元韓国海軍少佐「海上自衛隊は中国海軍より強い(ｷﾘｯ」

沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件を受け、中国当局は日本領海ギリギリのラインに監視船を仕向けるなど周辺海域は依然、一触即発の状態が続いている。
空母の建造や軍拡を続ける中国人民解放軍に、イージス艦を有する日本の海上自衛隊は対抗し得るのか−。軍事専門家の各氏に最新事情を聞くと、新たな脅威が見えてきた。
尖閣諸島周辺では現在、中国の漁業監視船と海上保安庁の巡視船がにらみ合いを続けている。
かりに、この海上で不測の事態が起きた場合、監視船に取って代わって中国海軍と日本の海自が正面から対峙する最悪のシナリオも想定される。果たしてその時、どちらの戦力が勝るのか−。
「中国海軍の水上艦船は、イージス艦など最新鋭の護衛艦が配備されている日本、韓国に比べて大きな脅威にならない」
こう語るのは、元韓国海軍少佐で、東アジアを中心に軍事情報収集の任務を経験した拓殖大学国際開発研究所の高永●（＝吉を２つヨコに並べる）客員研究員だ。
中国海軍は最近、西側のイージス艦に似た旅州型ミサイル駆逐艦やレーダーに映らないステルス性能がある江凱型フリゲートなど最新鋭の艦艇を次々と就役させている。
だが、約７０隻の駆逐艦の大半は旧式で、直接対決では自衛隊を含めた西側陣営に勝ることはないと高氏はみている。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101002/plt1010021420003-n1.htm

無い無い

いや、実際海上自衛隊のが上なんだが

戦争で決まるのは

命の価値

民主主義の日本は戦争が長引くと自壊する

ほ、法則　　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さっさと九条リミッター外せよ！

なんとか大王艦とかいうやつか。

ばらすなアホ

日本は撃つ勇気が無い

あたり前だろ
陸はボロボロだがな

よく知らないけどヴァイパーゼロがあれば中国海軍なんて怖くないんじゃね

攻撃命令が下る前に中国から撃たれまくって撃沈されそう
基本的に迎撃はいいけど攻撃は出来ないんだろ自衛隊って
何隻撃沈されたらとことん攻撃しろ的な命令下るのかわからん

いやｷﾘｯというか本当
海軍力では日本は米軍の次に強いんだよ

中国海軍は正直そんなにすごくないよ
海自もすごくないけどだぶん上だよ

海自終了フラグでつか

あたりまえじゃねえか
大人と子供くらいの差があるぞ
単純に戦力の比較ではな

でもイージス艦もってない韓国のことは知らん

中国経済があほみたいに発展してるんだから
そのうち抜かれるだろ

>日本、韓国に比べて大きな脅威にならない

韓国言いたいだけちゃうんかと

潜水艦強いんだっけ

まだ全然足らんよ
支那が空母機動部隊を編成すればすぐ逆転する

海限定なら海自の方が強いだろ。

全て核のせい

海自は…強いはず。
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/jmc/index.html#public

なに第三者の立場で物語ってんだよ　
おまいらTAEHAN MINGUK海軍だって両軍と関わってんだろ

日本って本気出せば最強なんだけど本気出さないんだよな

10年以内に逆転するのは確実だから
悠長なことは言っていられない

中国は陸軍ばっかり増強してたからな

これから原潜や空母がロールアウトするだろ

現時点では中国海軍は自衛隊に勝てないとは思うけどさ・・・

よく旧式旧式言うけど実際どのくらい差があるわけよ

やめろ法則を発動させるつもりか
分かってて言ってんだろテメーは

海自だけは異常だからな
陸空はたぶん中国のが強い
特に陸

戦争は数じゃない

法則ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗｗｗ

日本はＡＳＭとＳＳＭが異様に充実してるから中国海軍が日本近海に近づいたら海の藻屑と化すよ

韓国は中国には勝てないだろ、タンカー護衛する戦力もないのに

ｷﾘｯてうざいんやけど

> 西側陣営

>>14
海自がすごくないってマジで言ってるの？

実質日本の海軍が強くても日本国内で足引っ張るから弱体化するんだよね

>>17
中国がアメリカに追いつくのは相当むずいぞ
スパイ使って情報パクらない限りまず�_

中国は確か海軍の増強策のとりあえずの区切り、今年いっぱいで
空母増強したんじゃなかったかな…うろ憶えですまんが

ネトウヨ困惑w

中国の戦車って強いの

合法的に戦争できてる糞アメリカ抜きで考えたら海上自衛隊の強さは世界の上位に入るだろ

韓国人がこう言うんなら日本の負けフラグだな

独自OSや新幹線も作れない中国がイージス艦に対抗出来る訳無い。

韓国は自分の国の心配した方が良い。
割とマジで。

かといってどうしようもない

>>12
正当防衛で反撃は出来るよ

海自が強いのは演習だけ。
命かかった実戦じゃ速攻で逃げるのが公務員

最近の中国海軍は強いよ。

米国について機動展開出来るのは、日本だけと米軍も言ってるし

なんちゃって海軍にも、理解してる奴がいるんだなｗ

>>37
なにがすごいの？年中行事みたいに薬物や暴行や窃盗で服務事故ってる規律と士気０の集団に
いったいなにができるの？

それより格下の韓国軍が目上の戦力を評価している暇はないだろ

>>39
もうしてるだろ
こないだの「尖閣列島は中国のもの」とか新聞で発言してた馬鹿アメリカ人も中国嫁持ってたし
日本の自衛隊でも中国人と結婚してる奴多いらしいけど

法律だとか国際情勢だとかは妄想し放題なんだから
単純な軍事力差で教えてくれ

＞中国海軍の水上艦船は、イージス艦など最新鋭の護衛艦が配備されている日本、
＞韓国に比べて大きな脅威にならない

中国海軍ｖｓ韓国海軍でも中国が負けるの？

韓国って陸海空から攻められてかわいそう

海自終わったな

>>49
アドレナリンでまくって怖いって感覚なくなるらしいよ

その代わり陸がクズなんだけどな。

つーかガチムチの島国だからな

防衛は海自重視
空自は海上での戦闘を行うことをシミュレーションしてる
F-2なんてその最たるもの

でも、原潜と空母ができたら
アメリカの力借りないとどうにもならないだろ

そうだ空母を作ろう

イージス艦の凄さ知らない子供多すぎｗ
中国はどうやってイージス艦に対抗するんだよ?
大艦隊率いてきたって、全部　海のモズクだぞ

>>52
お前海自が薬物、暴行、窃盗、服務事故の集団と思ってるの？
米軍の次に強いと言われてる海自が弱いと？

むしろ弱いことにして予算確保するべきだろ

中国のことはよくわからんが、むきになって日本が対抗すると国内が反日で一つになるから、弱いフリして内部分裂待ったほうがいいんじゃね？

>>55前たかじんでやってたじゃん
１位アメリカで２位中国で日本は韓国にも負けて５位か６位かだった

▽中国
　陸軍　１６０万人　99 98A 96 88A/B等　7550両
　海軍　９５０隻　１３４万トン　海兵1万人　駆逐艦フリゲート75隻　潜水艦60隻
　空軍　１９５０機 Su-27×166機 Su-30×97機　Su-33　J-10×120機　殲11

▽日本
　陸自　１４万人w　90式等　900両www
　海軍　１４９隻www　４５万トン　４万人　護衛艦52隻　潜水艦16隻
　空軍　４３０機www　４万人　F-15×202機　F-2×89機　F-4×83機

>>67
日本は島国なんで陸上兵力が少ないんです

少なくとも海洋国家で守備範囲広いのは確かなんだから
中国とロシアに南と北から同時に進行されてもびくともせんくらい強化してくれよ
そうせんとまたロシアとかに火事場泥棒で乗り込まれるぞ

>>59
独身ならそれでいいだろうが、
子供いたら生きて帰りたいだろ。
怖いとかそんな問題じゃなくね。

有事の際に訓練通りの行動をおこせるかどうかだとおもうの

>>12
海自は比較的しっかりしてるからボッコボコって事はない

>>70
二正面作戦になった時点で負けだろ

アメリカ様の第7艦隊がいるやろが

海自は攻撃されるまで、なにもできないから
中国軍が在日中国人総動員して
レーダーサイト攻撃
空自基地へ殴り込みハンガー放火
海自基地突入、護衛艦占拠、爆破してから
護衛艦隊に奇襲飽和攻撃をかけたら
全滅を免れない

だいたい海自隊員の中国嫁
多いって聞くけどｗｗｗ

その頃、北海道では陸自が演習していた(´；ω；`)

原潜持ってても爆音ですぐ位置が特定出来るから脅威にはなり得ない
ミサイル艦ぐらいしかまともな船がないのに過大評価する必要はないでしょ

>>64
言われてるだけで実績とかはないの？不審船沈めたとかさ
ミサイル防いだとか演習抜きでへんな海のサバイバルゲームみたいなやつも無しよ
あと海自が服務事故多いのはまじだからな。なぜか自殺率も

>>49
> 海自が強いのは演習だけ。
> 命かかった実戦じゃ速攻で逃げるのが公務員

むしろ海の上から
どうやって逃げるのか教えて欲しい

船は一人では動かせないぞ

陸はあれとして空も取り合えず置いといたとしても海だけは昔から強い
今もマジで強い
島国だから周り海だし力入れるのは当然だけどなｗ

>>68
中国空母無いのか意外だな

>>80
決断は船乗る前にするもんだろ。
普通の頭してたら退職するわ。

空海は技術勝負だから数はあんまり関係無いらしい

日本人が言ったらｷﾘｯかもしれないけど、韓国人ならｷﾘｯじゃないだろ。

ほら。韓国様が褒めてくださったぞ
キャンキャン言って尻尾振れよ

法則だな増強しないとやばいな

日本惨敗か

相手の発言の最後に(ｷﾘｯ ってつけとけば上の立場に立った気がするよね

>>82
今作ってんの知らないのか？w

人数とか中国との人口の比考えたらそりゃそうなるだろｗｗｗｗ

>>83
退職しても予備役扱いだけどな。

>>68旧式とかってレベルじゃない
数の暴力や

日本は潜水艦を今の三倍保持しろ
それが一番抑止力になる

>>63
なんか口の中すっぱくなってきた

当たり前だろ言わせんな

規制

正直、不審船騒動みたいに、近いうちに「海上警備行動発令」って
ニュース速報流れるかもね。

さらっと韓国も強いようなこと言ってるね

>>80
出航時間に集まらずとんずらしか考えられん
常時でもいるらしいよ

海軍は漁船と違うんだよゆとりｗ

日本単独でもまあ大丈夫だが
そもそも同盟国のアメリカが動かないわけがないので、
比較するなら中国ｖｓ日米でやろうな

>>82
現在進行形だろがちなみに港はできたから、今まさに造船中だな

前から韓国は軍部だけが日本褒めてるよな

日本の主力は海上自衛隊。
これテストに出るからね。

>>79
日本は警告射撃、自衛射撃以外射撃できないから船をこっちから沈める事はできない
＞あと海自が服務事故多いのはまじだからな。なぜか自殺率も
日本で強盗が発生した。だから日本は危ない国といってるような物だろ

>>90
まじで終わったな日本すぐ抜かれるな

実戦は日常行われている
最後のボタンを押す前に、双方が引いてるだけ
海保でも実弾発射した
演習での訓練精度より信頼出来るものは無いだろ

精神論を語るなら、それこそ演習で使えない奴らのが不安なるだろ

>>68
1930年当時の日本陸軍の兵力は陸自とあんまり変わらない

>>83
海自は例えどこまで逃げても最強の連れ戻し役が地の果てまで追いかけてくるから逃げられない

>>84
壊した先から生産されたらたまったもんじゃないけど

太平洋戦争の時にアメリカのB-29生産ペースといったらもうね・・・
いくらF-15JとF-2でがんばっても
それを追い越す生産されたらたまったもんじゃないけどね

ゲーム脳だと数がすべてなんだろうなｗ

まぁ海に関しては20年くらい装備の内容に開きがあるとは言われてたな
陸は89式を高望みしすぎて配備できないくらい間抜けだが。

空母なんてそんなすぐポンポン造れるモンでも無いんだけどな。
一隻造るのにｽｹﾞｰ時間掛かる。だから今のうちに殺ってしまおう。

数だけじゃどうにもならないからな
例えがもの凄い極端だけどゼロ戦100とF-15みたいなｗ

>>107
海上自衛隊は実際戦争が起きたら米軍と一緒に行動するようになってる

日本も超音速対艦ミサイル開発してるらしいよ
対中国海軍向け

>>104
軍人は戦力に関してキチンと把握してるからな。

100：1くらいで日本ボロ負けですよ
日本は十分強いとか言ってるやつはバカサヨなの？

今は質的に優位でも、あと10年もすれば逆転されそう。

戦争になってもどうせ中国全土を占領することは不可能だろ？
共産党があきらめても中国人が諦めるはずが無い
憎しみだけ残って取り返しが付かなくなるだけ

>>110
その連れ戻し役に殺されるわけでもないだろう
平時の自衛隊と戦時の自衛隊じゃ死亡する可能性が段違いなのに
戦争始まっても働くのはバカだわ。

朝生でもいまは日本のほうが強いって言ってたな

>>104
軍人がいい加減だと洒落にならないからね
中国もこれは同じ

>>120
まぁね
少なくとも現時点で中国海軍のが強いと思ってるやつは
ゲームのやりすぎだな

>>4
70年くらい前に敵国のことを同じように評価して
「連中は戦死者の数に耐えられない！　厭戦気分が広がる」
「だから短期決戦で勝てる！」と開戦し、
「騙し討ちだ！」とドえらい怒りを買って
ズタボロにやられた国がありましたな。

我らが祖国のことですが。

20年後にはこんな大口叩けないよね
国防は10年20年先を読まないといけないけど、もう日本は終わってるよね

>>110その連れ戻し役が逃げたりなｗｗｗｗ

現状は世界最強の日米同盟海軍力に
中国様が、絶好調の経済背景にケンカ売ってる（ふりしてる）ってこった

そんなの中国人以外は皆知ってると思ったが
ここにも無知な奴がいるんだな
精神力と数の力で戦争勝てるとかw

>>106
じゃあなにも実績ないんだな口と演習だけなのか
士気の低さは規律の乱れによって表れる士気が低いようじゃ団結行動にも支障をきたすから正さなければいけないのが普通

>>119
日本じゃ報道されてないけど今尖閣諸島には海保と海自が見回ってて中国じゃ艦隊が結成されていると言われてるほど
中国の監視船が全く近づけない状態

中国の方が強いだろ
日本には空母も原潜もねえんだから

いくら韓国が耳触りのいいこと言ったとしても、全然嬉しくない。
空母も原潜もない海自とか、軍としてどうよ？

潜水艦16隻で防衛ができるのか？

日本と中国が共倒れになって、ｳﾘがｱｼﾞｱを手に入れるﾆﾀﾞ！
焚きつけてやるﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ

>>130
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AF%A9%E8%88%B9

>>132
中国も空母は持って無いでしょ
原潜とは言え他の装備もかなり重要

で、イージス艦と中国海軍が戦ったらどうなるの？
シミュレートよろ

>>133
原潜、空母
それぞれの役割について知ってることいってみろｗ
原潜、空母が対中海軍のどこに役に立つのかも

日本人と中国人の民族性から言って
どっちの規律が乱れ易いかは火を見るより明らかだけどね。

>>54
安心しろ、外国人の嫁を貰ってるやしは出世できない仕組みだ。

>>122
そんなこと言ってたらキリねーだろ小学生か

>>128
連れ戻しって警務隊だっけ？あそこきついから十分にありえるｗｗ

625 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/10/13 14:12 ID:nj45rD21
>>622女だけど僕って言うの･････変ですか?小さい頃から言ってるので､僕としてはもう癖になっちゃってて････
ﾀﾞ･･･ﾀﾞﾒかな･･?

626 名前:三式歩兵 自衛隊板から出撃中 投稿日:03/10/13 14:14 ID:Rr5dgRfX
>>625ぐううううおおおおああああ!!!
ぼ､僕って､言ってみろ!!
もう一回自己紹介してみろ!!

628 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/10/13 14:18 ID:nj45rD21
>>626ど､どうしたんですか!?
ぼ､僕ですか?
僕は兵庫産まれの東京育ちの現役女子大生です･････｡

629 名前:三式歩兵 自衛隊板から出撃中 投稿日:03/10/13 14:21 ID:Rr5dgRfX
>>628ぎゃあああああああああ､中沢上官んぁあぁああああ
俺ぁあああ幸せだああああ､
だがあああ限界だああああああ
俺ぁもうﾀﾞﾒだぁあああ
護国とか言ってる以前に萌え死ぬぬううううう､
僕女天国ﾆｯﾎﾟｰﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

100年前はロシアにも勝ったのにな

日中有事の際、台湾はどう動くんだろう

つか、台湾が中国の手に落ちたら日本やばい？

>>142
ごたく並べてないで家庭を持ってみろ。
考えかわるわ

中国は賄賂社会らしいから戦争になったらトンズラしそうだよね

なんでIDが？？？なの

>>139
空母と海兵隊なしでどうやって尖閣防衛すんだよ
竹島みたいに上陸されたら終わりじゃん

10年後20年後は逆転するってのも分からんな
中国がイージス艦に対抗するもの作れんの?
仮に自前でいいものつくってもアメリカは更にその先を行くぞ
普通の空母何個作ったってこわくなーい

まだ可能性ある今のうちにチャンコロをぶっ潰せ！ゴミクズ以下のチャンコロどもをいわしたれ！

>>147
2chで自衛隊に対して戦わないで＞＜ とか言ってても仕方ないでしょーよ。
それが仕事なんですよ、彼らの。お前自衛隊侮辱してんの？

もし戦争になったら勝ち負けじゃなくて中国が負けた後どうなるのかが気になる
親米の傀儡政権置くのかやっぱ領土はちゃっかりもらうのだろうかｗ

>>134
日本の潜水艦はガチで世界最高レベル

>>150
そもそも海兵隊も空母も防衛用じゃねえからｗ

てか直接対決なんて発生するの？

>>151
ちょっとしょぼいけど、もう持ってる

つ　蘭州級駆逐艦

せめてF-22を100機は導入してから戦争は数じゃないと言って欲しい

空母万能論者って未だにいるんだな
ノウハウもなにもない中国が一隻二隻手に入れたところで潜水艦の的だろう

>>151
アメリカの民主党政権って親中だからそのうちイージス艦
売ってあげるんじゃないの

>>155
でも原潜がないんだよね
ガスタービンだっけ主流が？

>>153
ほんとバカだな。
まともな頭してたら自衛隊を仕事として見れるのは平時だけ。
演習してお金貰って家族養うんだよ。
戦争始まったら職を変える、そのくらいの切り替えは大事だわ。

海軍に限定するなら人民解放軍相手でも勝てるんじゃないかな

共産国家的には戦は質より量だから
中国のが強いよ

>>155具体的に中国の潜水艦とどう違うの

空母は置いといても>>156の言うとおり海兵隊は防衛タイプじゃない

>>147
アメリカ兵も中国兵も家庭くらいあるわ

自衛官就職した知人が古い銃しか使わせてもらえんって言ってたけど
本番では最新式つかえるの？

>>163
実際の思考としてそういう公務員思考の人は多い自衛官

>>166
まあ手っ取り早く簡単に言うと静か

中国も洋上じゃ苦戦するってわかってるからって潜水艦いっぱい作ってるんだろ？

スーパー戦闘機殲撃の大編隊が来たら一溜まりもないわ

漁船も加わるから　半端ないぞ

>>163
だから変えても予備役なんだっつーのに
逃げられないから。冗談でも何でもなく。

>>170
そうだよね。
最初からそのこと言ってるのにお国の為に働くのが当たり前とか言ってるアホがいて困るわ。
誰が極めて命の危険性の高い職に執着するんだっつーの。

>>158
そりは冷戦下のミグみたいにライバル扱いしていいレベルなの?
まあミグも結局がっかりレベルだったんだっけ？

中国海軍もシミュレーションの結果、海自と対決した場合数時間で全滅させられると
言っていたはずなんだが

>>169
使えませんよ
アメリカさんが最新式をわんさか運んでくれて
貸与してくれれば話は別ですがね。

>>169
使う意味あるのか？
戦闘機とかなら世代違うだけで一方的な攻撃が出来るけど小銃じゃあんまかわらんよ
あと89が配備されてるのなんて空挺とか最前線部隊だけだろ

>>176
そんなもん本人次第だろ
なんでお前が顔真っ赤にして語ってるのよ？

70 名前: タンドリーチキン(北海道) [sage] :2010/09/19(日) 23:26:56.93 ID:DYaC/GQM0
>>52
そんなレベルじゃないよ
現代戦なら
20km先から155mm砲猛砲撃をくらい、至近距離でもグレネードランチャーで吹っ飛ばされ、中途半端な距離だと迫撃砲で攻撃を受ける上、
制空権を取られたらAC130 とか言う訳分からないもんで、空から100mm以上の砲撃プラスされる+地下に行っても地下20mも攻撃可能のバンカーバスターで掘り起こされる、装甲車両は歩兵の攻撃で木っ端微塵になる、
制海権取られると戦闘艦から120mm程度の艦砲射撃+各種ミサイル
突撃したら、ほぼ確実にドックタグだけになる

>>177
ミグとかスホーイとか最強じゃん

ソースはエースコンバット

>>163
お前自分がガキだからって他人までガキ扱いするなよ
家庭が大事とかワーカーホリックの日本人が言っても寒いわ

戦争始まったら職変えるとかアホか
んな事出来るわけねーだろ小学生

空母はアメリカですら制海権が無いと怖くて運用できない
相手をフルボッコするときにだけ使う弱いものいじめ用兵器
失ったときに戦力バランスが著しく変わってしまうから決戦に使ったりしない

>>169
銃を使わなきゃいけないレベルの戦闘が主になったら自衛隊は終わりだろうね

上陸を阻止するための
クラスター爆弾を放棄しちゃったからねぇ

バカブサヨのおかげで

>>162
原子力潜水艦は、蒸気タービン船、
常に、大きな音と、熱湯を排出しながら航行するんだよ
今から20年前に打ち上げられた資源探査衛星
ふようですら、排出した熱湯の帯を引いている線が
写ってるんだが、まあ、言わないよな。

>>176
だって地本の時点でお国のために国防を・・・とか言わないもんｗ
あなたが思ってるよりも楽ですよお金が稼げますよ警察消防よりも仕事が簡単ですよだもん
まあ嫌なことは言わんのが普通だけど

イージスはヤバいだろ。

弾数制限がなければ、イージス二艦でWW2の太平洋艦隊を完全無力化できる。

>>163
そんなやつは、あまりいないぞ
身内に自衛官いないだろ、おまえ。

>>190
それどこの国でも一緒だぞｗ

>>163
来年から自衛官だけど全くそんな事思ってないわ

出世云々以前に嫁が主要仮想敵国出身ってどうよ。
現に情報漏えいでぐっさりやられたし。

>>179
いちよう艦隊とかに置いてあるんじゃなかったけ？
全員分は無いけど

>>180
陸自は既に全部隊89式に更新されてます

>>194
おお自衛官頑張れよ！

イージスの映像記録とかスゲーだろうな
何年か後に公開されるんだろうけどさ。

>>196
なんで艦艇に全員分の小銃が必要なんだよw
バカじゃねーのwww

自衛隊は経験が無いから実戦になったら敵前逃亡する！とかアホか。
それが味方にとって致命的要因になるのがお前ら素人でもわかるのに
何十年も自衛隊に関わってる人間がわかってないはずないだろ。
逃げそうな奴なら重要なポストに付けないし、逃げ出せないような配備にするわ。
角度とか。

中韓に近いんだから、佐世保のイージス艦隊は現状の3隻体制から5隻ぐらいに増やしてくれ

>>194
がんばれよ嫌な上官とかいてもめげないように

>>33
だがそのASMもSSMも、展開地が在日ゲリラに襲撃されて、あっさり無力化される。

自衛官は逃げない！

まだそんな幻想もってるのか
アホばっかだなここは

>>201
基本的に、国営鉄道の遅延時間の少なさとと軍隊の強さは正比例だ。

>>201
アメリカだって戦後、海軍の実戦は無いと思うが

>>194
頑張ってくdささい

世界一信用できないソース

>>197
サラッと嘘を書かないように。

自衛官が逃げるとしたら
中国軍は人っ子一人残らんね。
内ゲバ密告で味方同士で撃ち合い始めるんじゃね。

>>186
日本は不沈空母とはよく言ったもんだわな
P3Cとかうじゃうじゃ飛んでる限り制海はこっちのもんだし

少なからず逃げるやつはいるかも知れんが戦場で逃げたとしても後々悲惨だし
自衛隊にも憧れて入ってるやつ多いだろうから逃げそうなのは訓練の時点で逃げてるだろう

イージス艦って６隻ぐらいあるんだっけ？
海自は持久戦にならなきゃ強かろう

>>205
だったら、お前は自衛官が、逃げると言う
証明をする義務があるな、あほ呼ばわりした以上はな。
どう？

大阪とcatvは、アホなのか？ｗ

上陸されてなすすべなく殺される家族を考えたら、外洋で侵入してくる敵を倒すべきと普通は考えるだろｗ

物量作戦にも耐えられるの？

>>203
自衛官の知り合いが言ってたな。
「自殺者が多くて参る…」って。

数だけで戦争決まっちゃうならソ連軍って一体……

>>211
人民解放軍には昔の国民党軍みたいな
「督戦隊」はいないのかな？
いないとマジで総崩れっぽいよね。

>>204
ぷっｗ

>>205
だからそんなもん実際に戦う自衛官次第だろうが
なんでお前が判断してるんだよカス

最近の状況知らんが
イージス艦持ってるのって米　日　スペイン　英もだっけ?
そのうちフルスペックなのは日米だけ（ただし日本のには核弾頭積めない）
最強やん
攻められたら実践演習にちょうどいい

>>219
数だけで戦争決まるなら、満州事変なんて、たったの日本陸軍2個師団で、中国東北部
平らげてしまいました・・・・

>>218
それはタブーでありんす
目があっただけで殴りかかってくるキチガイ上官がいるとか言っちゃ駄目なんです・・・

情報くれたらお金あげます＾＾
とかやればきっとスパイとかいらないね

空挺・救難の人の話は面白かったなー
何というか安心感がぱねぇ

>>210
全隊ではないにしろ普通科とかは更新済んでるんじゃなかったか

>>222
それぞれが判断することだろ
むしろ権力を盲信してるアホのほうが危ないわ

今の時代総力戦にはならないんじゃない？
物資も限りがあるでしょ

>>225
そんな奴はいないよ、いるんだったら
部隊名を告知するべきだな。

現実は漁船が特攻してきて、終わりだろうな

>>163
家族の方が大事ｗｗｗｗｗｗその家族を守る為に戦うんだろｗ
逃げる方が間違いなく馬鹿で無駄な度胸のいる行為だよ
まぁ国防に従事したことのないブサヨさんには分かんないでしょうけどね＾＾

>>231
いえるか馬鹿ｗ

>>228
済んでない

> 「中国海軍の水上艦船は、イージス艦など最新鋭の護衛艦が配備されている日本、韓国に比べて大きな脅威にならない」

韓国にイージス艦なんてあったかな・・・

>>229
おまえが、あほ呼ばわりしたのだから
実例を示して己の発言の正当性を
主張するべきじゃないのかな？
現役の自衛官だって、ここにはいるだろうし

89式は1師団と12旅団以外は後方部隊でもかなり更新されてる

>>235
まだ済んでないのか？
そう言えば、新型鉄帽も、普通科以外には
行き渡ってないみたいだしな。

核撃たれたら終わりでしょ中国人って日本に侵略された
歴史あるから日本に核撃っても正当化できると本気で思ってそうだし
アメリカが日本のために核を打ち返してくれるか疑問だ

>>236スピード上げて曲がると横転しそうな奴でよければある

89式やめればいいのに
HK416でも買おうぜ

自衛隊は軍法会議がない。敵前逃亡は、7年以下の懲役。
死ぬくらいなら、ドカドカ逃げるわｗ
自衛隊なんて、中国人民解放軍の前では、子猫だよ、子猫。

>>236
世宗大王級は一応イージスだけど…
完全仕様じゃないから普通に弱い。

>>243
それは、お前の願望だろ
朝鮮人、ごめん、岩手人だったか？

>>228
足りてない、全然足りてないよ
数年前の話だけどソースは俺自身
大抵の新隊員は64式糞銃の重さと分結にイラつく破目になる

中国の軍事力なんて怖く無いだろ
あいつら結局戦争する気なんて無いし、戦争が起これば得するのは日本

>>194
毎日人殺しの練習ばっかりしてお金もらうんだね

いや、だから海の上では敵前逃亡なんてできないからｗ

本土上陸されてるならもう負けてる

言うこと機関銃

>>240
ただ核を撃った時点で色んな国から批判殺到でやばくなる。
核って持ってれば脅威になるけど使うと国が失墜する武器

今からでも遅くないから空母戦闘群2つぐらい欲しいな

>>248
名前知っててレスしただろ

>>229
お前はクズなんだろうけど、他の人間は必ずしもそうではないから。

>>229
日本語難しいですか？

実際は自衛隊が戦う前に、国内でテロが続発。
厭戦気分が蔓延して、戦争にすらならないかもな。
新幹線、原発関連施設、ターミナル駅、コンビナート。
２−３０箇所やられてから、やるアルか？とか言われたら…

イージス艦の肝はガワじゃなくてイージスシステムでしょw

>>240
東京に核を打ったら、世界中を敵に回すと思わないか？
アメリカ人だけでも万いるぞ。

軍事費は中国の方が日本より上じゃなかった？
兵器がモノを言う戦争で金掛けてる方が弱いってのはおかしいだろ

>>251
中国ってずっと批判されてるし最初から失墜するほどの権威ないじゃん
天安門もチベットも批判されたけど

見た目イージスならハッタリ効くニダよ！

>>249
ギャハハ、海自のバカ将校なんて、みんな栗田健男みたいなもんだ。ケツに白旗さして逃げまわるわｗ

坂本少佐

>>250
おっと６２式の悪口はそこまでだ

自衛隊なんて実戦もないしロクな訓練してないだろ

>>248
よくサヨがこんな事ドヤ顏で言って批判してるつもりになってるが、自国を守るために敵を倒さなくちゃならないんだから人を殺す訓練するのは当たり前の事だろ

>>240
今の時代核なんか使ったら自分の国がヤバイ
それを理由に何されても文句言えなくなるからね

>>256
日本で外国人がテロやるのは無理、成功しない

>>259
日本の国家予算のどれだけを公務員の給料に使ってると思ってんだよｗ

岩手の人は何か心に傷を負っているの？
かわいそうに・・・

そもそも海洋国家の日本の海軍が強いのは必然。
世界で６番目に大きな領海を誇る日本にとって、海軍の強さは生命線。
とにかく海を守りきれば、他国は日本に上陸できないんだから。
日本に他国の侵略を許さないためには、領海を死守し上陸させないこと。

>>259
中国は主力が陸軍
日本は海空軍

つまりそういう事

>>259それ、ここ数年の話だ

>>258
東京に撃つんじゃなくて自衛隊の艦隊に小型核ぶち込めば
勝負つくんじゃないの

>>270
触ってやるな
今時「ギャハハ」なんて書いちゃう子なんだから・・・

>>246
陸自は後方支援と非戦闘職種以外は更新終わったってwikiには書いてある

>>268
どっからそんな発想がわいてくるのよw

民主党なんて、核恫喝だけでホイホイ譲歩するわｗ
日本人4人殺そうとしただけで、媚び諂う程度の政治感覚ｗ
お前らコレ擁護できんのかよｗ

>>275
オッサン臭いよなｗ

強い強い言っても、中国に対する抑止力にならないならあんまり意味が無い
本気でドンパチするつもりなら別だけど

>>278
それはその通りだわ、何とかせんとな。

>>268
それ日本に数十万人いる在日朝鮮人を除いての話か？

中国は今まで周辺隣国との戦闘を意識して陸軍を増強してたんだよ
海の向こうは全て核で解決って方針だった

それが、台湾や尖閣諸島を狙い始めて
やっと海軍増強に走った

>>256
911でアメリカに厭戦気分が蔓延しただろうか

強くても最高司令官が全く期待できないorz

>>194
頑張ってください

>>274
その艦隊主力には、ある程度の打撃を与えても
元来、もともと艦隊で行動する部隊は、それなりの対応を
取っている。まあ、残った2個護衛群の足かせが外れるだけだと思うが・・・

>>284
アメリカと日本を一緒にしたらいけない。

案の定レス乞食の巣になってるなｗ

>>285
管「ほんとにねぇ」

>>194
現場は腐ってるから。陸自なんて、米陸軍と共同訓練するまで、ぬるま湯お遊戯してたんだぜ。
アメ公に差を見せつけられて、ようやく幹部が危機感抱いた程度のガキ連中。
後方職域なんて、役人根性丸出しのクズの集まりだ。

>>282
在日朝鮮人は動かない。
たとえ韓国北朝鮮と戦争になったとしても表立って動きはしない。
在日は金持ってるし、事実上すでに捨てた国の為に命かけてテロ行為なんてやらない。
もし動くとしたら朝鮮が勝利国確定した時だけ。
何もしないで勝ち馬に乗るのが朝鮮人。

俺が中国軍の司令官なら

今の練度が高い自衛隊員を相殺できれば

後は一方的レイプだと思う

アメリカはロビー活動で封じ込める

やめろ、解放軍が強いって言え

>>291
俺は海だから関係ないな

所有する潜水艦の数が違いすぎると思うんだけどなあ
なんでこんな結論に至るんだろ、中国sageしたいだけで日本ageてるとしか思えん

>>291
おｗ　現役か？
現場腐ってるのか？

しらんかったわ〜ぁ

おい、現役、歩兵の一般守則、言ってみろよ。
覚えさせられただろ？
あの長い奴だ、絶えず敵方を監視し、併せて四周警戒し・・・
から始まる奴・・・先の方だけでも良いから言ってみろ？

>>291
米軍との合同訓練っつーとこの話か？

866 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 09:57:15 ID:E52vAHQt0
>>865
友人の元自衛官から聞いた話。

十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。
「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。

……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪！
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候！
米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ！！

「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。そこで、米陸軍の見たものは……

……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……

まあ、米陸軍が個人では水や食料等の補給物資をあまり持たないで、
輸送にはヘリを活用してたしてたとか、陸自が使い捨てカイロ持っていってたとか
原因はいろいろあるらしいんだそうですが、でも米軍に
「自衛隊すげぇタフだ！」
と思わせたのは本当だそうな。 

>>295
海は海で、幹部と曹士に壁があって、上下の団結がガタガタで信頼感が無い。
士気も悪い。無責任な事も平気でやる。缶ウォーマーCICに持ち込んだりな。

>>276
そりゃないわ、田舎の駐屯地ならまだほとんどが64式だろ
wikiはけっこう出鱈目だし中央即応集団と東部方面隊だけじゃないの？

>>297
ごめん、歩哨の一般守即だった。

>>296
その潜水艦さえぶっ潰せば後は敵じゃない

>>299
お前、陸のOBじゃなかったのか？

数の暴力怖い

そりゃそうだ支那のなんちゃってイージス如きじゃ話になんないよ
今のところは日本有利

>>299
CICって快適なの？
仕事で機関室にたまにいったけど、あそこにいると気が滅入る。

>>301
知るかんなもん！ おまえらは蚊に刺されて悶えてろ！

>>299
こいつ駄目すぎだｗ
ただの憂国ネトウヨさんだろ

レス乞食するにもある程度の知識って必要だよな

馬鹿だな
岩手さんは陸海空のスペシャリストなんだよ(棒)

すんません自衛隊は支那に比べれば全然精強なのは間違いありません釣りでしたごめんなさい

>>307
おいおい、俺達は、お前のオナニーを見せられてうんざりしてるんだ。
無礼な奴だな、
お前は、何も知らないのに、現役を愚弄しているわけだ？

>>298
これ、よく見るけど本当の話なのかね？

>>296中国の潜水艦は、べらぼうに音が大きいから潜水艦の意味があまりない
あと、作戦行動に従事できる艦艇は、そこまで多くない(旧式はロシアよりも酷い実動状況)

これから造られるのは、違ってくると思う
だからこその急激な軍拡をしてる

自衛隊とか戦争ごっこがしたいだけのミリヲタだろ
老後の暮らしを自衛してるだけで日本を自衛なんてないない

雑魚のあつまり

三菱製のポンコツが何のやくにたつの？
F-2なんてクズ鉄以下だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
青森とかあの辺の部隊ならあるかも

>>299
そらそうさ
いまだに帝国海軍の伝統とやらで
将校と一般兵士の食事が違うんだろｗｗｗ
しかも将校の食事の際には
ボーイがつくというｗｗｗ

>>315
F2の何がくず鉄なのか

>>313
友達の友達が〜ってレベルの話だからな
ある程度事実が含まれてるかもしれんが誇張しまくった話半分で聞いとけってネタだと思う

>>315
F-2は海上戦では
最強の運び屋

まぁ、先導役のF-22ちゃんがぽしゃったわけだけどｗ

ドイツみたいに国民にパンツァーファウスト配ればいいじゃん
RPGとかなら素人でも運用できるだろうし

>>318
え？F-2信者様？おつかれーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日もあのゴミを必死に擁護してくれるんっすねかっこいいっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのゴミ1機買う金で何が買えるのかよく考えてみたほうがよろしいんじゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
あぁんなんてことｗ
ていうかまじでさっさと次世代機決めてほしいんだけど

パンダ

>>296
潜水艦は質より量が通用しない兵器だから現時点では・・・
今後はわからないけど

タキシング中に射出される将官のいる軍隊信用出来るのかよw

>>320
単体では何の役にもたたんガラクタすぎ
対艦運ぶだけなら別にあれじゃなくてもなんでもいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
超ワラタ

>>321
パンツァーファウストなのかＲＰＧなのかはっきりしろｗ

>>313
昭和50年代中盤、本気で来るはずもない"演習対抗部隊甲"を迎え撃つために
地下都市を築いていた陸上自衛隊部隊に、米軍は、アメージング連発
それも、慢性的演習場不足のため、たったの10日で地下都市を構築する
仕組みを、連隊全員で考えて・・・・

まあ、あの時代以降、一気に陸上自衛隊の志願者が激減したが・・・・
その後、☆制度が始まって、サラリーマン的陸曹が大量出現

中国海軍相手ならその屑鉄で充分ですw

>>322
値段はともかく性能はいいだろ。特に対艦戦
どうせコストがどーたら言っても今の日本じゃ安い戦闘機買えないわけだし

このスレ見てると来年観光受けようか悩んでたが辞めて正解だったようだ

戦争になったら海上保安庁もなんかするの？

>>305
対空に特化したイージスは有能でも対艦はどうかね
艦対艦戦闘ではどこの国も五分五分の性能での戦闘に過ぎない
結局数で決まる事になる
もちろんそこは対艦航空機勢力で補えるが

>>313>>316
完全な嘘、真に受けんなこんなコピペでデータ語るようなの
ロッキー麓は大半国立公園だ軍が共同訓練名義如きで侵せるもんでない
かなり前にニュー速で論破されたぞ

>>314
キロ級は警戒しろやなめてかかれるもんではないぞ

>>333
適当だと絶対に受からない。
まあ、タダだから、悩んでいる奴は普通受けるはずだがな・・・

本で海上自衛隊の質の高さは確かに評価されてた。
しかし、人の命を消耗品扱いしてる中国には、根負けする。

単体で役に立つ攻撃機って一体……

海自現役です

>>339
カレーのお勧めレシピ教えろ

>>327
F-2は乙って感じだけど、単体で役に立つものなんかあるか？
例えば何？

被弾してから応戦できるっていうクソ憲法のおかげで強いもクソもねーよ

>>339
お疲れ、嫁（息子の）が、海自艦艇要員です。
これ以上は言えない、

>>333
もったいない、幹部が大変なのは最初だけでデスクワークになれば一気に楽が出来るのに・・・
下っ端、特に2士1士の内は訓練云々よりも伝令という名の各種雑用に丁稚奉公に忙殺（謀殺）されて悲惨だったぞ

日本はスパイ天国だから機密情報駄々漏れで結局負けるよ
戦争だけはダメだわ。勝てる見込みがない

核もってないから話にならない

>>337
陸ならともかく海じゃ人海戦術なんて通用しねーよ

宝の持ち腐れって気がする

こないだ危険な工場をレポートする動画で、広報担当が
「中国人はいっぱいいるので事故っても大丈夫です。」
って答えててやっぱそういう国なんかなと思った

>>340
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/family/recipe/archive/currey.html
好きなの選べ

>>343
知り合いの話を自分のことのように語ってたんっすかｗｗｗｗｗｗ
はんぱねーっすｗｗｗ　かっけーっすねｗｗｗｗ

クズが。

>>338
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>335整備されてたらの話だろ？
実動に耐えれるのは、数に限りがある
艦船の維持をまともにやってるのは、日本ぐらいだよ
米国でさえ、維持に悩んでる(米国は保有数が半端ないのが原因だが)

>>332
放っておけ佐藤守信者かキヨタニ信者だろ

>>333
海外旅行そのものがまったく文化の違うところに行くんだから
どこの国に行くだろうと身構えてなきゃいかんさ

>>334
米コーストガードのような後方援護の任務ぐらい、をするかどうか

>>350
いいなこれ
順番に作ってみよう

>>334
海岸線のパトロール強化じゃね

>>351
貴殿の書き込みの真意がわからん
何が言いたい？
俺の知り合いと、俺の経歴の何が不満か？
俺は陸上自衛官だった。

そして、嫁（息子）が海自、もちろん息子も
自衛官、俺、くずか？

>>357
クソして寝ろ

>>68
中国がその兵力を敵国のみに絞れれば強いんだけど
現実はその半分も使えないので、比較してもあんまり意味ないよ

手洗船にのった倭猿海岸おゆうぎ警備隊なんて糞みたいなもんだから
さっさと攻めてこいよ、チョン！

戦争になったら撃つ覚悟は海自にあんの？
日本人皆殺しにしてやるの中国人と人殺ししたくない日本人じゃ
スタートラインが違うんじゃないの

法的にこちらから先制攻撃出来ないだろｗ
例え相手がボロでも、いきなり砲弾打ち込まれたらイージスといえど沈むよｗ

法則インストールを試みてるだけじゃね？

>>362
なんでいきなり砲弾打ち込まれる位置にイージスもってくの？

>>289
敬礼からして、自衛隊は旧軍と全く違うわけだが。
アメリカ式敬礼だぞ、自衛隊は。

自衛隊がどこに訓練受けたか考えてみろよ。
元日本軍兵が訓練をつけたわけじゃないんだぞ。
天下のアメリカさんが「ガーランドを持たせて」訓練させてくれたんだ。

どこが忘れ形見か？　アメ公に去勢された腰抜け集団だぞ。

忘れ形見というより不肖の子
てかアメ公にレイプされて認知もされない私生児みたいなもんじゃんw

>>358
おい、現役海自、お前は嘘つきか？

>>361
海戦だと直接人を撃つわけじゃないんだし、精神的負担は少ないんじゃね
陸戦はしらん

>>361
部隊内の運動会で殺し合い寸前になるって話聞いて「人殺ししたくない日本人」なんて幻想だと思ったわ

>>361
現役幹部が「撃たれたら迷わず撃て」って言ってた。
陸自でソマリア行った部隊の隊長もMAMORで同じ事言ってた

まぁ性能は置いておいて兵器のロマン度なら東側>西側だよねT-72神とか

>>362
いきなり砲弾撃ち込まれる状況がわかりません

>>369
それはつまり、わざわざ言わなきゃ解らないって事？

>>353
整備されてないから余裕で楽勝勝利できる
とかヒトラーのソ連主観みたいな楽観論で戦争できりゃ楽ですわよ

仮に数が少なくてもどっちみち警戒はしなきゃならんし
たとえ大戦中の米製旧式魚雷でも当たれば損害は受ける
戦国時代の火縄銃でも撃たれりゃ人は死ねる
どんなに旧式でもなめて掛かるな常に全力で当たる事

>>373
まあ自動小銃に戦車をもちこんで槍とマスケット銃に負けそうになった軍隊もあるしな

>>362
ちょっと大戦略からやり直せよ

>>372
ちげーよ

実力はあっても、実際に戦死者が出たら
本気を出さなくなるでしょ
国からの指示もお粗末そうだし

>>374
てめぇイタリアの悪口言って楽しいかよ？
え？楽しいのかよ？

>>375
普通、戦闘って、大戦略や、野球のように、攻撃ターンと守備ターンがあるそうだ。
俺は、雑魚だったので、掩蔽壕をひたすら掘っていたがｗ

>>342
憲法には専守防衛に徹しろとは一言も書いてないっすよ

もう韓国はしゃしゃりでてくんじゃねえよ

>>379
タコ壷堀は根っこが絡みついてるとこに廻されると悲惨だよなｗ
前に別の教育隊が掘って緩くなった場所に行けた班の奴が羨ましかったわ（´・ω・｀）

>>382
まあ、対空機関銃の巨大なドーナッツ掘らされるとあれだな・・・
敵なんか来ないのに・・・
でも、ちゃんと掘るんだよな、巨大な古墳みたいな奴、大抵
掘り終わったら、状況終わりだｗ

親日罪で財産没収されるぞｗ

中国の空母が完成するころ、日本ではその空母を撃沈できるミサイル(XASM3)
が完成するって聞いたぞ。

>>371
平和ボケ、ここに極まるｗ
宣戦布告した場合、相手にわざわざ名乗ってから撃つのか？（爆笑）

でも、太平洋戦争時代ならいざ知らず、出航から、完全にモニターされている
今の状況で、空母とか、意味があるのかな？ましてや、洋上で補給する技量もない
中国海軍が、通常動力の空母持ってても、たんなる的じゃないのかな

陸と空はどうなの？
陸と空で自衛隊が中国に劣っていたらそうとう由々しき事態だと思うんだけど

>>388
なんで？

元掃海艇乗員（司令部勤務）だけど、聞きたいことある？

>>390
オナニーすると晒されるって本当？

ミサイルの飽和攻撃だけが心配だ

>>388
空は、たぶん優勢じゃないかな、たとえば、8空団、たったの40機程度を運営するのに
毎日、夜遅くまで整備してる。
23時頃、整備捕球群の隊員が、疲れ果てて、コンビニで晩飯らしき物を買って帰るのを
良く目にする。

だけど、たったの、その40機程度は、ほとんどがすぐに飛べるらしいよ。

イランに革命が起こったとき、中東で唯一F-15を持っていたイランは、革命後
あっという間に飛べる飛行機が皆無になったらしい。

自衛隊を含めた西側陣営に勝ることはないと高氏はみている。


sakuだろ

>>390
掃海艇の飯は、普通の炊いた飯が支給されるの？
はやぶさ級のミサイル艇は、戦闘食って聞いたけど

たぶん戦闘能力では互角以上だと思う。

だけど戦闘指揮で決定的に負ける。
日本政府が指揮とってたらミサイル一発発射するのに一週間かかる。
その間に中国は海上封鎖、空爆、揚陸の準備すべて完了する。
勝てるわけがない。

勝ちたければ、自衛隊にいかに早期に戦闘指揮権を与えるかにかかっている。

>>391
婦人自衛官の更衣室でオナヌーバレした奴は学校クビになった（懲戒免職扱い）

尖閣に攻めこまれたらこっちも乗り込めるわけ？
9条あっても

>>391
聞いたことがない、昔の三段ベットでこいてたら上に寝ている人は気がつくと思うが
ちなみに掃海艇も今は2段ベットとなりました。

>>395
そう言う理解でＯＫです、ただ設備的に動揺が激しくなると飯が炊けなくなるから
そう言うときは缶詰出したりする、大型艦だと釜が動くから炊飯可能だけどね

海自は潜水艦絡みでは米軍以上の練度だからな……。
足の遅い潜水艦で空母に撃墜マーク出してたり、ゆき型で原潜に有効打をマークしてたりする。
どれだけすごいことかというと、F-1カー相手に原付に乗りながらカラーボールぶつけるようなもの。
対艦に関しては空自の練度も高いみたい。

中国の艦って旧式多いし、普通に叩けると思うな。

>>397
それはひょっとして場所が問題なんじゃないか？

>>393
F-14じゃね？

万が一日本が勝てたら奇跡

>>396
>日本政府が指揮とってたらミサイル一発発射するのに一週間かかる。

んなアホなｗ
なんの為の有事法制だよ

自衛隊員の場合、いざ９条改正して実戦がはじまったら退職する人が激増すると思う。
所詮、テレビできつい訓練晒しても、実戦経験ゼロの人間同士の軍隊ごっこだよ。

中国だってキロ級増えたら自衛隊も厳しいっしょ
しかも沖縄近海の限定された海域での問題だし
海自潜水艦枠の定数増の話持ち上がってきたけど財務省がどう言うことやら

>>399
やっぱりおおきい艦の方が、待遇が良いんだね。
蒸気がふんだんに使えるのと、そうではない艦は
生活がちょっと違うんだね。

ちょっぴりうれしいネトウヨであった

>>405
残念だけど、自衛隊に入ると思想教育があるんだよ。
もちろん普通の軍隊よりマイルドなものらしいけど。

>>386
なんだこいつただのアホか

いきなり砲弾撃ち込まれるような距離まで接近されても無防備なアホがどこにいるって話だよｗ

>>387
スプラトリー諸島方面に向けるつもりでしょ。
沖縄の列島線は越えられないから日本向けに使うのは無理。

>>393
日本は末端が頑張ってるからなぁ・・・。

ぶっちゃけ核で脅されたらどうすんだって話
日本は自国に対する防衛力は高いだろうけど攻めることも出来ないし
最後に核落とすぞって言われたら要求呑むしかないんじゃないか？

>>404
本当にアホなことだと言い切れマスか？

あの政治家どもが「有事」と認定するまでにどれだけ右往左往してもたつくと思いマス？

：

>>409　現行でも、自衛隊入って数年でやめてる人結構多いって。
もともと、色んな免許とりたくて入ったとか、数年働いて大学に行く資金
（恩給のようなものが余計つく）為に入隊したようなのが多いから。

こっち見るな

>>413
中国が核を使えば世界が崩壊すると思う

>>409
ないよ、選挙も、特定の団体を押すこともない。
昔、福岡4区から、民社党（社民ではない）から
田中けんめいという、空2高群指令が立候補したが
部隊には一度も来なかったし、落選した

とりあえず予算増やしてやれよ

>>407
そうね、積める真水の量とか、居住区の広さとかなると、大型艦の方がいいかも
音響観測艦ひびき型なんかは長期航海の為、曹士居住区も4人部屋だとか聞く。
そんな環境は良くはないけど、勤務という面では掃海艇や小型艦艇が面白いし、好きだな。

どれだけ通常兵器で武装しても核を持った国には対抗できん
戦略的に優位に立っていても核で恫喝されたら一発でひっくり返る

>>416
いや私もバイトで辞めた口なんだけど。

正社員の意識は高いよー。
特に船乗りの結束力と意識は異常なほどで、それらがテレビなんかでよくある軍隊ものに近い部署もあったよ。

海上自衛隊って結局、アメリカに言われて高額設備買わされて
アメリカの都合で維持してるだけの、要するに倉庫のような団体に
過ぎないんじゃないか？

核脅威厨がかなり多いんで驚いた

>>421
自分は、ヤマグチの17iだった。
自分たちの中隊は、丹後半島に上陸して
死にかけてる2Dを追い越して、そこで死ぬと
教えられてた。

現役時代に経験した、上陸演習で乗ったLSTの
ベットの高さに、最初はカルチャーショック、あと
陸に上がったときの、陸酔いに少し大笑いだったｗ

>>422
核のボタン先に押したらその国は終わるんだけどな

>>425
実際脅威なんで

へえ、自衛隊って、隊員採用枠にバイト採用もあるのかｗｗｗ

>>427
相手が核爆弾持ってなかったら、別に終わらないような気がする。

>>419
あー…そういうのじゃなくて。
どっちかというと帰属意識を高めるような思想教育ね。
国とか部隊とか組織に対しての。

他の教育隊がどうだったのかは知らないけど、私の所ではありました。

日本＝なっとう
韓国＝キムチ
中国＝犬

ＤＱＮを右翼的思想て染め上げて神風特攻させればいい
精密な誘導平気には劣るだろうが、物量で押してくる中国軍に対する露払いくらいにはなるだろ

>>424
とはいえ米国の装備はスタンダードなものだし、独自に開発する方のも非効率的だし……。
多少足下見られても仕方がないとは思うけども……。

設備ばかり揃えて、実戦（実労）のセンスがゼロだから、先日、
東京湾で起こした漁船をひっかえるような極極ケアレスミスによる大惨事
不祥事が起きたんだろう。あれ一つみても、なにやってるだか
単なるサークル活動。
国内民間企業のサラリーマンの方が、はるかに組織意識が高いよ。
もう軍隊どころか、一有機的一体としての末端にもおけない団体にすぎない。

冷静に考えて日本を中国が核で脅す若しくは実際落とすとするじゃないの
その後にアメリカや欧州が本気で中国を制裁措置できるのか？
それは甘く考え過ぎな気がするのだが

>>434　何いってるんだか。
アメリカの軍事予算は自衛隊の何倍あり、どのぐらい、軍が
国民生活の中に浸透してるか、わからないからこういう
次元が全く違うアフォな意見がでるんだろうな。

しかも実戦禁止されてる単なるグループに、何故イージス艦が必要なんだ？

>>433
今のJ隊は特にそういう思想を毛嫌いしてる
今の防大の教授陣見てみろよ。右的発言は隊内関係や人脈をおかしくする
by空

>>426
ん？陸さんですか？武山では厚生施設の相互開放でお世話になっております。
ＬＳＴというとうちで言う輸送艇2001型とかゆら型？おじか型かな？
陸さんの居住区があったのはおじか型だったけど（今は全艦退役）
おじか型は設計上、ビーチング（揚陸）というのがありまして、艦底が平船みたいな感じで
乗り心地が悪く、ご迷惑をおかけいたしました。

>>435
現職サラリーマンだがそれはないわ……。
幾つか民間の職場を見て回ったけど、誰がどの仕事をどうしてしているのか把握してる人が少なすぎる。
営業や取締役でさえそんなレベルだから、組織意識は民間もかなりおざなり。

>>416
米軍も大半はそんな感じだろ

>>437
米国の支援無くなったら、海自の装備なんて有効に使えなくなるぞｗ
歴史的背景があるから、こればっかりは仕方ないんだよ。

左翼もネトウヨも核兵器は使えない兵器などとタカを括っているけど
従来の常識ではありえなかった中国の強硬姿勢を見てもまだわかってないんだよな
平和ボケって怖いわ

>>441　おまえ、自衛隊のバイト君なんだろ？今自分でそう書いてるじゃん。
バイトあがりで職を転々としてるような自称・現職サラリーマンが、真っ当な企業の
組織運営を云々いうとは、これいかに？

>>442　アメリカの場合は事情がちがう。超ローカルな貧困都市には産業がなくて
若者の就職口がないようなのが激増してる。それで安定雇用先として軍が受け皿になってる。
イラクで障害者になってるような若者のほぼ１００％がこれ。

当分の間海保に代わって海自に国境警備やらせろ
実戦の経験積ませよう
緊張感も出てくるだろ

とりあえずあのならず者国家達と
隣同士とはいえ海を隔ててるってことは
神に感謝すべきなのかもな

海軍だけなら確かに強い
でも戦争したら負けるね

>>444
中国は軍艦のひとつすら差し向けてないんだけど
どこら辺が強硬なの

取り合えず1人で熱くなっているID:5bTyev3V0は結局何が言いたいのか3行くらいにしてくれ

>>451　

１．もし自衛隊が実戦前提になると、構成員は半減する
２．現行は、設備ばかり豪勢な軍隊ごっこ

何度も書いてるんだが、わからないって、おまえ馬鹿なんだな。

>>450
退役軍艦を差し向けてきてるだろが
次は現役艦だ
そもそも国家が人質を取ること自体現代ではありえない蛮行だし
あれで今まで通りだと思ってるなら、平和ボケも極まってるなあ

チョンが言うことを誰が信じるんだよ

>>445
バイト辞めた後がちょっと特殊で、いろいろな支社を転々とするお仕事に就けたんです。
で取引先と関わることもあるんだが、そういうのを見てこういう意見に至ったんですよ。

民間ってどちらかというと、組織主体と言うより技能主体の人が多いなぁと言うイメージ。

>>430
核なんか使ったらそれを口実に他の国に潰されるよ

中国軍もそのうち装備もロシア並みかそれ以上になるだろうな
そのとき海自だけじゃ対応できなくなる

船って動きが遅いから飛行機にボコボコにされそう

元々ソ連相手にしてたオーバースペックだからな

> そもそも国家が人質を取ること自体現代ではありえない蛮行だし

そそ。コロンビアの誘拐産業よりひどい。

でも今回の一連の出来事で中国の国家としての信用は、完全に地に堕ちた。
このソブリンリスクを中長期的にみたら、銭の話ではなく、各国の中国との貿易は
ゆるやかに下降する（させる以外にない）し、歴史が繰り返す通り、中華は
内憂外患で潰れるていくの必至かもね。

>>277
警察は何処に誰が住んでるかとかきちんと把握してるもんだよ
俺ら一般人ですら住所や職場を把握してるからなわ
外人なら尚更きちんと把握してるだろう

>>455　おま、なに自己紹介してんの？バイトなんて世間じゃまともにカウントされてないよ。

>>462
ああ、バイトって海自用語で、任期制の海士のことですよ。
世間一般に胸を張れる歴としたお仕事だと思いますが。

ちょっと情報が古いかもしれんがまだまだ大丈夫だろ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up48070.jpg

また、兵糧攻めから始めれば問題ないだろ。

２回目の総攻撃で死ぬらしいぞ
空軍力で

俺どっちかと言うとネトウヨだが、>>460みたいなのが
リスクだの中国分裂だのワロス曲線だの言って、これまで実現したことってあったっけｗ

という事は、海自はシナ海軍に負けるのか。　無念だな。

>>453
連中が差し向けたのは海保の船より小さな鉄くずだろ
あんなもん軍艦とは呼ばない

年金が物凄いことになってるからな中国

指揮系統がまともならね

どちらも基本的に沿岸用艦隊で相手のところまで殴り込みに行く構成じゃないから比較しても無意味なのでは？
強いて言えばアウェーに行った方が負ける。ホームならどっちも必勝。

>>472
勘違いするな。日本は沿岸海軍じゃない
侵攻能力がないだけ

>>130
ID真っ赤になったからって、消してまで書くなよゴミ

機雷戦では、勝負にもならない中国海軍。
っていうか掃海という概念すらない。

海上で勝っても人海戦術と兵の損失を恐れない作戦で
上陸作戦続ければいずれ突破されて日本国内での戦闘を余儀なくされるから
その時点で終わり

>>476
中国のどこに上陸能力があるんだよ

大学受験落ちて「フランスで傭兵になってくる」って言って
渡仏して現地でで掘られて日本に泣きながら帰ってきた後ニートになった田畑くん思い出した

>>477
もうかなり上陸されてるけどな

>>477
地上部隊はすでに日本国内に大量に入ってるぞ。

>>479
上陸というか国会議事堂にいるな

潜水艦と護衛艦ってどっちが強いの？

日本軍は世界債弱だろ
何せ戦えないんだから

>>477
正規の軍属の艦船じゃなくても良いのさ
漁船に兵乗せて九州まで運べりゃＯＫ

日本のキチガイなくらいの売国魂みてたらイスラム戦士さんのほうがまともに思えてくるわ

韓国海軍の元少佐が日本の軍隊を讃美するかの様な発言をしたのは、
救国の英雄・李舜臣将軍指揮下で大勝利を収めた韓国海軍の輝かしい実績を
秀吉軍が闇に葬ろうと蠢動している証拠

>>484
お前そんな船が上陸作戦取れるほど現代の海戦は甘くないぞｗ
民間船なんてシースパローの機銃で沈んじまうよ

>>484
なにそのボーナスステージ

なんで陶器の傘立てって葡萄柄なんだろうな。

>>487
シースパローの機銃って最近の艦対空ミサイルは機銃装備してんのか。

>>487
シースパローは艦対空ミサイルなんだが、最近のはそのミサイルが機銃まで発射するの？

やめろよ法則来たらどうすんだよ

被ったし

ミサイルに機銃つけるとか、ミサイルの暴発の危険高めてどうすんだよｗ

国家機密がばれた。

ごめんシーホークだわｗ
対空ミサイルが機銃とか何いってんだ俺

>>490
>>491
迎撃されないようになってんだよ、最近の対艦ミサイルだ

迎撃は良いんだけどちっこい木造船で来られたらレーダーに写らず
結構な数上陸されんじゃね？

>>344
＞幹部が大変なのは最初だけでデスクワークになれば一気に楽が出来るのに・・・
これが大半の幹部の実際の意識だよな。これを深刻な問題だ、と受け取れる素養のある幹部は殆ど居ない。

朝鮮人が言うのだから間違いないな

カイジのAA張ろうと思ったら良いAAが無かった

ぶっちゃけ怖いのは原子力潜水艦だけ
日本のイージス艦のアスロックミサイルなら十分射程圏内だし

海自っていくらハードウェアとして強くても
こちらから無慈悲な攻撃ができないんだろ？

自衛隊の敵は中国なんかじゃないけどな。
国内のマスコミとそれに影響受けた世論だよ。

ここの軍事評論家のみなさんのレベルってどのくらい？にわか？知ったかぶり？

恐ろしいのは中国人の人数
100隻の軍艦で守っても、10000隻の漁船で押し寄せられたらどうしようもない
マッカーサーもこれでやられた

>>452
いや、俺はお前と絡んでなかったろｗ
1人で熱くなって自衛隊が役立たずってありがちな妄想してたから気になっただけなんだよ

お前の妄想は実際に戦争にならんとわからん話なのをまず理解してな
戦意なんてもんはもしかしたら中国兵の方が低いかも知れんぞｗ

まず九条教の人たちを集めて肉の盾になってもらう

日本は海自が強いとは良く聞くけどホント？
習志野自衛隊はマジで弱いとは良く聞くけどｗ

>>507
ボンボンがハク付けに入る解放軍よりは士気高いだろうね

>>509
誰から聞いたんだ？

>>509
＞習志野自衛隊はマジで弱いとは良く聞くけどｗ
ソースどこだよ
陸自の膣内（なか）でも西方普連と並んで精鋭中の精鋭だけど？

九条教の方は有事の際には真っ先に内ゲバを開始するタイプ

>>512
某ラノベで習志野が雑魚扱いされてたからそれの信者じゃね？

一個師団なら誤射かもしれない
あるいは伝達ミス

日本は何隻か撃沈させられて初めて首相が威嚇射撃命じるレベル

チョンなんて関係ないだろ。

ソースはラノベ（笑）とか流石にそこまでネタに走らねーだろｗ
どうせ俺のとこに演習でボロ負けした隊員に吹き込まれたんだろ

ロシアの
ツァーリンボンバーとか
シクヴァルとか

アメリカの
スターウォーズ計画みたいな面白兵器（戦略）作ってくんないかなぁ・・

大根ばっか

なんせ自衛隊は米海軍の１部隊みたいになってるからなｗｗｗｗｗｗ
米軍いないとなにもでけへん
まじででけへん

軍事専門家が戦力徹底比較！海上自衛隊ｖｓ人民解放軍 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101002/plt1010021420003-n1.htm

日本の専門家の意見は違うようだ

>>522読むとここで言われてるほど海自は強くない

中国の共産党一党独裁政治を世界は非難すべきだ。
民主化されていない中国への投資や技術移転は狂人に刃物だ

日本は中国と国境紛争を抱えるベトナム・インド・フィリピン・インドネシアなどと連携すべき
特にインドとは軍事も含めた宇宙開発協力を進めるべきだ

NHKの特集おもしろいぞ

ていうか中国海軍なんて対空防御も対潜能力もザルじゃん

今時流行らないけど、艦隊決戦的なアレでいえば話になりません

>>519 日本には呪殺兵器・東原亜希があるじゃないw

>>523
何回も何回前にも書いたがワリヤーグは2012年に空母練習艦として再生予定
2020年までに空母2隻をさらに建造して3隻運用体制のノウハウを得る
艦載機は未定、もしかりに調達できて空母の実戦運用が可能になったとしても
2030年頃か？周りの戦闘機は1世代以上進んでるだろう
そもそも中国の20年先の戦力と今の海自やアメリカとの戦力比較ってどうなのよ？

思想教育じゃなくて精神教育な
空自では同様の課目を防衛教育というらしい

法則発動するから日本を過大評価するのやめろｗｗｗ

＞＞元陸上自衛隊・西部方面総監部幕僚長の福山隆氏
おいおい聞いてるとこ間違ってんぞzakzak

>>522
他はともかく空母云々は気が早すぎかと

自衛隊めっちゃ弱いよ

世良光弘(せら　みつひろ)

■プロフィール
59年生まれ。中央大学卒。時事通信社社員、集英社フリー編集者を経て、99年に独立。
主に、世界の紛争地域における取材活動を行い、一般市民、兵士の報道するその姿勢には定評がある。
80年代にはフィリピン革命、ドイツ統一、天安門事件、90年代には湾岸戦争、カンボジアやルワンダ紛争、ペルー日本大使公邸占拠事件、現在はイラク戦争、北朝鮮ウォッチングなどを続け、テロ、ゲリラおよび越境、人質事件などに詳しい。
フリーランスの立場で活動を継続しており、特定のメディアの編集方針に左右されない。
軍事、およびテロに詳しいジャーナリストである。（今年10月石原知事らが主催した「東京ビッグサイトの危機管理展」のアドバイザーとしての経歴より）

こいつもこいつでゲリラ専門家じゃんか
中国の内情なんてなんも分かってないだろ

ｱｲﾔｰは空母を護衛する艦も無いな

開発速度もウサギとカメ
性質の悪い事にこのウサギはペースダウンはするが休まねー

まあ同数の戦力で事に当たれば圧勝できるよな多分

全面戦争になったら数に圧し負けるが、
中国海軍も相応の被害を追うから米国韓国大勝利になる
アメリカはやっぱ数十年前からこういう状況になり得るのを予見してたんだろうなぁ

う〜ん拓大所属か
いまいち信頼性に疑問を感じるな

錬度や技術はずば抜けて海上自衛隊の方が上だからガチンコ勝負なら日本の圧勝だろうが
中国は裏工作とかネチっこい攻撃するのが得意だから戦いになる前に日本が負けそうだな

>>527
日本について言及された日にゃ…

人民解放軍伝統の民間人の便衣兵を盾にして逃げ回る戦法をやられると日本不利かも

結局9条は何の役にも立たなかったな

何言ってるんだ
憲法9条を天高く掲げたら大陸間弾道ミサイルも撃ち落とせることを知らんのか

さすがにそれはないと思う

現時点ではそうだろ
だけど数年後には逆転するって話じゃなかったかな

中国は半数沈められてもなんともないけど
日本は１隻沈められただけで大騒ぎになって戦闘継続できないだろ

> 日本、韓国に比べて大きな脅威にならない

※但し日本含む

って・・・

いい加減日本頼るの止めろよ・・・

中国は何人戦死しようが指導者も一般市民も一丸となって戦争を継続するだろうな。
日本は死傷者が出ればマスコミが大騒ぎして厭戦世論が広がる。
兵器の能力の差よりも体制で勝てない。

[虐殺動画] 中国海軍による機銃掃射で海の藻屑と化す海上のベトナム兵集団
http://www.youtube.com/watch?v=LCHULytV1PE

中国海軍の犯罪の証拠　：チュオンサ諸島における惨殺
チュオンサ諸島（英語名：スプラトリー諸島）におけるシナ（中国）によるベトナム人の-惨殺（ 1988年中国のドキュメンタリーフィルム）。
スプラトリー諸島(シナ名：南沙諸島)-の一部であるシントン島で1988年3月14日に起こったベトナム海兵隊とシナ（中国-）海軍の紛争、
ベトナム領内に侵攻した中国海軍に対してベトナム海兵隊は3隻の輸送艦-で籠城したものの、無防備なベトナム軍輸送艦にたいして、
重武装のシナ（中国）海軍艦-艇は集中攻撃、輸送艦を撃沈、また海兵隊の救出活動をシナ（中国）軍は妨害した。
そして今もなお、シントン島は中国の占領下にある。

カレーがうまいから

海軍カレー

戦争は質より量だと何度言えb(ry

一人で一人ずつ相討ちするかすれば中国がおのずと勝ってしまう怖さ
なによりも核ミサイルうちこまれたらおしまい

核武装はともかく
再軍備は現在の日中間の状況を考えれば
必要欠くべからざるものでしょう

そうだな
さあ軍拡だ

かみかぜあればね

韓国人なのにいい人だな

日本マスコミが下朝鮮に頭があがらないのはアメリカ様の都合であって下朝鮮の力は関係ない

フリーメーソンが悪い

>自衛隊を含めた西側陣営に

そりゃ米軍+自衛隊ならそうだろうよ

インド東南アジアの中国包囲網に韓国と一緒に参加するしか無いよなぁ
韓国と一緒は嫌だけど

フィリピンあたりにF-2用の訓練基地が欲しいな。
港とセットで貸してくれないかな？

何故朝鮮人に聞くのか。

いやいやんなわけない

>>556
何も出来ない小国のコバンザメのくせに
ちゃっかり韓国と日本を同格に語ってる件

>「中国海軍の水上艦船は、イージス艦など最新鋭の護衛艦が配備されている日本、韓国に比べて大きな脅威にならない」

>>563
俺も思ったwww

数人死んだだけで国内で物凄く叩かれる日本が戦争するのは無理だろ

イージスシステムって、艦対艦ミサイルの迎撃もできんの？
できるとしたら迎撃成功率はどんくらい？

第二のホロコースト
世界規模でのシナ害虫狩りは
いつ始まりますか？

日本の竹島を戦後日本の軍事空白を狙って軍事侵攻して日本人漁師を虐殺して
手に入れたというレイプチョン風情が何を言っているかだ。チョンは一匹残らず
反日精神であり、チョンは日本の仮想敵国だ。売国民主党議員どもは中国は敵で
チョンは味方とか意味不明の発言をしているが、全くの基地外そのものだ。チョンは
こういう↓連中ばかりだ。チョンは一匹残らず皆殺しにしなくてはならない。
ttp://vinco.cocolog-nifty.com/vinco_voice/images/20050814_01.jpg
<<本当に真面目に対応している陸自隊員に対して背後で「毒島は韓国領」という
プラカードを背後に掲げて喜ぶレイプチョン>>

しばらく10年くらいは、中国海軍が自衛隊に勝つことはないだろうが、20年30年と
いう先では逆転している可能性が高い。が、こればっかりはなんとも言えない。
あと、これだけ経済の結びつきが強いから、実際に日中間で戦争は無いと虫のいい
理想を唱える馬鹿がいるがそれは間違いだ。戦争の可能性を「低く」するだけであり
起きるときは起きる。過去の大戦が同一経済圏の国同士でやっていた事実を無視している。
つまり、中国が今の一党独裁の軍事政権であり、覇権主義を唱える限り、いずれ日本と
軍事衝突する事は避けられない。今回の尖閣事件で、その現実化する恐ろしさを実感した
はずだ。残念だが、日本は軍縮ではなく軍拡に舵を切らなければならない節目に来ている。
中国の現体制が崩壊し、民主化しない限り、そうしなければならない。