敵「何が悪で何が正義だ！」　主人公「それでもぼくは−！！！」　←糞ゲー、糞漫画の糞展開

これからの「正義」の話をしよう――いまを生き延びるための哲学

2010年10月03日00時00分 / 提供：本が好き！
以前、国語の文学の授業の中で、3つの価値について考えたことがあった。
�@ 正誤
�A 善悪
�B 美醜
「正誤」については明らかな基準がある。｢善悪｣ではその基準をどこに置くかによって価値が別れる。
そして｢美醜｣に至っては善悪を度外視した価値が存在する。その授業は人間の中に棲む美しい行為にふれる作品鑑賞であった。

ハーバードの講堂で繰り広げられる｢正義｣の論争はこの複雑な世界の困難な事例を取り上げる。
論拠を示しそれぞれの正義を語りながら、ではどちらが正義なのかと言う答えは出ない。
解を導くのはこの本を手にし、正義の追求に参加した一人ひとりの責任なのだ。
もちろん教授がどの考えに近いのかはわかる。しかし正義という価値は一人のものではなく、
個々が所属する社会の中で交渉し生み出した結論としてあるのだと言うこともまた教えてくれる。

一つ一つの相反する現代の問題に於ける価値のぶつかり合いを哲学の流れの中で
紐解いて書かれた説明は難解な理論を身近なものに置き換えたことで以前より親しみのあるものとして理解することができたように思う。
ギリシャの哲学者のアリストテレスの理論が今の世界を説明するにも有益であることを知ると同時に哲学と言う学問の深さに驚くばかりである。
私たちは知識として哲学者の名前を覚え、著書を暗記し、疑いもなく歴史の流れを学んできた。
しかし学ぶと言うことは生きている世界の今起きている矛盾に疑問を持ち、
議論を闘わせながらより良い価値を模索することなのだ。そのよりどころとして哲学があることを改めて気づかせてくれたのではないかと思う。

よりよく生きると言うことはよりよい善、より美しい生き方を求めることである。
他者に無関心である社会はそうした生き方は望めない。誰もが幸せになれる社会に近づけるように私もこれからの正義について話し続けたいと思う。

http://news.livedoor.com/article/detail/5048606/

広宣流布こそが正義

でも王道なんですよね

163 名前: 歌人(新潟・東北) :2010/08/20(金) 18:18:50.06 ID:HElGNdKhO
16歳の時に、途中まで書いてやめた小説。

主人公の青年が、路上で全裸で倒れてた少女を拾って帰る。
↓
その直後、謎の組織の襲撃を受けて少女は拉致され、青年は瀕死の重傷を負う。
↓
辛くも生き延びた青年は復讐を誓い、地下に潜伏して鍛錬に明け暮れる。
↓
数年後、強靭な肉体と殺人術を得た青年の反撃が始まる。
↓
敵から奪った武器を駆使し、組織の人間を一人一人探し出してはなぶり殺しに。
↓
敵の本拠地に突入するクライマックス、全ての敵を殺害し、拉致されていた少女と再会。
↓
青年「君と出会って全てが始まった。
今ここで、君を殺して全てを終わらせる」
↓
青年、何一つ話も聞かずに拳銃を連射して少女を射殺。
↓
最後に残った一発で、青年は自分の頭を撃ち抜こうとするが不発。
乾いた笑いを上げ、拳銃を捨てて立ち去る。
↓
そして一年後、何事もなかったようにボンヤリした表情で、朝の電車に乗って仕事に向かう青年がいた。


…何故こんな物語を書こうとしたのか、未だに自分でも意味不明である。

たとえばどういう漫画？

なんとかシードってアニメでそんなのがあったなぁ

ちょっと何言ってるのかわかりません

種死ですね。分かります。

読める漫画無くなりそうだな

悪と正義が相反するものだと思ってる時点で低能

ガキに救われるような世界なら滅んじまえよ

制作者の正義観念なんざ知ったことではないわ。名作はそこんとこ上手くはぐらかす。

八割ぐらいこんな漫画、ゲームじゃん

種余裕

正義正義と声高に言うほうが、だいたい悪

正義は勝つ
勝った奴が正義
かわいいは正義

>>3
むしろ王道の勧善懲悪ものに対するアンチだろこういうのは

ナルトだな

ここでドラえもんの名台詞
↓

ワンパターンだよな

>>4
なんで女を殺しちゃうんだｗｗ

守りたい世界があるんだあああ

元ネタはナウシカ

自分の価値観を徹底的に相手に押し付けた後に殴り倒す上条さんみたいな人に俺はなりたい

>>10
正義の逆は、また別の正義だ
　　　　　　　　- 野原ひろし

じゃあどういう展開にしろってんだよ

王道＝思考停止

ニーアレプリカントは良かった
敵にも敵の事情があると見せたのは良かった

２ｃｈてこういう王道的な展開の話嫌うやつ多いね
すごい中二くせえ

種のラストだっけ
ラスボスの問いかけに答えられず、スレタイみたいな事連呼してたの

マイトガインのこれが好き
「ならばお前は正義だというのか？」
「当たり前だ！」

「…だからドリルは外せと言ったのだ……」

罪なき者を虐げるのが悪

美形悪役キャラが過去を語りだしたらこういうことよく言うよね

>>1
むしろ某糞アニメ

>>25
ポケモンとかワンピとか今こういうのはやってんの？

桃「何が悪で何が正義だ！」　鬼太郎「それでもぼくは−！！！」

×王道
○過去作の焼き回し

正義だの悪だの言い出すと陳腐になるから止めた方がいいと思うよ俺は

>>25
名言だな

>>29
これは王道じゃなくむしろ中二寄りかと

キラ

>>4
きっと拾った当時はかわいかった少女が、成長したらものすごいブサイクになってたんだろうね

>>1
キラさんの悪口は止めてあげて

お前らみたいな大きなお友達が出張るから、
白黒はっきりしてなきゃいけない子供向けヒーローもので
善悪の相対化なんて小賢しいことが行われるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　正しさとはつごうや……
　　　　＿､ー､,. -z＿　　　　　　　　ある者たちの都合にすぎへん…！
　　　ゝ 　　　　　　　´Ｚ
　　/ 　　　　　　　　　 ＞　　　　正しさをふりかざす奴は……
　 j　 　　 Ｎｲ１Vuトﾄ､ ,ゝ　　　　　　それは　ただ　おどれの都合を
　｜r-､ ｢三＝ｧ_,r'∠ﾄ'　　　　　　　　　　声高に主張してるだけや
　｜|Ｆi|八:::::::..厂l::::::.ﾉ
　 ,>ヾ_|! 　￣ヽ__,厂 |　　　　　　　わいはケチな悪党やが
イ ｉ ｉ K＼u にﾆﾆつハ.＿　　　　　　　 口がさけても
i |！i｜＼＼　 ¨¨ /ｉ ｉ |！|T'iｰ　　　　人が間違っとるだとか
i |！i｜ 　＼.`ー‐' l i i | ｉ ｉ ｉ ｉ　　　　　　　　正しさだとか
i |！ｉ |ヽ　 　＼ ,／| i i | ｉ ｉ ｉ ｉ　　　そんな口だけは　きかんつもりや
i |！ｉ｜ ＼　,／＼ | i ｉ | ｉ ｉ ｉ ｉ　　　　それくらいの羞恥心は持っとる…！

おぉっと、タクティクスオウガの悪口はそこまでだ

>>1
クルーゼに完膚なきまでに論破されたキラさんの悪口はやめろ

何が悪かより何が正義かで自分を語れよ！

昔は水戸黄門みたいな勧善懲悪のハッキリしてるの見ててイライラしたもんだが
最近は安心する

>>1みたいな厨二病丸出しの作品が多すぎてうんざり

そないなこと言って予定調和で世の中うまくいったことなんてないねんで

最初俺は正義の味方だーって主人公がキチガイみたいに言いまくってた
ラインバレルの漫画もこの展開になりつつあるな

なんだっけ種だっけ

>>49
むしろ今はこれに対する
アンチテーゼみたいな作品が腐るほどあるよな

>25
どの作品で言ったんだ？

俺が正義だ！！

正義や悪に疲れた現代人が日常系アニメに逃げている
日常系アニメの流行は現代人の抱える病巣を表しているといえるだろう

みたいな論文誰か書いてくれ

何が孫で何が正義だ

白黒つけるぜ

>>35
流行ってるんじゃなくてお前等が現実に何もしないから物語そのものが消費尽くされて行き場を失ってる

主人公が単なる純粋バカじゃなければそれでいい

「いいかい、どんな人間にも立場があるように、それぞれの正義を持ってるもんさ。
ちなみに僕の好きだったアニメでは、ちゃ〜んと敵にも味方にも正義があった。
もっと色んなアニメを見るべきだったね」

敵には敵の正義ってパターンも10年ぐらい前の段階で既に陳腐化してたのに未だにこれ感動話風にやる奴いるからな

正義だ悪だと戦いながら議論するのが陳腐だと言っておるのだよ坊や

>>25
毎回出るけどそれひろしの台詞じゃなくて
パワプロクンポケット7の黒野博士のEDでの台詞だからな

どうだろ・・・・
あんまり我を通しすぎる主人公は少年誌には相応しくない
魅力の欠けた主人公だと思うがね。
ゴンとか。

そういうの作中で言う必要ねえよな
受け手がそういう風に思ってくれればそれでいいだろ
世の中矛盾だらけなのが当たり前なんだから

まぁそれ全部初代ガンダムの猿まねなんですけどね
最近のガンダムも含めて

正義は勝つって？そりゃあそうだろう。
勝った方が正義だ！


ってドフラミンゴのセリフは、結構衝撃的。

アムロとシャアはどっちが正論なの？

戦争してて、傷ついた一般人を指して｢これがお前の目指す正義だって言うのか！｣っていうのもありがち

その点ランスは欲望に忠実でいいな

アムロは正義のために戦ってたわけでもないだろ

富野はどの作品もこんな感じじゃね？

「〜だというのだ！！」
「それだからあなたはーー！！」

みたいなのアトムでもやってたぞｗ

SEEDじゃねーか

勧善懲悪の方が見ててすっきりするからいいんだよ

>>70
犠牲になったのだ・・・

イデオンみたいに皆死んで転生すればおｋ

>>61
ばかばっかは劇場版でおっぱい見せてもいいと思うんだ俺は。

でも事情も糞もない絶対悪とか登場すると文句言うんだろ？

>>65
今のゴンさんは魅力MAXだろ

最近は主人公がひたすらマンセーされて主人公の説教で敵が大幅にパワーダウンして負けるパターンばっかりだな

こういうこと言うから収拾つかなくなるんだよな
悪は悪でいいだろ

悪っつーか「悪役」
チョイワルみたいなノリ昔からあったじゃん
そーいうのがカッコイイみたいな

>>3
綺麗に使えばな
滑るとこれ以上なく冷める

あいつって結局完全論破されてたよね
違う！とかそんなじゃない！とかそればっかだったよね

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl_D0AQw.jpg

孫は正義

この手の問答はもうやりすぎてみんな聞きたくもないだろ

問答無用でお前は悪だ、って言うのが王道かと思ってた

ギアス
デスノ

キラは完全に論破されてたけど、クルーゼ自体やってることめちゃくちゃだったよな

なんか種のキラとか言いそう

正義　対　正義

それに比べてカミーユさんはお前は生きてちゃいけないと言い切ってたなｗ

>>86
なぜこれを貼ろうと思った

守りたい世界があるんだー！

加瀬亮スレじゃないの

水戸黄門ぐらいの気持ちよさのある作品がもっとあってもいいはずだ

テイルズオブファンタジアは主人公側が悪だったよ

>>68
ありがちだな

>>94
修正してやるとかここからいなくなれーとか
ちょっとキレてる若者の体現だよなｗ

あんまりどっちかが悪、正義って決め付けてるものは好きじゃない。
最近だと図書館戦争とか

>>84
ペインェ・・・

何が正義で何が悪かと分からない時瞳を閉じろ
愛の光が見えたらそれが命をかけて守るべきもの
傷つくときもあるだろうたった一人の戦いだから
逃げるな 恐れるな危険な罠が 飛びかかる

お前らの考える名悪役って誰？

勝てば正義だよね

今やってる伝説の勇者の伝説のフロワードみたいな主人公側なのに平気で虐殺したりする人が好き

あーそういやラインバレルってどうやって終わったの？
糞シナリオってことしか覚えてないわ。

>>79
むしろそういう方が倒す理由がはっきりしてるから良いでしょ。
敵側も正義を主張し、どっちも事情があって本当の悪者はいなかった
的な話の方がうざったいっすわ。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tyokorata/20100625/20100625225703.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/40/cb4a9a2784345a5fc25012f69ee3f839.jpg

どちらも名シーン

>>105
ヴァンプ将軍

絶対悪って中々いないよね
最近はどいつもこいつも理由がついてしまう

>>101
確か劇場版は微妙に変わってるんだっけ？

>>94
あんまりだよな
ハマーンは別に全人類抹殺しようとかしてたわけでもなくて
単にザビ家を中心とした管理下された独裁社会で人類を統合しようとしてただけなのに

ストーリー的に自然にそうなってるのはいいけどキャラクターがセリフとしてグダグダ言うのは嫌

敵が痛いのはまだ我慢できるが
主人公が説教始め出したらもうダメ読めない

>>68
花京院「負けた方が悪なのだ」

まあ最近は作者も成長してるようで
主人公「アンタの正義は否定しない！俺は俺の正義を貫き通すだけだうおお」みたいなのが増えてる

ラインバレル

宗教なんてそんなもんだ　by.手塚治虫

>>61
アカツキェ･･･

いちばんうしろの大魔王は達観しすぎていたな

人の可能性を信じるぅぅぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
下のドン！！がなかったらもっとよかった

>>105
クリスタルボーイ

どう見ても絶対悪のペプシマンをスレが立つ度に叩いてるお前らが何言ってんだよ

>>105
ドロンジョ一味

その点藤子Fはすげえよな
敵「何が悪で何が正義だ　私に言わせればお前の方が悪だ､ｸﾞｻｯ」
主人公「うるさい！お前が悪だ　ｷﾞｬｰｯ!」

主人公「今まで俺は何をこだわってたんだろう、悪だと思っていた世界がこんなにすばらしいなんて」　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完


だもんな

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/k/kakopipe/kin20_17.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/k/kakopipe/kin20_26.jpg

昔の作品は絶対正義の話ばかりだったというけど

むしろ昔の作品の方が正義に対する葛藤とかあったよ
80年代後半や90年代の一時期からわけのわからない絶対正義みたいな話が増えて

逆にその反動から今度はダークヒーローみたいな
社会的にどう見ても悪党なのに正義を名乗ったり正義の味方のような演出がされる連中が増えた
俺からしたらガンダム00の連中とかは主役になるべきじゃないと思うんだな

劇場版見て本当に今までの中で最低の連中だと思ったわ
罪は後で受けるとかいって全員誰もそんな責任取ろうとしてねーよ
アメリカとやってる事が何にも変わらない
他の作品のように本当の戦争だったり
Ｘのように紛争程度で途中からなるべく人を殺さないようにするならまだしも

明らかに00とかは狂ってる、Wのような葛藤すらない

リリカルなのはだっけ？萌えキャラとバトルに釣られて見たけどあれも酷かったな
敵もみんな善人なんですって押し付けが

>>112
ダブルオーのサーシェスさんは自分の欲求のためだけに戦争屋やってたという分かりやすい悪だぞ

>>105
ロードス島の黒衣の将軍アシュラム

>>69
どっちが正論かは分からんが少なくともシャアは地球に隕石落として地球人皆殺しにしようとしたからなあ

ガンダムシリーズの最終回とかギアスの最終回とか

結局力が正義って言うのがよく分かるな

勝ったほうが正義だろｊｋ

>>124
なんでこいつやたらとドン！！使いたがるんだろうな
使いどころ考えろよ

>>118
それやってることは悪側とかわらんな

ディシディアでWOLがセフィロスの演説をカットしたのは笑った。

デクスターはシリアルキラーだよ

【レス抽出】
対象スレ：敵「何が悪で何が正義だ！」　主人公「それでもぼくは−！！！」　←糞ゲー、糞漫画の糞展開
キーワード：テイルズ

抽出レス数：1

「俺には俺の正義がある！」とか言ってる悪人ももう陳腐だな
むしろ悪でいるのが気持ちよくて仕方ないってぐらいの悪人の方が見たい

吉良って手フェチでさえなければ
植物のように穏やかな生活を送れてたよね

ジャスピオン「俺が正義だ！」

この人に勝てるやついんの？

>>128
流血鬼かｗ
短編でそれやって完結するのがすげえよな

>>105
映画スターリングラード
エド・ハリス演じるエルヴィン・ケーニッヒ少佐

テイルズより先にガンダム種が思い浮かんだ

そうかだからあのアニメはつまんねーのか

敵が仲間になるのが萎える
悪から敵を改心させる流れ
サモンナイト４とかストーリー以外は良かったのに超残念だよったく

>>61
アカツキって結構良いキャラだよな

>>118
要は聞く耳持たなくなっただけだな
悪化してないか？

>>139
悪なんて存在しないんだよ
あるのは個人の数だけ存在する無数の正義だけって話で

>>89
昔はそうだったんだよ
でもそういう作品が娯楽作品として当たり前になってくると

「敵が世界を支配するという理由に説得力がない」
「理由もないのに攻めるのになんで士気があるのか」みたいな話になって
敵の戦う理由に説得力を持たせようとしたら
今度はなんか正義だか悪だかよくわかない同情的な設定が出るようになったり

その逆で主役が明らかにテロリストなのにマンセーされる意味不明な話が出るようになった
まぁテロリストでも葛藤があるならいいんだが
もはや葛藤もなく「俺達が正義だ」といわんばかりのキチガイが
「ガキの頃のテロは間違ってた」とか今も同じ事してるのにどの口がほざくんだといいたくなるような事言ってるのがいるわ

>>143
60年代以降の映画見れば？

まぁ俺はワンピースって漫画を読んだことはないが、かなり熱い議論を生み出す漫画だと言うことは、スレ見て解っている
ただ、漫画というのは読み出したら最後まで読まなきゃと言う、一種糞ＲＰＧに通じたモノがある

ワンピースの何処が素晴らしいの。絵でも物語でも作者のセンスとかでいいよ、教えてください
ちなみにマジで知識ない。ルフィって言う主人公が腕伸びるってアホな設定以外。この辺りは聞くから。

相対的な正義だとか別にして、お前らってどう考えても悪だよね

金剛番長の知ったことかー！！って良いよね

>>4
タクシードライバーかよ

NARUTOの正義云々は寒過ぎ糞

>>143
でもそんな悪人はメンヘラでもない限り現実いないんじゃないかと思うけどな
人間は悪って決めて何の後ろめたさもなくそっちにばっかいられる生物じゃないんだよ
だから架空に求めるっていわれたらまあそういうことなんだけども

>>149
筋肉マンの悪口はそこまでだ

>>110
金の一途さは異常

それでも　くぱぁー　に見えた

クルーゼさんは戦争誘発して全人類殺し合いさせて滅亡しろやって思ってる人なんだから
やっぱりキラさんが正しいだろ

苺「今までの・・・俺の戦いが・・・てめぇの掌の上・・・！？
なんだよそれ・・・どういうことだよ・・・どういうコトだって訊いてんだよ！！」
人差し指を立てながら
愛染「声を　そう声を荒げるな　黒崎一護　そんなに驚くことはないだろう？私はただ気味こそが私の探求における最高の素材になる
そう確信して君の成長の手助けをしてきた　そう言っているだけだ
おかしいと思わなかったのか？それまでの人生で虚を目にしたことさえなかった君が　
朽木ルキアと出会ってすぐに虚に襲われたことを　クインシーが屑虚の滅却につかう撒き餌ごときで大虚が現れたことを
君が死神としての戦いに慣れ始めた頃に　それまで霊圧の捕捉さえされなかった朽木ルキアが
都合よく発見されＳＳへ報告されたことを　阿散井恋次が　更木剣八が　朽木白哉が
それぞれ皆　君の力が彼らの力と拮抗した状態にある時に戦っていることを
一度もおかしいとは思わなかったのか？」
「出会いは運命だと思ったか？」
一護「・・・待てよ・・・」
愛染「襲撃は偶然だと思ったか？」
一護「待て・・・・」
愛染「戦いの勝利は君の努力の結果だと思ったか？」
一護飛び出し切りかかるが手で止められる。
愛染「・・・落胆させないでくれ　こんなものじゃ無い筈だ　今の君の力は」
「信じられないか　私の言葉が」
一護「・・・当たりめーだろ・・・！」
愛染「だが事実だ」

>>148
設定ぶっこわし物語は100％クソ
ナイトメアが飛ぶとかもうね…

正義はあるだろ。観測できないだけで
それぞれに正義があるだなんて逃げでしかない

>>130
>逆にその反動から今度はダークヒーローみたいな
>社会的にどう見ても悪党なのに正義を名乗ったり正義の味方のような演出がされる連中が増えた

アーカードの旦那ェ…

テイルズはファンタジアだけ別格
主人公達はデリス・カーラーンを救う手段なくダオスを殺した

>>130
「正義の反対はもう一つの正義」から単なる偽悪になって
いまのは単なる開き直りが主流っぽくなってるわな

佐山の姓は悪役を任ずる

>>155
尾田が生み出した女キャラを他人がエロ同人にするとヌける　以上

>>61
きがくるっとる

中三病だな

>>118
絶対普遍的な悪を追求する奴が減って
お前らみたいな思考を停止させるための相対主義者が増えたからだろ

>>105
アリー・アル・サーシェス
ルカ・ブライト

>>161
キン肉マン二世は「改心しようとも悪は悪、一時的なもの」ってスタンスだから
あれもあれで萎える

ガンダムシードだな

スレタイの展開ありすぎて困る

>>25
まあ俺が中二の時すでに言った言葉だけどね

結局お花畑な反戦思想に行くしな
殺し合うのは人間の性で運命なんだよ、とか言う奴は必ず否定される役

ネウロの葛西善二郎はいい悪役だったと思うが

>>152
なんというひろし、かつ、中二病。

のび犬「どっちの味方をすればいいの」
青だぬき「適当にやんなよ」
のび犬「正しい方を助けなきゃ」
青だぬき「どっちも、自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」

>>105
百合川サキ

>>155
これなんてコピペ？

テイルズ系主人公の押し付けがましさはギャグを通り越して既に様式美の領域

「世界がどうなってもいい！ヒロインだけは絶対助ける！」→人類が滅びかける

最新のヒーロー像はこんな感じ

>>146
あれを長編でやったら大ブーイングになりそう

>>177
結局アシュラマンも悪魔超人に戻っちゃったからな

スレタイの漫画と対極の位置にいるのはハンターハンターだろうな

勧善懲悪にしようとすると宇宙人か宇宙怪獣しかない時代になった

>>179
その逆の展開もありすぎる
シーソーゲームですな

>>155
人の感想聞くより自分で見た方がいいよ
これだけは言える、そんな作品

また健太か
そしてスレタイに釣られるお前ら

>>168
旦那はあくまで喜んで命令に従ってるだけのような
撃たせるのはインテグラ

ドフラミンゴがそんな事言ってたな

>>105
七英雄

>>172
クリムゾンやヒラコーのワンピース同人でも？

>>105
ムスカ

それでも守りたい世界があるんだああああ

敵「言わば人間のためなのだ！」
主人公「誰もそんな事頼んでねー！云々」

この展開は主人公側の俺が正義だ思考に萎える

「子供の青臭い正義」は使いどころ間違えるとクソになる
これは普遍だとおも

>>181
でもそうしなきゃ人類滅ぶじゃねえかよｗ
特に現代科学でそんなのやったら地球がいくつあったって足りないぞ

一兵卒ごときが思想云々を考えること自体が間違っている
機械のごとく働く主人公が好きだ

>>105
WA３のジェイナス

結局クルーゼ論破できなくてゴリ押しで沈めたキラさんかっけーっすw

>>105
まだ出てないからガウルン。

>>130
ガンダムOOとか見て勉強するといいよ、アメリカの汚いやり口を判りやすく解説してるから
ってコピペは間違ってなかったのか

アニメなら、若本規夫と大塚芳忠が居る方が悪だよ
そう覚えておけば、ほぼ間違いない

00とかこういうのが多くてつまんね
Wは正義と悪の葛藤みたいのがあってまだ面白かった

>>114
ザビ家中心になんて考えてないよ
ザビ家の血を使って統治しようとしたのはグレミー
ハマーンはザビ家憎んでる

ザンボット３の主人公は敵に言われて絶句した

まぁ法治主義が通用しない相手とどう話し合えっていうんですかっていう
リアルな話になってくるんですけどね

>>205
メタルギアの糞化にも繋がってるよな

ガンダムに例えるとティターンズ主役のアニメって何かない？
人質も容赦なく殺す感じの

>>200
ああ、それだ。

>>205
日本って兵士の中の一人みたいなの受けないよな
なんか努力もしないけど英雄みたいなの大好きジャン
その時点でちょっとね
特撮ヒーローとか少年漫画なら良いけど

その点ドラゴンボールはわかりやすくていいよな
地球を征服しようとする奴なんて悪者だもん

>>181
＞殺し合うのは人間の性で運命なんだよ、とか言う奴は必ず否定される役

これは性とか運命という言葉頼りなところが
否定される理由だと思うわ

テイルズはデスティニー2が一番糞

a

>>188
エヴァ破かよ

ＪＯＪＯの丈太郎なんかは「俺が裁く！」とまで言ってるんだけど全然正義とか悪とか押し付けがましさを感じないんだよね
それどころか「やっちまえ丈太郎！」って思っちゃう
他の漫画アニメでやる正義やら悪の価値観はウンザリなのに不思議だね

>>105
田村玲子

>>212
あれでもミネバ様の摂政だったよね？

はいはいアフィアフィ

どこの准将だよ。

勧善懲悪物語って、当事者同士は決着ついてるけど
傍観している俺は「勝った方の正義の押し付け」に釈然としないまま取り残されてる感が凄い

ゴチャゴチャうるせーよ！死ね！
で十分なんだよな
アニメに理屈なんて要らない

パワポケ7好きだよ俺

つうか叫びながら喋りながら戦うって自体が萎えだよね
回想シーンとカットバックさせながらモノローグっぽく
ならまだ分かるけど

カガリは今泣いているんだ！

女が泣いてる方が正義

>>230
それをやったらDQNって言われる

>>229
伝説巨神イデオンなんかどうだい？

人の悪性も善性もすべて意志でねじ伏せてこそ英雄だろ

>>218
狂四郎とか皇国とか

>>105
クッパ
ジョーカー（バットマン）

スレタイで真っ先に種が浮かんだわ

>>4
NTR属性がなかったのか……

>>205
黙々と働く一兵卒か
見てないけどフルメタのそーすけとか？
もしくは主人公じゃないけど0080のサイクロプス隊とかかな

>>230
それをやったガンソードは非常に面白かったです
シンプルでいい

>>105
バイキンマン

サスペンスドラマとかで悪役が裁かれないでおわっちゃうやつが腹立たしい
特に内田康夫作品

>>199
そういう話になるとオレの性癖を明かさねばならないな
まあいい。肉りんごと路地裏JACKには世話になった

>>224
ＳＢＲは見方を変えれば、大統領が正義で、ジョニィが悪かもって自覚しだしてる。

アンパンマンやプリキュアとかの幼児向けアニメは勧善懲悪を貫いてるな

もうぼくは迷わない！

キラさんのゴリ押しはデスティニーでも健在だったからな
アスラン「国家間の政治問題に首突っ込むな！事態悪化して収拾つかなくなるぞ！」
キラ「うるせえ！カガリは今泣いているんだ！」

しかし実は羅生門からあったという

ジョジョの吉良を越えるやつなんているの？

なるほど、エスコンゼロだな

話は聞かせて貰った
世界は崩壊する
とかでも構わんけどな

>>230
でもその割にはワンピは中身がない薄っぺらいと批判しますよね？

>>105
ドライアスさま

敵は正論でくるのに主人公サイドは偽善的な自己満足でキレて襲いかかるクズ

>>233
惚れた弱みってヤツだな

>>170
だな
開き直りすぎてて笑えない

同じ開き直りでもパトレイバーのように
時には法を犯す事おあるが、そうでもないと国家の存亡すら危うくなるような状態になるから
自分達はそういう危ういギリギリの正義を目指すみたいなものならいいんだが

もはやどう見ても悪党な連中が
「俺達は正しい」みたいな開き直りは、それは通常は敵がしゃべる台詞だろと

それでも・・僕は・・・・！
世界は・・・人々は・・・・！
わかる、わかるけど・・・！でも・・・！
しかし・・人は・・・
だけど・・・それでも・・・・
お前は・・！！！


これらの台詞考えた奴、マジでセンスないから
アニメ製作から降りたほうがいいと思う

久々のタカヤスレ

完璧な人間なんていないんだから完璧で筋の通った正義なんて存在しない。
とジグソウさんを見て思いました。

>>214
「口で分からない奴はこうだ！」と肉体言語に訴える交渉人ロジャーさんのことですね

>>210
∀ェ・・・

家出した姫を捜索してたら文明を持つ異星人をみつけた
姫の身が危険と思って異星人に攻撃を仕掛けたら伝説の巨人が出てきた

何が正義か選べるだけ良いエースコンバット３

00って別に正義云々に話を焦点置いてないというか、正義論一切してないじゃん
Wはそれがメインだったけど

善悪相殺のゲーム装甲悪鬼村正はシナリオもよくて面白かったぜ

>>205
一兵卒が苦悩するからドラマが生まれるんじゃないか？
苦悩すりゃいいというワケじゃないけど

女神転生だな

>>251
他人を省みない平穏が悪なんだよな。新鮮だったな。

>>64
パワポケはいいよなあ
プレイする度に人生について考えさせられる

00の映画でCBがヒーロー見たいに描かれてんのはどうかと思った

いや、面白かったし、好きなんだけどね

∀の御大将ｖｓロランの論争はよくわからないうちに
御大将が月光蝶に封印されてたけど、作品としては
否定されたのか？

>>262
スパロボのせいか交渉してるの見た事無い

赤木茂がおれの正義の基準だな

>>188
永井豪の悪口はやめろ

>>234
それで言ったらスクライドはほんとＤＱＮ同士のいざこざだわなｗ
終始てめえが気にいらねえで事が進む、理屈こねたほうが負けるｗ
それで一貫してるからこそ支持されるんだろうけど

最初は悪い奴だと思ってた→実はもっと悪い奴に従ってるだけだった→主人公達に負け改心
よーし！皆で奴を倒すぞー！→実はｒｙのループはもう飽きた

>>130
＞逆にその反動から今度はダークヒーローみたいな
＞社会的にどう見ても悪党なのに正義を名乗ったり正義の味方のような演出がされる連中が増えた


一万人以上ぶっ殺しておいて
実は殺すの躊躇ってましたとか言う事になって
なんか主人公の1人的な扱いになってる一方通行さんマジぱねえっす＾＾

ガンダム全般じゃないか

汝の思う所を成せ　それが汝の法とならん

>>65
魅力がなかったのは、初期の頃だろ？今は違うでしょう。
初期は、ゴンを殆どの人がありがちな主人公だと思ってた。俺はゴンに潜む我を通しすぎるが故の危うさを感じてたけど。

>>250
薮の中だろ

>>205
ザ・パシフィックみたいなのか
映画やドラマじゃ面白いんだが、二次元だとそういうのは想像付かんわな

>>259
なんの台詞これ？
コミュニケーション障害の人みたいな台詞だな

（’＿’）＜新しい熟語を考えたよ！
「自義」…ぼくのかんがえた正義
「他義」…ぼくの敵がかんがえた正義

世界を救うのはヒロインを助けるついでSA!→よくある

善悪不二、邪正一如

でも中国が攻めて来たらお前ら中国を悪をみなすんだろ？
じゃあ中国側は自分達をどう見ているんだろうか？

正義と悪とはまあこんな関係だ罠

禿が正義

１期　おかしいと思うでしょ？でもそれがソレスタルビーイングなんだよね
２期　やっぱお前ら駄目だからソレスタルビーイングが潰すわ
映画　宇宙人さんこんにちは

>>224
そうそう　腹の底からザマミロ＆スカッとサワヤカの笑いが出てくる
炭酸飲料を飲んだような感覚のほうが心地良い

オススメ漫画

アウターゾーン
フルアヘッド ココ
イリヤッド
死刑執行中脱獄進行中
ねこじるうどん

>>1
Chapter2 Cルート
「思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから」

久々のライブアライブスレか

http://www.mandarake.co.jp/information/2009/02/27/21ngy05/p1.jpg
この正義は良いよね

>>256
正論じゃないだろ
口先で価値転倒さえすれば、脳内正義が社会にも通用すると思ってるのが大概だろ
だから大抵の敵役は、社会運用とかそういう当たり前のものが全部欠如してる

>>287
それを思いっきり直接書いてる小説を最近読んで辟易してたから苦笑してしまった

00は「俺達CBは咎を受けることになるだろう（ｷﾘｯ」とか言っておいて劇場版で結局何もなかったんだろ？
笑えるな

ぐうの音も出ないほどの畜生

↓パワポケの博士のコピペ

ガンソードはラスボスが喋ろうとしてるのガン無視で真っ二つにしてたな

カイジは冷静に考えると敵側が社会的に成功した立派な人で、
カイジはただのクズな件

>>287
ヒロイン助けるために世界を滅亡させたラノベがあってな。

俺がまさよしだ

>>217
シータとパズーは助かるべきでは無かったと思うの
二人がお星様になったら完璧だった

>>101
キラクス派の言動に一致しました

続・夕陽のガンマンのイーストウッドは「いい奴」と紹介されてたけど
どう見ても「悪い奴」や「変な奴」より腹黒かった

>>279
禁書はライブ感を楽しむもんだろ
あの刊行速度でキャラ設定とか煮詰めてるわけない

>>209
最初から最後まで俺達は正しいとかいう流れで

終わったら終わったで「俺達が正しかったな、責任？何ソレ美味しいの」だからね
頭おかしいよ

Wのヒイロ達はそういうのはなかったしそれが葛藤となってずっと悩んでた奴もいた
Xのガロードも段々成長していった
種のクソ連中どもと00の連中はガンダムでも最低クラス

シャアのように「道化だよ」みたいな感じで本当は小物なんだけどねみたなものすらない
劇場版では実はソレを否定する台詞が要所要所に少しあるが

聞く耳すらもたねぇ
ここまでクソな連中もいねーなと思ったわ
ZZのがクソとかいうが、ZZの面子はみんな迷ってたし

>>4
ブス女になったか

ワンピースは読んだことあるのよ、数巻だけな
でも、かなりの違和感を感じた。俺の知っているジャンプではないとね
老害とかまず置いておいて、これの何処が面白いのかなって疑問に感じた
読み込もうと思えば、巻数的に読めるが、エース麦藁涙まぁそれで感動するならいいんじゃね？

まあアニメ見て「現実の社会では〜」って言ってるのが1番危ないけどね

>>286
俺も考えた。
「邪義」兄より優れた弟を認めない正義

勝てば官軍、負ければ賊軍

アフリカに全財産投げ打ったほうが数救える程度の影響力の主人公が正義を語るのが一番冷める
もっと自己中心的であってほしい

それでも僕は○○を守る！！！

>>224
別に正義を掲げていないんじゃないかなジョウタロウは
ディオと戦うのもホリイさんを救うためだし
花京院相手に吐いたそのセリフも独善に基づくものだし
とっても人間臭いやつだよ

世直ししようとする悪役　VS　中学二年生な主人公

こういうのが多すぎる

ザンボット３は「敵にも正義が〜」っていうより
「あんなクズみたいな地球人どもを守る価値なんかあるのかよ？」みたいなこと言ってたような
ゴッドマーズ的な

>>105
ザンボット３のブッチャー
>>185
ゾンビ屋とはなつかしい

大好きなお兄ちゃんの汚名を削ぐために核兵器を発射しまくるナナリー

００まとめ

　問答無用で駆逐する（１期）
　　↓
　変革して駆逐しながら対話するようになる（１期）
　　↓
　５０年ぐらいかかったけど対話で世界平和実現（劇場版）

まあ、作品としてはいいたいこと言って完結した

ジョジョの主役は普段の素行が悪すぎだろｗ
バイク盗んだり車盗んだりガソリン盗んだり無関係の家に放火したり

ルカブライトが至高
豚は死ね

>>204
現実的な線に着陸すればいいのにな
戦争自体否定したって巻き込まれるときは巻き込まれるし
戦争は苦しいからお花畑万歳になっちゃうのが日本人だよな

>>245
おまえちょっとカッコイイねｗｗ

戦いたいから戦うだけさ的な狂人強敵キャラ→むしろ溢れかえってる

主人公側へのアンチがいきすぎて敵のほうが正論とか言い出す人もちょっとアレだよね

ダイの大冒険か

>>310
全面的に正しいなんて思って無くね？
矛盾してることなんて承知してんじゃん

でも映画でCBの罰が刹那しかなかったのはどうかと思ったが

>>324
清廉潔白なのは一部のジョナサンだけだな。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2010/09/18(土) 15:02:16 ID:oQQ8DORQP
劇場版ガンダム00まとめ

・刹那フラッグがジンクス三機を三タテ
・イノベイド社会に溶け込みまくりでワロタ
・フェルトちゃんマジ天使
・劇中劇にさり気なくアクシズ登場
・アムロが女子高生を金属レイプ
・ELSが人類を侵食。この映画で一番面白くて怖いシーン
・ELS強すぎワロタ
・厨スペックの00ライザーボコボコにされる
・ラファエル自爆
・ハルート＆サバーニャ頑張りすぎワロタ
・クアンタ戦闘シーンほぼ0
・むしろ戦闘シーンはグラハムその他部下が主役
・ブレイヴTUEEE
・ジンクス4つええ。ってかガンダムより活躍する量産機達
・脇役死にまくり。わりと燃える展開
・一期で死んだ奴らがZガンダムよろしく刹那をはげましてちょっと感動
・クアンタバーストで宇宙に花が咲きました
・メタル刹那誕生
・宇宙船スメラギで地球を離れるイノベイター達
・マリナ・イスマイールちゃん（100歳）

結論から言うとガンダムの活躍を期待してる奴にはガッカリ映画
エヴァ旧劇場版の初号機みたいな扱いだから
量産機好きとかグラハム他脇役好きは楽しめる
めちゃくちゃパニック映画
ラストは古典SF＋エヴァありがとう的ENDでぽかーん
結構面白かった

承太郎は食い逃げはするよ

正義の味方の特徴


１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている


悪玉の特徴

１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う

思えば人類死すべしという仙水に対して、
「んなもんどーでもいい、知るかよ」
と決着だけにこだわった幽助は斬新だったな。

>>188
おっと、ソウスキー・セガールの悪口はそこまでだ

ハンニャバルの台詞はよかったよな

まーた00の話で盛り上がってんのか

原作版デビルマン「こんな人間たちを守るために戦ってたのか」

価値観が変わって昔は悪だったことが
今は正義とか、正義だったことが
悪になったこととかあるのかな

今週の三国志見てて思ったのは
軍師がバカだと武将がどんなに強くても負けるって事

うおおおお！！じゃ打開できないラインってのがある

ククク・・・計略＞＞＞＞＞＞＞＞うおおおお！！気合い

ナデシコは正義感の押しつけみたいのがなくてすんなり見れた
月臣とかいろいろ苦悩したんだろうなと思う

悪役「正義か悪か」
主人公「第３の道が必ずある！」
↓
第３の道が何なのか提示せずに敵倒して現状維持でハッピーエンド。よくあるクソゲーのシナリオ

>>188
なんという中島朱実

>>335
民主党の悪口はやめろよ

>>335
あれ？ニュー速民って・・

>>335

特徴っていうか
そうしないと話が進まない＆作れないからだろ

村正だと正義なんて無いみたいな結論になってたな

自分のことをぼくと呼ぶ主人公にろくなのはいない
まともなのジョナサンぐらいかな。たいていは未成熟でわがままな子供

009の最後は好きだな

>>335
ν速民って悪玉だったのか
知ってた

>>335
サンレッドも当てはまるな

>>341
足利尊氏

主人公「憎しみは何も生まないんだよ！！！」　←こういう主人公は糞
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1280069996/

「戦いこそ活力」「それは間違ってるはずなんだ」

正義をやたら否定したがるんだよな
この世は悪しかないと知ってる俺カッコ良いみたいな

>>347
正義の味方さ！

国が強くなるには、アメリカ人みたいに単純な方が良いと痛感するスレだな。

ネウロに出てきた絶対悪みたいのはどっちも正義に対するアンチテーゼだな
どっちも悪だったし

>>341
忠臣蔵

>>348
むしろ話を遅らせて、引き伸ばすためだろ
欲求が強いとドラマは作り易いけど、結論までどんどん一直線に行っちゃうから

>>297
ニートが叫ぶ自称正論に近いよねぶっちゃけ

>>356
ギンガナム御大将乙

屑野郎に復讐しようとする人に対して「復讐は何も生まない」とか「死んだゆうすけさんはそんなこと望んじゃいない！」とかいう糞主人公はくたばれよマジで

元々日本には正義なんて有るようで無いからねｗ
昨日まで攘夷攘夷言ってた連中が｢先生それはもう終わりました…｣｢ああ終わったのかｗ｣で済んじゃう民族だし

正義悪に対する考え方なんて大きく区切ると３パターンくらいしかない。

昔は少年みんながほとんど同じモノを観てたからそれのサイクルで成り立ってたけど
今は雑多な作品で溢れ返ってるからマンネリを感じるようになってる。
要はモノが多すぎるんだよ。

それでも、守りたい世界があるんだー！！とかも全然アリに思えてきた最近

ゴチャゴチャした面倒臭い掛け合いが多すぎるんだよ

会話の内容以前に、戦いに集中せずくっちゃべってるからなw

馬鹿と馬鹿の争いの見物して何が楽しいんだよ

>>297
確かにアスペが言いそうなことばっかり言ってるよな

ハカイダー「お前が正義なら、俺は悪だ」

ワンピでヒルルクの名言とか聖書にも書いてあるじゃん
なんで尾田が考えたみたいになってるの？

>>365
そういうのってどうすりゃいいんだろうな

>>299
それどころか咎を受けたのは周辺の連中
生き残ったのは本気で炭酸ぐらいしかいない

炭酸は最初から正義とかそういうのはどうでもよくて
水島が「黒田君がわけのわからない改変をしてたが、軍人らしい軍人を演出しようとした」と言っていて

TV版でも劇中で実はかなり動きが良かった
特に敵の攻撃がきた後の行動はテンプレながら冷静に判断してて優秀
二期の輸送機の時とか、敵の攻撃があったあと即落ち着いて機体を降下させたりしてて
劇場版ではその演出がさらに磨きがかかってるんだが
相変わらず黒田のクソ台詞のおかげでその演出の良さが理解されにくい
まぁ生き残ったからいいけど、あいつ死んでたら最低最悪の作品になってただろうな
テロリストに理由とかそういうのはいらないみたいな唯一の良心だったし

負け犬は正義を語れねぇ

アンパンサーガは完結まで見たかった…
2巻以降の展開は個人的に好き

>>373
主人公「おう、やれ！やっちまえ！」
観客「やれー！！やっちまえー！」
そして殺せ殺せのシュプレヒコール

SEED

正義悪の葛藤って、一般人だったのに闘いに身を投じることになった、巻き込まれタイプがするのは分かる
でも自分の意志で軍とかに入ってんのに、闘いの最中にウダウダ言うのは有り得ない
軍に入る時点で全て覚悟しとけよって思う

天体戦士サンレッド辺りが分かり易い

>>365
その糞主人公が恵まれまくった境遇だったりすると二割増しだな
過去に不幸がとかとってつけたようにやるが大抵挽回できるレベルだし

>>373
ガンソード見ろよ

>>365
他人事丸出しだよなｗ
試しにそう抜かした奴の恋人殺してみる展開とか無いかな

あと、ワンピースネタはさよなら〜が立てるレス系で結構伸びる+発行部数、有名人に受けている事を鑑みて
まぁ、俺とかマイノリティー以外には浸透しているのが普通と考えている
好きな人は好き、あまり〜って人ならそれなりに
ちょっと遊んでしまいましたが、僕はこの傾向を支持しています

どう考えても、世界の命運を背負う器じゃない主人公が多いからな
只のクソガキで英雄とは程遠いから

>>373
奇麗事ほざいて自分が楽しそうにクズ野郎殺す

もののけのアシタカは人間の味方をするか自然につくかで揺れ動いてたな
あの話にも人間側にも自然側にも両方正しさがあったけど、スレタイみたいな押し付けは感じなかった

>>365
犯人を説教する金田一さんのことですね

例え世界が滅びようとも……決して妥協はしない

>>373
同じ不幸かそれ以上のどん底キャラに言わせるならいいんじゃね

>>365
ミストさんのことかと思った

少年漫画はこれがなかったら成立しないやんｗ

種族間の争いだと
主人公がみんな仲良くしましょ
って割って入る

>>105
ガウルン

>>365
豆チビ兄貴も大佐に説教した直後にお父様フルボッコで少し萎えた

皆が認めた主人公はガッツで決まりました

バトルだろうがラブコメだろうが、
失うぐらいなら愛などいらぬなサウザーみたいな悩みのやつがすごく多い気がする
もうそういうのいいから

うしおととらのヒョウの復讐劇は見てて楽しかったね

コーラサワーは自分が囮になって僚機にガンダム落とさせようとしたりできる子

>>392
異種族エルフとエッチしたいから主人公も必死なんだよ言わせんな恥ずかしい

>>379
まあ正義とやらに一番迫害されんのは強くも弱くもない人らしいし

子供がターゲットの少年漫画を成人してまで読んで文句言ってる奴は
計算ドリルが簡単すぎると言ってるようなもんだぞ

>>395
最近のガッツさん日和ってるし・・・・・・・ｗ

>>374
水島「コーラサワーのようなある種普通の幸せを手に入れた人間が悲劇的に死ぬような物語は嫌だった」
黒田「コーラサワーはある種ファンサービス」

黒田ェ……

>>335
ν速民の特徴


１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている


リア充の特徴

１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う

>>389
サムライディーパーＫＹＯでそんな展開あったな
不幸自慢する敵キャラに「ナメんな俺のほうが不幸だ」っていう

結局けいおんみたいなのがベストって答えにたどり着くんだよね、こういうの
まあ10年後はどういうアニメ、漫画、小説が流行ってるのかわからんけど

仮面ライダークウガはみんなの笑顔を守るためだけに戦ったよね
ラスボスも笑顔になって大団円

>>395
ν速公認はヴァン・ザ・ナイスガイだろ

正義とは開戦時の理由であり、終戦時の理由でもある

>>335
鉄人28号の作者はこれのアンチテーゼ的作品が多かったな
目標があったりするし

集団行動が多い
また、目標も個人個人別だけど、全体の目標に同調するような感じで
所謂「組織」臭さがよく現れてた

一時期この手の物語はやたら増えたんだよ
宇宙戦艦ヤマトとかのおかげでそういう集団VS集団みたいな作品も日の目を見る事が出来た
だけどそういった演出は難しいのと
視聴者がバカになってついていけないためか
今やアホみたいな言うだけ言ってやりたい放題な連中ばかりだし
とても集団行動に向かないようなのが集団で勝手に動き回ってる
銀河英雄伝説のラインハルト様も「我に余剰戦力なし、そこで戦死せよ」とか言いたくなるレベルの奴ら

RPGで勝手に主人公側が主張始めたらマジで萎える
ロールプレイできてへんやん

>>379
敵の女に惚れたぐらいで頭がお花畑になったシローさんのことですね

刃の報いは己に返る　人の命を奪う者は己の命も奪われる　悪に報いは必ずあるのだ　悪に報いは必ずあるのだ

銀河烈風バクシンガー見ろ
主人公サイドが悪として倒された

バビル２世＝卑怯者
ヨミ＝部下思いの良い上司

確かに製作者の思想丸出しでやたら押し付けがましいのはウザイ
少年漫画なんか正義だの悪だの難しい事語らずに
適当に戦ってりゃいいんだよ

>>408
童貞
いつも怒ってる
正義が嫌い
じじい死ねよ

うん、ニュー速民だな

ﾜﾝﾋﾟｰｽの空島編はラピュタを意識してか
大地の重要性は説きながらも、人類の進歩や
夢も肯定的に描いてた
ムスカは「罰」を受けて失明したけど、エネルは月に行ったのは対照的

>>401
計算ドリルを十年単位で作るんじゃねえってこった
適度なとこで打ち切れよなあ50巻60巻とかなげえよ

>>399
わはははは、グッドなのだー

哲学者＝アホ

>>333
ごめん
いまだによく分からないんだけど、アムロ出てくんの？

なんとなくテイルズオブファンタジア思い出した
ダオスは悪ではないよね

可愛いよな

http://www.sv15.com/wp-content/son_tometa.jpg
http://may353.up.seesaa.net/image/O20RokrC2B9BCD2C4B9.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/09/30/fs_080818_son1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/e6/a20c6d2ddf08bd26cb968bf834a765b4.jpg

>>404
つまり、リア充は悪人だったのか
悪人なら殺そうが人生破滅に追い込もうが何の問題もないな

結局作者とか監督の力量を上回る正義は書けないんだよな
種死とか志は高かったが明らかに負債には手に余るテーマだったよアレ

>>413
悪鬼乙

>>411
そこで多彩な選択肢だがや

アクメツ読めよ

マクロスFで仲間のメガネその他何万人も死んだのに自分のペットのことしか考えない糞緑にイラついた

しかも正義悪を語ってる奴は悟ったようなクソ生意気な若造が多すぎる
正義とか悪とかどう考えても若者の守備範囲じゃないだろ
お前らは恋人抱いてセカイ系やってろと

日本って歴史上そういう立場だからな、日本人そういうの好きなんだよ

なのは1、2期か…

「俺はお前が嫌いなんだよ」でいいじゃん
何戦闘中に小難しいディベートしてんの？

>>422
Ｅ・Ａ・レイ（CV古谷徹）
ってキャラがエンディングで出てくる
あと劇中でリボンズの姿をした宇宙怪獣が女子高生を

いま必要なのは、桃太郎侍や三匹が斬る！　のような、
わかりやすい悪に虐げられる弱者、そして復讐心の赴くままに
徹底的に主人公が悪を斬り殺すような、勧善懲悪のお話。

「殺すのはダメ」ばっかりなクソな話はもううんざり。

巻き込まれ主人公の描写なら１ｓｔのアムロやカイがいいね
連邦が絶対的な正義でないことを当然理解しつつ全体に流されて戦わざるをえない
第一独立運動を抑圧する主人公サイドって設定からすごい

象徴的なのはカイとセイラさんの掛け合いだな
禿に脱帽した

>>429
あれは本当にいい漫画だった
政治主張は週刊誌だよりというなんともアレなレベルだったけど

>>405
それをちゃかしたターちゃんは少年漫画のテンプレをほんとよく理解してたんだろな

映画レオンに出てきたスタンスフィールドはなかなか良いイカれっぷりな悪役だった。

>>435
・A・

>>401
ナルトェ早く終わらねーかな。

>>410
集団vs集団だと団体競技のスポーツ漫画とかもだな
データを駆使して事前に綿密な準備をする主人公と技術一本協調性皆無で試合に臨んじゃってピンチになってからその場でまとめちゃう主人公とか色々いるけど

>>435
なんだ。そういうことか
ありがとう

まあ復讐系は下手に粗出なくていいわな
ベルセルクしかりＲＥＤしかり

種か

>>439
エテ吉差し出して「父です」だっけｗ

>>431
ホントそうだよな

>>437
1stのカイとミハルの物語を超えるものがその後のTVアニメじゃ見つからない
ガンダム史上最高のシナリオだろあれ

>>398
炭酸は水島がすごい軍人のテンプレキャラにしたくて
初期設定でも

「実戦経験はないが非常に優秀」みたいなことが記載され
youtubeで一時期話題になった「コーラーサワーは音量を0にするとエースクラス」みたいな奴もあるぐらい動きはいいのに
バカ脚本のおかげでその良さは潰されたかわいそうなキャラ

水島が言う話と動きがかみ合ってるのを考えたら
あのアホ台詞を考えた脚本がだめなんだという事がわかる
「世界の変革とかそういうのは考えたり」
「ありません」

とかいうのはまだ良かったけどな
むしろ軍人の歩兵がそういう疑問を持つのがおかしい
そういう教育は現実世界ではしないんだよ

赤ちゃんのころアフリカに置き去りにされてチンパンジーに育てられたターちゃんに不幸自慢で勝てるキャラはあんまいないよな

復讐する側は多いけどされる側の物語ってあまりないな

>>445
最近のガッツさんはジャンプの主人公と変わらん

>>365
東京バビロンおすすめ

愚かな人類…地球に巣食う寄生虫よ、滅びよ！

レイガンのアクセラは許されちゃいけないな
笑いながら足もぎ取るなんて鬼畜以外の何者でもねーよ

ベルセルクやガンソードみたいなハッキリしてる話は気持ちいい

悪も正義も関係なく、ただ自分の信念だか欲求に従って敵を殺すようなゲームってGOW以外なんかあるか？

俺が 俺が 俺が 正義だー ジャスピオン

>>431
せいぜい10年そこらで世界の隅々みてきたような気になって
マンコにチンコ埋めたから人生極めたような気になってるんだよ
いわば人生のピークなんだよ許してやるべき
まあパラグアイがどこにあるかも知らない池沼だけど

>>105
シックス

ファーストガンダムは
主人公側である連邦上層部の腐敗っぷりがすごい

まぁ別の意味でザビ家も異常だけどね
長兄とか

>>431
抱ける恋人がいないから善悪だの国家だのの話題に走るんだよ

>>458
「ねんがんのアイスソードを手にいれたぞ！」

>>452 るろ剣とかと思ったら最近じゃ無いな…

コーラサワーが優秀なのはみんな承知してるだろ

00の初期世界考えると、実戦が少ないんだから演習での成績で決めるのは妥当だろうし
1期でガンダムに一番ダメージ与えたのはコーラ

正義ために
・国家の手先になって汚れ仕事しまくり
・その辺の悪人殺しまくり痛め付けまくり。もちろん違法
・違法だから引退して引きこもる
・世界平和を促すために世界中を爆破、人々の団結を促す
・どうでもよくなって宇宙へ逃げる


こんなヒーローばかりのウォッチメンは名作

必殺仕事人みたいな

悪人やりたい放題
↓
一般人悲惨な目に(視聴者ムカムカ　怪獣ムカムカ)
↓
仕事人が悪党を苦しめて殺す
↓
世界に平和があるように　と願ってやまない吉宗であった


みたいな作品が欲しい
理屈なんかいらねーんだよ！悪人は始末始末！

>>436
なるほど、時代は北斗神拳を求めているわけだな。

>>452
主人公は後ろめたくて、味方が「復讐は何も産まない！」と代わりに言ってくれて解決するからな

「俺が諦めるのを諦めろ！」
「お前が諦めるのを諦めろを諦めろ！！」
「俺が諦めるのを諦めろを諦めろを諦めろ！！！」

>>436
正義ってのはあったり作ったりするものじゃなくて、
みんなで守るものってタイプのおはなし、ホント減ったよな
昔はダーティーなハリーさんですら苦い顔しながらそう説教してたのにｗ

ヘルシングのアーカードって命令に従うだけの人間を「犬」呼ばわりして見下してるけど
自分自身がインテグラの命令に従う犬だよな

>>411
FFの悪口はあんま言ってやるなよ

昨日の深夜、エウレカセブン劇場版とかいう糞アニメをみてしまった
独白でいちいち飾り付けた言葉を吐く登場人物にウンザリ
最後、敵の目的が人類の夢、記憶が欲しかったって
じゃあ、何で人を殺しまくってたのって、全然、話が繋がらない
あんなのを劇場で金払ってみてる奴って何なの？
無料でTVでみてても腹が立ってきたわ

>>454
聖伝の阿修羅王はよかったな
天王「兄上、母上を殺してなんになるというのですか？」
阿修羅王「私の気が済むではないか」

正義と悪について上手いこと言ったセリフってあるの？

>>466
ってか間接的にマイスター一人の戦死に関わってるしな
ひろしと黒人もだけど
他の奴らはそれすら出来なかった

>>451
ターちゃんにあってクソ漫画にないものがその一点に凝縮されてるな
まあクソ漫画信奉者はそれを「不幸度」と勘違いしてしまうのだろうけど

ありがちな悪人に転向するパターン
１．人類の未来のために努力する天才
２．凡人に反対されて、恋人や家族が犠牲になったりする
３．ぶち切れ

人生金が全てのＧＳ美神さんが最強ですね！！！！！

いわゆるJRPGで１０代の糞ガキが偉そうに敵に説教したりする展開があると冷める
糞ガキがわかった気になってんじゃねえぞ！

藤子Aは早く喪黒vsパーマン描けよ
さっさとしないと寿命くるぞ

>>439
こんな時にギャグ挟むなよって思いつつ
読んだ後に思い出すとあれ、良い話じゃんって謎のほっこり感
よく練られたテンポなんだろうな

>>299
あいつら誰かに言われたわけじゃなくて、
自分で勝手に言ってるだけだもんな。しかも

「咎は受ける、受けるが
今回まだその場所と時は指定していない」

という利根川理論に基づいているからなw
呆れた。

>>476
わけわかんねえ事言ってんじゃねえ！　ちょっと頭いいからってよ！

>>473 だから自分は化物で化物を倒すのは何時だって人間だって言ってるじゃん

>>476
触れないのが一番の正解

>>468
上様って峰打ちだよね
止めは忍者に任すし
一度だけ自ら成敗したことあったけどｗ

>>443
ぶっちゃけ児童向けのスポーツ漫画とかのが
よっぽど集団行動してたりしてて笑える

少年向けとかになると突然「どうみてもまとまらない」連中が勝手に動き回って
個人プレーで戦ってばかりで全く面白くもなんともないような内容になるが
レッツ＆ゴーの世界大会のように
集団で努力しても1位になれませんみたいな話がよくあるからな

というか世界大会のまとまりの良さは異常
ビートマグナムの試合は最高だったな
作戦立てて敵を追い込むが結局1位取れないとか

お前らはポケモンでもやってればいいんだよ

>>454
死んだ子供の幽霊が復讐してくれって言ってるのにその母親には復讐なんてするなって嘘ついたんだっけ

>>445
ブルーが国家の敵になっててなんだかなーと思ったけど
復讐やりとげたのは良かったわ

>>476
私の現世利益を妨げる奴は、神も悪魔もぶっつぶす！！

カミーユが呆然とするエマにまくしたてるシーンでバイザー上げた意味がわからなかったが
あれはあの時点ですでに精神崩壊の兆候が現れてたってことなんだなと最近気付いたが
どうなんだろう

こういうスレで達観口調で講釈垂れてる奴こそ真の中二病

一から十まで悪なんてやついるかよ。
悪でもあり、善でもある。
みんなそんなものだ。

>>492
ブルーは正直拍子抜けだったなｗ
でもやり切って逝ったラストは良かった

>>410
鉄人28号もアトムへのアンチテーゼだからな

風呂が正義　素っ裸で風呂に入ればみんな正義だ
服着て争いだすといけない
つまり温泉回をふやせと

>>484
反武力プロパガンダに使われちゃったから
CBとしては「僕を裁いてくださーい」とも言い出しづらいし
まだ隠れて武力に頼る奴がいるしで大変なんだよ

黄門☆地獄変は途中で主人公側の感じる正義と悪が逆転するな

不法滞在外国人がニコ生でシンナー実況
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28537254

>>499
それについては異論はない

ただ静かに暮らしたいリーマン
ヒキ気味のヘタレギャングスター
世界を天国へ導こうとした神父
自国の繁栄を願って奮起する大統領

これらがラスボスを張るのはどうなん？

種スレですか？

善悪の話がなんで正義と悪の話になるんだよ
別モンじゃねーか

お前らまあ日曜の昼間っから暑いな

>>498
関係ないけど鉄人28号の第四期は良かったな
深夜にやってたやつ

>>476
……どこにもいない。正義の味方は、どこにもいない

>>224
でも６部のラストは意味不明だったね

敵「何が悪で何が正義だ！」　主人公「それでもぼくは−！！！」　←糞ゲー、糞漫画の糞展開

ガンダムSEEDくらいなもんだろこんなの

誰が罪を罪と認める？誰か罪を裁き罰を与える？
誰が正義で誰が悪なのか。それを決めるのは誰なのか…

>>501
ハレンチ紅門漫遊記は最初から最後までパンツと全裸だぞ

>>468
悪人はやっぱりこうじゃないとな

A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」
P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」
R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

相手にも相手の正義がある、みたいな事言いつつ
結局主人公側が力でたたきつぶす場合がほとんどだからやなんだよな
相手の正義を認めるなら話しあいで妥協点を探って和解するとかじゃないとおかしい

>>499
戦闘が終了するたびにみんなで銭湯に入るというドンパチ漫画があってだな・・・・

>>507
お酒も入っていい感じだしな

地雷震の飯田は時々いったい何がしたかったのか分からなくなるが
とりあえずここぞというときには仕事ですんでを持ち出すあたりはさっぱりしててよい

面白そうなソースなのにアニメゲーム話になっててつまんね

>>506
さすがノブ姉　眼から鱗だわガハハ

>>509
それでも正義はある！

ケフカ
カルラ
ドリスコル

SFC三大名悪役

結局主人公サイドも敵も私怨のぶつけ合いになるから
大体の作品はははっワロスで終わる

>>519
サンデルの正義の話なんて散々やっただろ

そもそも正義や悪が「俺が正義だ」「俺が悪だ」と自認してやっているのがおかしい。

世の中には、自らが悪行を行っている自覚のない悪であるか、
自覚があっても悪なりの道理があり悪の存在を正当化し正義を名乗る悪の二つしかいない。

>>522
ギルガメッシュさんはどうなったんだよ
あの馴れ合い人気ナンバー１悪役

キラ様の悪口は「やめてよね」

>>519
サンデルスレはもうさんざんやった

しかしその一方「俺は俺のやりたいようにやらせてもらう」的主人公のウザさも異常

>>514
最初から「余の顔、見忘れたか？」「いや知らんな」としらばっくれてたら
謀反にすらならないはずなんだがな

>>515
話してわかる相手なら最初から話し合いで解決するんじゃね

>>473
FF11はそんな主張なかった
MMORPGだから上仕方がないとは言え上に命令されて復活した敵と戦うことになったり
いつの間にか光の器にさせられて殺されそうになったり
皇女のつかいっぱさせられたり猫にぶつかって過去に落とされるし

何がいいたいかというとプリッシュはかわいい

>>499
００の主人公機には強制的に全裸で敵と会話させられるという恐ろしい機能がある

>>514
DかGの悪党はいいな

逆にアニメ語り以外何を期待してるんだよ・・・・・

ジョジョは主人公側が正義の道を歩くのが運命!と言い切れる強さがあるから読んでてブレないんだよな
だから逆に敵側の思想とか欲望とか静かに暮らしたい性癖も強く描けるのかもしれない

主人公側がブレてるジョジョって七部が初めてじゃないか

>>530
「余の顔、見忘れたか？」
「いや知らんな」
「余の顔を知らん・・・だと・・・・？　この不届き者め！！！

装甲悪鬼村正オススメだぞ

変に世界のために〜とか熱弁して命軽くなるよりは私怨で対立してくれたほうがよっぽど盛り上がる
どっちの気持ちも分かる分かる、うん、みたいな

>>514
なにこの真理テスト

JかTだな

>>130
00の劇場版は確かに面白かったんだけど
キレイ事すぎてちょっとなーとは思った
相手に悪意がある場合の話も見たかったが
エンターテイメントとしてはあれで良かったんじゃないかとも思う

バトル展開なんだから理由の部分が必要だし仕方ないだろ
強い奴と戦いたいから戦う、みたいなのより好き

>>498
鉄人は良く出来てるわ
結局鉄人は使い手によって悪党の思うがままにも利用されるし
そもそも主人公側は社会的な規範を守るために行動しているだけで正義かどうかもわからない
でも、悪党の思うとおりにしたら世の中が上手く進まないし
また、鉄人だけに頼らない組織システムみたいなのもきちんとしてるのがいい

ロボットに意思もたせちゃいかんなと思う作品だ
どうしてあの作品は漫画としてそこまで評価高くないんだろうな
俺からすりゃロボット漫画としてはマジンガーと並ぶ評価なんだけど
マジンガーもマジンガーでそういう正義とか悪とかみたいな話も沢山出てくるし

G＞SDガンダムフォース＝00＞X＞W＝種＞種死

劇場版ガンダム00見た後の俺のアナザーガンダムランキング

正義を語る主人公が滑稽になるか魅力的になるかは悪役をどう描けるかにかかっている
現実世界でもそう。極悪であればあるほど正義の見栄えがよくなる

>>531
正義は譲歩できないから正義同士がぶつかったら死ぬまでやりあうしか無い
悪同士だとお互いの利益を守れば仲良くなれる

>>525
蟹座の人「悪も貫き通せば善となるのだ！」
旧天津飯「馬鹿な！悪が善になることなどない！」

>>531
話してわかる相手になっちゃうんだよ
敵にもそれなりの理由与えちゃうと
んでそうすると話し進まないから
バトルの直前になって主人公ともども脳筋バカになる

>>514
Nはなんかバカっぽいな

　　　その瞬間であった

ニードレスなんかはバカエロ漫画だけど
主人公は可愛い女の子のためなら仲間も一般人も無視、むかつく奴はぶっとばすだけってのがシンプルでいい

>>541
00の劇場版はカテゴリはインデペンデンスデイとかあっちの方面だからな
ダークナイトではない

あるあるｗ

まぁとりあえず私欲と公共心のバランスが取れてないと正義は薄っぺらく見えるわ
この正義だと主張するにはまさにこの葛藤みたいなもんがないとな

永井豪はハレンチ学園騒動で正義側から散々イジメられた経験があるからな

W＞X＞G＞種＞00＞種死だな

お前らの勧善懲悪好きは異常

「このままじゃ○○に信じてもらえない！」みたいな自分勝手な決意を叫ぶのもすごい冷めるよね
テイルズなんとかの事だけど

バランスが良い作品ってなに？
こういう善悪論とかあんまりやらずに普通に面白い事やってるのが一番かな

>>540
君は敵の中でも大幹部クラスと出ました

「たすけて　ころさないで。しにたくない」
「無駄だ」
「どうしてころすの」
「お前らがヒトの子を食うからだ」
「ぼくらはわるくない」
「俺らも悪かない。だが俺達の方が強い。だから、お前はたねを残せずに死ぬんだ」
「そうか　それじゃ　しかたがない」

多くの人を犠牲にして私を幸せにしてくれる何者か
私は犠牲にされるが多くの人を幸せにしてくれる何者か

私にとってどちらが悪？

イカ娘、期待してくれでゲソ！

くさいセリフ語ってる時に隣で屁こいてやりたい

映像作品だとスカッとしたいけど、漫画だと正義と悪が曖昧なのがいい気がする
やっぱりアクションが有るか無いかで感じ方違うのかな

>>541
相手に悪意あったのなら、1期2期みたいにあのまま戦って終ってたんだろうな

１つの答えだしてくれたから満足だけど

>>561
なんだっけそれ蟲師？

ガンダムＷも大概アレだけどなｗ
武力放棄を叫ぶ平和主義者が裏で私的軍隊を保持してるわけだしｗ

>>548
話してもどうしてもわかりあえない（譲れない自分の正義がある）からこそ
力でたたきつぶす（強い方が正義）の結果になるんじゃね
お互いに違う信念があるからこそどうしても譲れないんだよそこは
だからそれは自然な流れだと思う

「相手の正義を認めるなら話しあいで妥協点を探って和解する」とか
それができるんなら最初から暴力じゃなくて話し合いで解決するレベルだろ

>>541
ガンダムじゃないなら良かったと思うが
俺はガンダムとしては今までの中で最低だと思うね

劇場版単体で見た話な

マジで主役に対してヘドが出ると思ったのはこれが2度目だ
ここ最近のガンダムの主人公はなんか頭おかしい
ごひもあんな主役連中見たらドン引きするだろ

理屈抜きで面白い作品作って、後から考えるのは自由みたいなのがいいな
勝手に論をすすめるなっていうか

>>555
ああいう正義を盾にした悪党どもをバッサバッサと倒していくストーリーもいい

そうさのう・・・
あえて言うなら、大切な人を守ろうとする気持ちでいいんじゃないのかのう・・・

映画でも漫画でもゲームでも

「一体悪とは何なんだ？正義とは何なんだ？」

ってテーマは100％見ない事にしてる
だから評判のいい映画「悪人」も見てない

>>570
一度目は誰

まあ勝った方が正義なんですけどね。

>>570
＞ここ最近のガンダムの主人公はなんか頭おかしい

カミーユ「…………」
ウッソ「…………」
ヒイロ「…………」

三国志ってよく考えたら劉備のやってることってただのヤクザだけどものすごい正義あつかいされてるよな

>>573
そういうのも多いよな
正義も悪も関係ない！俺は大切な人を守るだけさ！のパターン

>>574
村正オススメだぞ

改善懲悪的なスカっとするアニメを谷口に作って欲しい

>>560
鈴木くんには未来をつかさどる新しい聖戦士をやってくれ！

正義とか悪の話してて、最終的に「それでも俺は…こいつを守る！」と恋愛に帰結する作品はもれなく糞

>>1
こんな幼稚園児さえ説得できないような台詞を最終回に持ってくる種スタッフと
それを支持する種厨ってある意味凄いわ　愛読書は最近の少年ジャンプですウヒヒ→脱糞とか
マジでやりそう

>>577
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョジョは敵も味方もブレないよな
キャラがそれぞれの信念を持って一方向に突き進んでるけど、
だからってそれを他者に押し付けようとせずに俺は俺お前はお前でぶつかり合うのが良い

>>579
でもそれでまた守りたい人か世界かって謎の二拓突きつけられる糞展開パターン入りなんだよな

>>581
ちなみに谷口は今月収14万円
ギアスプロジェクトから弾かれたらしい

なんでこの本今更流行ってるの？
みんなそんなに正義と悪について悩んでるの今？

>>578
蒼天航路で描かれてたな

クルーゼさんはナチュラルなのに
コーディネーターの中に混じってばれないどころかエースやってたすごいひとだよ

ギンガナムとロランの会話ってギンガナムの言ってることの方が正しくないか？

>>583
性欲は本能だからな
仕方ないよ

>>565
アニメや映画で戦闘の最中に価値転換して〜みたいのは確実にやめたほうがいいわ、一気にテンポ下がるから。
少なくともTVアニメではその回の前で終わらせておくべき

OO劇場版の詰まらなさは異常
異星人襲来→対話や→数十年後人類は異星人とともに進化した→え、うん、え？だから？
劇場版なぞなかったんや

>>577
上二人は戦争
下はずっと後悔したり迷ったりしてるし
間違った事をしたがために謝罪の旅に出たりいろいろしてるだろ

>>588
マジかよ
俺が雇ってやりたいわ

少なくともＴＶ版のカミーユはキラ以上にキチガイじみてると思うが

「一方的に殴られる恐怖を教えてやろうか！」とかロボットアニメの主人公がやることじゃねー

>>586
SBRのジョジョが今、ジャイロか遺体かの二択を迫られて迷ってる
そこは迷わないでほしかった

>>582
サコミズ王乙

>>588
原作も漫画脚本もやってるだろ

>>595
00が面白かったことなんてあったのかよ

>>583
綺麗事を垂れるのか下半身直結なのかどっちかにして欲しいよな
どっちもってのが一番イライラする

>>592
いやどっちにしろ戦争しようずってテロリストの言い分が社会にとって正しいわきゃないだろ

>>583
ギアスじゃ逆に身近な人を守るっていう個人的な目的から
世界を救うことに主人公の目的が変わってたな

>>596
00も戦争じゃね？
ってか戦争じゃないガンダムってなくね？

下半身直結とか言ってやるなww

>>596
それは無茶だわｗ
ガンダムの主人公なんて大概あんなもん

>>592
ギンガナムはディアナという母に振り向いて欲しくて暴れた子供でしかない

>>603
でも和尚さんだって説教しながら女子中学生を抱っこするだろ

>>586
性格とか身長とか性別がブレまくりっていうか変わりまくりだけどな

>>583
投影魔術師こと衛宮士郎くんの悪口をいうのはよせ

>>588
散々否定してた福田さんは映画がバンダイから切られてもウハウハらしいぜ
谷口はガンダム作ろうとして弾かれた事もあるし

やっぱたいしたことないんじゃね
リヴァイアスの時はよかったが
その後はどれもこれも微妙すぎる
リヴァイアスの演出ができるなら暗い話じゃなくてももっとどれも物語をまとめられただろ

>>602
お前らがギアスだランカだ騒いでるときに俺はひっそり00楽しんでたよ
作画一番良かったし

村正スレかと思ったら違ったか

>>595
OOって見たこと無いけど、それ古典SFのパクリじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=mz9g7udHwsU
ユニコーンPVだけど、戦闘シーンが微妙すぎる
http://zoome.jp/meltdown2/diary/152/
こっちのムービーの方が凄いわ

最後まで軍人を全うしたコウさんがガンダム最高の主人公ってことでよろしいでつね

個人に対する正義と、全体に対する正義とのぶつかりあいをやろうとしてるのがZETMANなんだけど
話のペースが遅すぎてぐだってるのがな

ギンガナムは殺されてないから作品として
否定されたのかどうかわからん

>>605
えっ、結局ナナリーの為じゃね

>>598
禿はロボットアニメ嫌いだからな

>>596
カミーユは真性のキチガイだろ
マジで狂ってる

>>601
漫画脚本は直接サンライズは関係してないし
原作なんて名前だけだろ

ダークナイトのジョーカーって完全悪だよね
人間性が全く無い

>>606
00の連中はザンスカール帝国とかと一緒だろ
どちらかといえばF91の時のクロスボーンバンガードのが正しいか
戦争レベルまでいかんよ

>>610
説教SEXといえば「レイプマン」

>>616
はい

>>623
ちょっと名前をバカにされただけで軍人ぶん殴るマジモンの基地だな

>>586
ホルホースはそのへんちゃんとしてたな
三部の敵って大体ディオマンセー以上の信念は持ってないけどあいつは持ってたし

>>606
Gガンって戦争だったっけ？

お前らの理屈はわかった、だから今度は俺の理屈を聞かせてやる。
俺はお前を叩きのめす、カギ爪の男の居場所を聞き出し、地獄の底まで追いかける！
お前らの都合なんざ知るか、そうしないと俺が、この俺の気が済まないんだ！
ああそうさ、これが俺の欲望だ、俺の未来だ！
俺が俺の勝手にして、何が悪い！！

>>494
どう考えても崩壊の兆候だろう
Zの最終2話は完全にその流れで書かれてると思う

愛する者を護るだけの小市民的ヒーローになるか超厨２ロードを突っ走るかしか道が無い衛宮さんの養子をあまりイジメないで＞＜

>>626
じゃあＷも戦争じゃねえじゃん

>>630
Ｇは一応代理戦争みたいな感じじゃなかったか

読んだ時ないけどワンピースってこんな感じなんだろ

しかし…、しかし、こんなこと、許されるっていうのか！

>>493
ＧＳ美神だっけ？

>>629
名前が女っぽいくらいで凹んでキレてたら
亀頭のエマさんなんかどうなるんだって事だよな

各々が正義を主張して殺しあうのはいいと思うが、略奪とか強姦とか無関係な一般人を殺すとかすれば正義じゃなくなるだろ
最近のアメリカとかはその辺をきっちりわかってると思う（原爆は糞だったが）

お前ら的にエヴァの正義感についてはどうよ

その点大神さんは全然ぶれないし、俺たちが正義だって言い切るしね

これは今年のニュー速で最も気持ち悪いスレぶっちぎりだな

>>617
ずいぶん金のかかった同人だなユニコーンは
vol.01の時もそうだが、戦闘シーンにちっとも魅力を感じないわ
ロボットでドラゴンボールZの映像をやられてもな・・・って感じ
あと、シャアの声もだいぶオジン臭くなったな

>>623
だが宇宙世紀でジュドーの次に人を殺さずにMSを倒しているのもまた事実
アムロなんて利用されてるとか言うくせにどんだけ殺してるんだ
Ｚの時は多少戦い方が変わったとはいえ
それでも尚コックピット徹底狙いだった

カミーユは最初は敵の頭部、そのうちバックパック狙いとか
キチガイの割に人殺さないように勤めてる
ジュドーの場合敵が死ななかっただけなのも考慮すると
よっぽどカミーユのが人道的だよ
アムロなんてどんだけ容赦ないか

短時間だったシーブックのF91のがよっぽど人殺してるぜ

まぁ作る側からすれば、一辺倒の主人公より、
敵側に愛着わいちゃうんだろうな。

>>476
砂ぼうずに「負けたアホが悪なのである」ってあったな

カガリは今泣いているんだ！

でっていう

>>640
そもそも正義があるのか

>>630
三部の奴らは半分は金で従ってるだけだろ
ラバーソウルもダンも

力こそ正義を否定する展開うぜぇ。

Wもなんだかんだでみんな生き残るしな

トレーズ様だけは罪を背負って死んだから良かったけど

>>634
俺はWについて「戦争」などと書いてないが
ちゃんとレス見ろよ

>>640
なぜ殺した！

デラーズフリートはマジキチ

>>644
戦争で人殺さないようにってあんたそれキラ様じゃんｗ
キラ様も人道的なんですね

青の６号は味方がほぼ全滅して主人公が敵陣の中に取り残されて、このピンチを主人公はどうやって切り抜けるんだー！？
って思ってたら敵と和解してエンディングでずっこけた

　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}　　　　　　　　　　　　>>638
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'　 　 　 昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ! 　 　 　 隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　 　 　 　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　 　 　 　 勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　 横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　 　強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。 　　
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 　 　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅　 　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。

>>644
カミーユは気を使いすぎて最後発狂したな

ごひぐらいは死んどくべきだった

>>650
力で作られた正義は長持ちしない

>>640
ミサトさんたちは汚い大人だと思う

正義なんてないとか言っちゃってさ
お前らはそうやって最後まで自分の正義を決めきれず、あれは違うこれは違うと言ってるうちに
他人の揚げ足を取ることしかできなくなったゴミカスなんですよね

宇宙世紀は初代以外紛争扱いだったはず

ガンダムで、スレタイみたいな気持ち悪いやりとりがないやつなんてあるの？

ルルーシュの辺りから。ややこしい問題を悩むのなんて止めて
自己利益を追求するぞー(^o^)/ってノリが増えた

理性理想Ｖｓ保守経験

ギレンの野望完全勝利ルートのデラーズはマジキチ
コロニー落としを再開したり月からレールガン発射したり

買ったほうが正義だしな。
シャアも勝ってれば正義だった。

そんなことより宇宙ヤバイ件

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20101001002&expand#title
太陽系の“バリア”が急速に縮小

ガンダムの主人公って伝統的にキチガイばっかじゃん
シーブックとローラくらいだろ、あれも若干お花畑だけど

>>644
コクピット狙われなかったら人道的なのかよっ！

正義も悪もまとめてブチ抜く黒ノ葛さんかっけー

どう考えても
洋ゲー最高になってしまうな。

正義なき力は暴力なり
力なき正義は無力なり

何だっけなーこれ

あ

マザーが残した衆人惑星破壊システム。
このエネルギーを使い、近辺の地系列を圧縮し歴史をやり直します
つまり死んだ人間生き返る・・・私はいなくなりあなたの花嫁は生き返る
世界は平和になり・・あなたにとっても世界にとっても素晴らしくご都合のよろしい世界になる
あぁ・・・私は貴方を救いたい・・・最後にあなたの友達に・・友達になりたいのです。

エレナは死んだ！お前が殺したんだ！
俺からエレナの死まで奪う気か！
死んだ奴は絶対に生き返らねぇんだ！！
俺はそんな与太話を聞きにきたんじゃねえ！俺はお前をぶっ殺しにきたんだ！

ヴァン君…私の話を聞いていますか？

俺の話を聞け！エレナの仇！！

そうか…つまり君は馬鹿なんだ！！

シャア様も地球にコロニーぶち落そうとしたマジモンだからなあ・・・・ｗ

>>674
覚悟のススメあたりか

>>657
相手に聞こえるように名前をバカにするような男だから、直接本人にも言ってんだろうな

>>629
そんなカミーユさんもスパロボでは元気にキラとかの説教をしてておもろい

>>640
エヴァは最初から正義なんてテーマとしてなくね
「みんな死ねばいいのに」が主張

>>660
権力や金の力で統治された世界が何年続いてると思ってるんだよガキが。

>>660
長持ちしないのは力が足りないから。
力なき正義は机上の空論、力のある悪は正義であり、力のない悪はただの犯罪。

>>644
アムロの割り切り方はすごい
てかあれくらいが丁度いい。戦争なのにぐちぐち悩むながら戦う主人公とか糞
そんな嫌ならさっさと国へ帰れって話だ

エヴァの正義・・・・？
難しい事聞く奴がいるな。

>>629
カミーユてそのへんも言われるけど
後半の廃人っぷりのほうがひどいきがする

>>655
お前Z見た事ねーだろ
見てないのに勝手な事言ってるだろ
有名な台詞だけ見てキチガイとか思ってんだろ

>>658の書いたとおり、アムロの台詞で「あいつは優しすぎた」というのもあるように
あいつはそういうのに耐え切れなくて精神崩壊して狂っていっただけ
戦争の被害者なだけだから
劇中では4分の3以上の雑魚敵を頭部破壊等で済ましてる
シャアとかが容赦ないのに、カミーユはそういう戦い方だった
むしろ殺すのに抵抗感を持っていたのはカミーユの方だ
ジュドーは年齢からも幼さみたいなのがある

宇宙世紀の主人公達はみんな一貫性があるし、違いがあるんだよ
戦い方も、その考え方もな

種、00を叩いてW持ち上げるやつは信用ならん

>>644
カミーユは大気圏突入中の無防備な敵を撃っただろ

映画版だと精神崩壊しなかったよなカミーユ

>>670
ウッソとロランは？

悟空がちょっと合理的な事言ったらひどいヤツだって2chで叩かれまくってるけど、
その選択が一番多くの人を助けるってだけなのになんで鬼畜って事になるの

>>4
後半斬新だな
悪くない

0083でジオン側が正義みたいな雰囲気はなんなんだよ

>>686
議論に詰まったら見た事ねーだろってあんたガキかｗ
しっかり見届けましたよ基地外が廃人になる過程をｗ

>>671
ただ自分の手でとどめをさしたくないっていうエゴじゃね？
心が弱いんじゃ？

>>686
カミーユの優しさは狙って頭部破壊するとかそういうのじゃなくて
戦場で死んでいったものの思いを全部背負おうとしたことだと思うんだけど
ってか躊躇したのはカクリコンぐらいで後は結構容赦なく殺してるだろ

>>689
スタッフがそうしたかったらしい

>>690
えっ

昔の刑事ドラマみたいだな。今は刑事ドラマに絶望がないからだめだ。

そうそう、ガンソードは主人公が悪役だったな

>>693
イグルーの連邦兵はモヒカン

>>683
軍人としてはシーブックやアムロのが正しい
ジュドーとかウッソとかのが駄目だ

人間としてはシーブックが一番大人だったかもな
アムロはなんだかんだで子供な部分もあった
カミーユはアムロの言うとおり優しすぎたんだよ、軍人に向かなかった

>>4
最後で青年が就職先を見つける過程ぐらいしかドラマにはならんな

>>674
大山倍達じゃなかったっけ

>>687
わかるわかる
Ｗも大概お花畑だからな

スレタイ種余裕

>>664
Ｇガン見ろよ、色々捗るぞ

>>674
電童さんのことですね
あの頃の福田はよかったのになー

一番確かなのは、
かわいいは正義ということ

懐古

現在の社会は経済が正義の基準だよな。

好きな女のために世界征服するのは正義なんですかね

>>701
ヘルメットかぶるのにモヒカンとか凄いな

力のある奴は税や取引で合法的に金を集めるから正義
力のない奴は窃盗・強盗で非合法的に金を盗るから悪。

>>708
残念だが世の中にはブス専もいるんだぜ

戦争には制限時間も得点もない。スポーツの試合のようなねぇ。
ならどうやって勝ち負けを決める？
どこで終わりにすればいい？
敵である者を、全て滅ぼして！…かね？
　　　　　　　　　　　　　- ビビアンスーに"アツクナラナイデ マケルワ"と言われた虎コスプレ男

結局ガンダムスレですか

ガンダムスレになってんぞ弁えろ

>>1
守りたい世界があるんだ！

>>694
お前だって適当にどこかで書かれてる事を鵜呑みにした発言しかしてねーじゃん
どうせ見てないんだろってのが手に取るようにわかる

見てて批判している人間っつーのは
中身を見た上で批判する理由を書ける
理由も適当な奴は上辺だけ知ってるだけだから矛盾がある

種見ててもアズラエルとかザラ議長とか応援しちゃう

>>714
結局は可愛いっていうのも観点によって変化するから対して変わらないということだな

>>691
あれだと人が死ぬことに対する感覚が麻痺しているようにしか見えなくても仕方ない
天国とかある世界とはいえ

ベジータは正義なの？悪なの？（´・ω・｀）

>>702
ジュドーは別に軍人じゃないしな
あとシーブックも最初敵を殺した時「殺しちまったのか…」みたいに戸惑うシーンあったな

オルテガつぇぇ
http://www.youtube.com/watch?v=mHcHHqvr8xI&feature=related

>>710
功利主義と全体主義がベースになってるな

>>708
お前らにはしぃ虐の時代から脈々と、アンチかわいいは正義
も存在してるよな？

>>720
種って敵のキャラとMSデザインと設定と女のエロさだけは良かったよな

>>714
思うんだがブス専ってのはその人にとっては
ブスの事をかわいいと思ってるんじゃないの？
大多数と基準が違うだけで抱く感情は同じじゃね？

>>676
あのときの実況の加速は異常だったなｗ

>>719
今度は人格批判でつか＾＾　おもつろいでつね〜＾＾

>>723
だだっ子

>>686
躊躇しない分背負おうとして
かつなるべく負担を増やさないような戦い方もしてたんだろ
自分なりの考えがあったから
戦争はあくまで自分の思想を実現化するための布石みたいなシロッコが気に入らなかったわけで

>>711
うむ、それもまたひとつの正義。

>>723
アクマイト光線で死ぬ奴はみんな悪

>>702
シーブックはガンダムの中でも敵が悪をそのまま貫いてるところがあったからやりやすかったんじゃないか？
カミーユは仲間が敵で敵が仲間でみたいなかわいそうなところが多い

かわいいは正義は正しい。
少なくともブスよりは何かと人生が有利になる

アニメ「海のトリトン」は名作

>>729
だからかわいいも主観でしかないっつーことですな

>>690
ウッソ＝ストーカー

>>727
虐待ってアンチかわいいなのか
ましまろキャラは可愛くて愛されてるから虐待されてると思ってた

>>723
ツンデレ

悪鬼村正は何か笑った
人類皆殺しにして終わりかと期待したのに

>>740
ちなみにウッソはカテジナに夢中になる前はシャクティに性的ないたずらばっかしてた
まぁ同居してりゃそりゃそうなるよな

>>730
実況したかったです・・・

勝てば官軍
正義の為に戦うのではなく
正義をかけて戦うのだ

>>744
だからシャクティあんなに歪んでしまったのか

大衆の正義に対して
１．反発する
２．信じる
３．自分の正義を貫く
４．関係ない
５．折衷案を提示する

最近のはやりはどれ？

>>674
アバン先生

>>724
あれ小説だとバイオコンピューターが反応してみたいな感じの描写だから
逆シャアのオマージュらしいぜ

「パイロットは死んだか・・・死んだのか！」ってところだろ

引き金を引いたかどうかわからなかったから理解できなかったんだと思う
その後は急成長したけど

イデオンのラストにはポカーンとしたな

>>730
マジでガンソードのBDbox出ねぇかなぁ早く

ニュー速は悪なのかどうかを考え始めてふと思ったんだが
ニュー速って祭り対象を自殺に追い込んだことってあったっけ？
実はなんだかんだで優しいんじゃね？

>>741
すまない。
エログロの存在を忘れていたようだ。
彼らは虐殺とゆう愛情方法をとっていただけだね。

主人公が実は黒幕の操人形だった！みたいな設定が好き
bioshockみたいな

>>695
追加自己レス
あと、その優しさが正義では無いよね
だって自分が殺したくないんだし
そのくせ敵を倒すのは止めない

結局なにが言いたいのかというと
中途半端が一番駄目だ

別に悪だろうが正義だろうがなるようにしか成らないんだろうけど
中途半端って奴が一番周りも自分も傷つける気がするよ

悪でも正義でも思い切りがある奴はかっこいいし

>>751
劇場版は「火の鳥　発動篇」って名前でもいけそうだよな

>>731
中見かけないんだろ？
そうやってお前は煽ってごまかす事しか出来ない
見たなら出来るはずだよ、だが出来ない
これが何よりもの証拠だろ
本当に見たならそもそもそんな必死で煽る必要性すらねぇ

自分が見たのを頼りに自分なりの答えを書けばいいんだから
書けない、つまり答えを用意できないってのは見てないっつーことなんだよ
上辺だけの情報しか持ってない奴ほどそうなる
行動のテンプレみたいなもんだ

わかりやすくて困る

>>753
社会的に殺しまくってるだろおまえら
正義も糞もねえだろ

ＺとＺＺはどっちも後半オカルト対決みたいになるのが面白かった
あんなんリアル系でもなんでもねーｗ

正義とはなんだったのか

そういやランスの話題出てこないな

　 　 　 　 　　　 　　　 　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::l:::|!::::::|!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　 　　 　　　 　　/::::::::::::::::::::|:::|l::::::|l::l:::::|!::::::::::::::!::::::ヽ:::::::::::::::::＼　＼
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　　　　　　　　　　　　　 /ｲ:::::::::::::l::::::|/f'ぅ=ミl|::::/|::::::::::::/:::::::::::l::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　 ｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ|
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　 ヽ
　　　　　　l　　l　l　　l､　|,.ｲ::/　 |　ヽ　　　　 　　 　〉　｀''''ﾞ/;／:::::::::/　 ヽ|
　　__　　　 l　　l　l　　!｀''‐┴| 　 |､ 　 　 　 ,,,......,,,_､　 　,.彳:::::}!:;ｲ::/　　　　　　
.　 {　ヽ　　 l　　l. |　　l.　　　|　　}､＼　　 　　　-､ ﾞ'　　,.ｲ::::::/|/ ﾚ′　　　ν速民の諸君！
　　l 　l 　　 |　　|∧　 |　 　 l　　l　｀''''‐- ､_　　　 ,. r''"　l/|/ ´
　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　　　　アニメ界の神が通らせていただくぞ
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　 　 　 　 　 /　　　　｀丶､
　　　,<＝-　　　 　　 　　 　　　 }､ 　 　 　 　 /　　 　　　 　/
　　,ｲ/）　　　　　　　　　　 ,.　／'､_　　,.　-‐┴‐‐､　　　　/
　/ /〃　　　　￣｀'''''''''''"´ 　　 ／￣´ 　　　　　ノ　　　/‐- ､_
　　l |:{　　　　　　　　　　　　 ／　　　　,.-‐‐‐'"´　　　　ヽ- ､　＼

種の悪口は許す

>>748
おおまかにいうと３じゃね
ラノベで無力で無気力な主人公だと4

それこそ最近ある爆発の文章のコピペみたいに

>>758
えっ煽ってくるしかできない子に何の中身を語れと言うの？ｗｗｗ
棚上げとかつ鏡って言葉を差し上げたいでつ〜＾＾　

>>763
バナージさんにトリプルスコアで負け
劇場に進出されて刹那さんに追い抜かれたお前にもうイスなどない！
シンでさえスパロボの主役という仕事があったのに

イデオン発動編は「お前らなんで攻撃してくるんだ」「私の男を殺したからだ」「それはお互い様だ」という泥沼状態

>>723
孫悟空のストーカー兼ツンデレ
初登場から「お前どこから来たんだよ」っていうのを劇場版で披露してくれた

19号をフルボッコできる強さだけど
後悔するなよとかいってメタルクウラに吹っ飛ばされて逆にフルボッコされ
後の彼の人生をあの時からすでに暗示してた
あの後の映画も登場する度に数分でやられてたな

それまでの映画じゃ数分でやられるのは飲茶の仕事だったのに
銀河戦士の時は飲茶と同じぐらいの登場時間で退場してたな

　　　　　／￣＼
　　　 　|　 水 　|
　 　　　 ＼＿／
　　 　 　＿_|＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　ﾋﾞｼﾞﾈｽ的に小さくなるかはわからないけれども､
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　DVDの売り上げで勝つのは､大変なことだと思いますよ｡
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　ただ､ﾋﾞｼﾞﾈｽでいえば､
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　前　回　の　失　敗　も踏まえていろいろ仕掛けるみたい｡

　　 　　　／￣黒￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　いや今､｢00｣は｢SEED｣に勝てない､
　　 ／　 （ー） 　（ー）　 ＼.　　みたいなこと言いましたけど､
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　｢SEED｣のﾉｳﾊｳの上に成り立ってる分､
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　勝　て　る　可　能　性　は　な　く　は　な　い　｡
　　　　　／￣＼
　　　 　|　 水 　|
　 　　　 ＼＿／
　　 　 　＿_|＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　＼　 　 ／＼　　　でもね､偶然が占める部分もあるし｡
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　時　代　性　ってすごくあるじゃないですか｡
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

東京は怖い所だなー

>>765
ラノベ主人公はヒロイン絶対主義だろ
ヒロインを救うことが第一
まさにかわいいは正義

　　　　　　　　　　　　＿黒＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　　あるある｡
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ　　｢SEED｣もあれと同じことを｢Vｶﾞﾝﾀﾞﾑ｣の頃にやってたら
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　　｢　何　じ　ゃ　こ　れ　｣　っ　て　言　わ　れ　て　る　よ　｡
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／

　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡 　　(観客爆笑)
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
　　　　 ／￣＼
　　　　|　 水 　|
　　　　 ＼＿／
　　　　　 　|
　　　／￣￣￣＼ （ ;;;;(
　 ／　＿ノ　 ヽ__ ＼ ) ;;;;)　　た　ぶ　ん
／ 　 （●） 　（● 　/;;／
|　 　　　（__人__） 　l;;,´　　　今　出　し　て　も　言　わ　れ　る　ん　じ　ゃ　な　い　?
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |

イデオンは泥沼→敵味方共に全滅って神パターンだなｗ

レイダーフォビドゥンカラミティがいればそれでいい

ところで涼宮ハルヒの正義感はどんな感じですかね？

煽りあう宇宙

フルメタは最終巻手前でどうするんだよこの展開…これ終わったなって言われてたのに
綺麗に〆たよね

RPGって主人公側が悪役っぽいの多いよな

ふつうに資本家VS共産主義者のロボットアニメでいいじゃん
現実にあるなかで一番わかりやすい対立構造で戦争アニメにしやすい

>>774
ダンバインで繰り返したよね。

武家なのに男の跡継ぎが生まれなかったり娘が家出して妊娠して帰ってきたりした父親の私怨

イデオンはイデがメチャクチャ過ぎだｗ
自分が闘うように仕向けておいて闘いを止めない人類とバッフクランに愛想尽かしてぶん投げって非道すぎるだろ

>>778
アニメしか見てないけどあのあとどうなったの？

自分の感情に正直なのが正義とか思ってるのが多いからネトウヨ増殖するんだよな

>>772
その割にヒロインには嫌われてると勘違いするバカが多いけどな
エヴァのシンジ君もそんな感じ

玄米先生が至高

正義正義って言う奴にまともな奴なんていないんですよって谷口悟朗監督がギアスのスザクのこと答えてたな
たしかにまともなキャラじゃなかったわ

だいぶまえに妹がノロウイルスにかかったんだが
冗談で俺がトイレの前で「ﾌﾝﾌﾝﾃﾞｨﾌｪｰｰﾝｽ!ﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌﾝ！」って
トイレに行くのを妨害してたら
まじで泣きながらｳﾝｺもらしてﾜﾛﾀ 　

種族間の争いを歌で止めたミンメイちゃん最強
つまり歌は正義

自称普通の少年だけど実は特別な能力を秘めてて
特に努力はしないけどトラブルが起こると都合よく超人になって
説教してまるっと解決してマンセーマンセー　　みたいな

出来の悪い機械仕掛けの神みたいなのはやめろよ

サムライトルーパーは、正義の源として信じていた
自身の鎧が、敵のアラゴから産まれたものという
ことで、主人公達が迷うのが良かった。

今、あれやったら意味を理解できないゆとりが発狂しそうだけどな。

正義とは
自己正当化に最も適した言葉である

ルルーシュパン買ってこいよ　　←　正義

寄生獣

>>788
ごひ涙目すなぁ

>>790
熱気バサラdisんのもいい加減にしろよ
てか真面目にマクロスシリーズでホントに歌で戦争を終わらせたのはバサラだけ

>>788
父親殺しのトラウマで生命に過剰反応するキチガイだったな

最近の主人公ってエリートというか平凡とか言いながら三食ちゃんと飯が食えて両親も健在で五体満足な奴らばかりだな
もっとこう家族が荒んで幼少の頃は奴隷でしたとかで実は王家の血を引き継いでるからいつかは…って思ったら
全然そんなことありませんでしたってぐらいキツイ人生送ってる主人公の作品が読みたい

>>783
いや、愛想尽かすも何も最初からリセットボタン押す気満々だったんだろ＞井出

>>796
バサラの歌は完全に兵器だからなあ・・・・ｗ

>>791
稀にワンピースのバギーみたいな
自身の目的とかしっかりとしてて
仲間もギャグだけど統率力があって意外としっかり動いてて
命令も抜かりがないような奴もいるけどな

バカにされてるがバギーは一応主人公が生きるのを諦めるまで追い詰めさせた男だぜ

ああいう奴のが好きなんだけどな
単体の戦闘力よりも敵を自分の戦場に引き込んで倒す方がいいじゃん
バギーなんて親父がいなかったら主人公を殺せてたんだぞ
ああいう連中をもっとテンプレートにしろと

なんか勘違いしてる奴が多いが勧善懲悪がいいっていうのは本末転倒
日本の漫画アニメは
古典的な正義vs悪の構図が飽きられたから
敵側の心理や正義が描写されるようになった
なぜガンダムがあれほど騒がれたか考えてみ？
敵にも正義はあるし、完全なる正義なんて傲慢でしかない、そう教えてくれたから
ジャパニメーションが一歩先に進んでるのはそこなんだよね
海外のアニメはみんな子供向けで単純

薄っぺらい勧善懲悪を望むならディズニーアニメや洋ゲーでもしてろ

>>105
時代劇の殺陣やってるときに悪代官の直前にやられる先生と呼ばれる用心棒

ホントこんな王道ストーリーばかりw
俺なら敵のボスが全てを無に返そうとするエピソードにするわ。

>>801
バギーって再登場したの？

信じる奴がジャスティス
真実の王者

>>783
あれは最初からやる気なくて死ね死んじまえ俺が跡継ぎ決めるしって思ってて
言われた人間どもが正義実行しようとして右往左往するドラマ

種って歴代最悪だったよな

そもそも悪ってのが何かしらの正義を主観にしないと成り立たない相対的な概念なんじゃないかと思う
でもその正義は別の正義から見たら悪に見えるわけで、じゃあ絶対悪とか絶対正義ってのは何かというと
ごめん頭混乱してきた

>>802
アメコミとかじゃその手の葛藤とかは多いぞ
ディズニーは

「インディアンは抹殺だー」とかいう歌を劇中で流して
それがなぜかアカデミー賞の歌の部門を受賞したりする危ない思想もったスタジオだけどな

>>784
色々あった後学校襲撃されてメガネっ子が重傷を負って相良達が一般人じゃないことが
学校のみなに知れ渡った。
なお、その際の戦闘でアーバレストは破壊された

独善を貫く話見たい
民間人死んでも関係なく悪を殺し尽くすみたいなの

>>812
アクメツ　地雷震

>>802
良く言った
勧善懲悪の方が話作るの簡単だよな

アメコミはヒーロー側の葛藤が多いな
ヒーローになるために幸せを捨てるか、ヒーローを諦めて幸せに暮らすかっていうのはもはやアメコミの定番中の定番

「分からないけどこれからも戦い続ける」とか、「正義とか関係無い」とか、割り切って「勝者が正義だ」とかはよくあるけど
ガンダム種って何の理由も無く、無条件で「キラが正義」だったな

>>802
ジョーカーみたいな純粋な悪を描けないのも問題かと

ランスはどういう立ち位置で考えればいいんだ？

>>802
いや、普通にロボット戦争が子供（ヲタク）心にかっこよかったからだと思うが。
「プラモ狂四郎」からガンダム世界に入ったのがどれだけいるか。

世界がどーたらはかなり後付け論議だと思う。

>>813
アクメツは民間人は殺してなくね？
偽アクメツはどうなったか忘れたが

>>365
女を孕ませる復讐にすればいい。
子供が生まれる

>>802
あえて突っ込まないけど下手の考え休むに似たりって知ってるか？
富野は達人だからガンダムができた

>>798
ベルセルクのガッツさんはなかなかきつい生まれだぞ
死体から生まれてるからな

「GARO」てどうなの？おもしろかったんだけど。

なんでテイルズって毎回CMで叫んでるの？

敵の方が正論で主人公は感情論ばっかりだよな
シャア
人間はエゴばかりで地球を喰い物にしているから地球に人が住めないようにする
そうすることで人は宇宙に出て地球の大切さを改めて知りニュータイプに近づくだろう
アムロ
人の知恵ならなんとかできる！
νガンダムは伊達じゃない！
人の心に光を見せれば！

>>813
地雷震はさしもの飯田さんでもガキは殺さなかったな
トラウマになるほどの恐怖味あわせて更生させようとしてた

>>820
あいつ自身は手を下してないけど
あいつのせいでかなり人くたばってね？　日本再生がどうとかも言ってたし

>>823
ガッツさんはほんと偉いよな
ガッツがあるよ
いや冗談じゃなくて

お前が倒したもの、それが則ち悪なのじゃ。

竜婆ちゃんが、ごひに言った台詞。

>>815
ロールシャッハさんみたいな一貫性がある奴のが珍しいよな
悪党を殺してヒーローをやめるか
悪党を生かして正義を名乗ってそいつが改心するまで戦うかみたいな話もある

一見すると正義かどうかわからないけど
最後までみると一貫性があって自身の正義を貫いてるシャッハさんみたいなタイプもいる
むしろダークヒーローの正しい形かもしれん
わけのわからないどう見ても悪党なのに開き直って正義語る連中よりも正しい形だと思う

けいおんはある意味これのアンチテーゼだな
正義も善も悪も関係ない、日常こそが、そしてそれを楽しんで生きていくことが幸せで尊いことだというメッセージ
劇場版楽しみ

魅力的な敵役が描けないのに正義なんて映える訳ねぇだろうに。
押し付け合いの屁理屈正義なんざ要りませんぜ。

>>810
XｰMENなんてマグニートなんかより
センチネル使ってミュータント虐殺しまくる米国政府の方がよっぽど鬼畜だもんな

>>105
志々雄真実

黒田脚本は台詞回しとかネーミングがちょっと

>>685
「ニュータイプに出来ることといったら
人殺しぐらいみたいだな」
とか言っちゃってたしな。
でもあのノリというか描写は好きだな

>>823
鬼太郎かよ

>>816
キラってよりラクスな
キラはラクス信者筆頭なだけ

俺が正義だ！

>>124
ドン！使うことによって
ここのセリフに注目ーー！みたいな感じして感動薄れるのに止めないよな尾田

スレタイで種死しか思い浮かばなかった

禁書目録は
敵「3+5=35だ！死ね！」
上条「馬鹿野郎！3+5=8だ！はい論破（＾＾）パンチ！」
みんな「上条さんすごい！」
こんな感じだな

>>826
俺にはシャアの論理もキチガイにしか見えんが
てか結局シャアの本音ってアムロと決着つけたいだけだしな

>>829
ガッツこそまさに「正義の主人公」だよな。あいつの生い立ちって悪役のテンプレより酷いぞ

>>832
そこは別にサザエさんでもいいだろｗ
これだからけいおん厨は

>>105
佐山・御言

>>827
本当は正しい人間になれ、でないとこうなるぞって地獄思想的なもののが根底にあるんだよ
この手の作品は。だからわかりやすくて良いともおもえるけどね
ただしその思想が正しいかどうかまでぼくちん知らない

哲学はつまらない
つまらないは糞

正義の〜怒りを〜ぶつけろ〜ガンダ〜ムー♪

アメコミこそ葛藤型主人公じゃね?
バットマンなんかとくに

>>832
それがホントならつまり日常が正義ってことじゃん
対立構造がないからスレタイのようなやり取りがないだけで「僕らの平和な暮らしを守るために敵と戦う」正義と一緒だよ

>>155
脚本

ガンダム作品なのにガンダムと名前の付いたMSが一機も出てこない糞アニメの事か

>>848
大地割り　そそりたつ姿ー　正義のあか〜しか〜♪

>>842
つーかシャアはマジモンのキチガイだろ。あいつのある程度共感できるのはザビ打倒くらい
地球壊します＾ｑ＾とかガチ小学生並みに幼稚な池沼

なんだかんだで世界征服を狙う悪の秘密結社を倒す正義の味方になるんだよ

デスノのLと月が僕が正義だ！のシーンは良かった。
ただ二部は蛇足

説得されて復讐やめるヘタレは説得する奴ともども死んでしまえと思う

死体から生まれて義母が死んで幼い頃から戦場に駆り出されて
義父は暴力的でおっさんにケツ掘られて父親に襲われて返り討ちにしたら
仲間殺しの罪で追われて
こんな不幸な境遇の主人公がガッツ以外にいるの？

>>853
証かって、疑問系なのが深いとかよく言われるよな

結局、ナデシコは勧善懲悪派の懐古厨批判だったのか
旧作を知らずにアニメを語るニワカ批判だったのか
どっちだったわけ？

>>849
大半がそうだよ
その中でもバットマンは特にその傾向が強い

でも中には己の正義をキチンと見出して妥協しない連中もいる
ブレないから本当に正義っぽくていい
むしろブレまくりな連中はあまり好きじゃないわ

アクメツはよかった

>>850
対立構造から外れることこそが大きな一歩だよね

シャアの言い分はわかる
ただ、やり方が極端過ぎただけの話
人類が地球を汚染するだけってのは何も間違ってない

>>848
そこだけ聞くと単なる八つ当たりにしか聞こえないな
銀河へ〜向かって〜飛べよ〜がんだーむ

>>105
悪徳麻薬捜査官、ノーマン・スタンフィールド

レオンのゲイリー・オールドマンが扮したキレ役

ガンソードのヴァンみたいに復讐をあきらめずに最後まで貫き通してちゃんと敵を殺すアニメは筋が通ってていいな
大概はこいつにも家族がいるとか負の連鎖を止めるんだとか邪魔が入るからな

薄っぺらい勧善懲悪って・・・・
俺にゆわせたら正義自体が薄っぺらいじゃん。

おまえらの好きなガンダムじゃんこれ

【レス抽出】
対象スレ：敵「何が悪で何が正義だ！」　主人公「それでもぼくは−！！！」　←糞ゲー、糞漫画の糞展開
キーワード：ひろし

25 名前： 小池さん[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 12:04:11.93 ID:QIj57px10 [1/4]
>>10
正義の逆は、また別の正義だ
　　　　　　　　- 野原ひろし

64 名前： 都道府県議会議員(千葉県)[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 12:09:49.44 ID:BXdks8LI0
>>25
毎回出るけどそれひろしの台詞じゃなくて
パワプロクンポケット7の黒野博士のEDでの台詞だからな

183 名前： SV-98(大阪府)[] 投稿日：2010/10/03(日) 12:21:25.34 ID:MyEgKP/x0 [2/8]
>>152
なんというひろし、かつ、中二病。

477 名前： コメディアン(東京都)[] 投稿日：2010/10/03(日) 12:51:43.90 ID:Eq764HnfP [9/27]
>>466
ってか間接的にマイスター一人の戦死に関わってるしな
ひろしと黒人もだけど
他の奴らはそれすら出来なかった



抽出レス数：4


うむ

>>864
ドモンさんに説教されてきなさい

>>864
東方不敗じゃねーけどその人類すら地球の一部だし、地球を汚染するのがなんでそんなに悪いことなのって話だろ
あいつはただの潔癖症

>>869
違うよ
平成ガンダムはガンダムじゃないから

>>798
両親健在で立派な寮に住めてバイトもせずに３食食うどころかニートと猫一匹まで養えて
特に鍛えて無いけど腕っ節が強くて作中でもっとも特別かつ強力な超能力を秘めてるのに
自称無能力者で自称不幸体質（笑）の上条さんとかな

「人類は自然を破壊する悪だから滅ぼす」
「人類も自然の一部、それを抹殺しての理想郷など愚の骨頂」
のやりとり思い出した

>>353
あれはああいうギャグ漫画だろ

>>842
シャアは偉そうな事言ったり建前は立派だけど
本音はアムロに勝ちたい！ララァ取られてくやしい！幼女大好き！だからな
実はν速民よりν速民らしい

>>859
文語にはくわしくないけど、「証か」ってそういう言葉じゃないと思うわw
もっと定型的な反語文でやってるんだと思う

人類は地球を汚染してきた！だから私がもっと汚染する！

>>877
ν速民は悔しいからネットで愚痴！しか出来ないからシャアとは違う

>>864
人類が地球を汚染してたくさんの命を奪ってるっていうなら
植物も大昔酸素という猛毒を大気にまき散らして大量の種を絶滅させてるしなぁ

>>872
人類は地球の一部なんて人間どもの勝手なエゴだ
妄想だ
思い込みだ
害虫以外の何者でもない
お前宗教染みてて怖いな

こういうのって作者の力量がもろに現れるよね

>>877
つまり「かわいいは正義」ってことか

>>877
実際に行動する分、シャアの勝ち

>>874
今の我侭で無個性な青少年の憧像をきちんと表現できてるじゃないか素晴らしいにもほどがある！

>>818
今じゃ普通に英雄だけど元々カスみたいな人間を主人公にしようと生まれたキャラクターだからな

ν速民は純粋なのよ

>>883
取り敢えず力量高い奴と低い奴挙げて

>>877
でもシャアは幼女とおまんこしてるよ

>>882
お前こそ宗教だろ。地球大切教
地球で育まれた人類が地球の一部でなくてなにが地球の一部なんだよ

ハンターの悪口は辞めろ！

>>864
だからってアクシズ落としたら地球がもたんよな

ジブリも昔は「自然破壊する人間しねよ」ってメッセージだったけど
最近は「上手いこと共生しようね」って変わってきてる

昔
ウルトラマンが怪獣やっけにきたよ！
建物壊しまくっても怪獣倒したからいいや！終わりよければ全てよし！

今
ウルトラマン「俺が戦うことによって建物が壊れ、ブツブツ・・・」
怪獣「お前は俺を倒す資格なんてあるのか！」
ウルトラマン「クッ・・・」

>>888
純粋だと！

ジャンパーソンとビルゴルディはその辺はっきり主張してたよね

>>857
説得は言葉だけじゃなくて拳も織り交ぜるもんだ
復讐者は無関係の人間がボコボッコにしてこそのカタルシス

>>883
語る正義の内容はともかく盛り上げ方が下手糞なのがまる分かりだからな

とある科学の超電磁砲であんだけ学園都市のドス黒いところ見せられても
この街はあたしがあたしでいられるから大好きとか言って肯定しちゃう美琴って

スパロボでの種死の扱いがすごい気になる
あれって別作品のキャラ同士が会話するんだろ？
キラとラクスに対しての他のキャラがどう思ってるかすげえ気になる
偽善者とか暴力反対とか思われてそう

>>895
こんな軟弱野郎に守られたくねえ

>>887
ランスは女との会話をちょっと邪魔しただけのガキ殺してるしマジモンの屑だよな
新作が出るにつれて女好きな英雄になってるけど

シャアはアムロに構って欲しかっただけだろ
乗り捨てられたνをほっといて生身でアムロ追いかけちゃうほどラブラブアムロなんだぞ

>>891
地球は地球
人間は人間です
人間は地球無くしては今は生きられないけど
地球は人間なぞ居なくても存在するのに何も困らない

>>863
だから関係あるよね、正義
メッセージってそういうことだから

>>882
なにこいつきめえ
こういうのが左翼になるんだろうな

>>901
Ｚではそれが前面に押し出されまくっててきもかった
Kみたいにすればいいのに

>>903
ゴミクズ野郎だったころのランスが一番清々しかったほんと
うるさい死ねどりゃー。グシャ　みたいなノリが

>>452
ホラー系で結構あると思う。

たぶんラストに合ってお互いの思想を語り合うのがおかしいんだ。
ラストは黙って決着をつけるように、話を持っていかねばならない。

シャアに影響されまくったハサウェイはシャアよりはまともな行動に出たな

悪魔という言葉を調べてみたが1番近い生き物は人間だと思うぞって
言葉をミギーが言ってた

>>900
所詮スピンオフだからな　そこまで暗い所は描けない
禁書知ってる人ならあのセリフは失笑もんだけど
学園都市はさっさと真っ平にしたほうがいい

>>906
正義=メッセージなら正義が関係ない作品なんてなくなるよね
それは極端に捕らえすぎ

>>895
マスコミにウルトラマンの正体がバレて
なんかいつのまにかウルトラマン批判にすりかわってしまった話は怖かったなぁ

>>895
初代でも怪獣殺して
「なんで殺すの！！！」みたいに訴えるような話がいくつもあっただろ

タロウとかじゃね？疑問も特になく殺しまくってたの

>>878
反語っていうか、巨神＝正義ってのが前提で、
大地を割ってそそり立つ姿こそ、その証なのかもね、って感じじゃないの？

ウルトラマンも確か人間が行った実験によって生まれた怪獣とかあったよな
それを人間の都合で殺すのはうんたらかんたらみたいな

>>891
人類は害虫で地球にいらないって考えって
一見地球に対して贖罪してるように見えるけど要するに「人間だけは特別で他の生き物とは違う」って考えだからな
実にエゴイスティックで自分達だけを特別扱いする、まさにキリスト教みたいな考えである

>>4
いい感じに厨２病をはぐくんでるなｗｗｗｗ

>>911
言われてみれば順序逆だよな
普通は話し合いで妥協点を模索→決裂→殺し合いだもんな

>>913
人間の立場に立てば違う答えが出てくるんだろうけど、ミギーは人間じゃないからな
どの立場で物を言うかによって正解は変わるよね

タロウは円谷さんが日本昔話みたいな奴をやりたかったんだっけ

最近の漫画やアニメの悪役って「悪いことしてる俺カッコイイ！」みたいな考えばっか

むかしの厨2ＦＦかよｗｗｗｗｗｗ

>>913
そら純粋に人間の想像の産物だからな。
人間の社会形態の裏にぴったり張り付いてる。

だからこそラヴクラフトのアレは今でも異形として
ひとつの価値を築いてるのよ。

>>900
アニメレールガンは「みんなと一緒ならできる」とか「みんなと出会えてよかった」的なセリフが頻出してるから、あれだろ
しかも「あたしがあたしでいられる」じゃなくて「私たちが私たちでいられる」だったし

命…夢…希望…どこからきてどこへいく？　そんなものは…この私が破壊する！

>>905
将来科学で地球に依存しなくてもいきられるようになるかも知れないし、別に地球が困ろうが困らなかろうが関係ないだろ人類には
使えるまでは便利に共生、使えなくなったらポイ、これが弱肉強食だから

>>908
一応そういう描写あるのか
安心したけど
そんなんゲームとして楽しんでできないなｗ

思うにこの辺の価値観をいったんリセットさせた一番のきっかけって
「ワールドイズマイン」だと思う
作品自体としてはじつは大したことないが、
一般層にも浸透するレベルでこの手の漫画はあんまなかったと思うし
にわかにとっての『エヴァ』みたいなもんだな

>>928
あれ　失笑もんだろ
その翌日に学園都市に絶望するのに

>>895
最前線で直接、敵と戦うヒーローってさ、兵士なんだからさ
そんなグチャグチャ考え込まれても困るんだよ
もっと頭カラッポにして戦ってくれないと

悩むのは派遣する星のお偉方でいい

釈迦は生まれながらに全てを持っていた
だが、全てを捨てて人々の悩みを消そうとした

キリストは生まれながらに絶対的な正しさを知っていた
だから全てをかけて人々を困難から救おうとした

絶対的に正しい人間はいた　全て失敗しただけだ
後の正しくない人間に託そうとしたから、全て失敗してしまった

どの生物も自分のことしか考えてねえよ
人間が地球で唯一の環境に配慮する生き物

天野河リュウセイさんが正義

>>915
実際にないよね
そういう主張ってのは言ってみれば個人的な正義の主張だからね
正義って言葉に囚われ過ぎてると思うよ

>>931
種死アンチの厨が作ったのかってほど寒くなったわ
同人ゲームならいいが

俺の性技でアクメさせてやるぜ！

>>894
前者がナウシカで後者がもののけだな

>>929
申し訳ないが最後の最後で唐突に出てきたペプシマンはＮＧ

>>936
それも「このままだと俺たちが困るから」って利己的な理由だからな
でもそれでいいと思う

>>913
ミギーアホだろ
それは地球上で知性を持った生物が人類だけだから、それだけの理由

じゃあ天使1番近い生き物は人間っていう言い方もできる

>>928
そもそもビリビリはコミュ力ないし友達少ないから
レベル5という立場と数少ない友人がいなくなったらおしまいだろ
もはやあの都市から逃げられないような構造を作っちまったんだよ

アイツから電気取っただけでそういうの全部崩壊しそうじゃん
レベル5じゃなかったら黒子があんなストーキングもしないし
能力失ったら手のひら返されて上条さんに泣きつく姿が手に取るようにわかる
いずれそういう話が出てくる気配すらある

>>935
彼らの絶対的正しさは、所詮俗物に翻訳されたものでしかないからな
ぼくたちはただしさにふれることはできない

ブレスオブファイアで頻出

善悪相殺

今のSBRをディスってんのか

まあディスられてもしかたない展開だが

アニメって超電磁砲の美琴を禁書の美琴にどうつないだん？

>>943
初期の頃のミギーだからな
最後はいろいろ考えるために活動休止した

いや、お前らがスレタイみたいなことやってどうすんだよｗｗｗ

>>934
ウルトラマンがウルトラの父に「本当にこれが正義なのか！」と問いかけたり、
その後の人間ドラマがあればまだ面白いかもな。ウルトラマンでやる意味ないけど

最近のガンダムとかがグダグダなのも
最前線で戦う末端兵士が考えすぎるのが悪いんじゃないかな

普通、一般兵なんて自分の命のことで手一杯で大局的な事に
頭なんて回らない
ガンダムは死の危険がほぼゼロだから、末端兵まで余計な哲学ひねり出してる

テイルズの悪口はおやめください

>>105
クロノトリガーに出てくる恐竜族のボス

昨今の漫画であらためて偉大なる悪役といえば

善　　悪　　超　　越

この方しかおらんだろうな。

>>938
その捕らえ方をすれば「ない」だろ
正義ってのは他人に押しつけなければただの自己解決でしかないんだから「けいおん」は別に押しつけてるわけじゃない
ただ、彼女たちの生き方は「そうだった」そしてそれは「幸せだった」そういう作品

>>939
まぁ、作品作りに私情を入れすぎちゃうのはプロじゃないよな
オリジナルのスタッフが直々にそういう展開を了承したならともかく(エヴァの監督とか、シンジが修正されるのを喜んで承諾してたらしい)

>>936
配慮する理由が自分たちの生活の場を確保する為っていうやっぱり自分本位の考えだけどな
しかもそれも後手後手にまわって手遅れになりそうだけどな
別に地球の環境に配慮してる訳じゃない
それはあくまでも建前で、自分たちの生活を守りたいだけだ
今のところ存在するだけ地球の自然を脅かすのは人間くらいだろ
牛のゲップとかどうだか知らんが

>>949
一方通行さんの虐殺
雑魚扱いによる自信喪失

>>941

一応、「クリスタルの対」としてあれが出てくるのは予想はできたっちゃ出来た
もっとヒントくれよ伏線はれよとは思うが

08小隊の主人公なんだっけ？
アズマかオズマか忘れたがアイツも相当あまちゃんだった
あんな脳内少年ジャンプみたいな奴がよく士官なれたな

>>945
ああいうのはそこにあるだけで良いんだよ
俗物が翻訳しようが求められる役割は変わらないからな

>>948 ミギーは人食いの寄生生物を悪魔と罵るシンイチに返しただけだから
私の仲間は人間しか食わないからって

もう開き直って自然破壊しまくって滅んだほうがよっぽど人間らしいわ

権力を笠に私腹を肥す不届き者

真っ先にキラきゅんを思い出した
なんやかんやでインパクトは残してるんだな

シロー・アマダ

>>959
植物による惑星規模の生態系改造は自然に入るのか。
あれに人間並みの知恵あったらマジで人間なんぞゴミだぞ。

>>959
>配慮する理由が自分たちの生活の場を確保する為っていうやっぱり自分本位の考えだけどな
それに何か問題が？
生き物ってそういうもんじゃね？

種の魅力＝梶浦由記なのは明らか

>>963
俗物の翻訳によって「彼らの正しさ」が損なわれて伝わることが問題
一体彼らの主張の何処までが「正しく」今に残っているのだろう

>>957
別にスレタイの作品群だって押し付けてるわけじゃないよね
描写、表現としてそういうのがあるだけ。真正面から捉えすぎ
メッセージが主張がけいおんに存在するというのなら、それは作品の持つ正義の主張にほかならないよ

>>956
いままで超越善悪だと思ってた

>>1
てめえダイの大冒険ディスってんのか

>>974
しまった、うろ覚えだったから勘違いしてた
すまんこ

地球云々だと
人と怪獣は時に敵対するが、地球の危機には一致団結するってガイアの展開がよかった

シローは監督が急死しちゃったからな…

アニメの海のトリトンの最終回は当時は斬新だったんだろうな

シャアは地球の敵なのか人類の敵なのかがごっちゃになってるな
シャアは人類を粛清するって言ってるけど
別に地球を守るってのとは逆だろ
人は宇宙で生き残るけど
人外の生き物は絶滅しまくるんだから

>>945
残念なことだよ　釈迦の周りにいた人間もキリストの周りにいた人間も
金と欲に囚われて正しい言葉をまるで聞かなかった

そんなクズが翻訳したお話を有難がる信者が、どうして天国とやらに行けるだろうか
釈迦が初めに行った、全てを捨てることさえやらない　だから欲に囚われる

>>973
いや、富野なんかもろ押しつけじゃん
あるがまま、としてそこにあるものを正義、ととらえるのは捕らえる側の勝手でしかない
花は何も言わないから

>>981
お前胎界主読んでるか？

種か

>>943
ミギーが言うには寄生獣は人間しか食べないけど人間はあらゆる生き物を殺すからとかなんとか

会社で上司には絶対言えんわ

『それでも僕は』
『実績あげんかい』
『…はい…』

>>1-1000
地球を汚す雑草どもがうごめいておるわ
おぞましきを一掃するのが散の望みじゃ

まあお前らスレタイ読んで出直せよ
言ってることが基地外杉

結局>>1は萌えアニメ最高と言いたいのか

>>982
まあそりゃ描き方の問題で正義や主張の有無とは関係ないけどね
あると考えるなら、正義もあるって認めてんだろうって話だからね

人殺しモンスター殺しは駄目だ
といいながら主人公が平然と人殺した漫画は糞だろ

>>986
はい

>>972
それを問題にする人の方が少ない、取るに足りない問題じゃないのか？
宗教としての本質にあまり関係無いしな

1000なら００３期

とりあえずガトーはマジキチって認識でおｋ？

今日も世界のどこかで人知れず正義と悪の戦いは続いている――

それでもぼくはあああああああああああ

>>990
ただあるだけのものを彼の正義だと捕らえるのはそりゃ受けとる側の勝手でしかない
そういう書き方をしたんだからそういうふうに映ってるんじゃん。主張に大いに関係ある

ダブルオー大成功でキラ信者発狂w

bassukaaaaaaaaaaash

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