ノーベル化学賞・鈴木章　「外国では日本のように出身大学は関係ない。仕事の内容と質が問われる」

ノーベル化学賞：「教科書に載る研究」信念に…鈴木さん

ノーベル化学賞を受賞した鈴木章・北海道大名誉教授（８０）の実験に没頭する日々を支えたのは、
「教科書に載るような研究をせよ」という信念だった。

　鈴木さんは１９３０年、自然豊かな北海道鵡川町（現むかわ町）に生まれた。親に「勉強しろ」と言われることもなく、伸び伸びと育った。
複数の正解がある国語より、論理的に一つの答えが導かれる算数が好きな少年だった。
このため、大学でも数学を研究しようと考えていたが、北海道大２年のとき、英語で書かれた有機化学の本に魅了され、有機化学を専攻した。

　受賞に結びついた「鈴木カップリング」の発見の端緒は、北大助教授就任後の１９６３年から２年間、
ブラウン・米パデュー大教授（７９年ノーベル化学賞を受賞、故人）のもとに留学した時に訪れた。
発見につながるホウ素を含んだ有機化合物の研究に着手。

３０人以上の留学生と切磋琢磨（せっさたくま）する激しい競争の中に身を置いたが、
「一生懸命やれば面白くなる。興味を持てば負担は感じないもの」と振り返る。
また、非常に活発に研究していたブラウン教授のもとで、
教科書に載るような研究に取り組む重要性を諭されたことが、鈴木さんの研究哲学となった。

　若手研究者に対しては、「画期的な発見をするには、起きている現象や自然を直視する謙虚な心と
小さな光も見逃さない注意力と旺盛な研究意欲が必要だ。神が与える幸運もあるが、手を抜いては決して幸運はやってこない」と助言してきた。

　北海道に生まれ、北大で学び、半世紀に及ぶ研究生活の大部分を札幌で過ごした。
しかし、鈴木さんの開発した「鈴木カップリング」の名は合成化学の分野で抜群の知名度を持ち、
世界各国で産業応用されている。鈴木さんは各国から招へい教授や講演に招かれ、忙しい日々を送る。

鈴木さんは話す。「外国では日本のように出身大学は関係ない。
仕事の内容と質が問われる。変革期に生き残れるかどうかは、光る個性を持っているかどうかだ。
他にはない思い切ったことをやるという意気込みが大切だ」【田中泰義、下桐実雅子】

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101007k0000m040100000c.html

学歴厨逝ったああああああ

ほう

日本ももうだいぶ関係ないだろ。

２ちゃんねらは何故か学歴話が好きみたいだけど。
日本にはもう出身大学がどうのこうの言ってる余裕は無い。
優秀な人間はそんなの関係なしに引く手数多だ。

しょうもない学歴スレにしますんでヨロシク！

室井さんは東北大でしたよね。あー勉強して東大行ってよかったー。

＞鈴木さんの開発した「鈴木カップリング」

こいつカプ厨かよ

ただしこのスレは学歴スレになる

>>4
そもそも就職出来なきゃ話にならん

いつものお前ら「ここは日本だから、嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！」

今回は相手が悪いな

こんなことわざわざ言うとか学歴コンプっぽいな

アメリカ留学者の数自慢していたシナチョン爆死ｗ

北大なのにノーベル賞だもんな

ノーベル賞とったから無敵の説得力
憲法九条がどうのとか言いださなければいいけど

東大批判か

>>4
それは入社出来てからの話

北大といえども帝大である
それ以外は絶望的

東大は反省しろ

日本も東大出身のアホ総理のせいで関係なくなったな

>13
むしろ東大卒より京大卒のが受賞者多い

さすがニュー即民がむかしから応援していた鈴木さん

田中さん鈴木さんと続いたから、次の受賞者は佐藤さん

学歴で完っ全に階層が分かれてて、学歴社会を実感する機会がないだけじゃないのか？

学閥とかあるしな
しょーもな、日本

慶応も反省しろ

日本人って旧幕府みたいな人間多いよな

お家とか出身とか

逆に言えば東大京大にさえ入れば何もしなくても認められるんだから入れよ

驕れる東大

教科書見たらSuzuki反応ってのがコラムみたいなところに書いてあった
でも大学で習う（よく使う）のは有機マグネシウム、Grignard試薬、Gillman試薬だよな

いや実際ノーベル賞受賞者も出身大学による偏向がずいぶん多いと思いますけど

東大卒＝ぽっぽになっちゃったからな

>>24
50過ぎたオッサンになっても学生気分が抜けない日本人の幼稚さにはほんとに参るわ

野口英雄を思い出した

よく低学歴が学歴は関係ない、本人の能力次第だ！（キリッ
って言ってるけど、結局出身校でエントリーの足きりがあるように
それなりの学歴じゃないとスタート地点にも立たせてもらえない。

つまり学歴ってのは最低条件なんだよ。まともな社会参加の。
学歴に依存してそれに固執してるのは恥ずかしいことではあるが、
学歴がないというのはそれ以前に論外なんだよ。

>>34
ずれてるなｗ　まったく論点がわかってない

雇ってみないとわからないってのがなんとも
そして余裕の無い今、とりあえず雇ってみるなんてことが出来ないからな
負のスパイラル

新卒厨の企業は潰れればいいよ

>>29
有機マグネシウム=グリニャードだろ。
有機リチウムって書きたかったのか？
リチウムはめちゃくちゃ反応性高いから使うときはひやっとする。

今手元にブルースしかないけど、確かにsuzuki反応載ってるな。

>>33
混じってる

＞端緒は、北大助教授就任後の１９６３年から２年間、
ブラウン・米パデュー大教授（７９年ノーベル化学賞を受賞、故人）のもとに留学した時に訪れた。


つまりこの大学の教授が偉いってことだなｗ
ただのお裾分けじゃん

>>34
それは日本社会がおかしいわな

日本人は他人を見下すことで優越感を得ようとする傾向が強い。
出身校で差別したり、住んでる地域で差別したり、外見で差別したり
日本国籍以外自慢するものがない連中は朝鮮人、中国人を差別する。

北大出身の人が学歴関係ないって言っても説得力ないよねｗ

>>40
お前はどこまでもかわいそうな奴だな

アホか
アメリカほど学歴主義丸出しの国も少ないだろうよ

田中耕一は東北大だけど京大出の仕事仲間に「田中さんは東北大でしたよね」と馬鹿にされてたのかな

そう言うけど
向こうでもノーベル受賞者の経歴調べてみるとさ
全員出身大学すげぇじゃん

学歴で守られてる奴顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

日本は学歴職歴の空白が問われる

一体何が凄いのか分かりやすく説明できる高学歴はいないの？

MITメディアラボの副所長だっけか所長だっけか
その日本人も北大工卒

>>43
対象は（最低限の）大学だからな。Fランは大卒じゃないし

日本も昔みたいな極度の学歴社会からは解放されたよね
国1官僚でも昔は東大がほぼ全てを牛耳ってたけど、今はだんだん下手に広がってるし

これからFラン大学の人間が受賞したら胸熱だな

>>43
研究の分野だと北大は地位が低いのかもよ

オレがアメリカの大学に留学してたときに、そこの大学の出身者がリアルタイムでノーベル賞を取った報が出たときは
学校全体が歓喜の声で溢れ
その日一週間くらいは大学全体でパーティーみたいなことになってたんだが

>>9
人の下で働こうって時点で無能の証明

東大って貰ってる税金の割りに結果残せてないよな
ノーベル賞だけじゃなくて

>>54
そもそも勉強嫌いで大学行く奴が研究なんてしないんじゃね

当たり前だな
日本はコミュ力

これ北大の悪口じゃねえか

どうせ北海道の地主の子供だろ
まともな人間が1960年代に外国に留学できるわけがない

>>50
有機化学物質の合成の道が、それまでとは比べものにならない程広がった。

さすが旧帝大（北大除く）と呼ばれ、戦前では京城・台北・私大のように予科が必要だった北海道大学ｗ

＞「鈴木カップリング」

なんだ、こいつ腐女子だったのかよ
どうせキルアxクラピカとかで同人誌出してんだろ

>>65
いや百合厨だろ

>>47
ノーベル賞取るような人は自然とそういう大学行くだけだろ。
研究施設にしてもそっちの方が充実してるし。
日本の場合単にステータスだけで大学選ぶから鳩山みたいに
入ったころは多分頭よかったんだろうけどその面影もないのがゴロゴロいる。

>>62
早慶のどっちかに出入りしていたときがあったけど、爺の教授って旧華族とか豪商とかの子孫が異様に多いよね。

>>43
イヤイヤ。
東大のヤツが学歴関係ないと言っても、学歴上の恩恵をどこかで受けて育っているから説得力全くなし。
仮に、帝京大卒がノ―ベル賞とって、学歴に関係ありません、と言ったら説得力ありすぎだろ。

お前らノーベル賞といわゆる頭の良さが全然関係ないことにいい加減気づけよ。
それに天才が受賞するものでもない。

学歴厨の茂木健一郎はリーマンの田中さんがノーベル賞取った時
ノーベル賞がサブカル化してると訳のわからない負け惜しみを言ってたな

>>69
帝京なんて馬鹿しか行かないんだからノーベル賞取れるわけないだろ。
学歴以前の問題。

これで旧帝でノーベル賞取ってないのって、九州大学だけらしいな
この先ずっと言われるんだろうなぁ

ちょっと海外にいただけで日本を批判する、海外では〜厨じゃん

>>72
仮定の話ってのすら理解できないのか？
お前そうとうな馬鹿だなｗ

>>74
お前みたいなアホが居る限り、日本の凋落は続くだろうねー

>>75
そういう底辺は学歴以前に馬鹿しか集まらないんだから仮定の意味がないと言ってるのに
さすがに馬鹿は違うなｗ

全入時代のほとんどの大学なんて学問は二の次で単なる就職支援施設に成り下がってるだろ

>>71
茂木健一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　電波学者のくせに

>>69
そもそも研究したくてしょうがないようなマニアが帝京に行くとは思えんしな
多浪してでも国立大学いくだろ。まずそこで根性が見られる。

やりたいことあって浪人したやつは成績悪くても最後は人生で業績をあげることが多い
と某有名高校の名物老教師が断言していた。

俺が人生でもらった賞状　
漢検2級
中学時代ソフトテニスで市内3位

夢は娘から「おとうさんいつもありがとう」の賞状をもらうこと

アメリカやＥＵでも成功してる人って有名大学ばかりなような気もするが

>>72
比較の話するときは、極端な仮の例を作ってやるものだが。オマエ馬鹿?

>>77 おまえ馬鹿だなあ

ニュー速民の学歴が北大より低いわけがない

学歴関係無いって言えば、千円札の人は学歴無いよね
それで日本では居場所が無かったからアメリカ行った訳だし

>>83
天才だけど金がないから地元駅弁国立に行く可能性はあっても
金だけ無駄にかかる馬鹿帝京に行く天才は絶対いない。
仮定ってのは多少なりともリアリティーがあって初めて説得力があるのであって
リアリティー全くない仮定なんてただの荒唐無稽な与太話だから。
馬鹿には理解できないんだろうけどｗ

イグノーベル賞を毎年のように受賞してるのも日本の良いところだよね

>>83
極端な例でも帝京はない
研究職に付かなきゃこの賞は取れないからな

クラゲの研究でノーベル賞をもらったひとは
被爆→旧長崎医大→名大研究室→プリンストン大→ワシントン大
だな
学歴ロンダと言えなくもない

>>90
お前の言う学歴って、入試の難しさのことなのか？
実際にそこで研究している以上ロンダも糞も無いと思うぜ

>>80
>多浪してでも国立大学いくだろ。まずそこで根性が見られる。
↑
これこそ、おかしいわ。研究人生にとって大事な時期を多浪して過ごすのはキチガイの所業。
あと、大学入ってから学問に目覚めるというのは多分にある例だがな。

学歴ロンダなんて言葉を使うのは2chだけじゃね

>>88
うん。
イグ・ノーベル賞の受賞が続くかぎり日本は終わってないと思う。

>>89
現状をしらないが、帝京からロンダはいないのか?

学歴という資格は、能力の高さでは無く信用の高さの証明。
バカでも勉強すりゃ良い大学に入れる。

俺も中卒だけどそう思う

>>87
ノ―ベル賞を天才がとるものと思っている時点で馬鹿丸出しだな。
オマエは仮定の出発点が既におかしい。

>>88
ユーモアのある研究ってのは成熟してる証拠だからな

>>95
お前が主張するのは学歴は関係ないんだろ？
ロンダしたら学歴関係あるじゃん

よそはよそ、うちはうち

>>73
阪大って誰がとった？
文系だけど阪大学生の俺でもわからないだけど
確か、審良教授は有力候補には何回も上がってるらしいけど

>>69
スレイブ中村（徳島卒）は駅弁だけど世界的研究者になってるけど
彼は日本の学歴社会を忌み嫌っている

お前らは学歴がよくても冴えない典型だもんな
そりゃ2chでしか威張れないわ

ただの学歴コンプじゃねえか
旧帝最底辺がそんなにくやしかったか

どんだけガラパゴス国家

>>93
山本ロンダ

俺くらいになるとMITとかスルーするレベル

>>100
オマエらは、いつも大学卒業時点の学歴で判断しているだろうが。
だから、それを前提で書いたけどな。ちゃんとレスに大卒と書いているだろ。

鈴木は初耳だけど根岸さんは確かに大学の化学のテキストに載ってた

たくさん税金使って研究したんだろうから
日本国に返してくれよ

>>108
俺のばあちゃんが鮭川村なんだけど元気か確かめに行ってくんない？

さすが無職速報板

小説の新人賞なんかでも経歴書くんだぜ
ジャップの学歴主義は異常

日本でもっとも重要なのはコネだし
アメリカもそうじゃないの？

東大にいってるお金を各大学に分散させたほうがいい
東大は何も生み出さないところだ

>>116
だな無能すぎる

>>116
ニュー速民も2ch各板に分散させるべきだな。
ニュー速は何も生み出さないところだ

×「外国では日本のように出身大学は関係ない。仕事の内容と質が問われる」
○「外国では超一流大を出ていれば日本のように出身大学は関係ない。仕事の内容と質が問われる」

一方、無能な残りのジャップどもは大学ランキングを作っていた

田中耕一さんがめちゃくちゃ老けてて驚いた
この８年で一体何があったんだ

>>98
×ノーベル賞は天才にしか取れない
○ノーベル賞は馬鹿には取れない

>>114
少なくとも俺が関わってる所ではない。
でもたまに履歴書送ってくる奴がいるｗ

東大：ぽっぽ
東工大：バ管

東京の危機

ヘック教授のおこぼれ受賞じゃねーか日本人二人は理論の大衆化と産業化て

>>4
入社できれば確かに関係ない
中途もそれなりになくなってきたけど、それでもまだ大手企業はな

典型的な成功者を叩くスレで安心した

弟のシシャモ食いてえ

就活終えたけど、学歴ってもうそんなに関係ないんだなと実感したのは確か
すごい奴は取られるし、ダメな奴は高学歴でもだめ
まぁ、ある程度の大学学歴は必要て意味ではまだ学歴社会なのかもしれんが

ああここはニュー速だ
クズで安心した

アンチ学歴厨の面白いところは高卒や中卒をおもっきり馬鹿にするところｗ

>>87
アホすぎワロタ

>>4
２ちゃんは身長と学歴が大好きだから

イグノーベル賞は訓練の末鳩にピカソとモネだかの絵を見分けさせる事に成功したってのが個人的に一番好き

日本では出身大学が関係するから、学歴のない人は研究すべきではないって、
暗に指摘してるわけですよね。

日本ほど学歴が軽視されてる国は他にないだろ

宮浦さんね立場は？

先進国の中だと圧倒的に日本は学歴が軽視されてるよ

海外に出たことすらない底辺層が知ったかレスを繰り返す(笑)(笑)

ノーベル賞ほど国や出身大学が影響する賞もないのに
説得力ねーよ

ある意味、外国もν速と同じレベルまで来てるってことか。

フグマンによると給料も二倍以上違うらしいな

北大程度の低学歴が言うと説得力があるな

>>73
阪大もだろ

北大のように微妙な学歴の連中は
大成したらその立場・影響力を活かして
学歴社会を批判しなきゃならないって
責任感・正義感を勝手に持ってるよな

大学云々がすきなのは即民だけだろ
それも在学中か卒業してすぐの奴
卒業して１０年もした何の意味も持たないことくらい皆知ってる

文系は学歴くらいしか誇るものが無いから学歴差別社会を作るのが生きる目的になっちゃうんだよね

「コツコツ真面目にやったてこの国で報われるのか」
ハチ公前で男が叫んでる
思わずうなずいた

んでもGoogleレベルになると一流大学の博士号持ちしか面接すらアウトなんだよね。
これが現実。

単なる学歴コンプレックスにしか聞こえない

>>148
大丈夫
昔と違って芽が出るまでちょっと時間がかかるだけで、ちゃんと報われる
１５年がんばれ

>>148
とりあえずその男はコツコツ真面目にやってないな

Googleは一流大学の博士号持ってても文型じゃアウトだけどな

>>149
Googleみたいな特殊な環境をさも一般論かのように言っちゃうんですか^^
さすが学歴厨ですね^^;

これが現実(笑)現実見ろよww

FORTRANの生みの親のバッカスなんか
高校は落ちこぼれ・大学は半年で退学になる
軍隊に入って医学校で勉強中に頭蓋骨にガンが見つかり手術
医学が自分に向いてないと9ヶ月で除隊
ニューヨークの安アパートの一室で「自分は一体何をしたいのか」と自問自答しながら暮らす
オーディオが欲しくて自分で作ろうと電気の専門学校に入る
そこで教授の実験の手伝いと計算をして数学が好きになる
すぐ辞めてコロンビア大数学科に入学
25で修士取って、ヒッピースタイルでIBMの計算機センターを見学
受付の女性に勧められて採用面接に応募し入社

そしてIBM大型計算機の浮動小数点処理ツールSpeedcoding開発に従事し
プロジェクト部隊を指揮してFORTRAN言語とコンパイラを作成し
ナウアと共同でバッカス・ナウア記法を定義する
その功績で計算機科学のノーベル賞チューリング賞を受賞するが
受賞講演では自分のFORTRANはじめ手続き型言語を否定するかのような
関数型・宣言型プログラミングパラダイムの提唱を行なった
そして計算機の世界では誰もが知る巨人となった。2007年没

学歴なんぞ関係ないよ

研究者は結果が全てだから関係ないが就職では悲しいけど学歴が全てと言っても過言ではない

「Googleだけは例外」で誤魔化しが効くと思うほうが異常。
「Googleでさえ」が真実であって、アメリカでも上位ほど学歴社会。
「優秀な人材が多いから」こうしてインドの一流大学へ欧米の一流企業が
こぞって就職斡旋に出向いてる現実を知ろう。

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

就職(笑)
なんという程度の低い(笑)(笑)

>>157
インド人は英語しゃべれて人件費安いんで。これ基礎知識だと思うんですけど、知らなかった？(笑)(笑)

>>159
新卒から年収1000万ですよ。きちんと動画見てね。

それなりの学歴がないとそもそも仕事をさせてもらえない
はいおしまい

>>156
研究者になれないのは才能が無い奴の自己責任

>>160
その方がアメリカ人を雇うよりも安いという事なんだけど、意図理解してる？(笑)(笑)

日本は学歴を重視する割に、アメリカのGoogleみたいに
世界の一流の大学院の博士号取得者限定で社員を採用するような
企業もないんだよな
というかそういう人材が日本法人に来ない・目を向けない
研究所の多国籍度ではそのうち中国の研究所に抜かれるんだろうな

人間も動物だからどうしても上下意識ってのがあって
だからときに正しいことを正しいと言えなくなる
儒教なんてモロそういう教え
上の人間を肯定することが正義になってしまっている
だから日本含めアジアはダメ
西欧はキリスト教を発明することで上下意識の弊害から逃れた
神が上で人間は下、だから神の意見と一致していれば下の人間が上の人間に刃向かうことは正義だと

人生において就職することは大事だよ

>>165
おー。よく言った。

>>163
アメリカ人で新卒の年収2000万がいるんですか？
インド工科大学はMITより上とも言われてるぐらいですよ。
出身大学でフィルタリングかけてる現実があるんです。

日本もインド人を雇うようになるだろうね。
楽天ユニクロの社内英語化はその為の布石。
つまり、お前ら底辺層ジャップがやる仕事はますます失われるという事(笑)(笑)

やっぱりヒトモドキのチョンか中国人でしたかｗ

企業がお前らを選ぶ理由って、何かあるの？(笑)(笑)

恐ろしいことに、現在の朝鮮人は「古代よりもっと劣悪」な民族に
「改造」されてしまっているのです・・・。

中世以降、完全に中国の支配下に入った朝鮮半島は毎年、中国に「優秀な
人間と美男美女」を大量に献上することを義務付けられていたのです。

なんと、これが近代にいたるまで1000年も続きました。こんなことを1000年も
やればどうなるか？

競馬をちょっとしたことがある人ならすぐにわかりますね。今の朝鮮人を一部の
人間がときおり「ヒトモドキ」などと侮蔑することがありますが、実はこれがまさに
的を射た表現だったんですね。

ナチスやスターリンによる大量虐殺なんかよりも、もっと恐ろしくて、おぞましい
行為の結果が、今の朝鮮人なのですよ。これは中国と朝鮮の間の歴史的事実。
世界の歴史家は、一様にこのことを「タブー」としています・・・。

おわかりでしょう。彼らはまさにヒトモドキ、なのです。 人間に生まれても朝鮮人に
生まれたらそれは人間に近い別の何か、なんですよ。
こんな惨劇が地球上で実際に起きてしまった。 歴史の真実とは、時に残酷なものです。

むしろ俺が企業を選ぶポジション

日本の学歴が個人の能力の担保として価値が低くなったのは否定できないな

早急な学制改革により学歴主義と実力主義の乖離を修正すべき
両者は本来同じところにあるべきものだ

中国も同様。大陸国家なので異民族による蹂躙が常態化するから、王朝交代が
頻繁に起きた。そのたびに前の王朝に忠誠誓うようなまともな人間は粛清で殺されて、
クチだけ調子がいいペテン師ばかりが残ってきた。それが今の中国人。
中国人がウソツキなのは当たり前なんだよ。そうでなきゃ生き残れない環境だったんだから。


福沢諭吉が唱えた脱亜入欧がどんだけ正しくて先見性に満ちていたかわかるだろ。
いまヨーロッパで起きてるこの現実に即した政治をしていけばいい。
アジアの無法国家とは断交して付き合いをやめることが重要だ。
日本までブサヨを媒体にしてキチガイが伝染してくる。

底辺ジャップは互いに足を引っ張り合うのがお似合いだね(笑)

で、＋−でも反応が起きない俺たちが、リアルでカップリングするにはどんな触媒を使えばいいんだよ？

>>164
景気が良くなったとたん大手でも採用ハードル下げまくるから
幹部候補の意味がないんだよな

私大出身のノーベル賞受賞者がいない現実

>>177
触媒とは、それ自身は変化せずに、特定の反応を促進/抑制するもののことだ
つまり、変化の無いお前らが触媒だったんだな

日本では「ハンドルを右に」が「インド人を右に」と書くような人でも
学歴があれば大手に就職できるからな

お前らには、学歴もなければ仕事もないから安心だね(笑)(笑)(笑)

アメリカ人と中国人の相性がいいのもアメリカ人が詐欺師で中国人が嘘つきだからだ。
誇大妄想的なところもよく似ている。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/74/

中国での嘘や誇張を、どう見分けるか
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/inside/060619_uso/

俺らは反応を促進してるのか…

白菜が不作でキムチ危機！みたいな韓国のニュースがやってましたが、
見事に日本人離れした奇形チョンババアの行列が気勢あげてましたねｗ

>>165
あーなるほど
古代から現代に文化が発展していくときに
儒教文化圏で残った「論理的に間違っていても上に従うのが美徳」な習慣が
なんで欧米では自然に消えていったんだろう、と今まで疑問だったけど
キリスト教かー

アメリカは学部は出身大学の重要性は低い
院は高くなるけど、どの教授の下にいたかが大事よ

日本人が考える学歴社会とは違う学歴が求められてるお＾＾

>>187
それこそコネじゃないですかｗ
けっきょく学歴社会が言葉かえただけであってｗ

日本の入試は事務員適性試験だからな

中国にも易姓革命や、日本にも一揆や内乱もあったはずだが

>>187
日本の院だって同じだろなんとか一派とか普通にある

ちなみに「出身『大』が関係ない」のであって高卒は論外ってのは揺るがないからな

>>187
日本も欧米並みに雇用が流動化すれば学歴偏重も少しは変わるかもね。
一度正社員として雇ったらクビを切りにくいから、新卒者を雇うときは
高学歴の安牌を求めてしまう。

>>32
出身大学聞くのは社会人としてマナー違反って聞いてたのに
働いてみたらバンバン聞いてくるんだがｗ
日本は本当に学歴厨多いわ
キツイ仕事とくだらない共通できる話題だけで生きてるって感じやし
エコノミックアニマル言われるのも分かる何のために生きてるか分からなくなるもん
結婚して子供いるなら分かるけどな独身でワープワとか辛い

LinkedInがアメリカでなぜ隆盛したのか考えましょう。
「新たなコネ社会2.0」を模索するほど学歴社会的な膠着があったからですよｗ

大学ランキングを出版してるのって朝日新聞だっけ？

あの所為でランキング上位に挙げられている大学に
受け身の使えない学生が集まってきてしまうんではないかと

確かに、一流大に招かれて研究できるってことが「能力」だからな
一流大「卒」でも、力がなきゃ一切お座敷がかからない

日本の学歴はこのくらい価値が低い
http://find.2ch.net/enq/result.php/49853/l50

なんでこう「日本のここがおかしいから変えた方がいい」と
ちょっとでも指摘があった途端に
発狂して「他の国も同じだ！」と強弁したり、関係ない特亜叩きに走ったりするのか
しかも平日の午前中から

コネ作りができない奴なんて、学生の価値としてゼロだろ
そんな学生とだれも一緒に研究したくないし

>>121
白髪染やめたんじゃね

>>199
本質が見えてない人が批判されるのは当然でしょう。理路整然と提示された現実を
叩きだあ、なんて反論不能になるほうがアホでしょ。

>>199
それが底辺ジャップの思想だ。

チャレンジする奴には成功がまっているとか
かっけーな。

>>204
一方、ジャップはチャレンジする身内を叩きのめして喜んでいた(笑)(笑)

やっぱり北大だった。東大は言わないだろと思ったらｗ

うそばっかりだな
Googleは募集は博士号とかでやってるけど
それ以外は買収してその社長とかを雇ってうまくやってるのが殆どだよ
だからベンチャーを起こして売り込めば学歴なんて本当に意味が無い

ポッポが身で示した

>>202
過去レスみても、本質が見えてないのはお前だと思うｗ

文系「俺の能力は学歴で証明されている！！」

理系「学歴というより、自分の能力が重要ですから」

というか博士課程でも毎年査定されて結果がでてなきゃクビになるって聞いたよ＞アメリカ

あんだけ業績を出して、あんだけ研究者を輩出してる
あの教授の下で博士号をとったんだから人材として優秀だ
てことじゃないの？＞どの教授の下かが大事

あ、MBAとかそっちの学位の方は事情が全然違うのかな

満州移民、ブラジル移民した日本人がどれだけ酷い目にあったか。
「地上の楽園」と銘打たれた北朝鮮送還事業の現実はどうでしたか？

たとえば日本で移民やろうってのも外国の棄民がくるだけ。
中国人や朝鮮人が世界中に出て行ってるってのは、それでも海外のが
マシってほど祖国がヤバイってのと棄民で出されてるだけってのが大きいｗ

>>211
クビっつーか、予算回してもらえなくなるわな

>>205
今度は此処で暴れてんのかよ
日本人嫌いならマジで祖国に帰れよ

海外へ行って成功するのはごく一部です。朝鮮人のように統一教会などの
カルトのバックアップがある人間なら、その手のコネを使って成功者に
仕立て上げてもらえることでしょう。

そういったコネが何もない人間が海外挑戦してどうなったか？
実に99.9％以上が記録にも残らないで海の藻屑と消えていったのです・・。

出身大学は関係ないと言いながらも
・良い環境と
・良い指導者と
・本人の努力
が無いとノーベル賞なんてとても無理ということを本人が言っているように聞こえる。
そして残念ながら、日本でそれを与えてくれるのは北大ではないとも。

色々と日本人は終わっているよ
だから外国人を入れるという政策だったが、確かに二流三流の得体の知れない外国人は増えたわ

>>213
日本の科研費や学振よりもっと厳しそうだな
でも給料つきの博士課程と給料なしの博士課程があるんだよね
いいなあ

常に質を意識するν速民には当たり前すぎて、苦笑いしてしまうな。

>>211
給料出るし日本と事情が違うのはあたりまえだろ

つまり「仕事の内容と質がある」人間だけが海外に行くことを許されているということです。
そうでない人間が海外へ行っても無意味。「海外は学歴社会じゃないぞ！」と勇んで行った
ところで日本にいるよりもっと悲惨な状況になるだけなんですね。

>>207
>ベンチャーを起こして売り込めば学歴なんて本当に意味が無い
起業に必要になるかもしれない、優秀な仲間、スポンサー、設備。

すべて名門大学にいれば獲得可能なのだ、行く意味はある。

>>222
> 起業に必要になるかもしれない、優秀な仲間、スポンサー、設備。
> すべて名門大学にいれば獲得可能なのだ、行く意味はある。

初耳だわ(笑)
根拠あんの？(笑)(笑)

北の早稲田はどうなるのっと

＞受賞に結びついた「鈴木カップリング」の発見の端緒

ノーベル賞関連のニュースを見ると必ずここで吹き出してしまう
腐女子かよ

この人たちがこころがけてきたことで最も感銘を受けたのが、
彼らがいかに社会に役立つか、教科書に載る様な研究であるか、
という視点で研究を見てきたことである。

とかく歴史学なぞをやっていると、それがいかに社会に役立つのかという
視点を見失って、単に自己満足に終わっていることを忘れてしまう
ことがある。

さすが米国仕込だけのことはあり、実用性とか社会における重要性を
重視して研究してきただけのことはある。

結局、研究は社会に役立ってこそ重要なのだと思う。教科書に載るのも
社会に大きな影響を与えたから、有益だからこそ載るのである。

>>222
名門大学を目指す理由はそれだけだと言っても過言ではない

>>222
逆に言うとそれを獲得する気マンマンで
起業家志望の学生がたくさん集まってくるんだろうね
入試がそんなに難しくないなら経営者の子弟もたくさん入ってくるだろうし

>>226
応用分野と基礎分野を単純に比較するのはだめだろ
今回の3人の受賞は、基礎やった外人と、応用やった日本人2人が同時に受賞したんだから

>>223
Googleのスタートアップを考えてみてください。Intelの創業者だかが
無名のガレージ企業時代から投資するなんてことが信じられますか？
彼らの学歴に投資したんですよ現実。他にも多数の投資やって失敗してるはず。

>>230
お前は「名門大学に入った人が起業したサンプル」を出しているだけであって、
「起業に必要になるかもしれない、優秀な仲間、スポンサー、設備。すべて名門大学にいれば獲得可能なのだ、行く意味はある。」
という言葉の根拠には成ってないね。この意味分かる？(笑)(笑)

バルセロナは、無名の選手をしっかり育てることで強いチームになった。
レアル・マドリードは、有名選手を多額の資金で獲得して強くなった。

海外で活躍できるスーパースターだけで科学がほんとうに発展するんだろうかね？

東大も理学部は出身大学差別みたいなのはないよ。
酷いのは医学部。

医学は科学とはちょっとちがうからなぁ

>>231
何か興奮して支離滅裂になっておられるようですが・・。
十分に根拠になってますよ。もう一度冷静になって読み返してみたらいかがでしょう？

日本のベンチャーに低学歴DQNが多いのは単にヤクザのフロント企業だからですよ。

>>177
ある程度のポテンシャル（年収）を持っていれば、
触媒（お見合い仲介に人生をかけているババア）を介してカップリング可能。

今回ノーベル賞は、統一教会と捉えると宜しい。
安定な炭素同士（モテない男女）をパラジウム触媒（文鮮明）が
効率よく大量に次々カップリングさせていく。

学閥とかやってるの日本だけなのかな
慶応閥とか言って社内で政治やるとか仕事しろよと思うわ

>>237
SUNマイクロシステムズの社名の由来を考えれば学閥は当然にあるでしょうね。

>>237
文系は東大ですら検察で学閥作ってるみたいだしな

>>235
あ、お前さっきのキチガイかよ。レスして損したわ

学歴ってのは１０代時点での多科目教科のクリア能力に対するライセンスだからな

アウトプットやパフォーマンスの高さと一致しているとは限らない
もちろん重なる場合も往々にしてあるけど

その重なった事例をよりどころにして、心の安寧を得てるのが学歴厨
重なってない事例をよりどころにして、心の安寧を得てるのが反学歴厨

>>235
いつもの東日本だから相手にするだけ無駄

あとベンチャーに高学歴が少ないのは
高学歴には安全かつ確実な道がたくさんあるからあえて起業するやつがすくないってのものある

SUN社内に学閥があったとか初耳だわ
どんな感じ？

>>242
それはありますね。

>>232
日本が無名の学者をしっかり育てられる体制になってないから
記事のような発言が出てくるんじゃないの。

例えば早慶理系よりニッコマ法学部の方が法律に詳しい

学歴厨の9割は文系ってのは事実なんだよね
彼らには自己肯定できるモノが学歴しかないからなわけで

>>243
この動画を最後までご覧になることです。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

俺は中一の時に摩季を聴いて背中に電気が走ったが
お前らにもそういう経験があるわけ？

楽天ユニクロの社内英語化に反論してる底辺層のお前らには、職に就く事自体が夢のまた夢じゃないかなぁ(笑)(笑)

>>238
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5

学閥のWPを見てみたけど日本以外には韓国語版のページしかないから
英語圏にはないっぽい

>>237
どこでも必ず設立されるのが
新潟県人会と慶應同窓会らしいぜ

鈴木名誉教授もインタビューで「自分の研究所を持ちたい」ってちらっと言ってたが
東大か悪くても京大じゃないと研究所の所長の椅子は回って来ないんだよなあ。ソースはうちの教授の愚痴。

>>228
名門大学の学生で、そこそこ優秀ならマッキンゼーやＧＳ行って何千万稼ぐ事はできるけど
日本で言えばエリートコースそのものだけど、
ベンチャーに行ったり、起業する学生も多いし、そっちのが優秀だったりする

これは
学歴が無くても自分の考えを持って活躍できる外人と
やっぱり学歴で人が大別できてしまう無自我無思考な日本人の
程度の差を言ってるだけだよ

こうあるべきだとは言ってない
肩書きでクズかそうでないかを上手く仕分けできる日本の洗脳教育システムは、よく出来ていますよという話

>>254
そこが底辺ジャップとアメリカンの発想の違いだね。

学歴厨涙目w

>>242
東日本BbmO8svm0って
毎日いるの？

日本人の言う学歴＝学部受験歴　だから学歴主義ですらないよ
何学部は偏差値が他学部よりうんたらかんたら、受験科目がどうこう
まともにペーパーも出せない学部卒が他大から博士課程に進む人をロンダ呼ばわり
終わりすぎ、無能多すぎ　科挙かなんかだと勘違いしてんのか
こんなんで学歴に見合った就職がないと嘆かれてもそら教授も知らんと言うよ

俺は孤独だ

高学歴内閣とか言ってたよね・・・

まーた団塊の犯行か

>>259
たしかになｗｗ
学部2年から就活とか、高卒が求職してるのと大して変わらんｗ

>>258
こっちも荒してる

孫、三木谷、ホリエモン、南場、田中…　なぜ日本の有名IT起業家は文系出身者ばかりなのか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286416977/

【レス抽出】
ID:BbmO8svm0

抽出レス数:21

ノーベル賞の受賞者から「ジャップは終わってるわ(笑)」って太鼓判押されちゃったら、もう認めるしかないわな(笑)(笑)ざまあ(笑)(笑)

>>245
それはあるでしょう。しかし同時に自然科学の分野のノーベル賞は
文学賞や平和賞みたいに一発屋や曲芸師が受賞できるものではもはやないのです。
それなりの過去の知識が蓄積された教育機関で学び、研究施設で参加し、という
段階を経るわけです。

>>255
鈴木氏は学閥の予算分捕り合戦で研究予算が決まるようなことを非難しておられるのではないですか？
研究内容を吟味せずに振り分ける省庁側にも学閥があるわけですから。特に東大が強いのでしょう。

中卒でもいいの？

>>267
中卒の女性天文学アシスタントが、天文史に重要な足跡を残していることもある

>>254
大企業いくやつも、独立するためのワンステップと割り切ってたりするからな。

大企業にオンブ＆抱っこ、という甘ったれた思想なのはジャップだけかもね。

>>265
だから日本人嫌いなら祖国に帰れ
俺の後輩に在日いたけど
BbmO8svm0のような糞じゃなかったぞ

>>271
ならノーベル賞受賞者のオッサンにも「韓国に帰れ！」って言わないと(笑)(笑)

>>4
見えない敵と戦うどこかの板とは違って、
ν速は目に見えるものを大事にするんだよ。

>>248
なげーよ
具体的にどんなことなのか書いてくれればいいじゃん
SGIにしろSUNにしろ大学から誕生した企業だけど、学閥なんて聞いたことないよ
ちなみにググったらこんな情報がでてきました
ttp://anond.hatelabo.jp/20091119161011

>>254
優秀な方が起業するのか・・・その光景がちょっと想像できない
どうしても「優秀なほどアカポスか大企業か国1、ボンボンほど起業」って感覚だ

>>272
祖国としか書いてないのに？
お前の祖国韓国なのか？
因みに、ノーベル賞とった朝鮮人はまだいませんよ？

昔の北海道で、田舎町から北大へ進学するということが
どういう意味を持つか理解できてない奴ばっかりだな。

内地から私学の滑り止め感覚で北大受験する奴には想像できないだろうが、
昔の道内の田舎では、神童と呼ばれるぐらい頭がよくないと北大へは行けなかった。

これホント。

北大なんて十分高学歴じゃないのか？
根岸さんなんて、湘南高校でテスト学年1位常連、高2まで学校以外の勉強ゼロで東大だったらしいし
自分みたいに浪人して近畿大学理工学部でもノーベル賞取れるんだろうか？

このスレに書き込んでいる連中のうち、IDベースで6割は大卒ですらないだろうね(笑)(笑)

北大も旧帝大だから、一流大学だな。
決して低学歴とは言えない。
優秀なスタッフがいることが証明された。

問題なのは、東大だけが高学歴じゃないのに、東大神話があること。
学問の世界じゃ、東大が一番だとか言い出す馬鹿がいる。
それで、いざこういう話が出ると、恥を掻く。

そのうち、国立大学クラスからノーベル賞級の発見があれば、
東大なんて、たくさんある大学の一つだとわかる。

東大は解体したほうがいいよ

>>278
朝鮮学校卒のお前が言うなＷ

田中「旧帝でもジジイになってようやく受賞かよｗｗﾀﾞｾｗｗｗ」

>>259
＞日本人の言う学歴＝学部受験歴　だから学歴主義ですらないよ
＞何学部は偏差値が他学部よりうんたらかんたら、受験科目がどうこう
＞まともにペーパーも出せない学部卒が他大から博士課程に進む人をロンダ呼ばわり

ほんとそうだね
受験の偏差値ｗで院や研究成果を語る人が多い。
科学ニュース+ですら。

学歴語ってる奴のガキ臭さは異常

東日本てこんな芸風だったっけ？
なんか頭悪くなってんな

>>285
日本人が二人もノーベル賞
受賞してショックだったんだろ

三つのスレに同時に書いてるってのに、「東日本はレベルが落ちた」とか言われても笑える(笑)(笑)

学歴ばっか気にしてる人は母校愛がないのだろう。
東大に比べたらうちの大学なんてカスですよって平気で言いそう

>>54
おたくのＦラン九産大のパンフに将来ノーベル賞取るとか
学生のインタビューが載ってて吹いたわｗ

中山竹通「東大以外は中卒と同じですよ」

>>287
三つ同時？
何で其処まで必死なんだ？
日本人に虐められたのか？

でも祖国韓国に帰ったら、もっと虐められるぞ
パンチョッパリは

各個人の努力が前提にある話だからな
F欄私立とか論外だからクズは勘違いするなよ
悔しかったら院ロンダするしかない

2010年第1回駿台全国模試　Ａ判定ライン
68　東京大(理一)
67　
66　東京大(理二)
65　京都大(薬)
64　京都大(工：物工)　京都大(理)　北海道大(獣医)
63　京都大(工：電電)　京都大農(応生)
61　京都大(工：建築・情報・工化・地球)　東京工業大(３類・４類)
60　東京工業大(５類)
59　東京工業大(第２類・第６類・第７類)　京都大農(地域環境/食料環境経済/森林科学)　大阪大理(数学・生物/生命理学)工(応用自然科学・応用理工)
58　東北大理(生物系)　名古屋大工(機械航空)　大阪大理(物理・化学・生物/生物科学)工(電子情報/情報科学/化学応用科学/システム化学)　神戸大農(生命/応用生命)
57　●北海道大総合入試理系　東北大理(物理系)工(化学バイオ)農　名古屋大工(化学生物)農(資源生物科学)理　大阪大工(地球総合/環境エネルギー)　神戸大農(食料/生産環境.食料環境・資源/応用動物.応用植物)　九州大理(生物・物理)工(機械航空)
56　東北大理(化学系・数学系)工(機械知能/材料科学)　名古屋大工(電気電子/物理/社会環境)農(生物環境科学/応用生命科学)　神戸大理(数学・物理・化学・生物)農(生命/環境生物)　九州大理(化学・数学)工(建築)
55　東北大理(地球科学系)工(情報知能/建築)　神戸大工(建築/応用化)　九州大理(地球惑星科学)工(エネルギー/電気情報/物質科学/地球環境)農(生物資源県境)
54　神戸大理(地球惑星科学) 工(機械/情報知能/電気電子/市民)　九州大芸術工(音響設計)
53　北海道大水産
52　九州大芸術工(環境設計/画像設計)
51　九州大芸術工(工業設計/芸術情報設計)
49　神戸大海事科学

学閥ってなんなんだろうな

>>293
ν速民の知的水準は、偏差値39って辺りだと思うわ。

>>277
まず日本中の誰よりもその分野が好きだと言える度胸があるか
常に興味を持って情報を集めているか
その分野で世界的に有名な人の名前と業績がスラスラ言えるか
そこからなんじゃね？

>>295
朝鮮学校卒よりは
マシだな

大学で一番重要なのは、就職実績と難関資格取得率なんだよ
残念ながら日東駒専＞北大という事実は否定できないだろう
ノーベル賞の夢をおかずに飯が食えるかっての

>>224
すみませんすみません
でも道内の公務員予備校的な役割はある

1949年　湯川 秀樹（京都府出身）
1965年　朝永 振一郎（京都府出身）
1968年　川端 康成（大阪府出身）
1973年　江崎 玲於奈（大阪府出生・京都府出身）
1974年　佐藤 栄作（山口県出身）
1981年　福井 謙一（奈良県出生・大阪府出身）
1987年　利根川 進（愛知県出生・実質富山出身）
1994年　大江 健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川 英樹（岐阜出身）
2001年　野依 良治（兵庫県出身）
2002年　田中 耕一（富山出身）
2002年　小柴 昌俊（愛知県出生・実質神奈川県出身）
2008年　南部陽一郎（福井県出身）
2008年　小林誠　（愛知県出身）
2008年　益川敏英（愛知県出身）
2008年　下村脩　（京都府出身）

2010年　鈴木章　（北海道出身）
2010年　根岸栄一（？）

昔より勉強量が増えてるのに
国立行くのに古典や漢文や世界史を勉強しなきゃならないのはうぜーよな
数学と物理だけでいいじゃん

つかこの人らアメリカの名門大学で研究してるじゃん。
本当に関係ないのかねぇ？

62年前に北海道の田舎にいて北大受けずに東京の大学うけるとか、ないわ

>>300
?じゃねーだろ　満州だよ

京大じゃないから結構、学会で肩身が狭い思いしてきたんだろうな

>>298
だから就職目的に大学いってんじゃねーよ
学問研究しに来てるんだっつの

>>298
だから就職目的に大学いってんじゃねーよ
学問研究しに来てるんだっつの

底辺層は就職の為に大学に行くという発想だから就職すら出来ない、という逆説的コント(笑)(笑)

>>296
おお
千葉県在住の准教授が同じようなこと（２，３）言ってたな
ただノーベル賞じゃなくて
どんな分野でも修士の時点で当然身に付けておくべき習慣、という感じだった

パデュー大とか聞いたことないぞ？
どうせ5流大だろ
　　↑
日本のオッサンどもってこういう発想なんだよな
マジでクソだわ、もう一回アメリカ様にピカドン落としてもらって消滅させたほうがいい

学歴学歴行ってるやつはアホだと思う。
こいつら鈴木さんが東大行けなくて、
北大行ったとか思ってそうだけど
ただ東大行く理由がなかっただけだろ

北海道の地元ニュースで弟さんが母子家庭で苦学したって言ってたよ

会社というか、入る前の話ね
入ったらあんまり関係ない、てか、そんなもんに足ひっぱられる会社はつぶれてるか、寸前だな

東大…
京大…
東北…
北大…
阪大…
九大…
神大…
名大…
東工…
KO…
早大…

>>24
ある年代までじゃないかな

>>313
大企業なら学閥が関係してくるけど、異業種との交流もOB会なんかが基点になることも多い。

>>22
もう佐藤さんは出てる　まあ平和賞だけど

90年代の半ばまで
ネットワークセキュリティの参考書といえば
パデュー大の先生の書いたオライリーの本ぐらいしかなかったな

日本の癌は中間搾取層だろ

>>1
みんなこう言うけど嘘だから
欧米は日本以上に学歴主義だから

>>1
日本にはＦラン大学と言うものがあってだな、同じ大卒のくくりでは評価できないのよ。

日本の場合一回仕事辞めれば学歴はゴミ屑も同然・・・
派遣で来る元高学歴の惨状を見ると恐ろしくなる。

おいおいフランスなんてグランゼコール出てなきゃ話にならないぞ
そもそも受賞者の出身大学みれば関係ないなんて言えるはずが無いわ

日本の場合は修士、博士の高学歴差別がある不思議な国

>>188
元々コネってロンダリングの道具ではないから。
その人の経歴を端的に表す必然的な人間関係を指す。
日本におけるエントリーシートの一行に記載されるような
浮ついたステイタスの意味では無い。

ノーベル賞とっても言うことはどっかで聞いたような没個性の文句なんだなｗ

ノーベル賞級の結果を出すには学歴なんか関係ない。仕事の内容が全てだってことだよ。学歴高いだけ
で評価される程度のレベルの低い話をしてるんじゃないんだよ。アインシュタインは大学受験に失敗
してるし学校では馬鹿にされてた。

>>1
全くその通りだ
2chだって学歴なんて自己申告でなんとでも言えるが、
レスの内容から滲む出る知性は誤魔化しようがない
ν速には+やvipには微塵も無い知性で溢れている
ν速大勝利

日本でも学歴万能ということはない。
そうなると、学歴からもれた英才を失うことになるからである。

世間では必ず学歴からもれた英才を拾い上げるシステムがどこかに
存在しているものだ。

学歴のない人間は、それ相応に信念があるから。

それに
ノーベル賞＝社会で使える秀才
というわけでも全くないしな。

官僚や企業戦士として活躍しそうなデータ処理に長けた
多方面高速処理タイプとはまた全然違う人材だろ。

そういう人材は社会であんまりたくさんは必要とされていない。
みんな小柴さんみたいに悠長に大金はたいて儲からない塵カスなんかの
研究なんかしはじめた暁にゃ大変なことになる。

>>62
母子家庭で６人兄弟の長男
母親は衣料の行商で生計を立て、大学受験の時落ちることを望んでいたとか
本人も北大合格後1年間休学し代用教員をしていた