1 :
サウンドクリエーター(東京都):
「小沢氏起訴議決は問題あり」郷原弁護士が指摘
ニコニコ生放送で10月5日23時から放送された特番「徹底討論!民主党小沢氏強制起訴を問う」で、
「小沢氏を起訴すべき」とした東京第5検察審査会の2度目の議決(9月14日)が
1度目の議決(4月27日)が対象にした範囲を超えているという問題が
出演者の一人である郷原信郎弁護士によって明らかにされました。
元検事でもある郷原弁護士は、議決書のコピーを手に取りながら問題点を指摘。
1度目の検察審査会の議決のときは対象となっていなかった犯罪事実が、
今回の2度目の議決では対象に含まれているのは「非常に問題」「おかしい」と話し、
小沢氏を「起訴すべき」とした審査会の判断に強い疑問を呈しました。
(郷原弁護士の説明は、番組開始後26分20秒ごろから約5分間)
郷原弁護士の主張を、原口一博前総務大臣や保坂展人前衆院議員も支持。
最初は「検察審査会の議決は当然」と話していた自民党の柴山昌彦衆院議員も
議論を通じて、今回の議決に問題があることを認めるかたちとなりました。
ニコニコニュースでは、問題となった検察審査会の議決書のコピーについて、
1度目と2度目の両方をPDFファイルで公開します。
番組もタイムシフト全開放で視聴できるようにしました。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/10/009350.html 緊急特番「徹底討論!民主党小?沢氏強制起訴を問う」 タイムシフト動画
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28656293?top_osusume /// スレ立て依頼所 ///
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286202048/212 212 : 漫画家(広西チワン族自治区) :2010/10/06(水) 15:40:14.17 ID:u6UStFmPO
2 :
思想家(茨城県):2010/10/06(水) 19:44:56.67 ID:LpNPq38b0
ニコニコもしかし臭せぇなぁ
よく知らんが
1回目で「検察もっと調べろ」って言って新たに出てきた証拠を2回目に入れたのとは違うん?
4 :
豆:2010/10/06(水) 19:47:54.54 ID:O8wgWGbh0
こいつ頭頂部ハゲてるよね
郷原ってだけで三流に思えてしまうのはなぜでしょう?
6 :
裁判官(京都府):2010/10/06(水) 19:49:14.60 ID:WyecLlfF0
とうとう逃げきれないと諦めて、手続きの不備で無罪を狙っているのか
7 :
工芸家(大阪府):2010/10/06(水) 19:50:02.15 ID:p+qYd8FV0
202 名前:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA [] 投稿日:2010/10/06(水) 18:03:37 ID:5pvRvWbRP
【速報】本日、H22年10月 6日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
・10月2日の尖閣事件抗議デモについては、後日報告
★検察も小沢さんも、みずから墓穴
・小沢もと代表、強制起訴へ。検察審査会の知られざる真実
@審査補助員(弁護士)が「いなくなった(1回目議決後)
・執拗な嫌がらせがあったらしい
A代わって、検察審議会の機能強化派の弁護士が審査補助員に就任
B検察審議会の事務局が証拠などを整理
→小沢陣営が墓穴、最初の審査補助員が辞めたことで、かえって不利に…
・小沢裁判は2011年半ば? 小沢陣営は裁判を急いでいる
・「有罪にするのは無理だろう」(検察首脳陣)
・石川の供述だけでは小沢氏の共謀を立証できない(取調べの失敗)
・小沢無罪を待てない人々、予測が外れた公明党
・補正予算から始まる初の「民・公」連携…?
・落としどころは…小沢氏の証人喚問
・証人喚問が政治ゲームになっていて、真実の究明にならない
★恥の上塗り
・大阪地検特捜部証拠改ざん事件
・最高検が勝手に、個人の犯罪を組織犯罪にしてしまった(検察首脳陣)
・裁判所が最高検の「接見禁止請求」を却下
・「一般論で言うと、上司の大坪さんや佐賀さんは、刑法が定める犯人隠避罪に当たらない(裁判官)
・これで特捜は動けない、今度は20年大丈夫(不見識な政治家
8 :
商業(岡山県):2010/10/06(水) 19:50:14.77 ID:HTPLZr5x0
どちらにしろ起訴にはなってたと思うよ
もはや感情だけで起訴にした形だからな
どれだけ小沢が国民から嫌われてるかわかる
9 :
作曲家(青森県):2010/10/06(水) 19:50:24.33 ID:XXGk14qs0
その手があったか
10 :
殺し屋(愛知県):2010/10/06(水) 19:50:47.23 ID:7x6IQWMEP
なんでこういう無駄な足掻きが余計国民から潔く無いと思われるって気づかないかな?
11 :
消防官(チベット自治区):2010/10/06(水) 19:50:57.76 ID:DZk/xEmFP
郷原に論理で反論できずにケチつけるだけのバカウヨ哀れw
12 :
6歳小学一年生(東京都):2010/10/06(水) 19:51:09.02 ID:3TTUxYaN0
また郷原か。
13 :
コピーライター(大分県):2010/10/06(水) 19:51:34.78 ID:8SUQpx2g0
手続き不備を争点にするとやばいんじゃないのか
あんな権力をもった素人集団相手に
14 :
行政書士(大阪府):2010/10/06(水) 19:51:57.26 ID:OktElazo0
これ観てたけど
コメントがほぼ民主小沢絶賛、自民批判でキモかった
15 :
行政官(内モンゴル自治区):2010/10/06(水) 19:53:18.66 ID:gnpGoLyFO
ゲンダイ余裕
16 :
ファッションデザイナー(大阪府):2010/10/06(水) 19:54:54.43 ID:64tfpitV0
>犯罪事実が
事実なら問題ないな
何度やっても強制起訴だよ
検察が信頼できない適当な機関ということはメディアが報じてただろ
尖閣諸島にしても日付改ざんにしても検察がやるべき事をちゃんとやっていれば
このような検察審議会はいらなかったし、小沢は強制起訴にならなかっただろう
でも、検察も人間だ。起訴刷るべき人間を権威に負けて起訴しない可能性だってあるだろ。
検察が絶対正しい時代は終わったんだよ
18 :
ゴーストライター(宮城県):2010/10/06(水) 19:55:50.55 ID:0s2CpGhc0
「プロが不起訴にしたのに素人が云々」言ってたら2回目の議決であそこまで完璧に「素人が見ても明らかに不自然な」点を列挙されて、
しまいには「検察が起訴を躊躇するなら、国民の責任で裁判を起こして黒白決着をつける」なんて断言されたら
今度は戦い方を変えたのか。
19 :
演出家(関東・甲信越):2010/10/06(水) 19:57:08.46 ID:zXG1o+WIO
>1度目の検察審査会の議決のときは対象となっていなかった犯罪事実が、
今回の2度目の議決では対象に含まれているのは「非常に問題」「おかしい」
知らんけど、犯罪事実があったのなら、起訴した方がイイんじゃね?
20 :
6歳小学一年生(東京都):2010/10/06(水) 19:57:24.38 ID:3TTUxYaN0
検察不審を民主が煽ってたのが小沢にとっては裏目に出てるわな。
21 :
韓国人(神奈川県):2010/10/06(水) 19:58:19.39 ID:oG83wnco0
起訴があるからこの前の代表戦はパフォーマンスじゃなくてガチだった。
そしてそのガチで小沢が負けたことによって、小沢の力ってそこまで絶対的な
ものではなかったんだと知ったわ。過大評価してたかも。
結局、犯罪者なんだろ?
23 :
通りすがり(広西チワン族自治区):2010/10/06(水) 19:59:27.28 ID:ICD69/x5O
これは裁判でいう補正手続き的なもので修正できる問題なの?
24 :
田作(神奈川県):2010/10/06(水) 20:00:30.75 ID:e9IGMET/0
ま、有罪か無罪か決めるのは検察が決める事では無いな。
裁判官(裁判員)が決める事だから。白なら白で堂々と
公の場で戦えばいいだけ。
25 :
消防官(岩手県):2010/10/06(水) 20:00:46.33 ID:0RBne/DdP
国民全体で無実の小沢先生を虐めてる
いい加減にしろ
26 :
グラウンドキーパー(埼玉県):2010/10/06(水) 20:01:24.42 ID:de0uafSr0
まーーーーたこいつかw
ニコニコ見てたけど、完全に検察が悪いって流れになってたな。
ニコニコの奴は流され安すぎるだろ
28 :
殺し屋(愛知県):2010/10/06(水) 20:03:19.21 ID:7x6IQWMEP
>>27 それ以外コメントすると垢バンされるからな
29 :
船員(愛知県):2010/10/06(水) 20:03:30.94 ID:qcdARxmG0
ニコニコと世論は180度違うからこれで起訴が確定したって受け取ればいいのな
完全に4対1の形で柴山が追い込まれてたな
しかも柴山自体議論が下手だから完全に
検察が悪いで一致してた
31 :
漫画家(広西チワン族自治区):2010/10/06(水) 20:04:04.99 ID:u6UStFmPO
田中カクエイ、ムネヲ、鳩山、小沢
アメリカのいうことをきかない日本の国益を考える国士の政治家は検察にはめられるってこと
小泉みたいな売国奴は安泰
33 :
ディーラー(広西チワン族自治区):2010/10/06(水) 20:04:32.67 ID:8gdplv0MO
小沢が総理になって鳩山システムで起訴回避のほうが面白い流れだったな
35 :
漫画原作者(愛媛県):2010/10/06(水) 20:05:36.14 ID:FrXubNrV0
検察を動かす奴ねえ
36 :
高校生(京都府):2010/10/06(水) 20:07:28.93 ID:kMkOEH8g0
日興はスルーしたのこいつら?
37 :
6歳小学一年生(東京都):2010/10/06(水) 20:08:59.43 ID:3TTUxYaN0
>>27 ネットの特定の場で、その使用者層を固定的に捉えるなら
ある程度論理的根拠を持った方が良いでしょう。
ニュー速民というのも同じことで。あんなの冗談で言ってる
んですよ。マジだと思ってましたか。
しかも原口がマスコミ批判してて笑った。
マスコミが力を持つと危ない、とかほざいてるの。
テレビにもっと権力持たせるべきだってほざいてたのは
誰でもない原口だろうがと。本当に酷い番組だった
39 :
H&K MSG-90(東海):2010/10/06(水) 20:09:17.37 ID:sAu/iU4lO
検察が悪いから検察審議会で是正したんだろ
なんか問題有るのか?
ニコ動のは知らんけど、これ審査会がデュープロ無視して
勝手に新しい容疑付け加えたんだろ、普通に問題だわ
やるならちゃんと正しい手順でやれよ
41 :
(・Å・):2010/10/06(水) 20:10:04.17 ID:/3yXaNlo0
まあ頑張れ
42 :
消防官(北海道):2010/10/06(水) 20:12:07.89 ID:rxaX7EN6P
今回の強制起訴議決で泣きたいのは検察だろうなw
この小沢起訴は普通に法律知ってる人間からしたらおかしすぎるよね
政治の世界はこわいこわい
44 :
美術家(東京都):2010/10/06(水) 20:16:16.80 ID:5dA9ydHh0
>>30 検察が悪いから検察審査会で強制起訴になったんだろw
45 :
伊達巻(埼玉県):2010/10/06(水) 20:21:32.93 ID:42Lze5xE0
糞ニコニコが・・・
小沢を批判したら即座に垢消したり、いつもはカネ取ってるタイムシフトを小沢擁護の回に限って無料開放したり・・・
しかも郷原かよ
生放送の犯罪を放置したり、ろくでもねぇ企業だなドワンゴは
46 :
殺し屋(兵庫県):2010/10/06(水) 20:22:59.05 ID:S9A2eucPP
47 :
弁護士(宮城県):2010/10/06(水) 20:24:44.50 ID:kToau1ss0
>>42 ろくな証拠持ってないことを弁護士に開示しなきゃならんもんな
48 :
中卒(東京都):2010/10/06(水) 20:26:14.86 ID:nB9tvbSV0
>>8 小沢をとにかく嫌いにさせるような報道をマスコミが徹底的に続けてきたからなぁ
49 :
中国人(福島県):2010/10/06(水) 20:28:39.90 ID:EJ7GPR6F0
確かにおかしい、そら問題だ。
政治家なのに検察に捜査されたり、証拠不十分で起訴されなかったり
秘書は逮捕されるし審査会にゃ起訴起訴言われるし
おかしい、問題だ
50 :
営業職(東京都):2010/10/06(水) 20:31:05.70 ID:ohGV8fHp0
カネガーってのはわかるが、いったい何が問題なのかよくわからない事件
51 :
三菱電機社員(関西・北陸):2010/10/06(水) 20:32:20.62 ID:SbWP9+aTO
郷原wwwwwwwwwwwwwwww
検察批判だけだったらこの人もまともな評価受けてただろうに
なんで小沢の犬になっちゃったんだろうな
52 :
AV男優(福島県):2010/10/06(水) 20:32:41.58 ID:IkSxVWVL0
不二家の件も尻切れとんぼになったしな
53 :
H&K MSG-90(東海):2010/10/06(水) 20:33:14.17 ID:sAu/iU4lO
裁判員裁判なら有罪有り得るな
54 :
AV男優(福島県):2010/10/06(水) 20:33:33.82 ID:IkSxVWVL0
もう郷原ってだけで
>>51みたいに草いーっぱい生やしたくなるのわかるわ
55 :
三菱電機社員(関西・北陸):2010/10/06(水) 20:37:23.85 ID:SbWP9+aTO
>>54 冷静に言われると、何だか恥ずかしい
朝生で若狭と直接対決したときも
最初は威勢が良くて、大谷とドヤ顔してたのに
若狭が反論していくごとに口数が少なくなっていったのが印象的
こんなに持ち上げられるような人じゃないのにな
56 :
映画監督(愛知県):2010/10/06(水) 20:37:29.91 ID:yUp2SUHa0
検察の判断は間違ってるが、その判断を間違いだと言った検察審査会はもっと間違ってる。
もうね、付き合いきれんよね。
>>42 捏造してまで起訴する検察ができないほど証拠もないからな
そもそも虚偽記載とかって日付が間違ってただけだから、修正申告で済む話なのに
逮捕までしちゃったからオオゴトになってんだよね
他の議員でも日付修正なんて日常茶飯事なのに逮捕されたなんて話ないのにさ
58 :
通訳(中国地方):2010/10/06(水) 20:41:07.94 ID:C1Njnuif0
これは、やり直ししかないわ。
多分2回目の検察審査会の審査の前提が間違ってる
汚沢の犬の郷原はチョンに食われてろ
60 :
放送作家(チベット自治区):2010/10/06(水) 20:42:54.96 ID:0XV6eKkg0
ツィッター遅刻魔必死だな
むかつくやつは法や証拠を捻じ曲げてでもしょっ引くやり方なんでしょう
62 :
爽健美茶(東京都):2010/10/06(水) 20:45:15.75 ID:jeV60Bz40
小沢裁判の主任弁護士は郷原?
63 :
演歌歌手(三重県):2010/10/06(水) 20:45:34.58 ID:qm/tjWxt0
そのことも含めて裁判で争えばいいんじゃないの。日本は「推定無罪」の建て前をほんとだと、当の政治家がずっといってきたじゃない
軽いクーデターだろ、これ
いいぞもっとやれ
65 :
H&K MSG-90(東海):2010/10/06(水) 20:58:18.69 ID:sAu/iU4lO
検察は確実に有罪にする為に小沢が虚偽記載に関与した証拠が必要だったが、証拠が集まらず不起訴になった
裁判では小沢が政治資金管理団体の会計責任者として
総額30億の政治資金虚偽記載の責任が有るかが問われる
秘書に任せてた儂は知らんでは通らんかもな
66 :
通訳(中国地方):2010/10/06(水) 21:13:14.22 ID:C1Njnuif0
これすごい重要な問題だと思うけど、なんで盛り上がらないの?
扱いが難しくネタにしにくいから
68 :
中卒(東京都):2010/10/06(水) 21:18:14.00 ID:nB9tvbSV0
>>66 世間の潮流が「小沢許すまじ」という事になってるから
その潮流を何年もかけてどうにか作り、保ち続けてきたのが談合だらけの大手マスコミと検察官僚
普通の判断力を持った人間なら、幾らなんでもおかしい不自然な流れだと気づくよねぇ
69 :
歴史家(東京都):2010/10/06(水) 21:20:28.15 ID:hTl59VtM0
郷原か
70 :
ペスト・コントロール・オペレーター(福岡県):2010/10/06(水) 21:22:05.14 ID:ObETK0FS0
つーかいくらメディアが擁護しても視聴者との信頼関係が微妙すぎて聞く耳もたれないだろ
71 :
小池さん:2010/10/06(水) 21:25:25.78 ID:TtzzVEaS0
逆に聞くけど
なぜ一回目では犯罪事実が含まれてないわけ?
反対派だけの主張取り上げていくとか議論にすらなりゃしないし
ニコニコってよくわからんな
72 :
警察官(東京都):2010/10/06(水) 21:28:14.52 ID:C4FQ3O/F0
つか、これが何故重大なのかが多分この連中と一般人にとってかけ離れている
手続き上、非常に問題があるわけだが
一般人の感覚からすれば、へーまた悪さした証拠が見つかったんだ、じゃあ、しょうがないな起訴されても
くらいの認識
ネット側がこんなあからさまなことやってるから、
新聞がドヤ顔でネットの世論調査より、ウチらの方が信頼性があるって記事にするんだろうなw
この調子だと今後もネットメディアは新聞、テレビメディアに勝てないだろうね。
75 :
美術家(東京都):2010/10/06(水) 21:43:56.12 ID:5dA9ydHh0
>>73 手続き上は何ら問題ないよw
1回目と2回目の議決で犯罪事実の認定を同じにしなければいけないなんて
一言も書かれてないから
だから、明確に違法って言わないで
>「非常に問題」「おかしい」
って言ってるw
まあ、小沢擁護派の方は残念でしたw
76 :
警察官(東京都):2010/10/06(水) 21:57:48.82 ID:C4FQ3O/F0
>>75 問題となっているのは
>検察の公訴権独占の例外として検察審査会議決による起訴強制が認められている趣旨に照らして、
不起訴処分の対象事実を逸脱した被疑事実で起訴相当議決を行うことは許されない。今回の
起訴相当議決は無効であり、強制起訴手続をとることはできない。
だから、手続き以前の問題
>>27 見たけど総コメント多かったのに流れるコメント少なすぎる
78 :
警察官(神奈川県):2010/10/06(水) 22:04:34.13 ID:1pxfifM+0
納得いかないなら汚沢被告のままヨボヨボになるまでそこら辺の水掛け論で争ってろよw
79 :
美術家(東京都):2010/10/06(水) 22:04:49.34 ID:5dA9ydHh0
>>76 だから、許されないも何もそんなこと条文に書かれてないからw
勝手に許されない(キリッって個人が喚いてるだけ
検審が認定する犯罪事実に制限なんて何一つないんだよ
ただ、検察の持ってる証拠を開示して認定していくだけ
80 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:23:39.00 ID:OvUlLKes0
本当、B層が多くて悲しくなるよ、ネットを使えてるのに
政治板なんかはここまでひどくないよ
ちょっとわかりやすく強引に簡単に説明すると
世界を支配するような力を持っている金融資本グループがあって
2つの派閥がある、ロックフェラー派(アメリカ閥)とロスチャイルド派(欧州)がある
ロックフェラー派は凶暴で、戦争好きで9.11を内部犯行し、新自由主義の格差大好きなグループ
ロスチャイルド派はそこまで酷くなく、福祉などを充実させようとするグループ
アメリカと欧州を比べるとわかるよね
ロックフェーラーのポチは自民党清和会、小泉なんかもそう、検察、マスコミなどもポチと言われてる
小沢のバックにはロスチャイルド派の人物が付いてる
だからロスチャイルド派の力を弱めようと執拗に総動員で小沢バッシングをしているわけ
裁判になったら終わりなんだよ、白黒はっきりしない裁判中では総理になるのは難しくなる
中国はアメリカを捨て、欧州と仲良くする政策を取り出した
日本はこのままいけばアメリカに引きずり込まれていっしょに心中
アメリカから距離を置きヨーロッパや中国に近づくチャンスをなくす
郷原や原口が必死に助けようとしてる、ニコ生が緊急特番をするというのは、そういう背景を知ってるから
ほんと、一般民衆は、検察の変な動きや今回の重大な問題を騒いでほしい
参考
■「小沢事件」報道の先陣を切っているのは、明らかに読売新聞である。(文芸評論家・山崎行太郎の毒蛇山荘日記)
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/937.html 【低強度】 読売はCIAスパイ 【 戦争】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285341736/l50
81 :
SAKO TRG-21(長屋):2010/10/06(水) 23:25:49.14 ID:8XzY6MlT0
ニコニコ見てたけど小沢擁護一色だったな
82 :
スクリプト荒らし(愛知県):2010/10/06(水) 23:33:22.42 ID:UbK4R+VU0
法律が同じ証拠で同じ理由の同じ結論を求めてないなら問題ないだろ
起訴相当への道筋が違っても、起訴相当は起訴相当なんだから
この理論が通るなら、一回目の起訴相当後に新事実が出た上で再度検察が不起訴にした場合に
新事実を決定に含めれないじゃないか
あと、別に裁判は検察審査会が採用した証拠だけで進めるわけじゃないだろ
検察役の弁護士が仮に新証拠を見つけた場合に、提出できなくなるなんて不合理。
83 :
負けを認めろ(チリ):2010/10/06(水) 23:35:28.40 ID:BRus4+3A0
マスコミ批判してるくせに普通にテレビに出てるよな
上杉とか勝谷とか
84 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:35:41.66 ID:OvUlLKes0
不服申し立てできないのかなぁ?
本当に酷いんだよね、2週間前に審査員11人を総入れ替えし
ほとんどが20代
こいつらが日本の将来を決める重大なことを請け負った
そして案の定悪いほうへリードされて、最悪の結果を生んだと
85 :
スクリプト荒らし(愛知県):2010/10/06(水) 23:36:55.54 ID:UbK4R+VU0
で、小沢の弁護側は
不合理な部分(たとえば、なんで無駄な支出をしてまで数億円をごちゃごちゃわけわからんことしたか)説明を拒否して、
終始起訴議決の有効性を争う気なのかな?
有罪が出るにしろ、無罪が出るにしろ、何も説明しないのか。最悪だな
検察審査会審査会をやれって事?
87 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:44:05.92 ID:OvUlLKes0
まじで裁判になると日本終わるぞ
アメリカと心中
88 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:45:57.61 ID:OvUlLKes0
裁判で白確定でも日本終わる
裁判は長くなることが予測されていて
裁判中は小沢は力を失う
89 :
スポーツ選手(長屋):2010/10/06(水) 23:48:49.07 ID:h4AN318s0
なにが問題なんだかw
とっとと証人喚問でしゃべっといたら済んだ話だろ
これから政治家は小沢みたいな対応を取ったらこうなると覚悟しとけよカスがwwww
90 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:49:48.36 ID:OvUlLKes0
91 :
潜水士(高知県):2010/10/06(水) 23:51:01.65 ID:dZMQbKXe0
ひろゆきを囲ってるニコ動がやってもねぇ
>>88 小沢がいないぐらいで終わる訳ないだろ、アホか
93 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:53:05.16 ID:OvUlLKes0
日本人の大半は小沢がいたほうが日本が終わると思ってるよw
95 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:55:11.73 ID:OvUlLKes0
>>94 >ロックフェーラーのポチは自民党清和会、小泉なんかもそう、検察、マスコミなどもポチと言われてる
の思うままなだけ
96 :
バイヤー(埼玉県):2010/10/06(水) 23:55:53.04 ID:K90Olx220
ロックフェラーとロスチャイルドの戦いは
天使と悪魔の戦いに似てるな。
人間の煩悩丸出しでよわいものを食いつぶす悪魔と
弱きものに手を差し伸べる社会を作ろうとする天使の
終わりなき戦い。
人類は煩悩と永遠に戦い続ける運命なのさ。
97 :
もう4時か(大阪府):2010/10/06(水) 23:56:04.25 ID:AMGjndvg0
98 :
相場師(東京都):2010/10/06(水) 23:56:08.98 ID:09e80CHz0
郷原(笑)
大した問題じゃあない
小沢信者が何言っても言い分けでしかない
小沢も信者も日頃の行動が悪すぎる
101 :
俳優(東京都):2010/10/06(水) 23:58:17.27 ID:OvUlLKes0
102 :
バイヤー(埼玉県):2010/10/06(水) 23:59:30.62 ID:K90Olx220
苫米地英人曰く
新自由主義資本社会は人間の煩悩が作り出した社会システムだそうだ。
人間は10%の人間を殺しても自己利益に走る煩悩が抑えられない生き物らしい。
なにかと必死に戦ってるようだな
子供は寝る時間だぞ
104 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:01:39.72 ID:7/RyOarS0
105 :
俳優(埼玉県):2010/10/07(木) 00:02:38.11 ID:1u5/SBWE0
いまのところ世界の戦況は
悪魔が優勢だな。
しかしほころびがとまらないのも事実。
さて今後どうなるものか。
106 :
メイド(中国・四国):2010/10/07(木) 00:04:11.68 ID:FhI0RSLjO
一回目の議決から漏れていても公訴事実の範囲内なら問題ない
公訴はされてないから、検察が当初検討した罪となるべき事実の範囲内ならよしということで
検察は全範囲の捜査をした上で不起訴にしてるんだから、一回目、二回目の別なく審議会と意見対立して当然
107 :
漁業(内モンゴル自治区):2010/10/07(木) 00:07:14.50 ID:Q0r0COk+O
見苦しいな汚沢派
108 :
スリ(長屋):2010/10/07(木) 00:10:33.91 ID:Tdh7h/F+0
見えない敵と戦いだしたか
109 :
通りすがり(埼玉県):2010/10/07(木) 00:12:34.44 ID:u7w2veoE0
汚沢ちゃん擁護している馬鹿ってwwwwwwwww
同胞のチョンと中国人民解放軍野戦部隊+犬作カルト学会の奴等だろwwwwwwwww
110 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:13:17.59 ID:7/RyOarS0
>>108 見えないんじゃなくてネオコン派や国際金融資本は実在するんですがね
知らないだけだろ?w
淫棒論
112 :
職人(北海道):2010/10/07(木) 00:15:44.05 ID:NetoZOQnP
いいから裁判で決着つけなさいよって
113 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:16:10.00 ID:7/RyOarS0
小沢を裁判に送るということは
日本はこの先もアメリカ従属し、アメリカの戦争につき合わされ、より低福祉、より格差社会の道を突き進むことを選択したに等しい
114 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:22:39.80 ID:7/RyOarS0
115 :
職人(大阪府):2010/10/07(木) 00:25:20.72 ID:lL0hj1bKP
カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
116 :
シャブ中(東京都):2010/10/07(木) 00:25:32.89 ID:8LH2i6FB0
あーあ、ν速にもカルト臭いのが住み着いたか。
117 :
講談師(長屋):2010/10/07(木) 00:27:38.41 ID:h5M70tnQ0
つーか何も見なくても議論無くても起訴相当だから結論は。
118 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:27:48.16 ID:7/RyOarS0
さすがに柴山の「間違えちゃったんでしょう」は酷かった
間違えたで済まねぇよ
120 :
講談師(長屋):2010/10/07(木) 00:29:03.08 ID:h5M70tnQ0
それが民意なんです。マスコミガーゆうても民意は90%が小沢死刑なんす。
民主党さんと小沢さんが振りかざしてきた正義、それが民意なんす。
121 :
キチガイ(長屋):2010/10/07(木) 00:31:45.21 ID:VFyt0Uv60
>>1 うわぁ、酷ぇぇぇぇ。
マスコミはこの辺ちゃんと整理できて報道してるのかな
122 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:31:57.70 ID:7/RyOarS0
>>120 民意がこんなこと望んでいるか?
>日本はこの先もアメリカ従属し、アメリカの戦争につき合わされ、より低福祉、より格差社会の道を突き進むことを選択したに等しい
騙されているんだよ
123 :
講談師(長屋):2010/10/07(木) 00:33:15.60 ID:h5M70tnQ0
小沢の顔がみんなキライなんでしょう。顔も見たくないから
テレビに映らないで欲しいから90%が死刑を望んでいるんす。
これが民意なんす。正義なんす。
124 :
職人(大阪府):2010/10/07(木) 00:33:28.00 ID:lL0hj1bKP
オザワ真理教
125 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:35:34.57 ID:7/RyOarS0
126 :
シャブ中(東京都):2010/10/07(木) 00:36:57.34 ID:8LH2i6FB0
127 :
講談師(長屋):2010/10/07(木) 00:38:24.85 ID:h5M70tnQ0
これが小沢さんの言ってきたとおりの正義であり民意なんす。
民主主義とは多数決の暴力。これが参院選で負ける前までの民主党の国会運営。
国民の90%が小沢の死刑を望んでいる。死刑が民意なんす。正義なんす。
民主党自身が望んだ正義の姿なんす。民主主義の形なんす。
128 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:38:33.39 ID:7/RyOarS0
マスコミ=アメリカのネオコンの犬
>>1の事実をじっくり見ててごらん
隠蔽したり、流したとしても国民がザワザワしないようにさらっと流してすぐ止めるから
129 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:40:18.42 ID:7/RyOarS0
>>127 合理的差別という概念がない低学歴はだまれ
130 :
げつようび(大阪府):2010/10/07(木) 00:43:13.44 ID:Cc7cXqG20
小沢信者は何でもかんでもこじつけて擁護するんだな
マジでキモいな
131 :
講談師(長屋):2010/10/07(木) 00:43:28.86 ID:h5M70tnQ0
民主党と小沢自身が望んだ正義の形なんす。民主主義の形なんす。
小沢さん自身も死刑を望んでいるんすよ。
小沢さんの「日本で本当の民主主義を実現する」とはこの死刑でもって実現される
手はずになってるっす。邪魔してあげないで欲しいっす。
132 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:44:40.19 ID:7/RyOarS0
小沢信者じゃないよ
アンチネオコンと呼んでくれ
汚沢病
まだ有罪になったわけじゃないし
とりあえず、裁判やってみたらいいんじゃないの
135 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:48:22.34 ID:7/RyOarS0
>>134 だから、裁判で無罪でもネオコンの勝ちなんだよ
審議やり直しとかじゃないと
裁判は長くなり、白黒はっきりしない間は総理になれない、B層が許さない
136 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:49:14.72 ID:7/RyOarS0
裁判中は政治家としての力を失うという表現の方がいいな
137 :
俳優(埼玉県):2010/10/07(木) 00:50:26.96 ID:1u5/SBWE0
小沢は敬虔な仏教信者。
たしかに弱者救済型の政治思想ではある。
その反対は小泉。小泉は第六天魔を崇拝してるのだ。
たしかにうなずける。弱者を踏みつけて殺しながらその屍をなめまわしながら
快楽をひたすら追求していこうと人類を誘惑する悪魔である。それが天魔王。
そいつに魂を売ったのが信長だ。
138 :
作業療法士(関東):2010/10/07(木) 00:50:44.16 ID:eHPnB4RCO
小沢は総理の椅子なんか狙ってないでしょ
>>132 だったら小沢を絡めるな
余計に信憑性がなくなるぞ
140 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 00:53:37.05 ID:7/RyOarS0
>日本はこの先もアメリカ従属し、アメリカの戦争につき合わされ、より低福祉、より格差社会の道を突き進むことを選択したに等しい
小沢はこれに対抗する中心なんだよ
だから徹底的に政治家、検察、マスコミのネオコンにやられてんの
裁判中、小沢が力を失うということは、ネオコンのやりたい放題
>>80と
>>101読んでね
141 :
大学芋(神奈川県):2010/10/07(木) 00:57:23.64 ID:wdD2PqSB0
>>3 それなら問題にならんわボケ
証拠が出て来ないから、じゃあ別件で起訴しろ!とトチ狂ったのが一部国民の方々
142 :
歯科技工士(東京都):2010/10/07(木) 00:59:06.01 ID:QzNtCrw80
馬鹿ほど陰謀論が好き。
おかしいも何も魔女裁判みたいな審査会だもん
彼らには法律は通用しないよ
144 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 01:03:53.42 ID:7/RyOarS0
>>142 陰謀論なんていうレベルじゃねえわ
これぐらい知っておかないと
145 :
爽健美茶(北海道):2010/10/07(木) 01:07:17.03 ID:EaHeVEzT0
都民はこいつを引き取れよν速と+勘違いしてるぞ
146 :
M24 SWS(神奈川県):2010/10/07(木) 01:07:20.23 ID:dMrJnH170
野戦軍司令長官を権力の座に就けるために今回の事件を起こしたのに、
小沢待望論が起こらないんでは話になりません!中華皇帝はたいそうお怒りです!
マスコミ工作員も司法工作員もサボってるのではないか?との疑念をお持ちです。
写真や領収書をばらまかれたくなかったら、今こそ日没する処に向かって叫びなさい!!!
さあっ 中華皇帝マンセー! 小沢司令長官マンセー! ・・ピーッピピピピーッピーガガガガガ〜〜〜〜〜
昨日の暗号電文より
147 :
10歳小学5年生(東京都):2010/10/07(木) 01:07:44.33 ID:Ym8bJ8UN0
ところで陰毛論の効用って考えたことあるか。
陰毛論の内容なんて検証可能性が低いからどうでもいいんだが、
その結論が誘導効果を持った場合、言論にどういう影響をもたら
すか。
なぜ結局は信じる信じないの話になってしまう陰毛論があえて
持ち出されることがあるのか。その戦術効果ってやつだな。
148 :
いい男(東海):2010/10/07(木) 01:10:40.64 ID:FeGnZR0QO
でもよく考えたらこの場合再捜査で新たな事実が発覚したら見逃せという事になるよな。
やっぱ制度自体に問題があったのか。
149 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 01:14:07.41 ID:7/RyOarS0
中国国交回復、アメリカ商社からではなくインドネシアから石油を独自に輸入開始した田中角栄
ロシアから北方2島を返してもらうことに成功した鈴木宗雄
あと2島は返さないのではなく、これから将来的に話し合いましょうということだった
それを4島一括じゃないとダメだという変な理屈でつぶす
昔の論文でアメリカの格差社会を批判していた鳩山、アメリカ対日年次改革要望書を中止した鳩山
インド洋の給油活動を中止した中心人物小沢
ある法則があるよね
いくらバカでも疑問ぐらい湧くだろ
150 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 01:18:40.61 ID:7/RyOarS0
151 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 01:21:21.70 ID:7/RyOarS0
152 :
大学芋(神奈川県):2010/10/07(木) 01:38:00.23 ID:wdD2PqSB0
>>148 再捜査で新たな事実が発覚したら検察が勝手に起訴するからw
153 :
レオナルド・ディカプリオ(長野県):2010/10/07(木) 01:42:40.03 ID:fwutHSMk0
判決が裁判所で考えた理由で出たりして
154 :
ソーイングスタッフ(チベット自治区):2010/10/07(木) 02:16:01.17 ID:DVGZWZQr0
155 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 02:16:20.68 ID:7/RyOarS0
10月24日にデモやるらしいね
どれぐらい集まるんだろうか
156 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 02:25:37.91 ID:7/RyOarS0
>>80に付け足すと
麻生はロスチャイルド派と思われる
麻生の持つ会社でロスチャイルドグループに入っているものがある
ゆえに麻生の親戚が絡んでいると言われるニコニコ動画が小沢を支援しているかもしれない
157 :
弁理士(大阪府):2010/10/07(木) 02:26:54.81 ID:vkwTkjpI0
郷原 、、、、、、、、(笑
158 :
建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/10/07(木) 02:36:51.12 ID:2olIhynWi
ニコニコから政治関係の物を排除しろ
馬鹿とガキが洗脳されてヤバイ
起訴前なんだから問題なくね?
160 :
パイロット(東京都):2010/10/07(木) 02:50:13.74 ID:7/RyOarS0
ニコニコがやばいのはネトウヨだろ
161 :
ヘルスボーイ(チベット自治区):2010/10/07(木) 02:51:14.40 ID:55hAmc/u0 BE:1786878465-PLT(12002)
あれれ〜?チョンども頑張ってるね^^
162 :
職人(東京都):2010/10/07(木) 02:53:39.26 ID:Csbym2DAP
一部、ν速に不似合いな東京都民が+から迷い込んでしまっているようです。
IDを真っ赤にしながらスレの1割以上のレスを一人で行っていますが、決して悪気がある訳ではありません。
同じ都民として、パイロットに変わりましてお詫び申し上げます。
大変申し訳ございません。
163 :
美容師(長屋):2010/10/07(木) 02:55:29.44 ID:du1FIZqx0
仙谷涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小沢死ねばいいのに
165 :
農家(東京都):2010/10/07(木) 03:19:55.44 ID:Y85FQOjz0
NGにしたらスッキリ
ゆとりは、小沢が中韓から極右と呼ばれてたことなんて、知らないんだろな
167 :
漫画原作者(広西チワン族自治区):2010/10/07(木) 06:14:17.57 ID:eEjWut0WO
自民党時代の自民党政治家の企業献金 220億
民主党時代の民主党政治家の企業献金 40億円
小沢狙い撃ちはあきらか
問われている罪も12月に書くべきものを2月に書いてると
通常なら修正で済まされるもの
168 :
高校生(catv?):2010/10/07(木) 06:49:25.45 ID:z5Im6kP40
都合のいい形で説明する機会はいくらでも設定できたのに
参考人招致すらやらなかったのが悪い
169 :
ツアーコンダクター(西日本):2010/10/07(木) 07:12:51.61 ID:bdMMpLif0
一般人「小沢は絶対やってる間違いないさっさと起訴しろ」
検察「いや、証拠がねーんだわ。無罪だと怖いしやめる」
一般人「小沢の行動はどう見ても不自然。起訴しろ」
検察「不自然かもしれんがそれは証拠にならねーよ」
一般人「いやおかしい起訴しろ」
だいたいこんな流れじゃないのか
要は法律分かんないやつを司法に携わらせるなという。裁判員制度廃止しろ
170 :
職人(北海道):2010/10/07(木) 07:31:59.45 ID:QwNTzn6OP
「善良な市民」という壊れ方 で検索すると裁判員制度廃止論者の屁理屈が
171 :
M24 SWS(神奈川県):2010/10/07(木) 08:02:57.74 ID:dMrJnH170
日本の市民と中国が検察権力を取り合ってる。日本人が勝つことを祈ります。
172 :
いい男(東京都):2010/10/07(木) 08:11:38.01 ID:YAjKuimj0
>>83 テレビに出る事こそ、
いよいよマスコミを信じきってる層に訴えられる数少ない機会だから意味があるんだよ
しかし上杉は、記者クラブ開放と自民官邸の機密費工作を扱ったため、もう干されてるなw
173 :
演歌歌手(関東):2010/10/07(木) 08:15:44.26 ID:u9T4sm5RO
どういう基準で市民を選んだんだ?
どうみても全員プロ市民
174 :
職人(東日本):2010/10/07(木) 08:22:57.20 ID:9c/y2HK8P
検察の証拠で判断すれば起訴すべきってなるんじゃないの?
175 :
音楽家(関東・甲信越):2010/10/07(木) 08:23:55.72 ID:leltzEaMO
有罪・無罪以前に真実が知りたい。
検察は有罪でなければ裁判にかけないし、真実を追求する機関ってないの?
176 :
職人(石川県):2010/10/07(木) 08:25:37.71 ID:jdBEBkzgP
小沢落とせりゃそれでいいよ
>>166 それこそ「大人」が教えなきゃ知らないだろ
小沢を攻撃すればするほど検察がボロボロになってく不思議
179 :
Opera最強伝説(東京都):2010/10/07(木) 08:35:56.78 ID:hq0Gcg4i0
ニコニコって中国みたいに言論統制するから気持ち悪いわ
言論統制するぐらいなら恥メッカらリアルタイムを止めればいいのに
真実を伝えるインターネットwって怖いわ
180 :
ジャーナリスト(チベット自治区):2010/10/07(木) 08:38:49.63 ID:EnOgdE+10
ヤメ検のくせに
181 :
相場師(岡山県):2010/10/07(木) 08:42:54.48 ID:EQqgEwYr0
起訴は起訴で有罪確定じゃ無いんだろ?
そんなに騒ぐような話かな?
いや、業腹の事をお前らが嫌いなのは知ってるつもりだが、今回の指摘は当たってるだろw
183 :
キチガイ(長屋):2010/10/07(木) 08:44:15.74 ID:VFyt0Uv60
これほど瑕疵のある議決なのに
新聞があきれるほどそこをスルーして
「とにかく、何でも良いから小沢辞めろ!」の連呼。
バッカじゃねーの? ジャーナリズム? www
オザワ真理教と支持母体の民譚怖い
185 :
版画家(関西):2010/10/07(木) 08:54:01.96 ID:7QXTmJdOO
>>181 小沢様を悪人扱いするな!箱入りのお嬢様みたいなデリケートさなんだぞ!!
だから、話するのも大騒ぎする程の事らしい
ニコ厨はあっさり洗脳されるな。
ネトウヨと小沢信者だらけとかやべえw
説明すると言いつつ逃げ回ったツケだろ。
国会で証言しないから法廷でするハメになった。
188 :
映画評論家(愛知県):2010/10/07(木) 08:58:10.32 ID:8s/2OLfF0
仙石が黒幕だと言ったり 麻生法律事務所の何某弁護士が黒幕だと言ったり
小沢の金の出所がころころ変わってるのと同様、擁護の内容もころころ変わってるのが面白い
189 :
キチガイ(長屋):2010/10/07(木) 09:00:35.77 ID:VFyt0Uv60
>>27 他の動画で軽く小沢批判したら、綺麗にコメント消された
自民党の奴も認めたくらいなら問題あるんだろう
散々今回の議決を支持したマスコミは報道しないだろうがw
大沢は大往生で死んだのに、こっちの沢は晩節を汚したな
>>51 元々が小沢の犬だったから追い出されてたヤメ検じゃないかw
194 :
コンサルタント(神奈川県):2010/10/07(木) 10:04:37.81 ID:kaYsS8u6P
小沢は嫌いだが 小沢落としに奔走してる連中は本物のキチガイだ
恐ろしい世の中だな
195 :
声楽家(チベット自治区):2010/10/07(木) 10:16:26.52 ID:xafqY+ou0
無罪になった場合小沢の被った損失は補償されるの?
金額にするのも変だけど首相の椅子やらなんやらでこの一年の検察マスコミの粘着で100億はくだらないだろ
小沢嫌いで周りが見えない奴がいるが、
小沢に関係なく検察や警察の不正は文句つけて摘み取った方がいいだろ。
小沢も野党議員も起訴で失脚させて菅民主安泰とか笑えないぞ?
>>175 真実ってなんだよ
小沢が指示したに決まってるだろ
198 :
タンメン(東京都):2010/10/07(木) 10:43:13.42 ID:SOQnvvxl0
小沢に飼われてる検察、ヤメ検どもは法の精神という基本的な概念が欠落してる。
法の網に掛からなければ何をしても良いのか?
穴だらけの政治資金規正法を改正しろよ。
>>196 本件で検察に不正があったのなら検察が無罪にしたことに異議を持っても良いんじゃないの?
200 :
大学芋(長屋):2010/10/07(木) 11:43:41.55 ID:8PgzWwX60
他の犯罪事実が盛り込まれてるから異議を申し立てるんだってさ。
いくつ犯罪おかしてるんだよ。
201 :
音楽家(チベット自治区):2010/10/07(木) 12:07:11.76 ID:gPXcLmmh0
>>195 小沢擁護派でもそれぐらい国富を収奪する存在という意識はあるんだなw
自民時代も民主時代も小沢幹事長の時の集金権力機構は史上最低レベルだったからなw
まぁ証拠は放火や殺人で消した後だから無罪だろうね。安心しなよ小沢支持者よ。
もう単発で見え透いたウソ書き込むくらいしか火消しの手がないみたいだな反小沢のチョンは