菅直人「外国人への地方参政権付与は禁止されてねーしｗ　あげたっていいじゃんｗ」

菅直人首相は６日の衆院代表質問で、永住外国人への地方参政権（選挙権）付与について「安全保障上の
問題も含め、さまざまな意見があることは承知しており、各党各会派で、しっかり議論していくことが必要だ」
と述べ、慎重な議論が必要との考えを示した。

ただ首相は「最高裁判決で、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当だと述べており、
（付与の是非は）国の立法政策に関わる事項だと承知している」とも述べ、参政権付与に賛成の立場を表明した。

外国人が民主党の党員・サポーターとして党代表選に投票できることについては「在日外国人が党員と
なるのは、わが党だけが採用しているものではないが、議論があることも承知している。
党内で検討していきたい」と述べ、見直しも含め検討する考えを示した。
自民党の稲田朋美氏への答弁。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000609-san-pol

このバカなんとかしろ

景気対策や尖閣よりも地方参政権が大事ですか

じゃ解散で

憲法違反の判決出ただろ

例の傍論出した奴も、間違った判断だったとか言ってなかったっけ？

またブサヨの勝手な解釈か

良いわけないだろ

憲法で禁止されてないなら何やっても良いてことじゃねーよｋｓ

こいつの空気嫁なさは天才的だな

その発想はなかったわｗｗｗ

ちょっとためしに政権を渡してみたら
日本がぐちゃぐちゃになったの巻

憲法で禁止されてねーから国民がテロしてもおｋだな

>>1
菅直人「岡崎トミ子が反日家だからって何が問題なんでしょうかねえ？？」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286407295/


あんたさぁ
必死にスレ立てしてるけど
こんなことしても馬鹿ウヨが集まるだけで　なんの効果もないよ

外に出て行動しないとねぇｗｗｗｗ　　さぁ家から　何かやってこいよ　気が小さいから無理かｗｗｗ

憲法とか法律ってある程度，常識をもった前提でのものなんだけど
最近は「常識だけど違反じゃないからいいよねｗｗｗ」ってのが多すぎる

辞めろ、クズ

こいつマージャン好きとかいってるけどド下手だろ
もう切ってくる牌が滅茶苦茶

代表選でこりてないのかな。
外国人がもっと票をもってたら、小沢に党首の座をうばわれてたっていうのに。

支持率爆下げフラグ

べつにちゃんと登録してるならいいんじゃないの

100歩譲ってやっても良いとしても
今直面してるありとあらゆる問題すっ飛ばしてやるもんじゃないだろ売国奴ども

売国政党だけど
国民が選んだんだからしょうがないよね！

マニフェストから外したり提出見送りしたり慎重な議論が必要だと良いながら何れ付与する気満々だよね
誰の意思が働いてるんだか

あれ？本当に禁止されてないの？

あげなくてもいいじゃん

じゃあ死刑で

わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に参加させることは危険すぎてできない

世の中ではデモを起こしたら殺されるかもしれない国で自由を求めデモやって死んでる人もいるのに
自分たちは安全だ、ラブ＆ピースとのたまいながら売国党に投票する国

あれ？国民の生活第一なんじゃないの？
外国人の生活が第一なの？

さようなら対馬

日本領じゃなくなる前に対馬でオフ会やろうぜ

何がなんでもあげないといけないわけでもないし

>>24
あげてもいいしあげないでもいいってのが今の憲法学者の多数意見
中にはあげなきゃ違憲とかあげたら違憲ってのもいるけどあんまり支持されとらん

まあ外国人に選ばれた党代表だからな。

我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

>>32
ソースは？

>>28
アホだなあ・・・ｗ
自民に投票して得意の問題先送りｗをしてれば長生きできたのにｗ

これやると対馬乗っ取りとかホントに出来るようになっちゃうんですけど

憲法違反だけど、日本国は日本人のものでは無いからOKd(^_^o)
なんですね。
わかります。

永住権を持つ民主国家に限定すればいいと思うけどな。

地方参政権で地方自治体が乗っ取れると本気で信じてる池沼は、
自分達で有志を募って小さい町でも乗っ取ればいいのにw

管首相万歳、実現たのむ

左はシナチョンの手先だし、右は腰抜けの集まりだし、、、。

そろそろマトモな党が生まれないと、クーデター以外の選択肢が無くなるな。

とっとと消えろボケ在日日本民主党！在日売国奴の糞菅クズ！

「民主」って言葉を被った旧社会党だし、ココ
こうなるのは解ってたよな？
え？知らなかった？
そりゃ、騙されたお前が馬鹿なんだよ

そんなことしたら北海道終わりそう・・・

仕事には優先順位があって、もっと他にやんなきゃいけない事が山ほどあります

そういうの無視して参政権参政権言ってっから気持ち悪いんだよ民主の連中はよ

国が殆ど乗っ取られてるのに、今更って感じはあるな。

政権を取った民主党が真っ先にやったのが、国会で法務局の法律見解の廃止だからな。
この時点で日本の三権分律制度は終わったんだけど、マスコミは華麗にスルーしていたよね。

尖閣の事があったばかりなのに
まだこんな事言ってるのかよ

北海道、新潟、沖縄、
これらは既にヤバイ感じ。

>>35
>>34

国政レベル禁止
地方レベル許容

が一般的

>>42
>そろそろマトモな党が生まれないと、クーデター以外の選択肢が無くなるな
むしろそれが目的で右も左も黙ってるんだろうなｗ
ネウトヨはまだその辺正直

寝言はいいから
まともな政策の一つでも出せよ
できないならさっさと解散総選挙やれよ

外国人の高度人材３０万人倍増計画　経済財政諮問会議

　９日開いた経済財政諮問会議（議長・福田康夫首相）で、御手洗冨士夫・日本経団連会
長ら民間議員は専門技術を持った外国人の受け入れ拡大を提言した。約１５万人いる外
国人の高度人材を平成２７年に２倍の３０万人にするため、関係省庁に行動計画策定を
求めた。海外の優秀な人材を国内に集め、経済成長の起爆剤とすることを狙っている。

　提言では、留学生が国内で就職する場合のビザ発給要件の緩和や、看護師、介護士と
いった国家資格を必要とする分野などの在留資格を新設するよう提案した。また、留学生
の国内就職を効率化するため、産官学の連携を強化するほか、中央官庁での人材の積
極活用の必要性を指摘した。

　一方、政府が進めている「留学生３０万人計画」についても、今後３年間を「集中改革期
間」とし、取り組みを加速させるよう要請した。受け入れ拠点となる国公私立大学を３０校
程度選定するなどの門戸拡大や、英語で学位が取れるコースを設けるなどの対応を提案
した。

　少子高齢化を背景に国内の成長停滞が懸念されており、外国人を積極的に受け入れ
ることで成長力の強化につなげたい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080509/fnc0805091953028-n1.htm


参政権より移民のほうが金がもらえて保護が手厚いよね。
自民党に戻したほうがよくね？

尖閣の後でまだ言うか

>>34
多数に支持のソースっつってもなあ
例えば著名な学者の長谷部、高橋、芦部、佐藤、伊藤が許容説

>>54
氷河期加速ｗ
ニート歓喜ｗ

ここで「移民入れれば家にいづらくなくなるよ＾＾」と煽れば
本当に自民に入れる奴出てきそうだな

憲法に書いてないから尖閣諸島頂くﾆﾀﾞ

こんな総理、長い目で見てたら日本無くなるな

なにほざいてんだこの馬鹿
完全に憲法違反だろうが

隠し子も禁止されてなかったのか

禁止されてないからやっていい、って完璧にDQN脳じゃん…

これ以上何を議論すんだバカ

地方で出来ることは地方に任せるのが政治の流れなんだから
外国人の地方参政権付与は当然だろ
「自民もだめだ、民主もだめだ、ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかなんて選べないよ〜」
とかクソジャップが甘えたことほざいてるから国も操縦するのが面倒くさくなって
地方に自治権をゆだねてあとは勝手にやってくださいってなるのが自然の流れ

>>29
日本国民とは言っていない

どうしてこういう関係ない、しかも日本に不利な事をやりたがるわけ？
やっぱり反日政党だから？

いつ、誰がそんな判決を出したの？

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

こっちをないがしろにすんなよ。

基本的にさ、「民主にも自民にも任せられない」とかいうお任せ政治は完全に甘えでしかないの
これからは偉い奴に任せるんじゃなくて自分たちのことは自分たちで決める地域主権の時代だよ
政治のことは政治家に丸投げしていい時代は終わった
なら外国人の参政権付与も当然の流れだ

通名を禁止しろ

この糞共ブチ殺せよ

人権が日本人にしか適用されないって発想がそもそも未開人レベル
見てるだけで恥ずかしくなってくるわ
憲法や人権を全く学ばないで育つとこうなるんだな

トミ子もアップを怠ってなかったみたい

解散総選挙か

>>66
ええ、そうです

>>36
解決するつもりもないのに問題の早送りしたらどうなると思ってるの？

>>72
おまえみたいなかじった程度の奴が一番恥ずかしいんだが

逆にバカ韓のうちは大丈夫そうだな

>>56
長谷部って許容派やめたんじゃないの？

その程度の意識だからマヌケといわれる

>>72
いつから選挙権が人権になったんだよ馬鹿

>>72
そもそも外国人は自分の国の参政権に加えて日本の参政権を得ようとしてるんですけど

バカが人権って口に出すのは、昔中国人が蛇口ねじ込めば
どこでも水が出る魔法のツールだと思ってたのによく似てる。

あーもう、ほんとに新でほしい。

早く死ねよ

>>13
これがウ.ヨの知能レベルかよ
さすがに頭悪すぎて引くわ

憲法が禁止してないってなあ…
憲法は別にポジティブリストじゃねえだろ

憲法15-1を持ち出すまでもなく名宛人がそもそも国民なんだよ
さらに名宛人である国民に対して「参政権はあなた方固有のものですよ」と
言ったらそれ以外の人に上げるものではありませんよって意味に決まってる
この「固有」を奪うことの出来ない権利の意味で占領の意味じゃない
なんていうのもいるがはじめから名宛人じゃないんだから
奪う以前に権利がないというだけの話で文言が空振りしてしまう


世界中どこでも日本と同様に「国民固有の権利」を
"inalienable right"としている国々はみな「当該国籍保有者に限定」としているし
日本国憲法それ自体が国際社会における地位と主権を宣言しているのだから
当然に人民自決や主権平等の原則にも則ることになり
本国でも日本でも地方選挙権が行使出来るなんて言うのはこの原理に反する
EU域内の外国人地方参政権だってこんなのは認めていない
（もっともEUは超国家的性格をもつ共同体を指向して域外の外国人は
　はじめから排除しているのであって外国人参政権と同列に語るものではない）

死ね

昨夏、沖縄から九州を経て対馬に立ち寄った。対馬はきれいな海と険しい山岳が韓国の気象に
似ているようで身近に感じ、ふと先祖の息遣いが感じられた。対馬は我が民族が永く故郷意識を
持ってきた土地という事実が浮かび上がった瞬間だった。

私たちは対馬の神社と朝鮮通信使碑、崔益磯碑、朝鮮訳官碑などを見て回った。特に市内中央
にある�ｺ恵翁主の追悼碑を見ながら国を失った悲劇の残骸を見るようで心が傷んだ。旅行から帰った
私は対馬に関する歴史資料を収集し始めたが、ちょうど薬剤師のパトリック・ファン先生の文を
読んだ。独島はもちろん対馬まで韓国領土というその文に熱い血が湧くのを感じた。

大きな感動を受けた私は本格的な対馬調査活動を推進しようと考え、韓国はもちろん米国にいる
韓人まで参加する「世界対馬と壹岐島返還推進委員会」という会を発足させるため東奔西走した。
その過程で一寸の疑いもなしに対馬を日本領土と思っている人々がとても多いことを確認して驚いた。
なぜ対馬が私たちの土地なのか一度調べる必要がある。

三国史記には「対馬は私たちの土地」という記録されており、朝鮮王朝初期から対馬は公式に朝
鮮の属領に編入されていた。また、対馬に関する最も古い記録を含む「三国志」魏志倭人伝と
キム・ジョンホの「大東輿地図」にも対馬が朝鮮領土と記録されている。1765年編纂された「輿地図書」
と1822年に編纂された「慶尚道（キョンサンド）村の地理誌」等にも対馬は釜山（プサン）東莱部の
附属島嶼と記されている。

高麗の時の11世紀から高麗に従属した対馬は高麗史にも高麗宣宗2年(1085年)以来「対馬島
勾當官」を置いたし、これと似た事例で済州道（チェジュド）の星主を「耽羅勾當使」、壹岐島島主を
「壹岐島勾當使」と命名し、朝鮮時代には辺境に派遣する官吏を送って対馬を統治した。

http://www.koreatimes.com/article/614734

15世紀中国で製作された「朝鮮八道総図」も対馬が鬱陵島（ウルルンド）、独島とともに朝鮮領土
で表記されており、対馬が私たちの土地という記録は日本歴史書物の「対馬編年略」にも記録
されている。豊臣秀吉が朝鮮侵略のために作った「八道全図」に独島と対馬を‘朝鮮の土地’として
表示して攻撃対象と表記している点だけ見てもこれが分かる。壬辰倭乱前は日本も対馬を日本領土
とは感じなかったのだろう。壬辰倭乱の時、日本が朝鮮侵略の拠点として活用しながら日本領土と
見なし始めた。

しかし、開化期と日帝強制支配期を経なければならなかった大韓民国は建国以後の1948年8月
18日、1949年1月7日の二度にかけて李承晩（イ・スンマン）大統領が対馬は韓国領だと主張したが、
米国中心の東アジア秩序構築に邪魔になるという理由を挙げた聨合軍最高司令部の制止で
中断することになった。日本はポツダム宣言で「1870年代に対馬を日本が不法占領したことを
認め、不法に所有した領土を返還する」と明らかにしたことがある。

以上の根拠だけ見ても対馬は大韓民国の土地という根拠は明らかだ。このことは政府が先に立た
なければならないが、民間がまず先に問題提起をして関心を喚起させていく必要がある。この
キャンペーンに多くの韓国人が関心と支援を送って欲しい。

>>6
日本では裁判所の外で言った事でも効力を持つのか。
すごい司法制度だね。

いまそんなこと議論してる時期じゃないんで
好景気になってから議論してもらえますかね

おい早く死ねよ

今じゃ実際許容説が通説だろ
許容説にたつけどメリットがないから
反対って人もいるが

民主党は金太郎飴みたいな感じだなｗ
誰が党首になっても駄目駄目だよ。

＞安全保障上の問題も含め

つまり外国人に選挙権やると、安全が脅かされる可能性があるわけだな。怖い怖い

結局のところ何で駄目なの？

>>86
おまえはカッコ悪すぎてひくわ

在日特権は憲法違反

>>97
対象になってるのは「国民」だから
「住民」て訳したクズがいたから面倒なことになった

１）文言論で禁止説に立つ × 政策論で許容する ＝ ？
２）文言論で禁止説に立つ × 政策論で反対する ＝ 反対
３）文言論で許容説に立つ × 政策論で許容する ＝ 賛成
４）文言論で許容説に立つ × 政策論で反対する ＝ 反対

別にやればいいと思うがね
お前らも市議選の投票なんて行かねえだろ

外国人からしても今この議論をするのは馬鹿としか言えない
たとえ通ったとしても、迫害と差別がより一掃酷くなるだけ

これも民主党選んだ国民の民意。
選挙に行ってない奴は文句言う資格なんて微塵も無いよ。
馬鹿共

>>101
マクリーンで外国人には性質説をとるんじゃなかったっけ

具体的に外国人に参政権与えたらどうやばいの？

>>106
大量移住してきて自分に都合のいい制度を作り出す

性質説は人権
参政権を争った訳ではなく活動と精神的自由に対する判決

ネトウヨざまああああ

死んじゃえよ
何考えてるんだ

>>106
今参政権がない状態でも在日〜の方々がかなり幅をきかせてますが

ネトウヨは
自分の不満を
政治にぶつけて
上から目線で愚痴ってるだけの底辺カス

　国庫スッカラカンでインチョン空港売りに出すのに
内政干渉に熱心

一年でこれだ。
あと三年もあったら、何でもありだな。

国外に逃げるか、暴動を起こすか、犬としての生き方を全うするか。

多くの日本人はシナチョン様に無血占領される事を望むだろう。

既に詰んでるな。
マスゴミを信じた民主信者が馬鹿だったんだよな。

俺は悪足掻きかも知れんけど、16日のデモで憂さ晴らしをしてくる。

>>112
主権者として不満があるなら政治にぶつけるのは当然
いい加減「底辺」を蔑んで「底辺じゃない、まともな人なら俺の正しさをわかってくれる」なんて夢見るのをやめたら？
そんな階級差別主義な態度の奴が左翼ぶってるんじゃそら忌み嫌われるよ

頑張れ日本なんとか委員会のデモか
チャンネル桜も水島社長の主張はいいんだけど
司会のときにはもうちょっと中立の立場でやってくれるとねえ

>>108
人権に参政権も含まれてるんじゃなかったけ
外国人だから制限を加えられるのは当然だが
個人的には反対だけど
最近の本は許容説にたって政策論でも許容ばっかで嫌になるわ

韓国人の彼女欲しい

売国心さえ無ければ、右でも左でも何でもいいよ。
民主に比べたら、共産党の方がまだましだ。

このまま、日本がチベット化していくのだけは勘弁して欲しい。

>>115
左翼思想は元々、知識階級の我々が無知蒙昧な大衆を導くという差別思想だもの

参政権欲しけりゃ帰化して日本人になればいいだけだろ
既に方法があるのに、外国人参政権とか議論すること自体がもう意味不明だわ

>>95

そうそう、民主党は反日思想議員のギッシリ詰まった、金太郎飴
どこを切っても、誰に変えても、民主党政権である限りは、反日政策は続く

早く、政権交代させないとダメだ

>>120
実際一部官僚等の少数エリートによる苛烈な支配になるんだわな。

ぶっちゃけさあ
日本の憲法って破っても全く問題ないよね

憲法で禁止されてないからといってしたほうがいいわけじゃない
麻薬を合法にすることだってできるがそれがいいことだとは誰も思わないだろう

禁止されてるだろ

傍論で地方参政権について語ってしまった裁判長も、後であれは誤りだったと認めてる

よくこういうスレで憲法違反、憲法違反と書く奴がいるよね。
俺、今年、公務員試験受けたんだよ。
公務員試験用の勉強していた奴なら分かるけど
憲法の問題で地方参政権の問題がよく出るんだよ。
その問題じゃ判例示して、地方参政権なら外国人にも与えることができるって書いてある。
どっちが正しいの？

>>125
いや、憲法で参政権は日本国民の権利だとしているけどね

地方ならいいよ、なんてどこにも書いてない

>>127
今年の公務員採用試験か？

1種？2種？

>>129
今年の問題という意味じゃなくて、スー過去とかの憲法やってたら
よく出会すでしょ、そういう問題に。

>>127
判例じゃなくて傍論な

>>1
する気のない議論は不要

一度、何人か判別できない
ややこしい人を海外に追い出して
リセットすべき

外国人絡みの法はそれからでいい

>>131
だからその傍論だとしても、現状では地方参政権を外国人に与えてもいいんでしょ？
与えるかどうかは政治の問題なんだろ？

階級差別主義の極みが中国共産党
日本共産党も根っ子は似たようなもんだけどね
一時ワープアが共産党を駆け込み寺みたいに捉える風潮があったけど
あんなのは共産主義革命のために底辺が必要というだけだったんじゃないかな

日教組の教員が職務命令に従わず自己の教育論を振り回すなんてのも
根底には歪んだエリート意識がある訳だけど
現実には現場の教員なんか大してエリートという訳でもなく
いわゆるエリートも電波ばっかり飛ばして呆れられ
左翼の思い描いていた姿が破綻して発狂してるってのが今なのかな

>>133
傍論に法的効力は全くないけど
最高裁がそういう言葉を付け加えたっていうことは重いだろうね

>>133
与えたら憲法違反だけどね

判決では違憲だから

禁止されてるしそういう軽い問題じゃない
まぁこいつらを選んだのは愚かな国民だが

>>135
その傍論述べた人は、後にあれは誤りでした、と認めてるけどね

>>135
まして裁判官全員一致でだしたからな・・・

>>127
地方参政権を国民のみに限定しているのは違憲ではない
という最高裁の判例はあっても地方参政権を外国人に認める判例はねーよ

>>138
だから？
一度出した言葉（判決、傍論）を裁判所が引っ込めるわけ無いだろ
個人が後で「あれは間違いでしたテヘ」なんていっても後の祭り

>>127
永住権あるような外国人に法律で地方参政権を付与することは憲法は禁止していないとするのが判例。

傍論ながら最高裁の立場として、学説上一般に認識されてる。

最高裁の立場としては固まってる。
最高裁の立場の是非は置いといて、判例解釈の点では学説・実務上の異論ありません。

当時の裁判長が意見を後になって翻したとか、法的にはなんも意味がない。

>>141
で？
違憲なのは間違いないわけですけどね

>>136
外国人に地方参政権を与えることを違憲とした判決ってどれ？

「在留外国人のうちでも永住権者等であって居住区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
反映させるべく、法律を持って地方公共団体の長、議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないが、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策に関わる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない」

これって素人目には違憲じゃないように見えるんだけど。

傍論は判例拘束性がないからこの際スルーでいいと思うが
法的に本論と傍論を区別する制度がある訳でもないんだけど

>>142
いや、違憲ですよ

傍論は判決じゃないですから

外国民の生活が一番
民主党です

日本は日本人だけのものではない
民主党です

>>142
法的には影響なくても政治的には影響がある。
結局のところ地方参政権付与は立法の判断によるんだから、実質的に大きな影響があると考えていいと思う

馬鹿菅達は自分の家族や親戚の孫やひ孫達のリスクすら考えないんだな？ｗ
逆に自分達の子孫だけは特権でずっとおいしい思いできるとかおめでたい考えなんだろうかｗｗｗ

>>143
「違憲」じゃなくて93条2項による地方選挙権が保障されてないって書いてるだけじゃないの？
立法政策で永住者とかに地方参政権与えることは憲法上禁止されてないんだろ？

ID:3I9OM6csPが馬鹿すぎて笑える
さすが大阪やｗｗｗ

なんで傍論だけ取り上げてるのかしらんけど
そもそも判決としては
「現在地方参政権を国民のみに限定しているのは違憲ではない」
だから

>>148
いや、違憲ですから
反対派も多数多いですし、国民の理解も得られてませんしね

だからこれだけ推進派の民主党ですら実際政権取ったのに二の足を踏んでいるわけで
民潭にあれだけ約束したのに全て反故にしているわけです

>>152
つまり立法政策として、外国人に地方参政権を与えるのは今でも可能なんでしょ。

法律や憲法以前に
反日国の人が権利をもつのは
おそろしい

>>152
傍論でなぜ違憲でないかを言っていることにこの判例は意味がある
というのが、法学者の相違ない見解

>>150
参政権は日本国籍保持者の権利ですから、日本国籍を持ってない人に与える事は憲法上違憲です

地方参政権だから関係ないという問題ではないです

日本国民ですら選挙なんてどうでもいい
地元のえにしのしがらみで仕方なくってのが大半なのに
そこまで欲しがる理由がわかんねーな

そこまで欲しいなら日本人になれば良いしな

93-2について最高裁の立場は外国人に地方参政権は
保障されていない（この住民とは国民のこと）としている（本論）
地方参政権付与が立法政策上許されるかそうでないかは15条の解釈に戻る問題で議論は割れている

そこまでルール作ってやらないとわからないか

>>156
既にその傍論を述べた人自身が否定してる事によって、法学的な見解というものも崩壊してますけどね

お前はそんな事よりやらなきゃならない事が山積みなんじゃないのか？
能無し売国プロ市民総理さんよ！

地方参政権を中国人に与えたりすることのメリットがまるで無いどころか、尖閣の問題みても厄介なことになるとしか思えない。
だから立法でわざわざ与えてやる必要性が無い。

で十分。

そもそも、外国人に参政権与える事は
日本国民にとって何の国益も無いばかりか、問題ばかりなんだから

それを進める政党、政治家は異常

>>163
せやな

>>162
質問されたから答えただけだろ

また最高裁で争ってくれれば今度こそはっきりしそうなんだけどな〜

>>159
立法政策の問題とする最高裁の判例解釈について、学説上争いなし
争いあるのは最高裁の立場の是非について。

>>163
共産主義独裁国家
敗戦後裏切り者国家
反日独裁国家

こんなのに囲まれてるのに
国民同等の権利を与えるなんて
危険すぎる

治安を維持したまま
日本国民の生活を守ってくれよと思う

民族自決権を何と考えているんだ

>>168
良く読めよ

だいたいあいつ等チャイナタウンやコリアンタウンみたいに
集落作って組織化する傾向があるのにどーすんだ？
新大久保とか終わってるじゃねぇかｗｗｗｗ

チョンはまだいいとしてシナがなぁ
こんなの通したら絶対利用されるだろ

>>173
即行で乗っ取られる危険がある

中央集権の弊害が緩和されるか
地方分権がすすんでからでいいよな

急ぐ必要はまったくない
メリットもまったくない
デメリットしかない

まとめると本論が「否定説」で傍論が「部分許容説」
本論と傍論に分かれた経緯はこんな

大阪地裁＝「否定説」で請求棄却
　　↓上告
最高裁　＝上告棄却・確定（「否定説」）
　　↓
傍論（判決理由に入らない）を付加（「部分許容説」）
※どうやらかわいそうに思ってつけたとのことです

>>170
まったくだな

日本人は誰も得しないし違憲だし最大推進派の政党の党首が首相になっても二の足を踏んでいる状況

こんな糞法案はどうでもいいから
静かな侵略を明らかにして
対策を講じるべき

いつまでうわべだけで
ごまかすつもりなんだよ

国益になるような政策を後回しにしてまでこだわるこの異常さ
早く死ね

まあ社会党だし、つぶせ

キチガイ総理

外国人暴力団はろくでもないから
日本人ヤクザ保護法案のがましだな
それか自衛隊を正規の軍隊にしてくれよ

反日が基盤の権力なんかいらねーよｗ

>>174
地方参政権なんだから地方分権なんか進んでたら終わるだろ

沖縄を中国領にする命令でもうけて粛々と実行してるの？

>>182
地方からの人口流出がおさまって
もっと増えてからだよ

度量がないとか日本人だけのものじゃないとか言ってるバカどもにいくら理屈並べても無駄だろ
地方参政権禁止を明文化しないとダメだろ、みんなの党あたり公約に入れてくれ

いいじゃんいいじゃんプップクプー

>>184
は？意味が分からんのだが？

外国人の地方参政権なんて地方に裁量権あれば絶対に採用ないからな
門戸が開かれてるのは表向きで、実際はかなり閉鎖的なんで外人なんてお断りが実情だし

参政権付与して日本人に利益あるの？他にやることあるだろバカ

みんなの党って在日参政権推進派だよね

地方に裁量権無いのを良い事に地方を外国に売り渡すつもりか

>>187
多数決に参加する権利なんだから
地方の人口が増えてから検討すればいい
新たに制限が必要なら法整備すればいい
今よりは安全だろ？

少ないうちにやる必要はない

頭が悪いなマジで

外国人の意見を反映させたいならシンポジウムでも開けばいい

>>190
みんなの党は反対派

党のマニュフェストでも在日参政権反対を打ち出してるのは自民党とみんなの党とたちあがれくらいかな

>>192
層化みたいに移動する奴らもいるから意味ないんじゃね？
結局、地方が乗っ取られたら地方分権してたら中央のコントロールが効かず危険が大きくなるだけだな

>>196
移動するのは法に抜け道があって
人口が少ないから

人口集中はいつか考えないといけない問題

地方によって事情も違うし
独り立ちできた地方から
順番に考えていけばいい

新大久保は警察や税務署とかまともに機能してないだろｗ

こんだけ中国に好き勝手されてんのに、地方参政権与えたらどうなるか想像すらできねえのかよ
ありがとう民主党

脅威はチョンよりシナだな
マジで億単位送り込んでくるぞ

>>197
俺は人口が集中するのは当然だと思うから賛同できないわ

>>196
法律による中央のコントロールが働いてるじゃん
憲法94条嫁

憲法の文言でははっきり禁止されているように思うが、どうもあいまいだから
この際、国民投票して憲法改正して白黒つけたほうがいいんじゃないか？
最高裁の数人の判事の意見で決めるようなことではないだろう

こんだけ必死になってるってことは、成立したあとの絵図があらかた出来てるんだろうな

>>202
内部に入り込まれて地方で実質的な権利を与えてしまった後では、もう遅いよ

そういう事例は多々あるので、あげてもいいじゃないか、と言ってる連中も実際に
誰も責任取れないから躊躇してるんだよ

>>201
地方が弱体化したままだと
外国人地方参政権は不要って話しだから

このスレで人口集中の問題を語る気はない
おまえさんの好きにして

>>203
まぁ、その点に関しては、尖閣問題がおきてくれてよかったかもしれないなと思うよ
民主党の対応は最悪だったけど

国民の対中韓への危機感は増しただろうしね

>>202
こういう問題で余り法律が〜とか言ってると陳腐だよ
法は理想、理念であって現実とは乖離するものだから

挙げる挙げないより

　一刻の総理ともあろう人が

　　　政治運営に関わる事柄を
　
　　　　楽観的かつ無判断で決めて良いのか？

　　　　　　　　　どうなんだ？？

まずは国民投票だな

さすがに死んだほうがいいなこの売国奴

何か問題が起きたら相手国の政府も出てきて外交問題になるんだぞｗ
その時仙石みたいのが居たら法も何もあったモンじゃない理不尽な結果になって損するだけ
つか百害あって一利なしすぎるだろｗｗｗ

>>207
過半数以上の国民が賛成しているとはとても思えないよね
マスコミは世論調査しないのかねぇ？

この政権も日本破綻を止める気なしか。
やっぱ一度は破綻することになるのかな。めんどくせえ。

国民投票やれるんなら今すぐやってほしいな
今のシナファック状態ではとても通るとは思えないし

加藤と宅間は暴れる時期と場所を間違った

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　クククｗ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まぁ憲法改正の国民投票は必至だな

外国人参政権はさておき、9条ははやく何とかすべき
残す残さないの国民審判はしとかないと

昔の人たちが苦労して選挙権をてにいれたのに
外人にもあげようとかいう論調があるというのが現代にあるのがねえ…
昔ならそんなこと宣う政治家なんか殺されてるわ

日本終わりすぎ

画期的な解決方法として、アメリカに併合してもらうのはどうかね？
へたれ民族には唯一の道かもよ？

>>220
日本はどこの国とも馴染めん

俺は、納税義務を果たしていない人間に選挙権を与えるべきでは無かったと思う。
反対も有るだろうが、税金を全く払わないチョンどもに俺の納めた税金の使い道を決められているのがムカつく。
肉を切らせて何とやらだ。

>>222
２ちゃんねるで在日認定される政治家や芸能人は高額納税者が多いがどうする？

成美さん綺麗だなぁ
こんな母さん欲しいわ

> 税金を全く払わないチョンどもに

在日特権（）とか信じちゃってるタイプかね

菅「領土だってあげたっていいじゃんｗ」

外国人に票を与えても民主党に投げてくれるとは限らないですぞ

>>224
きれいだよなあ
整形だけどね

>>222
大半が農民だった時代ならいざ知らず
文明が発展した現在
金持ちが考える金の使い道て
私服を肥やすことだろ？

納税額で選民しても
資本主義で民主主義やってる
現状とほとんど同じじゃね？

何か打破するなら
貧乏人しか投票できないようにすべき

地方に付与おkって最初に言ってた学者が、今になって論をひっくり返した
土台が崩れたあとの地方付与がどうなるのか見物だ

管直人はサヨクだな。
やっぱり日本人をないがしろにしてでも、朝鮮人中国人の利益をってわけだ。

>>230
法学は言いだしっぺが持論をひっくり返してもあんまり意味ない
誰が何を言ったかではなく、言ったことが他者に支持されてるかどうかが重要になるんだ

日本は最初は禁止説だったけど許容説が主流になったのもそういうことだから

>>230
その学者はなぜ改説したのかについて理論的な説明は一切無いから影響はないだろうな

匿名掲示板のみ・み・み・民主は危険だとあまり変わらん

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

>>233
説明してるじゃん
在日朝鮮人がウルセーからそれに配慮して保身のために傍論書いたって

>>231
いえ民主党に右翼思想も左翼思想もありません

　　　世間一般ではこれをいきあたりばったりといいます

>>218
ところが憲法改正限界説ってのがあってだな…

>>235
それ別人
長尾と園部の区別もついてないで語るなよ

>>35
ソースもなにもこんなの常識だろ
大学からやり直せ

>>6
そういえば言ってたね

隣国が露骨に正体をあらわしちゃったからな
中国人も含めた外国人参政権なんて日本人が受け入れるわけないだろ
必要ないものに貴重な国会の審議時間をムダ遣いすんなよ

まだほざいてんのかこのアホ
竹島・尖閣問題で親中親韓政策とったら大大損こくってわかったんだからやる必要ないつってんじゃん
いい加減にしろ糞売国奴

田舎土人達さようなら

民団のゴリ押しに屈したら法治国家でなくなる

与えるメリットがない

韓国にいる愛人と隠し子二人呼び戻したいってかｗ

左翼って存在そのものが矛盾してるな

ttp://respic.net/img/201007/07/225131412308-tv1278490307419.jpg

>>208
理念じゃなくてバカ国士様がガス頭でお考えになられるトンデモ論の
地方乗っ取り(笑)が明文によって有り得ないってことよ
法律で日本の都道府県市町村が設定され国際法で日本の領土が画定されている
いくら地方でそれらに反する条例を制定しても憲法94条のためにすべて無効になる

この憲法94条が許容説論者にとって大きな論拠になってるから否定派はここを崩せないと始まらん

>>249
そこで中共が自国民保護で手突っ込んでくるとかじゃないの
外国人の参政と外国政府の意向を切り離して考えてるのは何で？
自国の法律だけで国土が保全されるなら今回の尖閣のような問題も起きようがないよね

>>249
法律関係なく日本が被害を受けたり
不利益をなす政治家もいるというのに楽観的なもんだ

>>250
それって参政権と関係ねーじゃねーかｗ
自国民保護名目の介入が地方参政権がないと使えない理由を挙げられるか？
参政権が通ったために起きる憂慮と参政権がなくても国家間の応対として潜在的にある危険とを区別しろよ

>>250
外国人住民が増えて市議会が独立宣言して中韓の傘下に！
みたいな荒唐無稽な例え話がありえんってことでしょ

地方自治法とかって理解できる？

民主党は支持してくれて、金もくれる連中の言いなりになっているだけ。
嘘つきでは有るけど、たいして問題無い。
問題は馬鹿過ぎる日本人。

侵略され続けている自覚が無いまま、右だの左だのと言っていたチンカス共が今の状況を作った。

滅んで当然。

ｶｰﾁｬﾝが外国人参政権はないわつってた

昨日の代表質問でも、カスゴミの報道は偏りまくり。
本当に日本は既に終わってるよ。

>>252
うん関係ないね、同時に参政権がなくても国内法でこう書いてあるから領土が保全されるなんてことも有り得ないよね
参政権なしでこんななのに自衛隊誘致してる与那国みたいな過疎島はどうなっちゃうんだろうね

>>253
無防備都市宣言なんて国際法ガン無視な事を地方自治体がやっとるが
それと地方自治体と自衛隊等の不和で震災への対応が下手に出たのは教訓だぞ

国内法なんて関係ない！
とか言うなら参政権も国内法である以上関係ないってことになるよw

もちょっと頭つかったらどうだ

国民一人一人に真意を問うわりにはリサーチ一つマトモにしてないんだな

憲法違反だっつってんだろカスｗｗ

>>258
だから何っていうw
地方自治体による条例と知事の権限、憲法の優越関係をお勉強しましょう

名前欄に沿ったレスしなきゃいけないルールでもあんのか

>>262
話題反らしだな
俺は荒唐無稽について書いたんだが
実際に荒唐無稽な事をやらかしたり、自衛隊等との不和で災害被害を拡大させたりと自治体はやっている訳で
安全保障面での危険性は現実にあるって事だよ

それこそ話題そらしっていうか論点のすり替えでしょ
頼むから法律に関して語りたいなら法学部出てからにしてくれよ

>>265
何処が論点のすり替え？
ID:oxru9iEG0が言い出した参政権を利用した間接侵略は荒唐無稽という話に対して
過去に荒唐無稽な事を実際にやらかした地方自治体は間接侵略の拠点に成り得るよと言っただけだが
これは安全保障の話な

>>264
その荒唐無稽な議決の結果どうなったかというと
何の法的効果も生み出さずただ自治体のバカさ加減をさらしただけだったというｗ
自治体との不和で自衛隊云々も自衛隊法76条、83条が内閣総理大臣と防衛大臣に派遣権限を認める以上
地方議会が阻止することが出来ず全く滑稽なわけよ

>>266
成り得てませんから、残念
頼むから法律勉強して！

>>267
問題なのは内容じゃなくて実行するという点なのだがねｗ
しかもロジスティックス観念ゼロッスか？
自衛隊幹部が書いた阪神大震災の本でも読んだらどうでしょう？

>>268
成り得てるから、残念
頼むから間接侵略を勉強して！

法律知ってても法律とほとんど同じ行為を厳しく罰したり範囲を広げるような
いわゆる上乗せ・横出し条例も適当に別の目的をでっち上げれば許容されてるのが現状だしねぇ

民主党って在日外国人の殆どが売国の自分の党に票を入れるのを計算して動いてるけど
民主党をさらに上回る売国政党が現れた場合、逆に不利になる事に気付いてないの？ｗ

頭悪すぎるうえに勉強する気もないとなればもうどうしようもないな

>>269
それってやっぱり参政権と無関係だよなｗ
例えば今の東京でも同じことが言える
何で参政権通したときの危惧って話で参政権と無関係なことばっか並べるんだ

>>271
徳島市公安条例事件よく嫁よ
別の目的でもそれを法が許容してるかは裁判所が審査するわ

外国人参政権に反対してる奴も、憲法論に持っていこうとすんなよ
もっと根本的なところで反対しろ馬鹿が

>>274
無関係ワロスｗ
間接侵略の尖兵になる人間が中枢に入って来る危険性が高くなるのだが
お前さんは０か１でしか判断出来ないの？

>>274
向学心のないアホは相手にしない方がいいと思うぜ

>>276
中枢っていつから自衛隊員の国籍条項が撤廃されたんだよｗ
自衛隊員でない議会としても被選挙権は違憲説が圧倒的通説だからやはり無関係

>>277
暇なんだよ
ガス頭の国士様をからかうと予想もしないトンデモ論を展開してくれるから面白い

つか、自衛隊が安全保障における地方自治体との連携の大切さを認めているのに問題無いとか
それこそ荒唐無稽なんだよな
現実に自衛隊との不和で対処に問題が発生したという実例があるのに

>>278
さすがは基地外
捏造はお手の物ですね
何処に自衛隊やら外国人が入って来るなんて書いてあんだよ？

>>279
じゃあ実例挙げてみ？
安保絡みで発動につき問題が生じたってやつな
あの実力でもって即時強制が認められてんのにどうやって自衛隊を排除したのか興味があるわ

災害で村山が云々なんてコピペだったら爆笑もんだけどなｗ

>>281
阪神大震災以前に反自衛隊色が強い自治体では自衛隊との連携を排除しました
これにより有事や災害時にどの様に自衛隊や警察、消防等が展開し、地方自治体との連携体制を整えるか等が未整備状態でしたが何か？
これが有事だったら最悪の事態だと自衛隊がおっしゃってる訳で
だから自衛隊幹部が書いた本でも読んだらって言ったじゃん

いんじゃない？衣食住さえ満足できればどうだって良いよ

防衛二法と地方自治法と災害時の自衛隊出動要請と自治体首長の自衛隊に対する権限を何もわかってない関東甲信越アホすぎﾜﾛﾀ

>>284
はいはいロジスティックス観念ゼロの池沼君ｗ
ついでに有事には自衛隊だけじゃなくて警察や消防も出動するし
地方自治体には民間防衛での協力もあるからなおさら連携が必要になるんだよ

ID:838HOu8k0みたいのが基地なんか何処に置いても同じとかアホな事を言うんだよなぁ

>>282
そんな自治体法律上考えられんと思い念のためググッたがやっぱり見つからんな
というのも法定受託事務ですら「法律により」委託される構造だから憲法94条の適用がある
更に95年以前なら自治法改正前だったはずだから更に自治体権限の少ない機関委任事務のはず
受任者たる地位に過ぎない自治体が独自の構造を持てるはずもねーしな

つーことで「元自衛隊員が書いてた(ｷﾘｯ」じゃなく何年のどの自治体かくらいは教えてくれよ

>>285
お前の脳内日本じゃ、日本国の法律や大臣の権限よりより条例や首長の権限のが強いんだね
ロジスティックス（笑）

>>287
松島悠佐著『阪神大震災　自衛隊かく戦えり』ぐらい嫁やｗｗｗ

>>288
つ松島悠佐著『阪神大震災　自衛隊かく戦えり』
戦わなきゃ現実と

>>287
Ｑ「何年のどの自治体か？」
Ａ「松島悠佐著の書籍である(ｷﾘｯ」

日本語大丈夫かよこの国士様ｗｗｗ

考えうる最悪の事態を全部想定した上で慎重に考えるべきだろ
尖閣の件の中国の報復を見れば、こちらの想像以上に
無差別な工作をしてくるというのが理解出来たはずなんだがな・・・

>>291
はいはい負け惜しみは良いからｗ
現実を見るのが恐くてタイトルでggr事も出来ないか？

日本語つうより頭大丈夫かって感じだな

>>293
いいから何年のどの自治体かだけ速やかに答えてくれよｗ
捏造だから無理ならそう言ってくれりゃ笑って見逃してやるからｗ

官さん、日本国憲法第十五条を１００階ぐらい読んどいた方がいいよ

>>295
順番が逆だわｗ
お前が調べるのが先
何で最初からソース元を言ってる俺が懇切丁寧に書かなきゃならんのよ

>>295
ググッたが類似の発言がマスコミで報道されたというのはあったが
肝心のどの自治体かはわからんかったし年度も阪神大震災のときのもの
おまけにアレルギーのせいだというよくわからん一方的な理由で
事務処理の混乱のせいか本当に議会により自衛隊を排除したせいか真実のほどは全くわからん

ここまでやったんだからその名著から引用しろよｗ
戦わなきゃ現実と(ｷﾘｯｗｗｗ

売国奴だわ

選挙権売り渡すんだから売国奴で間違いない

代表戦でチョンに選ばれたのに指摘されるとへらへらして問題にしなかった
あそこ等からもう重っきり間違ってる

>>298
低能過ぎるｗｗｗ
該当ページ
松島悠佐著『阪神大震災　自衛隊かく戦えり』p.6, 15-16, 23, 32, 39, 54 & 178-183

いよいよ本性を現したな

憲法を無視していいのか
すごいな国のトップが法律守らなくていいって言い放ってｗ

>>302
そこまで頑なに具体名の適示を拒否するかｗｗｗ
嘘だってバレバレだからｗ

なんで災害時の対応と外国あるいはテロリスト等の脅威に際した時の対応を同一視してんの？この人
本当に法律とか全然知らないんじゃ…

>>305
本当に低能ｗｗｗ
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05e01a03.html

>>306
有事は地方自治体との連携が関係無いとなｗ

「ネトウヨ憲法学では外国人地方参政権は明確に違憲」

しかしこんなイデオロギー重視で勉強したら人生失敗するよなｗ

一揆しかねえべ！

>>307
すでに事は始まってるらしい

まぁ、ネトウヨってのが中核派の造語な段階で
押して知るべしー

>>308
百地教授の抗議ぐらいしか単位もらえない気が

自治体の態度がどうでも政府命令があればふつーに活動できるし
地域の外国人住人の参政権の有無とはなおさら関係ないよ
正直何を言いたいのかわからないわ

こいつは国家感のないバカサヨだからなあ

やめろ
おいやめろ

禁止したわけでもないが許されたというわけでもない

憲法で禁止されてなければ何やってもいいのか。
いいこと聞いたお。