仏教って糞だよな　　創価やら顕正会やらオウムやらに派生しちゃうし

夜の闇のなか、僧侶風の怪物（失礼！）が浮かび上がるイラストに、「五僧合体。」と書かれた異様に目を引くポスター、もうご覧になった人もいるでしょうか。
秋も深まる10月31日、新宿・ロフトプラスワンにて『ニッポン仏教夜話2010　〜それでも輪廻は廻っている〜』が開催されます。
『ニコニコ動画』で大人気の“僧職系男子”こと蝉丸P氏や『タモリ倶楽部』で“イケ僧”認定を受けた松下弓月氏など、なにかと話題の出演者にも注目が集まっています。
仏像ブームやお寺でのカフェ・ライブが話題になり、近ごろはそれらの中心となるべき仏教にも関心が集まっています。
今回開催される『ニッポン仏教夜話2010　〜それでも輪廻は廻っている〜』は、「興味はあるけど、仏教って何なんだろう？」と疑問を持ち始めた人たちに向けて、
『Twitter』上の“仏教クラスタ”から発生したイベント。
お坊さんが作るウェブマガジン『インターネット寺院 虚空山 彼岸寺』などで活躍する松下弓月氏と日本テーラワーダ仏教協会事務局長・佐藤哲朗氏が中心になって企画しました。
「もともと『Twitter』の仏教クラスタやネットでやりとりしている人たちと、直接会って話してみたいと思っていたのですが、せっかくならみんなが来やすい場所でイベントにしてみようと考えたのです」と松下氏。
『ニコニコ仏教動画』などで大人気の蝉丸P氏のほか、ニューヨーク本願寺・前住職の中垣顕實氏やチベット仏教にも造詣の深いネパール仏教研究者の佐藤剛裕氏など、
海外仏教に詳しい仏教者にも出演を依頼し、多彩なゲストを揃えての実現がかなったそうです。
「日本仏教に対しては、“坊主丸儲け”などの言葉に象徴される僧侶批判が根強いです。
さらに、近ごろではお葬式や戒名料への疑問が取りざたされるなど、ネガティブな話題が多いのが現状ですが、まだこれらの問題をきちんと取り扱った議論は尽くされていないと感じています」。
今回のイベントでは、海外仏教の実情に詳しい人たちと率直に語り合いながら、「日本仏教を足元から見つめ直したい」と松下氏は考えているそうです。

(略)

僧職系男子が大集合!?　『ニッポン仏教夜話2010　〜それでも輪廻は廻っている〜』ロフトプラスワンで開催 - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/80052

エホバとものみの塔はいいのか

だけど南無阿弥陀がでちゃう

原理主義になるととたん危険な宗教になるのもどうかと

×仏教って糞だよな
○密教って糞だよな

お経を唱えると天国に行けるとか幸せになれるとか言うけどさ
ならそのお経が出来る前に生きてた人は全て不幸で地獄に行ったの？

やはり神道だな

よくわかんねぇけど浄土真宗なめんなよ！！！１

>>6
すべて仏さまがしてくれるからみんな極楽浄土だよ

顕彰会と立正佼成会ってどっちが強いの？

とりあえず坊主が異常に金持ちなのが腹が立つ

元の仏教はつおいけど
単にカルト化してるだけじゃね？

>>7
天理教

× 仏教って糞だよな
× 密教って糞だよな
△ 法華宗って糞だよな
○ 日蓮宗って糞だよな

>>6
輪廻転生じゃけんの

原始仏教では輪廻を認めていなかったって宮崎哲弥がよく言ってるけどほんとなの？
ほんとなら当時悟りの境地って何のことって説明されてたの？

顕正会の逃げ回ってた奴どうなった？

インドに行かなきゃもぐりでっせ
しらんけど

浄土宗って糞だよな　浄土真宗やらエグザイルやらに派生しちゃうし

日蓮大聖人様とか島流しにされたやつ敬ってる時点でたかが知れてる

キリスト教もメガチャーチとかいって産業化してるしー
宗教はどこでも暴走するんじゃないの

>>3
強引すぎるわｗｗｗ

仏陀再誕見たけど創価って最低だな！

　　　　　　　　　　　ヽ
　悪. 　　暴　　い　　ｊ　,ｲ v1 /
　魔. 　　力　　い　 　∨// ﾚ/ /／　ノ
　共 　 　を　　で 　　　ﾄv'／／／／∠/
　と　　　振　　す 　　　 | i l /／く三三三ニ
　異　　　る　　か 　 　　|// j^゛"ヾ;二二ﾆ＝
　教　　　っ　　？ 　　 　:ﾚ"´　 　 　＼ヽ<´
　徒　　　て　 　　　　　　|　　　　　　 　 くヽ
　だ　　　良　　　　 　 　 |　　　　＿＿＿　',
　け　　　い　　　　　　　i　/ .／ __　ヽ
　で　　　相　　　　　　/ 　i !l/／ ／　ヾ､
　す　　　手 　 　　 　ﾊ　 i l ﾚl// ◎　ﾉﾉ　}
　　　 　　は　 　 　　 ∧ヽr' ｌ {/ム===''´∠
＼＿＿　 ＿＿_／::::..｀　｀// _rr'￣￣￣ヽ.
;!:::::::::::::::∨:::::::::::::::::::::::::　〈/ / {{o　　ー､　}}
i{　　＼_rr'￣￣￣￣ヾ,＿_V／ヾﾆﾆﾆﾆﾆ〃
ヽヽ_,; (｡{{　　　　　　c} }7￣く　　 ゞ､_　＼　ヽ
　＞>-､¨ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆｿ　　　　ヽ　i 　　_＿＼
/::::/:::::::',: : . .　　　 　　l　　　　　/　 　,ｨ7l｀;
::::/:::::::::::|ヽ; :　; ,　　　　｀ −― '　-' ¨,ｲ/　; :
::7:::::::::::::|::: ＼: : . ;　　　　,-―'´ 　＋'／/ ; : :
/:::::::::::::::|::::..　i＼: ; ; ,　</＋＋'_＿／／ ; : ::l
::::::::::::::::::ヽ;::....l 　＼, ,:　　二二二二´　, ; : :ﾉ
:::::::::::::::::::::::＼ ',　　 ヽ:;;: ; ; ; : . , ;; ; : :; ; ;／三
:::::::::::::::::::::::::::::＼三三三三三三三三三三三

ド直球なスレタイなのに仏教大阪が遅いな
七周目の日蓮大聖人御書全集でも読んでるのか

それでも輪廻は廻っているってガウダマ以前のバラモンのことじゃん

どんな宗教も堕落させる人間こそ糞袋なんです

>>16
＞原始仏教では輪廻を認めていなかったって宮崎哲弥がよく言ってるけどほんとなの？
＞ほんとなら当時悟りの境地って何のことって説明されてたの？

どうしたところで人は死んで,土になる.
ジタバタしてもしようがない.

下手なことを考える暇があるなら,後悔しない生き方を考えましょう.

トランスパーソナルはギャンブルみたいなもんだから、
スピリチュアルの緩やかな進行はちょっとこわいね

>>1
そんなの放っとけ

>>25
俺も仏教大阪先生の降臨期待してる
でも前にプリキュアの実況に行くって言ってた

もともとの仏教って宗教というよりは哲学みたいだな
庶民向けに派生したものはそうでもないけど

神道の方がキチガイ
なんで人の生死が汚れになるんだよ

曹洞宗って新興だよね？

>>34
鎌倉時代からあるぞ

　儒教って糞だよな。男女七歳にして同衾せず（笑）

モルモン教一択

>>28
中庸だっけ？

二の毒矢を受けずの喩え

犀のようにただ独り歩め、をニート対策として配るべき

日本の仏教がクソなだけでビルマやチベットの僧侶はほんと素晴らしいらしいよ
日本のレクサスやベンツ転がしとる生臭坊主取り締まれよクソが
あんなもん善人なわけないやろ

葬式坊主からまず税金とろうよ

日本は今のでいいんだよ
無宗教とは違うが宗教に関心が薄いのが日本人のいいところ

創価学会はどこからも法脈受け継いでないから
仏教とは言えないよ

ブッダはすべての煩悩捨てろと言いながら、自分考えを広めたいという欲に負けてる
時点で大した教えじゃない

あああ

確かに仏教はね、ちょっとあれだよな。
日本は八百万の神のほうの神道が向いてると思う

>>45
悟った時点では、自分一人でその境地を楽しんでいた
また、「どーせ他人に広めても理解されねーだろ」と思っていた

梵天（ブラフマン）が釈迦の前に現れ、「何一人で楽しんどんじゃヴォケ」と罵倒し、釈迦はこれを広めることにした。

>>48
梵天には煩悩があるってこと？

>>45
> ブッダはすべての煩悩捨てろと言いながら、

ソースある？

>>49
梵天は天界の住人だからね。
それはあるだろう。

奴隷教育受けて奴隷根性に染まりきった奴らには、
ゆるい日本の仏教や神道じゃ物足らんのだろ。

僕の肛門も破門されそうです＞＜

宗教なんて全く信じてないのに
周囲の目を気にして葬式やって墓買って
坊さんに大量に貢ぐ悲しさ

日蓮宗がクソ

>>1
同意。
神道最強伝説。

>>48
一体、この時登場する梵天の正体は何なのだろうか。私は、それらは、
魔が化けた天子魔だと考える。魔が「君は全人類から尊敬される聖者
になることができる」と誘惑したのだ。そして、権力欲と性欲を捨て
た仏陀も、名誉欲、すなわち他者から認められたいという欲望を捨て
ることはできなかった。仏陀は真理を欲望したが、真理は普遍的でな
ければならないので、自分の悟りが真理であることを示すために、多
くの人にそれを認めてもらわなければならなかった。

やっぱ禅宗が一番まともだなって思う。カルト教団生み出したりしないし

>>57
お前の主張は、単なるデカルトイズムだね。

>>58
ニューエイジという一大カルト勢力があるわけだが

>>57
続けたまえ

仏教では釈迦1人だけが如来になってるわけではなく
あらゆる菩薩が衆生を救うための世界を創造してる
と釈尊がアーナンダに説かれてる。
ブッダがすべてではないのが仏教の深すぎるところ。

原始仏教自体は神様うんぬんを信じるんじゃなく自己の精神修業が主体だと思うんだけどな
派生した先に権威にすがるエセ宗教家が多過ぎる

>>61
こうした解釈をすると、仏教徒の読者から「釈尊は、無知蒙昧な衆生を哀れみ
になって説法をされたのだ。名誉欲のためではない」とお叱りを受けるかもし
れない。しかし、仏陀が説法という布教活動をすることは、かなり矛盾を孕ん
だ行為である。仏陀自身が言うように、法を説いて、他の人々に理解されない
としたら、それは苦である。そして、苦の原因となる欲望は煩悩である。した
がって、苦の原因となる煩悩を否定せよという説法自体が、苦の原因となる煩
悩の肯定になっている。

神道は生きてる人間を神にしたのが失敗だよな
あれでは世界に広まらないしな

>>16
原始仏教はバラモン教に対するアンチテーゼ
輪廻思想は元々バラモン教の思想
この世を苦しみの世界と捉え、生まれ変わりを否定し、輪廻から解脱するのが仏教

>>64
デカルトイズム。

包丁って糞だよな　間違えて指切ったり人殺しの道具になったりするし

お前らは浅薄な考えで物事を決め付けてしまう。

ガンツで仏様(の形した星人)ぶったおすけど、
これヨーロッパじゃ絶対できないよな
キリストやマリアを敵にするなんて

>>67
郵便ポストが赤いのもデカルトイズムですか？

その後の拝金キチガイが歪めただけで、仏教は元々生き方指南だよな。
一度リセットしたいよね。日本の坊主って生臭しかいないし。

世襲坊主が豪遊してる横で在家出身坊主が慎ましやかな生活してるの見るとほのぼのとした気持ちになるね

日本人なら神道だよね

>>71
路上に設置するものだから、目立つようにという意味だろうね。

>>64
ひとつに、苦の原因となるのは執着であり、煩悩ではない。
煩悩は執着の上に生じるものであり、日の差すところに生じる影のようなものである。
したがって煩悩を否定するとは言わず、執着を離れよ、とするのが世尊の言葉である。
ゆえに世尊は法をそのまま説くことをせず、初転宝輪において喩えを用いて説いた。
アーメン。

ブッダに帰依したいだけで日蓮とかはあんまりなタイプなんだけど
出家するならどこの宗派がいいかなー？

オウムはヒンズー派生じゃないの？

>>76
お前分かってるねぇ。
shouldとwantの違いが。

キリストやイスラムやしんとうにもカルトはある

で、例の大阪さんはいらっしゃいますか？

追い詰められたらなんかに縋りたい気持ちはわかる

宗教をフィロソフィーとして捉える事が出来ない人が、
宗教を否定批判して喜んでる。

執着はフロイト大先生が抑圧という形でだいたい現代語訳してくれた感じで
悟りの先に進みかけた人は何人かいたけど経営学とかカウンセリングへ技術転用で落ち着いたかな

>>82
宗教をフィロソフィーととらえてる人はイソップ童話でも読んでいたらいい

仏教と言えば、金ぴかの像・フォラーリ・豪華な施設・小田無道
がまず思い浮かぶな。ぶっちゃけいらないと思います。

くそ

日本の仏教って適当だしな
不動明王だの薬師如来だの、ヒンズー教の神様が仏教の神様になっちゃうし

あと、ニコニコ動画で般若心経をボカロに歌わせたのをあるけど、
「これって悪霊よけになるんだよね」ってコメントで盛り上がってた時期があった
これも適当さのいい例

>>85
とりあえずテレビの見すぎ。
本を読みましょう。

創価やオウムは自称「仏教」だよ
どこからも法脈を受けてないだろ

>>68
そういう事。
オウム真理教のポアの思想なんてまさにそれね。

ゴスペル般若心経はいつ聴いても素晴らしい

元々日本人は現世主義なもんで、このまま成仏できず輪廻転生したら
またこの世に戻ってくるんだぞ？それでいいのか？
と言われても全く脅しにならない
現世ってのは辛く苦しい場所であるという認識があって初めて輪廻からの
解脱が意味を持つんだが、それが無いので成仏出来なきゃ地獄で苦しむぞ、
になっちゃってるわけだ
平たく言えば現世＝地獄ってことなんだよね

そもそも仏教徒って外人の神様を信仰してる時点でな

外人コンプレックスのビッチ女と変わらん

>>89
そんな教義はありません

>>63
初期仏教は庶民には敷居が高すぎる
お手軽な大乗仏教が生まれるのは必然だった

仏教は門地家柄や性別人種を超えて存在するものです。
日本人とかインド人とかアメリカ人という狭苦しい概念はありません。

>>88
仏教の本を一番読んでるはずの人間が
肉をたらふく食べたり、豪華な施設を建てたり
嘘を平気でついたりしてるんだから、読む必要ないだろ。
言っちゃ悪いけど一人や二人の例外的な事じゃないから。

>>95
ただの信仰宗教になってしまっては弊害ばかりだけどな

>>83
大局的には、アートマンとの対話と、そこからの解放がミソだからねぇ。
そこまで行っちゃうとぶっちゃけ、一般的には「何ソレ食えるんですか？」の世界に突入しちまう。

現世利益としちゃあ、いい落し所なんだろう。

>>97
お前の意見は、高卒が「大学なんて行っても何の意味もねえんだ！」と自分を慰めるのと同じ。

知識もねえくせに語んなって

>>87
それは日本仏教の罪じゃねぇよｗｗｗ

煩悩という言葉の解釈が、底辺層のみんなには難しいのだと思う。

オウムは仏教っつーかいろんな宗教の要素盛り込みすぎて滅茶苦茶だろ

>>100
たらふく飯食って腹が出てる坊主がどれだけいるかわかってのか
数％ならその論理は通用するけど10％超えたらそんなたわごと通用しないよ。

「第一志望の学校に行きたいなあ。精一杯頑張った結果、もし無理なら、第二志望でもいいんだけどね。」
これが仏陀の言ってる煩悩を捨てるという事。
受験に失敗する恐怖のあまり勉強から逃げ出したりするお前らの態度は、まるで違う。

http://page.freett.com/mishima/miyazaki.htm

オウム真理教のテロリズムに触れて、世間全体が不安に浮き足立っていた頃、多くの宗教学者、宗教評論家、仏教学者などがしきりとマスコミに登場し
「オウム教団は自分たちを仏教と位置づけているが、まったく仏教とは縁もゆかりもない宗教である」　と決めつけていた。
しかし、そうした論断には、確たる根拠が示されておらず、文字通り、単なる決めつけに過ぎなかった。
ほとんどの論者が、オウムの教義などろくに検討していなかったのだ。
私は、教祖（麻原彰晃）の著作を精読し、修行システムを観察した結果、
旧来の、融通無碍な、多元主義的な仏教観に立つ限り、それが仏教の範疇に入らないという確定は困難であるという結論に達した。
オウムの教義は、一言でいうと、バラモン教六派哲学のサーンキャ学派およびヨーガ学派の教義と用語法をベースにしつつ、
原始仏教やチベットのタントラ密教の要素を加味したものである。かなり純化された「我」論を、それなりに巧妙な理論構成で展開しており、
かつ典型的な如来蔵思想の側面も看て取れる。
私は、融通無碍を旨としてきた旧来の仏教に　「オウムは仏教ではない」　として、簡単に斥ける資格があるとは到底思えなかった。



素人だからよく知らないんだけどじゃあこれも間違いなの？具体的にどこが違うの？

キリストカルトもあるしょ

>>105
フィロソフィーとしての仏教の価値と、坊さんの生活態度とは、要素が別。

正直な事を言えば、底辺層のみんなには難しいのだと思う。

>>105
中年太りは許してやって欲しいｗ

>>107
良く知らんがメロンが大好物の教祖様は札束抱えて屋根裏部屋に隠れてた

ただ金をふんだくるだけの存在で、キリスト教とかと違って救済とかも全然しないよな
偽善ですらない
不干渉・放置・無視して達観している俺かっけーだもん

仏教って哲学っぽいけど究極的には哲学とは逆じゃね？
ごちゃごちゃいっても結局「考えない」が最終目標なんだぜ？
哲学って基本的に「考えよう」という発想のものじゃないの？

僧侶の中年太りやベンツに乗ってることがなぜ許せない気持ちになるんか？
それをブッダやその他の高僧は説いてるのに。

ジャップ式の「隣人と同じ行動をすれば大丈夫なはずだ」という発想こそが、まさにカルトそのものだと思う。

仏法僧の僧はいらねえと思うんだが

>>114
> ごちゃごちゃいっても結局「考えない」が最終目標なんだぜ？

いいえ。まるで違います。まるっきり逆だね。
多分お前は、瞑想の事を言ってるのかな？瞑想とは考えない事ではなく、考えまくる事です。

philosophy

>>112
小便垂れ流してまで隠れてたらしいな
でもそれって教義とは関係ないでしょ？
それで仏教か否か決まるなら葬式仏教は仏教じゃないしそれだと普通に言う仏教の意味に比べて狭義すぎるでしょ

>>118
瞑想はずっと手前でしょ？
そうじゃなくてもっと先だよ

>>109
仏教に本当に力があれば
一番仏教に詳しいはずの坊主にまともな人間が増えるはずだろ。

>>122
多分お前は、物事を100か0か、つまり極論でしか認知出来ないのだろうね。

俺も早く解脱してぇ

>>123
それ反論になってないよ
あとフィロソフィーって普通に言う意味と違う意味で使っているようだけど
そういう時はまず自己流の定義を始めに言おう

ある程度の教養が無いと、教義って理解出来ないと思うよ。
仏教に限らず、キリスト教なども同じこと。
お前らに出来る事と言えば、レッテル貼りだね。「坊主なんてみんなインチキに決まってるんだ」的な。

今日、母親が幸福の科学に入ったのかカンターレを信じたのか知らないけど
そんな感じのことが判明した
幸福の科学のチラシが入ってたから俺がそれを読みながら「気持ち悪いわぁ」
って言ったらまじめな顔で「やめなさい。そんなこと言うあんたの方が気持ち悪い」
なんて言うから「え？もしかして入ったの？信じたの？」って聞いたら黙ってた
どうしよう
マジで

>>127
子供の出来が悪いから宗教にすがる事になったのだろう。

>>117
三宝の僧は、本来はサンガの事なんだよね。
ここには、上座部の思想の名残りが見え隠れしてると思う

もっと言えば、坊主が私腹肥やしに走るのは、国民がバカだから。
袈裟を見るだけで有り難がって金を払う無能な国民が、生臭坊主を作り上げていると言える。

>>130
積極的無神論者が日本に増えたら坊さんが救われるのかも

奈良仏教のなんかゆるい感じが好き
もちろん最初は権力そのものだったんだろうけど

底辺では理解できないかもしれないし、
そんな底辺が仏教をどれだけ中傷しても
菩薩はそんな衆生を咎めたりしません。
菩薩は怒るとか憎たらしいという感情はないらしいです。

>>128
シャレにならないぐらいの嫌悪感だぜ
金使うようになったら一発殴らなあかんわ

>>130
国民っていうよりいい悪いは別にして宗教がそうなってない国って無いんじゃない？
人間が扱う以上避けられない現象では？

まあ文句があるなら檀家制度作った江戸城の人らに言ってくりゃれ

底辺に理解出来ない様なもん広めようとしてたのかブッダは
こいつの目的は一体なんなん？

>>134
その、暴力に訴える態度ね。子供がそんな性格では、そりゃあ親も宗教にすがるわ。

>>134
大川隆法の霊言って本読ませてみて
大川のいたこ本パロった形式で幸福の科学の狭義面の矛盾を指摘する本

>>135
包丁の例え。

>>126
まともな教養がある人間は、
創価や幸福の科学みたいな
カルト宗教なんかにははまらないよ。

あんなモン、｢自分は教養がある｣と勘違いしている無教養な人間がはまる、低俗な新興宗教だよ。

>>139
古本屋さんで初期の本を探してきて読ませてみるのもおもしろいかも
おもしろいですまない状態かもだけど・・・

このスレで仏教者を罵倒して喜んでいるような連中が、50歳ぐらいになってからカルト宗教に走るという事。
なぜならお前らは単純な事柄しか理解出来ないからね。

「池田大作の野望２　〜」　by KOMEI

混迷深める宗教界、そして日本を
統一するのは誰だ!?　立正佼成会、日蓮正宗、顕正会、
妙観講、統一協会、オウム真理教、親鸞会、幸福の科学、、崇教真光
正信会、世界救世教、生長の家、天理教、金光教 実践倫理宏正会
そして創価学会……。教団以外の諸勢力の登場も!!
共産党、自民党、山口組、文部科学省、公安調査庁、アメリカ・韓国・中国・ロシア政府などの
諸勢力も利用し、そして日本の宗教界を統一し庶民の王者となれ！

「洗脳」「選挙」「折伏・布教」「財務・寄付」「機関紙」「テロ」など
おなじみのコマンドのほか、「訴訟」「不祥事揉み消し」「偽装入団」「街宣車で攻撃」など
新たな戦略で、さらなる展開が可能に！

池田大作、戸田城聖、阿部日顕、浅井昭衛、麻原彰晃、文鮮明
秋谷栄ノ助、大川隆法、谷口雅春、庭野日敬、久保木修己、山崎正友ら
総勢230名の“聖人”が登場、日の本の宗教界を駆け抜ける！

一回カルトにはまった人はいろんな新興宗教入会脱会して回るパターンが多いみたいだね

ぶっちゃけどの宗教も教祖生きてるうちはカルトみたいなもんじゃね

お前らはキリスト教も仏教もカルト扱いされて迫害されていたという歴史すら知らなそうだよね。
宗教や哲学を語る以前の水準に達していないわけ。

>>77
出家と言っても、色々レベルがあるけどどういうことしたいんだ？
今の日本仏教(伝統仏教)はだいたいこんな感じなんだが

0:在家得度
その宗派の仏教徒、門徒として登録してもらう儀式。カトリックで言うところの洗礼。
年に何回か各宗派の本山とかでかい寺とかで行われ、申し込めば誰でも受けられる。
そこの宗派にカウントしてもらうだけなので、合否はない。心理的なもの以外は特に効果もない。
なお、複数の宗派で得度を受けることは全く問題ない。

1:出家得度
その宗派の僧侶にしてもらう儀式。
年にだいたい一度か二度、各宗派の本山でやってることが多い。
基本的な読経の作法などの実技試験や、作文などの筆記試験あり。つまり合否あり。
ただしこの｢僧侶｣は一般的にイメージするお坊さんではなく、坊さん見習い程度のもの。
これを取っただけでは、宗派の僧を名乗り葬儀を執り行ったり、檀家にお参りに回ったりなどの宗教行為はできない。
かといって、これを取らなければできるようにはならない。
誤解を恐れずに言えば｢運転免許における仮免許｣。
宗派によっては在家得度を行わずとも取得可能。

(3:修行)
出家の修行というが、現代日本では｢家を出て｣修行する人は殆どいない。
修行つける側の坊さんにしたって｢家｣があるのに、いきなり押し掛けてこられてもそりゃ迷惑なだけである。
で、何をするかといえば、出家得度を受けた後に紹介される先輩僧について修行。
これは宗派によって、また先輩僧によって本当に異なるから一概には言えない。
ペーパーだけで次の段階に送る僧がいるらしい一方、OJTさせる僧もいるし(たぶん一番多い)、また早駆ゆ滝行といったガチ修行をさせる僧もいる。あ、｢宗派もある｣か。
まあともかく、修行で十分な宗教的知識・人間性・心性等を認められ、本山に推薦されれば次へ。

仏教を罵倒するということはどういう理由かを
菩薩はすべて理解してるので菩薩はこのような衆生を救おうとするんでしょ。

>>145
その手の人に必要なのは精神科だと思う。

>>143
無神論者だし仏教はまったく信じてないけど坊さんはおもしろいから嫌いじゃないかも
考えが違う人ても考えをぶつけて話せる間の部分は考えが違うからこそ楽しいし好きだよ
考えない人と「わたしはわからないけどあの人が言ってたから絶対にこう」とか
「わからないからこの本を読め」で話をやめてしまう人は嫌い

仏教は信じる信じないとか言うものではない。

続き

4:教師免許試験
一般的なイメージにおける｢お坊さん｣になるための試験。
受験には2と3を経ることが必要。
運転免許を取れば公道を車で走れるが如く、
これに合格すれば、葬式に呼ばれてお経上げてお金もらって
･･･というような宗教的行為(と、対価を貰うこと)を宗派公認の下行えるようになる。


もちろん細かい用語とか流れは宗派によって違うけどだいたいこんな感じ。

ちなみに住職ってのは
教師免許と自分用の寺を持ってる坊さんのことな。
そういうレベルないしクラスがあるわけではない。

>>151
御説ごもっとも

宗派が分かれすぎて一般人にゃわかりづらいというのはある

ちなみに如来の前では
人間は上辺も底辺も存在しません。

>>152
言い方を変えると仏教的に見れば包括した概念なんだからそうなんだろうけど
無神論者として坊さんとおしゃべりしている時にお互いの意見は尊重をするし
坊さんの意見を正しいと理解する事はあっても坊さんの意見を”信じる”事はないよ
みたいな感じ
仏教徒ではないから

>>143
別に喜んじゃいないけどね
ただ仏教に税金を免除するような優遇政策をとる必要はない
個人で勝手にやればいい事。
あとあなたが仏教を信じる事が出来ない人間は頭がおかしいとしかおもえないように
坊主の行動が理解できないだけ。

宗教ってのは人間がよりよく生きる為の発明なわけ。例えば道路の通行を円滑にする信号と同じ。
「信号機はどうして青が進めなんだ！オカシイ！根拠を出せ！」などと言って人生を無駄にするのがお前ら。
お前らが信号機に難癖をつけているのを横目に、信号に従って目的地にまで進むのが俺。

坊主からちゃんと税金取れ！

20世紀の日本で仏教による救済を伝えた偉大な言葉、
「志村、うしろ、うしろ〜！」の意味を噛み締めて頂きたい

教師免許取得後は、｢親が寺で｣パターンじゃない奴には
空き寺紹介とか本山事務方雇用とかで
ある程度本山が面倒みてくれます。


あと、高野山真言宗は
寺に住み込みで働きつつ修行しつつ
出家得度〜教師免許取得を目指すコースを
衣食住付き・僅かな月給付きでハロワに求人出してるから
ものずきさんはチェックすればいいよ。

罵倒中傷＝甘え
ですからね。

>>159
宗教が進化上の適応か適応の副産物かは意見が分かれてると思うけど
それによりよく生きられるというメリットのために信じるって態度は信仰じゃないよね
それだったらそれこそイソップ童話や茂木勝間の自己啓発本でもいいじゃんって話

>>159
だからそれが”信じる”って言う事なんだよ
考える事と逆
根拠を出せ！って言うのもそのものが目標ではなく
あくまで考えるための材料だよ
ちなみに最初は青信号は白信号だった・・・はず

>>155
自分の家の宗旨も知らない、っていうケースが増えてきたのは確かだね。
これは核家族化が進んできて、自家宗旨を継承するスピードを、家精度が細分化するスピードが上回っちゃったてことでもある。

>>159
どの信号に従ってどんな目的地に行く予定？

ガリレオが振り子の等時性を発見したのと同じ。
「俺は振り子の等時性を信じる！」とか「信じない！」とか言うのは全くのまと外れ。
仏陀は生き方を発見しただけ。

>>159
無駄じゃない人生とは？

>>159
宗教ってのは人間がよりよく生きる為の発明なわけ。例えば道路の通行を円滑にする信号と同じ。
「信号機はどうして青が進めなんだ！オカシイ！根拠を出せ！」などと言って人生を無駄にするのがオマエ
順法精神なんて皆無だから、ふつーの人が信号機に従ってるのを横目に、信号を無視して目的地にまで進むのがオマエ

ちなみに、今のお前らの態度は、地獄の餓鬼ね。
底辺同士で互いに足を引っ張る様子を、昔の人は地獄の餓鬼として表現したわけ。絵を見たことあるでしょ？

>>169
深夜の２ちゃんで煽りまくる人生

>>167
指を見て月を見ないお前さん

>>168
振り子の等時性には反証可能性があるが仏陀の言説には無い
はい論破
ようするにあなたは自己啓発の代わりに仏教を使ってるんでしょ？

ツイッターの仕組みがわからないが
仏教語ってる人多いのか？

「東日本さん、ボクに教義を教えて下さい！」と頭を下げれば救われるのに。
お前らの不遜な態度が、お前らの人生における最大の敵だね。これを自縄自縛と言う。

>>171
で、その餓鬼と戯れて何がしたい？
お前は無駄じゃない人生を歩んでるんだよな？
なんか意味があるんだよな？

ちなみに人間が編み出した言論や論理性なんてものも如来の前ではあまりにも空虚。

>>177
俺のしている事が、まさに救済。
底辺同士が足を引っ張っているところに、蜘蛛の糸を垂らしている。
目のある者は見るといい。

>>164
茂木さんなら脳科学を盲目的に信じる必要があるし
勝間さんなら社会と戦い続ける必要がある
要は自分が死ぬまで納得できる考えがあればそれでいいんじゃあないかな
お腹へった

やはりこの時間帯は面白かった

>>179
よじ登ってきたとこを切る気マンマンじゃねーかｗｗｗ

ニュー速はゾロアスター教徒が多いんだろ
知ってるよ

茂木ちゃんは脳漫談氏だからね。なんでも脳に結びつける芸。

>>178
色即是空とか言い放っただけで説明責任はたしてないよｗ

仏教徒になると東日本みたいな人間性になるの？

>>179
それがお前にとって有意義なことなんだ
ふーん・・・

ていうか中二病っぽい言い方であれだけど
科学とか哲学とかの考える立場が宗教で言う地獄なんじゃね？って思う
実際救いも何も無いし
考えない極楽浄土や天国や解脱と考え続ける地獄だったら地獄を選ぶ

>>188
満足した豚なら豚でいいけどなぜか他人にも豚であれと言ってくるんだよな東日本みたいにさ

なんか糸垂らしてる餓鬼がいるな

宗教にすがるのはいいし、金を使ったりしなきゃ文句はまあ言わない
でもなんだかんだで金使うだろ宗教なんて
創価学会のお偉いさんが近くにいたからそんな内容も聴いた

如来の言いたいことは
好きなように生きろ。
最後は救ってやる。
それだけだ。

東日本さん久しぶりに見たな

原始仏教、中観仏教はすげえだろ
仏陀と龍樹は最高だよ

法論で勝負とか決めよう無いもので信者を煙に巻く

>>188
救われたいって思わない限り
発動しない仕組み。

仏教だけはガチだと思うけどね
釈迦ですら尊敬の扱いであって、唯一阿弥陀仏のみが信じるものだろ

空の概念なども含めて、仏教のみ信じられる

>>190
カンダタが上ってくるな

より良く生きる為の方便に過ぎないから、神だろうと仏陀だろうと象だろうと鰯の頭だろうと、なんでもいい。
風邪をひいたときに風邪薬A派と風邪薬B派に分かれて戦う必要は無い。治ればいい。むしろ薬無しで治ればそれに越したことはない。
一方、おまえらは風邪薬に難癖をつけてどれも飲まず、風邪をこじらせて死んでゆく。

宗教を信じてる人間と信じてない人間が平等に扱われてない
気がするんだがどうだろう。
信教の自由って宗教を信じてる人間を特別扱いするものじゃないだろ。

仏教の縁起説は最新の科学でも否定できないでしょ
仏陀が真理を見ていたというのは本当だろう

>>188
六道に地蔵菩薩在り、ってね。
輪廻解脱は、いわばフリーパスなのよ。

>>200
日本でそれはないでしょ。

>>199
疑うということを捨てたら生きやすいわなそりゃ
まあ、どうせいつかは死んじまうのさ

如来の前では
信じてるものも信じてないものも平等な衆生。
特別扱いは一切ない。
煩悩を抱えた人間はそれを納得できないらしいが。

>>199
いろんな意味で論理破綻してるけど、まぁどーでもいいや
たまご酒って白身もいれるの？

>>201
昔スパさんが般若心経は現代の量子論を予言していたって言ってたのを思い出す
般若心経で電子レンジは作れないでしょ
反証可能性が無いってことは情報量がゼロってことなんだよ

むしろ宗教をインチキ臭いと思ってる
インテリ層の人ほど
仏教にはハマりやすいと思う
オウムとかはそういう性質をうまく利用した

>>204
疑うのは正しい。
仏陀は「疑うな」などとは全く言っていない。むしろ疑う心があって正常。
人の心は常に相反する二つの感情で構成されている。

創価は仏教破門されただろ

>>199
健康な人が薬飲むと駄目だし
間違った薬飲むと不味いよね
それ以前にそれ毒かもしれないよね

>>206
白身ってタンパク質だろ体力源だろ
入れ給え。

>>208
素粒子物理とか宇宙論とかが仏教のそれと似てるのよ。

不満足なソクラテスになりたい的なね
ミルだっけ

お前らは精神年齢的に中高生だから、中高生にも分かりやすく説明すると、
勉強するときに邪念があっては成らない、などと考えている人は勉強に取りかかる事が出来ない。
勉強したい気持ちと、勉強から逃げたい気持ち、その両方があって正しい。

>>207
般若経典ってのは空を説いたもの
空はまあ分かりやすく言えば0を説いたものなので
0だという解釈であながちまちがいじゃないよ

ほとんどの人が無宗教といいながらも日本独自の自然宗教を信仰してるんだよな
盆とかないし元旦もヒッキーでクリスマスもオナニーしかしないし俺は本当に無宗教だけどな

>>199
鰯の頭ってのは、拝む対象じゃなくて
西洋のニンニクと同じ、魔除けだぜ
よくごっちゃにしてる人が居るけど

まあ祭りや冠婚葬祭を逸脱したら駄目よ

>>213　どこがどう似てるんだよｗｗｗ

空とは、お前らが見ているディスプレー。
ディスプレーに顔を近づけてみれば、赤緑青の光の点で構成されている事が分かるだろうけど、
点灯しているときは白色の光の点、全てのシャッターが降りているときは黒（真空）。でも、無いわけではない。

>>216
>情報量（じょうほうりょう、エントロピーとも）は、情報理論の概念で、あるできごと（事象）が起きた際、それがどれほど起こりにくいかを表す尺度である。
数字の暗合の話はどうでもいいよ
要するに情報量ゼロだと道筋次第でどんな結論も導けるということ
そんなもの信じてもねえ

>>220
結局、空の概念をみても宇宙の真理ともいわれる
宇宙空間は何によって存在するのか？というのを突き詰めてる
更に存在とは何か？ということも突き詰めてる。

>>199
むしろ知的探究心的に効果がいまいちわかんない（とされてる）お薬（ちゃんとした医薬品で合法だよ！）を自分に人体実験したりするけど・・・

創価とか言う糞カルトどうにかしろ

神道最強だな

お前らは中高生で習う程度の物理学の知識すら無いのに、
やれ宗教はカルトだの、坊主が悪者だのと、決め付けている。

>>223
宇宙空間はなんによって存在するのか、さらには存在とは何かまで現代科学はつきとめてたんですか！
不勉強で申し訳ないけど詳しく教えてもらえませんか？

空＝むなしい＝虚無＝ゼロ

みたいに受け止めてる人も多いけど
それはもう仏教ではない
単に、現代語の「空」のイメージで語っているだけ

>>216
薄っぺらな解釈だねぇｗ
でも葬式坊主としては暮らしていけるよｗ

>>6
ザビエルか誰かが来たとき
似た様なやりとりがあったらしいな

空とは、有無を包摂した概念であって、無ではない。

>>220
縁起っていうものと空っていうもの。

中高生のころは親の悪口よく言ったもんだよ。
いなくなるとね…

お前らの頭の弱さを見ると、ちょろいなって感じ。
そりゃ坊さんも金儲けに走るよ。

からっぽフレーバーでも聴いて一休み一休み

>>223　そんなもんが書かれてるとこ見たことない

物や概念を無限に分割していって出来たものとかそんなんじゃなかったっけ？
＞空

>>237
俺が書いた。

>>233
無理やりすぎるような・・・

>>230
薄っぺらく説明しただけだよ

だれかぼくにもかまって

>>228
素粒子
存在とは素粒子の振動状態の積分

>>242
もっとがんばれよ
東日本は入れ食い状態だぞ

乳粥って悟り開けるほど美味いのか

>それでも輪廻は廻っている

それって仏教的にはダメな奴なんじゃないか？

>>243
縁起説と還元論って全く別物じゃん

>>228
今のところ、物理学では素粒子までアプローチしてるね。

>>238
無自性ってこと。実体は無いってこと。
実体があるように思うのは縁起によって成り立っているから。
空って漢訳したインドのお坊さん、すごいと思う。

お前らは、人間の心がシンプルに一つの感情で構成されていると信じたがる傾向がある。
例えば、『受験生は勉強する気が100％であるべきだ』、というふうに。
もし100％の集中度で勉強していたら、火事が起きたときに火に気づかずに勉強したまま死んでしまう。

>>246
仏教に輪廻転生の概念はないからね。
まず輪廻転生すると思ってる奴は、それ自体仏教は否定してる。

物理学と仏教は互いに矛盾し合う
反論ありませんね？

宗教がなければ皆幸せになれるのに。

本不生

六道三千世界を、指先の一点に集める言葉だ。
俺もまだ理解できちゃいないが…。

宗教と宗教団体は別に考えたほうがいいぞ
宗教は冠婚葬祭があるからどこの家もどこかの宗派に属してるだろ
ただ宗教団体に属してる人間は嫁いでも宗派を変えないどころか嫁ぎ先の先祖からやってる宗派を変えようとする人間もいるから

もうそろそろ相手されなくなるな

うむ、つまらん

>>250
法華経の改変版？

257ならちんぽ切り落とします

有でも無でもない
実体があるように見えるものも
観測範囲によっては見えなくなる
見えなくなるが無いわけではない
それだけでもう仏教の正しさは証明されたようなもんだろ

>>252
我々は真理の一つの属性としての「宇宙」を手に入れた
あとは宇宙によって真理への到達を求める者が証明するだけだ
私はビーフジャーキーをかじるのに忙しい

教養の有無の格差が激しいスレだなしかし。

>>261
ビーフジャーキーをつまむ手を止めてバカにも分かるように言って

よくわかんないけど仏教が宇宙論を予言していたみたいな考えって
佐藤藍子が「わたしも前からそう思ってました」レベルの物じゃないの？
宇宙論が書き換わるたびに「やっぱそうだよね！仏教では元からそう説いていたんだよ」みたいな大勝利速報になってね？
「これは違う」ってなったことあるの？

初期仏教以外はアフリカ土人のシャーマニズムと同レベル

食べ物を貯蔵する倉庫に、シカが迷い込みました。
シカは、右側に食べ物A、左側に食べ物Bが、それぞれ山になっている事に気づきました。
「こりゃスゴい！AとB、どっちがいいだろう。どっちが美味しいかな。」シカは非常に長時間迷いに迷ったあげく、その場で餓死しました。

宗教と科学的発見を同時に語るのは統合失調症患者だけだぞ

>>264
よくわからないなら、よく調べてから言えばいいと思う。
>>264で言ってることは見当違いすぎる。

般若湯パワーで日本語どんどんおかしくなってるです

仏教を科学的に否定したいなら
完全な無と、何物にも依存せずに
ただそれのみで存在してる
完全な有を証明する必要があるよ
無理だろそんなのw

空
「空」の概念は非常に難解であるが故に、しばしば「虚無（無）」と混同されがちである。
しかし本来は全く異なる概念であり、むしろこの虚無も「空」によって成立する物事の一部である。
般若心経の一節「色即是空　空即是色」は、「すべての物事（色）は空によって成立しており、空こそがすなわち物事（色）である」
というような意味であるが、この一節こそが空をもっとも的確に表現している。

例えば、そこらの草木を建材として庵を結ぶ場合、庵が出来上がれば庵という現象が成立していることになる。
しかし、庵を分解して草木にしてしまえば、庵という現象は成立していないことになる。
つまり、庵は「存在している」とも言えるし、「存在していない」とも言える。これこそが竜樹の解釈による「空」の概念である。
この世のすべての物事（色）は相互に因縁によって結びつき、ある現象を構成している。つまりこの因縁の関係性こそが「空」なのである。

般若経の空
オメー全部偽者なんだよハゲ！

龍樹の空観
あらゆる現象はそれぞれの関係性の上に成り立っている
→観察者がいないと現象は起こらない
→人間が捕らえる現象面は偽者だしｗｗｗ

ウィキペディア先生はこう述べています

>>264
３次関数と４次関数の解を求めるようなもんだよ。

観測者が何か、って事は高校の物理でしつこいくらい勉強しただろ。
お前らはしなかったのか？しなかったのだろうね。

>>270
たとえば完全な有が証明されちゃった場合はそれはそれでその有が空なんだよってなっちゃうんじゃないの？

>>264
宇宙と自分を分けちゃうからそうなるのではないかい？

>>273
今度は不確定性原理？

>>263
空をごらんなさい
星が見えたらよく見てごらんなさい
星が動くとき、動かないときあなたは何を感じますか？
美しさですか？星座ですか？暦ですか？
それとも好きだった子と見たあの頃の空ですか？
どれも素晴らしいですね

縁起説に対しては還元主義の成功で
空論には反証可能性で対抗するのが正しいようだ

「全てを疑う」って事を考えると、「じゃあ全てを疑ってる自分も疑うのか？」という事になるし、
「全てを信じない」って事を考えると、「じゃあ信じないって事を信じてる俺はなんだ？」という事になる。
これは高校1年で習う事だと思うんだけど、お前らは高校行けなかったのかな。

>>274
完全な有を証明することは不可能
その〜〜の場合自体が無理難題

更にいうと、そういう話ではない。

「底辺層でも分かる！人生の生き方入門」　みたいなマンガ本が必要かもね。

なんにせよキリスト教やイスラム教だって恐ろしいのが派生してるぜ
向こうは本気で世界の終末を信じてるし異教徒は基本天国逝けないからな
本家がそうだから派生したのは普通に異教徒殺しとか戦争とか正当化してる

萌え寺が出てくる日本の仏教はすごく平和だとおもう
了法寺いきてえ

>>279
もちろん自分も疑うからこそそれもあわせて考え続ける事＝宗教で言う所の地獄なのかもって思った

>>279
そういった合理論という系譜意外に経験主義というのがあるというのも習った
これは高校倫理だったかな

>>207
>反証可能性が無いってことは情報量がゼロってことなんだよ
そんな事無いよ。
反証可能性があるかどうかは、単に科学のフォーマットであるかどうかってだけの話。
科学は一つの見方であって、科学が全てじゃ無い。
てか科学が全ていう考えは科学的じゃ無いが。

>>279
なんかNOT OR ANDだね。

>>274
相互依存でいか現象は起こりえないってのが空の立場だよ
何物にも依存しない現象が観測できたら
それには空はあてはまらない

>>282
仏教もスリランカでは内戦してるし神道と同じ多神教のヒンズーにも武装過激派がいるよね
日本が宗教に関して成功してるのは宗教に関心が薄いからだと思う

>>283
「自分も疑う」とお前は安易に言うが、では、その「自分を疑っているmetaな自分」は疑わないのかな？
その自分を疑うさらにmetaな自分も疑い、そしてそれもまた疑う、と、永遠にきりがないね。

ていうか自分の考えも疑うからこそ口癖が「〜かも」かも

お前らはどんだけ低レベルな高校行ってたんだよ

なんかミシガンっぽいな

>>289
そういう構造になってるんだよ。
ちなみにその構造自体縁起で成り立ってるから。

>>289
だから考え”続ける”だし地獄かもなんだよ
でもその考え続ける事が大切かもって思った
それは好き嫌いの問題だし思った事も疑わないといけないけど考え続ける事が大切かもって思った

>>285
だーかーらー情報量って言うのは事象の起こりにくさ、つまり理論が説明できる範囲の問題で科学じゃなくて単なる論理なの
反証可能性が無いってことはいくらでもアドホックに説明を付けることでどんな結果も後付けで予言できるということでこれも論理の話
「明日の天気は晴れまたは曇りまたは雨、雪荒らし等でしょう」って発言は情報量ゼロ
それと同じなんだよ

デカルトの論理って、今を生きる者として最低限の常識だと思うんだよね。
それすら知らずに、「願望全てを捨てるという願望は捨てられないのだ（ｷﾘｯ）」とか言っちゃう人がいるのは、日本の恥レベル。

>>207
スパさんて今どうしてんの？

>>296
経験論も常識の範囲だよ

>>291
特殊学級乙ｗ

>>295
田宮さんの悪口はやめろよ・・・

自分の想像した自性をもつ存在はどういう立場になるんよ？

今の坊さんってなんでもやっていいと思ってるんだ
凄い勝手な言い訳だな

>>295
つまりどういう事なんだ？

>>301
想像するということが<縁起だからその自性も存在も仮の相でしかないじゃない？

>>303
たとえ物理学が宇宙についてどんな結論を出したとしても
縁起説はそれを予言していたと必ず言うことができるということ
そしてそれは何も予言していないのと同じということ

>>305
いや、そんなこと言ってないぞ。

>>305
縁起説は未来予測ではありませーん。

>>306
「そんなこと」とは？

>>308
>>306に書いてあること全て。

>>305
情報量ってのは絶対的なものなの？
相対的なもんじゃないの？実際

カルト宗教を批判する人がいるけど、それはちょっと違うと思う。
カルト宗教を鵜呑みにしてしまう無知な人が多い事こそが、問題の核心だよね。
それはまるで、政治家を批判する有権者みたいなもの。その政治家を選んだのはあなたでしょ？って事。

>>307
じゃあ「縁起説は物理学が出した結論と一致している」でもいいよ
っていうか仏教と物理学が似ているか否かが論点になってるの分かってる？
>>309
あなたは空の概念云々だったね
でも今は安価たどればわかっるとおり縁起説が〜って言ってる人の話だから
>>310
相対的って？数学的実在論の話ですか？

>>305
そんなこと無いぞ
完全な有か完全な無を証明できれば
仏教の縁起説は簡単に崩れるよ
まあ、絶対にできないけど

>>312
んじゃ水素原子はなんで出来てる？

空の概念だって反証不可能だろう
反証可能なら例えば仮にどういうことが分かったときに反証されたことになるのか少なくとも一つは言えるはず

>>312
お前さんが勘違いしてるのは、スパの「予測してたのかもしれない」という勝手な解釈を
仏教そのものだと思ってること。

予想をしていたわけではなく、真を追及したものだから
将来、物理学的アプローチで解明されたときに、結果的に同じだった。っていうことにすぎない。
それをスパが「予測していた」と言ってるだけ。

宗教は、昔の道徳だろう
今みたいに、教育が行き渡った時代には、意味が変わってると思う
俺は、いろんな神や仏が、人間の手でどのように創造されたのかに興味があるな

抽出 ID:3JjKLsAf0 (50回)

そろそろ解脱しろ

神社・仏閣板見てみろよ

別に仏陀は予言してた訳じゃないしな
正しいことを言ってただけで
後から正しかったことに
科学的に一定の裏付けがとれただけ

>>313
あなたのおっしゃる通りで行くと完全な有とか完全な無の存在って反証不可能でしょ
かなり蒙昧主義的な言葉遣いだよ
>>314
縁起説は未来予測じゃないよ
先に同じことを言っていたというのを予言していたと言っただけ

西洋の哲学と、東洋の宗教は、実は同じという事。
昔は説明出来なかった事を“神のみわざ”とする必要があったものが、
今は神無しで学術的に説明出来るということ。

東日本の読んでると仏教が必要ない理由がみえてくるんだが。
擁護するように見せかけて、わざとやってんのかな。
それともマジで気が付いてないのか。

>>312
情報を受け取った人によって情報量は変わるだろ？
「明日はおそらく晴れるでしょう」
A：へー30％ぐらいでふるんかなー
B：２０％
C：いや、俺の人工衛星から得た情報によると明日はれるとかありえないしｗｗｗ

みたいなことにならんのか？

>>321
いや、だからさ水素原子はなんで出来てるのって。

>>322
お前さんも若干間違ってないか。
仏教は現世でおこる全ての事象について”神のみぞ”なんていうご都合解釈はしてない。

唯一、”のみぞ系”があるのは阿弥陀仏の本願

>>326
お前が眠いのか、目が悪いのか分からないけど、もうちょっと画面に目を近づけてみたらいいだろう。

>>324
確かにそう
ただ、今話してるのは「明日は晴れか雨か曇りかその他の天気でしょう」っていうすべての天気を予言できる場合
このときに「明日晴れか雨か曇りかその他の天気になるのは３０％ぐらいの確率なのね」とは思わないでしょう

日本は神道＞他宗教で良いんだよ
仏教をのさばらせるな

>>325
何が言いたいの？自分の意見言わないで突然関係無いこと言うのって揚げ足取ろうとしてるようでフェアじゃないよ

>>328
真を突くってことは何なのかをもう少し突き詰めたほうがいいよ。
特に、存在そのものを解釈・認識しようとすると、真に触れた解釈は
全ての基本となり元となる。

だから、何にでも適用できるわけだ。

なんで出家した僧侶のくせに
女とセックスしたり豪華な家（仏殿）建ててるんだよｗ

神道も変な靖国ウヨとか平和神軍とかおかしなカルトを生み出してるだろ

「仏教の発想はどんな事だって説明出来ちゃうじゃないか！」と批判口調で言う人がいるけど、それってむしろ仏教を褒めてるね。

>>317
人が”死ぬ”っていう概念が出来てそれを共通の情報として会話できるようになった時に
それを説明するために出来ていったんじゃね？そうすれば考える事を途中でやめられるし

ねこを観察している限りねこには死ぬっていう概念がないっぽい行動をするんだけど（これは説明すると超長いねこ観察日記になっちゃう）
とある子猫が交通事故で死んだ翌日に兄弟ねこがあととかも残ってない事故現場の一点をずーっと見てたって事があって
もしねこ同士が高度な会話が出来たらどういうことを話すんだろうって思った

ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ仏ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ
ｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑｲﾑ

>>330
違うって。揚げ足取りとか野暮なこというつもりじゃないから
なんならお天気の話してるからそっちでもいいよ。
でも水素のほうがわかりやすいかなあ。

結局のところ無知の知なのであった

>>336
ワーネバは関係ないだろ・・・

>>337
じゃああなたの意見を好きな例に従って言ってみて
今の態度はまるで生徒に対する教師だよ
バカにしてるの？

今の時代が「教育が行き届いた」とはまるで思えない。
生き方についての教育なんて、まさに皆無だと思うけど。

輪廻転生なんてねーから、現世でお布施して救われるなんていう考えねーからｗ
今を生きろって。

それにお前は単なる流れを構成する1つにすぎない。
つまり、お前が死んでも流れは止まることはない。


これが仏教の基本。

>>332
じゃあ洞窟に住めっていうんですかい

>>341
あなた凄いよ、仏教を擁護するふりして
いつのまにか仏教が必要ないものだと気が付かせるんだもんな。
こうやって落とすのはかなりのやり手だよ。

>>342
その人が死んだらその人の宇宙は無くなる。

>>344
俺は特定の人物や宗教なんぞを擁護する必要が無いし、したことも多分ない。

>>342
ちょうど書いたばっかりだけどワーネバでそれを体験してショックだし絶望だけどおもしろかった

なんか昔フラッシュが流行ったころにその視点のフラッシュあったよね

>>331
「適用」って言うのがさす意味が
どんな現象からもそれが起こすであろう結果が言えるっていうのと
どんな現象からもそれが起こす結果を含めたすべての未来を引き出せる
の２つでは全然違うでしょ

>>345
無くなったという証拠は？

>>340
だからさあ、あなたの仏教の縁起とか空の考え方がちょっと違うようだからさ
あなたがそれについて（水素とか）知ってること書いてくれればいいんだよ
別にそれで揚げ足取りなんてしようと思わないから
そこまで底意地くないよ

>>346
いや凄いよ
仏教が本当に必要ないってわかったもん

>>349
観測者がいなくなったら観測物が観測出来なくなる。有無よりもさらに上の抽象度で消えるという事。

まあ教団のほうはともかく、イエスとブッダは人間としては信じられるかな
ムハンマドは意識的計画的に嘘ついてるのが見え見えで無理

>>345
無くならないよ
本当に仏教を学んでるのかね？

川に現れては消える泡が人間の個々。泡は生まれて消えるけれども
川の流れ自体は止まることはない。
泡が生まれること自体が、川があるからであり、また自然なことである。

ようするに死んでも宇宙は消えません。
これが仏教です。

>>350
だから自分の空なり縁起なりの解釈を言ってよ
なんでそんなに意固地になってるの？

>>354
お前は宇宙が一つだと思っている。

>>344
まあ、宗教なんて知らんでもいい人には
とことん要らないもんだからな
全員がやる必要はない

>>352
だから観測者が何で無くなったと言えるの？

>>348
というか縁起説っつーのの知識が足りてないからおせーてよ
これはその二つのどっちなのさ？

>>358
死んだから。

>>360
死んだから何？

>>348
真を突いてないからそういうことになる。
「起こす」ということ自体は何なの？っていうことを言ってるのが空観だろう。

やっぱり神道だな
日本は天皇を中心とした神の国である事を、国の内外問わず知らしめなければ

>>361
お前「人が死んだ」
俺「亡くなったね」
お前「亡くなったって何？根拠は？」
俺「死んだって言ったのお前だよ…」

もう仏教からは逃れられないよ
俺たちの基本的倫理観は全て仏教に裏打ちされてるし
それが無ければ秩序が崩壊してしまう

>>364
はい何処でそんな事言ってるか説明してね

>>359
縁起というかこれは情報量ゼロの物の話で下の方
縁起説も情報量ゼロだけど

>>352
お前は間違ってるわ。
観測者という概念は人間の認知の問題であって、それすらを超越するものが空。

>>356では宇宙が1つだと思ってるとか言われてるけど、思ってません。

「ガリレオなんてウソだ！インチキだ！絶対認めないぞ！」と言ってガリレオを叩き殺しても、
振り子の等時性は今日も不変。
それと同様に、仏教関係者を全員殺したとしても、仏教が伝える真実は不変。

>>354
なんか量子力学っぽく対生成と対消滅っぽいのをマクロにひっぱったっぽい感じっぽく似てる気がするけど
でもなんか微妙に違う感じがする気がする

>>369
あれ？結局説明できないの？

>>355
あなたの立場、意見は科学側でしょ
普通に思ってること書けばいいのに。
さっき言ってたよね。いくらでも後付できるって。
そういう意味じゃないんでね。

>>362
要するに結果を予測する物理学とは別物でしょ
これが分かればいいわ
文献学とか解釈論は宗教に限らず哲学のテキストでもなんでも水掛け論にしかならないから嫌い

>>364
しれは仏教の姿勢と逆じゃね？

お前らは細かな言葉の定義で遊ぶのが好きなようだけど、それを批判したのが>>173の言葉。

>>370
そういうものです。

>>371
なにを？

>>373
結果を予測するのは物理学のアプローチ法の1つなだけでしょ。
それを他の学問は「アホだ」「愚行だ」と言い続けてたけど、今では
結果を予測してそれを証明することが基本になってる。

物理学は結果を予測するものとは違うよ。
もう一度いうけど
物理学という分野における事象を説明するときに、結果を予測するのはアプローチの1つにすぎない。
物理学を突き詰めていけばいくほど、式や熱力学では表せない部分に到達する。
それを概念というものからアプローチしたのが仏教。

>>372
よくわかんないけど還元論についてとかそういうことが言いたいの？
なんでまず自分の立場を明らかにするのを拒み続けるのかさっぱりわからない
俺も立場はすでに知ってるんでしょ？だって知らないと反論しようなんて思えないからね

>>377
>>349

金を出すほど良い戒名がもらえるってのがおかしい

>>370
俺はにはそうは思えない
それは、おそらく物理の知識がないというか可笑しいからだろう
おそらく、物理とか詳しい人にはこれは予言に見えるんや！とかそういうのではないのか？
縁起つーのが良くわからない俺にとっては情報量はあるし
もう片方の事象の認識の差異で情報量は変わるのじゃないか？

>>370
解釈が間違えてなければ>>354ってフラクタルっぽくなってておもしろいかもで
その文脈でいう宇宙はあくまでこの宇宙であって空であり
ひとつ上の階層的には空の上に宇宙が生成されて消えていくみたいな感じで
ある最近の宇宙論に意味似ているけど反物質さんは一体どこへ・・・

>>378
物理が結果を予測するのは実験科学の本質だからそれ以外のことはしないと思うんだけど
「予測できない」ならわかる。計算量が膨大になるから無理ってことですか？
で、結局仏教によって予言はできないんでしょ？
じゃあやっぱり仏教と物理学は別物ですね

>>370じゃなくて>>376だった

>>379
ああ、とりあえず還元論でいいから。

>>380
お前が今見ているディスプレーを俺が取り上げたら、お前にとってはドットが一つも見えなくなる。
いくら、「ディスプレーのドットが白だったら有で、黒だったら無で、これを包括して空だ！」と言ったところで、
ディスプレーがなければ何も見えないという事。

>>386
で還元論に立って水素原子を分解したよ
早くあなたの意見が聞きたいなあ

宗教法人にも消費税はかかるのだが
消費税を申告し納入してる宗教法人は一つも無い

良く包丁で人が殺されるけど、包丁はクソって言わないだろ
犯人はクソって言われるけど
アホかっつうの

「ある人物が死んでもその人の宇宙は亡くならないんだ！」というカルト思想を、釈迦が否定したので、釈迦は敵を作った。

>>382
わかんないままアホっぽく書くと
「仏教の縁起とはディラック方程式のことだったんだよ！」
「なっなんだって！！」
みたいな感じかも？お薬で頭半分止まってるけど

つか物理と仏教は関係ないし
物理では到底仏の世界も解明できないと
釈迦はアナンに言ってるわけで。
不可思議なんて言うだろ？
これ仏教用語だ。

>>384
え？それはおかしいでしょ。
現代物理学と古典物理学のアプローチ方法はまるで違うよ。

>>391
それってやっぱり原始仏教は輪廻の概念を受け入れて無かったってことですか

>>391
フラクタルっぽいというか入れ子構造みたいな発想なのかな？
それとも単なる観測者依存っていうある意味一種の無神論者的発想のどちらかかも？

観察すると現象が定まるとかそんなかんじだったおね
＞現代物理

まったく糞じゃない
釈迦に反抗するキチガイが糞なのだよ

>>388
それはなんて呼ばれる？

>>394
ああ、不確定性原理の話か
でもあれも確定されないって予言できるでしょ
仏教の理論が反証不可能ならば確定されないということも予言できない、もとい予言できない以外の結果まで予言してしまう

>>387
なんか東日本さんの例え見て、仏教で言う空と宇宙がどっちがどうなのかわかんなくなった

仏教は輪廻を否定してるんじゃなく
仏教の輪廻は世間で知られてるような
ものじゃないってだけのような

>>399
それとは電子、陽子、中性子のことですか

>>402
どういうものなの？バラモン教との違いも知りたい

仏教が必要ないって
とうとう釈迦の教えを守る気にでもなったのか？

>>403
そそ。で陽子と中性子は何でできてる？

>>405
たぶんいくつかある必要ないよ派の中でも
わたしはその2行目と逆だ

>>406
クォーク
ねむい
分割できないの話はとばして結論聞きたい

クオークこそ空だったんだよ！
なっなんだって！
じゃね？

>>407
まぁ必要[有る/無い]の対立なんて取るにたらないからね
川を筏で渡った後に、筏を捨て去ればいいように
くだらない議論するまえに苦しまなきゃいいのだろう

>>408
まあまあ、クォークって大きと質量は？

プランク定数ってことだよ！！
なっなんだって〜じゃね？

誰かドラゴンボールで例えてくれ

仏教は確かにクソ、神道が一番

>>411
一応ある

>>404
俺ごときがそんな簡単に説明できるもんでもないよ
仏教の輪廻否定派の立場としては
仏教は「無我」を説いてる
だから輪廻するべき「我」自体がない
だから輪廻も有り得ないって事なんだろうけど
仏教のいう輪廻は
相互依存性を根拠にしてて
生命の終わりという現象もまた
他の現象に何らかの影響を与えている
そういう現象の連なりによって
また新しい命に結び付いていく
みたいな事なのではないかなあと

>>413
お釈迦さまの手のひらの上で調子こくカカロット。

>>410
いかだを宗教的に考えずに楽チンになること（楽チンは何日か前のスレの受け売りだけど）とするのなら
いかだを降りて川ついて知ることを選ぶよ
降りたら即死である（考えられなくなる）のならいかだから観察したりで我慢する

埼玉人だからほとんど泳げないけど・・・

悟空がカメハメハを光の速さで打ち出すとき、プランク秒の間にカメハメハが進んだ距離をプランク長と言う。
これよりも短い距離は測れない。

>>16
>>28
逆にキリスト教は当初、輪廻を認めていたという事実にはどう思うんだろう？
神のもとに召されるは後からの考え。
しかも輪廻を否定する事は松任谷由実の世界観を否定する事になるのだが。
一度対談して欲しい。
ついでにみうらじゅんやいとうせいこうと。

なんで物理の話に
〉〉1
生臭坊主が悪い

>>415
ちょっと待った。揚げ足取りじゃないんで気にせずに。
もうこの時点で大きさと質量の表現方法違いが出てくるよね？
まして角運動量なんて量子数を与えたらどうなる？

>>422
素粒子が空ってこと？

>>418
筏は、苦しみについて最初に徹底的に考察することも含まれてるから
楽チンなことではないと思う
まさしく、川を知り尽くしたものだけが筏を作る発想を縁起する

朝焼け見はぐった・・・

>>416
それだと悟りってどういう風になることなの？
俺は悟りって輪廻から抜け出すことだってちょっと前まで勘違いしてた

>>423
そこまで突飛にいかない。
たとえばkgでもいいしeVでも質量。大きさは光りの速さが素粒子を横切る単位でも
メートルを10のマイナス何十乗でもいいよね。
スピンなんて点に運動量与えるんだから大きさって何？ってことになるよね
この時点で水素って呼べる？

>>４１９全くわからん

悟りは存在しないとでもいえばいいのかねｗ
実体が無い自我が入る境地など無い
実体が無いから、縁のある苦しみも変滅するのだろうけど
相互依存関係が全て無くなった状態が悟りなのかね
だけれども、相互依存関係自体も有無を含んでるから
悟りは存在しないし、存在してるし、その両者のどちらでもない

>>427
合わせたら水素なんではないですか

当時のインドには「我」（アートマン）っていう魂みたいな概念があって
それが現世での行いによって来世の身分が決まるって考えでバラモン社会が成り立ってた
ようするに肉体が消滅しても業を引き継ぐ「我」と思ってるのが根本にある
それで釈尊はその輪廻という生まれ変わりの考えを否定したというより縁起の法によって発見によって
縁起的存在であるから　ここに私がいて　私が悩み苦しむ　と一般的に考える　私は存在しないってことね
だから輪廻ということは実態がないわけなんだけど、その辺が日本仏教だと輸入したときにごっちゃになったとか
それでこの「我」に執着することが最大の原因と説くんだけど　この「我」から理性や道徳や判別する
心が生まれてるわけであって、この自己に執着してる自分ということを知るための智慧として「空」や「般若」
てことが説かれている。欲を捨てろってことじゃなく、執着するなってことだね。

因縁が生じれば病気にもなるし　諸々の因縁が消えれば死んでいくと
釈尊は俺達が感じる老病死っていうことが苦しみの原因にならないわけ、何故かというと
人が縁起的存在ってことを体得からだね
だからこそ覚ったって言っても普通の人間と同じく入滅したわけです
大乗仏教的な観点でつらつらと

>>424
よくわかってなかったけど筏に乗るの例えは筏をまず作る所からはじめるってことかも？
強引に1例に結びつけると筏を作る＝修行で
それで筏を作る能力がある人が修行を受けた僧で
筏にただ乗るだけの人が言葉は忘れたけど現世のまま救われるにわかっぽいポジションの普通の仏教徒で
筏を作るところから自分でやって自分用の筏を作っちゃうぞ！が蝉？

書いてて自分でわかんなくなってきた・・・

現代科学がまったくのニュー概念で進んでると思ってる人がいる…
昔から人間の考えうる範囲は殆ど代わらないのにね

ホントにニューな発想は人間には理解できないという矛盾…
これだけは種の進化とかのレベルで全く新たな感覚器官を持たないと無理

>>426
あらゆる恐怖から解放された安らぎの境地
という解釈が一般的じゃないかな

俺が新宗教を作ってお前らを導いてみるわ。少しまちなー。

悟り＝我がなくなることみたいな理解でいいですかね

>>429
自我を捨てるのはもったいないかも
知的生命体としての観察者であるって言う事は
色眼鏡がついたカメラであるけどカメラだし考えられるカメラだよ

>>430
合わせたら？ここで方法論が出てくるということは
この時点でそういう法則によって成り立っていることを
知っておかなければならないんじゃない？
そしてもう一つ。知らなくてもそれはそれで成り立っているんじゃない？
そして水素って実体が本当に実体として存在するのかな？って。
天気も同じじゃない？晴れとは？曇りとは雨とは？

>>432
そうそう大体あってると思うよ
普通の人は川に流されてる状態
智慧を付けて苦しみが減ってきたら、筏に乗れたということだろう
筏で彼岸に到達したら、今度は智慧そのものが苦しみの元になるから
筏は放棄せよと

>>435
新しい宗教でも古い宗教でも教義を信じるっていう発想である限り信じないかも

無我も縁起も空も結局は同じ意味だからな
それらを頭でじゃなく
真に体得した状態が悟りなんじゃないかな
悟ったこと無いからわからんけど

金曜土曜深夜の宗教、生命の概念語りスレの深さと面白さは異常

悟りを説明するには悟ってみないとわからない。
それができたのはおそらく古今東西で仏陀だけ。
俺たちヨゴレが悟りの境地なんて理解できるはずもない。

>>443
全くだ。ここは阿弥陀様に賭けるしかない
阿弥陀様がおらたちを引っ張ってくれるだ

>>438に追加で
その水素原子、電子、陽子、クォーク
実際、それ自体を観測できる？

>>188
科学や哲学について考えるのが楽しくて、それが救いなんだよ
主体性が無い、自分の考えがないって人には分からないだろうなあ

>>443
過去に7人位、未来に阿弥陀もいるんじゃね

>>439
その例えで言うなら
わたし「流されているんじゃない。泳ぎつつ観測しているんだ（ｷﾘｯ」
どう見ても溺れながら流されてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていう状態でいいかも
無理しすぎを緩和するためのチート酸素ボンベがエチゾラムかも・・・

>>438
> 合わせたら？ここで方法論が出てくるということは
> この時点でそういう法則によって成り立っていることを
> 知っておかなければならないんじゃない？
> そしてもう一つ。知らなくてもそれはそれで成り立っているんじゃない？
はい

> そして水素って実体が本当に実体として存在するのかな？って
そうですね

> 天気も同じじゃない？晴れとは？曇りとは雨とは？
はい

とりあえず経典に書いてある悟りの境地は
なんかとてつもない境地だぞｗ

>>441
世界の性質そのものを仏と言ったみたいだしね

>>436
無くなるわけじゃなくて
縁起的な存在だから「我」は存在しない「無我」を説いてる
普通に考えたら自我が無くなったら、自分っていう存在も認識しないし
今自分が家で2chしてるってことも分からないし、常時無意識状態になっちゃう
釈尊は「我」という存在に執着していない　こういうことですわ

元々無我なのであって
我があるんだという思い込みを止めること

カントは先験的に何か備わっていると言っていたけど
縁起はそういうイメージじゃなくて
完全同時進行ってイメージだよな
あちらが消えればこちらも即消える
我が消えれば、我に関係するものはすぐさま消える
中論だと、そもそも空なのだから縁起できるわけねえだろと言ってるけどｗｗ

>>452
自分は観測者ではないことを認めろってことか？

>>446
考えてる間は楽しいけど
一方でよほどのリア充で健康でなければ
仏教で言う所の無我になって「そういう細かい事はどうでもいいです」にはならないし
自分で自分に考える事を課すと逃げがなく追い込んでいるのと同じだから
そういう意味でもつらくて救いがないかも

確固たる永遠不滅の「我」があると
誰もが当たり前に信じてた時代に
そんなもんないよとか平然と言い出すんだから
仏陀はほんとすげえわ

>>449
それは縁起を喩えとして表現したものにすぎません。
よってすべて実体はなく実体と呼べるものは縁起に因って成り立つってこと。
あなたが言った「一応」っていうのが仏教でいう「仮設」というもので
実体の無いものをあえて「言語」で表わしたに過ぎないです。

ここからは宗教領域で、この法則を有りとみるか
法則すらも最終的に空であるとする考え方とあるんですがねえ。

このスレ宗教のお話だけどすごく理論的だったり科学的視点だったりですごく楽しい（＞＜

700年後はたぶん創価はないと思うの

>>457
永遠不滅と言うか絶対的な基準が無いだけで我はあると思う
ていうか「我」をなくそうぜ！なのか「我」をスルーしようぜ！のどっちなのか意見がバラバラでわかんない

>>458
つまり水素原子には実体は無く水素原子という名前があるだけなんですか？
名前はどこから出てきたのかよくわかりません

>>458
仏教は唯名論なんだよって事？

>>461
我が有るが故に、我を無くして、我を大切に
矢を抜ければどっちでもいい

>>456
産みの苦しみだな、受け入れないと苦しいだけだわ
しかし数学は何よりも正確なんだよ
だから皆成功を信じてる、そういう意味じゃ数学は世界最大の宗教なんだよなあ

>>462
すごい論理的な人。仏教に向いてると思う。
じゃあ「水素」って名付けてよって水素と呼ばれるもの（水素さんでいいかｗ）が
頼んだっけ？

>>1
ブッダの教えってさあ。
　人間が苦しむのは、何かを欲しいと思って、でもそれが手に入らないから苦しむ。
　だから最初から何も欲しいと思わなければ、苦しむこともない。
…ってやつだろ。

これって、ただの一休さんのとんちレベルの解決策じゃね？
さあ、屏風から虎を追い出してください将軍様！みたいな。

リアルでこんなこと言われたら、馬鹿にされてると思うよな普通。

>>461
そういう考えは原始仏教や中観じゃなくて
唯識学派の領域じゃないかな

ようはイタ車がすきなイタリア人に
ドイツ人がイタリア車のメカニズムを科学的に説明してイタ車を中傷しても
女と快楽しか興味ないイタリア人にはまったくお口ぽか〜ん状態。
だからなによ？といわれて終わるだけ。これが中観。

>>466
頼んでないですね

中論なんかは、
全ての有るように見えるものは
言葉によって有るように見えてるだけってのを
すごい強調してるね

>>466
手っ取り早く出しすぎかもだけど「水素」も広い意味でのミームじゃね？

>>471
あれ言葉の限界を哲学してるように見えるわ

>>463
縁起と空、別の言い方だったら唯識と空
色心二空がキーワード。
有名な中論とか龍樹菩薩さまに繋がっていきますよ。

オレ神だけど3行以内でたのむわ

中観の本にあった例え

野球を全く知らない人にとって
野球のバットどう見えるか？
ただの変わった形をした木の棒だろう
じゃあ、バットなんてものは存在してないのではないか
野球のバットって言葉を当てはめてるから
バットになってるだけ

>>474
その説明は>>151の最後の行みたいで好きじゃないかも

「水素」と言うものが何かと言うのは
まず後に水素となるものを発見した時にギリシャ語かなんかその辺（忘れた・・・）で
水を作る素になる物質と言うことで名前がつけられたものでしょ？
それが広まっていって水素と呼ばれるものは「水素」となったわけだから
その後に分解して考えることが出来るってわかってもやっぱり「水素」だよ？

「スジャータ」は、悟りを開いたブッダに乳を吸わせた娘の名。

>>470
そうね。こちら側が仮に名付けたんだよね。
で、かなり前にここで言ってるんだけど宇宙とか世界と自分は分けないんだ。
自分の心中に宇宙があるって考え方をする流派もある。
という仮設から見れば水素っていうのも自分の宇宙で作り出された仮のものって
考えはさすがに理解は難しいかな。

もっとわかりやすく言えば
エロ本で女の知識ばかり膨らませてオナニーしてないで
いい女捕まえて彼女にしていろいろ楽しんじゃいなよ。
そのほうが圧倒的にかちがあるぜぇ。

これがブッダの毒矢のたとえ。

言葉の話はピンカーの本で読んだぐらいしか知らないけど生得的なカテゴリ分けはあるみたいだから
何も知らない人がバットをバットとは分からないかもしれないけど
木の棒とバットを置かれた時さっきの木の棒と同じものはどれ？と聞かれたら
バットを選ぶことができるんじゃないかな
生得的な脳の機能って我かな

そこで統一教会ですよ。ネトウヨも喜ぶよ。

>>476
それって唯名論とほぼ同じじゃね？
わたしの場合は似てるけどちょっと違う超広い意味でのミームと考えるけど

>>479
西洋哲学の独我論と同じ？

オウムって仏教系列だったのかよ

知らなかったな

俺も仏教はおかしいと思う。

仏道の基本は「よけいなこと考えずに五感に集中しろ」ってことだ。
ギリシャの哲人は「考えてることそのものが人(自分)なのだ」と言ったが、
それに対して仏道は「我はいない」という考え方。自分の感情を
自由にコントロールできるようになることを目指してる。

>>479
本人の中だけで閉じた言葉ならそうだけど
複数の人（仏教的に言うと「我」とも言えるかも？）に共通して使われる言葉なんだから
なんか違うかも

>>487
> 仏道の基本は「よけいなこと考えずに五感に集中しろ」ってことだ。

それがチクセントミハイの言う“フロー”だ。西洋と東洋の出会い。so cool!

ﾁｭﾝﾁｭﾝとかいってる場合じゃない時間じゃん・・・

仏教って言っても考え方は色々違いがあるからな。
カルト宗教じゃ無くても。

>>483
おれの説明引用がまずいから
勘違いされたっぽいけど
唯名論とも違うとおもう

>>487
コントロールするのは何者なの？

部外者が行列のできるラーメン屋のラーメンの作り方や成分を知らなくても
そこのラーメンは旨いだろ？
てことよ。

こないだ、仏教にコテンパに言い負かされた
キリスト教徒が必死ｗｗ

あと眼病の例えってのもあったな
目の病気で髪の毛の様なものが
チラついて見える人にとって
それは有るものなのか、無いものなのか
どちらでもない

>>493
“セルフ2”。自分自身。

なんぞ

ID:3JjKLsAf0(69)
ID:HcBPq+0s0(61)
ID:drd21grK0(44)
ID:aqoYng370(31)
ID:yvIDdLXN0(22)
ID:ETdxR3om0(19)

>>493
つか仏教は哲学に明らかに影響与えてるから
似てて当然

>>484
宇宙は心中に有りっていう仮設を前提にしてのお話として、（だってそれ自体空だから）
我っていうものが、ありとあらゆるものを比較、区別して分けて考える源だとしたら
さっきの縁起っていう考え、繋がっているという考えから外れて
物事現象、自分も、独立して個別に成り立ってるっていう縁起と空をスルーした自己宇宙を
見てるわけ。その我が消えた時、つまり縁起を理解して空であることを知った時
宗教くさいけど「真理が見える」っていうのかな。
そのときは見てるだけで見る対象は消えてる、対象そのものっていう世界。
一如とか無相とか真如とかいろんな言い方がある。
さすがに長文疲れたｗ

死んで天国に行っても、徳が切れたらまた現世でお経唱え続けるの？
根本の解決になってないよね？　それとも輪廻転生は間違いなのか？
だったら死ぬことと生まれることの説明は？という質問に答えを見つけたのがお釈迦様
その威光にすがって世の中の馬鹿から金を掠め取るのが今の仏教とその他全ての宗教

>>493
感覚が感情をコントロールする。たとえば、昼飯を食ってるときに
昼飯の味や自分が咀嚼する運動に神経を集中できれば、その間は
余計なことは考えない。飯を食っているという事実そのものを感覚レベル
で全て享受できるわけだ。そして、その積み重ねそのものが「いきる」って
ことになる。余計な思考が混じるということは、その状況をまるまる享受できて
ないってことになる。

>>497
それだと我が存在してなイカ？

>>498
ニコ厨は黙ってて

>>500
うむ、さっぱり

言葉の指示はウィトゲンシュタインが考えてたね
でも仏教的な考えの方がよっぽど理解しやすかった

幸不幸とは、金銭や名誉や社会的ステージなどではなく、その時々の精神の状態であって、
フロー状態にあるときが人間にとって最上の至高体験であるという事。
フロー状態とは、自分の能力と、自分に与えられた挑戦の度合いとが釣り合っていること。

エルカンターレもいいのか

>>503
お前は「我」が一つだと認知しているようだが、みんな、その思い違いをしている。
例えば、学生が試験前に「勉強しなくちゃ」と思う自分と、「勉強から逃げちゃいたい」と思う自分との二つの我を同時に感じる。
この時、勉強する自分をセルフ1、自分に勉強させる自分をセルフ2と言う。

萌え寺に派生しちゃうしな

>>507
二つでも三つでもいいけど我は存在するってわけ？

四諦を論破しなければブッダを糞だということはできない
Wikiに記述されている四諦

苦諦 [編集]
苦諦（くたい、duHkha-aaryasatya）とは人生の厳かな真相、現実を示す。
「人生が苦である」ということは、仏陀の人生観の根本であると同時に、
これこそ人間の生存自身のもつ必然的姿である。このような人間苦を示すために
、仏教では四苦八苦を説く。
四苦とは、生・老・病・死の4つである。これに、
　愛する対象と別れねばならない「愛別離苦」（あいべつりく）
　憎む対象に出会わなければならない「怨憎会苦」（おんぞうえく）
　求めても得られない「求不得苦」（ぐふとっく）
　最後に人間生存自身の苦を示す「五陰盛苦」（ごおんじょうく）、または「五取薀苦」（ごしゅうんく）

を加えて「八苦」と言う。非常に大きな苦しみ、苦闘するさまを表す慣用句「四苦八苦」はここから来ている。

野球で、打者がバッターボックスに立つ。ヒットを打つ。
そして、ヒーローインタビューで「無心で打ちました」と言う。
では、無心とは我がない事か。そうではなくて、我に任せているという事。

集諦 [編集]
集諦（じったい、duHkha-samudaya-aaryasatya）とは、苦が、さまざまな悪因を集起させたことによって現れたものである。
という真理、またはこの真理を悟ることを言う。 集諦とは「苦の源」、現実に苦があらわれる過去の煩悩をいうので、
苦集諦といわれる。「集」とは招き集める意味で、苦を招きあつめるものが煩悩であるというのである。
この集諦の原語は「サムダヤ」(samudaya)であり、この語は一般的には「生起する」「昇る」という意味であり、次いで
「集める」「つみかさねる」などを意味し、さらに「結合する」ことなどを意味する。その点、集の意味は「起源」「原因」「招集」
いずれとも解釈できる。
苦集諦とは "duHkha-samudaya-satya" とあるので、「苦の原因である煩悩」「苦を招き集める煩悩」を内容としている。
そこで、具体的には貪欲や瞋恚（しんに）、愚痴などの心のけがれをいい、その根本である渇愛（かつあい）をいう。
これらは欲望を求めてやまない衝動的感情をいう。
さて、仏教において苦の原因の構造を示して表しているのは、十二縁起である。この十二縁起とは苦の12の原因
とその縁を示している。十二縁起より、苦とは12の原因のシステムという事になる。12個集まってそれ全体が
苦なのである。だから、「無明」も「渇愛」も、苦の根本原因であり苦集諦である。



四聖諦の前提条件である苦諦、集諦を論破できればブッダは糞である

>>509
人の精神は、象と象使いに例えることが出来る。象は感情を司る我であり、象使いは理性を司る我。
例えば、テスト前に勉強から逃げたくなる。
これは、象がテスト逃げたがっている状態。この時に、象と象使いが体力勝負で戦っても、必ず象使いが負ける。

>>512
人間には論破不可能

象使いが、象に行動を任せている状態が、「無我」。
象使いがでしゃばって、象にあれこれ行動を指示している状態が、お前ら。

>>503
とりあえず仏教の縁起論っていうのは未来予測とかじゃないんで
物事事象とかは縁によってこういう見え方をしますよ、考え方になりますよっていう教え。

>>513
>>487の人は「我はいない」って言ってるけどそれは嘘なわけね

生物学的に言えば、ほ乳類は、爬虫類の脳に加えて感情が乗っかった状態。
そして、人間は、ほ乳類の脳に加えて、理性を司る新皮質が乗っかった状態。
爬虫類(本能)＞ほ乳類(感情)＞人間(理性)　の順に弱くなる。
弱いのに強い方を支配しようとして失敗するのがお前ら。

四聖諦が論破できなければ四聖諦を最後まで達成したとされる釈迦は信頼できる
釈迦が四聖諦からすべてを導き出した仏教は調べる価値がある。
他のあらゆるコンテンツより最優先で調べるべきである

>>516
なるほど
じゃあ物理学と仏教の理論は似ていない、もとい問題意識が違うと言ってもいいってことみたいですね

ゴルフをやっているとき、力みすぎて地面を叩いてしまう。
「なんて俺は下手なんだ！俺のバカ！」
このとき、自分を罵倒しているのがセルフ1であり、罵倒されている方がセルフ2。

>>519
数時間前にﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙした話だけど
論破できないのは間違って無い場合以外に反証可能性が無いという場合もありますよ

>>501
天国って概念はキリスト教とイスラム教のじゃなかったか？
仏教は極楽とか浄土とか

その他
神道 - 天津国（あまつくに）
ヒンドゥー教 - デーヴァローカ
北欧神話 - アースガルズ

ﾌﾞｷｮｰﾝ

自分のレベルにあった課題に夢中になって挑戦しているときの状態が、無我であり、ヘブン状態。
お前らは天国というとマンガで見たお花畑を連想するだろうけど、お花畑にいてもすぐ飽きるだろう。

>>519
諸行無常、諸法無我、一切皆空も必要だよ？
>>520
物理学っていうのも心の世界だとしたら変わらないと思うよ？
こういうのは唯心論に間違われそうだけど。
ここで素粒子に戻ったら怒られそうだけど。実体って見えないじゃん？

>>501
501に対してじゃないんだが何が言いたいかっていうと、

キリスト教イスラム教信者のどっちでもないのに
キリスト教イスラム教全否定しつつ、
自分は天国行けるんだとか勝手に思い込んでる、または思い込もうとしてるのは
相当の馬鹿なんじゃね？ってこと

仏教貶めて神道持ち上げるやつのネトウヨ臭がヤバい

>>528
宗教スレに必ず一匹は湧く奴ね
持ち上げるだけじゃなく宗教に関心が薄いだけの日本人全員神道信者認定したがる

>>522
反証は例外をいくつか上げれば達成されると思うが、現実には例外をあげたところで無意味ともいえるか

釈迦は四聖諦をもとに不確定性原理を導き出した

仏教って苦しいことばっかり考えて何が楽しくて生きてるの？

>>530
どのjournalに載ったの？　

>>528
こんなスレにまでネトウヨってお前らネトウヨ教かよwww

>>533
正しい文脈じゃないか

>>533
なんか困ったからとりあえずネトウヨって書き込んでみたんだろ
話題そらしか何かかと

統一協会に派生するキリスト教はいいのか？

懐かしい言葉がいっぱいでてくるなぁ

ネトウヨって今ではもはや２ｃｈ脳と同義ぐらいのファジーな煽り用語だろ

キリスト教のほうがカルト多いんじゃない？

とりあえず大作は死ね

>>536
キリスト教は世界最大の癌

ってスレは数日前に立てたし

それとこいつらも死ね
ID:3JjKLsAf0(69)
ID:HcBPq+0s0(61)
ID:drd21grK0(44)
ID:aqoYng370(31)
ID:yvIDdLXN0(22)
ID:ETdxR3om0(19)

何故かネトウヨは一神教＝悪、多神教＝正義
みたいな構図が大好きだよね
まあ自分が神道信者なんだろうから多少そういうこと考えても仕方ないけど
多神教は寛容とか言いながら他宗教を攻撃するダブスタ姿勢には反吐が出るね

>>532
うろおぼえだが宮崎哲弥かな

>>543
■「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html

変なのが沸いてきたな
まださっきのＩＤ真っ赤にしてた奴らの方が真面目に議論してたわ

日蓮宗がぶっちぎりで糞なだけで他の宗派はそんなでもないんじゃないの
なんだよ立正安国って
政治に絡もうとすんじゃねぇっつの

手塚のブッダを齧っただけだけど
本家の仏教って死後の世界はどうでも良い感じで
むしろ、死ぬまでにどうしたらリア充できるか考える学問だよな

葬式で手間かかる宗教はクソ


あと、銅鑼鳴らしてジャカジャカやるくせに時間すげー長い奴もクソ

>>467
そのコピペは、wantとshouldを混同している典型例ね。釈迦の言う“執着”とは“should”の事。
「第一志望の学校に受かりたいなあ。だから勉強を大いに頑張りたい」というのがwant。もし落ちても心は満足。
「第一志望の学校に受からなければ成らぬ。さもなくばお終いだ」といって、入試に落ちて自殺するのはshould。

>>543
一神教にしろ多神教にしろ、悪いのは過激派だよな。

日本の宗教は
金がかかりすぎる

宗教なんて全て終わりゆくコンテンツ

オウムって仏教だったのか。じゃイエスの方舟とかは？

仏教の問題じゃなくて、カルト宗教がおかしいの多いってだけじゃ

仏教は宗教が終わった所から出てきた
もはや宗教ですらない

意外とニーチェが仏教について語っている
彼によれば仏教は宗教ではなく精神衛生を保つ為の一方法に過ぎないらしい

>>555
じゃあ伝統仏教がまともか？あいつら単なる葬式屋だろ

大川隆法ってなんの宗教？

>>556
仏教が哲学や心理療法であればそれの愛好家団体に税制優遇などする必要ないよな

ニュー速的には国柱会は公認じゃないの？
超絶右翼だからな
「国体」や「八紘一宇」という言葉はここから出たし
石原莞爾は国柱会の熱烈支持者

>>556
そんな仏教のど素人が語ったところで何の説得力も無いんだが
おすぎが宗教語るようなもんだ

>>561
えッ？ここってど素人が語る場所じゃ無いの？
しかも説得しようとも思ってないが

結局お前らってさ、俺を楽しませる為だけに生きてるのよ。
お前らが成功しようが名声を得ようが俺は全く嫉妬しないね。

日本の仏教って一応根本的には
「仏を敬う暇があるなら自分磨く修行に専念しておけ」
ってのがあると聞いた

日本に仏教による武装派グループが存在していないのは
よく考えたら素晴らしい事だよね

>>562
いや、ニーチェがこう言ったなんていう権威を借りる事に何の意味があるのかと思っただけ
ど素人が語る場所ならなぜお前の言葉で語らないのかなと

神や仏なんてものはつまるところ搾取の手段なんだよ
目を覚ませ

>>565
そういう風に言ってったって書いただけだろうが
それを権威っていいうんか？

だったらお前二度と誰かの引用すんなよ
しかも、権威って書いてあるが、素人だからこそ人の書いた事を引用するんじゃねえのか？

お前は自分の意見だけで全部書き込んでるｔっていうんか？

お前いい加減にしろよ

最近まで唯物論者だったけど、ボクらには見えない４次元や５次元の世界があるのかもしれないと思うようになった。

だって、２次元の世界の住人からは高さなんて想像もつかないだろ？

>>568
４次元や５次元の世界も唯物論の範疇だし

道元だけでおかわり3杯いける

神様拝む気はないけど、悟り開いてみてえ
仕事やめて毎日朝から晩まで座禅をくみてえ
出家してえー

>>159
あー、なるほどって思ったけどその信号が不適切だったら大事故起きるよな

>>571
座禅組んでもただ足が痛いだけじゃね
悟りかあれ嘘だから

>>573
座禅とか悟りじゃなくてもいいけどさあ、少しでも人格を向上させて悩みを減らしたいとは思うんだ。

>>574
現実から逃げて人格を向上させるとか・・・

仏教って確かにクソだよ。
今ある宗教なんて全部クソ。
シャカ（ゴータマシッダールタ）は別に宗教なんて開いていない。
教えをといただけ。
キリストも同じ。
仏教なんてモロ金儲け。
葬式、墓、拝観料。
そんなことシャカは教えてないだろ。

宗教の意義が問われるのは危機のとき
よって宗教は危機を欲している

座禅とお経って要は軽い催眠状態に持ってくだけだろ？

>>1
勧請〜
本化上行高祖日蓮大菩薩
〜みのうじゅ
↑幼い頃から延々と唱えてきたもんだが、日蓮を菩薩って書いてるのを見て今更ながら気持ち悪くなってきた。

もっとこうアニミズム的な教えで白衣観音経並に語感がいいお経ってないかな？
シャーマニズムは勘弁だけど

>>563
お前の楽しみってくだらなくてみじめだね

伝統宗教も金しか見てない 日本国内のは終わってる

因果の道理と仏典の証文、現実に衆生を救う力これを備えているのが正しい宗教
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/shaja/sj2.htm
正しい宗教は日蓮正宗ただ一つだけだ
お前らも日蓮正宗のお寺に行ってご住職から話をしてもらうといい

伝統であれ新興であれ金に汚い奇麗に関係なく宗教自体が糞だということ

>>575
そういう発想が世の中悪くする。

>>582
仏教はすべてのお経でそれを備えています。

宗教は毒にも薬にもなる。
それを扱う人間が糞なんだよ。

>>584
意味わかんねえよ

今日、夜勤だから寝ていたのに
「休みを利用して聖書を〜」のヤツがピンポン鳴らして起こしやがった

そもそも座禅で人格が向上するわけないだろ
アホくせえ

統一教会は？

>>589
感情を落ち着かせて冷静に物事を考える、心理的コントロールの術の基礎だから
人格向上には向いてると思う。

>>591
それは宗教とは関係ない話だな
精神安定剤でも飲んどけって話

正法眼蔵なんてクソムズカシイもん書いた道元すら
只管打座とか言ってるしな
坐禅をなめてはいけない

研修で寺に行かされる会社もあるね

一種の健康法としては否定はしないけどね
そこに真理があるだとか悟るだとかアホくせえ

>>589
集中力が無い人間は何をやっても成功しない
成功する人間はその逆

集中力が無いと箸すらまともに使えない

集中力向上セラピーだな

御仏は平等に救いの光を照らしているが
それに気づき神戸を垂れて感謝する人間と
それに気づかずに奢り高ぶり感謝の心を忘れる人間。

それだけの違いだよ。

御仏なんてものは確実に存在しないんだよ
お前は騙されてるのさ

>>599
君のような下僕なただの一衆生に騙されるよりは
釈迦や阿弥陀仏にだまされるほうが何億倍本望ですよ。

騙されてる自覚はあるんだなｗ
まあ頑張れ

二次創作の一部がクソだからって作品全否定すんな

>>601
はい。衆生界の餓鬼畜生の戯言だけには騙されないように
御仏を信じて精進します。

日本のどこに佛教があるの？　見えない

煽り方も仏式だなｗ
まあ頑張れよ

お前らのかーちゃんって糞だよな
ニートやらヒッキーやらキモオタやらに派生するのを産んじゃうし

>>602
いい喩えなんだが、釈然としない喩えでもあるなw

一次創作物も糞だとしたら・・・？

生活費を圧迫するまで、宗教団体にお布施するの止めようぜ。

>>608
売りもんにならないなら、流通せんだろ。

最近、寺院や仏像の出来がいいと、見学に行くようになった・・・

>>610
流通してるから真理に違いない
馬鹿の思考だな

流通ってより
約2500年も誰も論破できてないんだから
大したもんだね

論破厨ってスパさんかよ

スパゲティモンスターを論破できないのと同じだろｗ
いい加減目を覚ませ

このスレを見てるとやっぱ糞なんだな

日本じゃ公教育で宗教に触れることはタブー。これが全て。
国家神道もかなり儒教的だしな。

>>614
スパさんと違ってブッダはもう何も言わないよ
気に入らないなら好きに反論してみたまえ
まずは仏教の基本である諸行無常を否定してみたりすると
効果的だと思うよ
できるものなら

>>616
儒教は変に吸収されて主体が無いから叩きにくいよな

>>617
なんで諸行無常を否定しなきゃいけないんだ？
諸行無常は仏教の手柄でもなんでもないだろうにｗ

>>148,153
亀だけど詳細なレスありがとう
出家にも試験があるとは知らなかった
職業としてのお坊さんになりたいわけではないから
在家になって教えを乞うのがいいんだろうか
在家でも希望すれば修行とかできるものなの？

>>619
ならば苦諦、集諦を否定してみればればいいだろう

>>619
仏陀の言う事を1つも否定できないくせに
クソクソ言われてもね
言いがかりなだけじゃん

ブッダの教えと仏教の教えって全然違う
先祖供養とか儒教だし

仏教否定するには仏教についてかなり勉強しなきゃならんからな
キリスト教みたいに単純じゃねぇ

>>621
初めて聞いた言葉なんで否定も出来ないね
ぐぐるのめんどくさいんでざっと説明してくれよ

>>625　ぐぐれかす

知りもしないものを
否定したいと思うのがよくわからんけどね
知って気に入らんから否定するならわかるけど

阿含宗

光の輪

釈尊会

幸福の科学

苫米地派(←NEW)

日本テーラワーダ仏教協会

最近は学校で教えなくなったようだな

桐山靖雄

池田大作

大川隆邦

上祐史浩

苫米地英人

A・スマナサーラ

どうせ「林檎は赤い」という程度の真理だろw
じゃあその有り難い真理とやらを金払って葬式で読み上げる意味は何なんだ？
例えばアインシュタインの相対性理論を葬式で読み上げる滑稽さを想像してみろ
ほんとアホくせえ

>>627
俺が否定してるのは教義の一字一句じゃないんで
宗教そのものを否定してるわけ

こいつらキモイから弾圧しろよ

仏教徒は輪廻転生を信じてるんだよな？その信じる根拠は何なんだ？

仏教じゃなくても統一協会とか糞があるし
宗教自体が必要ない

>>634
悟り、解脱があるからだよ

>日本テーラワーダ仏教協会事務局長・佐藤哲朗氏が中心になって企画しました。

佐藤哲朗の傲慢さについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246571381/

【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278592304/

>>636
あんた騙されてるよ

>>638
眼を閉じたままで何を言ってるんだ

>>636
根拠になってないけど

>>639
じゃああんたは悟り、解脱を経験したのか？

>>641
それは自分で言っちゃいけないことになってるんだよ。
戒律でも定められてる。

さーて、どーだろうねーｗ
んふふｗｗｗ

まあこの程度のレベルだよな仏教徒なんて

後出しじゃんけんかよ

何千年にも渡って「騙しのテクニック」を磨き上げてきたことだけは評価してやるよw

>>643
空振りさせて悪かったな。

まぁ輪廻というのは、悟りというものを平易に説くための一つのモデルなんだ。
悟りという段階がある以上、そこにたどり着けなかったものは、どうなるか？
と考えると、輪廻というモデルが浮かび上がってくる。
この輪廻から抜け出すのが、文字通りの解脱、つまり悟りだ。

この程度なら教えてもいい。

スリランカ仏教教団のカースト問題
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002932932

スリランカの民族紛争ーその背景と解釈ー
http://f1.aaa.livedoor.jp/~home/kikou2.html

スリランカ佛教最前線
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/srilanka.html

■実況中継！日本テーラワーダ仏教協会の変質
http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983189611.html

>>646
勿体ぶらなくてもその程度なら手塚治虫のブッダにでも書いてあるぜw
まあ要するに根拠もない空論だということだな

>>648
手塚ブッダにその点、描いてあったっけ？
てか、一応興味を持って読んでるんだな。

感心感心。

>>649
あの漫画は本職から見て面白いのか？

原理主義にならなくても仏教、宗教は糞

戦時中に禅宗トップがオウムと同じこと（殺すことが功徳になる）言ってたの、
知らない奴はいないよな？

>>650
ブッダの生涯、アウトラインを辿るという点においては、あれ以上のものはちょっと無いよ
中には手塚だけの創作も散りばめられてるから、そこは注意して読むことになるけど

仏教入門としてはチとアレだけど、お釈迦さま入門としては面白い。

>>652
やっぱ本職なのかよw
ニュー速なんかに入り浸ってないで人を騙して金を巻き上げる仕事に戻るんだ

ニュー速に入り浸ってる住職とか檀家が泣くぞw

仏教の本職はさらに糞
お前ら、自分の法統にいた奴、「あいつは本当の仏教徒ではない！」って批判できるか？

>>653
人聞きの悪い事をいうなｗｗｗ
まぁ、こっちもそう思われてるだろなーというのはあるから、せめて手抜きせず全身全霊こめて読経してるから許せ。
ちなみに俺の読経は檀家さん曰く「ホーミーみたいですねぇ」だと。
なんだそれ。

>>656
割り切ってやってんなら別にいいよ

人脈生かした商売するなら
宗教は必須アイテムだろ

>日本テーラワーダ仏教協会事務局長・佐藤哲朗氏が中心になって企画しました。

【日本テーラワーダ仏教協会】
スリランカ仏教シャム派出身の僧侶A・スマナサーラを中心とする宗教法人。

佐藤哲朗の傲慢さについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246571381/
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278592304/
日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1244521112/
■実況中継！日本テーラワーダ仏教協会の変質
http://mentai.2ch.net/psy/kako/983/983189611.html

【スリランカ仏教の実態】
スリランカ仏教教団のカースト問題
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002932932
スリランカの民族紛争ーその背景と解釈ー
http://f1.aaa.livedoor.jp/~home/kikou2.html
スリランカ佛教最前線
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/srilanka.html

日本　世襲　コネ　村社会の
精神的根源　
村は地を恐れる日本人はひたすら邪教に金をむしられる

×　村は地
○　村八分

日蓮宗は全てカルト

お坊さんて幽霊の絵とか幽霊のついた人形とかを収めてくれるんだろ
あんなのが寺にあったら怖くて生活できないわ。大変な職業だよ

>>6
天国（）

仏教スレは伸びてるけど神道スレは伸びないなｗ
まあ、そんなに語る事ないか

仏教は振動の手下　実行部隊
神道は触れると暗殺される危険があるので怖い
　これが日本の本質

チョンばかりやん
キリスト協でも同じ状況だし
宗教は関係無しで、教祖の遺伝子が変なだけかと

インドではヒンズー教にシェアを奪われているし、中国は共産主義なので宗教を信じている人が少ない。
仏教は、日本やタイやスリランカ等で信仰されているが、世界的にみればマイナーな宗教。

この邪教を取り入れてる国は発展途上国が多い
そして　今日本もこの邪教の影響力が強くなりつつあり
衰退期に入りつつある