主人公とか周りのメスとイチャコラしてるだけだよな

654 ：作曲家(山形県)：2010/10/09(土) 21:08:43.98 ID:GJuXRFax0

久保さんのヲサレポエム（４４巻）

人は皆すべからく悪であり　

自らを正義であると錯覚する為には

己以外の何者かを　己以上の悪であると

錯覚するより　他にないのだ

確信した正義とは、悪である

正義が正義たり得る為には

常に自らの正義を疑い続けなければならない

655 ：石工(関東)：2010/10/09(土) 21:11:30.91 ID:So4MEiQGO

ぼくがかんがえたさいごの敵のほうがすごいもんね

656 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/10/09(土) 21:12:32.28 ID:L/uDyRnr0

最近って
大抵敵側が主張してることが作者もしくは監督の言いたいことじゃん

657 ：コンセプター(catv?)：2010/10/09(土) 21:15:46.07 ID:f3upB0yQ0

正義の反対は　　　また別の正義なんだよ…

って野原ひろしが言ってた

658 ：花屋(東京都)：2010/10/09(土) 21:16:06.90 ID:ZdpKfDUw0 BE:811116672-2BP(1051)

完全な正義・悪は存在し得ないんだろうけど、ある物事が正義と悪のどちらかに近いってのは確実にある

659 ：コンセプター(catv?)：2010/10/09(土) 21:17:15.81 ID:f3upB0yQ0

久保さんのヲサレポエム（４４巻）

人は皆すべからく悪であり　
　　　　　　↑
意訳：　人は皆悪であるべきだ。

間違えるなよ

660 ：レオナルド・ディカプリオ(神奈川県)：2010/10/09(土) 21:18:10.20 ID:I7tURl+Z0

>>654
すべからくの使い方間違ってね

661 ：水先人(奈良県)：2010/10/09(土) 21:18:20.32 ID:LH08Cdyz0

>>654
うわー(´･ω･｀；)

662 ：イタコ(catv?)：2010/10/09(土) 21:18:41.39 ID:+dVTLSQg0

孫社長「俺が正義だ！」

663 ：豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県)：2010/10/09(土) 21:19:10.66 ID:L/uDyRnr0

なんでワンピースとかブリーチとかのキャラって
「～～しねェ！」
　　　　　　↑ここをカタカナにするの？？？

664 ：水先人(奈良県)：2010/10/09(土) 21:19:44.50 ID:LH08Cdyz0

>>663
ナルトに憧れてる

665 ：監督(北海道)：2010/10/09(土) 21:20:11.07 ID:ullFEOR0O

かわいいは正義

666 ：放射線技師(関西地方)：2010/10/09(土) 21:20:28.75 ID:UZE8OdJC0

http://mtab.games.yahoo.co.jp/games/gamelist.html
モバゲーとの合併で終了したかに思えたYahoo!無料ゲームだが実際は今もプレイ可能！
どんどん告知してまた人を呼び戻そう

667 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 21:20:44.35 ID:TSkpY9oiP

産めよ増やせよ地に満ちよ

飲もう、歌おう、明日をも知れぬ命なのだから

キリスト教で好きな言葉ふたつ　おれは信徒でないがこの楽観主義は
もらってるつもりだ

668 ：サッカー審判員(中国地方)：2010/10/09(土) 21:22:27.28 ID:HPfUf5B50

正義なんざあらゆる方向にあるから、勧善懲悪って単純で受けるんだ。
悪としか思えない特亜だって、あいつらにとっての正義だし。

669 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 21:22:35.85 ID:TSkpY9oiP

あと稚気愛すべしね　けけけ

670 ： VIPPER(埼玉県)：2010/10/09(土) 21:23:39.69 ID:qmCfYfcv0

話をしよう

671 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 21:25:31.16 ID:TSkpY9oiP

ただいまＦＥ紋章の謎暗黒戦争篇第六章レフカンディの罠

トラキア１０章までひいひい言いながら到達したが任天堂パワーの
カセットが飛んでね…

こっちのほうがやはり素直ではある

672 ：人間の恥(埼玉県)：2010/10/09(土) 21:26:41.85 ID:VgW+zF+00

また種スレか！！

673 ：ドライバー(東京都)：2010/10/09(土) 21:27:16.39 ID:k6ejv2qE0

俺が正義だ、くらいいってくれよ
なんで勇者がへたれなんだよ

674 ：人間の恥(埼玉県)：2010/10/09(土) 21:27:32.96 ID:VgW+zF+00

気持ちだけで何が守れるっていうんだ（笑）やめてよね本気で喧嘩したらサイが僕に敵うはずないだろ
それでも守りたい世界があるんだ（笑）たとえ守るためでも、もう銃を撃ってしまった僕だから（笑）力だ
けが僕のすべてじゃない（笑）キラ・ヤマト、ガンダム行きます（笑）死にたいのか（笑）彼は敵じゃない
（笑）これ以上戦いたくない（笑）力だけが僕の全てじゃない（笑）あなた達は卑怯だ（笑）それしか知らな
い貴方が（笑）カガリは今泣いているんだ（笑）僕たちはどうしてこんな所へ来てしまったんだろう（笑）
だから明日が欲しいんだ（笑）どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ（笑）当たれぇ～～っ（笑）
命は何にだって一つだ（笑）だからその／￣￣￣＼命は君だ（笑）彼じゃない（笑）泣いてもいいのです
よ（笑）僕はただの一人の人間だ（笑／　─　　 ─ ＼覚悟はある（笑）僕は戦う（笑）だから人は泣ける
のですから（笑）この果てしない争／　 <○> 　<○>　＼いの連鎖を断ち切る力を（笑）私あの方好きで
すわ（笑）スパイの手引きなどして |　　　　（__人__）　　　　|はおりません（笑）まず決めるそしてやり通す（笑）
悪いのは彼等…世界（笑）不要な＼　　　｀ ⌒´　　　　／大量破壊兵器の排除を開始します（笑）道を
開けなさい（笑）下がりなさい（笑）／　　　　　　　　＼わたくし達を滅ぼそうとする者（笑）せっかく花が
咲いたのに波をかぶったからまた枯れちゃうね（笑）いくら吹き飛ばされても僕らはまた花を植えるよ（笑）

675 ：馴れ合い厨(東京都)：2010/10/09(土) 21:29:47.67 ID:H62BduAc0

すべからく、の誤用は普通に浸透してるから
ら抜き言葉くらいの真っ当な日本語といえる
岩波文庫のモンテ・クリスト伯読んでたら"すべからく"使っててビビった

676 ：社会のゴミ(長屋)：2010/10/09(土) 21:32:05.51 ID:zbTCfHF+0

もっと普通の悪役出せばいいのに世界征服して男は奴隷に、
女は愛人にするっての

677 ：コンセプター(catv?)：2010/10/09(土) 21:32:26.74 ID:f3upB0yQ0

654の惜しい所は

人は皆すべからく悪

っと区切ってればちゃんと意味が通るのにな

678 ：ツアープランナー(チベット自治区)：2010/10/09(土) 21:33:48.59 ID:TY472A/10

動物愛護とか、種の多様性とか

説得力がない

679 ：家畜人工授精師(神奈川県)：2010/10/09(土) 21:34:03.01 ID:JeEuYJZl0

俺が！俺達が！ガンダムだ！
くらい言わないとダメだよな。

680 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 21:35:16.60 ID:WfyDXZhr0

>>663
松野の派生
のわけないか

681 ：げつようび(東海)：2010/10/09(土) 21:36:28.04 ID:SCd34Nl+O

ネオエクスデスは目的も何もなく無にするって言ってたから反対の正義がないんじゃないか

682 ：モデラー(愛媛県)：2010/10/09(土) 21:38:03.24 ID:LYUQwtHy0

ダグラムは主人公陣営・敵陣営どっちが勝つのがより正しいのか本当に分からんアニメだった

683 ：スポーツ選手(富山県)：2010/10/09(土) 21:50:33.86 ID:n2IwwYYV0

スレタイ、不良やヤンキーがちょっとした優しさみせたらコロッとなびくタイプ

684 ：俳人(チベット自治区)：2010/10/09(土) 21:54:57.54 ID:C4ctOs3T0

最初のガンダムは、テレビを見てるだけでジオンがなんで独立したいかわかった人いるのか？
演説とかで「なんかすげえ怒ってる」くらいしかわかんないよな。

それでも面白かったからOKだけど。

685 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 22:00:38.49 ID:zBnVNacKO

おまいら宇宙の騎士テッカマンブレードみようぜ
主人公も敵も誰も正義面しないぞ

686 ： AV男優(東京都)：2010/10/09(土) 22:15:21.94 ID:dqksCZpj0

敵「全体の幸福のためなら、最小の犠牲はやむをえない」
主人公「ふざけんな！」

こういうのも多いよね

687 ：歴史家(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 22:18:12.36 ID:7Al9l9JOO

カミーユをクズとか言ってるのがいるけど全然クズじゃないだろ
Ζで一番クズなのはジェリド次いでバスク
それ以外のキャラはクズではないよ

688 ：演歌歌手(東京都)：2010/10/09(土) 22:18:26.61 ID:AKKiVl5m0

>>686
ああん？機長ぶん殴った上条さんディスってんのかメーン

689 ：カウンセラー(西日本)：2010/10/09(土) 22:20:12.00 ID:X5kaGVL/0

シャアって結局エコテロリストってことでいいの？

690 ：小池さん：2010/10/09(土) 22:21:38.78 ID:zBnVNacKO

>>686
｢こういうこという奴って、いつも自分が犠牲側になることは考えないんだよか｣
パワポケは面白いよな、戦争編のロボットの話は心打たれた

691 ：通りすがり(神奈川県)：2010/10/09(土) 22:29:40.29 ID:xepVrf8k0

エコといえばGガンの東方不敗もそんなんだったな
地球の再生のためにデビルガンダムの再生能力を利用しようとしてた

692 ：風俗嬢(関西)：2010/10/09(土) 22:38:29.05 ID:0ZaDSysVO

ジオンって最初に4000万人もの地球人を殺してるんだろ
それで悪も正義もないって言っちゃう男の人って・・・

693 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 22:42:18.40 ID:gCdVe5/YP

ワンピースの敵ってだれよ？

694 ：モデラー(愛媛県)：2010/10/09(土) 22:46:03.20 ID:LYUQwtHy0

>>692
地球人どころか
同じスペースノイドもサイド３住民じゃなけりゃ毒ガスで大量虐殺してる

695 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 22:49:13.24 ID:uxChEl+vO

>>694
ギレン演説で独立の理由が分からない奴は深刻な馬鹿だと思うぞ

696 ：中国人(新潟県)：2010/10/09(土) 22:54:42.76 ID:xHv0x1Om0

花京院ンが負けたやつが悪だと言っていたぜ？

697 ：社会保険労務士(福岡県)：2010/10/09(土) 22:58:07.95 ID:WwrQ9nU30

今ドラグナー見ると「俺は中立だけどギガノスは悪いことしたと思うよ」みたいなのが鼻についてたまらん

698 ：モデラー(愛媛県)：2010/10/09(土) 23:13:22.28 ID:LYUQwtHy0

>>695
毒ガス大量虐殺の理由にはならない

699 ：俳人(チベット自治区)：2010/10/09(土) 23:17:31.37 ID:C4ctOs3T0

>>695
ガルマが死んだときの演説？
地球連邦の権力者にスペースノイドが支配されてるのはけしからん！　独立だ！
でも、コロニー落としで何億人(？)も殺すほど怒る原動力が不明だった。

地球からあんなに遠いところを支配って何をどうしてたの？
自治権ってどういうこと？　今もザビ家独裁でしょ？　　
スペースノイドであることを誇るような描写があった反面で地球に執着してるのはなぜ？

関連書籍とかの情報も得てるといろいろわかるけど、テレビのみでわかるか？
あれは子供にとっては大人の事情は無視してもアムロの成長物語として楽しめるものだった。

700 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 23:28:23.72 ID:uxChEl+vO

>>699
うん、だから自治権だろ。
今でも独裁だ？
自治権無いんだから独立戦争でも仕掛けなかったらそんなもん出来るわけねーだろ。
ちょっと馬鹿でも考えたら分かる。

701 ：エンジニア(京都府)：2010/10/09(土) 23:42:19.96 ID:+SLLvTju0

クルーゼっておまえらそっくりだよね
人の良いとこ認めず自分の不幸が許せないから皆一緒に死ねよって
思わずキラきゅん応援しちゃうわ

702 ：中学生(静岡県)：2010/10/09(土) 23:43:53.12 ID:mNXsF9Pt0

正義って言葉ほどあやふやなものもないな

703 ：はり師(東京都)：2010/10/09(土) 23:52:09.40 ID:/3cp2FoX0

ブラックエンジェルズで敵のアジトに乗り込んで殺すってときに
「松田さん俺たちがこれからやろうとしていることは正義じゃない」
「ああ・・・」ってのが良かった

704 ：弁理士(関西・北陸)：2010/10/09(土) 23:57:24.07 ID:dao+eF59O

>>700
お前頭悪いだろ

705 ：歴史家(東京都)：2010/10/10(日) 00:17:15.58 ID:UsHAeT6m0

上条さんはもはや宗教

706 ：ヤクザ(関西・北陸)：2010/10/10(日) 00:18:17.36 ID:B82HDnH0O

>>697
ドラグナーの主人公は蒼き鷹だから

707 ：小池さん：2010/10/10(日) 00:27:23.58 ID:7/pEGqj8O

主人公｢守りたい人がいない｣

708 ：中学生(長野県)：2010/10/10(日) 00:35:23.33 ID:/0fMns410

つーか交渉決裂しないとラストバトルなくなっちゃうしね
一応現代のニーズに答えて説得、対話はしましたよ。的な

709 ：心理療法士(東日本)：2010/10/10(日) 00:37:17.56 ID:AXQfBSVXP

おれが正義だ！文句あっか！

710 ：売れない役者(富山県)：2010/10/10(日) 00:38:33.82 ID:NKdMFxDY0

大神一郎さんがいないな

711 ：洋菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 00:40:33.30 ID:S+aK7aRYO

使命を与えてくれないか

712 ：まりもっこり(茨城県)：2010/10/10(日) 00:41:14.20 ID:lFaXIVhx0

>>708
種死は結局議長との直接対決なかったから不完全燃焼な感あったなー
何かしらビックリドッキリメカが出てくるのを期待してたのに

フルメタのように、敵の方が正論、かと思いきややっぱりうまい話にゃ裏がありました的なのはどうなんだろ

713 ：警務官(福岡県)：2010/10/10(日) 00:44:50.81 ID:IAKTDN670

>>712
都合よくうまい話(でも主人公個人に取っては嫌)に裏があると萎える
類型として、イケメンで能力すごい(でも主人公にとってはウザい、能力負けてるとかヒロイン寝取られとか）味方が
都合よく裏切ったりDQNが本性だったりするのも萎える

714 ：心理療法士(大阪府)：2010/10/10(日) 01:17:22.42 ID:um+knMHgP

これって悪役がどうこうでなくて、話の構成がわるいだけだろ。
つまり、最後のラスボスとの語り以外ろくに思想を議論してこなくて、
ラスボスの語りｰ>主人公「それでもみんなを守りたいんだー」
という主人公側の薄さが相対的にスレタイのような結果になる。
ラスボスはここでしか語られないから一貫した主張に聞こえる。

もっと中盤で主人公もラスボスもうじうじ考えたり、裏切られたりするのをいれればよい。

715 ：通信士(長屋)：2010/10/10(日) 01:20:41.44 ID:bc9cqEsR0

・・・俺は、悩まない。
目の前に敵が現れたなら・・・

716 ：ネット乞食(神奈川県)：2010/10/10(日) 01:27:27.84 ID:utRopDqJ0

っつーことは、ニートのほうが説得力があるっていよいよ認めてくれたわけだ

717 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:31:13.32 ID:kOMen3+7P

１ｓｔガンダムはねえ

スペースノイド、宇宙移民の権利拡大をもくろんだエリート一家の
物語だよ、ジオン側の視点だと。

718 ：児童文学作家(長屋)：2010/10/10(日) 01:33:22.69 ID:VxLszzhQ0

マスゴミが日本は悪って言ってた

719 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:34:04.20 ID:kOMen3+7P

つまりさ

コロニーよりの上納金が地球連邦に送金されていて、それが過大だったという
背景があれば、より１年戦争はわかりやすくなんの。

ただ産業の描写がないんでね。おれなら小惑星で金属探鉱するけどさ。

720 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:37:31.31 ID:kOMen3+7P

「送金させられる立場」というのは序列なのでさ。

それはプライドの問題にもなる。連邦とジオンの正義は微妙だよ。

721 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:40:59.97 ID:kOMen3+7P

なのでΖではＧ３の描写がある。あれで明確にしてるわけ。

722 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:42:54.54 ID:kOMen3+7P

なにしろ

普仏戦争のころはプロシア正義なんでね。クルップ財閥が中心。

クルップは今もなおドイツの根幹の一翼を担っているようだね。

723 ：心理療法士(dion軍)：2010/10/10(日) 01:44:37.99 ID:DvnZA8fAP

種はなんだかんだで面白かったわ
種死と00とユニコーンは何回見てもつまらん

724 ：理容師(東京都)：2010/10/10(日) 01:45:57.12 ID:A4rC9x3a0

>>216
マジレスすると初代ガンダムらしい
今まで悪い物と戦うって図式の構図が始めてお互いが正義をかざした図式になったのだから

725 ：売れない役者(富山県)：2010/10/10(日) 01:52:04.24 ID:NKdMFxDY0

この前立てたスレタイと違うな
レス乞食のクソ健太

726 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:52:53.62 ID:kOMen3+7P

種死のアスランザラの「敵って、誰だよ…」はいい台詞だった。

チョンガンダムでもへえと思うことはある。

727 ：心理療法士(dion軍)：2010/10/10(日) 01:55:07.22 ID:DvnZA8fAP

>>724
そうなの？
バットマンからあったじゃん

728 ：医師(大阪府)：2010/10/10(日) 01:56:58.04 ID:Rhyepp7d0

善悪不二、邪正一如

729 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:57:09.88 ID:kOMen3+7P

なのでおれはＮＴＲに焦点をあてたわけ。横恋慕ってどうなのよってことだな。

730 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 01:59:17.32 ID:kOMen3+7P

そう考えると平家は完璧に悪なんだが

さてね。来年の大河だね。

731 ：豊和M1500ヘビーバレル(中国四国)：2010/10/10(日) 01:59:53.83 ID:bgKjp/VL0

００だと対立構造なんか脇に置いて、主人公の行動指針のみに
焦点が当てられてたな
だから、敵が宇宙人でも話が成立する

732 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 02:03:17.61 ID:kOMen3+7P

アニメで

大人の恋というやつを導入するかどうかだな

あるいはガンダムで。ガンダムのキャラが略奪愛とかするわけよ

みたいかみたくないか　肯定するかしないか　ニュータイプはどうあるのか。

そもそもアムロがしょてより略奪愛だの乗り換え気質なんだが

シャアもふらふらしてるうえに遍歴男だし。アムロもゆくゆく同じ穴。

733 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 02:08:30.75 ID:kOMen3+7P

寝盗られる⇒ふとんを噛みちぎるほどの屈辱⇒奪い返す（には⇒
正攻法でらちがあかない⇒ついにレイプ⇒戻ってきちゃった女ってやつは…

みたいな酷い話になりかねんね

734 ：弁理士(東京都)：2010/10/10(日) 02:18:23.10 ID:arxt5pB/0

>>727
多分それ以前からも薄々始まってた

トリトンでの最後のどんでん返しとか
未来少年コナンでの敵の大半が寝返った事とか

その方向を従来より強めに打ち出したガンダムがヒットしたからその後を決定した、てのが俺の見方

735 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 02:18:49.37 ID:kOMen3+7P

あ

ちなみに強姦は日本では親告罪じゃなくなったよ　余計なことだが。

736 ：売れない役者(富山県)：2010/10/10(日) 02:57:10.48 ID:NKdMFxDY0

ttp://www.sv15.com/wp-content/son_tometa.jpg

737 ：高校生(鳥取県)：2010/10/10(日) 02:57:29.20 ID:Yq3jEfY+0

力こそパワーなのだ！
正義のジャスティスを見よ！

738 ：俳人(広西チワン族自治区)：2010/10/10(日) 03:06:12.55 ID:NlFUFFR0O

砂ぼうず「正義なんかどこにもねーよ」
海堂勝「それでもみんなを守りたいんだー」

739 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 04:55:12.70 ID:sJOCkgX2O

こういう半分善みたいな相手となんで戦わなくちゃならないんだーみたいなこと言いながら戦闘に突入した途端、
必殺技連発でボコボコに押し切ってんのがすごいシュール
まあ別にそれはプレイヤー次第なんだけど

740 ：中国人(チベット自治区)：2010/10/10(日) 05:21:53.98 ID:ZuZzR50e0

結局、真面目な生活が一番損だよな。
悪いことした奴の方がモテるし、過去にいくら悪い事しても更生した事にすれば
武勇伝みたいになるし…

741 ：自衛官(山陽)：2010/10/10(日) 05:27:56.69 ID:6IO/JFThO

>>740
真面目に生きてても何のご褒美も無いしな
世の中楽しんだもん勝ちだよ
真面目な振りをして要領よくうまく立ち回るのが一番賢い

742 ：げつようび(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 05:37:55.83 ID:Hw3besAZO

種好きだわ
フィクションなんだしあれくらいイっちゃってるキャラのが見てて楽しい

743 ：鉄パイプ(石川県)：2010/10/10(日) 05:47:49.40 ID:cKqlp7Ub0

スタゲはもっと評価されるべき
もっとテロリスト対ファントムペインが見たかった

744 ：サウンドクリエーター(関西地方)：2010/10/10(日) 05:54:09.20 ID:On1zCEOPP

>>9
屁理屈乙
正義の反対は悪に決まってんだろ

745 ：ネット乞食(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 05:55:29.21 ID:vtj73D4vO

ドフラミンゴか

746 ：弁護士(チベット自治区)：2010/10/10(日) 05:55:47.01 ID:wqeGzzgY0

所詮は金儲け

747 ：モデル(北海道)：2010/10/10(日) 06:03:05.75 ID:W2YnUXv5O

理想vs現実

748 ：パティシエ(東京都)：2010/10/10(日) 06:36:58.08 ID:TqOtRJpx0 BE:2607160695-2BP(1051)

ここまでズール皇帝こそが正義だ！なし

749 ：実業家(長屋)：2010/10/10(日) 06:48:05.83 ID:haE0rYcL0

>>118
マクロスゼロの悪口はやめろ

750 ：陶芸家(広西チワン族自治区)：2010/10/10(日) 06:54:04.78 ID:oRdIzORVO

正義を叫ぶ資格があるのは、飽くなき（悪無き）追求をした者だけだ

751 ：心理療法士(東京都)：2010/10/10(日) 06:57:07.97 ID:xjEBcEptP

善悪相殺
これに尽きる

752 ：火狐厨(チベット自治区)：2010/10/10(日) 07:00:18.22 ID:bVIRouIP0

「正義などどこにもない」←厨２
「それでもみんなを守りたいんだー」J-POP、特にガールズポップ

753 ：都道府県議会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/10(日) 07:02:38.86 ID:O0ObeEfpO

そういえばデスノートのストーリー途中までしか知らないんだけど、主人公最後捕まるの？
主人公応援してたんだけどな

754 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 07:07:22.34 ID:2ShVbGsvO

デスノートは主人公の月がLに勝つよ

755 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 07:10:12.75 ID:VoIK+eB6O

>>118
種死は最後まで復讐心を貫いたぞ
その代わり前作主人公に主役を取られた

756 ：作曲家(チベット自治区)：2010/10/10(日) 07:12:27.18 ID:rxQDQF/F0

その問題を取り上げている作品はもっと多くあって真理に近い答えもあるというのに
なんでアニメゲーム漫画ばかりなの？それしか興味ないの？

757 ：放射線技師(静岡県)：2010/10/10(日) 07:13:31.92 ID:kN3uiuhi0

俺が正義だ！お前らは悪だ！だから俺が裁く！

ってラインバレルの主人公が最初のころ言っててワクワクしたんだけど
話が進むにつれて普通のヒーローになっちゃった

758 ：高校生(広西チワン族自治区)：2010/10/10(日) 07:14:19.77 ID:Wm+xFpSOO

正義をことさら主張するより
どうしようもない巨悪を作った方が説得力ある

759 ：家畜人工授精師(長屋)：2010/10/10(日) 07:17:36.86 ID:NfVcwILP0

ラクス「戦っても良い物です！」

760 ：随筆家(広西チワン族自治区)：2010/10/10(日) 07:19:28.30 ID:DffwZW/XO

>>1を読んで驚愕した。
まさか大学教授が入門政治哲学レベルで躓いて、トンチンカンな
主張をしてるなんて。
恥ずかしいから、こんなのネットで世界に向けて発信するなよ。

761 ：空き管(千葉県)：2010/10/10(日) 07:20:43.19 ID:FXqj2j1b0

生っちょろい正義を語るよりも、ニュー速民の好きなセリフ「家畜に神はいない」くらい言った方が面白いわな

762 ：小池さん：2010/10/10(日) 07:27:38.23 ID:4nukHUhl0

戦後とか月光仮面が目に入った時点でこういう人たち早く死なないかなと願うしかない

763 ：国会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/10(日) 07:27:44.31 ID:D7f7ILi4O

>>756
具体例を挙げろよ

764 ：ファッションデザイナー(奈良県)：2010/10/10(日) 07:30:02.60 ID:4ZRblhVB0

>>701
勝った方を後から「応援してた」とか言うお前も立派なニュー速民じゃねえか(´･ω･｀)

765 ：ディレクター(愛媛県)：2010/10/10(日) 07:33:49.62 ID:33uWggen0

イジメられっ子がイジメっ子に虐められていました
私は正義感から止めに入ろうと思いましたが、イジメっ子にはイジメっ子の正義があると思い
見てみぬ振りをしました

766 ：実業家(東京都)：2010/10/10(日) 07:49:50.62 ID:BvH4bcdM0

>>761
厨二が好みそうなセリフだね

767 ：路面標示施工技能士(千葉県)：2010/10/10(日) 07:53:01.15 ID:M79rP/hH0

（悪役）中国VS（正義）日本のガンダム新作マダー

768 ：職人(大阪府)：2010/10/10(日) 07:56:13.14 ID:Gr9vilur0

「敵の方が」じゃなくて、読者・視聴者にとって正義とかどうでもよくなってるだけ。
リアルで満たされずに生きてると、むしろ凄い力で我侭やり放題の悪役の方に憧れる。
最近は主人公側がそういうことやってる話も多いだろ

769 ：税理士(福岡県)：2010/10/10(日) 07:58:33.07 ID:kD0QgNSN0

>>755
最終回の後に作られた話で己を曲げたけどな

まぁフィクションだから監督に曲げさせられただけだけど

770 ：ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/10/10(日) 08:04:49.35 ID:4ZRxigpc0

大人になると映画アバターで主人公より大佐を支持する人も多いと思う
感情に流され、やるべきことを忘れてやりたいことに走ってしまう主人公より
命がけで最後までやるべきことを成し遂げようとする大佐に正義はある

771 ：軍人(チベット自治区)：2010/10/10(日) 08:06:38.96 ID:qJ6wI/mf0

主人公はある程度正義主張してくれないと、
厨二病キャラになっちゃうだろ

772 ：レス乞食(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 08:13:23.81 ID:d91dOcGSO

敵「正義などどこにもない！」
アメリカ人「それでもアメリカが正しいんだー」

773 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 08:17:18.15 ID:DgXaZWKX0

RPGに「交渉」のコマンドを作ったメガテンは神ゲーだったと思う
ぶっちゃけ、正義を主張するにせよ、悪だと断ずるにせよ、
相手側の主張を聞かずに断言するのは間違いで、
基本的に人間は「これは悪で自分には正当な理由は一切ない」と思って
悪だと思うようなことをできる人は多くない。

774 ：心理療法士(静岡県)：2010/10/10(日) 08:18:54.10 ID:lzn4NlZnP

正義か悪かは乗ってるメカのデザインと配色で決まる

775 ：ネットワークエンジニア(山形県)：2010/10/10(日) 08:21:44.67 ID:gOnfncGr0

よかったぁ～、金くれないからかーちゃんよく殴ってるけどこれ悪じゃないんだね

776 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 08:30:18.73 ID:kOMen3+7P

月光仮面に死んでくれって願うってことはサタンの爪ってことじゃん。

777 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 08:31:25.25 ID:kOMen3+7P

お前ら複雑になってると思ってて油断して尻隠さないこと言うよね。

778 ：鳶職(東京都)：2010/10/10(日) 08:32:12.78 ID:rA9AHrUQ0

僕に撃たせないで！

779 ： VSS(チベット自治区)：2010/10/10(日) 08:34:42.72 ID:UdX3ip1x0

ハートキャッチプリキュアで敵のわりと全うな主張と主人公達の逆ギレっぷりをまとめたサイトなかったっけか

780 ：政治厨(関東)：2010/10/10(日) 08:36:31.92 ID:lVgvyvQ2O

悪党が戦う前にペラペラ喋るのもどうかな、って思う。

なんかわからんが悪いことしてる奴がいる。
倒してはみたものの（正確には障害を排除した）
結局のところ何だったんだろう？
で、色々調べてみて、ああきっとこんな背景あったのね、っていうのがなんか好きだ。

781 ：ファッションデザイナー(福井県)：2010/10/10(日) 08:40:28.79 ID:zgrMce7n0

なんかのＲＰＧで、主人公たちが倒した中ボスに説教してるときに、その中ボスが
｢４人がかりでやっと俺に勝てた雑魚に偉そうに説教されたくねえ」って言っててワロタ

782 ：自衛官(関西地方)：2010/10/10(日) 08:44:07.88 ID:A4rC9x3a0

>>758 種は終盤ラスボスを発狂させて上手くまとめたよね。

783 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 08:50:47.05 ID:kOMen3+7P

>>７８１
お前その性格なんでひとりなんだろ　でチョン。

784 ：心理療法士(長野県)：2010/10/10(日) 08:51:00.07 ID:U34Dw4JiP BE:419688465-PLT(12001)

魔王　「～～、以上の理由により私は正しい。理解できたか？」
勇者　「それでも僕はー！！」

会話が通じないってのは悪以上に恐ろしいことだと思うの

785 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 08:52:08.39 ID:kOMen3+7P

まあもっとも　ほんとうにひとりなのかよ　とかあるけどな。

結局正義は劣勢が王道のようだ。

786 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 08:52:51.44 ID:kOMen3+7P

>>７８４
ＮＴＲを全無視の男が何を言うか！

787 ：声楽家(愛媛県)：2010/10/10(日) 08:54:03.77 ID:9WP65YIE0

敵がいう「孫正義」は居ないの？

788 ：鳶職(東京都)：2010/10/10(日) 08:54:40.07 ID:rA9AHrUQ0

>>784
守るべきものがあり、それを守るためには何をしてもいいってことになっちゃうよね
守るべき国民がいるから戦争してもいいことになっちまう

789 ：グラウンドキーパー(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 08:55:38.37 ID:ZYpYxpUaO

ＷＡ２はよかった

790 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 08:55:41.05 ID:kOMen3+7P

>>７８８
ＮＴＲ香具師のほうがなんでもやってるに決まってんじゃん

お前の誘導も下手だな。

791 ：警務官(東日本)：2010/10/10(日) 08:59:03.86 ID:iKGzc7QF0

『もし人間がこの世界から解決すべき問題が無くなったらそこには絶望しかない。
　だから人類には敵が必要なのだ。
　憎しみ戦い打ち倒す、自分たちが不幸であることの言い訳と
　なってくれるものがな』

『正義とか良識はな、口実に使われるとこれ以上残酷なもんはないで？
　人間は群れると、自分の頭で考えへんようになるヤツが多すぎるしな』

『え、えーと、どうしてツナミって名前になったんですか？』
『もっと強そうな名前を押す者もいたのだが、私の希望が通った。
　どんな魔物でも、強い勇者には倒されるかもしれん』
『だが、どんな者でも津波は止められん。
　一方で、津波の被害は普通の人でも、
　大勢が助け合うことで回復することが出来る。
　・・・そういう願いを込めた』

『正義の反対は別の正義』で有名なパワポケの名言より。
３つ目のツナミっていうのは世界最大最強の企業連合の名前なんだけど、
そこの社長・神条紫杏は自らが巨悪となり滅ぼされることで理想の世界を実現しようとしたんだよね
こういう逆説的な方法こそ本当の正義なんじゃないかと思う
つまり何が言いたいかというとしあん可愛いよしあん
長文スマソ

792 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:00:12.90 ID:kOMen3+7P

ＮＴＲに正義なし。

つまり正義の反対は正義と言った香具師はＮＴＲｅｒ。

793 ：ネット乞食(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 09:00:26.89 ID:K9EC8YHSO

なんだこの厨二教授

794 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:01:51.36 ID:kOMen3+7P

そしてポイントは

連邦がむしろＮＴＲ側なんじゃねーかなっ　ともとれるところだ。

ただジオンの選民主義は鼻につく。

795 ：ファッションデザイナー(関西)：2010/10/10(日) 09:01:57.50 ID:HoH8fUI0O

要するに

ライムでジャムって魔王を倒せ

ってこったな

796 ：不動産(関西)：2010/10/10(日) 09:03:43.13 ID:oz5PtkwPO

人が正義を行えば、世界の半分を怒らせる。

まあ、その通りなんだなあ。

797 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:03:45.74 ID:kOMen3+7P

おまけにジオン完全勝利なら女の子ロングスカートにペチコートで
統一しかねん

頭を使わないと。

798 ：棋士(東京都)：2010/10/10(日) 09:04:14.67 ID:a0D0kcJL0

上条さんって右腕以外一般人なのになんであんなに戦闘が強いんだよ

かっこよすぎだろうが

799 ： FR-F1(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 09:04:24.65 ID:zO2VTGehO

蛯名正義なら府中にいる

800 ：心理療法士(dion軍)：2010/10/10(日) 09:04:33.56 ID:hG2qs4KEP

またキチガイ岩手かよ
いい加減死ね

801 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:05:06.26 ID:kOMen3+7P

アニメのあいつはゴミ　完全にＮＴＲ側。

802 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:05:52.08 ID:kOMen3+7P

>>８００
サタンの爪には死んでもらう局面もあるかもしれんぞ

憎むな殺すな赦しましょう。

803 ：弁護士(関東)：2010/10/10(日) 09:06:42.32 ID:l26IWY9yO

ヒューヒュー「※×△±○※△♂×☆!!」
ビョ～～～～ン

ポーポー「∴∞◇○※△℃♂☆」
ビョ～～～～ン

リキラー「ガアアアアッｗｗｗ」

804 ：歌人(dion軍)：2010/10/10(日) 09:07:17.27 ID:RcPIRxB+0

パーやん「10人いれば10の正義がある、当然のことでんがな」

805 ：演出家(京都府)：2010/10/10(日) 09:07:35.95 ID:FGp4FT310

>>798
右手以外もチートだろ
禁書の戦闘のつまらなさは異常

806 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:07:39.09 ID:kOMen3+7P

>>７９６
世界には多数決って言葉があってな

なにを叩くかに依るが　ＮＴＲについての多数決はどう出る？

807 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:09:17.65 ID:kOMen3+7P

つまり

ムスリムにも正義があることを諸君は認めないといかんということだよ

西側なんで洗脳され切っている。

808 ：タコス(神奈川県)：2010/10/10(日) 09:10:01.84 ID:NiTi0Av70

勝った方が正義
だから正義は常に勝つ

809 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:10:53.14 ID:kOMen3+7P

ＮＴＲが正義の世の中か

たまんねえ。

810 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:11:31.73 ID:kOMen3+7P

うひょひょ

ＢＩになったらどんだけカッコウしようかなー

811 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:12:22.98 ID:kOMen3+7P

な

認めないとだめだる。

812 ：都道府県議会議員(山梨県)：2010/10/10(日) 09:14:56.40 ID:UWcEop6o0

>>93
正義の味方ってまさに俺らじゃん

813 ：鳶職(東京都)：2010/10/10(日) 09:15:29.20 ID:rA9AHrUQ0

ドラえもん「戦争なんてそんなもんだよ。みんな自分のほうが正しいと思ってる。」

814 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:16:20.38 ID:kOMen3+7P

相手の夢というのが　神の女をＮＴＲ　だったら。そういうことだよ。

815 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:17:38.89 ID:kOMen3+7P

さあ善悪の境界がはっきりしだしたらおまいらはどうすんな。

816 ：都道府県議会議員(山梨県)：2010/10/10(日) 09:18:29.73 ID:UWcEop6o0

末端「俺達が正義」
上層「どうすれば勝てるか」
最上層「どうすれば得なのか」
戦争ってのは、こんなもん
自分らが正義って信じてるのは、哀れな前線の末端だけ

817 ：はり師(愛媛県)：2010/10/10(日) 09:21:14.55 ID:Gp4yyNFQ0

まさよしーごはんよー

818 ：学者(大阪府)：2010/10/10(日) 09:24:37.60 ID:8NKoD4Gq0

作者が悪の方に力を入れてることが多い
基本人は欲望にまみれてるから、悪人を作るのは楽しいんだろうな
いわば代行行為

819 ：非国民(秋田県)：2010/10/10(日) 09:25:29.36 ID:/++ivCS00

生きるために戦いなさい
たとえ明日がなくても

820 ：臨床検査技師(埼玉県)：2010/10/10(日) 09:27:21.82 ID:T0IEKJPv0

>>1
最近というか昔からだろ
戦争で負けたからか、勧善懲悪物はあんまり無い

821 ：たこ焼き(茨城県)：2010/10/10(日) 09:30:50.13 ID:aDfltX/E0

戦争はいけない、争いはいけないと言いながらチート戦力で
反対勢力を片っ端から潰していくアニメか

822 ：鳶職(東京都)：2010/10/10(日) 09:32:44.21 ID:rA9AHrUQ0

>>820
アメリカは単純だから勧善懲悪物多いと思ってたけど過去に
戦争で勝ってるからなのか。確かにベトナム以降にややこしい作品が増えた？

でも日本も昔は勧善懲悪物だったと思うよ。
ヤマトあたりからかね、少し悩みだしたの。
でも古代なんかガミラス滅ぼしてから「愛し合うべきだった」とかって・・・
あまりにとってつけてて萎える

823 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:34:35.80 ID:kOMen3+7P

それはそう

彗星帝国と愛し合わなかったもんな

824 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:35:58.20 ID:kOMen3+7P

愛し合うってのがＮＴＲならそりゃちげえべって話よ

韓国のおなのこはあの通りだし！

825 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 09:38:32.92 ID:DgXaZWKX0

>>784
ワロタｗ

826 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:38:37.91 ID:kOMen3+7P

ちなみにスーパーマンのアニメ

戦争に入ると不快なキャラが出てくる。なんかほんと小狡そうで
生意気そうなガキ。

シーモア監督という監督の作品が良心的。つまりサリンジャーは
ヒーローおたくの確度高し。

827 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 09:43:43.89 ID:DgXaZWKX0

>>806
難しい問題で、「多数決が正義か？」というのの問いが非常に難しい。
極論で挙げられるのは、「５１％の人間が娯楽のために４９％の人間を殺す法案を可決したが正しいか」
というのがある。まあ、これは極論だけど、でも実際問題、「９０％以上のA民族のために、
１０％以下のB民族の権利を制限してA民族の福祉に当てるのが正しいか」というのは、
移民問題や人種問題、もしくは宗教問題などで問題になることだ。

828 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:46:37.62 ID:kOMen3+7P

>>８２７
あんたもＮＴＲについての態度表明したら？

829 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:47:35.11 ID:kOMen3+7P

おれはＮＴＲはしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
まちょと覚悟はしておけ

830 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 09:51:29.52 ID:kOMen3+7P

おれはこんなことを考えた

一夫一婦制の世界がこうまで一夫多妻的だとすると

ムスリムは逆なのでは？とね。

831 ：軍人(チベット自治区)：2010/10/10(日) 10:06:15.23 ID:qJ6wI/mf0

魔王「わたしの味方になれば世界の半分をお前にやろう」
勇者「全部くれ」

832 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:07:24.57 ID:kOMen3+7P

世界はみんなのものだよん。

833 ：僧侶(福岡県)：2010/10/10(日) 10:07:25.53 ID:6/31ty4W0

主人公は問題の先送りをしているだけ
敵の方が合理的な考えをしている

834 ： VIPPER(東京都)：2010/10/10(日) 10:09:21.94 ID:PbUCln2U0

>>831
世界の半分、ってのは、結婚してくれって意味なんだって。

835 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:10:00.96 ID:kOMen3+7P

ただまあおれはおれ以外全員女でもいいなーと夢想したことはある

男全員Ｘ遺伝子倍加してＸＸにするのな

あと冷凍冬眠させて女を日替わりで抱くような世界。ただ
ハーピーのいる日常にオエっとしているんで不思議なもんだ。

836 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:12:02.43 ID:kOMen3+7P

なので悪の親玉への罰は

美少女にすること　なんじゃねえかと思ったことはあんよ。

837 ：都道府県議会議員(山梨県)：2010/10/10(日) 10:13:46.47 ID:UWcEop6o0

主人公サイドって、常に今まで通りを望むだけガンダムが良い例

838 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:15:19.13 ID:kOMen3+7P

おおー

ほんじゃ一緒にパーソナルロケット作ろうよ

圧搾空気かスチームパンクが廉価の道筋のようだ。

839 ：パイロット(東京都)：2010/10/10(日) 10:16:44.96 ID:R25opRNj0

つべこべ喋ってる間に殺せよ。意思疎通図ってんじゃねえよ
話し合う気あんなら連絡しろよタコども

840 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:16:53.95 ID:kOMen3+7P

そ

おれはｄｏｎ’ｔｆｅｅｌ　ｔｈｉｎｋ．　な立場。

841 ：セラピスト(北海道)：2010/10/10(日) 10:20:08.60 ID:P+pCNPE10

社会に問題を見出してそれを解決する方法を考えて実行する敵に対して
文句だけ言って暴力で解決しようとする非建設的な主人公
まるで既得権益にすがる政治家だな

842 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:25:22.63 ID:kOMen3+7P

まあ検察審議会のてんまつを見守ろうじゃないの

843 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:26:19.38 ID:kOMen3+7P

審査会だっけ

あれも超微妙だよな　ほんとうの総決算か。次はなさそうだ。

844 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:27:21.32 ID:kOMen3+7P

社会に問題を見出して　×
社会に問題を創出して　○

845 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:30:32.13 ID:kOMen3+7P

ルパンⅡ期最終話のニセモノみてーなのがほむとうに居るらしいんで
吃驚だわ

ヒーローになるために問題も作って自分で解決させてみせんのな。
どうなんだ　そんなことしなくても世界に問題はある。

846 ：医師(大阪府)：2010/10/10(日) 10:30:45.81 ID:Rhyepp7d0

釈迦如来の御ためには提婆達多こそ第一の善知識なれ、
今の世間を見るに人をよくなすものはかたうどよりも強敵が人をば・よくなしけるなり、
眼前に見えたり此の鎌倉の御一門の御繁昌は義盛と隠岐法皇ましまさずんば争か日本の主となり給うべき、
されば此の人人は此の御一門の御ためには第一のかたうどなり、
日蓮が仏にならん第一のかたうどは景信・法師には良観・道隆・道阿弥陀仏と平左衛門尉・守殿ましまさずんば
争か法華経の行者とはなるべきと悦ぶ

現代語訳
釈迦のためにはダイバダッタ（釈迦のいとこで、最大の反逆者）こそが一番の味方である。
今の世間をよく観察すると、人間を良くするものはいわゆる味方よりも、強敵が人間を良くするのである。
日蓮大聖人御在世の鎌倉時代を見ると、鎌倉幕府が隆盛を極めているのは、
和田義盛の氾濫と、承久の乱を起こした後鳥羽上皇がいなければ、日本を司るものになったであろうか？
そうであるならば、以下の人間は日蓮一門に対しては一番の味方である。
日蓮が仏になるための一番の味方は一般人は東条左衛門尉景信、
僧は極楽寺良観（真言律）、蘭渓道隆（臨済宗）、道阿弥陀仏（浄土宗）と
平左衛門尉頼綱（竜の口の法難の首謀者）、北条時宗がいなければ、
どうして法華経の行者になれるであろうかと喜ぶのです。

真の正義は悪を対治することによって善に変えることが出来る。

847 ：大学芋(神奈川県)：2010/10/10(日) 10:31:14.99 ID:3YNuJrz70

>>816
エスタブリッシュメント達のリアリズムって想像を絶するものがあるよ。

848 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 10:33:56.76 ID:kOMen3+7P

そうか？

東大に入ってみて　ふーんこんな感じなんだ　の延長じゃねえかなあ。

蓮實教授と接触したくなかったんで寮での歓談出なかった。
ビッグネームに憑依されたくない。

849 ：心理療法士(東日本)：2010/10/10(日) 10:40:28.90 ID:AXQfBSVXP

>>753
最後にバレて捕まりたくないよ～って逃げて捕まる前に死んだ。

850 ：警務官(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 10:45:11.49 ID:CvQRZpp/O

誰かに裏切られた、恋人に裏切られた、その他諸々の理由を敵は抱えてるが
主人公より敵に感情移入してしまうことが多い
おれは異端なんだろうか

851 ：心理療法士(東日本)：2010/10/10(日) 10:45:30.32 ID:AXQfBSVXP

>>781
WA5のカルティケヤかな

852 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:06:18.59 ID:kOMen3+7P

おまえらＮＴＲの基軸をこうーみょうに避けますなァ。

853 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:08:39.31 ID:kOMen3+7P

おれは異端なんだろうか（ｷﾘｯ　なんだべおい。

ひとりかわいこちゃんがずっと好きでいてくれたらそれでいいんとちがうか。

おれはそう決めている　けれどもお前らの態度次第では厭々⇒

854 ：鵜飼い(沖縄県)：2010/10/10(日) 11:23:22.85 ID:kmMlvItK0

マッチポンプ、全て自演の応酬
声を上げて正義を名乗る者ほど胡散臭い
なぜなら自分は悪ですと表明するヤツはいないから

敵、実在しようがしまいが
見えない敵と戦えるのだから悪の存在の有無は関係ない

855 ：演歌歌手(千葉県)：2010/10/10(日) 11:25:48.07 ID:1tDpdWbf0

フセインは悪だったのか？
イランは悪なのか？
むずかしいよね

856 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/10/10(日) 11:28:23.90 ID:o5h0vTbw0

真実の愛など無い byアースラリトルマーメイドより

857 ：サウンドクリエーター(神奈川県)：2010/10/10(日) 11:30:56.39 ID:dTZp3mWpP

>>855
アメリカに逆らう奴らは悪。
で、そのアメリカの正義を疑いつつも、逆らえないのが
日本。日本に正義はない。

858 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:37:33.34 ID:kOMen3+7P

>>８５６
で　信用しちゃうんだ？

ウブいのう。

859 ：新車(チベット自治区)：2010/10/10(日) 11:43:39.78 ID:USeswfIj0

>>431
種は、ガンダムブームに乗っかっただけなんだが。
００もどうかと思うが、さすがに種以下のアニメは無い

860 ：版画家(東京都)：2010/10/10(日) 11:45:11.22 ID:YsSEgi8T0

>>690
そうだよな
冤罪死刑を最小限の犠牲っていうしな

861 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:46:46.45 ID:kOMen3+7P

００劇場版８８館でＦ９１超えるって話だよ興収。

862 ： SR-25(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 11:50:45.83 ID:1hGEJj2nO

未来の世界の理想の平和

現在の彼女との日常

悪役は理想を望んで犠牲の出る選択をするが

英雄は現状維持で保守して答えの先伸ばしを望む

863 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:53:52.20 ID:kOMen3+7P

いや

答はもう出ているんだよ。

ただ答の伝達手段を悪が握っている、そういうことだ。

864 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:55:58.13 ID:kOMen3+7P

なので

今の表現は必ず悪に配慮した表現が入らないとビッグヒットのテンプレに
のせてくれない。悪は狡猾だろう。どうだね。

865 ：サッカー審判員(東京都)：2010/10/10(日) 11:56:21.73 ID:6riBs0IW0

ネギま

敵A 「みんなは救えないので、一部だけ救う」
主人公「僕はみんなを救うんだ！」
敵A 「戯れ言を…」

敵B 「みんな救えないから、みんな消す」
主人公「みんなを救う方法を見付けたぞ！」
敵B 「戯れ言を…」

チート主人公を相手すると、敵も苦労するな

866 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 11:58:36.96 ID:kOMen3+7P

まあおれはおれがどんなことを知ったか考えたかは書くが

何を経験したかはあたりさわりないことのみ書いているんでな。

チートぽく見えたらそれはおれが男の矜持を護っているということだよ。おれは
普通の男なんでね。

867 ：作曲家(東京都)：2010/10/10(日) 11:58:48.29 ID:Gp4yyNFQ0

正義は目的とも言い換えることができるんじゃね。
個々の目的は違う、ように個々の正義も違う。
んでその目的達成のために邪魔なのは悪なんじゃね。
例えば世界ぶっこわしてやるっていう悪をとめる正義も
普通に生活したい目的を阻害されるから止めるにすぎんのじゃなかろうか

868 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:01:36.89 ID:kOMen3+7P

そのとおり

基本　悪は世界を滅ぼそうと願うもの

ちょっと待てよ今までどおりに進歩していこうようわっちょっと

なにすんのさ　こういう出だしだ。

869 ：作曲家(東京都)：2010/10/10(日) 12:03:39.36 ID:Gp4yyNFQ0

唯一絶対の正義があったとすれば
中世の絶対王政時代だな

870 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:04:43.25 ID:kOMen3+7P

農奴でいいんだ？

おれは歴史が逆行したことなどないと考えている

地球全体で観ればね。

871 ：和菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 12:11:13.91 ID:GexhseC/O

クレしんのひろしとマイク水野が見つけた悪役の定義の仕方は面白かったな
とりあえず映画のクライマックスを迎えさせる為に用意された敵が「悪｣だって

872 ：心理療法士(東日本)：2010/10/10(日) 12:11:41.57 ID:AXQfBSVXP

古代ローマ以降、猛烈に逆行したよね。
今はまた戻て先に進んだけど。

873 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:13:22.40 ID:kOMen3+7P

ＮＴＲや売春円光やってるやつはさ

自分が正義だと思っていればそれは悪は見えないよ。

874 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:15:57.51 ID:kOMen3+7P

いかに洗脳情報で日本社会が満ちてるかわかったべ。

875 ：運用家族(秋田県)：2010/10/10(日) 12:20:07.98 ID:LK9PaLev0

最近よく、ＭＳの稼動部だけ破壊してる場面見るが、
あれは完全自己満足の偽善だよな。
何人救助されずにじわじわと死に至ったか。

876 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:20:30.49 ID:kOMen3+7P

ひとりがＡＶみない宣言をして守っているそうだ

そして親分が亡くなった

ひとつの時代だな。おれはそう眺めている。

877 ：新車(チベット自治区)：2010/10/10(日) 12:30:36.51 ID:USeswfIj0

>>875
クロスボーンだと、主人公が偽善じゃないかって疑問を抱いていたぞ

878 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:32:37.13 ID:kOMen3+7P

そりゃやられてみてないせいだ。

879 ：船員(愛媛県)：2010/10/10(日) 12:36:16.13 ID:p66lAvnI0

正義というのは基準だ

これは正しい行いだろうというのをまず決めて、それを善悪の基準にする
基準がなくなったら世の中から悪人は居なくなってしまうからな

880 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:36:56.78 ID:kOMen3+7P

キリコならその手段をくらいそうだし

くらったら自分も採用するかもしれん。

881 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:38:26.88 ID:kOMen3+7P

よっぽどＮＴＲという行為を俎上にあげたくないんだな

みんなえっちなんだから。わかりますよう。

882 ： zip乞食(大阪府)：2010/10/10(日) 12:42:02.36 ID:MynsQYUM0

>>185
設定はコテコテのRPGだけど仲間全員死亡して主人公が魔王化しちゃうライブ・アライブの中世編

883 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 12:46:23.72 ID:kOMen3+7P

華麗なるねたばれ

884 ：監督(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 12:56:39.21 ID:UaFKQysqO

クレしんの雲黒斎って色んな敵の中でもトップクラスの敵だよね
あのサイケさとキチガイっぷりは中々いない、ベストオブ敵をあげるとしたら雲黒斎だな
ドラゴンボールとかガンツに出てくる敵の絶望感も捨てがたいが

885 ：アフィブロガー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 12:58:38.28 ID:TwGQtpht0

オウガとメガテンはいいゲームだなと思うぜ

886 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 13:14:45.90 ID:kOMen3+7P

ｉｆ最後の自由の女神倒せなかった

心理的に。

887 ：モデル(山梨県)：2010/10/10(日) 14:13:51.06 ID:fFzPIYE10

敵の方が説得力があるってめだかボックスの球磨川のことか？

888 ：弁護士(チベット自治区)：2010/10/10(日) 14:14:28.29 ID:wqeGzzgY0

下手でも商売

889 ： Opera最強伝説(中国・四国)：2010/10/10(日) 14:17:40.34 ID:UK0gTFWPO

そこを考えつかないのが最近の漫画家の馬鹿なとこだな

890 ：フランキ・スパス15(奈良県)：2010/10/10(日) 14:27:10.20 ID:bcsIKd/y0

禁書とかガンダムとかまさにこういうゲームとか見ていつも思うんだけど
最終的に暴力で決めるんだから口論も主張も意味ねーよな
喋ってる間にビームの一つでも撃った方がいいんじゃないのか？

891 ：弁理士(北海道)：2010/10/10(日) 14:34:43.85 ID:HEGcyz/V0

奇麗事を・・・アニメ如きで伝わるものかよ！

892 ：医師(新潟・東北)：2010/10/10(日) 14:34:48.21 ID:jME2NhtcO

厨二病が大集合スレ

893 ：心理療法士(愛知県)：2010/10/10(日) 14:34:51.17 ID:SsXY5INNP

>>1
君、名前は？

894 ：議員(長屋)：2010/10/10(日) 14:40:40.37 ID:ZeK/6FX70

パ…パワプロ君
黒…黒野博士
パ｢ねえ、博士。正義や悪ってなんなんでしょう？
レッドが悪い奴だと思うから野球で勝負して追い出したんです。
でも、たしかにあいつのおかげでチームは強くなったし甲子園にも行けるようになった。
俺のやったことは正義なのか、それとも悪なんでしょうか。｣
黒｢ああ、そりゃあ簡単なことじゃ。
｢正義｣の反対はなんじゃな？｣
パ｢悪じゃないんですか？｣
黒｢悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。
｢正義｣の反対は、別の｢正義｣、あるいは｢慈悲・寛容｣なんじゃよ。｣
パ｢え？｣
黒｢正義とは、人の従わねばならん道理を言う。
｢正義を行う｣となれば道理を守らせる、ということにもなる。｣
パ｢それはいいことなんですか？｣
黒｢もちろん、必要なことじゃよ。
問題は道理が一つでないことじゃ。
｢殺すな、奪うな｣までは、ほとんどの思想で共通じゃがな、その先はバラバラじゃ。
｢男女は平等｣かもしれんし、｢女性は守るべきもの｣かもしれん。
｢どんな命令でも忠実｣が正義なら｢悪い命令に逆らう｣のもまた正義。｣

895 ：心理療法士(内モンゴル自治区)：2010/10/10(日) 14:54:56.75 ID:MC5KT4ZxP

自分には悲しい背景があると言い訳する敵を問答無用で倒すのは爽快で良いよな

896 ：路面標示施工技能士(大阪府)：2010/10/10(日) 15:19:53.91 ID:UDtrCF640

>>890
ガンダムは口論しながらバトルしないとつまらんよ
００の映画みて思い知った

897 ：歯科技工士(岐阜県)：2010/10/10(日) 15:21:52.92 ID:GLCn9Xa00

正義はいっぱいあるような。

898 ：心理療法士(東日本)：2010/10/10(日) 16:37:25.91 ID:AXQfBSVXP

敵と通信しながら戦うのっておかしいだろ

899 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 16:53:46.96 ID:kOMen3+7P

物語なんておかしいことだらけだよ

そこでなにを語っていて人生のどこを照らすかが重要。

ほんとうのリアル描写なら

たとえば明治維新を描写するのに十年かかる。

900 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 16:55:36.89 ID:kOMen3+7P

>>８９４
な？

いかにもＮＴＲのことを言っているようだろう。その寛容を説いている香具師が
悪なのさ。

901 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 16:57:40.29 ID:kOMen3+7P

つまり　物語表現でおかしい部分　リアルでそんなことしねー　という部分は

ワープ航法みたいのものなの。

902 ：売れない役者(富山県)：2010/10/10(日) 17:56:22.72 ID:NKdMFxDY0

なんだ岩手さんか

903 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 18:00:51.06 ID:kOMen3+7P

悪は危機感ばりばりなときほど余裕ぶっこくんでしょ？

904 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 18:06:25.98 ID:DgXaZWKX0

>>818
NTRは二次だと萌えるが、リアルだとする方でもされる方でもNG

905 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 18:15:28.45 ID:DgXaZWKX0

岩手さんって、理系の？岩手さんの哲学とか思想とか文学とかについての考え、
面白そうだけどなあ。理じゃなくて文の方がしっくりくる

906 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 19:10:02.06 ID:kOMen3+7P

ふたまたソケットとよんでくなさい

907 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 19:42:32.30 ID:DgXaZWKX0

まあ、頭いい人は専門が理系でも文系詳しいし、専門が文系でも理系詳しかったりするよね。

スレの前の方見てみたけど、つまりNTRはまあ、いわば、「自分の権利が侵害されるのはイヤなのに、
他人の権利を不当に侵害する人」みたいな感じで、そんなのは悪ってことなんだろか？
だとしたらその通りだと思う。

知ってたら申し訳ないのだけど、J・S・ミルって人の、危害原理だかってのが、まさにその内容で、
それを否定する人は、「自分が権利を守るのと、他人が権利を持つのを侵害しちゃダメかは関係ない、
悪いって誰が決めたの？」のような相対主義とかなのが多くて、納得いく根拠を示せた人知らないなあ。
なんか筋通ってる否定論ってあるんだろうか。

908 ：ニート(関東・甲信越)：2010/10/10(日) 19:46:22.18 ID:drVX9ZxDO

お前らは日本という単位にこだわりすぎ
日本はお前らを助けちゃくれないぞ

909 ：タルト(東京都)：2010/10/10(日) 19:49:40.26 ID:68GTd2WD0

>>908
確かにね。でも他に誰も自分を助けてくれない

910 ：ツアープランナー(佐賀県)：2010/10/10(日) 20:01:22.16 ID:iO48vpi60

ここまで機甲界ガリアンのマーダル無し
マーダルの説得に
「わからない・・・わからないけど、おまえは間違っているはずなんだ！」
としか主人公は返せなかった

911 ：心理療法士(不明なsoftbank)：2010/10/10(日) 20:02:23.68 ID:MC5KT4ZxP

>>900
自称悪の天才科学者の持論だからな

912 ：ノンフィクション作家(和歌山県)：2010/10/10(日) 20:23:12.86 ID:GzN/MLTt0

日本人の作品って主人公が悪ぶっても人気出たら正義面しだすしつまんねーよ

913 ：ダイバー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 21:48:56.62 ID:DgXaZWKX0

これは秀逸だと思った

816 名前：都道府県議会議員(山梨県)　投稿日：2010/10/10(日) 09:18:29.73 UWcEop6o0
末端「俺達が正義」
上層「どうすれば勝てるか」
最上層「どうすれば得なのか」
戦争ってのは、こんなもん
自分らが正義って信じてるのは、哀れな前線の末端だけ

914 ：トリマー(チベット自治区)：2010/10/10(日) 21:58:48.50 ID:kixPvlnE0

>>913
別に逸脱じゃないだろ
そもそも上層がそういうふうに冷静な奴らばかりとは限らない

915 ：心理療法士(岩手県)：2010/10/10(日) 23:37:56.28 ID:kOMen3+7P

哀れな前線の末端じゃないと

自由にあちこち飛び回れないんだぜ

ジャーナルをするのでジャーナリスト

916 ：サッカー審判員(東日本)：2010/10/11(月) 01:43:23.47 ID:SCHjqRsAP

悪はいつも余裕こいてるよな。

917 ：サッカー審判員(静岡県)：2010/10/11(月) 01:48:15.37 ID:krW0j/enP

逸脱

918 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2010/10/11(月) 01:52:52.03 ID:GtWJlshaP

毎日まじめに学校通って勉強、運動できる奴が悪者で
学校サボるの当たり前、酒飲んでタバコすってけんかの毎日が善者になる
ドラマ、漫画もひどいよね( "・ω・゛)

919 ：サッカー審判員(東日本)：2010/10/11(月) 01:54:59.57 ID:SCHjqRsAP

>>918
ヤンキー漫画か。
真面目君は頭でっかちの根性なしで、スポーツマンは鼻持ちならないナルシストってね。

920 ：サッカー審判員(岩手県)：2010/10/11(月) 02:11:44.03 ID:UcVu9aDdP

まあただ出来杉が重度のエロマニアならみんなどうするって話。

仮定の話なので。

921 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/10/11(月) 09:06:51.37 ID:MOtQHpdW0

そういや正義はソフトバンクにいるよね

922 ：俳人(大阪府)：2010/10/11(月) 10:13:28.87 ID:IxmhetJ+0

見る側によって立場によって正義は変わる

923 ：俳人(大阪府)：2010/10/11(月) 10:14:01.84 ID:IxmhetJ+0

絶対的な善もない

924 ：庭師(中部地方)：2010/10/11(月) 10:23:49.77 ID:h8fG1WS80

ハヤタ隊員「君達は人の生命をなんだと思っているんだ」
バルタン星人「生命？…解らない」

925 ：俳人(大阪府)：2010/10/11(月) 10:28:01.77 ID:IxmhetJ+0

ミカエル　ウリエル　メタトロン　サマエルなど人間と敵対してしまう天使もいるし
天使の行状を監視し裁く天使もいる。

926 ：庭師(中部地方)：2010/10/11(月) 10:36:40.86 ID:h8fG1WS80

西洋の神も正しい道に導くものではない
むしろ人が罪を犯すほどその懺悔を喜ぶ
つまり天使も悪魔も似たようなものだ

927 ：もう4時か(内モンゴル自治区)：2010/10/11(月) 10:44:30.32 ID:7pjhrQR3O

(σωσ)せいぎはぜったいなのだからせいぎのまえにはそうたいてきがいねんであるてきもみかたもないの

928 ：議員(神奈川県)：2010/10/11(月) 10:45:51.14 ID:iUzAgnwZ0

懲りもせずまさよしスレやってたのかよ
次はもう立てんな

929 ：ヤクザ(山梨県)：2010/10/11(月) 10:46:59.47 ID:WHhb3Shc0

「この地球に転がる小石に何の意味がある？
　真実には正義も悪もない　
　ただ人間だけが理由をつけたがるのさ
　麻倉葉
　君の言う　この弱い心を納得させる為にな」

　　　　　　byマルコ

930 ：まりもっこり(大阪府)：2010/10/11(月) 10:50:33.73 ID:xwQ1ncqX0

敵「この混沌とした世界を休載するため、私の思想を全人類に植え付ける装置を使って
世界を平和にします」

主人公「俺はそんな与太話を聞きに来たんじゃねえ。
俺はお前（恋人の仇）をぶっ殺しに来たんだ」

931 ：高卒(長屋)：2010/10/11(月) 11:26:32.73 ID:P6w/hC5O0

私の敵はどこにいるの？
　　君の敵はそれです　　君の敵はあれです　　君の敵はまちがいなくこれです
　ぼくら皆の敵はあなたの敵でもあるのです

ああその答のさわやかさ　明確さ
　　あなたはまだわからないのですか　　あなたはまだ本当の生活者じゃない　　あなたは見れども見えずの口ですよ
あるいはそうかもしれない　敵は…
　　敵は昔のように鎧かぶとで一騎　　おどり出てくるものじゃない　　現代では計算尺や高等数学や
　　データを駆使して算出されるものなのです
でもなんだかその敵はわたしをふるいたたせない組み付いたらまたただのオトリだったりして
味方だったりして…そんな心配が
　　なまけもの　　なまけもの　　君は生涯敵に会えない　　君は生涯生きることがない
いいえ　私は探しているの　私の敵を
　　敵は探すものじゃない　　ひしひしとぼくらを取りかこんでいるもの
いいえ　私は待っているの　私の敵を
　　敵は待つものじゃない　　日々に僕らを侵すもの
いいえ　邂逅の瞬間がある！
私の爪も歯も耳も手足も髪も逆立って
敵！と叫ぶことのできる
私の敵！と叫ぶことのできる
ひとつの出会いがきっと　ある。

932 ：モテ男(神奈川県)：2010/10/11(月) 11:56:07.90 ID:Z0Ixx8/R0

人類の存亡を賭けたとかそんな壮大な話ばかりだからダルいんだよ

933 ：宇宙飛行士(沖縄県)：2010/10/11(月) 12:10:48.05 ID:Wglr9r1J0

>>913
アメリカの志願兵は金目当てだけどな

934 ：イラストレーター(群馬県)：2010/10/11(月) 12:52:52.60 ID:60DReZg70

>>933
大学進学および国籍取得目的じゃなかったか？

935 ：カッペ(愛知県)：2010/10/11(月) 12:53:40.55 ID:U+AI9kP/0

英雄は悪鬼なのだ

936 ：ファッションアドバイザー(関西)：2010/10/11(月) 12:56:17.72 ID:2bJzFQoIO

人類が邪魔って言ってた鳩山ｗ

937 ：経済評論家(catv?)：2010/10/11(月) 12:58:13.44 ID:IjW88VVr0

別に最近の話じゃないよね

938 ： FR-F1(広西チワン族自治区)：2010/10/11(月) 13:06:41.19 ID:3n6np/cmO

>>932
自分のフィギュアコレクションが捨てられるから戦う
とか需要無いだろ

939 ：花屋(長屋)：2010/10/11(月) 13:09:31.69 ID:tya2oWfT0

ｾｶｲなんかどうなってもいい！
綾波！こっちだ！

それでいいんですよ

940 ：サッカー審判員(岩手県)：2010/10/11(月) 13:14:46.39 ID:UcVu9aDdP

綾波はシンジのおかあさん　と同じＤＮＡ

だめだめー　好きなら名前で呼ぶ

941 ：奇蹟のカーニバル(埼玉県)：2010/10/11(月) 13:26:41.39 ID:1y4hXKye0

女神転生こそ至高
善と悪ではなくロウとカオスの戦いだから面白い

942 ：都道府県議会議員(東京都)：2010/10/11(月) 13:28:26.07 ID:o26eOwRM0

>>938
最近のラノベなら、そういうのもありかも

943 ：宇宙飛行士(沖縄県)：2010/10/11(月) 14:01:22.60 ID:Wglr9r1J0

>>934
そういう目的もあるんだ？
結局私利私欲で理念ある正義じゃないな

944 ：スポーツ選手(catv?)：2010/10/11(月) 17:06:27.60 ID:If24s6GW0

中国が保有している核兵器をすべて破壊もしくは奪取したら

それは正義だよな

壊したり盗んでるけど