【頭痛が痛い】あなたの日本語、間違ってます～「重複表現」に注意　「一番最初」「後で後悔する」

1 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 06:11:43.83 ID:pRAb0keP0 BE:102665827-PLT(12073) ポイント特典

「一番最初」「後で後悔する」「新年明けましておめでとうございます」。どれも文字にすると、同じ意味を
重ねる「重複表現」であることは一目瞭然だが、つい無意識に使っている人も多いのではないだろうか。
『常識以前の日本語』（ワンツーマガジン社）の著書もある作家の本郷陽二さんによれば、
「訓練を受けたはずのアナウンサーにさえも、重複表現を使う人が少なくない」という。
なぜ、これほど重複表現が使われているのか。「言葉を重ねて大げさに表現すれば、意味を強調できます。

「一番最初」や、「断トツの１位」などのトップを示す重複表現は、その最たるものだろう。よくよく考えてみると、
「最初」に一番も二番もあるはずはないが、「一番」を付けたほうが強調できると考えるのは人間の心理というもの。

×　断トツの１位
→まず初めに、一番最初／一番最後、今現在

×　すべて一任する
→注目を集める、収入が入る、被害をこうむる、後で後悔する、過半数を超える

お中元のギフト
→新年明けましておめでとう、元旦の朝、　クリスマスイブの夜
１月１日の朝を指したいなら「元旦」でいい。

製造メーカー
→排気ガス、IT技術、チゲ鍋

故障中
→余分なぜい肉、酒の肴、みぞれ混じり、存亡の危機

http://www.nikkei.com/access/index/bd=hKijiSougou　の3番目

2 ：柔道整復師(東日本)：2010/10/09(土) 06:12:14.49 ID:3vBNZmlu0

違和感を感じる

3 ：キチガイ(佐賀県)：2010/10/09(土) 06:13:16.81 ID:Z7dh57f80

コピペブログにコピペする

4 ：ヘルスボーイ(長屋)：2010/10/09(土) 06:13:24.79 ID:+gIp2++K0

お隣の国、韓国

5 ：アンチアフィブログ(東京都)：2010/10/09(土) 06:14:42.11 ID:Og8cKuQZ0

後で後悔は別にいい気もするのだが
その認識自体がアウトか

6 ：ゴーストライター(大阪府)：2010/10/09(土) 06:14:59.24 ID:QWmMkHNd0

この駄スレはつまらない

7 ：タピオカ(兵庫県)：2010/10/09(土) 06:15:45.16 ID:5GBZdInk0

慣用的に使ってる表現もあるから別にいいだろ

8 ：タコライス(神奈川県)：2010/10/09(土) 06:16:12.03 ID:0wUtShtk0

2chは糞

9 ：芸能人(東京都)：2010/10/09(土) 06:16:24.77 ID:DB2uL1N30

重複すると意味が変わったり伝わりにくくなるわけでもないし
この手の指摘って一番くだらないと思う

10 ： H&K MSG-90(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:17:09.58 ID:UvcZSl0X0

排気ガスは別に良いんじゃね？
吸気ガスや排気音って使い方もあるし

11 ：バランス考えろ(福岡県)：2010/10/09(土) 06:17:14.74 ID:K8Mbxo7e0

>>5
俺も違和感を抱かなかった
>>1の記事は学術的な根拠があって言ってんのかね？

12 ：ノンフィクション作家(京都府)：2010/10/09(土) 06:18:42.49 ID:knPzGHJn0

昔はこういうの異常に気にする奴がいたけど今は少ないよね
文章ならともかく口語にまで文句言う奴はキチガイだと思う
口語は意味より語感が大事だから

13 ：モデル(関東)：2010/10/09(土) 06:18:59.45 ID:QNE+2W8LO

重複って言葉自体が重複表現だし

14 ：臨床開発(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 06:19:43.84 ID:Qnkmrlg/O

GLAYの最近の曲『プレシャス』に出てくるフレーズ、
【最期の遺言】
に、とんでも無い馬鹿さを感じます。

15 ：翻訳家(東京都)：2010/10/09(土) 06:20:03.88 ID:0HdKMehR0

あふぃで金儲け

16 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 06:20:31.07 ID:IfZzlbzY0

>>11
先に後悔することがあるなら後で後悔は普通だと思うけど
後悔は必ず後にするものだからわざわざ後でと付けるのは一番最初って言うのと同じことだろ

17 ：スポーツ選手(長屋)：2010/10/09(土) 06:20:31.25 ID:LNmVQrZB0

重ねることで聞き間違いが減る
冗長性

18 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/10/09(土) 06:21:06.94 ID:k5s3cutP0

知能IQならマスコミ板で見た

19 ：田作(兵庫県)：2010/10/09(土) 06:21:21.07 ID:hlKGMeYF0

>>13
おまえカシコやな

20 ：建築家(長屋)：2010/10/09(土) 06:21:38.49 ID:Db9I6lXC0

御御御つけ

21 ：庭師(catv?)：2010/10/09(土) 06:21:42.02 ID:e1o0RpJ50

>>16
先に後悔する事はないと思うんだが

22 ：アニメーター(大阪府)：2010/10/09(土) 06:21:43.32 ID:ocougggP0

ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねーか
完成度たけーなオイ

23 ：ファッションアドバイザー(関西)：2010/10/09(土) 06:21:43.50 ID:LHR/YEqoO

重複表現って言っても>>1で言ってるのなんて殆ど慣用句的な物じゃん
頭痛が痛いとか危険が危ないじゃなけりゃいいんだよ

24 ：写真家(長屋)：2010/10/09(土) 06:21:55.26 ID:cYWP5Fv00

一番最初、一番最後、今現在

これは字で見ると重複してるのわかるんだけど
つい使ってしまうんだよなー

25 ：シナリオライター(catv?)：2010/10/09(土) 06:21:55.97 ID:iMfmYp680

この前NHKの天気予報で
落雷が落ちたっていってたけど

26 ：金持ち(東日本)：2010/10/09(土) 06:22:24.82 ID:JEoh2OOV0

>>21
だからそう言ってるだろｗ

27 ：システムエンジニア(愛知県)：2010/10/09(土) 06:22:25.53 ID:zm/SAhXQ0

>>13
表現って言葉も重複表現だよな

28 ：ヤクザ(東京都)：2010/10/09(土) 06:23:09.81 ID:Fcsd92Qg0

ア＆フ；ィ＞リエイト

29 ：新聞配達(長屋)：2010/10/09(土) 06:23:25.34 ID:KConkWWOP

>>21
やり手悪役ガンマンの台詞
「へっ先に後悔しとけよ・・・！いくぜ！」

30 ：水先人(東京都)：2010/10/09(土) 06:23:29.96 ID:meIdFs9s0

>>1の筆者とは仲良くなれなそうだな
メシまずくなりそう。

31 ：アンチアフィブログ(東京都)：2010/10/09(土) 06:23:39.29 ID:Og8cKuQZ0

>>16
今か後でかって選択肢はあるような気も

32 ：庭師(catv?)：2010/10/09(土) 06:23:53.07 ID:e1o0RpJ50

>>16
>>26
すみませんでしたぁ！

33 ：ツアーコンダクター(静岡県)：2010/10/09(土) 06:23:57.11 ID:UIfag6zE0

そもそも正しい日本語って何だよ？

34 ：落語家(東京都)：2010/10/09(土) 06:23:59.26 ID:qtWCBbxJ0

確定的に明らか
時すでに時間切れ
どちかというと大反対
見事な日本語だと関心するがどこもおかしくはないな

35 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 06:24:14.82 ID:Fplu3y/U0

神戸で刺殺された高校生の友人のコメント「めっちゃかっこいい。お疲れ様でした」

36 ：新聞配達(神奈川県)：2010/10/09(土) 06:24:22.22 ID:lIorwrUcP

断トツの一位ってどれだけ二位に差を開けているかって表現じゃないの

37 ：田作(兵庫県)：2010/10/09(土) 06:24:23.90 ID:hlKGMeYF0

>>33
広辞苑かな

38 ：パン製造技能士(愛媛県)：2010/10/09(土) 06:25:07.53 ID:3e9uiKK+0

念を押しました

39 ：仲居(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:25:07.84 ID:x66FR3cz0

お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。

40 ：臨床開発(東海)：2010/10/09(土) 06:25:13.79 ID:kwqIxcFcO

じ・・・重複

41 ： 64式7.62mm小銃(中国四国)：2010/10/09(土) 06:25:15.52 ID:AKAwt4eW0

「後で後悔する」は「ずっと後」って意味で使ってんじゃないの

42 ：裁判官(関西地方)：2010/10/09(土) 06:25:16.44 ID:oslPB5ZIP

ただ「悔やむ」っていう意味で「後悔」が使われてるわけだから、言葉ってのは変化するわけで、ただの難癖だよね

43 ：登山家(長屋)：2010/10/09(土) 06:25:47.68 ID:SYLICJcM0 BE:2616953287-2BP(112)

サハラ砂漠

44 ：フランキ・スパス12(長屋)：2010/10/09(土) 06:25:52.31 ID:SqaRBY0u0

雷鳴が鳴ったとか平気で書いてたものなあ。
作家志望だったけど。

45 ：水先人(九州)：2010/10/09(土) 06:27:11.68 ID:fCvoS3K+O

辛抱たまらん

46 ：サッカー審判員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 06:27:41.27 ID:o58g6m0BO

強調でいいじゃんもう

47 ： AV監督(東京都)：2010/10/09(土) 06:27:42.77 ID:yXG9hdPg0

犯罪を犯す

48 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/10/09(土) 06:28:21.80 ID:k5s3cutP0

重複より、いちいち"普通に"をつけるのはなんとかならんのか

49 ：職人(大阪府)：2010/10/09(土) 06:28:34.12 ID:m1s8P3Rm0

童貞の俺

50 ：フランキ・スパス12(長屋)：2010/10/09(土) 06:28:35.15 ID:SqaRBY0u0

>>43
「シーア派」「トリコロールカラー」追加で

51 ：アニメーター(大阪府)：2010/10/09(土) 06:28:43.91 ID:ocougggP0

今後悔するぞ

52 ：裁判官(dion軍)：2010/10/09(土) 06:28:47.34 ID:za+KgXwBP

こういうのわざわざ指摘して悦に入ってるゴミやろうはさっさと死ね
辞書なみに言語に悪影響な存在

53 ：内閣総理大臣(東京都)：2010/10/09(土) 06:28:52.47 ID:4I0KlOIH0

>>14
>最期の遺言
最新バージョンの遺言ってことだと思うけど

54 ： Opera最強伝説(東日本)：2010/10/09(土) 06:30:04.16 ID:3JjKLsAf0

じゃあ、英語のone of the best somethingってのは、どう訳すの？

55 ：裁判官(dion軍)：2010/10/09(土) 06:30:50.02 ID:glXUUqQiP

重ねて表現を強めるという技法であって間違いじゃない。
韻重という。今作ったから来年の教科書から乗せとけ。

56 ：新聞配達(東京都)：2010/10/09(土) 06:31:41.40 ID:y8abzT7KP

敷居が高いなんて本来の意味で使ってる奴いないし
そんなもんはもうどうでもいいだろ

57 ： Opera最強伝説(東日本)：2010/10/09(土) 06:31:48.99 ID:3JjKLsAf0

既に広まっている日本語の表現について難癖をつける症状を、永六輔病と名付けたい。

58 ：職人(大阪府)：2010/10/09(土) 06:32:06.45 ID:8d1x7Eft0

こんなんどうでもいいからガキの頃にちゃんと接続詞くらいは使えるようにしておけよ
ν速見てるとほんと酷いぞ

59 ：盲導犬訓練士(関西・北陸)：2010/10/09(土) 06:32:06.89 ID:q18N1uL7O

>>16
後で後悔するの
後で
は､重複の意図で使用しているのではなく
｢後になって深く後悔した｣
のように､｢後になって後悔する｣と言う｢後｣を強調するための
強調表現だよ。

文章で一番強調して言いたいのは
｢後になって｣ってとこ。

ここを厳格に使い分けてるよ

それを>>1の筆者は全く考慮に入れてないというか
気づいてもない

私は後で後悔するなどは文法上も間違ってないと思うよ

60 ：鵜飼い(東日本)：2010/10/09(土) 06:32:11.74 ID:xpmtNZA30

我らが公認、ガルネクのデビューシングル
「偶然の確率」は？
これ違和感あんだけど

61 ：弁護士(長屋)：2010/10/09(土) 06:32:22.96 ID:GpRoCKpm0

100人のうち90人くらいが違和感無かったらそれは言語として通用する

62 ：調教師(長屋)：2010/10/09(土) 06:32:39.62 ID:fwu0wBQG0

ライブとかでアドリブで歌詞を変えてみたら
歌詞が違うと難癖をつけられる感覚

63 ：新聞配達(catv?)：2010/10/09(土) 06:32:49.58 ID:r5h5rLhwP

こういう重箱の隅をつついてるネチネチした奴を殴って撲殺したい

64 ：画家(長野県)：2010/10/09(土) 06:32:53.33 ID:mk42jQzi0

風邪が痛む

65 ：フランキ・スパス12(長屋)：2010/10/09(土) 06:33:14.10 ID:SqaRBY0u0

>>55
例として「これXXじゃなくなくない？」も。

66 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 06:33:20.27 ID:Hu6YQut8P

クリスマスイブの夜ってどこがだめなんだ？

67 ：ワルサーWA2000(千葉県)：2010/10/09(土) 06:33:56.42 ID:kbpVucmH0

通じりゃいいだろ

68 ：国会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 06:34:18.63 ID:EGErxoypO

ν速でも「違和感を感じる」とかよくいるよね
別に突っ込まないけどさ

69 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:34:49.30 ID:JyySW3FqP

「最も優秀な生徒の一人」みたいな言い回しがよく分からん

70 ：宗教家(西日本)：2010/10/09(土) 06:34:54.14 ID:is11xX6r0

労をねぎらう

71 ：ちんシュ大好き(東京都)：2010/10/09(土) 06:35:07.37 ID:uiUBJAU70

気をつけてるけど、気にしすぎるとキリがなくなる

72 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 06:35:27.23 ID:IfZzlbzY0

>>66
ChristmasEvening

73 ：アニメーター(大阪府)：2010/10/09(土) 06:35:32.68 ID:ocougggP0

大事なことなので２回言いました

74 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:35:33.14 ID:EgkiFd9v0

湯湯婆

75 ：裁判官(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:35:41.04 ID:Q7Vhr70jP

英語にも重複させて強調する用法があるしどうでもいい
だろ

76 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 06:35:57.75 ID:AU4wsl9y0

既に広まってしまった言い回しに関しては
もう「間違った日本語」とは言えない気がするわ

77 ：保育士(東海・関東)：2010/10/09(土) 06:36:07.66 ID:LqIL0AOFO

口臭が臭い

78 ： H&K PSG-1(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:36:20.98 ID:tzTzbCVr0

遺憾の意は重複表現っぽいけど違うのはなんで？

79 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 06:36:36.53 ID:Hu6YQut8P

>>72
そういう意味だと初めて知った

80 ：鵜飼い(東日本)：2010/10/09(土) 06:36:38.35 ID:xpmtNZA30

>>69
one of the 最上級
の輸入じゃないか

81 ：新聞配達(catv?)：2010/10/09(土) 06:36:46.48 ID:hW6DOo1tP

射程距離もアレだな

82 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:36:47.01 ID:JyySW3FqP

>>68
でもその気持ちを表すのに他にうまい言い換えようが無いんだよなあ。

83 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:37:33.91 ID:EgkiFd9v0

燃
楳

84 ：編集者(大阪府)：2010/10/09(土) 06:37:50.50 ID:a8Pplm260

口語ではありだが正規の文体でこういうの使われたら馬鹿認定する

85 ：オウム真理教信者(豪)：2010/10/09(土) 06:38:01.55 ID:foPMSbFz0

一番ベスト

86 ：歌手(神奈川県)：2010/10/09(土) 06:38:15.65 ID:9Vc6SmKU0

言葉は生き物だからな。ロジックで割り切る意味はない

87 ： H&K PSG-1(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:38:20.54 ID:tzTzbCVr0

サイレントヒルの昼ってのは重複表現？

88 ：柔道整復師(東京都)：2010/10/09(土) 06:38:32.17 ID:HIisyx/70

過半数を超える

これだけ意味わからん、他に言い様がないじゃないか

89 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:38:47.36 ID:JyySW3FqP

>>79
イブを前日って意味で考えてる人よくいるよな。
12/23をイブイブとか言ってみたり。

90 ：パイロット(四国)：2010/10/09(土) 06:38:50.98 ID:/C77ULvgO

そんなことより語尾を伸ばすのをやめろや
「で～」「だから～」

特に女に多いけどイライラすっわ

91 ： 10歳小学5年生(北海道)：2010/10/09(土) 06:39:03.03 ID:q4Ksbh/s0

>>82
違和感を覚える　とかじゃね？

92 ： Opera最強伝説(東日本)：2010/10/09(土) 06:39:15.84 ID:3JjKLsAf0

>>88
過半数は占める。
半数は超える。

93 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 06:39:33.29 ID:Fplu3y/U0

>>82
違和感がある/ないって使い方が普通ってことじゃね

94 ：郵便配達員(関西・北陸)：2010/10/09(土) 06:39:38.05 ID:bXDVgTAGO

こういうのってあんま違和感かんじないわ
おれの頭にとっては敷居が高いっつうか
でもこういうことで他人を卑下するやつもちょっとね

95 ：歌手(神奈川県)：2010/10/09(土) 06:39:44.53 ID:9Vc6SmKU0

パラサイトイブは寄生虫の夜か

96 ：警察官(中部地方)：2010/10/09(土) 06:39:55.79 ID:gs8cchxO0

きわめて難しいのが「さ抜き言葉」と「さ足し言葉」
この辺を間違えずに完ぺきに使える奴は早々いない

97 ：政治厨(九州・沖縄)：2010/10/09(土) 06:40:36.61 ID:CBFnbm6NO

いにしえの昔の武士たる侍が
馬から落ちて落馬した

98 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 06:40:43.97 ID:IfZzlbzY0

>>88
過半数の票を得るとか
過半数だけで半分以上って意味だから

99 ：ファッションアドバイザー(東京都)：2010/10/09(土) 06:40:55.07 ID:leRtUrJJ0

ソース元とか元ソースはよく見る

100 ：柔道整復師(東京都)：2010/10/09(土) 06:40:56.64 ID:HIisyx/70

>>92
お前頭いいな

101 ： H&K MSG-90(愛知県)：2010/10/09(土) 06:41:01.26 ID:/5F2YF370

京都はいいの？

102 ：理学療法士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:41:07.26 ID:XCcvZsPa0

>>60
クストド大嫌いだけど
詩としての表現ならありじゃねえの

103 ：バランス考えろ(福岡県)：2010/10/09(土) 06:41:14.94 ID:K8Mbxo7e0

>>66
ユダヤ教では日没が一日の始まり
だからクリスマスイブは厳密に言えば12月25日の夜って意味なんだけど、
普通はEveって言えば「何かの前日」って意味だし、そんな意図でクリスマスイブという言葉を使うひとなんていない。
つまりは難癖。

104 ： H&K PSG-1(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:41:33.03 ID:tzTzbCVr0

>>100

105 ：サッカー審判員(京都府)：2010/10/09(土) 06:41:39.24 ID:Qe8gt6cw0

寺門ジモン

106 ：船員(東京都)：2010/10/09(土) 06:41:44.10 ID:7v5OFW0b0

一番最初の「一番」も、後で後悔の「後で」も
強調してるような意味だろ。単細胞過ぎじゃねこの記者

107 ：裁判官(神奈川県)：2010/10/09(土) 06:42:15.02 ID:iHJlPhcPP

バカ女っていう表現とか

108 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:42:27.56 ID:JyySW3FqP

>>93
「違和感がある」だと主語が「違和感」でしょ。
自分という存在抜きに、ただそこに「違和感」があるみたいな言い方になって
何か違うんだよね。自分が感じているんだって気持ちが抜けている。

109 ：宗教家(西日本)：2010/10/09(土) 06:42:32.90 ID:is11xX6r0

こういうのを鬼の首を取ったかのように突っ込んでくる奴はマジ小物

110 ： H&K PSG-1(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:43:00.85 ID:tzTzbCVr0

>>105
優勝

111 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 06:43:03.71 ID:AU4wsl9y0

>>108
違和感を覚える

112 ：ソムリエ(長崎県)：2010/10/09(土) 06:43:28.29 ID:qFx/6mz40

「違和感を感じる」と「違和感がある」は別のニュアンスだよな

113 ：放送作家(大阪府)：2010/10/09(土) 06:43:43.10 ID:xriT+dFw0

馬から落馬。

114 ：ヤクザ(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:43:53.98 ID:On3v6JIl0

確かに言葉は生き物だ。間違った使い方でも
それで大半の人に意味が通じるなら、それが正規となる。
「新しい」なんてそうだし、あと30年もすれば「ら抜き言葉」
もそうなるんじゃないか。

115 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:44:13.83 ID:EgkiFd9v0

先ず最初とか
何の事は無い、漢字優先で表記すれば良いだけ。

116 ： H&K MSG-90(愛知県)：2010/10/09(土) 06:44:20.26 ID:/5F2YF370

デジャヴを感じたも駄目なのかしら

117 ：ネットワークエンジニア(長屋)：2010/10/09(土) 06:45:00.41 ID:jJDJNCoK0

違和感を感じるが駄目なら、不快感を感じるも駄目か？

118 ：編集者(大阪府)：2010/10/09(土) 06:45:01.19 ID:a8Pplm260

ν速を酒の肴に永遠と2chしてると後で後悔するよね

119 ：船員(東京都)：2010/10/09(土) 06:45:26.95 ID:7v5OFW0b0

>108が違和感があると言えば、そう感じているんだと周りは理解できるよ

120 ：ノンフィクション作家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:45:31.01 ID:hA0Yq36A0

クリスマスイブの夜くらいいいじゃん
ミュータントタートルズでは亀の持ってる武器はカタナソードだ

121 ：ドラグノフ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:46:08.11 ID:c/IEXlYS0

こないだテレビでインテリ臭いおっさんコメンテーターが”ようやくひと段落したので”つってて
こいつ馬鹿じゃんとちょっと優越感感じられた

122 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:46:08.97 ID:EgkiFd9v0

>>114
と言うか、ら付き言葉に固執する脳硬直が騒いでるだけ。

123 ：モデル(関東)：2010/10/09(土) 06:46:11.37 ID:FV6UOC6cO

松尾スズキ

124 ：裁判官(dion軍)：2010/10/09(土) 06:46:25.18 ID:za+KgXwBP

可能と受身を明確に表すためのら抜きはもう解禁しろよ
欠陥言語を何時まで放置する気だ

125 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 06:46:50.78 ID:AU4wsl9y0

急に急用が出来たので車に乗車して急いで急発進して急行した

126 ： H&K MSG-90(愛知県)：2010/10/09(土) 06:47:05.04 ID:/5F2YF370

>>118
前にν側で「永遠とじゃなくて延々とだろ」と言ったら
「俺には永遠の時間に感じたんだよ」と言われた

127 ：臨床開発(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 06:47:24.67 ID:Qnkmrlg/O

>>53
なるほど。

何回も更新していくとは、たいした価値の無い遺言だな。

何せあの曲はあざとさ満開で、聴いてて胸が胸焼けする。

大サビ前のTERUの溜め息混じりとか。

128 ：歌手(神奈川県)：2010/10/09(土) 06:47:49.23 ID:9Vc6SmKU0

>>108
日本人は感情を内にあるものじゃなくて宙を漂ってるように捉える側面あると思うわ
なんていうか自分の感情すら決めかねて集団に付託してる感じ
いわゆる「空気」って奴。

129 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:48:11.68 ID:QJtUQiTr0

歌を歌う

130 ：裁判官(愛知県)：2010/10/09(土) 06:48:29.82 ID:GE62mzIbP

お前の感じている感情

131 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:48:34.54 ID:JyySW3FqP

>>124
見れる＝可能、見られる＝受動、とハッキリ区別出来るら抜き言葉は日本語の進化と言ってもいいよな。

132 ：救急救命士(四国地方)：2010/10/09(土) 06:49:04.28 ID:OxCS1fU70

何を根拠に重複が駄目っていってんの？

133 ：裁判官(dion軍)：2010/10/09(土) 06:49:04.81 ID:za+KgXwBP

違和感を感じるもＯＫにしろよ
他の表現だとどうしても受身か第三者っぽい視点になっちゃうし、能動的な文ならこれしかない

134 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 06:50:03.16 ID:AU4wsl9y0

>>132
別に構わないけど
意味がダブってみっともない
表現としてエレガントさが足りない

135 ：オウム真理教信者(長野県)：2010/10/09(土) 06:50:40.61 ID:+tI2kVzR0

頭痛が痛い

136 ：スポーツ選手(東京都)：2010/10/09(土) 06:50:50.57 ID:F5ZiXtqk0

私はあなたの「妻」です。
「母さん」って呼ぶんじゃねーよﾀｺ

137 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 06:50:51.98 ID:Fplu3y/U0

>>114
もとは「あらたしい」が「あたらしい」だっけか「新」だけなら「あらた」だしね

138 ：船員(東京都)：2010/10/09(土) 06:51:40.67 ID:7v5OFW0b0

頭に来る単語を文字通り真に受けて使いたがりすぎなんだよ
定義されて無いと腑に落ちないのか

139 ：画家(長野県)：2010/10/09(土) 06:52:08.34 ID:mk42jQzi0

全然美味しいってなんだよ。
とても美味しいだろ

140 ：ヤクザ(埼玉県)：2010/10/09(土) 06:52:14.43 ID:On3v6JIl0

>>131
ら抜き言葉はいい方向への進化だと俺も思う。
ただまだ時間はかかるだろうね。それに違和感を感じる
人のほうがまだ多いみたいだし。

141 ：タコライス(千葉県)：2010/10/09(土) 06:53:31.50 ID:LABc1pLU0

>>1の記事は「全ての重複表現は間違っている」という前提で書かれているわけだが
その前提が正しい根拠を示す必要があるな

熟語だって同じ意味の感じを２文字使用してできているものがあるし、既に日常的に使用されているならそれは標準的な日本語の一部だろ

142 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 06:53:56.71 ID:inc0C+V0P

外人の人

143 ：鵜飼い(東日本)：2010/10/09(土) 06:54:16.32 ID:xpmtNZA30

過半数に
届いた<達した<超えた<<大きく超えた
みたいなニュアンスの違いがあるから良くね？

144 ：サッカー審判員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 06:54:36.66 ID:kPuOR7YBO

変質者のロリコン教師

145 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 06:54:42.99 ID:AU4wsl9y0

断トツの1位の場合
本来断然トップの略語のくせに
トップの部分が抜け落ちて
単に強調するための言葉になってるよね

まぁこっちのほうが断然よりもゴロがいいからな

146 ：パティシエ(鹿児島県)：2010/10/09(土) 06:54:53.46 ID:zkif4UDM0

>>2
評価する

147 ：中国人(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 06:55:10.28 ID:gJ8PDwOiO

神経質なやつは
生きてても大変なだけだから
すべからく死んだほうがいい

148 ： SAKO TRG-21(catv?)：2010/10/09(土) 06:55:55.79 ID:pvXkeM9E0

現役高校生

149 ：非国民(東京都)：2010/10/09(土) 06:56:16.42 ID:e05nk4S00

大事なことだから２回言ってんだろ

150 ：司法書士(東京都)：2010/10/09(土) 06:57:34.70 ID:Y3NBPCQs0

>>24
俺もこれはよくわからんかった
普通に使うし、強調してるって意味でいいんじゃないのかな？

例えば「今ドルは82.07円です」とか「現在ドルは82.07円です」だと、どうも臨場感がなくてルーズな感じするが
「今現在ドルは82.07円です」だと「今この瞬間」って感じが出てる気がする。

151 ： 10歳小学5年生(北海道)：2010/10/09(土) 06:58:17.23 ID:q4Ksbh/s0

>>145
断トツって略語だったのかよ…　知らなかった。
遅寝は三文の徳だぜ。

…と、打っていて、いままで三文の得だと思ってたが
それは違うぜとIMEに教えてもらった。

152 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/10/09(土) 06:58:41.51 ID:k5s3cutP0

今さっき、っていうのは？

153 ：和菓子製造技能士(東京都)：2010/10/09(土) 06:58:45.64 ID:hVKveInH0

相手につたわりゃいいんだから重複表現がうんタラって頭悪すぎ
頭悪い学者様だけが気にしてればいい問題

154 ：花屋(山梨県)：2010/10/09(土) 06:59:37.69 ID:hRT41hIU0

今はいいけど、後で後悔するよ

後で　を抜いたらむしろ違和感を感じるな

155 ：司法書士(東京都)：2010/10/09(土) 07:00:28.37 ID:Y3NBPCQs0

「断トツの１位」ってどこがおかしいんだ？
「２位と大差を付けて１位」って意味だろ

156 ：負けを認めろ(埼玉県)：2010/10/09(土) 07:00:40.17 ID:mOS2Uf2u0

いちいち上げ足とるな
おまえと話すとめんどくせーんだよ
っていわれるぞ

157 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 07:00:43.57 ID:AU4wsl9y0

>>154
今はいいけど、きっと後悔するよ

にすればいい

158 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/10/09(土) 07:00:56.01 ID:k5s3cutP0

>>153
学生ならそれでいいが、社会人はそうもいかないだろ
相手がどう思うか考えないの？茶髪のアホなの？

159 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:00:57.26 ID:QJtUQiTr0

酒の肴ぐらいいいじゃねえかと思う
「さかな」が魚と被るから「わたくしりつ」と同様に意図的に言うだろ。

160 ：芸術家(中国地方)：2010/10/09(土) 07:01:22.14 ID:xFiGBVDs0

慣用表現という考え方じゃいかんのか

161 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:01:38.47 ID:hErSTLOQP

「停止」みたいに同じような意味の漢字を並べた語句があるんだから別に意味が重なってる言葉も間違いではないと思う

162 ：船員(東京都)：2010/10/09(土) 07:02:14.39 ID:7v5OFW0b0

>1みたいなのは、前と後ろの言葉が限りなく同じようにしか感じないなら
仮に断トツの一位なども、「断トツの着差で一位になりました」とは言いかえられないんじゃ無いのかね
日本語が極端に不得手なだけだと思うけど

163 ：新聞配達(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 07:02:37.02 ID:A7P1g4VIP BE:225522825-PLT(12000)

大したこと書いてねーけどさ、書き込む前に読み返したりすると
文章の違和感に気付くこともあるよな。

164 ：警察官(香川県)：2010/10/09(土) 07:02:40.42 ID:YwhOKYtV0

有名な長嶋茂雄の「我が巨人軍は永久に不滅です」も、
「永久に」と「不滅」は、永遠って意味が重複してるよね。

165 ：司法書士(東京都)：2010/10/09(土) 07:02:56.65 ID:Y3NBPCQs0

>>157
やっぱ違和感ある
>>154は「今は」いいけど、「後で」後悔するよ。
で対称表現にしてるわけだから。

俺は文章書くときは、漢字が重複すると気持ちが悪いから
「あとで後悔するよ」と書くけど。

166 ：ドラグノフ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:04:40.62 ID:SrSLDvRv0

このスレ朝鮮人だらけでワロタｗ

167 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 07:04:43.42 ID:AU4wsl9y0

>>165
じゃあ、「後で悔やむことになるよ」で

168 ：弁護士(東京都)：2010/10/09(土) 07:05:26.06 ID:G+Ujzrzz0

言われたり読み返すとおかしいけどそこまで神経質になるのも考え物だな

169 ：新聞配達(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 07:06:18.09 ID:5ibtQvPKP BE:159287832-PLT(12331)

じゃぁ敷居が高いとか、確信犯も許容するんだなお前ら

170 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:06:33.09 ID:JyySW3FqP

会話の中で「ひにち」と言うのはいいんだが
文字で書こうとすると変な気持ちになる。
普通は「日にち」と書くんだろうけど「にち」って部分に違和感を感じる。

171 ：ドラグノフ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:06:51.23 ID:SrSLDvRv0

>>164
装飾や強調の意味で使ってんだよハゲ

172 ：シナリオライター(長屋)：2010/10/09(土) 07:06:54.93 ID:y0g2xle00

断トツの一位は間違いじゃないよ。

173 ：理容師(茨城県)：2010/10/09(土) 07:07:00.47 ID:OMxVGVHw0

頭の悪い馬鹿

174 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 07:07:07.28 ID:IfZzlbzY0

>>165
断定してるから変だと思うんじゃないの？
今はいいけど、後悔すると思うよ。とかなら普通だと思う
対照表現も含めて強調したいなら別に良いと思うけど

175 ：中国人(群馬県)：2010/10/09(土) 07:07:23.17 ID:Dg4hWxsg0

軽い言論統制だろ

176 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 07:07:27.50 ID:bwgIdRRdO BE:1136820555-2BP(2630)

通じるんだからどうでもいいだろ

177 ：カッペ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:08:15.70 ID:EgkiFd9v0

言葉尻に固執して逆に伝達するという本来の目的を忘れたら意味無いよな。

178 ：エンジニア(千葉県)：2010/10/09(土) 07:08:31.45 ID:UR1yPGph0

>>133
違和感を持つ

179 ：警察官(香川県)：2010/10/09(土) 07:09:10.28 ID:YwhOKYtV0

>>171
とすると、後で後悔も良い気がする。ボケ

180 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/10/09(土) 07:09:43.91 ID:k5s3cutP0

>>140
"ら抜き"ならぬ"れ入れ"を最近見る
「遊べれる」「飛べれる」
方言かもしれないが

181 ：大工(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:10:29.02 ID:Wkoto0+S0

危険が危ない

182 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:10:39.58 ID:QJtUQiTr0

断然トップの１位は重複表現かなあと思う。

存亡の危機が重複表現なら「絶滅危惧種」も重複表現だな。
辞書にも載ってるし今更変えにくいと思うけど。

183 ：政治厨(北海道)：2010/10/09(土) 07:10:45.82 ID:AqcuubwlO

後悔するぞ
は小説っぽくて
後でって言っちゃってから被り避ける為に
悔いるぞ
って言うのも違和感あるよな

184 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:11:13.33 ID:XuPOwERv0

乗車券を持って指定の乗車位置から特急電車に乗車

185 ：サッカー審判員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 07:11:46.32 ID:WKVre1aCO

重複表現を使ってるって事でいいんじゃないの

186 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:11:51.81 ID:JyySW3FqP

スマップ言葉というのかな
「食事を作らさせていただきます」みたいなやつ。
あれって何なんだろうな。まあいいけど。

187 ：三菱電機社員(東日本)：2010/10/09(土) 07:12:41.11 ID:42pu+iph0

最上級　of the 最上級s　みたいなものだろ
英語化が進んでるってこった

188 ：高校生(長屋)：2010/10/09(土) 07:12:51.30 ID:gEC64Up50

>>180
レタス言葉でググれ

189 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:12:52.29 ID:hErSTLOQP

>>180
小学生の時にそれ言ってた気がする

190 ：ペスト・コントロール・オペレーター(関西地方)：2010/10/09(土) 07:13:03.12 ID:/dkv86yA0

AVビデオ

191 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:13:17.49 ID:taOTW31D0

的を射るだって何回も指摘してんのに言葉は変化するもんだからとか屁理屈言って無理矢理的を得るって言う奴何なの？

192 ：警察官(香川県)：2010/10/09(土) 07:13:34.46 ID:YwhOKYtV0

「立てる」の命令形って「立てれ」で良いの？「立て」だよな。
「立てれ」って方言か？

193 ：石工(静岡県)：2010/10/09(土) 07:13:34.74 ID:Pz2i8RDV0

アベイル

194 ：発明家(東京都)：2010/10/09(土) 07:13:55.69 ID:R0EMH7ji0

後で後悔は意味としてきちんと通用するだろ
じゃあ英語表現でregretを用いた文章の時制で未来は不可なのか？それは違うだろ

195 ：げつようび(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 07:13:56.50 ID:RjZk3HhqO

みぞれ混じりはnhkでも使うだろ

半井さんが

196 ：弁護士(千葉県)：2010/10/09(土) 07:14:35.76 ID:KEPsmzTX0

「私は後悔する。」

197 ：翻訳家(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:14:50.28 ID:cU7rbf0MO

ここまで『リバーサイドホテル』の話が無い…
部屋のドアは金属のメタルで～

198 ： Opera最強伝説(栃木県)：2010/10/09(土) 07:15:11.26 ID:k5s3cutP0

>>188
ありがとう

199 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:15:24.60 ID:U0rDC7GPP

日本国憲法に二重表現の禁止とか書いてないから別にイイジャン

200 ：税理士(埼玉県)：2010/10/09(土) 07:15:26.60 ID:bbjhpT8A0

頭痛が痛いとかは分からんでもないけど
重複して使うのには強調する意味も含まれてると思うんだ

201 ：小説家(東京都)：2010/10/09(土) 07:15:31.12 ID:pYd5sdvP0

>>192
立ては立つの命令形だしょ

202 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:15:32.59 ID:hErSTLOQP

>>192
立てろ

203 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:15:39.62 ID:7pTn2uvp0

後で悔やむから後悔なんだろうけど、
悔やむのは後にしかできないから
いちいち「後で」という部分を意識してないんだよ。

後悔＝悔やむだから
「後で後悔する」でもあまり違和感を感じない。

頭痛＝頭が痛いだから
「頭痛が痛い」だと違和感を感じる。

204 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 07:15:53.60 ID:2Wpg8YdY0

いっちゃん最初ー！って、最初を強調してるだけだからおｋ
より分かりやすく説明しているだけなので、のちに後悔も語呂が良ければ全く違和感なし

頭痛が痛いは語呂悪いし強調でもなんでもないからペけ

205 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 07:16:19.27 ID:IfZzlbzY0

>>194
お前は何もかも間違ってる

206 ：チンカス(大阪府)：2010/10/09(土) 07:16:31.99 ID:iB88t9lf0

いちいち用法にケチつける人って
そもそも会話の仕方を間違えてる

207 ：発明家(東京都)：2010/10/09(土) 07:16:41.17 ID:R0EMH7ji0

逆に過去のある時点で後悔するという意味が成り立つのだから、それと区別するために未来に後悔する＝後で後悔する
という日本語の表現は成り立つだろ

208 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:17:07.45 ID:QJtUQiTr0

>>195
混じってないみぞれなどみぞれじゃないんだけど
北北東みたいに本来のみぞれより更に微妙な混じり具合を正確に表現したい。
みぞれ混じりはＯＫ認定する。

209 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:17:13.91 ID:PDqUBsbk0

断トツは強調の意味になってるから間違いではないだろ････
断トツの１位とぶっちぎりの1位の違いを説明できる日本人がどれだけいるというのか

210 ：弁護士(東京都)：2010/10/09(土) 07:17:24.00 ID:G+Ujzrzz0

お前ら禿げるぞ

211 ：小池さん：2010/10/09(土) 07:17:59.50 ID:yf81wN9+0

前にν即民にアヌスとアナルは違うって指摘されてやっぱこだわり方が半端無いと思ったわ。

212 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:18:10.44 ID:JyySW3FqP

>>202
女が男を奮い立たせようと思ったとき
「勃て」「勃てろ」どちらを言うべきなのだろうか

213 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:18:41.23 ID:XuPOwERv0

>>191
某巨大掲示板のせいで何故か変換できる
言葉だらけになった気もするし。
残念ながら誤用が一般的になれば
変化したと言えるのではないだろうか。

214 ：新聞配達(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:18:42.26 ID:Y3GAFnZ6P

えんどうまめ
太古の昔

215 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 07:18:56.79 ID:2Wpg8YdY0

>>207
今後悔してる　と
後で後悔する　は確かに違うね

その説明非常に分かりやすいな

216 ：路面標示施工技能士(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 07:19:10.37 ID:zgQQF59DO

一番最初は分かりやすくていいじゃない
強調だろ、最初の中でも特にとっかかりってことで。ダメなの

217 ：警察官(香川県)：2010/10/09(土) 07:19:14.24 ID:YwhOKYtV0

馬から落馬
選挙に落選

218 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:19:39.15 ID:dpj4VmVHO

>>209
断然トップ＝ぶっちぎりの一位だから
ダントツの一位も重複だな

219 ：チンカス(大阪府)：2010/10/09(土) 07:19:42.83 ID:iB88t9lf0

>>212
勃つのは結果だから実際の行為である　興奮して　じゃねえの

220 ：国会議員(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:20:14.46 ID:EEoNGinV0

今現在は許して欲しいな
今、現在、この瞬間、っていう意味で使いやすいから

221 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:20:35.33 ID:PDqUBsbk0

高校時代の古文の先生が

日本語には「寝(ね)を寝(ぬ)」と言う言い回しがあるから
「泣きを泣く」、「笑いを笑う」という言い方もあって良い

と言っていた

222 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:21:12.91 ID:hErSTLOQP

>>212
「たてろ」だろ
その場合「たて」じゃ願望だ

223 ：宮大工(東京都)：2010/10/09(土) 07:21:32.47 ID:MF5bNZYj0

一番最初とかって普通に使うんだけど駄目なの？

224 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 07:21:52.68 ID:2Wpg8YdY0

>>217
選挙で落選なら違和感なし
理由は説明できない

225 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:22:14.00 ID:/FhXg9aH0

Ａ「今すごく後悔している」
Ｂ「後で後悔しろ、今は考えるな」

↑
こういう言い方はどーなん？

226 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:22:50.57 ID:egXk2Ahh0

てか日本語だから重複表現になるんだと思うよ。

227 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:23:06.27 ID:hErSTLOQP

後で後悔しろはなんかおかしい

228 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:23:17.92 ID:dpj4VmVHO

>>223
一番最初と最初の違いって何かね？

229 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:24:05.14 ID:hErSTLOQP

そもそも「後悔しろ」がおかしい
命令できることじゃない

230 ：ディレクター(岡山県)：2010/10/09(土) 07:24:05.60 ID:+1GTbNmN0

強制徴用

231 ：ゲームクリエイター(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:24:12.59 ID:nE/R3osv0

ここまで感感俺俺2レスとか・・

おっさん悲しくなっちゃったよ

232 ：議員(関西地方)：2010/10/09(土) 07:24:40.06 ID:L4dcd3v60

「重複」←ちょうふくしてる

233 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:25:08.62 ID:XuPOwERv0

後で後悔するが良い

234 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:25:22.36 ID:taOTW31D0

後悔先に立たず

235 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 07:25:59.94 ID:2Wpg8YdY0

>>220
それはもうそういった言い回しになってるからいいんじゃないの？
ただの強調だし
ダメとか言いだすやつは情緒も理解せぬ屁理屈大先生

236 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:26:10.46 ID:XuPOwERv0

後悔後をたたず

237 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:26:17.72 ID:PDqUBsbk0

例えば英語のforever and everは重複表現
ドイツ語の ewig auf ewigも重複表現

238 ：新聞配達(岐阜県)：2010/10/09(土) 07:26:34.37 ID:DT6Br518P

>>228
偽装処女と本物の処女

239 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:26:47.14 ID:JyySW3FqP

>>223
「最初の方」みたいな曖昧な言い方もあるからなあ。
それと区別しやすくていいんじゃね？

240 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:27:09.70 ID:QJtUQiTr0

別にいいじゃんと言う割には
「すべからく」の使用法には手厳しいお前ら。

241 ：火狐厨(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:27:19.61 ID:uHdmcsoV0

全員もれなく

242 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 07:27:37.98 ID:VY1A4aNXP

一ヶ月後に後悔する
20ゲーム差をつけてダントツで優勝

これもダメなの？
つまらん言語だな

243 ：教員(茨城県)：2010/10/09(土) 07:27:40.55 ID:FXZwiM/s0

強調の意味で重複表現はありだと思う

244 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:27:58.78 ID:dpj4VmVHO

>>224
選挙＝衆議院選挙、参議院選挙のイメージがあるからじゃない？
実際選挙は生徒会や部活でもあるしつい最近ではタレントも人気投票選挙があったし
普通「落選した」だけだと衆議院選挙に落選したという意味になるけど
ＡＫＢ選挙に落選したと表現するにはちゃんとＡＫＢ選挙に、とつけないといけないから

書いててよく分からなくなってきた

245 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:28:11.51 ID:XuPOwERv0

>>228
「終わりの締め」もあるからな。

246 ：整備士(中国四国)：2010/10/09(土) 07:28:14.08 ID:IR0NiBG30

強制連行

247 ：アンチアフィブログ(長崎県)：2010/10/09(土) 07:28:38.31 ID:u+OIZiUX0

「もし仮に」はどうなの？重複表現っぽい気がするんだけど。
名の通った新聞や評論文で頻繁に見掛けるので多分正しいんだろうな。

248 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:28:59.57 ID:PDqUBsbk0

「断トツで優勝」は良いんじゃないの？
トップで優勝が良いなら

249 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:29:22.73 ID:dpj4VmVHO

>>239
最初と最初の方は違うだろ
一位と一位の集団は違うわけだし

250 ：通訳(福島県)：2010/10/09(土) 07:30:08.91 ID:772ri15s0

そんな重複より
・好きくないとか
・～みたくとか
・違かった
とかの方が気になる

251 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 07:30:08.93 ID:jRAc+AOAO BE:753876465-PLT(44355)

クズのν速民

252 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:30:14.19 ID:PDqUBsbk0

>>249
じゃ、「最初の方の最初」と言う言い方はおｋなのか

253 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:30:15.16 ID:/FhXg9aH0

重複表現は別にいいだろ
強調するためなんだから間違ってない
そもそもそこを気にするのは日本語だけじゃねーの
他国は普通にそのような表現してる気がすると思うんだけど

254 ：新聞配達(北海道)：2010/10/09(土) 07:30:15.79 ID:ScGa31luP

>>228
一番最初・・・・「最初」という「集合体」の中の一番最初

あれ？（´･ω･`）

255 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:30:30.59 ID:JyySW3FqP

>>217
「選挙に落選」が駄目だったら「選挙に当選」をどう言い換えるか非常に困ると思う。

256 ：小池さん：2010/10/09(土) 07:30:32.34 ID:yf81wN9+0

こんちにはみさなんおんげきですか？　わしたはげんきです。
このぶんょしうはいりぎすのケブンッリジだがいくのけゅきんうのけっか
にんんげはもじをにしんきするときそのさしいょとさいごのもさじえあいてっれば
じばんゅんはめくちちゃゃでもちんゃとよめるというけゅきんうにもづいとて
わざともじのじんばゅんをいかれえてあまりす。
どでうす？　ちんゃとよゃちめうでしょ？
ちんゃとよためらはのんうよしろく

257 ：ディレクター(岡山県)：2010/10/09(土) 07:30:41.38 ID:+1GTbNmN0

単に、喋り言葉の中で編み出された、
強調したいために念押し表現なだけだろ。

絶対絶対絶対言うなよ
ってなのと一緒と思って目くじら立てるなよ。

258 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 07:30:50.62 ID:cjItsMNn0

重複による強調表現はレトリックとして普通にありだな。

>>240
いまさらその誤用をどうこう言うつもりはないが、
「おしなべて」で言い換えればいいのに、と思うことは多いな。

259 ：警察官(香川県)：2010/10/09(土) 07:31:10.32 ID:YwhOKYtV0

後で後悔問題は
「後で」がダメなんじゃなくて、後悔の意味のウエイトが

悔いる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後で

な事が因子としてあるだろ。

260 ：歯科衛生士(千葉県)：2010/10/09(土) 07:31:13.59 ID:Enb2uyqR0

>>47
犯罪を犯すって、被害を被ると同じで重複表現ではない云々

261 ：珍種の魚(関西・北陸)：2010/10/09(土) 07:31:50.21 ID:iSJhO3E7O

3月3日は雛祭り

262 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:32:05.50 ID:dpj4VmVHO

>>252
お前馬鹿か？
最初の方の最初が違和感あるから一番最初も違和感あるよねって事だろ

これがゆとりか

263 ：俳人(九州・沖縄)：2010/10/09(土) 07:32:23.83 ID:YUhJsg+sO

危険が危ないや車に乗車するといった言葉遣いがおかしいと感じられるのはそれが漢文的に考えて同じ語が重なってあるから。
（そういう意味で日本語には未だ漢文的発想が多分にある。）
ただこれも程度の問題で、個人的に「違和感を感じる」や「タクシーに乗車する」はそれほどおかしいとは思わない。
それは恐らく前者の場合は「違和」より「違和感」の方が日本語の中で名詞として定着してるので漢文的に考えても「感違和感」となって語が重ならないのと、
後者の場合も「乗車」が動詞としてある程度定着してて、加えて「タクシー」が意味の上では「車」と重なってても字面は全然違うので、漢文的に考えても語が重ならないためだと思われる。
結局言葉遣いなんて個別的にみて行く他ないわけで、単純な規則を機械的に色んな言葉に当てはめて正誤を判定するなんて、それこそ根本的に間違っている。

264 ：アンチアフィブログ(長崎県)：2010/10/09(土) 07:32:25.40 ID:u+OIZiUX0

野球中継の「ヒットを打つ」ってのも引っ掛かる。

265 ：サウンドクリエーター(岐阜県)：2010/10/09(土) 07:32:45.85 ID:tLDEemMe0

要するに「ハイは一回！」ということか？

266 ：臨床検査技師(関西地方)：2010/10/09(土) 07:33:07.31 ID:rImQQPo50

おかしいのは、頭痛が痛いとか右に右折とかだな

267 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 07:33:40.94 ID:VY1A4aNXP

>>264
ホームランなら良いんだろ？
だったら良いじゃん

268 ：新聞配達(北海道)：2010/10/09(土) 07:33:42.12 ID:ScGa31luP

>>264
盲点だった

269 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:33:53.11 ID:7pTn2uvp0

断トツ＝圧倒的、他に大差をつけて
→断トツの１位＝他に大差をつけての一位

落選＝選ばれず落ちる
→選挙に落選＝選挙で選ばれず落ちる

こんな認識だろ。

270 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:34:02.46 ID:PDqUBsbk0

>>262
それはおまえの言い方が悪いだけだと思うが、じゃ「先頭集団の先頭」は問題ないでしょ？

271 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:34:11.40 ID:dpj4VmVHO

>>264
そのヒットは和製英語
それじゃあ野球でボールとか言う審判は何を言ってるんだ？という話になる

272 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:35:18.53 ID:PDqUBsbk0

>>264
俺は逆にサッカーの「シュートを打つ」が気になって仕方ない
「入団」とか野球から入ったスポール用語が微妙に違和感

273 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:35:46.29 ID:hErSTLOQP

>>270
それって「先頭集団の」が明らかにいらないよね

274 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:35:59.16 ID:/FhXg9aH0

>>259
それもあるかも知れんが

後悔するのは原因があり、それを後から悔やむことなので
「後悔する」行動はその原因より後であればいいだけで
「後悔する」という行動自体は原因の後であれば過去現在未来いつでもできる
出来るからこそ後で、今とか説明するのもおかしくはない

275 ：たこ焼き(東京都)：2010/10/09(土) 07:36:00.47 ID:RXHJyGXa0

「つい無意識に」は重複表現じゃないの？

276 ：鵜飼い(東京都)：2010/10/09(土) 07:36:10.61 ID:X/JNqX7a0

「焼き肉を焼く」はつい使ってしまう

277 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:36:29.80 ID:dpj4VmVHO

>>270
まぁ普通は先頭に立ってますって言うけどな
マラソン中継で第二集団の先頭に立ってますとは聞くかもしれないが先頭集団の先頭に立ってますとは聞かない気がする

278 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 07:36:54.89 ID:CRU3Jx0BP

BB弾のことかーｯ

279 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:37:15.74 ID:PDqUBsbk0

>>273
マラソン実況してたらどのグループか状況説明するのにいる場合はあると思う

280 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:37:40.24 ID:XuPOwERv0

>>266
イージーライトかターンライトが区別できる。
五差路なんがだと特にそうかも。

281 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 07:37:47.58 ID:ArW+cyYgO

ショータイムの時間だ

282 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 07:38:25.18 ID:WZCG+2K+P

言葉の変化を嫌う人間のいちゃもんなんだろうが
断トツも断然トップを縮めた造語だろ？
しかも石原慎太郎なんぞの作った

283 ：ネイルアーティスト(関西地方)：2010/10/09(土) 07:38:28.34 ID:OCETLTo+0

全然すごい
全然おいしい

とか全然頭おかしいだろｗ

284 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:38:40.66 ID:XuPOwERv0

>>270
先頭集団の後方なら違和感無いかな

285 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:38:52.29 ID:hErSTLOQP

>>279
マラソンでは「先頭」という言葉だけを使ったときに一位以外の何かを表すことがあるの？

286 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:39:23.88 ID:JyySW3FqP

「サン、ニー、イチ、ゼロ」
日本語と英語ごちゃまぜが気になる

287 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 07:39:29.63 ID:dpj4VmVHO

>>283
これはもう時代の流れだな
今は逆に全然ひどいとかの方が違和感がある

288 ：発明家(東京都)：2010/10/09(土) 07:39:31.43 ID:R0EMH7ji0

>>259
そうじゃなくて、後悔の「後」っていうのは(後悔するような)何らかの自分の行動を基点として後、即ち未来のこと
後悔するという振る舞いは上の行動とはまた別個にあるんだから、その振る舞いに対して後ないし先と説明するのは別に矛盾してない

289 ：随筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:39:35.05 ID:QJtUQiTr0

>>269
断トツ（断然トップ）の一位を許容するなら
断然トップのトップも許容しなきゃダメだ。

290 ：グラフィックデザイナー(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:39:49.22 ID:wDYCxK/50

もう定着してる奴は細かい事言わなくていいんじゃないの
言葉ってそういうもんだろ
まあどれが定着してどれがしてないのか知らないけど

291 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:40:26.53 ID:PDqUBsbk0

>>283
高校の国語の教科書に誰の文章だったか「全然＋肯定表現」が出てきて
あまりの違和感から先生に強調表現と言われたがいまだに受け付けないｗ

292 ：新聞配達(愛媛県)：2010/10/09(土) 07:40:45.35 ID:ufX69+0lP

>>1
アホくさ
今まで見た誤用のツッコミで一番くだらないわ

293 ：学者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:40:49.26 ID:YIlRef190

>>60
必然的に事が進む状況下で偶然が起こる確率って事だろ

294 ：ヤクザ(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:40:50.41 ID:9U0YZ6AE0

頭痛が痛いは置いて、あとは強調だろ、バカかこいつ。

295 ：ロリコン(大阪府)：2010/10/09(土) 07:40:57.68 ID:qhQoFTgW0

いちいちくだらないことをしてやりこめて楽しいか

296 ：新聞配達(福岡県)：2010/10/09(土) 07:41:01.39 ID:1IEhqJT7P

歴代首相の答弁見ればいいよｗ
話しそらすために何度も同じ意味の言葉使ってる
一人時間差攻撃ｗｗｗ

結局、答えになってないｗ

297 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 07:41:16.36 ID:2Wpg8YdY0

>>244
確かに、◎□選挙に当選だったら文句のつけどころがない
◎□と補い合ってるからかな
知らない人が唐突に「私当選しました」とか言ってきても　はぁ？説明しろよボケってなるからやっぱり選挙に当選は文章によってはいける

>>247
日本語ならではの曖昧さを追求しただけの表現じゃないか？
語呂いいし強調されてるし

298 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:43:13.22 ID:PDqUBsbk0

当選は代わりになる良い表現が無いんじゃないの？
「選挙で選ばれる」も問題ないかと

299 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:43:13.01 ID:/FhXg9aH0

頭痛が痛いをどうにか擁護しようと思ったけど
できねぇな…

300 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 07:43:14.30 ID:1l27+weQP

>>272
サッカーのシュートは打つじゃなく撃つだろ

301 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 07:44:28.67 ID:YgqoByC5O

一泊泊まりで旅行に行きます!!

302 ：エンジニア(宮城県)：2010/10/09(土) 07:44:49.41 ID:hkvBERVn0

昔ジャンプで連載していたボーボボーの
ダブルツインマークツーセカンドも重複表現か

303 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 07:44:50.93 ID:cjItsMNn0

>>247
同じニュアンスの言葉を重ねて仮定であることを強調する表現なので普通にあり。

ただ、同時に
「だからといって同じ言葉を重ねるのはちょっと」
というのもあるから、その辺がややこしいなｗ

304 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:44:54.36 ID:7pTn2uvp0

>>289
断然トップ＝ずばぬけて一位
→断然トップのトップ＝ずばぬけて一位のトップ
なんで、なんか違和感を感じる。

本来の意味じゃなくて、どういう認識で使っているかが問題だと思うんだ。
文法的にどうかは知らん。

305 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:45:32.81 ID:PDqUBsbk0

文章に書かれると違和感合っても、会話の流れでさらっと言われたらスルーしちゃうよね、大抵

306 ：バイヤー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 07:46:16.27 ID:BogHnBGnO

昔、頭痛が痛いの～てCMあったな。お馬鹿タレントのはしり

307 ：学者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:46:26.93 ID:YIlRef190

こういうのをしつこく拘る奴ってアスペっぽいよな

308 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 07:46:38.31 ID:1l27+weQP

>>299
頭痛にも痛みの段階があるから、すごく痛い状態を指しているってのはどうだろう

309 ：ヤクザ(関西・北陸)：2010/10/09(土) 07:47:06.56 ID:dUWEdZO4O

体育をたいいくって正しく発音するやつには会ったことねーなー。

310 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 07:47:10.61 ID:VY1A4aNXP

>>285
トップだけじゃレースの趨勢が全く分からん
後半においては先頭集団にいるかいないかという説明が生命線

311 ：臨床検査技師(関西地方)：2010/10/09(土) 07:47:15.75 ID:rImQQPo50

ググったらこんなんでてきた
×後で、後悔する　○後で悔やむ、後悔する
×遺産を残す　○財産を残す
×一番最後　○一番終わり、最後
×後ろから羽交い絞めにする　○羽交い絞めにする
×炎天下のもと行われた　○炎天下で行われた
×お体をご自愛下さい　○ご自愛下さい、お体をおいとい下さい
×各自めいめい　○各自、めいめい
×過半数を超える　○過半数を占める
×元旦の朝に　○元旦に、元日の朝に、一月一日の朝に
×血痕の跡　○血の跡
×決着がつく　○決着する、決まりがつく
×後遺症が残る　○後遺症が出る
×射程距離内に入る　○射程内に入る
×第一日目　○一日目、第一日
×内定が決まる　○内定する
×有能な人材を登用する　○人材を登用する

312 ：脚本家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:47:21.92 ID:hCZou4N10

>>1
すべて問題ない。
本郷って日本語をわかってないんじゃないか？在日か？
重複表現ではないよ。
書いてない部分が読めてないだけ。
たとえば「収入が入る」というのは
「収入（収入部分に区分けされる金）が入る」という意味であり
他も書いてない文字を足すことで意味が分かる。
外国人が日本語に感じている省略形の最たるもの。

313 ：新聞配達(岐阜県)：2010/10/09(土) 07:48:39.86 ID:DT6Br518P

>>285
第2集団の先頭

314 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:48:44.15 ID:/FhXg9aH0

>>305
つか会話止める奴が信じられん
話の腰を折るやつがまれにいるから恐ろしい
日本語を確実に使いこなせる奴なんていないんだからスルーしとけと
文章は後に残るものだしモノによっては言ってあげた方がいいよね

315 ： SAKO TRG-21(catv?)：2010/10/09(土) 07:49:30.89 ID:pvXkeM9E0

>>308
そうすると頭痛が痛くないはどんな状態をさしてるのだろうか

316 ：評論家(埼玉県)：2010/10/09(土) 07:49:31.09 ID:x+onhpDR0

いにしえの昔山の中の山中で武士である侍が馬から落ちて落馬して
女の婦人に笑われて腹を切って切腹した

317 ：デザイナー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 07:49:33.02 ID:HNCXQXn5O

新年あけましておめでとうは別にいいと思うが

318 ：通訳(福島県)：2010/10/09(土) 07:49:54.64 ID:772ri15s0

そう言えば
「排気ガス」って誤用なんだって聞いた時、へぇ～と思ったな
正確には、排気か排ガスとか

319 ：社員(大阪府)：2010/10/09(土) 07:50:02.18 ID:TJPHFrLN0

ここまで　返事を返す　なし

320 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:50:04.44 ID:PDqUBsbk0

>>311
「決着がつく」は普通に使ってるなぁ
「後遺症が残る」は許せよ･･･

321 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:50:31.28 ID:/FhXg9aH0

>>308
考えたけどやっぱり頭痛が酷いで置き換えられるんだよなｗ
強調するなら頭痛がすごく酷い、と酷いほうを強調できるし

322 ：芸人(千葉県)：2010/10/09(土) 07:50:41.47 ID:uvhYOQ8S0

　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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323 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:51:05.42 ID:PDqUBsbk0

>>316
なんか笑える

324 ：美術家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:51:56.89 ID:VreVASzu0

>>311
血痕の跡ぐらいしか気にならないわ

325 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 07:52:00.03 ID:CRU3Jx0BP

注目を集める　被害をこうむる
耳目を集める　損害を被る

上普通に使うじゃんと思ったが
そうでもないな実際

326 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 07:52:05.78 ID:2Wpg8YdY0

>>289
同じものを重ねるなんて美しくないしセンスない
変化をつけてこそ上級者
マーベラスでトレビアン！とかそういうおっさん風の日本語を考えればわかる
褒めちぎってるのに同じ言葉重ねたら意味ないじゃん

327 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:52:05.95 ID:hErSTLOQP

>>310
先頭集団がやってまいりました。で一旦切ってから先頭の話すりゃいいだろ
後方ならともかく先頭集団の時に限っては先頭集団の先頭なんて言わない

328 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:52:08.93 ID:JyySW3FqP

「頭痛が痛い」を「頭が痛い」と言い換える事は出来ても
「生理痛が痛い」を「生理が痛い」と言うのは変だよね。
ここら辺に解決の糸口が隠されているのではないだろうか？

329 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 07:52:16.92 ID:WZCG+2K+P

>>315
病気の後半、治癒に向かいつつある状態
3時間前は頭痛が痛かったが、今は頭痛が痛くない

330 ：新聞配達(catv?)：2010/10/09(土) 07:52:54.55 ID:vTNlWc/mP

イーバンク銀行

331 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 07:53:03.59 ID:1l27+weQP

>>315
症状としては頭痛なんだけど別に痛いってほどじゃない状態ってあるだろ

332 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 07:53:05.49 ID:cjItsMNn0

「頭痛が痛い」は「ダントツの一位」のような程度の強調にも
「後で後悔するぞ」のように時系列の強調にもならないからな。

333 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:53:33.91 ID:PDqUBsbk0

やっぱり日本語は「話す」よりも「読む」に文化の重点があるから、こういうのが気になる人が出てくるんだろうか
漢字で書かれる分、目に付きやすいよね

334 ：鉄パイプ(catv?)：2010/10/09(土) 07:53:50.23 ID:PoTxZ+qP0

>>330ワロタ

335 ：職人(大阪府)：2010/10/09(土) 07:54:08.58 ID:m1s8P3Rm0

>>329
頭痛がしないでええやん

336 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:54:20.80 ID:PDqUBsbk0

>>326
でも強調しようと思ったら同じの重ねるよね、まず

337 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:54:43.76 ID:/FhXg9aH0

頭痛が痛い（ずつうがいたい）とは、頭痛に苦しむ人間が混乱するさまである。

ほむ。

338 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:55:20.23 ID:hErSTLOQP

>>328
頭は部位で生理は現象

339 ：チンカス(大阪府)：2010/10/09(土) 07:55:28.47 ID:iB88t9lf0

>>337
おお、まとまったじゃん

340 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:55:55.52 ID:PDqUBsbk0

>>327
たとえば実況で
「こちら先頭集団です。その先頭は････」

この言い方は問題ある？

341 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:56:08.22 ID:JyySW3FqP

頭痛が気持ちいいっていうMの人がいるかもしれないしな

342 ：俳優(大阪府)：2010/10/09(土) 07:57:03.55 ID:N8i6cKXz0

言語仕様の誤用じゃまだいいけど、
「もっとも～なものの一つ」って表現なんとかしてほしい。
最もなものは常に一つ！

343 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:57:05.29 ID:PDqUBsbk0

>>341
これは説得力あるｗ

344 ： SV-98(東京都)：2010/10/09(土) 07:57:09.77 ID:/jgm7ZyE0

アスペ

345 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 07:57:18.34 ID:CRU3Jx0BP

携帯を携帯するのだ

346 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 07:57:33.53 ID:XuPOwERv0

>>328
症状の出てる場所と原因の問題
「生理で痛い」ならまあおかしく無いし、
「生理痛が酷くて頭痛までする」事も

347 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:57:53.09 ID:PDqUBsbk0

>>342
one of the best を訳してください・・･

348 ：通訳(福島県)：2010/10/09(土) 07:59:00.18 ID:772ri15s0

>>345
別にそれは変じゃないだろ

349 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:59:07.71 ID:hErSTLOQP

>>340
美しさや違和感の話が出てるように同じ言葉を多用するのはよろしくない
先頭をドップに変えたり、集団を率いているのは～とか言う

350 ：美術家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 07:59:08.89 ID:VreVASzu0

「犯罪を犯す」はOKなんだな

351 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 07:59:38.04 ID:/FhXg9aH0

>>339
アンサイクロペディアさん見たんだけどなｗ

というか頭痛が痛いというような
形容表現が重なる文章はやっぱり擁護できないし違和感がある

352 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:00:27.02 ID:cjItsMNn0

>>342
「先頭集団」と同じことだよｗ

353 ：ニート(大阪府)：2010/10/09(土) 08:00:34.12 ID:DJj0iC240

罪を犯す
犯罪に問われる

犯罪を犯すはなんか変だけどおｋなのか

354 ：タンドリーチキン(中部地方)：2010/10/09(土) 08:00:38.04 ID:ZvR7/ksU0

>>342
外人は意味分からんな、一神教なのに

355 ： AV男優(新潟・東北)：2010/10/09(土) 08:00:55.76 ID:EYpXbKkKO

>>345
それは大丈夫だと思うぞ
携帯電話はあくまで名詞だからな

356 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:00:58.61 ID:7pTn2uvp0

頭痛＝頭が痛い状態
頭痛が痛い→違和感
頭痛が気持ちいい→あり

357 ：発明家(東京都)：2010/10/09(土) 08:01:10.93 ID:R0EMH7ji0

子供の頃習字を習った時も同じ単語が出てくる時は書き方を変えるように指導されたな

358 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:01:25.27 ID:XuPOwERv0

>>348
そもそも携帯という略称に違和感がありまくりなのだがw

359 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:01:26.60 ID:PDqUBsbk0

結局>>349の言葉が重複表現を問題視する人の心理な気がする

美しさを感じるか、違和感を感じるか、で客観的な判断なんか下せないよなぁ

360 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 08:02:14.10 ID:2Wpg8YdY0

>>336
うんうん（強調）
それぞれ場合によって使い分けるよね

やはり日本語には、それに浸っている人にしか分からぬ美しさやセンスや正しさなんてのがあるんだと思うね
たまに>>１みたいにパッキリパッキリした勘違いな人も発生するけど

361 ：通訳(福島県)：2010/10/09(土) 08:02:49.43 ID:772ri15s0

>>358
ん？何処が？

362 ：ゴーストライター(東京都)：2010/10/09(土) 08:02:55.78 ID:kaURI6Hf0

頭悪い記事だな

363 ：警察官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:03:18.01 ID:taOTW31D0

>>283
それに違和感があっても別に不思議はないが、個人的には今や実用的な表現の一つ
全然の他にも、普通においしい、とか普通にかわいい、という表現も全然あり
思うにこういう経緯があるのだと思う
普段生活してる中でお世辞言ったり、おべっか使ったり、社交辞令でタテマエを言ったり
全然すごくなくても「すごい!」と言ってみたり、全然おいしくないのに「おいしい!」と言ってみたり、
全然かわいいと思ってないけど「かわいい!」と言ってみたり、タテマエとしてこれらの言葉を使う機会が非常に多い
つまり言葉の使われ方が、言葉本来の意味と違うものに対して使われるようになったので、言葉の価値が下落した
すごい、おいしい、かわいい、を単独で使うとタテマエとしてのすごい、おいしい、かわいい、という意味で使っている可能性があるので、
本当にすごい、本当においしい、本当にかわいい、と思っている事と明確に区別したい
そこでタテマエじゃない事を示すために頭に、普通に、とか、全然、を付けて言う人が増えたのだと思う

364 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:03:56.41 ID:XuPOwERv0

>>359
要するにすべての人が川柳では無く
俳句を詠める様に目指せと言う事なのかな

365 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:03:58.17 ID:cjItsMNn0

>>353
「犯罪する」とは言わないからね。
動作名詞ではなくただの名詞として認識されているということだろう。

＞なんか変だけどおｋ

というのはかなりいい線だと思う。

366 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:04:40.00 ID:PDqUBsbk0

全然凄い
全然おいしい
全然頭おかしい

全然の意味としては全部同じでしょ？

367 ：ソーイングスタッフ(京都府)：2010/10/09(土) 08:04:59.52 ID:BZf3qsKe0

日本語には重複させて意味を強めるという使い方もあるのに
こいつ頭わりーな。

368 ：新聞配達(静岡県)：2010/10/09(土) 08:05:33.10 ID:1l27+weQP

>>363
全然はもともと否定も肯定も両方あるからな
こんな話が出ること自体がおかしい

369 ：洋菓子製造技能士(千葉県)：2010/10/09(土) 08:05:33.29 ID:tly6ovA00

感感俺俺ェ…

370 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:05:34.55 ID:7pTn2uvp0

>>363
納得

371 ：行政書士(東京都)：2010/10/09(土) 08:05:53.79 ID:tQM2r4Qi0

>>366
全然は否定の言葉使うものだが
全然ダメ　全然美味くないとか

372 ：ゴーストライター(大阪府)：2010/10/09(土) 08:06:11.23 ID:b+OIVnSh0

「アンケート調査」もそうなのか？

373 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 08:06:15.62 ID:/FhXg9aH0

>>353
犯罪＝罪のように広まっているから
詳細に言えば正しくはないだろうけど
違和感を覚えない人は多いと思う

頭が痛い、長文が長い
のように形容表現が重ならない限りは
普通に通用するかと

374 ：車掌(石川県)：2010/10/09(土) 08:06:24.22 ID:kjJBoTCn0

断突童貞

375 ：学者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:06:29.78 ID:YIlRef190

>>358
携帯じゃなくてケータイだろ

376 ：タピオカ(東日本)：2010/10/09(土) 08:07:40.17 ID:KH41Jkga0

芥川龍之介の羅生門では全然を肯定で使っているぞ
言葉なんて時代によって使い方も意味も変化するんだから

377 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 08:07:50.09 ID:/FhXg9aH0

>>371
全然をぐぐってみたほうがいいぞ

378 ：農家(福井県)：2010/10/09(土) 08:07:55.89 ID:JXdDR8NP0

月曜日の日ｗ

379 ：営業職(東京都)：2010/10/09(土) 08:08:14.89 ID:Dh2XYg5X0

>>250
（・∀・）人（・∀・) ﾅｶｰﾏ

380 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:08:15.55 ID:hErSTLOQP

>>359
自分で言ってて気づいたけど、同じ言葉だと気持ち悪くて受け入れられず
同じ意味の違う言葉なら重なっても問題なさそうだ
昔の人は同じ言葉が気持ち悪かったから「々」って漢字を作ったんじゃないかな

381 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:08:31.95 ID:PDqUBsbk0

>>371
でも残念ながら「全然＋肯定」も強調表現として存在する

382 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:08:33.66 ID:JyySW3FqP

>>358
俺もそれは凄く感じるわ。

383 ：タピオカ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:09:12.47 ID:fWzHfKrv0

【レス抽出】
対象スレ：【頭痛が痛い】あなたの日本語、間違ってます～「重複表現」に注意　「一番最初」「後で後悔する」
キーワード：危険が危ない

23 名前：ファッションアドバイザー(関西)[] 投稿日：2010/10/09(土) 06:21:43.50 ID:LHR/YEqoO
重複表現って言っても>>1で言ってるのなんて殆ど慣用句的な物じゃん
頭痛が痛いとか危険が危ないじゃなけりゃいいんだよ

181 名前：大工(チベット自治区)[] 投稿日：2010/10/09(土) 07:10:29.02 ID:Wkoto0+S0
危険が危ない

263 名前：俳人(九州・沖縄)[] 投稿日：2010/10/09(土) 07:32:23.83 ID:YUhJsg+sO
危険が危ないや車に乗車するといった言葉遣いがおかしいと感じられるのはそれが漢文的に考えて同じ語が重なってあるから。
（そういう意味で日本語には未だ漢文的発想が多分にある。）
ただこれも程度の問題で、個人的に「違和感を感じる」や「タクシーに乗車する」はそれほどおかしいとは思わない。
それは恐らく前者の場合は「違和」より「違和感」の方が日本語の中で名詞として定着してるので漢文的に考えても「感違和感」となって語が重ならないのと、
後者の場合も「乗車」が動詞としてある程度定着してて、加えて「タクシー」が意味の上では「車」と重なってても字面は全然違うので、漢文的に考えても語が重ならないためだと思われる。
結局言葉遣いなんて個別的にみて行く他ないわけで、単純な規則を機械的に色んな言葉に当てはめて正誤を判定するなんて、それこそ根本的に間違っている。

抽出レス数：3

384 ：騎手(千葉県)：2010/10/09(土) 08:09:37.71 ID:bP+mEtfU0

「全然」の使い方がおかしい奴ってなんなの

385 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 08:09:39.58 ID:Fplu3y/U0

～って～じゃないですか？って言われて知らないって言うとよく会話が止まる
オレは悪くない

386 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 08:10:03.75 ID:/FhXg9aH0

>>383
危険が危ないデシ！

387 ：版画家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:10:47.45 ID:PDqUBsbk0

お、>>263はかなり説得力があるね。これが結論で良いじゃないか

388 ：動物看護士(愛知県)：2010/10/09(土) 08:11:46.73 ID:CkWbR4uC0

「1万円からお預かりします」
てめーだけはダメだ

389 ：ロリコン(埼玉県)：2010/10/09(土) 08:12:33.01 ID:dyoef3xf0

でも、「後で後悔」は表現として存在する気がするが
時間軸的にも

390 ：通訳(福島県)：2010/10/09(土) 08:13:14.57 ID:772ri15s0

>>385
それは問いかけられてるんじゃなくて、自己確認と同意を求められてんの
最近の女が良く使う

例えば
「私って、おしゃべりじゃないですか？」とか
意味としては「私はおしゃべりです。貴方もそう思いますよね」って感じ

391 ：警務官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:13:25.79 ID:OOEZpEEYO

大事なことだから二度言ったんだろ

392 ：俳優(大阪府)：2010/10/09(土) 08:13:53.29 ID:N8i6cKXz0

頭が痛いというよりも、
頭痛が痛いと言えば、
あぁ、この人頭痛持ちで痛がってるんだな、とわかる。

でも、危険が危ないって・・・

393 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:14:39.97 ID:hErSTLOQP

後で後悔は字にするとおかしいが音が違うから口に出すと変ではない

394 ：監督(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:15:07.74 ID:KyPUPX1+0

強調表現として浸透してるからいいんでない

395 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 08:15:13.80 ID:2Wpg8YdY0

>>380
そういえば
熊っていう字の右上の”ヒ”　ってやつは　変化をつけないと美しくないから
上のははねさせず　したのを思いっきりはねるって聞いたことがある

396 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:15:28.45 ID:cjItsMNn0

>>389
時系列の強調表現なんだよね。

「今はいいと思っているかもしれないけれど、
　後になればそれが間違っていたことに自分でも気づくぞ」

じゃ長ったらしい。

397 ：画家(長屋)：2010/10/09(土) 08:16:09.42 ID:V0AEQzGQ0

言葉は生き物だからこういう表現も浸透すれば正しくなる

398 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:17:09.81 ID:Vq4D+0KmO

>>390
反語表現なんて色々な言語であるのに女が使うと限定されても

399 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 08:17:36.83 ID:/FhXg9aH0

>>389
>>274,288

何も問題ないかと思われ

400 ：動物看護士(兵庫県)：2010/10/09(土) 08:18:41.52 ID:wQuFMl0X0

まあ間違えないのが一番ベスト。

401 ：通訳(福島県)：2010/10/09(土) 08:19:14.82 ID:772ri15s0

>>398
返事を返して会話が止まるって事は相手がそういう風に使ってないって事だよ

402 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 08:19:31.25 ID:mQQ9HP6M0

「最も～なものの一つ」という英語の直訳のようなのもひどい。

403 ：エンジニア(愛知県)：2010/10/09(土) 08:19:38.35 ID:wKXA2Js80

ちょ・・・重複

404 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 08:19:54.01 ID:dpj4VmVHO

>>393
別に昨日百円拾わなかった事を今日は後悔しなくても明日後悔するかもしれないから
後で後悔はなんらおかしな表現じゃないだろ

405 ：監督(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:20:15.97 ID:KyPUPX1+0

くそったれ、また言葉は生き物厨か！

いつ言葉が生きて動いてるのを確認したんだよ！何時何分何秒！？

406 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:20:21.48 ID:52P/FgCeO

痛風が痛い・・・・？

407 ：ニート(大阪府)：2010/10/09(土) 08:22:16.22 ID:DJj0iC240

「通風」は病名で病態じゃないから
痛風が痛いはおかしい

408 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:22:37.19 ID:Vq4D+0KmO

>>405
地球が何回まわったとき！？

409 ：金持ち(兵庫県)：2010/10/09(土) 08:22:38.25 ID:/FhXg9aH0

>>406
生理痛が痛いと同じやね

410 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 08:23:32.92 ID:5VjW/6zNP

今現在はおかしくないだろ。話をしている時間軸が複数あるとき、本当にいまこの瞬間の時間を言い表すのに必要だ。

411 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 08:24:02.17 ID:2Wpg8YdY0

>>405
目に見えるものが全てだと思うな・・・！心で感じろっ！

412 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:24:19.66 ID:cjItsMNn0

ちょっと話ずれるが、痛風を痛風と名づけた奴は偉大だと思う。

413 ： zip乞食(徳島県)：2010/10/09(土) 08:24:21.09 ID:XkKW4e3F0

意味を重複させることで強調してんだよ
たぶん

414 ：セラピスト(石川県)：2010/10/09(土) 08:25:45.81 ID:gkxH06LL0

>>1
これ本当に日経の記事かよ
いくらなんでも馬鹿すぎる

415 ：軍人(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:26:11.33 ID:uxChEl+vO

一番最初はいいでしょ
二番の最初に～とかって使うし

416 ：添乗員(宮城県)：2010/10/09(土) 08:26:52.19 ID:LpxGWT/Y0

「頭痛が痛い」って言うのも「痛い」を強調してるから正しいの？

417 ：添乗員(宮城県)：2010/10/09(土) 08:27:29.63 ID:LpxGWT/Y0

>>416は>>59へのレスね

418 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:27:42.80 ID:cjItsMNn0

>>416
全然強調になってないので正しくない

419 ：カウンセラー(関東)：2010/10/09(土) 08:27:52.37 ID:LlgVYeLeO

「ROM専」

420 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:28:12.23 ID:Vq4D+0KmO

おっぱいがいっぱい

421 ：サラリーマン(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:28:39.61 ID:Qkteu9Fi0

今後悔してる

422 ： Opera最強伝説(関東)：2010/10/09(土) 08:28:42.01 ID:NcCFmvR6O

ワッフルワッフル

423 ：技術者(catv?)：2010/10/09(土) 08:31:31.65 ID:oop5BI6k0

>>54
きたねえケツからヒリ出されたクソの中のピーナッツ

424 ：ゴーストライター(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:31:49.37 ID:ULkH8JW/0

考えすぎるとドツボにハマるから
世間でそれが通用するなら間違いでも気にせず使っていればいいと思うの

425 ：俳優(大阪府)：2010/10/09(土) 08:32:29.93 ID:N8i6cKXz0

>>408
なつかしすなぁ

426 ：ドラグノフ(関西地方)：2010/10/09(土) 08:32:33.04 ID:R3t4BFwL0

メタにやかましいやつって堪らんけどな

427 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 08:32:51.44 ID:c6brdtWW0

重複させて意味を強調してんじゃないのこれ

428 ：建築物環境衛生”管理”技術者(千葉県)：2010/10/09(土) 08:33:16.04 ID:+H1Rbjr20

覚醒して目が覚める

429 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:33:21.92 ID:JyySW3FqP

「違和感がある」もそうなんだけど「頭痛がする」だと
自分という存在がどこかおきざりにされた感じがあるんだよね。
自分を出しつつ文法的に正しく表現すると「（私は）頭痛を感じる」
みたいになるんだろうけどそれも何だかな。

430 ：裁判官(大阪府)：2010/10/09(土) 08:33:42.88 ID:dqzoxL2PP

>>424
あまり意識しなさ過ぎるとTPOによってはｱﾌｫだと思われる場所があるから困るんだよ
スピーチとかで「ドアの取っては金属のメタルでして～」とかは言いたくない

431 ：技術者(catv?)：2010/10/09(土) 08:33:47.31 ID:oop5BI6k0

>>293
シンクロニシティ的に考えると答えはゼロだな

432 ：小池さん：2010/10/09(土) 08:35:29.29 ID:eQ0WaPNnO

>>427
そういうところからきたのかもなぁ

433 ：裁判官(大阪府)：2010/10/09(土) 08:35:42.74 ID:dqzoxL2PP

>>429
頭痛の「痛」は形容詞表現の「痛みを感じる」だから
それも不味いんじゃないか？

434 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 08:37:01.88 ID:phyjf3KoP

「断トツの１位」って「二位以下に大差をつけた一番手」という意味だと思うんだけど、
こういう指摘を受けないためにはなんて表現したらいいの？

435 ：裁判官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:37:25.58 ID:SyAqrdB/P

時既に時間切れ
怒りが有頂天
ストレスがマッハ

ここら辺はイミダスに載せるべきなのは確定的に明らか

436 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:38:28.65 ID:cjItsMNn0

>>429
てか日常会話レベルで「痛みを感じている自分」をアピールしたくなるシチュエーションが思いつかんｗ

437 ：フランキ・スパス12(東京都)：2010/10/09(土) 08:38:39.61 ID:c6brdtWW0

「凄く痛い頭痛」という表現はありですか？

438 ：裁判官(大阪府)：2010/10/09(土) 08:38:42.54 ID:dqzoxL2PP

>>434
断トツ　→　断然トップ　→　断然1位
だからその言葉を使い始めた頃の人間（語源に執着がある）にはむず痒いだろうな

439 ：裁判官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:39:06.60 ID:SyAqrdB/P

>>434
ｶｶｯと一位

440 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 08:39:19.11 ID:cjItsMNn0

>>434
ぶっちぎりの一位

441 ：俳優(大阪府)：2010/10/09(土) 08:39:38.61 ID:N8i6cKXz0

偶然の確率って、「何かが偶然起きたように見える。この確率って？」って意味だろ。
なんとなくわかるが、
はしょってる感じがする。

442 ：馴れ合い厨(東京都)：2010/10/09(土) 08:39:54.04 ID:JkDCBJUH0

>>434
圧倒的な1位、大差をつけての1位

っていうか断然トップ！だけでいいんでしょ

443 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:39:56.29 ID:Vq4D+0KmO

>>435
忍者汚い

444 ：俳優(大阪府)：2010/10/09(土) 08:41:05.02 ID:N8i6cKXz0

よく考えたら、偶然に起こったことだとしても、
世の中の出来事はすべて必然的に怒ってるわけだから、
偶然の確率って１００％じゃね？

445 ：サウンドクリエーター(熊本県)：2010/10/09(土) 08:41:45.16 ID:vwqgXKKr0

馬から落馬

446 ：歌手(大阪府)：2010/10/09(土) 08:41:45.72 ID:28jOOxvT0

強調してるからいいじゃない
こんなの誤用とまではいえない。
言葉は変化する

普通においしい　とか　ら抜き　とかさ

447 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 08:42:13.32 ID:3hgfq7JeP

一番好きなものは～とかいいながら二個も三個もあげるやつ一番がなんで何個もあるんだよ

448 ： H&K MSG-90(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 08:42:55.52 ID:ee8y2nNsO

改めて再確認

449 ：行政書士(東京都)：2010/10/09(土) 08:43:36.10 ID:tQM2r4Qi0

「ちょっとランニングで軽く走ってくる」なんてのも重複な訳？
細かいな

450 ：ファッションデザイナー(西日本)：2010/10/09(土) 08:43:40.10 ID:3ZUqM30I0

重複表現て強調することを狙ってるのもあるから何でも間違ってるってのはどうかなー

451 ：ちんシュ大好き(大阪府)：2010/10/09(土) 08:44:37.64 ID:ikCXajnV0

>>2
これ見る度に壁殴っちまう

452 ：殺し屋(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:44:50.92 ID:upGKqO2KO

一番最初、一番最後

はい、論破

453 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 08:45:31.23 ID:phyjf3KoP

>>438,442
とりあえず書き込んでからスレ読んだら、「断トツ」が「断然トップ」の略であることを知った
断然トップのトップ、そりゃ気持ち悪いな…

>>440
それが一番無難ですね

454 ：文筆家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:47:15.41 ID:HU/soRQ70

dream a dream
誤用じゃないんだよね確か

455 ：演出家(東京都)：2010/10/09(土) 08:47:40.11 ID:ds5JJPY30

>>447
何百個も何千個もある物事をいくつかにランク分けしたとき、1番上位のグループに入るものが2,3個ありますよってことでしょ

456 ：タンタンメン(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:47:51.18 ID:CTIwKgvP0

「後で後悔」は単独の悔いるという言葉を使わなくなったせいだろうな。
だがそもそも「悔いる」のは必ず何かの後なので「後悔」自体が二重に「後」の意味を含んでるんだが。

457 ：ニート(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 08:47:51.48 ID:EL0iixAcO

「後悔」自体、「後で悔いる」ってことだから、「後」という意味が二重になってる
「悔いる」ってことは必然的に後からということだからね
意味の重複がだめなら「後悔」も許されないだろ

458 ：馴れ合い厨(東京都)：2010/10/09(土) 08:48:42.32 ID:JkDCBJUH0

>>456 >>457
な、なんなんだ、あんたらのシンクロは・・・

459 ：裁判官(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:49:57.72 ID:5B1iGzwY0

犯罪を犯す
耳で聞くとおかしくないけど、字面みるとかなり変だよ
自分は使わないようにしてるけど、世間一般じゃOKな用法なのか？

460 ：裁判官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:50:50.65 ID:SyAqrdB/P

あ、後で後悔したってしらないんだからねっ！(///

おまえら好きなはずなのになんで否定すんの

461 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:52:48.51 ID:JyySW3FqP

>>459
「彼は犯罪をした」だとしまりが悪いからじゃね。
「彼は罪を犯した」だとまた意味が違ってくるし。

462 ：裁判官(大阪府)：2010/10/09(土) 08:53:01.73 ID:dqzoxL2PP

漢字自体が語源を漁っていけば深い意味を持ってるからなあ
名詞の時点で重複表現してるの結構あるよねえ

463 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:53:17.91 ID:Mqu04HT60

2chは犯罪のおんどこ

464 ：タンタンメン(神奈川県)：2010/10/09(土) 08:54:40.44 ID:CTIwKgvP0

「おはようございます。今朝は早いですね。」

みたいなもんだろ。
慣用をいちいち気にすんな。

465 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:55:26.38 ID:N14f4o0JP

>>463
おんしょう(温床)だろと思ったらおんどこでもいいのか

466 ：高校生(埼玉県)：2010/10/09(土) 08:55:46.98 ID:SSd0BvIP0

気にしすぎると表現力が減るだけだよな

467 ：編集者(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 08:56:56.81 ID:5SaMWa6WO

防災対策とか微妙なニュアンスとか

468 ：フランキ・スパス12(catv?)：2010/10/09(土) 08:57:53.56 ID:6PeqYLYQ0

金曜２５時

469 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:57:54.28 ID:Vq4D+0KmO

危険がデンジャー

470 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:57:57.95 ID:R0xnbFt9P

全然おもしろい

とかいうバカいるよなｗ

471 ：陶芸家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 08:58:29.53 ID:Mqu04HT60

毎日がエブリディ

472 ：グラフィックデザイナー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 08:59:35.36 ID:Vq4D+0KmO

全然の用法は昔は違うだろ

473 ：新聞配達(長野県)：2010/10/09(土) 09:00:09.16 ID:gHaGNx9g0 BE:2026718887-PLT(12001)

このスレ、何か違和感を感じるね。

474 ：高卒(愛知県)：2010/10/09(土) 09:00:37.92 ID:N3nBwOkN0

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
よく貼られる画像だけどさ
世界で一番売れている「ハンバーガー」「ジュース」であったり「一番売れている物の部類」って意味にもとれるのに
「世界で一番売れてるのは水だろｗｗ」とかレスするやつが居るんだよね

475 ：裁判官(大阪府)：2010/10/09(土) 09:01:25.52 ID:dqzoxL2PP

明治の人とか全然大丈夫って使ってたんだってな
漱石のこころに書いてあるんだっけ

476 ：弁理士(長屋)：2010/10/09(土) 09:01:46.61 ID:GbnWkTMH0

言語の進化を許容できない人って社会の変化も許容できないイメージがある。
時代に取り残されて「昔はよかった」って言い続けながらストレスためてるタイプ。

477 ：彫刻家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:02:39.06 ID:7DOlurUB0

大事なことなので２回言いましたを効率よく一言で表現してるだけだろ

478 ：新聞配達(京都府)：2010/10/09(土) 09:03:02.60 ID:R25MPxv8P

一番最初のニュアンスが分からなくて使いこなせないとかアスペじゃないんだから

479 ：演歌歌手(catv?)：2010/10/09(土) 09:04:15.52 ID:DHEUIdie0

文系は感情で真偽を決めたがる
理系はもちろん論理で

480 ：運用家族(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:04:15.83 ID:HU/soRQ70

最も
使い方はどう？
例)ノーベル賞は最も権威のある賞の１つです。
よくTVで聞くけど

481 ：韓国人(京都府)：2010/10/09(土) 09:04:42.91 ID:CTb2r/St0

あー、でも一番最初は疑問にも思わなかったな
後で後悔するぞ、もそんなにおかしく感じないな

違和感を感じるも全然平気だな

482 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 09:05:34.05 ID:QD7tLCBcP

慣用句じゃねえか
書いた奴常識知らない馬鹿だろ

483 ：ファッションアドバイザー(埼玉県)：2010/10/09(土) 09:06:09.72 ID:b0Z+LtN90

「しっかりと政務を務めていきたいと～」
谷亮子参院選後の初登庁インタビューでの発言

484 ：宮大工(九州)：2010/10/09(土) 09:07:08.43 ID:EwV8A1lWO

歌を歌うとか犯罪を犯すとか
○○を××の形になってる微妙なやつは言及避けたか

485 ： VIPPER(高知県)：2010/10/09(土) 09:07:16.88 ID:RDjYSAuA0

>>474
納得したから今度からそうレスするわ

486 ： VIPPER(高知県)：2010/10/09(土) 09:09:58.16 ID:RDjYSAuA0

>>484
俺は字で書くときは、歌を唄うと書くようにしてる
犯罪は罪を犯すでいいじゃん

487 ：ネイルアーティスト(チリ)：2010/10/09(土) 09:10:49.69 ID:XhfKRlAH0

日本語の誤用を指摘して悦に浸っている奴はすべからくアホ

488 ：小池さん：2010/10/09(土) 09:11:35.41 ID:AXkQ5N+uO

リアル鬼ごっこスレのスレッドになっていない‥。

489 ：新聞配達(長野県)：2010/10/09(土) 09:11:36.34 ID:gHaGNx9g0 BE:361914825-PLT(12001)

違和感を感じる。
劣等感を感じる。

既に感じている事柄を再度感じるって表現するのは
とても違和感を覚えるね。

490 ：タンドリーチキン(中部地方)：2010/10/09(土) 09:11:41.14 ID:ZvR7/ksU0

>>474
「はぁ？世界で一番売れてるのは水だろ！？」とか真顔で言うからうぜえんだよな
話が途切れるし、空気悪くなるし

491 ：美術家(三重県)：2010/10/09(土) 09:12:25.04 ID:svW0EC/L0

「仮面ライダーストロンガー」に登場した
ブラックサタンの奇っ械人毒ガマもダメだな。
「蝦蟇」だけで毒ガエルって意味だから、
毒毒ガエルになってしまう。

492 ：サウンドクリエーター(静岡県)：2010/10/09(土) 09:12:26.53 ID:JyKiqyQo0

さすが日経
レベルが知れる三流紙

493 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 09:12:28.87 ID:cjItsMNn0

>>480
アカデミー賞とノーベル賞を比較しても意味が無いのでその用法は正しい。

494 ：鵜飼い(不明なsoftbank)：2010/10/09(土) 09:12:34.65 ID:FvBDfMlJ0

【レス抽出】
対象スレ：【頭痛が痛い】あなたの日本語、間違ってます～「重複表現」に注意　「一番最初」「後で後悔する」
キーワード：アフィ

抽出レス数：0

495 ：新聞配達(関西地方)：2010/10/09(土) 09:13:01.92 ID:UZs8Hu2cP

「電流が流れる」
クソ理系はこれを説明しろやボケ

496 ：ワルサーWA2000(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:14:30.49 ID:tp9wAp750

ことばってーもんは日々かわってくもんなんだよ
ガタガタぬかすな

497 ：技術者(熊本県)：2010/10/09(土) 09:15:04.01 ID:2Wpg8YdY0

犯罪を犯す＝日本国内の法律に引っかかる
罪を犯す＝人間としての理念とか常識に著しく反する行為をする
ってイメージ

498 ：彫刻家(関西地方)：2010/10/09(土) 09:15:14.24 ID:hM3wxve30

言葉の使い方なんか時代と共に変わり続けるもんだろ

499 ：韓国人(京都府)：2010/10/09(土) 09:16:10.68 ID:CTb2r/St0

>>486
ニュアンスでいくと
罪を犯す、だと法律意外の範囲までカバーしそうなイメージ

500 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 09:16:17.04 ID:AU4wsl9y0

>>495
　　　　ミ::::::､:::ﾄ､lVヾ.i/　　　　 _
　　　　.ﾐ:＼､|ヽ!　　　|　,、　　／　＼　 |　電　矢　し
〃}ﾊ「ヾ::::::ゞ　　　　　∨ `ｰ '´　　　　　 |　流　木　か
:::〈{::::|L__ミ　　　　　 /　　　　　,.u.-─　│ 走　に.　し
:::::::〉:::￣:＞　　　　 /｀ヽ、　ｒ'´　　　　　／る
:::〃::::::::三__　　　 l＝= ､　 _. ==＝＝ °
:::{[:::::::::::＞　　　　　 l ｰﾟ-ﾉ　 " ｰﾟ-‐ '　　 |. |_.| |　 |
v/∠::::∠＿　　　　　l.／　 v　　　　 __　 |.|_//　│
　　≦::::::∠._　　　 /　　__-，　 ij　　j｢　 |し'　　 |
1ｨトヽ::::::::／　　　　‘ｰ　　　　　　　　　 /:l.　　　|
く:::::::::::∠ -ｧ'´ 　　　 l (二ﾆ二つ　　　 /:　l.　　 l
/::::::::::::::::::フ.ィ　　　　　 l　　＿_ 　 u 　 /::　 :l　　,'＼
L_::::-:=-:三,　,.ィ　　　 _｣　￣　　　 /::　　 :l　/: : :
√´:::::::::::::/／ﾚL -‐'7¨ /l 　　 u 　 /:::　　　 :l/: : :/
_ゝVﾚ/∠ -‐:7: :/: :/: :/: :`ｧ┬─‐::':::　　　 /: : :/:
＞:-‐:7: :/: :/: :/: :/: :/: : :/ : :|::::::::::::　　　　 /: : :/:

501 ：建築物環境衛生”管理”技術者(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 09:16:32.30 ID:tvgMqRp5O

馬鹿が感染拡大するからこのスレはsaku

502 ：美術家(三重県)：2010/10/09(土) 09:17:04.28 ID:svW0EC/L0

「夢のドリームチーム」「秋の秋季キャンプ」などで有名な長嶋が
還暦を迎えたとき、インタビューで
「初めての還暦を迎えることになり……」と期待を裏切らないコメントをしたが、
還暦を2回経験した人もいないことはないんだよな。

503 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 09:17:20.92 ID:xlm0KmVdP

話してるときに腰を折ってまでいちいち言葉の間違いの指摘や行間を聞いてくるアスペうぜええええええええ
話し言葉は書き言葉とは違うんだよボケがああああああ

504 ：学者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:17:50.63 ID:YIlRef190

>>495
電気が流れるか電流が走るだろ

505 ：新聞配達(東京都)：2010/10/09(土) 09:18:43.96 ID:vH7Wj/5kP

後悔あとに立つ

506 ：公認会計士(大阪府)：2010/10/09(土) 09:19:49.73 ID:iU+caq4Q0

今現在って言うなら「just now」みたいなもんじゃねーの？

507 ：タンタンメン(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:19:54.15 ID:CTIwKgvP0

>>495
そんな使い方はしないと思うが

508 ： VIPPER(高知県)：2010/10/09(土) 09:19:55.98 ID:RDjYSAuA0

>>497 >>499
ヘイ！そのへんは文脈で判断できるぜ！

509 ：グラウンドキーパー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 09:20:25.33 ID:izjFxTccO

それわないは

510 ：歴史家(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 09:20:45.10 ID:+2t9KSOyO

間違いでも大多数が使ってればそれがスタンダードになるからな

511 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 09:20:45.45 ID:AU4wsl9y0

>>507
今電磁気学の参考書見たけど、残念ながら電流は流れていました…。

512 ：海上保安官(大阪府)：2010/10/09(土) 09:20:55.76 ID:oDALkMod0

電流が流れるなんて聞いたことがない
>>504でいい

513 ：宮大工(九州)：2010/10/09(土) 09:21:04.40 ID:EwV8A1lWO

>>486
助詞の『を』で結ぶとそれは動作の流れを表すから
超厳密に考えると重言に該当しないとかいう話

514 ：沢庵漬け(中国地方)：2010/10/09(土) 09:21:12.90 ID:V61dXZzw0

>>495
理系に説明させるいみがわかんねえ

515 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:21:43.59 ID:Uy5NiYmAP

今現在はただの強調、間違いではないだろ
一番最初は怪しいが、段階やグループにわかれているときなどは
つい使ってしまうな

516 ：韓国人(京都府)：2010/10/09(土) 09:21:54.19 ID:CTb2r/St0

>>508
大体のことはそうだろうよ

517 ：税理士(東京都)：2010/10/09(土) 09:22:09.25 ID:AU4wsl9y0

>>512
お前理系じゃないだろ

518 ：弁護士(東京都)：2010/10/09(土) 09:22:31.92 ID:kyC/5Vep0

>>495
「素子に１００Aの電流を流すと・・・」全然問題ないな

519 ：カウンセラー(栃木県)：2010/10/09(土) 09:23:00.44 ID:/E8S0W6h0

>>13
すばさしい

520 ：ちんシュ大好き(関東)：2010/10/09(土) 09:23:22.60 ID:YRmOIzH/O

>>506
justとnowは別の意味だら
nowadayってのがぁゃしい

521 ：レス乞食(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:24:07.30 ID:L0tudtE40

アメリカに渡米する
日本に来日する
得意な特技
かっこいいイケメン
要らないゴミ

とか？

522 ：韓国人(京都府)：2010/10/09(土) 09:24:19.20 ID:CTb2r/St0

水流は流れるの？走るの？

523 ：盲導犬訓練士(関西・北陸)：2010/10/09(土) 09:24:53.19 ID:8jEHJFHqO

毎日がエブリデイ

524 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 09:26:18.09 ID:cjItsMNn0

電流は流れるから電流なのだ

525 ：沢庵漬け(中国地方)：2010/10/09(土) 09:26:19.12 ID:V61dXZzw0

>>521
５行目はありだと思う。あとは違和感ありまくりだな

526 ：サウンドクリエーター(静岡県)：2010/10/09(土) 09:26:31.10 ID:JyKiqyQo0

ニートが怠ける

527 ：ハローワーク職員(秋田県)：2010/10/09(土) 09:26:31.94 ID:zjQxdQha0

>>1
これを書いた奴は、日本人じゃないだろ。
もしくは日本に適正が無い。

528 ：演歌歌手(catv?)：2010/10/09(土) 09:27:20.12 ID:DHEUIdie0

文系の話は例外が多くてすぐに破綻する

529 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:28:12.37 ID:XuPOwERv0

電圧は流れないから気をつけような

530 ：ダイバー(静岡県)：2010/10/09(土) 09:28:21.78 ID:bHrABw3E0

穴を掘るとか
湯を沸かすはどうなの？

掘ったのが穴でしょ？
水を沸かしたのが湯でしょ？

531 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 09:29:02.20 ID:IfZzlbzY0

>>495
電流自体が量的な意味でも使われるから全く問題無い

532 ：パティシエ(兵庫県)：2010/10/09(土) 09:29:16.40 ID:8YxoDRyD0

停車駅は～に停まります

533 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:29:20.99 ID:JyySW3FqP

>>504
電気が流れるの方がおかしく感じるな

534 ：運用家族(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:30:02.29 ID:HU/soRQ70

◯◯さんは最も美しい人の一人です

535 ：沢庵漬け(中国地方)：2010/10/09(土) 09:30:39.80 ID:V61dXZzw0

>>1の推敲辞書がどうなってるか見てみたい

536 ：新聞配達(長野県)：2010/10/09(土) 09:30:41.28 ID:gHaGNx9g0 BE:977168939-PLT(12001)

そうそう「立ち上げる」も日本語じゃないよね。

537 ：プログラマ(catv?)：2010/10/09(土) 09:31:23.20 ID:IzfpfuKZ0

言葉は常に変化していくもの

538 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 09:31:37.14 ID:cjItsMNn0

>>530
＞掘ったのが穴でしょ？
＞水を沸かしたのが湯でしょ？

その通り。
で、その通りだからこそ「穴を掘る」「湯を沸かす」という表現は正しい。

539 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:32:57.14 ID:XuPOwERv0

>>533
おかしく感じないけど、
理系なら強電系か弱電系かで違うかも。
細かい事をいうと流れるのは
電子や陽ホールやイオンだね。

540 ： SR-25(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 09:33:03.69 ID:pTKUUWviO

穴を作る
湯を作る

541 ：美術家(三重県)：2010/10/09(土) 09:33:32.68 ID:svW0EC/L0

怒りの電流ほとばしる

542 ：新聞配達(dion軍)：2010/10/09(土) 09:34:02.68 ID:CRU3Jx0BP

>>502
シドニーオリンピックの頃
「高橋尚子選手の走りを目の当たりに見て感動しました」みたいなこと言ってた

543 ：フランキ・スパス12(catv?)：2010/10/09(土) 09:35:48.39 ID:6PeqYLYQ0

笑えないお笑い芸人

544 ：沢庵漬け(広島県)：2010/10/09(土) 09:36:08.20 ID:2QywNo9+0

>>530
ググったらすぐでてきたぞ
目的語の表現が「結果」の形でも正しいそうな

545 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 09:36:08.99 ID:igG/yrshO

そりゃ、ゆとり教育を考えた世代がすでにゆとりなんだから
アナウンサーが重複発言どころか「ふいんき」とか
ネットの「なぜか変換できない」シリーズを真顔で言ってたりすることは
昔ーからあったしな

546 ：高校生(長屋)：2010/10/09(土) 09:36:52.46 ID:7H3Yh3dq0

>>495
200ｍＡの電流が流れる
電流が電圧Ｖで流れる
どこがおかしいのかわからない

200ｍＡの電気を流す
電気を電圧Ｖで流す
なんかおかしい

547 ：自衛官(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 09:38:04.04 ID:XOmxZeFoO

重複というよりかは強調のような気がする

548 ：ドラグノフ(長屋)：2010/10/09(土) 09:38:44.06 ID:KQcovHPs0

互いのおっぱいをちちくりあう

549 ：整備士(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 09:39:00.61 ID:I3I+rVAWO

外来語にありがちだよね

550 ：フードコーディネーター(滋賀県)：2010/10/09(土) 09:39:16.38 ID:f8tNAzn+0

間違ったというよりも、より強調したいって事から生まれた表現だろ

551 ：チンカス(三重県)：2010/10/09(土) 09:39:41.39 ID:rDchShb30

ファン投票で投票するとか入札で入札するってどうよ
他になんか言い方あるのか

552 ：中国人(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:39:52.58 ID:1wT8SCmu0

こういうこと言い出すと頭堅いジャップが極端にとらえてしまう

553 ：エンジニア(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:40:27.56 ID:MaVZ1X6U0

鼓舞をコマイと読む。アナウンサーをどうにかしろよ。

554 ：沢庵漬け(広島県)：2010/10/09(土) 09:40:40.58 ID:2QywNo9+0

電流っていうものが流れるって考えたらいいんじゃないのか。
それこそ石が流れるとかと同じ使い方だと思う。違和感はない。

555 ：作家(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:41:49.22 ID:XuPOwERv0

>>546
通常使う言葉としては
流れるが重複するのはおかしいはずなんだけど、
法律や学問の用語の定義ではそんなことまで考慮してない。

556 ：きゅう師(山陰地方)：2010/10/09(土) 09:42:18.24 ID:w05HqEQ40

「一番最後」は間違ってないよな？
重複してないし

557 ：フランキ・スパス15(石川県)：2010/10/09(土) 09:43:31.36 ID:qa3OEYbV0

したり顔で言葉狩りをするクズどもは死んでくれないかな
空気読めないやつしかいないし

558 ：ヤクザ(鳥取県)：2010/10/09(土) 09:45:08.28 ID:TcjYwQjQ0

現実には必ずしも重複表現ではないからでしょ。
一任って言っても、現実には完全に任せてないことが多いし、
最初と言うときも、実は一番はじめでない時もある。
そこまで言葉を厳密に使っていないと言う現実があるから、
重複表現ではなく厳密化なのだとおもう。

559 ：弁理士(千葉県)：2010/10/09(土) 09:46:03.59 ID:IfZzlbzY0

>>557
誤用している言葉を言葉と認めるかどうかだね
障害児の間引きを認めるかどうかという問題に似てる

560 ：漫画家(滋賀県)：2010/10/09(土) 09:47:15.83 ID:tAqkYVaS0

重複表現よりも英訳の「最も～な一つ」の言い回しの方が気持ち悪いわ

561 ：沢庵漬け(広島県)：2010/10/09(土) 09:47:44.06 ID:2QywNo9+0

>>556
>>1を読んできたらいいと思う

562 ：検察官(広島県)：2010/10/09(土) 09:48:01.11 ID:2tRaNhcL0

確定的に明らか

563 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:48:09.67 ID:W63LYBGH0

言葉の意味は語の使用だから意味さえ通じれば問題ない

564 ：ちんシュ大好き(熊本県)：2010/10/09(土) 09:49:00.68 ID:ZPJlGfoK0

なんて面倒臭いんだ

565 ：獣医師(兵庫県)：2010/10/09(土) 09:49:17.82 ID:m6lV8Mnl0

文法的に正しいだけじゃ発話文として魅力がない
ただしさではなく魅力的かどうか

566 ：いい男(北海道)：2010/10/09(土) 09:49:28.52 ID:Yq0HG0yPO

強調表現としてとらえればいいだろが

567 ：国会議員(長野県)：2010/10/09(土) 09:49:35.05 ID:QIU+DPxa0

今、後悔する
後で後悔する

とか考えてると訳わからなくなってきた

568 ：ノンフィクション作家(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 09:49:40.16 ID:sKmm+srXO

日本語以外を含めた自然言語の歴史を俯瞰すれば、重複表現なんざ珍しくもない。
二重否定が単なる否定の意味になるとかザラだし。

自然言語はコンピューター言語ではないからな。

569 ：タルト(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:49:55.46 ID:97npWhxh0

馬鹿をさらけ出すスレすなぁ

570 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:50:06.18 ID:W63LYBGH0

文法上では間違ってないよ
意味がちょっとおかしいだけ

571 ：運営大好き(長崎県)：2010/10/09(土) 09:50:07.82 ID:2mKbvhdI0

口臭が臭い

572 ：洋菓子製造技能士(九州)：2010/10/09(土) 09:51:25.54 ID:V0sUt9cAO

こんなこと言う奴はユーモアに欠けるよ

573 ：歯科技工士(長屋)：2010/10/09(土) 09:53:04.62 ID:IIODZEyo0 BE:425712184-2BP(6669)

またこれで些細なミスを必死に叩いてくる国語の先生みたいな人が増えるわけですね

574 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 09:53:39.11 ID:cjItsMNn0

「最も～な一つ」に違和感を覚えるというのは分かる。
だけどトールキンとデュマとクリストフと酒見賢一に順位を付けろと言われても困るんだ。
「『指輪物語』は最も好きな作品の一つです」
としか言いようが無い。

575 ：脚本家(福井県)：2010/10/09(土) 09:53:44.90 ID:P7RP9JTU0

【レス抽出】
対象スレ：【頭痛が痛い】あなたの日本語、間違ってます～「重複表現」に注意　「一番最初」「後で後悔する」
キーワード：黄金の鉄の塊

抽出レス数：0

おぃィ？

576 ：漫画家(青森県)：2010/10/09(土) 09:54:40.13 ID:Gki5i3b+0

ニコニコでキチガイが

577 ：ヤクザ(鳥取県)：2010/10/09(土) 09:55:32.29 ID:TcjYwQjQ0

>>573
漢字の読み間違いが大罪である国だからね。

578 ：獣医師(兵庫県)：2010/10/09(土) 09:55:58.49 ID:m6lV8Mnl0

「後で後悔する」は別に重複表現じゃないと思う
今後悔している
以前後悔した
すぐ後悔するよ
といった表現ができるもん　ただの時制ともとれる

579 ：裁判官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 09:56:20.04 ID:SyAqrdB/P

>>495
このとき八木に電流走る
ですね
ｳｰﾋﾟﾝ切りリーチ

580 ：ニュースキャスター(関西・北陸)：2010/10/09(土) 09:56:43.05 ID:UX76M806O

>>180
100％方言
栃木のカッペしか使ってないだろ

581 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 09:56:55.55 ID:TSkpY9oiP

犯罪を犯せなくなるんだな　厳しい厳格さだ

582 ：マフィア(新潟県)：2010/10/09(土) 09:57:20.94 ID:vlEzsvkn0

一位　二位
＠　　　＠

一位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二位
＠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠

これがダントツ一位だ。分かったか在日

583 ：経営コンサルタント(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 09:57:21.14 ID:+uv0z98BO

車の車内

584 ：漫画家(青森県)：2010/10/09(土) 09:57:24.23 ID:Gki5i3b+0

>>495
電流自体が単位時間に通過した電子の量で定義されるので流れる
回路(サーキット)の要素としての電流は経路を意味するので走る

585 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 09:57:42.73 ID:W63LYBGH0

>>580
親父もジジイも使ってねーよ
若者言葉だろ

586 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 09:58:24.39 ID:TSkpY9oiP

第一走者は走れなくなりました

587 ：中国人(神奈川県)：2010/10/09(土) 09:58:35.22 ID:1wT8SCmu0

こういうこと言い出すと頭堅いジャップが極端にとらえてしまう

588 ：デザイナー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 09:59:28.10 ID:vyC+D/WwO

後で後悔する、がダメだったら
後々後悔する羽目になった、はアウトなん？

589 ：はり師(埼玉県)：2010/10/09(土) 09:59:29.41 ID:m+L8qxBz0

道路の英語表示ってどうなん？
「靖国通り」を「Yasukuni dori ave.」って、通りがかぶってる気がして気持ち悪い。

590 ：漫画家(青森県)：2010/10/09(土) 09:59:40.36 ID:Gki5i3b+0

>>578
後で　は時制で　後悔　は状況だもんな

591 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 09:59:42.24 ID:TSkpY9oiP

電話で話もできない

592 ：馴れ合い厨(東京都)：2010/10/09(土) 10:00:14.02 ID:JkDCBJUH0

アグネスチャンさんは重複じゃないの？

593 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:00:36.95 ID:TSkpY9oiP

被雇用者を雇うなよ

594 ：三菱電機社員(関西・北陸)：2010/10/09(土) 10:00:45.18 ID:qXZumAstO

>>578
釣れます？

595 ：チンカス(三重県)：2010/10/09(土) 10:00:55.39 ID:rDchShb30

最も何々の一つは、一番が一つとは限らないからいいよね
同点ってことだよ

596 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 10:01:17.96 ID:cjItsMNn0

>>589
Ginkakuji Temple
Mt.Gassan

みたいなもんだ気にするな

597 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:01:44.01 ID:TSkpY9oiP

釣りの釣果もだめだお

598 ：ハローワーク職員(三重県)：2010/10/09(土) 10:02:09.12 ID:EXZ0mO8U0

いいんだよ。ちょっと聞き逃しても意味が通じるように、冗長化してあんの。パリティ付きなの！

599 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:02:17.33 ID:W63LYBGH0

>>590
後で　は副詞　後悔+する　はサ変動詞

600 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:02:51.68 ID:TSkpY9oiP

宗教学の教授もまずそうだ

601 ：マフィア(新潟県)：2010/10/09(土) 10:03:09.01 ID:vlEzsvkn0

>>597
釣果で通じないことがあるから釣りの、っていうんだろうね

602 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:04:10.67 ID:f9Dfj3t+0

まあこういうのはだいたい、拘りすぎるとかえって意思疎通が滞ることになる。

603 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:04:19.85 ID:TSkpY9oiP

>>６０１
通訳が通訳するとかで>>１憤死

604 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:05:26.83 ID:TSkpY9oiP

おみおつけ華麗につけに復帰

605 ：新聞配達(新潟県)：2010/10/09(土) 10:06:10.76 ID:mcK2+R7XP

>>1みたいにこだわり過ぎる奴って、確実に空気白けさせるよね
ウザがられるタイプ

606 ：相場師(山形県)：2010/10/09(土) 10:07:07.92 ID:YuRwzstt0

鉄の鉄板

607 ：チンカス(三重県)：2010/10/09(土) 10:07:16.46 ID:rDchShb30

エロゲームがエロイとは限らない
そういうことなんです

608 ：新聞配達(catv?)：2010/10/09(土) 10:07:28.03 ID:bh4pz106P

私はやってない潔白だ

609 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/09(土) 10:07:30.62 ID:N6ihcAhY0

メガTONネットワーク

610 ：保育士(東京都)：2010/10/09(土) 10:08:05.16 ID:p8hXPqba0

テレビでのレポーターが間違った日本語を使うのを止めて欲しい
アナウンサーもキャスターもだけど勉強不足過ぎるぞ
それに知ったかぶりばっかで見てて恥ずかしくなるお
所詮文系といってもテレビに出ているヤツはこんなもん

611 ：新聞配達(埼玉県)：2010/10/09(土) 10:09:09.37 ID:620aMqdTP

秋の秋季キャンプ

612 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:09:35.84 ID:W63LYBGH0

>>610
わざとだろ

613 ：漫画家(青森県)：2010/10/09(土) 10:10:08.25 ID:Gki5i3b+0

>>599
何を指摘したいのかわからないが、｢後で｣というのはこの会話をしている時間が基準
後悔のほうは必ずしも今の時間を基準とした状況ではなく、後悔に至る決断をした事実が
発生した時点が基準になるだろ。
一昨日、衝動買いをした、昨日、後悔をした。という表現は間違いではない。
だから例えば次のような会話が行われた場合、表現は重複していない。
｢一昨日彼女と別れたんですよ。｣｢後で後悔するんじゃないぞ。｣｢もう、昨日後悔しました。｣

614 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:10:12.37 ID:f9Dfj3t+0

目が見えん。

615 ：奇蹟のカーニバル(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 10:10:18.65 ID:anZF2MNEO

まずはじめに

616 ：馴れ合い厨(大阪府)：2010/10/09(土) 10:11:40.42 ID:SciYhcsF0

一時期「よろしかったでしょうか」の間違いを急に気にしだした奴がうざかった。

617 ：グラウンドキーパー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:11:55.09 ID:MaVZ1X6UO

>>155
「２位と大差を付けて１位」を「断トツ」って言うから

618 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:12:13.70 ID:f9Dfj3t+0

後で後悔する　は分かるだろ。別におかしいと思わん。

619 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:12:27.63 ID:k9YqCv07O

重複表現、強調表現の何が悪いんだ？そういう用法として社会で使われてるんんだから、間違いじゃないだろ
それに、熟語だって「早速」とか「延伸」とか、意味が似た文字を重ねて熟語を形成しているが、これはそういう用法なんだから全く問題ない
間違いと言う奴が間違いだろ

620 ：まりもっこり(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:12:33.78 ID:C3SJgWs+O

>>589
荒川riverとかな

621 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:14:49.28 ID:W63LYBGH0

>>613
時制ってのは何々したとか何々するとかの助詞の活用のことだからドヤ顔で首つっこんでしまいました
言ってることはすごく分かります

622 ：新聞配達(神奈川県)：2010/10/09(土) 10:15:10.18 ID:bh4pz106P

川沿いリバーサイド

623 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:15:19.95 ID:k9YqCv07O

・今勉強しておかないと後で後悔するぞ
・昔勉強してこなかったから今後悔しています

まったくおかしくないわな

624 ：獣医師(兵庫県)：2010/10/09(土) 10:15:38.09 ID:m6lV8Mnl0

>>613
おおそれだ

625 ：三角関係(神奈川県)：2010/10/09(土) 10:16:09.96 ID:7Rg8AklZ0

>>108
違和を感じるでいいじゃん

626 ：社員(大阪府)：2010/10/09(土) 10:16:20.10 ID:TJPHFrLN0

RIKIリキ

627 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:16:32.71 ID:f9Dfj3t+0

頭痛が痛いはまあギャグだし。いまさら使わんけど。

628 ：中国人(神奈川県)：2010/10/09(土) 10:16:34.34 ID:1wT8SCmu0

こういうこと言い出すと頭堅いジャップが極端にとらえてしまう

629 ：もう4時か(関東)：2010/10/09(土) 10:17:24.44 ID:uHZ23rXKO

むしろ
参加させていただく
こちらからお電話させていただく
とかの方が嫌だ

630 ：韓国人(京都府)：2010/10/09(土) 10:17:59.12 ID:CTb2r/St0

>>617
断然トップの１位です！

おかしくはないな

631 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:18:21.86 ID:KNgpMIPQO

>>619
だな

632 ：田作(福岡県)：2010/10/09(土) 10:20:23.69 ID:WpFnw1cu0

女に振られて失恋しろ、そして自ら自殺しろ

633 ：レス乞食(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:20:26.81 ID:qbvCaPrfO

リアルでそんな事言ってたら人間性を疑うわ
ドヤ顔で間違いを指摘してそうなのがまたウザい

634 ：田作(福岡県)：2010/10/09(土) 10:21:11.22 ID:WpFnw1cu0

うるさいぞお前ら、急に突然死して死ね

635 ：ペスト・コントロール・オペレーター(東京都)：2010/10/09(土) 10:22:21.95 ID:/pKOaClV0

稀によくある

636 ：花屋(北海道)：2010/10/09(土) 10:22:29.89 ID:fbx+Oet00

犯罪を犯すは重複だって中学生の頃習った記憶がある
そのせいでこの表現を見る度に気になる

637 ：マフィア(新潟県)：2010/10/09(土) 10:23:33.96 ID:vlEzsvkn0

極稀によくあるよね。

638 ：三角関係(神奈川県)：2010/10/09(土) 10:23:41.75 ID:7Rg8AklZ0

京都とかも重複してるからアウトな

639 ：ドライバー(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:24:20.41 ID:UsG1t+Su0

｢今現在｣とか、｢本当に今なんだ｣ってことを強調するための表現としてありじゃないの？
学術的な根拠があって>>1の記事は書かれているの？

640 ：ディーラー(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 10:25:06.86 ID:tZVCgqNSO

これは>>1のソースを書いたやつが頭おかしいだろ。
確かに変な表記もあるが、
多々ある
重ね重ね
みずみずしい
爽快
重複
これらも間違った日本語ということになる。

641 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:26:58.53 ID:9wVkBlbQO

それでも意味が通じるから日本語って面白いよね
言葉遊びの多さとか見るに

642 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:27:15.42 ID:TSkpY9oiP

重箱を重ねるときも>>１の眼が気にかかる

643 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:27:40.19 ID:k9YqCv07O

歌を歌う

644 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 10:27:43.19 ID:Fplu3y/U0

重複をじゅうふくって言われるとイライラする
代替をだいがえって言われるとイライラする

645 ：盲導犬訓練士(catv?)：2010/10/09(土) 10:27:55.03 ID:74byEsyU0

というのが現在の状況で、
・・・とまあこのようにお願いしたい次第でございます。

646 ：もう4時か(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:27:55.72 ID:TKU8dIQPO

境港港

647 ：保育士(長屋)：2010/10/09(土) 10:28:28.03 ID:jYPUDXXi0

大事な事なので二回言いました

648 ： H&K PSG-1(福岡県)：2010/10/09(土) 10:28:29.98 ID:COOiQ4CW0

日本語はめんどくせーな！！！

649 ：講談師(京都府)：2010/10/09(土) 10:28:39.66 ID:Ai3lnj4i0

後悔　後でたつ

650 ：三菱電機社員(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:28:41.32 ID:tZVCgqNSO

>>636
それ重複じゃないから
言った教師の首根っこ掴んで連れてこい

651 ：かまってちゃん(東京都)：2010/10/09(土) 10:29:19.72 ID:VwHGdycC0

今現在は強調表現だろｊｋ

652 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 10:29:42.64 ID:BA5H0jHd0

嗚呼いい嗚呼いい　　いくいく　　きてきて　もうだめ　もうだめ　死んじゃう死んじゃう～

653 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 10:29:54.37 ID:NSNQ9Lw2P

そんな変遷する日本語の変化が嫌々で嫌厭しているなら
平安時代の言葉使用を使え、
と、のたまふこと、いとをかしくはべりさぶらふ

654 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:29:57.99 ID:TSkpY9oiP

歌手は歌えない

裁判官は裁けない

655 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:30:10.83 ID:9wVkBlbQO

意味さえ通じればいいしね
確か今の言葉の略し方って平安時代にそっくりなんだっけ
昔に戻ってるじゃないか
良かった良かった

656 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 10:30:18.51 ID:zLPvXVnq0

おろかものどもめ

　　　　　　　　　　　力　こ　そ　パ　ワ　ー

これこそが真理であることは確定的に明らか

657 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:30:32.47 ID:k9YqCv07O

大事な事

658 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:30:40.83 ID:TSkpY9oiP

弁護士は弁護できない

659 ：実業家(群馬県)：2010/10/09(土) 10:31:48.64 ID:2vwWv5qK0

いまはじゅうふくでも変換できるんだな。

660 ：かまってちゃん(愛知県)：2010/10/09(土) 10:32:49.16 ID:GGadONXT0

10万ボルトの高圧電流

って言葉に噛み付く奴がいたな。どんなけ性格ひねくれてるんだと思った

661 ：内閣総理大臣(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 10:33:30.04 ID:lZR0ekmjO

真っ黒い白馬が前へ前へとバックする

662 ： Opera最強伝説(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:34:02.54 ID:mszs4qOs0

>>656
重複なのに何も矛盾してないという

663 ：火狐厨(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:34:03.58 ID:cP4UMINyO

ダントツ１位は違うんじゃない
僅差の１位だってあるんだから

664 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:34:16.65 ID:k9YqCv07O

快速の「快」は「こころよい」というより「はやい」という意味
だから快速列車は禁止な

665 ：新聞配達(大阪府)：2010/10/09(土) 10:34:16.86 ID:tpOECT8ZP

ネタなのか知らんが
「稀に良く」って今年3回くらい聞いた気がする

806 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:36:11 ID:MHBLc/mu
　ドロップがいい敵のＰＴに入ると稀に良く高レベル様がまじってて
　経験値が残念なことになってるので、結局ドロップがしょぼいカニガーに落ち着いた

666 ：映画監督(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:34:36.41 ID:W63LYBGH0

>>662
同語反復だからな

667 ：マフィア(新潟県)：2010/10/09(土) 10:34:53.67 ID:vlEzsvkn0

>>656
はい

668 ： M24 SWS(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:35:26.78 ID:TlGfSQ+nO

目に見えない疲労の疲れか

669 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 10:35:31.48 ID:BA5H0jHd0

やりまんのビッチが肉便器

670 ：獣医師(兵庫県)：2010/10/09(土) 10:35:35.44 ID:m6lV8Mnl0

人間の発声器官には物理的な制約があって、発音に苦痛を感じるような表現は
簡素化するし、口に心地よい表現は伝播するだろう
発声器官の効率性の要素が大きくて
意味の正確さはあんまり追求しない方向で言語は変化していくような

671 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 10:35:36.17 ID:SDENyO2O0

違和感じた

672 ：コンセプター(神奈川県)：2010/10/09(土) 10:35:49.63 ID:GjsTQd5q0

断トツに一位がダメならものすごい臭いもダメだな

673 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:35:50.78 ID:TSkpY9oiP

はいはい

674 ： MPS AA-12(大阪府)：2010/10/09(土) 10:36:34.89 ID:4t+p95EU0

こういう下らん指摘で飯食ってる奴がいるんだから

675 ：チンカス(三重県)：2010/10/09(土) 10:36:35.84 ID:rDchShb30

>>662
それは重複ではないだろ
パワーは権力という意味だro

676 ：新聞配達(岩手県)：2010/10/09(土) 10:36:47.13 ID:TSkpY9oiP

鋭く鋭利な刃物

677 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:37:02.82 ID:f9Dfj3t+0

「後で後悔する」を使うときは含みがある場合とかじゃね？例えば、

A「うん・・まあ別に会う気はないよ。そもそもそんな仲じゃネーし。」
B「・・やっぱ何にも分かってないよ。オマエ。長いんだからね？実際。その辺何も感じないの？」
A「イヤさ。なんか付き合いたいとか、じっさいあんまりないんだよね」
B「・・・・おまえ・・後で後悔するよ・・またもや。」

とか。

678 ：ドライバー(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:38:47.02 ID:UsG1t+Su0

>>1でこれは明らかにおかしいと思ったのは

過半数を超える
収入が入る
お中元のギフト
元旦の朝
クリスマスイブの夜
製造メーカー
余分なぜい肉

くらいだった
ファブレスなメーカーが今現在、存在しているんだから
「製造メーカー」はありかもしれない

679 ：爽健美茶(大阪府)：2010/10/09(土) 10:39:07.62 ID:C2gQUlOQ0

いっちばんさいしょになくなるよー

680 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 10:39:20.37 ID:BA5H0jHd0

うちの妻が私を払い腰で倒して仰向けにして
その状態で妻は騎乗位で馬乗りになって
騎手のように中腰になり腰を上下し始めました

681 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:39:38.10 ID:k9YqCv07O

昔は「ら抜き言葉」に噛み付く馬鹿もいたよな
ら抜き言葉は、方言の一つとして国内で昔から広く使われてきた言葉だから決して間違いじゃないんだよな
それに、可能の助動詞と尊敬の助動詞を区別するという意味を持っている
社会で広く使われている言葉を一個人の理屈で否定される筋合いはないわな

682 ：マフィア(新潟県)：2010/10/09(土) 10:40:01.25 ID:vlEzsvkn0

>>678
日常生活で耳にする言葉ばかりじゃん

683 ：かまってちゃん(愛知県)：2010/10/09(土) 10:40:14.77 ID:GGadONXT0

>>656
力の単位：ニュートン
パワーの単位：ワット

重複じゃないな

684 ：鳶職(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 10:40:31.96 ID:/TA2LpeLO

後で後悔するは、両者の後は意味が違うんじゃないかな

685 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 10:42:02.33 ID:OCygFCCOP

>>677
個人的に後で後悔するは後悔するよりも後悔具合が強調されてる気がする

686 ：裁判官(中部地方)：2010/10/09(土) 10:42:31.46 ID:9oDarXo7P

塩が辛い
コショウが辛い
ワサビが辛い
大根が辛い
タマネギが辛い

日本語なんてこんなもんや

687 ：三菱電機社員(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:42:41.44 ID:fnNtk8acO

>>680
谷乙

688 ：ドライバー(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:42:50.48 ID:UsG1t+Su0

>>685
「後になってしまったらもうどうしようもなくなるぞ」っていう具合の強調があるよね

689 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 10:42:52.08 ID:cjItsMNn0

>>686
生きるのが辛い

690 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:43:38.61 ID:f9Dfj3t+0

>>685
ははー。たしかに。

691 ： FR-F1(北海道)：2010/10/09(土) 10:45:22.10 ID:+CmU5Zhg0

みぞれまじりってのは

雨雨雨雨雨みぞれ雨雨雨
→t

みたいな感じなんじゃないの？

692 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 10:46:50.90 ID:mQQ9HP6M0

英語の最上級やmostを「最も」と訳すのが根本的に間違っているんだろうな。

693 ：学者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:47:08.25 ID:YIlRef190

>>574
正しく表現しようとするなら「『指輪物語』は最も好きな作品群の一つです」とするべきなんだろうな
つまり日常的に使う「最も好きな〇〇の一つ」の〇〇の部分は単体ではなく複数のものを含むグループを指している
ただそれをわざわざ作品群だの歌曲群だのと表現するのが煩わしいから作品や曲と省略しているだけの事なんだよな

694 ：ファッションアドバイザー(福井県)：2010/10/09(土) 10:47:13.72 ID:FK7J+y3f0

フランスに渡米する

695 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 10:47:24.81 ID:OCygFCCOP

>>686
辛味は痛覚なんだろうけど塩味はどうなの？

696 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 10:47:34.68 ID:BA5H0jHd0

読売ジャイアンツ

697 ： AV男優(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:48:43.75 ID:LEAr8dGyO

アクマデビル

698 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 10:48:53.61 ID:k9YqCv07O

言葉ってのは先に理屈ありきじゃなく、社会でどう使われているのかが大事だと思う
先に理屈を立て、理屈に合わない用法を間違いだと否定するのが正しい在り方とは思えない
社会で使われている言葉を分析し、その用法や例外を分類して理屈を後付けしていくべきものだろ
重複表現や強調表現がダメだからそれを使うのは間違いだ、なんてそもそも誰が決めるんだ。言葉厨はなんか勘違いしてるよな

699 ：ニート(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 10:49:25.49 ID:XXlQLQFHO

「一番最初」とかは似た意味の語を繋げて強調しているんだと思ってた

700 ： AV男優(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:50:20.37 ID:LEAr8dGyO

>>1
＞「訓練を受けたはずのアナウンサーにさえも、重複表現を使う人が少なくない」

「日本に来日」と言い放った軽部アナは絶対に許さない

701 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:50:29.43 ID:tU+LXHUdO

>>692
そもそも、日本語にするとって考えが悪い
ハローはこんにちはじゃくてハローってふうに教えないと

702 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 10:50:35.95 ID:NSNQ9Lw2P

雨雪混じりのみぞれって書こうとしてふと思った。

雨が降る

って、よくよく考えたら変じゃないか？
英語なら、It rains cats and dogs.みたいに言うのに
そもそも、“雨る”って動詞がないのはなんでなんだぜ

703 ：電子彗星 ◆18ssssssss ：2010/10/09(土) 10:50:43.45 ID:WIx2vhca0 BE:3241831469-S★(1156951) 株主優待

>>43
名詞

704 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:50:59.96 ID:f9Dfj3t+0

>>686
塩と胡椒とわさびと大根とたまねぎって全然違うのにｗｗ。

705 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 10:51:51.43 ID:OCygFCCOP

>>699
似た意味を繋げるのは多分それだけ琴の重大さを表そうとしてるんだろ
一番最初はただ最初のものではなく最初の事柄の始まり

706 ：ファッションアドバイザー(福井県)：2010/10/09(土) 10:52:57.51 ID:FK7J+y3f0

>>696
他のチームは｢阪神｣とか｢中日｣とか親会社の名前で呼ばれてるのに
なんでジャイアンツだけは｢読売｣って呼ばれないのかな
ジャイアンツを巨人と飛ぶなら他も竜とか虎とか鯨って呼べよって思う

707 ： AV男優(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:53:18.03 ID:LEAr8dGyO

>>43
TONEGAWA river

708 ：三菱電機社員(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 10:54:04.76 ID:fnNtk8acO

「すぐに後悔することになるぞ」
「後で後悔することになるぞ」
ニュアンスが異なる

709 ： AV男優(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 10:54:49.60 ID:LEAr8dGyO

>>705

「いの一番」
「ハナはじめから」（ハナは朝鮮語の１）

ちなみに「断トツ」は石原慎太郎が捏造した造語

710 ： AV男優(新潟・東北)：2010/10/09(土) 10:55:51.02 ID:QjH7xRC/O

さかなくんさんの事か

711 ：シャブ中(北海道)：2010/10/09(土) 10:56:27.44 ID:omtF6kKd0

最初って言って最初じゃないことが多いから一番最初って言わなきゃいけないだけだろ

712 ：空き管(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:57:21.55 ID:Ferd4dcz0

やべー、まれによく使ってたwww

713 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 10:57:51.91 ID:zLPvXVnq0

レーザー光線

714 ：編集者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:58:22.25 ID:RuUzEHjm0

イチローはもっとも優秀な選手の一人

に違和感を感じる

715 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 10:58:24.70 ID:OCygFCCOP

>>709
端から～のはなじゃないのか？ひらがなはあってもハナをカタカナにして使ってる人なんて見たことないが

716 ：通関士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 10:58:45.40 ID:Edjh/yaO0

>>1 見たいのは揚げ足取りの屁理屈って言うの。
何か書いて金にしたいだけだろ。

717 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 10:58:46.32 ID:f9Dfj3t+0

>>629
同意。

718 ：司法書士(鹿児島県)：2010/10/09(土) 10:59:16.38 ID:c0MsNGMt0

>>709
造語を捏造ってなんだよｗ

719 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:00:35.54 ID:BA5H0jHd0

それぞれ最初を表明するなら一番最初に優先権をあたえます
うちが最初だ
いやいや、うちが一番最初だ
いやいや、うちが断トツの一番最初だ
いやいや、うちは単独で独創してたうちこそ一番最初だ

720 ：( ○ ´ ー｀ ○ )/：2010/10/09(土) 11:01:51.15 ID:JhtwMA7X0 BE:10115036-PLT(12073)

そもそも熟語そのものが重複表現だったりするし、
真に非冗長的なすっきりした日本語を使うのは無理だろ。

721 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 11:02:45.41 ID:Fplu3y/U0

>>714
優秀な部分が違うからじゃ
ヒット数かホームラン数とか

722 ：国会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 11:03:13.93 ID:tAiUECacO

くだらんことにこだわるな。

犯罪を犯すと罪を犯すでは違った意味になる。

723 ：国会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 11:04:07.85 ID:tAiUECacO

違和感を感じるは違和を感じるにはならんし。

724 ：裁判官(東京都)：2010/10/09(土) 11:04:13.81 ID:/yy3QIAxP

日本語の乱れ！とか老害が騒いでるだけだろ
一番最初とか普通に使われてるし
意味もわかるしなんも問題ないだろ

725 ：編集者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:04:16.25 ID:RuUzEHjm0

>>721
んじゃあ「最も」じゃなくね？

726 ：歴史家(北陸地方)：2010/10/09(土) 11:04:17.28 ID:xy1LTVQyO

傭兵を雇う、は間違ってる？

727 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:04:56.59 ID:OCygFCCOP

>>722
犯罪に至る？犯罪は罪を犯すことなんだっけ

728 ：ゲームクリエイター(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 11:04:58.28 ID:r7ZmqsmoO

>>714
和訳だろ
ワンオブザモストなんちゃらの

729 ：キチガイ(千葉県)：2010/10/09(土) 11:06:02.47 ID:wDdVnnDQ0

従来より

730 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 11:07:01.82 ID:Fplu3y/U0

>>725
DHCみたいに～部門第一位とか列挙されたらそれはそれでうっとうしいだろ

731 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:07:05.17 ID:mQQ9HP6M0

和訳と言えば
「～する用意がある。」
という表現も嫌だ

732 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:07:35.57 ID:OCygFCCOP

>>725
イチローは通算2000本安打とかこの前やってたよな？
ホームラン数ではダメだけどヒット数では最も優秀な選手という枠組みに入るんでない？

733 ：国会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 11:07:37.91 ID:tAiUECacO

犯罪は違法行為
罪は違法とは限らない

734 ：社員(大阪府)：2010/10/09(土) 11:07:38.59 ID:TJPHFrLN0

>>714
イチローとまったく同等のレベルの選手が数人いるんだろう

735 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:07:49.80 ID:k9YqCv07O

言葉なんてのはすべての人間が常に使うものなんだから、ルールどおりにいかない言葉が存在して当たり前じゃん
数学の定理みたいにピシッとルールが当て嵌まるものじゃない
ルールに当て嵌まらない言葉を取り上げて間違いとほざくのはただの馬鹿だろ

736 ：司法書士(鹿児島県)：2010/10/09(土) 11:08:20.52 ID:c0MsNGMt0

英語のmostはピラミッド型の頂点じゃなくて、台形みたいなイメージなんかな？

737 ：漫画家(青森県)：2010/10/09(土) 11:08:31.74 ID:Gki5i3b+0

最上級の概念は日本語の単語と紐付けするのが間違いなんで、
中学の時英語の教師に聞いたが英語の教師は答えられなくて
最終的にキレて怒鳴りだした。マジで恥ずかしい男だった。

738 ：編集者(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:08:37.48 ID:RuUzEHjm0

>>734
んじゃあ最もじゃなくね？

739 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:08:55.82 ID:BA5H0jHd0

尊敬語で相手を威圧
おだまりっ！！
黙らっしゃい！！

尊敬語で相手を指図
お静かに
ご静粛に

740 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:09:30.10 ID:OCygFCCOP

Mostはピラミッドだよ。one of the mostで台形の中の1つでしょ？

741 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:09:30.15 ID:mQQ9HP6M0

>>736
「上位の」って感じのニュアンスなのでは。

742 ：外交官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:09:47.37 ID:62rw234E0

文章では気を遣ってるが気付いてないやつは使っちゃうな
特に口語では「それは一番はじめに出て来たはず」「後で後悔しても知らないよ～」言うわ

743 ：占い師(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:09:54.77 ID:xEJMi+UV0

これはおどろきのサプライズ

744 ： 10歳小学5年生(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 11:10:34.80 ID:7gWDuI5dO

最も～な中の一つ

ってよく聞くけどおかしくないの？

745 ：海上保安官(東京都)：2010/10/09(土) 11:10:39.39 ID:6ck+oCwV0

普通に使われている表現を間違っていますと言われると反発したくなるよな

746 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:11:01.09 ID:k9YqCv07O

ルーピー鳩山も重複表現

747 ：ソーイングスタッフ(京都府)：2010/10/09(土) 11:11:07.55 ID:BZf3qsKe0

別に一位タイがいくつあってもいいだろ

748 ：スクリプト荒らし(埼玉県)：2010/10/09(土) 11:11:14.35 ID:oGczjlMo0

こまけえことはいいんだよ

749 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:11:15.35 ID:mQQ9HP6M0

イチローは優秀さが上位の選手の一人。

750 ：動物看護士(岩手県)：2010/10/09(土) 11:11:24.04 ID:Gi/g+Bo90

原因→後悔
原因―――――――→後悔

原因から経った時間の長さで
すぐに後悔と後で後悔とか色々使い分けてもいいよ

751 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 11:11:39.29 ID:f9Dfj3t+0

さすがにないと思うけど
「従わせていただきます」ってのが出てきたらなんかヤバクね？
つか使ってたりするトコあるのかな？ｗｗ言っちゃったとか。

752 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:12:10.56 ID:dwkccz4M0

>>1
そんなんドヤ顔で指摘するようなことかよｗ
日経っていつから小学生向けになったんだ？

753 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:12:17.92 ID:OCygFCCOP

>>744
ある一定以上のとこで優秀を決めてそこより上に所属してる1つ
と考えると変でない。最も～な中の1つはピラミッドの頂点じゃないよ。ピラミッドの1～3段くらい

754 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:12:37.65 ID:k9YqCv07O

同率１位や甲乙付け難いものだってあるんだから、「最も～なもの」が複数あってもよくね？

755 ：パン製造技能士(神奈川県)：2010/10/09(土) 11:12:49.31 ID:s4MGXH8c0

>>745
おう
時代とともに言葉は変わっていくんだぜ！？とな

756 ：新聞配達(神奈川県)：2010/10/09(土) 11:12:55.68 ID:bh4pz106P

英語を直訳するから最も～な一人とか言う表現が出てくるのか

757 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 11:13:05.42 ID:cjItsMNn0

>>736
「おおよそ」という意味で使われることもあるくらいだからな。

758 ：グラウンドキーパー(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 11:13:23.06 ID:M7VbceFIO

「頭痛が痛い」が駄目なら、｢筋肉痛が痛い」もダメなんか？
｢筋肉が痛い｣ならOKなのか？

759 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:13:41.21 ID:dwkccz4M0

>>744
英語の慣用表現だ。文句あるならアメリカさんとバトってこい。

760 ：きゅう師(関西地方)：2010/10/09(土) 11:13:43.64 ID:QFhcpUSH0

重複させてより強調してるんじゃねえのか
こういうの見てるとバカだなって思うのと同じくらい
日本語すげえって思う

761 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:13:53.81 ID:BA5H0jHd0

尊敬語、丁寧語(ます・です)で殺人

死んで貰います
お命頂戴いたします

762 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:14:47.74 ID:OCygFCCOP

>>758
まぁもし正確に言うなら脚の筋肉の周辺の神経が痛いとか言うのかな？痛み感じるのは神経だろうし
頭が痛い脚の筋肉が痛いでいいんだろうけど。

763 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:15:03.66 ID:mQQ9HP6M0

>>759
日本語でその表現を使うのがおかしいって話なのに

764 ：声楽家(群馬県)：2010/10/09(土) 11:16:27.34 ID:wU1E0Wjo0

腹痛でお腹が痛い

765 ：ファシリティマネジャー(岐阜県)：2010/10/09(土) 11:16:44.51 ID:f9Dfj3t+0

俺は口がかてえんだ・・あがひ！！い…いわせていただきます！（拳王配下）

766 ：司法書士(鹿児島県)：2010/10/09(土) 11:16:47.75 ID:c0MsNGMt0

英語のone of the most ～は「凄く～なうちの一人」とでも訳すのが適当？

767 ： H&K PSG-1(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 11:16:55.62 ID:opihqEcKO

今日は頭の頭痛がやけに痛い
凄く激痛だわ

768 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:17:00.36 ID:OCygFCCOP

one of the mostは別に最も～な1つと訳すけど結局そいつはすごいのだって言いたいんだから訳は適当でいいよ

769 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:17:20.85 ID:k9YqCv07O

歯が痛いのではなく、歯の神経が、脳に対して痛いと感じるように情報を伝達してるんだぜ
だから、痛いのは歯ではなくて、痛いと感じる脳なんだぜ

770 ：潜水士(千葉県)：2010/10/09(土) 11:17:28.33 ID:bJ5cSknD0

エントリーナンバー1番

771 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:18:12.13 ID:OCygFCCOP

>>769
痛覚を感じるのは脳だけど最初にその信号を受け取るのは末端神経じゃないの？
そこが痛みの始まりかなと思ったが

772 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:18:21.31 ID:BA5H0jHd0

ファーストフード　ベビーフード　　ドッグフード
人の食事も動物の餌も同じフードで縛ってるアメリカ

アメリカではこんな感じ？→　さあ餌にするか
日本では→　さあ食事にしよう

773 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:18:30.14 ID:dwkccz4M0

>>1
おまえソース情報無茶苦茶だな
URL http://www.nikkei.com/biz/skill/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E3888DE2E4E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2EAE2E3E0E2E3E2E1E6E1E4

記事本文のコピペが滅茶苦茶になってるけど、頭大丈夫？

774 ：フランキ・スパス12(愛知県)：2010/10/09(土) 11:19:18.38 ID:22nKQCM70

漢字って廃止できないのかなぁ～
ひらがなとカタカナだけでどうにか通じる体系できないものか・・

775 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:19:23.56 ID:OCygFCCOP

>>772
ファストフードは万国共通で豚の餌だろ

776 ：マッサージ師(東京都)：2010/10/09(土) 11:19:55.15 ID:Fplu3y/U0

ディスクトップPC

777 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:21:07.64 ID:dwkccz4M0

>>763
英語の慣用句の定番訳だからしょうがないだろ。
違和感を感じるなら、おまえが訳し方を工夫すればいい。

たいていの人は、この表現に関し日本人と英語人種が
多少違う考え方をしている、ということを理解した上で
定番訳「最も～な物の一つ」を使っている。

778 ：作業療法士(栃木県)：2010/10/09(土) 11:21:31.92 ID:kVqZzy6B0

間違いが正しくなるのもまた言葉というもの

779 ：爽健美茶(群馬県)：2010/10/09(土) 11:21:36.66 ID:YwQHdFMP0

「子供たち」

違和感ある人手を挙げてー

780 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:22:29.66 ID:OCygFCCOP

>>779
複数形複数形ってことか？まぁ子供で子1人を示すことも多いし

781 ：音楽家(catv?)：2010/10/09(土) 11:22:58.75 ID:hD5eYFmB0

後々後悔する
は間違い？

782 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:23:01.77 ID:dwkccz4M0

>>774
愛知のハングルさん今日も平壌運転ですな

783 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:23:19.28 ID:mQQ9HP6M0

>>779
「子ども」という表記のほうが違和感ある。

784 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:23:53.65 ID:BA5H0jHd0

>>774
漢字は一種のAAだと思うが数が多すぎだよな
一生で一度も使わない漢字とかあるし

785 ：モデラー(山梨県)：2010/10/09(土) 11:25:07.08 ID:qs61G3AE0

今日の山田語スレ

786 ：作家(山陽)：2010/10/09(土) 11:25:22.24 ID:V9j0NUjLO

障がい者とかも害がダメなら愚とか堕にすればいいのかな
障愚者

787 ：石工(関東)：2010/10/09(土) 11:25:37.23 ID:So4MEiQGO

一体感を感じる

788 ：芸術家(沖縄県)：2010/10/09(土) 11:25:55.52 ID:Nf1eRo1l0

>>761
悪役は丁寧語でしゃべったほうが迫力が出ると
フリーザ様に教わった

逆に主人公側は「ぎゃぁあああ」だの「わぁああああ」
野蛮なのが多い

789 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:26:02.40 ID:OCygFCCOP

子どもって子供が供を読めないと困るからやってるのかと思ったらなんか変なこと起きてるんだな
ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/kodomo.html

790 ：動物看護士(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:26:14.30 ID:WIHItdGy0

英語を訳すのはやめろ
そんなことやってるから日本はガラパゴスなの
そのまま英語で考えろ

791 ：イラストレーター(群馬県)：2010/10/09(土) 11:26:44.31 ID:Yy0MKL+I0

「車を洗車」も重複してるのか？

792 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/09(土) 11:26:50.57 ID:KS1Crzkb0

ほとんどマスゴミじゃねーか

793 ：もう4時か(関東)：2010/10/09(土) 11:26:52.40 ID:uHZ23rXKO

>>709
初っ端のハナだろ

794 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:27:09.98 ID:k9YqCv07O

子どもには「ども」が付くのみならず「達」まで付くようになった
かたや、物には「ども」が使わなくなった。古典では「文ども」とか「筆ども」とか名詞の複数形がある
>>1の作家みないな言葉にこだわる輩は、ちゃんと物にも「ども」を付けてんだろーな？あ？

795 ：国会議員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 11:27:17.77 ID:AIf1YlRtO

意味が通じればいいのに一々細かいことにうるさいよな日本人は

796 ：新聞配達(東日本)：2010/10/09(土) 11:28:03.03 ID:OCygFCCOP

>>786
愚はバカにしてるし堕は悪だろ。一般人とは仕切られてる障壁者とかは？

797 ：裁判官(埼玉県)：2010/10/09(土) 11:28:24.80 ID:AD8lqWVSP BE:2384689076-2BP(162)

東の方向に向う
犯罪を犯す

798 ：映画監督(長屋)：2010/10/09(土) 11:28:28.90 ID:JLTUy4uy0

うざい女

799 ：新聞配達(岐阜県)：2010/10/09(土) 11:28:41.47 ID:DT6Br518P

>>635
>>637
飛行機とか立て続けに落ちるもんね
稀によくある

800 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 11:29:39.88 ID:cjItsMNn0

>>779
子どもたちが　空に向かい　両手を広げ♪

というわけで支持します。

801 ：理学療法士(長屋)：2010/10/09(土) 11:32:09.86 ID:QZvB3D1S0

>>1
>>なぜ、これほど重複表現が使われているのか。「言葉を重ねて大げさに表現すれば、意味を強調できます。

ちゃんと強調できると書いてあるやんみんなスレタイに惑わされてるぞ

802 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:32:56.28 ID:k9YqCv07O

・列を為さない１両編成でも列車
・子供が一人でも子供
・友達が一人しかいなくても友達

803 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:33:08.93 ID:dwkccz4M0

>>660
たぶん、「10万ボルト」と「電流」に引っかかりを感じる素人さんなんだろうけど。

例えば下敷き擦って発生させた静電気の場合は、
「10万ボルトの高圧電場がかかる」という表現が物理的に適切。

雷か高圧線接触で感電死した場合は
「10万ボルトの高圧の電流が流れる」という表現が物理的に適切。

要するに「大きな電流が流れた」という事実がある場合に限って
「10万ボルトの高圧電流」という表現は許される。

804 ：船員(東京都)：2010/10/09(土) 11:33:50.54 ID:tb+8OHMa0

>>186
バカの丁寧語だな

ファミレスの店員の「ハンバーグになります」がイヤだ
これはハンバーグじゃないのか、どれくらい待てばハンバーグになるのかと

805 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:34:18.54 ID:BA5H0jHd0

こ‐ども【子供】
《「ども」は接尾語で、本来は複数であるが、今では多く単数に用いる》
多くの子。子ら。

子ども共がはしゃぎまくってウルサイ

806 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 11:34:56.29 ID:iPl/UFblP

伝わればいいじゃん
会話してて「その表現おかしいよ？」とかいちいちつっかかってきたらそれはそれで嫌だろ

807 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 11:35:37.47 ID:SDENyO2O0

子供が差別の理由が今一要領を得ない
だからなんなんだって感じで

808 ：ちんシュ大好き(関西・北陸)：2010/10/09(土) 11:35:43.53 ID:ECvhIcEaO

奈良時代の日本語が一番正しいんだからそれだけ話しとけよ

809 ：フランキ・スパス12(愛知県)：2010/10/09(土) 11:35:47.24 ID:22nKQCM70

>>723
違和感ですねぇ・・・違和を感じますねぇ～みたいにちょいウケ狙いで使ってる人はいる
でも違和を感じる、っていきなり言っても岩を感じる？とかなるし
使うには前振りが必要だわな

810 ：詩人(東京都)：2010/10/09(土) 11:36:50.21 ID:HPUB6a9i0

小学校の頃、「乗馬クラブで馬に乗りました」って言ったら
怒られた事ある。オレが間違ってるの？
みんなの意見求むわ

811 ：作家(山陽)：2010/10/09(土) 11:37:10.60 ID:V9j0NUjLO

>>802
友達一人なら友人なり友なりで良いんじゃね

812 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 11:37:20.30 ID:cjItsMNn0

「10万Vの高圧電流」は明らかにおかしいが、
物理の素人さんにその辺の正確さは期待しないよｗ

813 ：和菓子製造技能士(愛知県)：2010/10/09(土) 11:37:20.54 ID:Wub/AqOd0

何で重複表現がいけないのかがわからない。
重複表現って夏目漱石もよく使ってた気がするんだけど。

814 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:38:06.13 ID:0C7yQWoVP

SCSIインターフェイスもおかしいよな

815 ：登山家(静岡県)：2010/10/09(土) 11:38:29.13 ID:rv9+22eb0

腹が腹痛で痛い

816 ： VSS(東京都)：2010/10/09(土) 11:38:34.12 ID:SYPMmLvS0

御御御付も禁止か

817 ：臨床検査技師(東京都)：2010/10/09(土) 11:38:42.34 ID:zFiAV0Pv0

最も○○なものの一つ

818 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:39:07.22 ID:dwkccz4M0

>>806
同意。

819 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:39:47.88 ID:dwkccz4M0

>>812
低学歴乙

820 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:40:07.78 ID:BA5H0jHd0

>>790
むしろ日本語に直すの面倒くさい英語が多い気がする
ミステリアス、シュールだ、ファションセンスがいいね
チャーミング、コケティッシュ、ゴージャス、グラマー

821 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:40:20.08 ID:mQQ9HP6M0

>>812
音量が大きいことを「音が高い」という人がいるのと
似たようなものか。

822 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:41:14.27 ID:k9YqCv07O

横浜市ホームページの「市民の声」を見てみ
「保土ヶ谷」か「保土ケ谷」かで執拗にクレーム入れてる奴がいるから
横浜市としては「保土ケ谷」で統一してるのだが、本来は「保土ヶ谷」が正しく、しかも現代日本語的には「ケ」を大きく書いても小さく書いても問題なしとなっているから、極めて些細な話なんだが、クレーマーの執拗さは凄い
そんなんをまともに相手にする横浜市も横浜市だが

823 ：イラストレーター(群馬県)：2010/10/09(土) 11:41:18.89 ID:Yy0MKL+I0

君の瞳は一万ボルトもおかしいのかよ。

824 ：占い師(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:41:38.51 ID:xEJMi+UV0

>>820 シュールは英語じゃねえし

825 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/09(土) 11:41:49.04 ID:KS1Crzkb0

>>821
いねーよそんなやつ

826 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:42:24.58 ID:mQQ9HP6M0

>>823
それはおかしくない。

827 ：伊達巻(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:42:44.45 ID:pHrHUOhL0

乗馬クラブで鹿に乗りました

828 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 11:42:55.56 ID:SDENyO2O0

ナーバスって日本語と英語で意味がかなり違うんじゃなかったっけ？

829 ：司法書士(鹿児島県)：2010/10/09(土) 11:43:09.37 ID:c0MsNGMt0

>>810
場所やグループの名称だからいいと思うけどね。
「喫煙所で煙草を吸う」もダメってことになっちゃう。

830 ：漫画家(青森県)：2010/10/09(土) 11:43:14.01 ID:Gki5i3b+0

>>812
直流750V以下だから低圧だろ、とか7000Vを超えてるので特別高圧だろ
とかいう話か。物理というか電技第二条というか。

831 ：歴史家(滋賀県)：2010/10/09(土) 11:43:20.03 ID:h8x6uTaq0

「被害を被る」が例にあるけど、
こういうのって辞書じゃ同族目的語って説明されてるんだけどね。
「犯罪を犯す」「歌を歌う」等と同じ。

あと言葉のリズムってあるから、重複を嫌いすぎるのもどうなんかね。
重複すなわち必要性がないという理由だけで、必ず排除しなくてはならんものか？

832 ：アンチアフィブログ(大阪府)：2010/10/09(土) 11:43:20.32 ID:Umt1lbGa0

重複って最近はじゅうふくと読んでもいいのか・・・
取引先の人の前で上司と同僚がじゅうふく箇所がどうのこうのとか言ってるのを見ると
とても恥ずかしくなる

833 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 11:43:22.31 ID:SDENyO2O0

間違えた
ナーバスじゃなくナイーブ

834 ：ダイバー(長屋)：2010/10/09(土) 11:43:24.35 ID:6Z16O4P90

重複させて意味を強調させてると取れば別にいいだろう

835 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 11:43:52.20 ID:ukcPGM7P0

>>1

別に間違ってないじゃん

836 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 11:43:56.04 ID:BA5H0jHd0

>>824
じゃあアメリカ人はどういってるの？

837 ：海上保安官(東京都)：2010/10/09(土) 11:44:15.04 ID:6ck+oCwV0

そもそも文法なんてものは使われた言語を
勝手に解釈して作った後づけのルールなんだから
日本語が変われば間違っているのは文法の方だ

838 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:44:53.16 ID:k9YqCv07O

「乗馬クラブで乗りました」、「乗馬クラブでしました」
こっちの方がおかしいよ

839 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:45:05.25 ID:dwkccz4M0

>>821
そのへんもこだわるひとたまに居るよね。

あと、ギターの有名ブランド「フェンダー」の製品は
なぜか「ヴィブラート」と「トレモロ」の表記が反転してる。

ヴィブラート＝音程の周期変化
トレモロ＝音量の周期変化 (マンドリン奏法含む)

なのに、トレモロ回路搭載アンプが「ヴィブロチャンプ」
ストラトのヴィブラート機構の名前が「シンクロナイズド・トレモロ」

840 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 11:47:17.13 ID:k9YqCv07O

愛知県民が愛知県を愛する気持ちを持つのも禁止な

841 ：ナレーター(東京都)：2010/10/09(土) 11:47:25.98 ID:a20tafuF0

高電圧なら大電流が流れるわけじゃないだろ。
抵抗に依るだろ。

という話じゃねーのか？

842 ：ファシリティマネジャー(新潟県)：2010/10/09(土) 11:47:29.88 ID:+W3svZq10

「彼女とやる」→「彼女とセックスをやる」
重複がいけないなら、前者の表現が正しいわけだな。

843 ：花屋(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:47:30.50 ID:3Uo7C5Z40

何で二回言うねん
てツッコめばいいの？

844 ：高校生(茨城県)：2010/10/09(土) 11:47:41.96 ID:cjItsMNn0

>>830
いやもっと単純な
「電流の単位はAで、高圧も低圧もない」
というだけの話だけど、そのおかしさは電気業界にでもいないとどうでもいい話だからｗ

「10万ボルトの高圧回路に触れて電流が流れて～」
というのを省略して話すのが間違いだとは思わない。

845 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 11:48:13.80 ID:iPl/UFblP

>>832
この前バイト先のオッサンオバサンに「ちょうふくってなにwwwwじゅうふくでしょwwww」ってバカにされてどうしようもなかったわ
今はどっちでもいいから言い返せないし

846 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/09(土) 11:49:27.88 ID:KS1Crzkb0

>>832
は？
元々どっちでも正解なんだが・・・

自分の知識の足りなさを棚にあげて他人を批判してるお前みたいな奴が
一番滑稽だということに早く気付けよ

847 ：絵本作家(新潟・東北)：2010/10/09(土) 11:49:35.58 ID:N7czdMpqO

大阪朝鮮もまちがってる？

848 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:50:14.64 ID:0C7yQWoVP

>>823
ドラえもんの秘密道具で「１まんボルトひとみ」っていうのが出てきたが、
故・F先生もよっぽどネタに困ってたんだな漫画家って大変だなと子供心に思ったわ。

849 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 11:50:26.00 ID:mQQ9HP6M0

>>832
今は「じゅうふく」と読むことは許容されている。

読み方と言えば、
杏仁豆腐を「『あん』にんどうふ」と読むのが
主流になってしまったのが悲しい。

850 ：歯科衛生士(三重県)：2010/10/09(土) 11:50:27.88 ID:xrfIAk8o0

「排気ガス」は「排気されたガス（気体）」の意味だろ
重複させている訳ではないと思うけど

851 ：司法書士(鹿児島県)：2010/10/09(土) 11:51:03.11 ID:c0MsNGMt0

>>839
ぐぐったけど何でなのかわからんな。レオ・フェンダーが間違ってたんかな？

852 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:51:39.52 ID:dwkccz4M0

>>841
　　>>803

853 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 11:52:40.90 ID:ukcPGM7P0

俺なんか
今日は静かだった　って書いたら

しずかかになってるよｗって言われたわｗ
文系の癖に送り仮名もわからんのかって思った

854 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 11:53:23.98 ID:iPl/UFblP

ちんちんって重複表現力じゃね？

855 ：かまってちゃん(愛知県)：2010/10/09(土) 11:54:39.15 ID:GGadONXT0

>>849
杏仁豆腐の本来の読みは知らなかったな
そういう言葉は、国語辞典が「○○に同じ」で転送する囁かな反抗をしてるw
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%9D%8F%E4%BB%81%E8%B1%86%E8%85%90&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=00896220302400

ちなみに、本文は「ほんもん」が正しいらしいな
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%9C%AC%E6%96%87&dtype=0

856 ：司法書士(鹿児島県)：2010/10/09(土) 11:55:54.16 ID:c0MsNGMt0

>>850
排気ってのは「排出されたガス（気体）」じゃね？と思ったらwikipediaに書いてあった。
訳語は面倒だな

自動車用語では排気（exhaust）、または排ガス・排出ガス（共にexhaust gas）とも言う。
なお排気ガスの「気」と「ガス」は同義語で重複するが、これはexhaustを「排気」と
訳しているためである。日本工業規格（JIS D0108）では、ブローバイガスや燃料蒸発ガスなど
エンジンの燃焼に伴うもの以外を併せて、排出ガス (emission gas) と総称して区別している。

857 ：ナレーター(東京都)：2010/10/09(土) 11:56:37.13 ID:a20tafuF0

>>803 >>852

>例えば下敷き擦って発生させた静電気の場合は、
>「10万ボルトの高圧電場がかかる」という表現が物理的に適切。
ボルトは電位(差)、電場はボルトパーメートルだろ。
静電場ならV=lEかもしれんが。

>雷か高圧線接触で感電死した場合は
>「10万ボルトの高圧の電流が流れる」という表現が物理的に適切。
「10万ボルトの高圧によって大きな電流が流れる」だろ。
100ボルトでも電流は流れるわ。いてーんだぞ。

>要するに「大きな電流が流れた」という事実がある場合に限って
>「10万ボルトの高圧電流」という表現は許される。
上とのつながりがワカラン。

858 ：新聞配達(チベット自治区)：2010/10/09(土) 11:56:47.77 ID:0C7yQWoVP

電車のでの就活中の大学生同士の会話で、
「もう内定かよ、いいなあお前んところの大学は。その点俺んところなんか超二流だよ」
みたいな話してたわ。

859 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 11:57:55.50 ID:dwkccz4M0

>>857
アフォすぎて相手にする気にもならん

860 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/09(土) 11:58:19.44 ID:KS1Crzkb0

電圧の話はもういいって

861 ：工芸家(東日本)：2010/10/09(土) 12:00:08.01 ID:9sZfaaeS0

＞一番最初

間違ってないだろ。一番だけじゃそれが前か後か右は左かも判らないんだからそれを補完するために最初って文字がある。

862 ：ナレーター(東京都)：2010/10/09(土) 12:00:37.01 ID:a20tafuF0

>>859
Fラン東工大電気系でほんとすみません。

863 ：放送作家(関西地方)：2010/10/09(土) 12:00:51.44 ID:4POiRlAV0

新しいも本来あらたしいだし日本語なんて日々変わっていく

864 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/10/09(土) 12:01:46.37 ID:SDENyO2O0

>>861
ポイントは一番じゃなくて、最初にあるんじゃね

865 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 12:01:51.02 ID:iPl/UFblP

>>861
最初だけでよくね、っていいたいのかと

866 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/09(土) 12:02:11.84 ID:KS1Crzkb0

>>861
最初だけでいいって言ってんだろ

バカなのか？

867 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 12:04:24.38 ID:dwkccz4M0

>>857
(1) 下敷きで髪の毛をする場合、両者の電位差が「10万V」(値は仮)
　　　しかしこれは静電場に過ぎないので、慣用的に「電場がかかる」と表現する。

(2) 「10万ボルト」の話に、100ボルトの話を持ち出しても意味ねぇだろ馬鹿
　　あと「高圧の電流が流れる」も「高圧によって電流が流れる」も
　　どちらも省略表現に過ぎないんで、無意味。

　　上の方には「高圧回路」と解釈した人も居るけど、本質は
　　・高い電圧がかかった
　　・電源の容量が大きく、また抵抗が小さかったので、大きな電流が流れた
　　の二点。

(3) → (2)と同じ

868 ：ソーイングスタッフ(京都府)：2010/10/09(土) 12:04:59.47 ID:BZf3qsKe0

一番最初は別に普通だよ。
最初が一つとは限らない場合も多々ある。
小説とかなら2章の最初とか3章の最初とかと一番最初（１章の最初）は区別できなきゃならんし

869 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 12:05:09.87 ID:dwkccz4M0

>>862
東工大ねぇ。高専出身？

870 ：たい焼き(愛知県)：2010/10/09(土) 12:05:11.57 ID:0TQqkgt40

においを嗅ぐ事を「臭う」って言う奴が苦手
でも気付いたら周り皆そうだった

871 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 12:12:37.65 ID:NSNQ9Lw2P

まぁ、何でこんなに騒ぎ立てる輩がいるのかというと
文法ありきの言葉　と勘違いしている可能性があるわな

872 ：ナレーター(東京都)：2010/10/09(土) 12:13:08.57 ID:a20tafuF0

>>867
「高圧の電流」が強電系の慣用表現ならそれはそれでいいんだけど、
それを「適切な表現」って言い切ることに違和感があるわけ。
知識のない一般人向けに使うのは不適切。
一般人にはその本質が伝わらない。

873 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 12:14:28.05 ID:mQQ9HP6M0

>>870
臭いを嗅ぐことを「におう」というのは方言なのでは。

874 ：コメディアン(福岡県)：2010/10/09(土) 12:16:30.46 ID:BA5H0jHd0

におい→　匂い→　好い香り
におい→　臭う→　嫌な香り(一部ファンを除く)

875 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 12:16:35.50 ID:mQQ9HP6M0

苦手と言えば、「湿気る(しける)」という動詞を
カ行下一段活用ではなくラ行五段活用にする人が苦手。

876 ：絵本作家(千葉県)：2010/10/09(土) 12:16:42.09 ID:3vlzeYP+0

超先生なつかしいな

877 ：和菓子製造技能士(新潟県)：2010/10/09(土) 12:16:46.07 ID:qPEPb5WM0

>>１
言語って常に変化してるもんだろ
意味が変わったり新しい言葉ができたり死語になったりさ
それは「間違ってる」んじゃなくて「変化してる」んじゃね？
日本語を母国語にしてる俺たちがそういう変化に対応すべきだろ

878 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 12:16:58.16 ID:dwkccz4M0

>>872
そもそも「10万ボルトの高圧電流」にいちいち文句つける基地外をからかってるだけだから

879 ：プロデューサー(東京都)：2010/10/09(土) 12:17:22.49 ID:Az4/5OXE0

確信犯って言葉がメンドクサイ
本当の意味をわかっててあえて間違えてるのかただ単に間違えてるのかわかんねーＹＯ

880 ：メイド(関西・北陸)：2010/10/09(土) 12:18:02.69 ID:rjx5ZwzOO

一番最初
これだけは技法としてありだと思う

881 ：商業(東京都)：2010/10/09(土) 12:18:55.81 ID:ukcPGM7P0

まぁだから日本人は英語苦手なんだろ
文法にとことん拘るｗ

882 ： VIPPER(静岡県)：2010/10/09(土) 12:19:50.83 ID:6ksjOJko0

ウンコみたいな糞野郎が偉そうに

883 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/10/09(土) 12:20:55.99 ID:krjbS/tv0

重複間違ってるとかいう人多いけど、言葉の「強調」でしょ？
「一番最初」なんて、それくらい最初じゃなきゃ嫌だ！って言う強調。

英語で言うFワードの使い方と一緒でしょ。

884 ：放射線技師(関東)：2010/10/09(土) 12:22:36.34 ID:JNC9gxahO

>>872
強電業界に勤めてるが「高圧の電流」なんて慣用表現は無いよｗ

885 ：工芸家(東日本)：2010/10/09(土) 12:23:33.61 ID:9sZfaaeS0

>>864 >>865 >>866

書きたいのが”一番”という文字なんだからそれを無くしてどうするんだよ。

886 ：社員(大阪府)：2010/10/09(土) 12:24:31.07 ID:TJPHFrLN0

>>885
最初の最に一番って意味があるだろ

887 ：コンサルタント(大阪府)：2010/10/09(土) 12:25:11.37 ID:KS1Crzkb0

>>885
あれ？
お前まだいたの？

顔真っ赤にしてログ削除して逃げたと思ったんだけど

888 ： L96A1(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 12:25:26.38 ID:a2TkFpK7O

「日本誕生」でジャイアンが「のび太の危険が危ない！」って言ってたのも今や昔

889 ： SR-25(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 12:25:48.06 ID:pTKUUWviO

全然良いみたいな言い方があるのは認めるが
今の日本語には「全然」と単独で言うだけで、全然(よくない)という否定ニュアンスを込める語法ができてるだろ？
だから困るんだよ

890 ：新聞配達(東京都)：2010/10/09(土) 12:26:57.63 ID:Afy+wpl8P

大事な事だから2度言ってるだけだよね

891 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 12:27:10.84 ID:NSNQ9Lw2P

>>881
かもしれないな

892 ：火狐厨(岩手県)：2010/10/09(土) 12:27:15.73 ID:stQlgN3V0

一番最初とかはただの強調だろ
こういうの批判する奴こそ国語の感性に欠けていると思う

893 ：僧侶(兵庫県)：2010/10/09(土) 12:28:11.07 ID:UswNoAJ80

美しくはないけれど明らかに間違っているわけではない

894 ：裁判官(catv?)：2010/10/09(土) 12:28:24.21 ID:NSNQ9Lw2P

俺理系だから記憶が曖昧なんだが
古文で重複表現ってあった気がする
別におかしいことではないだろ

895 ：ノンフィクション作家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 12:28:56.97 ID:Mgv8F+jI0

>>888
危険が危ないって言ったのドラえもんじゃね？

896 ：弁護士(東京都)：2010/10/09(土) 12:29:18.47 ID:kyC/5Vep0

物理系でも高電圧をかけたり大電流を流したりする事はあっても、高圧の電流なんか聞いたことねえな

897 ：ダックワーズ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 12:32:39.52 ID:AD8i7lfd0

日本の滞在期間どれくらいでこの記事書いたんだ

898 ：救急救命士(東京都)：2010/10/09(土) 12:34:08.33 ID:Obb9sTiD0

最後のラストナイト

899 ：美容師(愛知県)：2010/10/09(土) 12:34:21.33 ID:rpTbtj4X0

後で後悔は、おかしくなだろ。
やったあとは後悔してないが、そののちに後悔することになる。
てことだから。

やりたい事がる
↓
やる
↓
清々しい
↓
10年後
↓
後悔

900 ：タンメン(静岡県)：2010/10/09(土) 12:34:28.51 ID:pep+kAam0

最初の意味がわかっているなら
それに順番があることに間違いだと気付くでしょうね。

901 ：児童文学作家(dion軍)：2010/10/09(土) 12:35:12.72 ID:aA032kI30

俺はこれからもじゅうふくといい続ける

902 ：ちんシュ大好き(九州)：2010/10/09(土) 12:37:48.64 ID:mkBF4caLO

携帯の写メ撮ってってやつ。

写メとは、写真をメールに貼付

903 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 12:38:23.20 ID:dwkccz4M0

>>896
そもそも素人の慣用表現だから

904 ：中国人(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 12:40:31.43 ID:Eecxq+PYO

こういう重複表現って、重複している部分を強調するために使うんじゃないの？
「一番最初」だったら、最も前にいることを強調するみたいに
日本語として、何がおかしいのかが分からない

905 ：投資家(東京都)：2010/10/09(土) 12:40:42.39 ID:yZNeVdVY0

言葉は生き物

906 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 12:41:26.05 ID:RT9xwCu90

>>896
高電圧でもって流した電流のことだと思ってたけど

ってか重複表現だからその表現はダメだって言うけど
「重複してはいけない」って根拠が全然示されてない
普通にコミュニケーションをしててまったく冗長性のない最小限の言葉しか使わないとかありえないんだけど

907 ：美容師(愛知県)：2010/10/09(土) 12:42:46.74 ID:rpTbtj4X0

違和感があるのスポーツなどでの
「ベストプレーヤーの一人」
「最強チームの一つ」
とかだな。

908 ： SR-25(新潟・東北)：2010/10/09(土) 12:43:32.19 ID:t2PLXymSO

落石が落ちてきた

909 ：社会のゴミ(愛媛県)：2010/10/09(土) 12:44:22.75 ID:yw4kphwV0

火炎は？児童は？絵画は？

910 ： FR-F1(catv?)：2010/10/09(土) 12:44:38.75 ID:Ec8zXlfL0

漢字の誤読で政権が転覆する国だからな
こういうどうでもいいところに突っかかって話の腰を折ってばかりいる
ひではるのような、生産性を持たない下衆ニートが舌なめずりする国に未来はない

911 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 12:45:46.78 ID:dwkccz4M0

重複表現省くと、NHKのニュースみたいに判りにくい文章になる。

NHKのニュースは、国内メーカの場合に限ってメーカ名や製品名を
きちんと言わない習慣があって(ただし中韓の製品は宣伝し放題)

ニュースの主題となるメーカ名や製品名を、先頭でぽそっと言うだけで
そのあと延々とメーカ名や製品名を一切言わずに、重要な情報を流してる。
あれって、最初聞きそびれると、いったいどこの何を報道してるのか全然判らなくて
イラつくんだよね。

912 ：裁判官(チベット自治区)：2010/10/09(土) 12:46:00.74 ID:BXKcW+HIP

ν速だから大体でいいです

913 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 12:46:03.36 ID:RT9xwCu90

>>889
「全然良い」って表現はだいたい
悪い可能性ってのが頭にあってそれを否定するときに使ってるんだよ
だから肯定の意味を持つ語彙がついたとしても全体で否定のニュアンスをもつのはかわってない

914 ：爽健美茶(群馬県)：2010/10/09(土) 12:51:55.98 ID:YwQHdFMP0

>>913
つまり
Ａ「初めて肉じゃがつくったんだけど、どう、おいしくないかな？」

Ｂ「うん、全然おいしいよ！」

ってことだな

915 ：裁判官(栃木県)：2010/10/09(土) 12:52:17.80 ID:J7BfrwO7P

危険が危ない！

916 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 12:54:15.33 ID:RT9xwCu90

>>914
俺の感覚ではBはYesの「うん」じゃなくてNoの「ううん」だな

917 ： FR-F2(中部地方)：2010/10/09(土) 12:54:23.65 ID:Kw9FJBii0

大事なことは2回言うんだろ？

918 ：実業家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 12:55:27.47 ID:eKSJai7j0

「重言」探ししかできないヴァカ校閲って存在自体が無駄だな

919 ：映画監督(兵庫県)：2010/10/09(土) 12:57:46.17 ID:jAE86F230

重複表現はあまりつかわないのが最もベター

920 ：和菓子製造技能士(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 13:00:09.75 ID:LxzsyOVgO

亀頭が痛いのはカメ頭痛でいいの

921 ：添乗員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 13:01:06.36 ID:nKljQRKMO

あ

922 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/09(土) 13:01:46.07 ID:N6ihcAhY0

>>913
使う場面次第と思うけど
「全く」に置き換えてみなよ
「全く良い」なんて言うのは、やはり悪い可能性を否定する時だろう

923 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 13:02:48.65 ID:k9YqCv07O

「１番最初」は「１番、最初」と強調するために似た言葉を使って反復してるだけだから全くおかしくなかんべ

924 ：プロデューサー(京都府)：2010/10/09(土) 13:03:09.84 ID:CGlkTGZh0

最初に○○やっておいてください、っていうと
勝手に脳内変化して最初のほうにやればいいんだなと解釈するやつがなぜかいる
そういうやつには強調する意味を込めて、一番を付けて説明せざるをえない

925 ：ファイナンシャル・プランナー(愛知県)：2010/10/09(土) 13:03:13.74 ID:Tobdun4t0

一番・・最初・・・！断トツ・・１位・・・！

926 ：げつようび(関東)：2010/10/09(土) 13:03:47.98 ID:ya4VXzgWO

>>1
重複表現を使う人が少なくない。
この「少なくない」も、重複表現と言えると思うけどな。
多いでいいじゃん。

927 ：講談師(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 13:04:35.65 ID:nKljQRKMO

ニュアンス変わるんだし強調の意味でアリだと思うけどね
言葉なんてただの伝達手段なんだから、やたらに｢間違いだ｣と言う方が気持ち悪い

928 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 13:05:16.17 ID:k9YqCv07O

志布志市志布志町志布志も重複だよね(´・ω・｀)

929 ：漫才師(広島県)：2010/10/09(土) 13:05:26.46 ID:5NRKe+4a0

>>916
なんでYes、Noを出してきたのか分からんのだが

930 ：動物看護士(栃木県)：2010/10/09(土) 13:07:15.68 ID:aNMI2qNN0

法律で固く禁止されていますもな

931 ：工芸家(大阪府)：2010/10/09(土) 13:07:30.28 ID:ej3l42270

>>1は日本語を低脳も使うという事が理解できてないアホ
「最初に」を
「一番最初に」という事で
章のはじめかもしれないという誤解が消える

932 ：きゅう師(大阪府)：2010/10/09(土) 13:09:19.15 ID:BaMwo/7w0

強調するテクニック

933 ：社員(関西地方)：2010/10/09(土) 13:10:48.72 ID:zdX4+Kyu0

重複は強意を表してんだよ

934 ：放送作家(千葉県)：2010/10/09(土) 13:10:51.55 ID:gyTRi8/z0

たぶんこの人にラノベとか読ませたらぶち切れるんだろうなｗ

935 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 13:11:51.63 ID:RT9xwCu90

>>922
「全く」については全く考えてなかったけど「全然」とは違うな

>>929
どういう意味で言ってるのかちょっとわからんが
Bの最初の「うん」が不自然に思えたから

936 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 13:12:18.42 ID:dwkccz4M0

>>929
>>916はなんかズレてるみたいね。
「美味しくない？」を否定形疑問文と解釈して、それに「ううん」と否定の解答をする場合、
英語だとYesのような気がする。

英語表現のYes/Noは質問文とは無関係に決まっていて
　Yesは常に肯定的表現 (この場合：美味しい)
　Noは常に否定的表現 (この場合：不味い)
の意味で使う。

937 ：新聞配達(石川県)：2010/10/09(土) 13:13:14.67 ID:m5XwGnJrP

>>2
評価に値する

938 ：ネイルアーティスト(東京都)：2010/10/09(土) 13:14:16.80 ID:dwkccz4M0

厳密に言うと

「不味いでしょ？」と、「不味い」を肯定する疑問文にこたえるなら
No, not so bad. みたく「不味い」の否定でNoを使うのかな。

939 ：高卒(埼玉県)：2010/10/09(土) 13:14:19.73 ID:qdHLVKqj0

筋肉痛が痛いって奴いたな

940 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 13:14:44.84 ID:RT9xwCu90

>>936
ごめん、もちろんそれはわかってるんだけどイマイチわかりやすい言い方が思いつかなかった
肯定するときに使う「うん」じゃなく、否定するときに使う「ううん」の方が自然だって言えば伝わるか？

941 ：版画家(石川県)：2010/10/09(土) 13:16:32.93 ID:slDxN+Lc0

話し言葉としては重複表現はアリ
書き言葉としては重複表現はナシ

942 ：ソーイングスタッフ(京都府)：2010/10/09(土) 13:17:07.55 ID:BZf3qsKe0

最後の最後で一点入りました。

943 ： H&K G3SG/1(catv?)：2010/10/09(土) 13:20:50.60 ID:YBaPaFzt0

>>13でFAだな

重複表現の「なにがよくないか」って根拠って
結局のところ、”なんか違和感おぼえるから”以上の理由なんてない

重複表現にうるさい人間でも、「発売開始」を
指摘する人間はほとんどいないしな
違和感なきゃ重複でもOK、って証左だ
（発売＝”売り始める”だから開始は重複）

944 ：司法書士(神奈川県)：2010/10/09(土) 13:25:51.05 ID:XAe5BTt50

実生活でこういうの指摘してくる奴はホントにうざい

945 ：ファシリティマネジャー(北海道)：2010/10/09(土) 13:26:25.82 ID:mQQ9HP6M0

発売中

946 ：新聞配達(関西地方)：2010/10/09(土) 13:28:18.00 ID:n0ofYpEoP

おばあちゃんが言っていた
本当に賢い人間ってのは、相手の言わんとする事を汲み取り
無粋な突っ込みはしない人間だと

947 ：負けを認めろ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 13:28:56.13 ID:Q/c7GGEV0

>>943
＞発売＝”売り始める”だから
お前のマイ定義で議論スンナ

948 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 13:32:37.60 ID:RT9xwCu90

>>947
いや、つっこむところはそこじゃないだろ

949 ：通りすがり(三重県)：2010/10/09(土) 13:32:39.27 ID:AJZB89Ng0

うんこを脱糞する

950 ： H&K G3SG/1(catv?)：2010/10/09(土) 13:32:58.41 ID:YBaPaFzt0

>>947
自分の言語感覚の鈍さを宣伝してまわらなくてもいいと思うよｗ

951 ：モデラー(関西・北陸)：2010/10/09(土) 13:34:55.15 ID:UMAH8K+qO

先日は更にこれにベーコンを挟むとなお美味しい

ヲチしてる馬鹿女のブログの一文。
日本語おかしくない？

952 ：政治厨(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 13:35:06.14 ID:ATPkDW3uO

重複させるのは強調させるためでしょ
あまり使いすぎるとメリハリなくなるから自重せなあかん

953 ：キリスト教信者(神奈川県)：2010/10/09(土) 13:35:21.17 ID:0CbUsySc0

青いブルーシート

954 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 13:36:22.92 ID:RT9xwCu90

>>951
そんなのをヲチしてるおまえがおかしい

955 ：ドラグノフ(群馬県)：2010/10/09(土) 13:37:15.83 ID:8mPTePBH0

頭痛が痛い、ってなんかおかしいか？

頭が痛い、じゃ頭ひっぱたかれて痛いのかもしれないし
なんか悩みがあるって意味かもしれないし
わからないだろ

956 ：路面標示施工技能士(関東・甲信越)：2010/10/09(土) 13:37:38.94 ID:LK4q5yTMO

>>951
先日の話をしているのか今の話をしているのか不明だが
先日はだけ何かのコピペミスなんじゃないか

957 ：社会のゴミ(福岡県)：2010/10/09(土) 13:39:02.23 ID:GN9Qy5VV0

>>955
ゆとりなら分からないのも当然だな

958 ：負けを認めろ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 13:39:40.01 ID:Q/c7GGEV0

>>950
発売禁止という言葉は、お前の定義では売り始めるのを禁止することだから
すでに売ってるものに対して使用するのはおかしいですねｗ

発売中に至っては、売り始めることをすでに始めてる？すでに意味不明すぎて
お前の定義では説明すらできないな

959 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 13:40:17.75 ID:RT9xwCu90

>>955
俺も同じ理屈で「頭痛が痛い」はOKだわ
まあ、個人差があるのは当然だからこれが正しいとは言わんけど

>>956
いや、こういう話のすり替わりみたいなのは話し言葉ではよくある現象

960 ：負けを認めろ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 13:40:40.27 ID:Q/c7GGEV0

>>948
突っ込みどころが違うというのなら、自分で突っ込めよｗ

961 ：通関士(長屋)：2010/10/09(土) 13:44:05.25 ID:RT9xwCu90

>>958
そのへんのは全部一般的に言う「誤用」だろ？

あと>>943につっこむとしたらこれだけど
>重複表現にうるさい人間でも、「発売開始」を
>指摘する人間はほとんどいないしな
別に>>943の主張とは論点がずれるからあえて言わなくてもいいと思ったので

962 ：三菱電機社員(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 13:45:06.41 ID:7Jfj10B2O

はいはい販売開始販売開始

963 ：内閣総理大臣(チベット自治区)：2010/10/09(土) 13:53:51.08 ID:syJPienl0

I can't get no satisfaction.

964 ：負けを認めろ(チベット自治区)：2010/10/09(土) 13:54:28.09 ID:Q/c7GGEV0

>>961
そういうのは、都合のいい言い方をすると「時代とともに意味が変化している」
って言うんだよねｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211364202

965 ：自衛官(catv?)：2010/10/09(土) 14:06:02.08 ID:k5/H3OHyi

大事なことなので二回言うのと同じ。

966 ：裁判官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 14:13:56.00 ID:SyAqrdB/P

>>965
腹這いになり手足を広げろ！
腹這いになり手足を広げろ！

967 ：翻訳家(関西・北陸)：2010/10/09(土) 14:19:47.92 ID:yJylIolbO

活字にするのはおかしいけど、会話表現としては目くじらたてることもないような

968 ： Opera最強伝説(東京都)：2010/10/09(土) 14:22:06.58 ID:CoR2blBQ0

>>39
うむ

969 ：裁判官(内モンゴル自治区)：2010/10/09(土) 14:22:11.47 ID:SyAqrdB/P

>>967
シーシェパードから抗議されるぞ…

目くじらなんて

970 ：売れない役者(東京都)：2010/10/09(土) 14:22:57.17 ID:txSo9hzp0

三バカトリオ

971 ：経済評論家(新潟県)：2010/10/09(土) 14:24:27.84 ID:DbsuUQai0

語呂いいけど確かにってのが多いな
頭にすんなり入るから認めちまえよ

972 ：モデラー(関西・北陸)：2010/10/09(土) 14:24:38.33 ID:UMAH8K+qO

>>956
これが原文なんだなｗ

973 ：翻訳家(東海)：2010/10/09(土) 14:27:36.63 ID:pV4CLv7LO BE:1436306764-2BP(0)

一番ベスト

974 ：フランキ・スパス15(dion軍)：2010/10/09(土) 14:29:52.50 ID:t5iAE2Ty0

>>164
栄光＝巨人軍だから、「栄光の」を抜いたの？
そのさり気ない感じがステキ

975 ：添乗員(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 14:32:20.21 ID:v19EuwKCO

こういうのは言葉の変化と言わないとどうしようもないからな
指摘し続ける奴はドン・キホーテになる

976 ：僧侶(岡山県)：2010/10/09(土) 14:34:16.64 ID:YXx8+dX90

省略語への意味の補足や語感の足しだから全く問題ない

977 ：経済評論家(dion軍)：2010/10/09(土) 14:38:55.49 ID:8zrQFS+00

veryを二回繰り返すみたいなのと同じようなもんだろ
最初の最初みたいな意味だろ

978 ：社会のゴミ(福岡県)：2010/10/09(土) 14:42:37.23 ID:GN9Qy5VV0

>>977
強調なんかしてない
素で間違ってるだけ

979 ：演出家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 14:42:55.41 ID:q9sw+lxf0

涙雨とかもおかしいと言いそうだよ

980 ：ホスト(catv?)：2010/10/09(土) 14:43:48.86 ID:I4FOoTJo0 BE:85212689-PLT(12021)

英語の”一番○○な××の一つです”ってのは？
一番なのがいくつもあるの？

981 ：演出家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 14:45:07.71 ID:q9sw+lxf0

一番最初にやること
二番目に最初にやること
おかしくないだろ

982 ：レオナルド・ディカプリオ(福岡県)：2010/10/09(土) 14:46:23.50 ID:wrEfmoYi0

重複表現なんて日本語のいい所の一つだろう

983 ：実業家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 14:48:19.43 ID:eKSJai7j0

そもそも文章には「意味」だけでなく

「語感」とか「文のリズム」とかあるしｗ

機械的に「重言」狩りしてる奴はただのヴァカ

984 ：弁理士(九州)：2010/10/09(土) 14:53:28.34 ID:k9YqCv07O

表現するは重複。表すと言え

重複するは重複。重なると言え

延伸するは重複。伸ばすと言え

併合するは重複。併せると言え

快速列車は重複。快（はや）い列車と言え

進行するは重複。進むと言え

行進するは重複。行くと言え

眼目は重複。眼と言え

道路は重複。道と言え

重複の何がいけないんだ？

985 ： FR-F1(大阪府)：2010/10/09(土) 14:53:31.14 ID:5JNu4xyr0

アグネス・チャンちゃんは可愛い。

986 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/09(土) 14:54:55.61 ID:N6ihcAhY0

こういう記者みたいな奴がいるのも、本当におかしい表現が無くならない一因なんだろうな

987 ： Opera最強伝説(チベット自治区)：2010/10/09(土) 14:58:31.86 ID:3J+0XO5L0

おっさんがよく言う「これが一番ベターだと思います」
心の中で、「おっさん、それベストや」ってつっこんでたけど、
これでも重複表現なんだな

988 ：ファシリティマネジャー(新潟県)：2010/10/09(土) 15:01:58.00 ID:+W3svZq10

>>987
それ、ベターじゃなくてベタじゃね？
ベタ＝普通、一般的。

989 ：漫画原作者(京都府)：2010/10/09(土) 15:08:17.48 ID:RUrZ1Adz0

重複なんて口語じゃ気にならないだろ。聴き流せ

990 ：演出家(チベット自治区)：2010/10/09(土) 15:12:08.33 ID:q9sw+lxf0

ぜい肉=脂肪しか意味しないんだから
ぜい肉が余分かどうかは人それぞれだろ

991 ：裁判官(北海道)：2010/10/09(土) 15:12:28.03 ID:GhSatqZ6P

重複表現って間違いなの？

992 ： AV男優(神奈川県)：2010/10/09(土) 15:15:59.53 ID:nwyn99j80

>なぜ、これほど重複表現が使われているのか。「言葉を重ねて大げさに表現すれば、意味を強調できます。
強調してるってわかってんだったら文句言うな

993 ：カウンセラー(東京都)：2010/10/09(土) 15:16:26.16 ID:N6ihcAhY0

>>987
これがベストだ！と断定は出来ないけど、
比較的良いと思われるいくつかの選択肢があって、その中では一番だと思う、って意味じゃないかな

994 ：行政書士(愛知県)：2010/10/09(土) 15:18:59.60 ID:2VhBduKJ0

頭が固いよみんな

995 ：裁判官(北海道)：2010/10/09(土) 15:20:56.65 ID:GhSatqZ6P

>>987
大人になると、ベストってやれないものなのよ

996 ：社会保険労務士(愛知県)：2010/10/09(土) 15:21:53.23 ID:KTBEZKcF0

>>991
間違いじゃない場合のが多いわな。つーか>>1のライターの認識が間違ってる。
ミスリードを誘発するような文章を書く奴はライター失格。

997 ：整備士(広西チワン族自治区)：2010/10/09(土) 15:23:16.91 ID:1nAkAVi5O

1000

998 ：芸術家(長屋)：2010/10/09(土) 15:24:39.73 ID:7lkV93Fp0

結局現実セカイじゃ指摘しないのが一番

999 ：たい焼き(関西地方)：2010/10/09(土) 15:24:47.88 ID:7CO29c8R0

一介の作家に過ぎない輩に文学の何を語れるのだ？

1000 ：火狐厨(京都府)：2010/10/09(土) 15:24:58.60 ID:2vGT+m9Q0

>>25 >>44
俺中卒だからよく分からないけど
落雷が落ちる→雷が落ちる、落雷する
雷鳴が鳴る→雷が鳴る、雷鳴が轟く
でいいの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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