小沢側近の松木謙公議員｢検察というプロが不起訴にしたのに覆すとかバカか？｣

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101004/trl1010041711003-n1.htm
　民主党の小沢一郎元幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、東京
第５検察審査会が小沢氏について「起訴すべきだ」と議決したことを受け、小沢民を支持
する「一新会」事務局次長、松木謙公農林水産政務官は「大変残念。プロである検事の
方が不起訴とした事案で、こういう風に起訴になるのは非常に厳しいと思う」と硬い表情を見せた。
　今後については、「小沢一郎という政治家は、これから民主党政権を維持するにも、
国民の生活が第一という政策を推し進めるにも大切な方。これからも指導をいただきたい
と思っている」と話した。　

kinenn

これもあれも仙石の差し金です
報復しないと男がすたりますよ

国策捜査とか言ってたやつの台詞かよ

オレ小沢嫌いだけど側近の意見はもっともだと思う

福知山線の件と明石の件に否定的な意見を言ってから言え。

国策捜査はどうした

お前ら国会議員も一般人以下のバカばっかじゃねーか

今の検察不信に乗じて｢そもそも嫌疑を懸けられたこと自体誠に遺憾でありました｣
くらいのこと言えばいいのに、言えない時点で見た目まんまの怪しい関西人政治家でしかない

一応これも民意なんだがな

小沢本人よりその側近とかいう連中の方が消えてほしい

選挙に勝ったときは民意は民主党にあるとか叫んでおいて
今回みたいに都合の悪い民意には目を背けるのな

速く世田谷の土地と不動産返して下さいね＾＾

前は「民意を反映していない国策捜査だ」と批判し、
今度は「プロの判断を覆して素人が決めるのはいかがものか」か。

ダブスタってレベルじゃないな

その検察が信用ならんとさんざんメディアで叫んでたのがこの人たちでしょう?

その信用ならん検察の判断に行使に民意を反映するのが検察審査会

それがたちまち　プロである検事　と　何も知らない素人　になるって・・・

茶髪で青いスーツのおっさん

同感
絶対無罪になるのに税金の無駄遣いスンナや
>>6
全然違うやろ
小沢のは形式犯やし

おーい、民意を無視すんなー

検察審査会の存在意義否定してんのか

何も落ち度が無いなら黙って受けとけば良いじゃない

鳥越さん「民意によるリンチだね。それはダメだね！推定無罪！」

弁護士様「推定無罪の意味は違うよ」

こいつらの二枚舌には感服するわ

プロの烏合の衆のお言葉か

どっちにしろ、疑いを向けられる時点で議員失格！
とか自民を散々責めてたんだからなー。辞めろよ。

民（主党に都合の良い）意（見）

民意です民意。

別の奴だったと思うが「何故この時期なのか」ってまた言って奴がいたな

何時決めれば満足なんだよ
わざわざ代表選の後にしてやったというのに

鳥越「検察審議会に弁護士をつけろ」

このおっさん極妻に出てきそうなヤクザの顔してる

＞検察審査会
民意だよ先生ｗ

せっかく検事総長を懐柔して不起訴にしたの

>>20
現実では疑いをかけられるだけでイメージ悪くなるんだからそうも言ってられないだろ

検察に呼び出されるけど証拠が出ない
検察が捕まったので今までの検察の呼び出しは「オザーを嵌めようとして行われたことでは？」と印象付ける
クリーンになった検察に呼び出されるがまたも証拠が出ない
つまりオザーは完全にシロ

オザークリーン化計画

>>32
火の無いところになんとやら

松木って国民の嫌いな小沢の犬やってて次の選挙うかるのか？

挙げられそうになった時は散々喚きちらしてたくせに今更プロ認定w

こういう腰巾着が政治家でいられるとかおかしい。

国内法に基づき粛々と起訴いたしました。

検察が信用ならんって責めながら、プロを信じろってダブルスタンダードですな。
攻め方を党内で統一しとけ。

今度は菅が圧力かけて有罪にしてくれるよ

国策調査で民意無視→民意よりも検察判断を尊重
氏ね

素晴らしい手の平反しです

代表戦で小沢が勝った時のために菅と仙谷によって仕込まれた時限爆弾が作動しただけ

そのプロも最近仕事が適当なことで有名なので



サーセン＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

民主党クズしかいねえのかよ……

小沢の尻の穴でもなめとけや

松木安太郎？

いかんの意

陸山会＝やらない会？
http://mukaiakihiko.net/img/matsukidaigishi_l.jpg

汚沢とかコイツとか、「検察が不起訴にしたから潔白」って態度なのが
反感買ってるのが理解できないのかねぇ？

関係者が口裏合わせて「担当者が勝手にやりました」で納得する訳ねぇだろ

国民にとっちゃ指揮権に対する対抗処置がないから
検察審査会ないと不安

いやなら検事を公選制にしやがれ無能ども

検察が起訴しても勝てないと思ったから不起訴にしてるのに強制起訴してどうすんの？
仮に検察が小沢に金玉握られてて不起訴にしたっていうなら強制起訴したって小沢が勝つように仕向けるんじゃないの？

でもこの人微妙に距離おき始めてないか

小沢擁護派って、この前、不起訴不当が出た時は、検察審査会を褒めてなかった？
なんだかなあ。

今日のとくダネでも同じような小沢擁護があって本当に気持ち悪かった

鳥越さんも発狂してたよ

>>55
まあ全部論破されてたけどな

国民感情は分かるけど、時に証拠をでっち上げてでも起訴する特捜が不起訴にしたものを、
無理やり裁判しても無断だと思うんだけど。

>>56
鳥越の言い分と、それに対する反論どんな感じだった？

そういえば国策捜査って言わなくなったな

別に有罪にするための強制起訴じゃないしな

はとやまさんじみんとうにたいしていってたよね。
「ひしょのはんざいは、じぶんのはんざい、すぐにぎいんじしょくすべき」
って。

はとやまさんもおざわさんもやめないの？

官僚というプロの仕事に難癖つけてる奴らがこれを言うんだ

こんだけ不祥事だらけなのに、なんでこういうときだけ検察を
全面的に信じちゃうんだよ。

検察は信じられない、検察審査会の素人なんてもっと信じられない、
信じられるのは小沢先生だけ！

どんどんカルト化する小沢信徒達。

>>51
検察はキャリアに傷がつくから無罪になりそうなら不起訴にするが、審査会には関係ないからな
特捜のエースが捜査しまくっても指示出してた証拠が見つからなかったんだから、検察の代わりに弁護士がでてくる裁判で今さら何ができるわけでもなく
審査会が親小沢だったんじゃないか？

素人が〜連呼するなら最初から検察審査会なんか作るなよ

人民裁判始まるで！

都合が悪い時は民意って言葉が出てこないね
千葉のババアが落ちた時といい

検察が国家と癒着しないよう作られた組織が正常に働いてるだけだと思うが
都合の悪いことはみんな悪なんだよな
日本も中国と全然かわらん

そのプロが信用できねぇつって、可視化法案とか進めてるんだろうが
おまえんとこの党はw

>>58
鳥越「疑わしきは罰せず（ｷﾘｯ」
大沢弁護士「何が疑わしきは罰せず（ｷﾘｯ　だよ的外れすぎﾜﾛﾀw」

>>58
鳥「そもそも、この検察審査会の制度ってどうなんですかねぇ、
　　こう、検察が不起訴と判断したのを覆すようなことをして…」

弁護士「今回の議決は検察審査会が自らその存在意義を示したものであるとも考えられます。
　　　　　検察に対する信頼が揺らいでいるわけですから、
　　　　　検察は猛省しなくてはいけないと思います。」



鳥「この議決って大阪地検の改竄が発覚する前に決まったんですよね？
　　もしこの事件の後だったら違う議決になってたかもしれませんねぇ」

弁「司法の場にそう言った世情を持ち込むようなことはあってはならない。
　その場で提出された証拠を精査した結果、判断されたものであると考えています」

鳥「大体なんで検察審査会には検察側の人間だけが証拠や証言を持ってきて
　　ああだ、こうだと判断するのはいいがなものか。弁護士側もきちんと加えて…」

弁「それだと裁判を二回やっているようなものですよね？」

お舞らそんなに税金の無駄ずかいさせたいんか
有罪にできない　所詮オナニープレーでも
やることに意義があるのか?

つーか今回の決定って小沢がどうこうってより検察への強烈な批判の意味合いの方が強いと思うんだが
小沢を起訴しやがってー！って起こってる人は強制起訴ってことで頭に血が登っちゃってそのあたりがみえてないな

松木さんは地盤が弱いから次の選挙は落選だろうね
小沢さん、山岡さんと一緒にサヨナラ(；∇；)/~~
戻ってこないでね

>>58
鳥越「推定無罪（ｷﾘｯ」
大沢弁護士「推定無罪（ｷﾘｯ　www法律素人が何いってんのwwww」

>>72
鳥越、完膚なきまでに正論で否定されてるなw

検察審査会を廃しするなら、裁判員制度も一緒に廃止してよ。
まだ当たってないけど、もし当たったら大変だよ。裁判所なんか通えるか。

>>69
民主は「法律は愚民を縛るためのもの。俺ら権力者には関係ねー」と思ってる節がある。

>>73
検察が不正に見逃してるかもしれんじゃないの。
無駄な税金のすかい道とも思わんな。

>>71-72
おー、ありがとう！
大沢弁護士ってたしかヤメ検だから、そこら辺の事情に詳しいんだろうね。
鳥越って思想とかなしに、ただ単に親民主な感じに見えるんだけどなんでなんだろう。
普段のコメントがスカスカだからだろうか。

>>51

起訴して公判になれば証拠の内容などが公になるだろ。
本人が説明責任を果たさないから、公判でってことなんだろう。

こいつの選挙区の住民だけど対立候補が武部という
いろいろと終わってる地区なんだよ
党の公認もらえりゃ俺が立候補しても受かるわ

>>83
無党派でもいけんじゃねえの。
両候補からパクれる政策はパクっちまえば各種利権団体への
配慮もできるわけだし。

松木って小沢が総理になれば、最初は支持率3％でも
最終的には支持率100％になるって発言してた人なんだぜ
ばかじゃねーの

>>85
はい

は？

究極敵には有罪無罪はどうでも良いんだ。
裁判すること自体が重要。
一般人から見て怪しげな動きをすれば公開の場で議論される。
それだけでも多少はプレッシャーになるから、それでいい。

>>81
鳥越は検察とか警察が大嫌いなだけだろ
もちろん親ミンスであるだろうけど

>>89
どっちかっていうと反権力な感じか
ジャーナリストらしいといえばらしいのかな

ミクシイで吉田豪氏が古泉智浩先生の日記に書き込みした内容⇒ 「 今日、上杉隆 @uesugitakashi さんから聞いたんですけど、小沢を起訴するために証拠を集めてた担当者が、 この前フロッピーディスク改竄をした、あの人なんだそうです。 」

まだ小沢が総理になるとか思ってる側近は甘すぎ。
菅総理こけたら、もう民主党の出番は終わりだし、グレーの小沢は証人喚問から逃げてるから国民総スカンだし、権力握ったらおいしい思いしたいんだろうけど、小沢は政治家としては何も出来ずに、裁判してるうちに人生終わり。

検察信用するの？しないの？どっち？

>76
推定無罪の意味を間違えてるという意味のことはっきり言われてたな。
確定するまで無罪なら逮捕も拘置拘留もできないはずだろと。

あと公務員すら休職扱い→復帰の規定なのに議員がなに普通に活動してるのとも
突っ込まれてた。

>>12
叩いて被ってジャンケンポンみたいなもんだな
自分が勝ったときは民意というピコハンをこれでもかと振り上げるけど
負けたときは民意ピコハンから必死で身を守る

検察は信用できないとか言ってたくせに
今になって検察は捜査のプロとか言い出す奴は頭おかしい

審査会が不起訴だったら
「民意による妥当な判断(ｷﾘｯ」
とか言ってたに違いない

まぁ誰がどう見ても小沢が黒なのは間違いないんだけどね

小沢が死ねば丸く収まるんじゃないの？
まあどうでもいいが

>>72
これ別に鳥越の疑問はおかしくもなくね
弁当も検察は絶対ですとしか回答になってない

散々検察を批判してきた挙句がこの有様だよ

>>9って新聞みたことないの？

>>90
鳥越がジャーナリストとか何の冗談だ

犯罪やっといて許されるとか馬鹿か？

お前らが大嫌いな国策捜査対策の制度なのに

ミンス内の内輪揉めだろこんなもん
糞めんどくせーからオザワと仙谷で殺し合いさせとけよｗ

ジミンガー
コクミンガー
ケンサツガー
シロウトガー

wwwwwwwwwwwwwww

検察ってのは、99パーセントくらいの確率で有罪になるケースだけ起訴するの。

かなりのケースで、有罪者が起訴を免れてる現状があるんだよ。

検察からしたらたまったもんじゃないだろうな

これで負けたら叩かれるんだろ

つうかこれこそマスゴミに乗せられた愚民じゃないのか？

自動車事故では審査会の方が正しかったよね

小沢派ざまああああｗ

原口ざまああｗｗｗｗｗ

こいつらはもし自民の議員が強制起訴された時も同じこと言うのかね。言えるなら大したもんだが

小沢が国会で一度も説明しなかった報いだよ。

でも実際有罪に持っていけるのかこれ？一旦は検察が立件を諦めたんだろ？
小沢がシロとは微塵も思わないけどｗ

審査会は一回しか開かない、全く審査しない、最初から起訴相当で決まってた

次々と出てくる話を聞けば、異常だとしか思えない。
議決は代表戦の日だし、前田の話がでるの分かってて一回目で議決したんだろ。


第５審査会で議決書作成を補助する審査補助員の吉田繁実弁護士は４日夜、取材に「代表
選と同じ日に議決したのは偶然で、議決は（代表選の）結果が出る前にされた」と説明し
た。９月上旬に東京地検特捜部副部長から説明を受け、「特捜部が手がけた事件で、政治
家案件。プレッシャーがあった」と振り返った。「『起訴すべきだ』という方針は、割と
早い段階で決まった」とも明かした。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101005ddm041010010000c.html　2010年10月5日

＞東京地検特捜部副部長から説明を受け、「特捜部が手がけた事件で、政治
家案件。プレッシャーがあった

政権取る前「なぜこの時期に・・・国策ではないのか」
政権奪取後「なぜこの時期に・・・国策ではないのか」

それだけ小沢が嫌われてんだよ
諦めろよ

批判されるべきは行為だろ
小沢が嫌いだからとか言ってる奴は何なの？

「強いリーダーシップを発揮していただきたい」と、９月の代表選前に力強く
語った田中美絵子衆院議員は、「推移を見守りたい」と一言。


http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101004/stt1010042350014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/101004/stt1010042350014-p1.jpg


石川の恥が死ねよｗ

>>115
起訴した事実だけで大勝利なんじゃね？
来年春にあると言われてる政局には汚沢は裁判係争中だし
何より屁理屈こねて自分の正当性を訴えてた汚沢に「民意は違う」って示したんだから

国策（笑）

>>115
検審は「小沢は黒」と言っているわけじゃなくて、
「黒か白か裁判で決めろ」と言っているだけ。

ヤメ検なら郷原出せよ。テレビ局も。
朝生ではこれまたテレビ局ではなぜかもてもての若狭弁護士
をこてんぱんに論破してて、それを見かねた田原が若狭を擁護
までしてたぞ。
鳥越じゃなくて大沢と郷原のプロ同士の議論がテレビで見たい。
今回の小沢の案件では大沢とかずたぼろに論破されるのは目に見えてるが。

ルール批判は小沢問題が解決してからやれよ
現行のルールにのっとって起訴された大将についてだけかたれ

もう一度ロッキード事件を扱った元特捜部長と郷原の
議論が聞きたい。
サンプロ終わっちゃったからもう二度と地上波では観れないだろうな。
昨年のサンプロ議論でも小沢の案件では郷原圧勝だった。

対自民用に作ったのに自分たちがその洗礼を受けるとかﾜﾛｽ

>>125
だな、法律に従って起訴だからな
テレビの討論云々てウゼー

松木の言い分なら、検察審査会制度そのものもおかしいよな

ミンスブーメランの回帰率ぱねぇす

大体において、検察なんて裁判の前段階に過ぎない。
有罪無罪を決めるのは裁判所なんだから、
もっともっと起訴すればいい。
有罪になる確率が20パーセント以下のケースのみ不起訴にすればいい。

つい最近も30年くらいムショに入っていた奴が無罪なったろう。
こういうこともある。起訴の意味なんてそんなもん

もしかして小沢の周りって小沢の足を引っ張ってる奴が多くないか

小沢信者は教祖を奪還して来いよｗ

ヤワラ涙目w

仮に小沢離党まで飛躍したとしてこいつは比例の議席持ってトンズラするつもりなんだろか

【小沢氏起訴】
｢これは仙谷の差し金だ｡尖閣問題から国民の目をそらそうとしている｣ 小沢氏側近議員､激怒

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286207167/


本気でこんな事考えてるの？ｗ

>>121
確実に後からしっぺ返しを食うよ
起訴する根拠は何も無い
民意という名の暴挙

捕まりそうな時は横暴だ、でいい結果だと正義だすか都合よすなあ

民意だ。
もう小沢の面見たくないんだよ。

コクミンガー
ミンイガー

国家社会主義だろｗ

>>137
菅谷さん冤罪、志布志踏み絵冤罪、などなど司法の正義がいかにクソだったかってことも発覚してるよな
今は多少民意を反映させるターンということでいいと思うわ

明石の事件で

検察不起訴
↓
審査会強制起訴
↓
有罪判決

ってのが実際にあった。

検察不起訴だから裁判で勝てないとは限らない。

とにかく小沢は全く説明しないんだから、
裁判という公開の場に持ち出すのが絶対に必要だよ。

>>137
根拠？それは自分らが決めた制度だろ。検察審査会

あれ、何かどこぞのお偉いさんが捏造してたよね
そんな集団がプロ(笑)ねえ…

明石歩道橋事件での警察サイドの逃げっぷりは酷かったな
道路の安全管理責任からどう見ても逃げられないだろ「知らなかった」で全力敗走できるとか本気で
思ってんのかよ

>>137
違うだろ、民意という名の暴挙とは民主党が政権を取ったことであり
今は各方面がいろんな意味でしっぺ返しを食ってる状況。

小沢が死んだら身辺で不審死した人たちが生き返りそう

松木は正直者らしいが川内博史はマジぶん殴ってやりたいな。

>>148
同意した

>>143
制度が問題なんじゃない
異常な話であるのは間違いない

”証拠は何も無い。でも俺はおかしいと思う”
だから起訴って言う話だぞコレ
小沢がやったかどうかは微妙だが、そんなことで起訴されて色々影響出て
結果無罪だったとしたら
小沢がこうむった不利益はどうなるんだ？
裁判起こされても文句は言えんだろう

勝谷の発狂が楽しみだわー

くやしいのぅwww

最近の検察はねつ造したり信用ないですから

>>150
なに言ってるかわからないw。
検察の不起訴に対して納得がいかないから検察審査会が発動したんだろ
法廷で決着つければいい話。

最近、松のつく人が怪しくて仕方ない

>>154
強制起訴の理由が理由だけに検察審査会の制度そのものが問題になったのでは？

形式犯言いたいだけやろ？
悪意の虚偽記載＝贈収賄は形式犯ではない。

俺たちの山岡はなんて言っているんだ？

>>156
不動産登記に交信力ないのになんで対抗要件なんだ！レベルの疑問だな
制度は制度、特定個人が矢面にたったから声上げるなんて行為のほうが疑問だわ

>>156
前回の無作為に選ばれた11人全員が起訴相当
メンツを入れ替えて行った今回が8人以上起訴相当
自分らが決めた制度通り法廷で決着付けりゃいいじゃねーか
都合の悪い結果が出たからって後から制度がどうこう言う方がおかしーわ

>>150

「証拠は何もない」のかは裁判やってみないとわからないだろ。

本人と検察だけで「証拠がないから」なんて言ってるけど、じゃそれを
裁判で明らかにしてよっていうのが検察審議会の意見なわけで・・・

民事じゃないんだから、本人被った不利益なんかは別の問題。
そっちは民事訴訟おこせばいいよ

なんか交通違反にたいする警察の見解と
庶民の見解の口げんかみたいなレベルの話で盛り上がってる感じだな。
日本は平和な国だ。

ほんとこの松木って男も胡散臭い奴だよな
政治家として仕事してんのか？

検察が証拠偽装だとかするからこんな結果になったと思うんだが

検察の信用性に疑義を申し立ててきた民主が、ここに来て
一転検察の無謬性をクローズアップする姿勢に転換する
必要に迫られている。

>>163
「一新会」でググってみ。陸山会や誠山会、小沢一郎政経研究会とズブズブだから

そういう言い草じゃなかったじゃん
残念だけど、国民の意思で、出た結論だからそれはそれで受け止めなければ
ならないと言ってたでしょ
こういう印象操作って普段批判してるマスゴミと変わらない

>>150
自分で判子押しといて無関係は通らないぜ。

今の検察を信じる国民なんか少ないんでない？

黒だけど有罪にできないから起訴すんなって事だよな？

>>150
起訴したことが正しいかどうかは別として、起訴されたこと自体は小沢にも責任あると思うよ
そもそも、金の流れを明確にすればある程度決着がつく話なんだから
それをしない（できない？）からこんだけややこしくなってる
もし小沢が無罪だったら、自衛のためにも公の場で自分から説明するべき
綺麗に筋が通ってた場合、むしろ疑いは晴れる方向へ向かう
それをせずに金の出所が二転三転するような話してたら、疑われてもしゃあないわ

強制起訴されて有罪になった事例ってある？

>>155
修造先輩ディスるっつーんなら日本一小さい大仏が本気出すぞ

松木とか小沢の腰ぎんちゃくにしか見えん
働け

そのプロが信用できないから裁判で判断しろって話じゃないのか？
金貰ってるプロである代議士も検察もどっちも

小沢さんの資金管理団体で起きたことなのに
何で証拠がないのか分からない

国民の声って奴じゃないですか？ｗ

>>172
まだない

一番新しいので、福知山線事故のやつが、今係争中

小沢便器隊一丸となって頑張ります！

まあ、どうせ無罪確定みたいなもんなんだから騒ぐなよ。

>>180
そう簡単に無罪判決でないんじゃない？
もちろん有罪判決も出ないだろうけど、裁判長引かせて被告人の肩書きをつけたままとか

ようは無罪だろうが有罪だろうが関係ないんだよ。
小沢をしばらくの間フリーズさせたいだけ。
さてフリーズさせて得する人たち誰でしょう？

4億円の出所が不透明というけど
でもお前ら庶民の4億円と俺ら金持ちの4億円は違うんよ
お前ら数年前に服を買った4千円はどこから来た金か正確答えられるのかよ
金に色なんかついてないから、どこで稼いだ金かなんて分かるかボケ

>>183
そうならないようにおこづかい帳（収支報告書）義務付けられてるんだけど
なぜだか事後報告で翌年度報告になっちゃったんだなｺﾚｶﾞ

民意w

国策捜査って今まで言ってたくせにどの口がそんなこと言えるんだ？

証拠は不充分だけど検察審査会が市民感覚で起訴
↓
証拠不充分で法令に違反しているとは言えないけど裁判員が市民感覚で有罪と判決

高裁でひっくり返るまでは中国を笑えない展開が続きそうな悪寒

小沢グループって窮地に立たされるほど、余裕がなくなって
屑さが露呈してきてるよな

もうみんなまとめて辞めたほうが国のためになる気がしてきた

>>187
検察起訴案件の有罪率は99％以上。
逆説的に言えば、99％有罪の確信がないモノは不起訴処分という事ジャマイカ？

万が一証拠が無くても連帯責任だか監督者責任で有罪にすればおｋ

こいつどんだけ媚びてんだよ
次期は無いと思え