自衛隊って憲法違反じゃないの？どう見ても武力だよ

日本自衛隊、韓国主導の合同演習に参加を発表

　日本外務省は6日、「自衛隊を派遣して、韓国が13日から釜山（プサン）付近海域で行う核拡散防止などの
合同演習に参加する」と明らかにした。中国国際放送局が伝えた。

　　報道によると、日本自衛隊は護衛艦と艦載ヘリコプターを派遣し、船舶への捜索と追跡などの演習に参加する。
7月16日、韓国国防省は10月13 日から大量破壊兵器拡散防止の合同演習を行うと発表し、
アメリカ、オーストラリア、シンガポールなどのアジア太平洋地域の拡散防止安全会議の加盟国が参加する。（編集担当：村山健二）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1008&f=politics_1008_002.shtml

紛争解決用じゃないからいいらしいよ

ただ訓練するだけの組織だよ

憲法9条が自衛隊を容認してるのは最高裁が違憲の判断を下してないことからも明らか。
9条の会は自衛隊という武力を容認する軍国主義団体と言える。

自衛権放棄とか狂気の沙汰

受けならすべて許される

支援(救援)物資を届ける簡単なお仕事です｡

だから憲法を改正しろと何度も言ってる

うん、違反だよ。
日本は表で良いことを言いながら、裏で悪いことをするように、本音と建前を使い分ける裏表のある国。

言葉遊びだもの

別に守る気無いんだろ？
外国人参政権も憲法違反だろ。

現憲法が国際法違反だし帝国憲法違反なんだよ

別に自衛隊を持つことに対しては異論はないが
まずは憲法を改正してからにしろよ
それをしないままに自衛隊を容認してる奴は遵法意識のない低学歴

憲法九条はプログラム規定以外の何ものでもないから全くの合憲
改憲せずに再軍備も戦争行為も余裕で可能

まぁ気にしない
日本はそういう国

武力なら俺も持ってるよ

9条って何回勉強してもすぐ忘れるわ
あれをいつも完全に覚えてる人ってどれくらいいるんだろう

憲法に定義されてる武力放棄ってかなり限定的だよね

え？
ニュー南部がどうしたって？

>>17
9条って政経で1番取っ付きやすい内容だろ

なかなか憲法改正に踏み切らないのは
ひょいひょい改正して憲法を安くさせないとも見れるかもしれないけど
ちょっとばかし言葉遊びがすぎるだろ

全くだ

９条に自衛軍の保持を明記すればいいだけなのに、どうしてそれすらできないのか

必要最小限度の実力だろ

専守防衛のためのうんたら

装備は結構凄いよね
攻めにも行ける

従軍慰安婦みたいに
自衛隊専用風俗店とかないのかなぁ

別に憲法やぶっても罰則あるわけじゃないし

憲法って法律作るための法律みたいなもんだから。

速度制限60キロにすると、100キロ以上出して走る奴がいる
でも30キロなら、みんな60キロくらいで走る

憲法9条は、そんな存在

他国を威嚇する目的の武力じゃないから問題ない

自然権とかいうものは憲法をも上回っているんだとさ

＞スレタイ
＞憲法違反
ニートって憲法違反らしいけどおまえらどうするぜ？

憲法なんてなかった

憲法改正して核持とうや

>>25
糞みたいに高い物を使ってるだけで、質も数も全然でしょ

憲法９条を維持したまま大軍拡して世界制圧も法的には可能。
対外関係もみな国内問題であると見做せば良い

こまけぇことはいいんだよ

憲法とは本来、ある民族の一般常識・一般的価値観を明文化するもの
憲法に理想を描き、それをして価値観を変えようというのは無理な行為

三沢さんの肘がどうたらこうたら

そもそも、最初9条作ったアメ公たちは、その場のノリで
自衛戦争の放棄も条文に加えようとか考えてたらしいけど
ふと正気に戻ってみると、あまりにも現実離れしてるって
気づいたもんだから、今の形に落ち着いたらしいな。

9条教徒が9条についての解釈で作成者の意見を
全く聞きに行こうとしなかったのは、その辺の事もあるんだろうな。

完全無力友愛国家を作り上げるべき

一切の軍を持たず
一切他国に援助しない

そうすれば　おお、かわいそうな国よ・・・と言って他の国がどんどん援助してくれて
栄えるだろう

ここまで神戸震災のコピペなし

武器なしにどうやって、国を「自衛」するんだよ。

中共信者か？　ノーベル賞で焦ってんじゃねぇよ

最高裁で憲法違反って言われないと憲法違反とは言えない状態なんじゃないの？

>>41
侵略されて国がなくなるよ。

>>43
友愛すればいいと思うよ

そもそも9条は自衛力を制限してないからな、文面がそうなってる
だから核兵器持ってもｏｋ、自衛目的なら

>>43
無敵の人間の盾だろ
http://www.sakusha.net/gazou/photo/rachel/rachelstanding.jpg
http://www.sakusha.net/gazou/photo/rachel/rachel10.jpeg
http://www.sakusha.net/gazou/photo/rachel/rach3.jpg

>>47
昔、その名のレコードレンタル屋があってな。

今何党が9条を改憲しようとしてて何党が保護に回ってるのか教えて

>>49
ただのピクニックにしか見えんわ

田嶋陽子｢自衛隊なんてさー自衛隊なんてさー解体して災害救助隊にしたらいいんだよ｣

確かに憲法違反だ
早急に憲法改正しなくては

▽北朝鮮
　陸軍　９５万人　T-62 T-54 T-55等　3500両
　海軍　６５０隻　１１万トン　フリゲート3隻　潜水艦23隻
　空軍　５９０機　Mig-23×56機　Mig-29×35機　Su-25×34機

▽韓国
　陸軍　５６万人　88型 M-47 M-48等　2750両
　海軍　１９０隻　１８万トン　海兵２．５万人　駆逐艦10　フリゲート9隻　潜水艦11隻
　空軍　５３０機　F-16×164機　F-4×70機　F-15×39機
　米兵　１．７万人　M-1 120両
　米空　６０機　F-16×40機

▽中国
　陸軍　１６０万人　99 98A 96 88A/B等　7550両
　海軍　９５０隻　１３４万トン　海兵1万人　駆逐艦フリゲート75隻　潜水艦60隻
　空軍　１９５０機 Su-27×166機 Su-30×97機　Su-33　J-10×120機　殲11

▽日本
　陸軍　１４万人　90式等　900両
　海軍　１４９隻　４５万トン　４万人　護衛艦52隻　潜水艦16隻
　空軍　４３０機　４万人　F-15×202機　F-2×89機　F-4×83機
周りが上等な軍事力持っているのだから、日本が武装していてもおかしくはない

実生活でも声のでかいヤツやDQNが巾を効かせてるように
国家間でも戦闘力が高いほうが良いんだわ残念ながら。
ガリベンメガネのオタ国家は黙って死ね。

別に憲法違反でも良いよ
自衛隊幹部はいざというときは超法規的処置や拡大解釈で動かすと明言してるし
政治や法の不備で死ぬよりはずっと良い

素直な心で九条の文言を読むと、どう見ても自衛隊は行き過ぎで違憲だけど
まぁ最高裁が自衛隊オッケつってんだから良いんじゃねえの？

自衛隊は遊びだよ

>>49
重機の前に寝転がって「どうだ轢いてみろ！」で本当に轢かれた人間の盾さんじゃないですか

>>58
え、いつ合憲判決でたの？

>>58
最高裁は自衛隊の合憲違憲を判断したことはない。
高度な政治的判断で、合憲違憲の確定を避けてると思われる。
司法関連でも時に政治的判断をするのは、尖閣の例でも明らかだしな。

武力だけどなにか質問ある？
ちなみに自衛のための武力な

おい静岡
おまえ天皇制いらないスレもたててるだろ

>>49
ざまあ
日本でもこういう馬鹿は殺して欲しいわ

どうせ頑張っても法的制約で実戦には出られないんだし、
さっさと入隊してのんびり仕事してたっぷり給料貰ったもん勝ちだろ。

>>64
半島系ブラ公が円高で種銭溶かして火病起こしてるんだろ。
放っておけば、明日にも新幹線に飛び込む。

>>1
日本国憲法は帝国憲法75条違反なので、帝国憲法13条の下位規範ですよ

>>61>>62
あれま、そうだっけ
合憲とははっきり言ってないけど、
違憲とも言えないみたいな玉虫色のことを
昭和の頃の何かで言ってなかったっけ
思い違いか

仮に憲法違反だとしても、自衛力の保持は国連憲章51条で担保されてるから意味ないんだけどな

自衛隊なくしてそのお金で癌の治療費まかなったほうが日本人の命救えるんだよね

まぁいんでね？
国家にゃ自然権として交戦権あるし万が一戦争になっても違法性阻却でなんとかなるんでね？

日本国憲法の九条と対応するのはそっちではなくて国連敵国条項じゃね？

統治行為論と言って司法の限界と考えられている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B2%BC%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>73
敵国条項は削除が決定してる死文

>>70>>72
国際法と国内法の区別くらいつけようね

外国人参政権スレでの
「普通に憲法を読んだら参政権は違憲だ」とか言ってる奴がいて
「でも普通に憲法を読んだら自衛隊も違憲だろ」と言う奴がいる。そんで
「だったら憲法を改正して自衛隊を合憲にすればいい」とか言い出して
「じゃあ憲法改正して外国人参政権を合憲にすればいいんじゃね？」って言う奴がいる
というお決まりのパターンを思い出した

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
　　　　　武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　　２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

【言葉の意味】
・国権の発動たる戦争　＝　日本側から国家間戦争の宣戦を布告しないという事
・国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する　＝　戦争行為の否定であり自衛権の否定ではない
・前項の目的を達するため　＝　他国に戦争を仕掛ける為の軍備の否定であり、自衛権を否定はしていない
・国の交戦権　＝　自衛の為の軍事的行動は国家間の”交戦”にはあたらない

全てに於いて自衛隊の違憲性はありません

以上

だから現時点ではどうこうの話ではなくて、本来はという意味で。

旧敵国日本に不穏な動きあれば、国際連合国のどの国でも事前に議決にかけずに再占領再統治して良いですよ、って
その時に日本に自衛権なんか認められてて軍備まで有ったら困った事になるでしょ

>>41
>完全無力友愛国家を作り上げるべき
>一切の軍を持たず
>一切他国に援助しない

日本だけがそんなことをしててもダメだ。他国を占領し憲法９条に相当する
ものを世界各国に全て植えつけていかないといけない。その時初めて
世界平和が訪れる。そのために自衛隊は必要

>>79
＞日本に自衛権なんか認められてて

国際連合憲章51条
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
”個別的又は集団的自衛の固有の権利”を害するものではない。（後略）

自衛権は国家が固有で持つ権利であり、日本も例外ではない

>>78
政府見解はまあ、その通りなのだが補足すれば
「前項の目的を達するため」という一文が肝。

これはGHQ草案にはなかったもので、日本政府の提案でGHQの承認を得て付け加えられた。
同時に「文民規定」も導入され、すなわち非文民の存在を想定している。

国際社会への表向きのメッセージに隠すように施された、
GHQと日本政府の、再軍備への布石といえよう。
詳しくは芦田修正でぐぐって欲しい

>>1
その人たち、雪像作る人たちだから

>>83
宝塚音楽学校で行進の練習の時、派遣されるのも有名（伊丹駐屯地）

ここんとこ明らかに＋で相手にされないからって流れてきてるブサヨがいるな

自衛隊とは名ばかりの金曜カレー隊

おうおう、尖閣諸島なんとかしてから言えや
基地外の糞九条信者どもが

いつも思うんだが九条信者って実際に他国が攻めて来たらどうすんの？ 自ら奴隷宣言するとか？

>>88
白旗を揚げるってさ

>>88
今回を見るに
知らん顔して黙るんじゃねえかな？捨民党がそうしたみたいに

>>88
秘密兵器「９条ビーム」を外国軍、艦船、航空機に向けて発射
使用後「これだけは使いたくなかった。。。」

まあ、神国日本は外国軍が攻めてきても神風が吹いて神佑天助があるという
思想と同じです

単なる雇用維持のための公的機関だよ。
直接雇用で20万人近くを、装備発注・開発などで
さらに数万人規模の雇用をつくってるんだよ。

明白に憲法違反だよ。

憲法には興味ないけど
柔軟な動きが出来る国家を望むわ

当たり前だろ

>>1
自衛隊は必要だから存在する
憲法は、自衛隊の存在を想定していない

∴憲法を改正するしか無い

どこぞで見たアンケートによると1割の国民が敵国に喜んで協力するんだっけ？
九条信者って一割くらい？

>>1

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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>93
何がどのように明白なのか説明してくれ

神奈川に住んでるけど
石投げたくなるような糞九条信者の路上演説とかなくて
イライラする

>>100
９条ビーム発射されないよう気をつけろ。この前は９条ナイフでさされた人がいたぞ

カラ装備だし正式名称は
災害派遣隊だよ。しってた？

九条信者をぶっ殺して、資産を奪います
九条ではこんな敵に対してどう対処しますか？

僕の顔も憲法違反なのでなんとかしてください＞＜

君の顔は治外法権だ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>104
超法規的措置で那覇地検が釈放します

で、北海道開発局がそのまんまなんだけど
また民主党政府は嘘をついたのかい！？

>>99
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
と明白に書かれているからだよ。

だからこの憲法は世界の現実にそぐわないクソ憲法なんだよ。

>>108
「前項の目的を達するため」
な

前項の目的外、自衛のための戦力の不保持ではないということ
悪文憲法だからこういう解釈ができてしまう

>>104-105
わらたｗ

尊敬されない日本国憲法

まぁ、今回の尖閣で9条バリアは何の役も立たないのが分かったからな。
憲法を改正して軍隊を持てるようにしろ。

さっさと9条改正
今この状況でも平和憲法！平和憲法！って言っているやつはどんだけ頭ん中お花畑なんだよwww

だれがどう読んでも憲法9条違反だろ

ただ現状では憲法9条の方がおかしいと言わざるを得ないが

そういえば戦後、憲法改正をした事がないって凄いよな
ドイツとか何回やってんだか

自衛隊が憲法違反って判決は最高裁で２回出てるんだっけ？

だからといって普通に存在してるけど

>>109
そういうねじ曲げた解釈で戦力を保持している事が問題。
国を防衛する為の組織はきちんと憲法で保障された存在にすべき。

>>116
自衛隊が憲法違反、じゃなくて
自衛隊の一部活動が憲法違反って判断されてるだけ

警察予備隊だからｲｲﾝﾀﾞﾖｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ

いざとなったとき自分の命を守ってくれる人たちを悪く言うやつの気が知れない

暴力に依らないと発展的な国が成り立たないって、人間って野蛮だな。

>>81
解んない人だなぁ
戦後、国際連合国憲章が作られて、次いで日本国憲法の文言が書かれて公布された時点では
日本が国際連合国に加入する事なんか前提になってないから。
その国連憲章51条は1945年段階での連合国間、言い換えれば戦勝国間の取り決めなんだって。
日本国憲法が書かれた当時の日本なんか対象外

>>108
九条信者も同じ事を言うけどね
でも、「前項の目的を達するため」という前置きを無視した曲解でしかない
こうした曲解を根拠に「違憲」と強弁できるのは呆れを通り超えて、ある意味感心するよ

>>109
＞悪文憲法だからこういう解釈ができてしまう
どんな文章にしても自衛権の解釈は可能だよ
不可能にするなら明確に「自衛権の放棄」を謳わなきゃなｗ
ところが、九条信者に限ってどんな内容の「憲法改正」も反対する輩が多いんだよなｗ
曰く、一度改正という前例を作るとその後、改悪をされかねないからだそうだｗ

自衛隊を違憲と言う屁理屈を言うわ、憲法の改正も全く応じない
無茶苦茶だよｗ

>>123
解釈改憲を勧めることこそ憲法をないがしろにしてるのにな。
護憲派ってのは結局憲法なんてどうでもいいんだよ

馬鹿アカヒ脳の静岡必死だなｗｗｗｗｗ

当たり前じゃないですか
自衛隊は立派な武力ですよ
自主防衛の為のね

>>122
君の方が意味不明な個人的解釈をしているだけだと思うけどね
日本が国連に正式加入している以上は国連憲章の規定は現在の日本にも及ぶのは当然の事

そもそも、日本に「自衛権が無い」と主張している国があるのか？

武力じゃないから違憲じゃないもん！

自衛隊が違憲じゃないのは当たり前だが、もっと分かりやすい文章にする為に改憲すべきだよな。
で、お前らはどんな条文が良い？

>>129
自民の改正案でいいよ
1項はそのまま、2項に自衛力の規定って奴

>>128
「武力＝他国に自国の要求を強要するための力」だから、
他国の言いなりの日本には武力は無いな。

>>130
うん賛成、改正が出来ると土壌が出来るとして、2項修正が一番実現可能性が高いかな。
1項までとなると相当議論が紛糾しそうな予感。

>>129
自民党案と大して変わらないが、俺は明確に海外在住邦人の安全確保の為の
自衛隊派遣を可能にする文章にするべきだと考えている

但し、集団的自衛権は今のところは違憲性が強いとされているので、
その辺りの整合性をどうするかについては正直思い付かない

>>127
ハイ？何を言ってんのかなーぁあんたは？

俺はさー、九条が書かれた背景ってのは色々言われてはいるけど
ほぼ同時期に作られた国連憲章の敵国条項を見れば一目瞭然だよな？
綺麗に対応してるだろって話をしてるんだが、
おまえは51条を出してきて、日本の自衛権は国連憲章でも保証されてるだの言ってんだよな。
そんな日本が国連に加入して状況が変化した後の話はしてねえっつーのバカ道民ｗ
GHQから九条設置を要求された当時の話、その文言が書かれた当時の話をしてんだよ


＞ そもそも、日本に「自衛権が無い」と主張している国があるのか？

国連加入前の日本には、国連憲章が保証する自衛権なんかあるわけねえよバカｗ

ちなみに俺は護憲論者じゃねえからな

中国の侵略阻止が課題だな。

>>134
お前も随分と手前味噌な屁理屈をこねるバカだなｗ

敵国条項では第二次世界大戦中に連合国の敵国であった国が、
「国連憲章に違反する行動を起こした場合」に武力行使を出来るとしたものだが、
敵国条項に該当するであろう国は日本以外にも複数ある

日本では憲法を新たに制定し非戦を謳ったが、他の敵国条項該当国で非戦、
或いは武力放棄を明確に宣言した国はあるのか？

何で日本だけが敵国条項にそった憲法を持つようになって、
他の国は持たなくて済んでいるんだ？
日本だけ特別扱いなのは何故だ？

>>88
どうしようもないだろ、おまえは馬鹿か

９条開始すれば全てすっきりする

×開始すれば　○廃止すれば

軍隊と警察とゲリラの違いは実は難しい

自衛力だよ

軍事力から国家と国民の平和と財産を守るのは自衛力であります

http://www.youtube.com/watch?v=mzEsucBCoE4&feature=related

妙高で早朝からドッカンドッカン訓練しやがって
家揺れるし心臓がビクってする　死ね
震度4の地震続いてる時でも延々続けてたのには呆れたわ

憲法学の本だと政府見解はあきらかに法学的解釈の範囲を超えているってことで否定されてるんだけど、
これを肯定してるやつって憲法学を学んだことあるの？

>>140
日本とかアメリカ、イギリスは軍隊が警察業務することないけど
フランスはパリ市警とかを除けば憲兵隊が警察やってるし、イタリアは軍警察だし

憲法守って国民死ぬよりまし

憲法が自衛隊法違反

>>148
昔の社会党党首（おたかさんの前）はその理屈だったな

憲法改正とか言って
国民投票やったら否決されたら
ウヨ達はどうすんの？
全員、切腹するの？

完全に憲法違反
自衛隊は即刻民間企業にすべき

>>151
その手があったか