はやぶさ微粒子で地球外物質を確認

・６月に地球に帰還した小惑星探査機「はやぶさ」の試料容器から、地球外物質の
　可能性がある微粒子数十個が見つかったことが、５日わかった。

　宇宙航空研究開発機構が電子顕微鏡で調べたところ、大きさ０・００１ミリ・メートル
　前後の粒子の中に、これまでに容器内から見つかっている地球のちりやアルミ粉
　などとは、成分の特徴が異なるものがあったという。

　はやぶさは小惑星イトカワに着陸した際、試料採取装置がうまく作動しなかった。
　これまで０・０１ミリ・メートル程度まで見える光学顕微鏡で分析してきたが、
　試料容器内に地球外物質とみられるものは発見できなかった。そこで、特殊な
　ヘラを使って微粒子を集め、電子顕微鏡で粒子の形状と成分などを確かめる
　作業を続けていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000083-yom-sci

ほう

ブサヨ哀れｗｗｗｗｗ

大勝利

そういえばそんなこともあったな

俺たちのはやぶさ！！！

はやぶさには地球外物質が微粒子レベルで残存している・・・！？

手のひら返し過ぎて手首が疲労骨折しそう

>>3
こんなんでウヨサヨ言い出すお前が哀れだわ

秋のたんに精子ぶっかけたい

うそ〜ん

半年間の間蓋開けたまま無重力の宇宙を回転しまくってたんだろ？ｗ

遂にモノポール発見？

まだ確認まではいってないみたいだな
しかし良く見つけるもんだなあ

独法予算獲得に必死かな？
最近ほかの独法も成果あげましたとTV出演多いかんじ

もう一個容器に部屋残ってるんでしょ？

勝利が大勝利になったな

これになんの価値があるんだ？

粒子とか息吹きかけたら消失しそう

それは地球の近くじゃ取れないものなのか？

0.001ミリぐらいなら俺の部屋にも地球外物質ありそう

破滅ウイルスだとわかるのは人類絶滅後なのであった

.　　　　　　　∧　
　　　 へ.∧/　|/|∧/|／/
　＿ |＼.＼|　 .| |../ / ./7／7
　＼.＼ .＼|　　|/　/ ././ ./|＿
　._|＼　＼.ヽ　./　/ ././ /／／
　ヽ＼.＼ヘΛΛΛ/へ／／フ
.＼＼|￣ ⌒　-　⌒ :::￣7／7
..　＼|＝（●）＝（●）＝　|／　 ／￣￣￣￣￣
　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

ネトウヨ大勝利！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１

地球のちりやアルミ粉などとは、成分の特徴が異なるものがあった

え？総当たりシステムなの？

「地球外物質」ってどうやって見分けんの？
結局単なる砂か岩の粉でしょ

>>23
こんなんでウヨサヨ言い出すお前が勝利だわ

だから何なの？

俺たちのはやぶさ！

まだ騒ぐな

そこら辺にあった調味料とかじゃねーの？

うんことかじゃないの？

この地球外物質も擬人化しないと

イーサゲット

きたよきたよー

ニュートリノさんは地球外物質じゃないのかよ

突然沸いてでたはやぶさ厨はどこ行ったの？

エクステレストリアルマテリアルか

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

忘れてた

＞大きさ０・００１ミリ・メートル

ちっちぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!








ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

さすがだな
叩いてた情弱は土下座しとけよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

はやびさは何回ニュー即民に手のひらを返させれば気が済むんだ
もう手のひらを返すのに疲れたぞ

ｲｲ資源としても数百億かけて採集ってどうなんかな

日本の技術者がまた歴史に刻まれるのか
胸熱

戻ってきただけでも十分すごいってのに
ちゃんと採取出来てたんだな
よかったよかった

分析できるのか？
やっぱ1ｇは欲しかったな

肉眼で見えるとか見えないとかいうレベルじゃないな
0.001ミリとか言われても想像が付かんわ

地球外生物に見えた

一体何が始まるんです？

せめて1g持ち帰れよな
ドリル使えよドリル

ソースには「可能性」って書いてあるじゃん
罪なスレタイだなぁ、、、知らんよどうなっても

お使いちゃんとできたのか
良かったな

万博で展示しろ

「ちっちぇええええええええええええええええええええええええ」

そもそも出かけるまえに電子顕微鏡で何があるかチェックしてないなら・・・
目視では入らないものが入ってた可能性は充分にあるだろ

今のメディアでこれが放送されるのかな

焼ける前の地球にあったってことでいいの？

はやぶさ帰還→ねとうよはしゃぎすぎｗｗｗｗ
中身空っぽ→ねとうよなみだめｗｗｗ
地球外物質の粒子あった→

これは一人の人間にとっては小さな粒子だが、日本人にとっては偉大な粒子である。

ID:EqF8ae3C0
それJAXAに直接言ってあげれば？＾＾

>>52
0.0001Gの重力しかねーのにドリルなんかつかえるわけねーだろタコ

突然動き出すんだろ

これが魔王星の微粒子だったら・・・

ID:EqF8ae3C0
必死すなぁｗｗｗ
何がそんなに必死にさせるんだろうかｗｗ

粘着テープわっかにしてくっつけた方がいっぱいとれたんじゃね？

もう5、6回手の平返ししてるだろお前ら

ちゃんと判別できるんだろか

>>67
初めからできる子だと思っていました

>>64
もうとっくに対消滅してるなw

>>61
そんなオッサンの夢を砕くようなことできないよ〜

DBの口内にはTNOKのチンカスが今なお微粒子レベルで残留している？

イトカワからの物体Xか、研究員の血液検査しようぜｗ

それよりもう一台飛ばそうぜ

予算のために必死なんだろ
どうせ外部の専門家が見たら「地球にありますねコレ」とか言われて終わる

軍事監視衛星作りますで予算取れよ

最初は犬かな？

おめおめ
ちゃんと成果残して偉いな

はやぶさって本来はイオンエンジンだの地球スイングバイだのテンコ盛りの技術実証が目的だったんだから
いいかげん「ごめんねー、岩とか入ってなかったわｗ　粉が何か入ってるかもしれないけど調べる意味ないよね」
って宣言しちゃえばいいのに。つまんないことにこれ以上工数やコストかけんなよ
すべては最初に500点満点とかわけのわからない宣伝して何か持って帰るのが当然って雰囲気にしたバカ広報のせい

嘘つくなよ
また豚共が五月蝿くなるからやめろ

これがまさか映画エボリューションを実現するとは誰も思っていなかったのであった・・・

はやぶさとips比較すると､､､､

ガムテープ使えよ

>>74


はやぶさ2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%952

基本設計は初代「はやぶさ」と同一だが、初号機の運用を通じて明らかになった
問題点を改良した準同型機となる予定である。サンプル採取方式は「はやぶさ」と
同じく「タッチ・アンド・ゴー｣方式であり、事前に衝突体を突入させて直径数メートルのクレーターを
作ることによって深部の試料を採取できるようにする。
採取した物質は耐熱カプセルに収納されて地球に回収される。着陸機の「ミネルヴァ2」も搭載される



2007年度の予算折衝では、「はやぶさ2」計画側は5億円を要求し、財務省や文科省も
数億円程度の予算をつけることを提案したが、JAXAはこれを退け予算は5000万円に留まった

何の意味があるの・・たかがちりのために

だからダサイタマなんだよ

>>79
JAXAはこっそりやってたのに騒ぎ立てたニコ動民のせいだな

>>85
何の意味も無い物に無理矢理意味を見出して金を搾り取るのが科学者

成分分析できるのか？

仕分けして中止しろよ

>>49
でも1000ナノって考えたらそこまで小さくないような気がしてくるよね

>>21
滅んだあとで誰がわかるんだよ

>>84
ちょっと意味がよくわからない
5億くれつっといて、じゃあ数億やるよ言われたら
やっぱ5千万でいいやと言ったの？なんで？

核兵器開発したほうが有意義だよ

まじか
すごいな

docomoのプラズマイオンクラスタ発生機能付き携帯よりは有意義だろ

こうなったらよう意地だな

で？なんか価値あるのそれ？何かわかるの？

>>93
足りないから次回でいいやって事じゃね？

キター(･∀･)

>>90

された

2010年度においては、自民党政権下の概算要求で「月面着陸・探査に向けた研究等」として15億が要求されたが[10]、
民主党への政権交代後、再度概算要求の出し直しを求められ、5000万に減額されている[11

将来的に本格的に宇宙開発が始まって権益分配するときに貢献しておかないと何も回ってこないだろ
ロケット一つうち上がらない朝鮮人は早く死ねよ

これから実用できて資源として使えればいいけど
ないよね。
近大ﾏｸﾞﾛ以下の成果かも

>>93
だとよ

これは情報収集衛星計画やISSのきぼうの打ち上げ、運用、物資補給などの
負担も従来の予算内で行っており、予算の都合から太陽系探査は後回しにされている現状を示している[3]。

＞8月26日、文部科学省は総事業費140億円のうち、2011年度の予算概算要求に30億円の開発費を盛込む意向を示した。

逆に過剰だろこれは…
調子に乗るな

>>103
実用ｗｗ
資源ｗｗｗ

ニュー即民も地に落ちたもんだｗｗ

民主党のせいでヘリウム3の採掘が遅れたな
月面のヘリウム3はアメリカと中国に全部盗まれるのだろう
馬鹿ガンスは日本の足をひっぱることしかしねぇ

>>104
なるほどなー

>>87
ISAS | ミッションのシナリオ / 小惑星探査機「はやぶさ」MUSES-C
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/scenario.shtml

JAXAが堂々と宣言してたんだろうがｗ
＞イトカワのサンプル入手 500点

>>89
分析にスプリング8使うってな。
何かわかるだろ

あれつい最近ゴミしか持って帰ってこれなかったって聞いて
しこたま叩いた気がしたんだがあれは夢だったか

>>103
近大はマグロだけじゃねーぞ
クエも養殖に成功した

もし地球外の物質だったらどういう展開になるの？

レンホーが黙るよ！
やったねたえちゃん！

ガンダムまだー

>>113
原始太陽系の仕組み

>>113
正体がわからないので日光にあててみると木星に電波を出す

0,01ミリとかないわ
俺が取りに行ってきてやるよ

快挙だと思うけど小さすぎワロタｗ
次はもっと頑張ってくれ

>>112
おお！
チョウザメも〜

はやぶさの解説本で読んだけど、
粒の大きさは龍角散一粒くらいでも小麦粉一粒程度でも
資料としては十分過ぎるらしい。

これは「成功」と言って良い。

>>120
チョウザメ自体はペットショップで売ってるぐらい

http://www.a-marine.co.jp/shopping/index.html

いつもの人見てる〜？

失敗したがたまたま帰還
失敗したがたまたまなんか入ってた
よかったよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
いいや、サンプルキャッチャーはタッチダウン後数日で閉じた
そのキャッチャーをカプセルに突っ込んでカプセルの蓋を閉じたのが結構後のこと

今日ガンダム00の映画見たせいかちょっと怖いな
エルス強すぎだろ

>>122
サメは近大ではないんですが、どこかの業者が養殖成功してます〜
ようはキャビア。
ｿｰｽ張ればいいけど('A`)

>>121
弾丸が発射されてないから宇宙ゴミかもしれないじゃん

>>22
今更だがなんでこのAAなんだよw格ゲ板に帰れ

穴子さんが気絶しそうなスレだな。

10マイクロメートルでいいじゃん
なんでミリ表記なんだよ

>>127
どこかどころじゃないよ
チョウザメ養殖なんか釣堀りがあるくらい普通に普及した技術

地球外物質ってたいしたことないだろ

隕石とかいくらでもあるからな

>>131
１μｍだよ阿呆

>>134
普段極微量のサンプルを扱ってるから１μなら結構大きいと思ってしまう

てか宇宙開発が実用化できると思ってる人いないよね？

>>59
飽きた寝る

>>135
１μならうちの会社で分析したいくらい

>>136
GPSは？

______________　
|　(^o^)ﾉ　| ＜ おやすみー　
|＼⌒⌒⌒ ＼　
＼|⌒⌒⌒⌒|　　　　　　
　　￣￣￣￣

>>139
衛星はおｋと上のほうに書きました

はやぶさ餃子に見えたなり

重力子とかヒッグス粒子はいつ発見されるんだよ

はやぶさようやったな

それに何か利用出来て価値があるとするなら
さっさとハヤブサMk-2に日本国旗立てに行かせて
鉱石採掘機能の追加と日本への運搬だな

隣国の問題もあるし
こお言うのは独法より民間に委託したほうが経済効果あるしいいかも
JAXAいる？

>>20
お前の部屋にある時点で地球外物質じゃないと思うんだよね

サンプル採取器がちゃんと動作してればもっとまともな量のサンプルがとれてただろうに
もったいない

お、良かったじゃん
次はちゃんと採取機が動くと良いね

萌え豚セリフ予想
「はやぶさﾀﾝ、無事受精確認」
自分で書いててきめぇ

サンプルをどう実用化するか？
でないと研究は単なる遊びだし。

実用化ってなんだよ
イトカワのもんだって確認されたらそのまま解析だろ

おお良かった良かった

>>146
なんでお隣り（中国か韓国か知らんが）が出てくるの？

さすがにホルホルしてた奴らも飽きたか

ネトウヨ連中は尖閣関連で必死に書き込んでるから、はやぶさとかスルーだろ

>>20
……

プラネタリウムに映画見に行こうっと

粒子がみつかったところで実用なんて無理だろう

すごいな

それ俺のミリオンヘアーですやん

>>159
こういう馬鹿が人類の足を引っ張ってるんだろうなｗ

やるじゃん

研究って先につなげないといけないのに
JAXA税金使って何したのか謎。
一生国益にならない研究？有人飛行で月けばいいのに。

宇宙なんかどうでもいいから地球の事をもっと研究しろよ

いとかわに国旗を立ててたら
ネトウヨも満足しただろうに

>>164
ケータイ等に使われてるリチウムイオン電池は、
はやぶさからのデータが改良に活かされてるらしいぜ。
ソーラーパネルやソーラーセイルの技術も
砂漠地帯での発電に転用される予定。

>>167
税金かけて独法（天下り高給）がやる仕事かといつも悩んでます。
ほんとに生きてる独法なら頑張ってほしいとおもいます。

>>159
お前粒子って言うのはなー

今頃その微粒子がすごい勢いで細胞分裂しだす頃か

すっげええええ

その特殊なヘラの成分じゃなくて？

スプリング8キタアアアアアアアア

>>147
天才

この物質がウランをしのぐエネルギーを持っていればいいのにな
そうすれば人工衛星や、地球外探査に大きく役に立つ

意地で見つけたって感じだな

オーストラリアには普通にある物質だったりして

うっかり暗黒物質見つけたってならないかな

粒の形だけでも情報量すごそうだな
これだけ小さいと、宇宙空間で粒同士が衝突することはなさそうだから、
超新星爆発のことまで考察できちゃったりするのかもしれない

サンプル回収時の弾丸の打ち込みの影響はあるかもしれないけど

俺はずっと信じていたからな
お前ら情弱とは違う

>>9
当時のスレ見りゃ言いたくもなるな

>>147
濡れた

>>168
何もできないまま悩んで死ぬといいと思うよ。

電子顕微鏡で調べるとなると

真空下で金をスパッタするから

組成はそれ以上調べられないよね。。。

ほう

こういう小さい粒子を探しだすなんて、まったく想像がつかない
どうやってやってるんだ

最後のお仕事
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/hayabusa0.jpg

>>167
サムスン・LG・BYDとかにシェアとられて国産ボロボロだから意味ねーよ

ヾ(=；ω；=)o☆ﾊﾞｲﾊﾞｲ☆ヾ(=；ω；=)o
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/hayabusa.jpg

スレ伸びねぇｗｗｗ
はやぶさありがとう(笑)って言ってた奴ら何やってんだｗｗ

これほんとキモかったよなｗｗｗ
はやぶさ（笑）

>>190
ちゃんと見てるよー

ｷﾀｰのか？

なぜか萌え豚のオカズとアンチ民主の叩きネタに使われてるアレか

>>189
これのデカい画像ない？壁紙にしたいんだけど

本スレはここじゃないみたいだよ

>>190
規制で書き込めないだけだお。

馬鹿「ハヤブサｗ地球に落ちただけの税金泥棒ｗ成果出せよｗ」

あるある詐欺

はやぶさたんスゴイじゃない！

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

基地外広島必死ｗ

ただの宇宙塵のような

シャトルとか調べても同じようなの出てくるんじゃないの？

＞地球外物質の“可能性”がある微粒子数十個

可能性だけだったら俺にもあるわ

お前らにだけ教えとく

これは新素材と新薬に役に立つからな

三年後ビックリするよ

>>18
息どころか蓋の開け方次第で霧散する

>>198
どこから書き込んでるんだ？

これは普通にワクテカ

スレタイに宇宙ヤバいなし全suk

ウヨサヨほざいてる連中、科学関係記事なら朝日が抜群な点について一言。

ウヨサヨほざいてる連中、科学関係記事なら朝日が抜群な点について一言（ｷﾘｯ

>>190
ああいうのは単なるミーハーだから飽きるのも早い
トイ３を観て「号泣した！」とか言えばそれで満足する層だから

よし次は木星の大気を採集だな

多大な税金つかう独法の事業。
安定して資源持ち帰り使えるわけじゃないのに。
支持派で基金作ればいいかも。
みんなの党に言わせればｗ

広島はきちんとした文を書くことができないのか？

偉業達成だな
おめ！！

正式に発表されるのはいつなんだ？

おーすごいじゃない

よし恋4に仕返しだ

>>215
それやると人気取りプロジェクトしか金稼げない上に
「基金あるから国家予算からは仕分け」ってされて他の事何もできなくなるから嫌
ってJAXAだかの偉い人が言ってた気がした

きたああああああああ

コンドームの厚さの半分か？

JAXAって安全保障の為ﾐｻｲﾙ開発がいいかも
抑止＝お好きな答えでどうぞ

カプセルの耐熱技術が弾道ミサイルの弾頭に応用できるって言ってたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
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　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　

うほ、また完全勝利かｗｗｗｗ

>>21
これが後のオルムウィルスであった…

なんかもう必死だなとしか言えない
捏造が心配だわ

うそくせえｗ

1．何が偉業だったかを調べる
2．「おめでとう！」
3．はやぶさを否定する奴を煽る「〜を実現してるんですけどｗｗｗ」

俺は最初から信じてたぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しらんけど

まだだ！本当に地球外のものかわかるまでは喜べない

行って帰ってきただけで十分評価されてるんだから
もう資料探しは諦めてもいいだろ
電子顕微鏡で見てもはっきりとわからないんならもういいだろ

はやぶさ偉業おめでとう！
でも良く考えたらこええ。

ＪＡＸＡの技術で今後大きな隕石を持ち帰って
思い通りの場所に落とすことも出来るなら
核兵器に匹敵する恐ろしい武器になる罠

さて次はどの星だ

>>234
目的諦めてどうすんだよ

お使い成功か。
良かったな。

容器内から、地球のちりやアルミ粉なども出てきたって・・・
完全密閉しろよ

必死だな

イチローの内野安打並の微妙な気分

>>234
> 電子顕微鏡で見てもはっきりとわからないんならもういいだろ
電子顕微鏡の最大倍率は軽く200万倍を越える。

0.001ミリメートルなんてオーダーだと、どの部分を見ようか
迷うサイズだわさ。（資料を作るのはそれなりに大変だが）

やっぱ日本の科学技術は世界一だな。アメリカを軽く超えてるわ。
世界が日本に憧れている。
嫉妬してるシナチョンはご愁傷さまだね。

フライング発表したのはワケがあってだな

オチ聞いてがっかりすんなよ

はやぶさ餃子に見えた(´･ω･`)

>大きさ０・００１ミリ・メートル
>前後の粒子の中に、

確かイトカワの物質を持ち帰る意味は、太陽系創世の頃のままの物質のはずだから
その頃を知る手がかりになる、というものだったと思ったが

この量で、試料として役にたつのだろうか。

来るべき対話ってやつに備えないとな…

は　や　ぶ　　が　も　た　ら　し　た　国　益　っ　て　な　ん　だ　ろ？
↓

もうJAXA必死だなとしか
さっさと仕分けされちゃってくださいね

「やっとここまで来たか・・・
地球・・・早くここまで登ってこい・・・」

>>246
本末転倒で無駄な努力は日本人の得意技だからな

【社会】はやぶさが運んだカプセル、24日から開封…そぉっとそぉっと…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277304395/

1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [email protected] 2010/06/23(水) 23:46:35 ID:???0 BE:?-PLT(12556) （0）

（中略）
宇宙機構によると、大きさが０．００３ミリメートルほどでも、成分の分析は
可能だという。

*+*+ asahi.com 2010/06/23[23:46:34] +*+*
http://www.asahi.com/science/update/0623/TKY201006230357.html

小さすぎるかも・・・

そもそもはやぶさの役割って、お使い出来るかだろ？
それは成功なわけだ。
本番ははやぶさ2でしょ、日本人は結果を急ぎ過ぎる
モノには過程ってもんがあるんだよ

ブサヨざまあｗ
これではやぶさのミッションはすべて達成されたことになるな
「何の意義があるの」どころの話じゃない

大成功じゃないか

ちっちぇえけどｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

自民が大幅に予算を削減→民主が継続しただけなのに
いつから民主が予算削ったみたいな話になってんの

民主党のせいで次は飛ばないよな

はやぶささんカッコよすぎで生きつら


いやもうホント、帰って来ただけですごいんだってのに

>>253
過程は十分わかる。
限りある資源と言いながら宇宙のｺﾞﾐ増やす宇宙開発。
酸素もない、若田さんは宇宙に長く滞在できないこと実証。
宇宙開発推進派は安定して資源持ってきて。

何がどう違うのか気になるところ

はやぶさが帰ってきて大騒ぎになったのがもう何年も前のことのような気がする。
打ち上げは俺が生まれる前だったような。

でもまだ「イトカワをねらえ」の３が公開されてないんだよな？

エガオヲミセテ
↓
オレハマッテタゼ

ノーベル賞に合わせてきたんだなこれ

凄いけど、大して役に立たない技術だな
はやぶさ２は蛇足

>>265
でも、地球上どこでもピンポイントで攻撃できるんだぜ？

>>246
大丈夫だ、問題ない


最近の分析技術なめんな

これ何やってもイトカワのものって証明できないだろ

そもそもオーストラリアの落下地点が新種の物質で溢れてる可能性もある

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>268
涙吹けよ

>>269
落下地点の土とかもちゃんと比較用に持ち帰ってるよ

てか三菱や富士重等民間まかせば経済効果あるのに。
独法に任せる意味は？
JAXAいつも緊張感ないし。

微粒子ってｗ　大騒ぎした割りには豪勢なお土産じゃのぅ
月で石でもひろうて来た方が良かったんじゃね？

>>273
おまえみたいなのがいるから基礎研究費が減らされるんだよ

ズルしてそうだな

>>273
完全民間のみじゃリスクが高すぎて無理だと思う

緊張感というか商売っ気をもっと持たせるのなら
ロシアみたいに宇宙庁とエネルギアの2本立て方式もいいかもしんないけど
一方でそれはそれでエネルギアのえらい人が独裁者っぽくなっちゃって
ロシア全体や国際的な宇宙開発に悪影響を与えたりっていう事もあったから一長一短かも

俺の未元物質に常識は通用しねぇ

イオンエンジンの方が功績になりそう 百キロ以下なんだろ？すげえ

ネトウヨ最近負け知らずだな

早く兵器に転用しろよ。財政赤字削減が捗るぞ。

>>279
出力によるけど、MPDてかなり小さくできるよ。

まさかほんとに見つかるとは思わなかった
根気のたまものだな　スゲー

マスエフェクトか

はやぶさ

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/d/fd306485-s.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/8/c857f598-s.jpg

いや、もう十分やったよ、いいよもう。
って状況から更にカード切り続けるはやぶさってある意味レジェンドになるな。

いや普通に見つかるだろ
未知の物質でもないし無意味

やりおったー
お疲れはやぶさ

大気圏突入の熱で結晶構造とか変わるんじゃないかと思ったが
最大で５０度までしか上がらないようになってるらしい
すごいなｗｗ

>>289
最大で50度か。
今年の夏は40度近くまで俺たちですら耐えられたもんな。

>>275
JAXA擁護？
宇宙の資源を安定して取り込むとかの研究なら否定しない
JAXAに何もとめてる？天下り？一生無駄な研究？
民間に任せたほうが経済効果あっていいと思うけど。

地球外物質ってなにげに凄い記事なんじゃね？
もっとスレ伸びりゃいいのに

>>291
商売にするための基礎インフラ整えるのがこういう所の役目じゃねーの？

いいじゃん夢があってさ理系なら興味わくだろ理系離れ避けられるかもしれんし

>>291
すぐ商売に繋がる研究と
商売になるまで時間がかかったり、必要だけどなかなか商売にならない研究があるわけだから
後者を商売につなげるまでの公的な仕組みはどうやっても必要かも
それを全く無しで宇宙開発をやってる国ってひとつも無いし

委託とかって言う意味では今でも実際に宇宙船を作ったりしてるのは外部の民間企業の人とかだよ

すぐのカキコミだけど

宇宙資源を安定して供給できる（多くの背景考えればむり）ならいい
なんでﾊﾔﾌﾞｻ程度喜んだり擁護するか意味わからない
数百億の税金だよ

せめて１ミリぐらいないと・・・・０・００１ミリ・メートルって１ミリの１０００分の１だぞ

広島県かw

凄いな、戻ってくるだけでも充分凄いが

なるほど広島県か

>>295
すぐに”宇宙資源を安定して供給できる”のなら民間でも出来るけど
そのための技術でも商業化までまだ遠い初期の段階だからこそ公的な仕組みを使わないと出来ないんだよ

握りこぶし大の石がゴロンと入ってるとでも思ったのか文系

私はバカにされてもいいけど他の県人は責めないでね

てかハヤブサなんでほめてる？
重力ない事で問題定義した若田さん。
宇宙開発の先は税金の無駄使いにしかみえないんだけど（衛星はおｋ

>>302
＞重力ない事で問題定義した若田さん。
これがなんのことなのかわかんない・・・

重力ないと
起こる事想定してみな。

ありがとうはやぶさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいです＞＜；

>>304
重力が無いことで体に起こる変化の事を言ってるのだとしたら
若田さんは逆に予想よりも影響が少なかった例だし
無重力は不便みたいな意味だとしたら
ISSの主な目的のひとつは長時間の微小重力下でなければ出来ない実験のためにあるわけだから
それ自体が目的なんだし・・・

>>302
もしかして、
宇宙は重力が無いから人間が行くのには向いていない　⇒　だから宇宙開発はＮＧ
といいたいのか？
そんなことは宇宙にヒトが行くようになってすぐに問題にされてたことで若田さんが証明したようなことじゃない。
むしろ若田さんはそのための対策をおこなって影響を小さくできることを証明した。

それから、
（衛星はおｋ
と書いてる件にいろいろ突っ込みたいけど、あえて一言だけ
はやぶさは衛星だろ。なんでダメなんだよ。矛盾してるじゃないか。

おい、まじかよこれすごいことなんじゃねーの
ついにガンダニウムが作れるのかよ・・・

>>300
宇宙開発はその発想がそもそも間違いだったよね
アポロ計画からスペースシャトル計画、国際宇宙ステーションもそう
結局学んだのは、リスクとコストに見合う成果のない計画は次に繋がらないという
至極当然の回答

船で海出ていった時代もこんな風に言われたんだろうな、木切りまくって無駄でしかない！とかジジイが叫んでたんだろ

チベットさんは数人いるけどｲｲレスくれるのは一人だね
>>>303
若田さんが期間した時みてない？平衡感覚がまずなかったね。
で、重力ないとこで人間は健康に生きていけると思う？
今の人間と比較すれば分かり安いんだけど。

久しぶりに広島さんを見たな
今日は良いことがありそう

あの日、ID真っ赤にして、失敗失敗wwwって書き込んでた奴が
たくさんいたっけなあ
なぜあんなに必死だったのか･･･

ほら早く微粒子を擬人化しろよ

>>310
コストに見合ってるかどうかは別として
アポロが無かったら実は宇宙に水って普通にあるんじゃね？みたいな方向に進まなかっただろうし
シャトルが無かったらハッブルの成果もなかったわけだからハッブルによる成果を考えたら一応成果はあると思う
少なくとも宇宙まで人間が行って衛星を捕まえて修理したり場合によっては衛星ごと回収したり
宇宙から大きなものをそれほど衝撃を与えない状態で持ち帰るってシャトルが無ければ出来なかったわけだし
計画が繋がるかと成果が積み重なるかはまた別の問題じゃね？

>>314
失敗を喜ぶ時点で国外のクズだってわかる不思議

未知の元素発見とかしねえのかなあ

うおおおお、マジでか、マジなんですか
でかしたぞハヤブサ

>>313
県人の一人です
でもなんか嬉しい言葉ありがと。
ここには私なんかより偉い方沢山いるし素直に意見ぶつけてます。

>>312
それもだんだん長期間滞在しても問題がそれほど起きないように研究されていって今の長期滞在があるわけだし
放射線被曝量の問題だけは宇宙船を巨大にするくらいしか方法がなさそうだから大変だけど
その問題もNASAの基準は安全に振りすぎてるって怒ってる宇宙飛行士いたけど・・・

はやぶさ自体は技術の実証で十分な成功

いとかわは中国領

キタ━(゜∀゜)━!!!!!
コケたときに入ってたのかな

>>312
お前の日本語が少し変なんだけど、そういうもんなの？
生きていけるのか？

ISSは次があるかわかんないし無さそうだけど
ぽっとでで出来たものじゃなくて今でも「サリュートのすごいやつ」に色々くっつけただけだし
サリュートからミールって繋がってきたものだから計画事態も積み重ねかも

広島さんよ
JAXAのロケット作ってるのは広島の重工だぜ？
俺の友達が今もH2Aをやってる

>>321
机上の理論は分かる。てか話ずれてないかな？
>>322
なに成功？そこがほんとうに聞きたい。
この先になにあるんかな？

うっかり、はちべぇさんがくしゃみをして
ぜんぶ、ふきとんでしまったとさ

めでたし、めでたし

>>325
メンヘラ板あたりから脱走してきたレス古事記はスルーが良薬

何もないかもしれないでも何かあるかもしれないってすごいワクワクする
いいよな好奇心刺激されて

>>316
有人探査に当てた資源を無人機の計画に当てた方が
有益な計画がたくさん生まれたと思う
スペースシャトルは失敗作だからこそ代替が必要な訳で
この失敗がなければ有人飛行の空白期間は生まれなかった

>>325
なんかオカシイと思ってたが接続詞をまったくと言っていいほど使いこなせていないんだな

>>14
今や国民に媚びるしかないしな

明日になったら大きさが０．００２ミリメートルになってたら面白いな

また広島が暴れてるのか

はやぶさの試料容器にはイトカワの砂埃が今なお微粒子レベルで残留している！？

広島はとりあえず　はやぶさ　関連のサイトを一巡りしてきてくれ。
技術実証衛星というものが何なのかも理解してきてくれ。

24時間後
　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀
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　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
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　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

はやぶさが国益としてなにをもたらしたかな？
↓

>>328
まずはこれから読んでみてくれ

松浦晋也の「宇宙開発を読む」：第1回?第31回
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/

松浦晋也の「宇宙開発を読む」連載中
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20080923/100457/

松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/cat679792/index.html

もう一回行けばいいのに

あえてはやぶさに使われた技術を学術目的ではなく我々の生活に役立てるとするなら地球外の天体から資源を得る事に使うという事が挙げられるんじゃないか？
いつ可能になるかとか採算がとれるかどうかとかいろいろ問題あると思うけど。

>>332
無人機を多く作るほうがよかったっていう考えはありだし
ハッブルでもなおさないで（当時技術的に可能だったかは別として）何個も打ち上げればよかったんじゃね？っていう考えも出来るけど
シャトルは単なる有人宇宙船とみたらコスト的に考えて失敗だけど
大量の荷物と一緒に人間を打ち上げて持ち帰ることが出来る宇宙船としては代替になるものは無いから
シャトルが無くなったら人類が出来る事がまた減っちゃうよ

シャトルの問題は危険性もあるけど、シャトルで無くてはほぼ出来ないミッションがあるのにそれがかなり少ないという問題だと思う
危険性に関して言ったらそれこそそんなことを気にするなら宇宙になんて行くなよっていう事になっちゃう
単に有翼であるから危険とか脱出システムが無いから危険だとか打ち上げ手順が複雑すぎるから危険だという事もあるから
ただの荷物運びに使うのには危険すぎるけど
行うミッションに必要なリスクをすべて回避してたら宇宙開発なんてそもそも出来ない

>>341
日本人のシャトル嫌いってたぶんその人の影響がかなり大きいよね・・・

俺の鼻くそも地球外物質だっていうぇあれた

スペースシャトルの基本設計て冷戦時あたりだからかなり古いんじゃないか？今ならもっといいもんできそうだ

地球外にしか存在しない物質ってあるの？

水は水、酸素は酸素、土は土じゃないの。

イオンエンジンにホースをくくりつけて木星まで飛ばす間に
地球でそのホースの反対側をつくり続けて最終的に木星に突っ込ませれば
ヘリウム3とかとり放題じゃね？

独立法人のありかたは？
↓

>>345
そんなに有名人かなぁ？

>>312
無重力を解決する方法なんて大昔から考えられて有るだろ
それ作るのに金かかるし、無重力のままだったらどうなるか実験してるんでしょ

０．００１ミリってこんなの物質じゃねーよ
電子顕微鏡でしか見えないんだろ
これで何が分かるんだよ

>>347
今やるなら90年代に多く出た案みたいにロケットの先っぽにくっつける形態になるかも
でもそれだとあんまりい大きいの作れないかも・・・

人間が無重力に耐えられないなら人間のほうを耐えられるように作り替えればいいじゃない

>>350
マジレスするとそれは無理。
地球と木星の距離はむちゃくちゃ変化するし、
もっとも遠いときは間に太陽が挟まるからホースが燃えちゃう。

>>354
はやぶさに分析器を積んで聞かなかった理由がこれ。
打ち上げた当時はできなかった詳細な分析が今ならできる。
そのためにわざわざ持ち帰った。

>>352
松浦さん「シャトルだめぽ」
　↓
宇宙開発マニアの一部とか読者とか「やっぱり駄目なのか！」
　↓
よくわかんない人「なんかよくわかんないけど宇宙の事が好きな人がシャトルは失敗作っていってた！」

って拡散してそうな気がする・・・

>>355
いずれ変えないといけないんだからロケットで持ち上げるんじゃなくて、電磁レール的なもんで一気に吹き飛ばす事はできないのか？リニア的なもんで

>>357
あービニールホースじゃだめか　なかなか難しいな　太陽で溶けるよな
伸び縮みするからいけるんじゃないかと思ったけど寒いとカチンコチンになるしな

簡単な事なのに。
上のほうにも書いたけど重力ないと筋力できない。
ここで机上の理論
↓ｗ

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/8/c857f598-s.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/d/fd306485-s.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>362
ゴムバンドをつかって筋力を鍛えているよ。

>>360
わかんないけどたぶん地上からだと抵抗が大きすぎるかも

>>362
主にロシアの研究で運動を長時間すればおkってわかったから今の長期滞在があるんだよ
ルームランナーとかエキスパンダーとかあるよ
エキスパンダーは気をつけないとバネの力で飛んでっちゃって微小重力化では結構危険らしい・・・

>>360
研究してるよねレールガン

とりあえず国威発揚効果は少なからずあったから直接的利益があまり無くてもいいんじゃね？

>>354
0.001mmの立方体として密度が2g/cm^3、全て鉄でできているとするとだいたい原子200億個余りか？
少ないな。

>>360
加速時のGで細かいとこ壊れないようにするのが最大の難関だな

隕石調べる方がずっと役立つよね

>>371
隕石は大気圏突破の時の熱で変質してる上に地球環境で汚染されるから限界がある

軌道エレベーターが作れれば宇宙に行くのも楽なんだがな
ついでに放射性廃棄物も宇宙に捨てられるようになる

>>371
隕石の出自がわかりにくいのが難点。
そこで小惑星の一部をミサイルで破壊、軌道をそらして地球に落とすという案があった。
技術的に困難なのと下手するとアルマゲドン化するのでほとんど見直される事はないけど。

>>372
汚染は表面だけ
内部にこんな怪しい微粒子よりまともな部分がたっぷりある

>>371
ニュートンの特集で詳しくその辺は説明されてた
普遍的な法則を産出できない可能性も考慮できるらしい。その隕石が隕石の中でも変わり者だったら意味ないってさ

嘘くせえ
素直に税金の無駄だったと認めろよ

>>375
落下時にバラバラになるし、形を保ったまま落ちてくるような隕石は人類を滅ぼすぞｗ

>>374
隕石って大体イトカワらへんの奴じゃないの？

0.001mmって1μだろ？
別にそこまで小さくはないだろ。

まあいいんだ、机上の理論で語る方は現実化して
もちろんDQN頼らず自分の手で。
大枠考えるとわらえる。

>>381
空論じゃなくて実際にISSでもそれ以前のミールやサリュートでも行われてきた事だよ
ある意味人体実験を繰り返してきたわけだし

長期滞在した女性宇宙飛行士を無理やり帰還直後にスピーチさせて倒れたのがインパクトあったから
長期間宇宙に滞在するのは無理だって思ってる人が多いだけのような気がする

>>379
小惑星がほとんどだけど、どの小惑星帯かまではその成分から理論的に推測されている。
ただ、その成分と実際の小惑星の成分が一致しているかどうか(つまり理論が正しいかどうか)は実際の小惑星を調べるしかない。

シナとチョン……ざまあみ〜ろww

調べる方法を調べるってのも目的だろうしな
NASAが月から石を持ち帰って以来久々の出来事だし

>>385
そのせいで月の軌道が変わって温暖化になったって発表しないんだよな

宗教的に危ないモノの発見だったら面白いな

>>380
1,000,000pmだっ、巨大だろ。

ちょっと舐めていい？

で、シナが領有権を主張するんだろ

ここではやぶさの（数百億つかった事業＆税金）
ほんとに満足」してる？
２ｃｈでは攻撃低な意見は分かるけど
反対派はしっかり意見かいてね

>>381
頭は大丈夫か？

この広島さんの日本語は天然なのか？

わたしも自分自身が日本語おかしいと思ってるけど
広島さんは日本語がどうこうだけじゃなくてそもそも議論が出来て無い気がする

議論の土台が日本語だろうが

はやぶさが有意義だったかどうかという話を振っておいて
無重力下だと宇宙飛行士の筋力は落ちるんだよなんて話を
延々と続ける。

正直、見当違い。

>>392-393
はやぶさが何もたらしたん？
理由書いて。
煽るだけの人なん？

sageおわり

>>397
宇宙＝男のロマンみたいなものだろ

>>391
宇宙開発は軍事、産業、文化、いろいろな点で日本に必要。
そして、このような巨額で金銭的な見返りの少ないプロジェクトは政府がやらないと。
ていうかそういうことをするのが行政の重要な仕事のひとつ。
国民一人数百円に日本の未来が懸かっている。やらない手は無い。

>>397
長時間運用できるイオンエンジン技術
ぼこぼこした小惑星に精密にタッチさせる技術（実際には思いっきりべったり着陸しちゃったけど）
そこから帰還する技術と最低限の通信環境でトラブルシューティングをしながら制御する技術

小惑星がどんなものなのかということを近くで観測したデータ
まだ確実ではないけどその組成

あと詳しく知らないけどある程度自立的に航行できる宇宙探査船技術という意味でも意義が大きいらしい
（ニコ厨とかじゃなくJAXAの人が擬人化っぽくしてた理由のひとつらしい）

商業的にも意味があるものはこの辺かも

>>400
独法って天下り渡りの巣窟じゃん。
研究は必要だけど東大等や民間に任せればいいと思う。

民主が潰したはやぶさか

はやぶさ擁護する方は基金でも作ってやればいいじゃない
市場原理主義は結果ださないと。

>>397
はやぶさを飛ばして得られたことはたくさんの論文になってるが
確かにそれらを素人が読んでりかいするのは難しい。
でも、ちょっとした啓蒙書
やネットでの紹介記事を読むだけでも
ロケットや衛星を飛ばしたり制御したりする技術の確立とか、
超寿命イオンエンジンの検証とか
いろいろ出てくる。
せめてそのぐらいは読んでから意見して欲しい。

>>402
大学がバラバラで宇宙開発研究をしてた（ほとんど東大だけど）のが無駄だからってひとつにまとめたのがISASで
さらにバラバラだと無駄だからってNASDA（とおまけのNAL）をくっつけたのがJAXAだよ
くっついてもISASがほんのりバラバラの状況が
NASAでいうJPLみたいになってちょうどいい状態なのかも

それに確立された技術は民間に移してる

＞ はやぶさが何もたらしたん？
＞ 理由書いて。
(。q ゜)？？？？？

>>404
まだ金にならないけどいまやっておくべき研究項目だから行政主導でやるんじゃないの？
成果がでて儲かるなら世界中の企業が先を争ってやってるよ。

>>402
> 研究は必要だけど東大等や民間に任せればいいと思う。
これはつまりはやぶさ自体は意義があったということだろ？
で、民間なら当然即商売にならないことはやらんだろ？
今のやり方がベストがどうかは分からんが。

>>404
政治方面に話がずれちゃってるけど、純粋な市場原理主義の考えのみでは市場原理主義の世界では戦えないよ
アメリカが一番それを実証してるかも

>>405
独法に税金投入してやらないといけない事かな？
どう考えても民間がいい物つくるし（２次世界大戦みても

つーかはやぶさが無駄なら年に一兆円規模で投入されている穀類の研究はどんだけ無駄なんだよ。

>>411
軍産共同体のようなものを民間と呼んでいいのなら
いまのJAXAのプロジェクトのほとんども民間のものになっちゃうような

煽りの対象になるの承知でageてるけど
ﾊﾔﾌﾞｻは国益になりましたか？

>>414
シンプルに説明すると「なった」
んで、どうしてそうなのかをずっと解説してるけど広島さんがレスちゃんと読んでくれて無いだけかも

>>414
なったよ。
どんだけ国益に貢献したかは、こんなところで聞かなくてもちょっと調べればわかるはず。

>>411
いや、はやぶさでも民間が参入して開発をすすめた。
ただ、会社が傾くほどの莫大な資金が必要なのでそうなってるだけ。
もっとこういう開発に資金を提供できる仕組みがあればいいんだけどなかなか難しい。

地球外物質というのは未知の物質じゃないだろ？

ヘッキシ

地球と地球外の物質でどれくらいの差があるんだろ
判別できるくらいの差があるってのは確定してるのかな

>>1
マジか？

>>414
その「国益」ってのは「今回の件だけで金儲けができた」かどうかってこと？
だとしたら「国益になってない」だろうな。

将来的に金儲けができるかどうかの研究で成果を上げたか
どうかという意味なら充分国益になってるだろ。

>>415
沢山レスくるので個人の意見だけ書いてました、すいません。
基本にあるのは、宇宙資源運んで実用化できますか？ﾑﾘと思ってます。
そこに無駄な（独法）税金投入してなんとも思わない？

最初から信じてました

クソフェミ団体に億単位で投入してるアホ自治体から資金没収しろ。

そこの千葉県、お前のことだ。

>>423
明日やれな！って言う意味なら無理だけど
将来出来るかできないかで言ったらたぶん出来ると思う

入ってなくても凄かったのに
凄すぎる

この広島は大前提で宇宙開発は無駄って固まってるから何言っても無駄かな

というか日本語が不自然

>411はコレを民間企業の自己資本で開発できると思ってのか？

>>423
今は無理でも将来は分からんぞ
100年前の人間にインターネットなんて原理を説明しても無理だと言って信じないだろ
お前や俺が死んでからが本番なんだよ、こういうのは

瞳の魅力のようなミクロ微粒子の淡いシャドウに

>>423
まだ第一歩だからね。
こういう技術がこういう目的で使えますよというのが実証されないとその技術はいつまでたっても使われず、また目的も達成されないわけで。
ただ、見方を変えればこれからどんどん技術開発が進んでいくという事になるんだけどね。
そこにも注目してみてもいい。

特殊なヘラの粒子だったら笑える

惑星間戦争に発展しなければいいが

>>426
そこは上の方ににも書きましたが研究に時間は分かります。
独法or民間？で評価すると民間に任せたほうがいいとおもいます。

とりあえずホッとしたよ

成せばなる。
ハヤブサは男の子

>>435
＞ 独法or民間？で評価すると民間に任せたほうがいいとおもいます。
>>417

>>435
民間には100年後200年後のためにの研究に出せる金なんて無いよ
だからこういう基礎的なところは国がやらなきゃいけないわけで
もちろんそに枠組みの中で民間とも連携をとれるならとるべきだけどね

あと天下りがって一言でまとめると国益の点では必ずし天下りを否定するのはよくないかも
政治的意図だけで雇われて退職金を掻っ攫っていくだけの天下りは国益に反してるけど

宇宙開発でアメリカなんかでも行われてるのもあるけど
身近な日本の例として戦後の土木技術・工業史に国鉄の技官が天下って民間に広めていった技術はかなり大きい
国鉄と民間と共同開発させて民間に技官を移して技術を継承するっていうことが行われてた

でもそういう国全体の技術力を意図とかでは無いただの天下りはよくないかも

>>428
宇宙資源安定的に運搬して資源として使える工程書いてください。

たとえばＮＥＣがどのようにはやぶさにかかわったかはＮＥＣのサイトを見ればよくわかるんじゃないかな。
http://www.nec.co.jp/ad/hayabusa/

あと、登録が必要だけど、ＮＥＣのWISDOMというビジネス情報サイトではさらにビジネスよりの説明がある。
http://www.blwisdom.com/space/?catid=hayabusa

DA-KUMATA-か

>>435
それも最初の方に書いた
>>277とか>>294とか>>300のあたり

>>440
全部は否定しません。440さんの言いたい事分かるから。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
ﾖｯしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>422
金だけじゃないよ。
ロケット技術や、はやぶさのおこなった地球によるスイングバイ、
イトカワ着陸の自律制御、カプセルの大気圏再突入〜回収など
日本の技術を世界に見せ付けただけでも多大な貢献だ。

>>440
スレチだが天下りにはもう一種類あるぞ
強制的に天下らせられる。事実上の左遷だ。
これは別に仕事ができないから天下らせられるってわけでもないんだ
むしろ仕事ができるとやばい場合もある

彗星の塵持ってきたスターダストの方がマシ

>>441
単純に
ロケットを飛ばす→惑星にロボットをとばす→採取する→ロケットで飛ばす→地球に落とす
では多分効率が悪すぎて採算が取れないんじゃないかと思う。
まずは月に基地を設置して資源を採取するための基地を設置するためのロボットと運ぶためのロケット、採取のためのロボットと運搬用のロケットを運んでおく。
次に惑星や小惑星に資源を採取するための基地を設置するためにロボットを運んで、基地が完成したら採取のためのロボットと運搬用のロケットを運ぶ。
採取した資源をロケットに運んで月に飛ばす。
ある程度たまったらその資源を地球に運ぶ。

これでやっと採算が取れるかな？
実現には300年くらいかかりそう。

煽られること承知でageました>>447さんわはじめ
皆さんまじめなﾚｽありがと。
ただ宇宙開発が第六次産業で安定するとは、今は見えません。
だからこんなレスしましたが、私はアホなので自分の意見ぶつけて
参考になる意見あれば、なるほどと聞いてます。

ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう

>>451
だったらなおさら、
>>442や>>341あたりは目を通しておくといいと思うよ。

>>450
はやぶさのえらい人は月面基地ではなく深宇宙港を利用すべきだって言ってる
そうすれば宇宙船の再利用がしやすくなるし
月面に降りるのよりもはるかに簡単だし
深宇宙港と地球の間も往還機を使える可能性が高くなるし

訂正
煽られること承知でageました>>447さんはじめ
皆さんまじめなﾚｽありがと。
ただ宇宙開発が第六次産業で安定するとは、今は見えません。
だからこんなレスしましたが、私はアホなので自分の意見ぶつけて
参考になる意見あれば、なるほどと聞いてます。

車売るために公共事業で道路作るようなもんだ
無駄と思うかもしれないし弊害は出るけど

吹けば飛ぶようなチリかよ

商売としては経費もかかりますよね。

>>447
うん、いやその通り。
金儲けの方が分かりやすいと思って。
いや、金儲けを批判する気はまったくないぞ。念のため。
技術力だって金儲けのために磨いてるんだし。

まあ、宇宙開発なんて短期的にはただの金食い虫だわな。
NASAだって予算つけてもらうのに必死になるくらい。
でもゼロのまま何もしなかったらいつまでもゼロなのは確実。
1ミリずつでも進めばいつかは何メートルにも何キロにもなる。
そういうこった。

>>458
打ち上げコストは少しづつ下がってるし
（技術的にかなり難しそうだけど）数回の再利用が出来るようになったらもっとさがるし
宇宙にまで行ってとってこないといけないような資源はそもそも貴重なので少量でも価値が大きいんだから
「永遠に商業化は無理」とはならないと思う

研究は金儲けのための手段じゃない
研究結果を利用して何かを産み出すのとは別物

ブサヨは、どうせ何も入ってない！こんなの無駄だ！とか言ってたなw
ざまあ見ろw

正直はやぶさはもういいんで月面基地建設してくださいJAXAさん

今回一生懸命捜した結果、地球上でまだ発見されてない微粒子を発見したんだろ

微粒子が入ってたことよりも
イオンエンジンが使えることがわかったことの方が大きな成果なんだろ？

>>9
結構酷かったんだよｗ
結果はまだ出てないがこう言いたい気持ちはわからんでもない。

>>460
効果見えるなら否定した意見は言いません。
経過の作業が具体的に費用だして出てますか？
>>460さんの言いたい事は本当にわかります。
現実的には､､､､､

2行目訂正
経過の作業が具体的に費用だしてますか？

さげでいきます

>>467
効果が見えるのと完全な試算を出せるようになるのはまた別な話だよ
実現したり試算を出せるまでのピースをいくつか作る事が出来た段階なんだから
それが最初の方に書いた公的な仕組みがなければ実用的な宇宙開発は出来ないって言う話だよ

有人宇宙飛行に置き換えて言えばアメリカはやっとオバマがもう民間に託してもいいって判断した状況だし
ソユーズは商業的にも使われてるけど（エネルギアからみたら完全に商売道具だし）
開発したのは前身のソ連の設計局だよ？

自然災害ですら人は無力
机上の理論でやれますか？

机上の理論なしにいきなり実践とかねぇわ

>>470
机上の空論じゃなくて積み重ねだよ
机上の空論だけならお金はそれほどかからないよ

安定して運搬加工できるとおもいますか？

>>470
ごめん、質問の意図が読み取れない。
ハヤブサは日本の技術が机上の空論じゃ無いことを証明して見せた例だと思うんだけど。

ああ、イオンエンジンの未来は明るい

これはいかん。
宇宙関係の予算は早急に仕分けしなければ。

>>473
加工が何のことやらさっぱりだけど
ある程度安定して運搬することは可能だと思うよ
もちろん単なる机上の空論じゃなくてそれに関する基礎技術があるわけだし
有人宇宙飛行の恒常化もわかりやすい先例のひとつかも

上のほうで難しいかもって書いたのは（それこそ机上の空論だけど）
深宇宙港でイオンエンジン本体の交換を無人で交換する技術を作らないと
超低コストにするのが大変そうだから大変そうって単に思った

話ずれるけど
現状日本はﾃﾞﾌﾚ、海外に企業流れてる現状どうおもいます？

　　　　人　　　　　　　　　☆
　　〃　__ ヽ.
　　! （･ｅ･） ,! ＜宇宙人などいない！
　　 ゝ-ｰ'-く
　 ∧ !､__.ﾉ∧_
　 ~<i>:==〈　<i>
　 　/　 　 ﾍ　　　　　
.　 /　 　 　 ﾍ　　　　
　〈. ＿＿ ＿ 〉　　　　

荒らしの一種だと思うんだが。
相手にしている人も、親切だねえ。

まじめにレスしてるので千葉さん書きこまないで

>>478
話ずれ過ぎだし
興味が少しでもあるのなら聞くだけじゃなくて自分でも調べればよくね？
興味があるのに調べられないとかすごく苦痛じゃね？
「ぐぬぬ・・・この本ほしいけど高いからしばらく買えない・・・」とかならないの？

若田さんのくだりも思っていた以上に体への影響が少ないって言う話が
全く逆の長期間の宇宙滞在は無理の根拠にしちゃうとか
少しでも調べれば起きないことじゃね？

アポロスレの福岡さんの方がはっきり言ってアホだけど
自分でほんのりでも調べようとするだけ少しマシかも
（根拠の文献がおかしかったりすごい誤読してめちゃくちゃになってるけど・・・）

真面目に書いてるとか言いつつ自ら話ずらして、馬鹿じゃねえのw

とはいえ繋がりあるんです
予算に余裕ありますか？
時代背景含むと宇宙開発優先？今は…

広島ならしょうがない

よくわかんねえけど要するにくやしかったんだな

最初の方に比べてそこそこ日本語が上手になったような気がする

また勝ってしまったのか

さげてるの変な人ふえました。
埼玉さんお付き合いありがとう＾＾
理解出来ないﾚｽおおくごめんね、消えます。

>>484
時代背景を考慮（笑）して、子ども手当とか無駄遣いしているから予算が無くなるんだろ

>>484
> 時代背景含むと宇宙開発優先？今は…
中韓含むアジア各国に技術で追い付かれ、追い越されようとして
いる昨今、技術しか食いぶちの無い日本は、自分の足を食うバラ
マキをするより技術力に予算を集中した方がいい。

これで僕達の生活がどう変わるの

本当はもう物体Xが脱出してオーストラリアの砂漠に潜んでるんだろう？

物体Xならおれの隣でビロビロ言ってるよ

うおおおおおおお！
きたオラー！
おらっしゃあああああああ！

わたくしとしたことが

>>492
> これで僕達の生活がどう変わるの
このプロジェクトに関わった学者やメーカーの技術者が、この
知識や考え方をベースに新製品の開発でリーダー的な存在にな
る。これが日本の技術力を底上げし、世界をリードする原動力
となる。

また、少なからずの子供達に夢を与え、理系に進む第一歩を
与える。

世界的視野での技術力アピールの成果は日本製品のブランド力
維持に繋がる。

100億なんて安すぎ。２桁乗せてもいい位。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/10/106-abd3.html
＞読売新聞の報道は勇み足だった模様。ただし、1ミクロン程度の小さな粒子は100個程度電子顕微鏡で確認され、「可能性は広がった」と。

>>492
何がどうなってもお前の生活は変わらない

初期分析だけでスプリング8のビームタイムどれくらい使うんですか？ｗｗｗ

こんな塵みたいなもんとってきて調べるのにどんだけの金が使われてんだか
しかも成果はなさそうときたもんだ
俺には理解できないね

必死すぎ・・・

無駄って、お前が暮らしてるのは
無駄の繰り返しで築かれた科学の上に成り立ってるんだけど。
行っても無駄か

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お前のやって来た事言ってみろよ。
ただ無駄に資源浪費して生きてるだけだろ？