ゲーム会社が任天堂に「ちょっと違うんじゃない」と苦言！　さらに任天堂の裏事情をバラす

『任天堂カンファレンス2010』で任天堂の代表取締役社長・岩田氏が発言したコメントに対し、ゲームソフトを開発・販売している
ゲームメーカー・アルケミストの社長が「えええぇぇぇぇ！？　ちょっとちょっと違うんじゃない！？」と苦言している事が判明した。

　　岩田社長はマスコミやゲーム関係者に「任天堂のゲームハードで売れているのは任天堂のゲームソフトばかり。
サードパーティのゲームタイトルが売れていない」と発言。

　　さらに岩田社長は「ニンテンドー3ＤＳではスタートダッシュの段階でサードパーティと足並みをそろえる必要がある」と発言し、
それに対してアルケミスト社長が「えええぇぇぇぇ！？　ちょっとちょっと違うんじゃない！？」や
「任天堂流通の問題点を今一度、見直すことが必要な時期」と、ブログで反論しているのである。

　　どうやらアルケミスト社長は、任天堂がいま解決すべき部分は「スタートダッシュの段階でゲームメーカーが足並みをそろえる」ことではなく、
流通の問題を解決すべきだと言いたいようだ。

アルケミスト社長は、ブログに任天堂の裏事情を3つ掲載している。その裏事情とは以下の通り。

・ゲームソフトの再発注は1000本から
ゲームソフトが売れると再発注をしてどんどん生産することになるが、任天堂は再発注の最低本数が1000本のため、
100本や200本の再発注をお願いする事ができないという。他メーカーのハードの場合は100本単位で再発注が可能なのだとか。

・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる
他メーカーのハードの場合は再発注をすると1週間で出荷できるらしいが、任天堂は3〜4週間かかるという。

・ゲームソフトを再発注するには前金を全額払う必要がある
ゲームソフトを再発注する際、任天堂に製造費の前金として全額を支払う必要があるとのこと。

　　アルケミスト社長の任天堂に対する要望をまとめると、ゲームソフトを100本単位で発注できるようにし、
再発注から1週間程度で出荷可能にし、製造費の前金を少なくして欲しいということになる。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1001&f=national_1001_026.shtml

ふうん

重複だ無能

どうせ裏事情ばらすなら製造委託費も公開しちゃえよw

全世界のゲームメーカーの総資産を合わせても
任天堂に及ばない
まめな

いや、もうブランド的にサードのゲームが売れないだけでしょ。

誰？

たしかに弱小メーカーにはキツいな。もう少しサードの事考えてやれよ

アルケミストってひぐらしうみねこ頼りの3流会社だっけ？

アルケミストはサードじゃない5thあたりの下層だ
つけあがんな
てか重複だ

嫌なら辞めてもいいんじゃよ

WiiはDVDだから簡単だけどDSはマスクROMだからむずかしいだろ

3DSは通信関係強化するって言ってるんだから、中小はダウンロード販売も視野にいれていくしか無いんじゃないのか
そうすれば後は宣伝の問題だけになる

小回りが利かなさ杉だし再出荷遅すぎだな
YOU任天堂ハードは切り捨てちゃいなよ

>　アルケミスト

ここの代表作何？

アルケミストとか聞いたこともないと検索したら
エロゲ移植メーカーじゃねえか

PS3で出せよ

エロゲの移植しか出してない会社

アルケミストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲーの移植しかしてねえ会社じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ゲーは任天堂には不要のための処置です（キリッ

>>15
咲

でもこれって会社側の問題だし、ユーザーにとっては死ぬほどどうでもいいし、売り上げにも影響ないよね

レベルファイブを見習えクソサード

>>11
任天堂社員のマネ乙

移植屋は黙ってろよ
つーかエロゲ移植ゲーはPSPだろ

アルケミストって任天堂ハードで出したことあるの？

クソゲーメーカー

任天堂に製造費の前金として全額を支払う


これ前金っていわなくねｗｗｗ

>>1
よみにくい文章だなオイ

エロゲの移植で生きているアルケミスト社長が任天堂様にもの申す！！！！！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285883262/

http://www.alchemist-net.co.jp/
エロゲーメーカーごときが天下の任天堂様に口出ししていいとでも思ってんの？

おもふくすぎる

>>1
これ改善しても売れるようになると思えないんだが…

１点目は、100本なんて製造しても全国どうやって配布するんだ？
３点目は、後で払えないなんてなるメーカーもあるだろうから、そりゃ全額前払いだろう

２点目は任天堂の効率が悪すぎるわな

＞・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる
＞・ゲームソフトを再発注するには前金を全額払う必要がある

このコンボきついなぁ
再出荷しようとしてまず金が必要で、そのあと3〜4週間かかって現物が入荷して
さらにそこから出荷して、企業間取引だから翌月か翌々月入金だろ
手元に資金がなかったら2〜3か月金融機関から借り手金利負担するしかない
あと全部再出荷できるかどうかというリスクもある

ゲームソフトの開発とかなら先行投資的な意味合いでリスク被るのはわかるが
再発注でこれだけ敷居が高いときついよな

ゲーム業界ってかなりブラックだな

任天堂はあんま好きじゃないけど
普通に考えれば1000単位で管理できないような弱小ソフトはイラネって意思表示だよね

ゲームに関わってる奴は全員脳欠陥

コナミさんとかカプコンさんには配慮してると思いますよ
ラブプラスはDSiLLのCMにも使われたし

>>35
任天堂は特にブラック
京都は陰湿な街

糞移植はやめてね

wiiならともかく、ROMのDSなら時間かかるのもある程度の量じゃないと発注できないのもしょうがないんじゃないの？

アルケミストってエロゲのコンシューマ糞移植で稼いでるとこだろ
自分で何も作らずに余所のゲーム弄って売るだけのメーカー

エロゲの移植で生きているアルケミスト社長が任天堂様にもの申す！！！！！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285883262/

思いっきり重複スレ。
スレタイにアルケミストって名前が入ってると馬鹿にされるから
立て直したのかもしれんが、ちゃんと先に立ったスレを消化してからにしれ。

まあだこんなことやってんのか

アルケミストｗｗｗ

何だアルケか

PSが最初に発売された頃によく似ている

PSPで頑張れよ
上手く行けばモンハンヒット狙えるぞｗ

こんなの任天堂の伝統じゃん
昔から傲慢なんだよ

ようこそゲーハースレへ

エロゲ屋は黙ってろよ

>43
重複と言うか、ν速やゲハがネタを見つけて話題にする→ロケットニュースが記事にする→ν速にスレが立つ
と言う流れやなこれw

>>24

スレタイでアルケミスト余裕

アルケミストに限らないのに
アルケミスト叩きになってるのはなんでじゃ

エロゲギャルゲが棚に並んでるとそのハードの印象が悪くなるからな

2002年
* 君が望む永遠（アージュ）
2003年
* Wind -a breath of heart-（minori）
* Princess Holiday 〜転がるりんご亭千夜一夜〜（オーガスト）
* ショコラ 〜maid cafe "curio"〜（戯画）
2004年
* 月は東に日は西に 〜Operation Sanctuary〜（オーガスト）
* BALDR FORCE EXE（戯画『BALDR FORCE』『BALDR FORCE EXE』）
* 片神名〜喪われた因果律〜
2005年
* DUEL SAVIOR DESTINY（戯画『DUEL SAVIOR』）
* 乙女はお姉さまに恋してる（キャラメルBOX『処女はお姉さまに恋してる』）
2006年
* はるのあしおと -Step of Spring-（minori『はるのあしおと』）
* パルフェ Chocolat Second Style（戯画『パルフェ 〜ショコラ second brew〜』）
* ARIA The NATURAL 〜遠い記憶のミラージュ〜
2007年
* ひぐらしのなく頃に祭（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
* この青空に約束を― 〜melody of the sun and sea〜（戯画『この青空に約束を―』）
* バルドバレット イクリブリアム（戯画『BALDR BULLET 』『BALDR BULLET "REVELLION"』）
* ひぐらしのなく頃に祭カケラ遊び（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）

ああ、他人のふんどしで飯食ってる会社かｗ

>>39
俺もそう思う

気に入らないならぶぶ漬け食いやがれ、的な商いが
今後も通用するか見物だね

でもマリカと時オカ出たら買っちゃうだろうなあ、俺は

アルケミスト　2008-2010

2008年
ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・崇（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
ARIA The ORIGINATION ?蒼い惑星のエルシエロ?
Sugar+Spice! ?あのこのステキな何もかも?（チュアブルソフト『Sugar+Spice!』）
恋する乙女と守護の楯 -The shield of AIGIS-(AXL『恋する乙女と守護の楯』）
ひぐらしのなく頃に絆　第二巻・想（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
ひぐらしデイブレイクポータブル（07th Expansion・黄昏フロンティア『ひぐらしデイブレイク』）
赤い糸 DS
2009年
トリガーハート エグゼリカ エンハンスド（童『トリガーハート エグゼリカ』）
ひぐらしのなく頃に絆　第三巻・螺（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
赤い糸 destiny DS
セキレイ ?未来からのおくりもの?
ひぐらしデイブレイクポータブル MEGA EDITION（07th Expansion・黄昏フロンティア『ひぐらしデイブレイク』）
2010年
ひぐらしのなく頃に絆　第四巻・絆（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
スズノネセブン! ?Rebirth knot?（クロシェット『スズノネセブン!』）
のーふぇいと! ?only the power of will?（サクセスとの共同開発作品）
咲-Saki- Portable
「超」怖い話DS 青の章
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜（07th Expansion『うみねこのなく頃に』）


（；＾ω＾）これはちょっと俺も考えさせられるわ…

おまえらこのスレ保存しとけ
妊娠の酷さを語るのにわかり易い

2008年
* ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・崇（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
* ARIA The ORIGINATION 〜蒼い惑星のエルシエロ〜
* Sugar+Spice! 〜あのこのステキな何もかも〜（チュアブルソフト『Sugar+Spice!』）
* 恋する乙女と守護の楯 -The shield of AIGIS-(AXL『恋する乙女と守護の楯』）
* ひぐらしのなく頃に絆　第二巻・想（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
* ひぐらしデイブレイクポータブル（07th Expansion・黄昏フロンティア『ひぐらしデイブレイク』）
* 赤い糸 DS
2009年
* トリガーハート エグゼリカ エンハンスド（童『トリガーハート エグゼリカ』）
* ひぐらしのなく頃に絆　第三巻・螺（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
* 赤い糸 destiny DS
* セキレイ 〜未来からのおくりもの〜
* ひぐらしデイブレイクポータブル MEGA EDITION（07th Expansion・黄昏フロンティア『ひぐらしデイブレイク』）
2010年
* ひぐらしのなく頃に絆　第四巻・絆（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）
* スズノネセブン! 〜Rebirth knot〜（クロシェット『スズノネセブン!』）
* のーふぇいと! 〜only the power of will〜（サクセスとの共同開発作品）
* 咲-Saki- Portable
* 「超」怖い話DS 青の章
* うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜（07th Expansion『うみねこのなく頃に』）

>>57
なんかおまえとは相性バッチリな気がするわｗ

岩田はTwitterやれよ

アルケミストじゃなきゃな・・・

尿液晶を仕様と言い張った任天堂を絶対に許さない

>>55
http://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?m=20100930

>再発注すると出荷までに3〜4週間かかる
これくらいか

>>1
アルケミストのコンシューマー機向けゲーム一覧

2002年　君が望む永遠（アージュ）
2003年　Wind -a breath of heart-（minori）
　　　　　 Princess Holiday ?転がるりんご亭千夜一夜?（オーガスト）・ ショコラ ?maid cafe "curio"?（戯画）・
2004年　月は東に日は西に ?Operation Sanctuary?（オーガスト）・ BALDR FORCE EXE（戯画『BALDR FORCE』『BALDR FORCE EXE』）・ 片神名?喪われた因果律?
2005年　DUEL SAVIOR DESTINY（戯画『DUEL SAVIOR』）・ 乙女はお姉さまに恋してる（キャラメルBOX『処女はお姉さまに恋してる』）
2006年　はるのあしおと -Step of Spring-（minori『はるのあしおと』）・パルフェ Chocolat Second Style（戯画『パルフェ ?ショコラ second brew?』）・ARIA The NATURAL ?遠い記憶のミラージュ?
2007年　ひぐらしのなく頃に祭（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）・ この青空に約束を― ?melody of the sun and sea?（戯画『この青空に約束を―』）
バルドバレット イクリブリアム（戯画『BALDR BULLET 』『BALDR BULLET "REVELLION"』）・ ひぐらしのなく頃に祭カケラ遊び（07th Expansion『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』シリーズ）

1本あたりの値段によっちゃ中小は払えないんだろうなー

まあ、中小からしてみれば100本単位の発注は必須だよな
でも、ブログで反論するんじゃなくて何度も足運んで変えてくれって言えばいいのでは？

規模は小さいけどオリジナルのコンテンツで勝負してる人らの代弁と考えれば・・・

>>35
弱小にはきっつい内容だなｗ
町工場の社長がサラ金漬けになる構図と大差内

任天堂にいらねえだろｗｗｗｗ
箱○で出しとけ

任天堂に物申して許されるのはセガだけだと言われている

>>68
こいつが言ったってのは知ってるよ

たかがエロゲ屋の分際で、我が任天堂にケチ付けようとは笑止千万
象に刃向かう蟻とはまさにこの事だな)ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

1000本一括前金払いは酷いだろー

任天堂のゲームって売れるだけじゃなくて面白いんだよなぁ
だから余計にたちが悪い

>>5
え？？？

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7974
任天堂　1,760,986

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9766
コナミ　298,198

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7832
バンナム　325,935

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9684
スクエニ　270,529

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/3635
コーエー　78,702

http://finance.yahoo.com/q/bs?s=NVDA+Balance+Sheet&annual
アクティビジョン　3,585,918

http://finance.yahoo.com/q/bs?s=ERTS+Balance+Sheet&annual
エレクトロニックアーツ　4,646,000

有名どころの合計でも、余裕で超えてるけど・・・？

さすが任天堂

神驕り

任天堂は強欲で有名じゃん。

確かに発注から時間かかりすぎだろって思うけど
そんなに売れてるソフトが無いだろ？追加発注しなきゃいけないほど売れてるソフトがあるのか？
その事実を無視して体質のせい、これのせいで売れないってのは違うでしょ
いやなら別ハードに行けばいい、自社ハード作ればいい
自分は損したくないけど任天堂は頑張れってなんの説得力もない、せめて売れるソフトつくれ

　　　　　　　所詮弱小メーカーならではの悩みじゃん。大手には関係ないし

よく分かんないんだけどPCでやったらロイヤリティーもなくプレスも何処でもやってくれて
それこそ個人単位レベルで通販とかも出来るんじゃないの？
こういうノベルゲーメインのメーカーがそこまでコンシューマに拘る意味も分からんのだけれど

単に他のハードに移りゃ良いだけだろ

元々ヤクザがやってる会社だもの

やがて任天堂もセガと同じ道を辿るのは目に見えてるな

DSタイトルって売り切れたら3週間も補充されないままなのか
そりゃマジコン流行るわけだ

嫌なら出てけ

>>75
箱○はマスター提出で落ちると再提出に確か１００万とか取られるんだぜ。
それを回避するための事前チェックは５０万とか取られるんだぜ。


任天堂より金銭的な敷居は高い。

>>85
・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる

これも大手なら関係ねーの?

>>85
大手のゲームはつまらない

アタリショックを繰り返さない為には、しょうがないんじゃない？
売り上げ本数と共に、緩和されるようならいいと思う。

とりあえず、ソフトメーカーはまともなソフトを作ってからほざいてくれ、
クソゲーばっかりじゃないか。

じゃあ他で出せば？

>>86
エロゲを移植して食ってる会社だからPC市場なんてハナから選択肢に無いよ

まあ数百本単位でしか注文が見込めないなら最初から手を出さない方がいいと思うけど

>>53
言いたいことははっきり言えよ

ゲハスレはいくら重複してもsakuされないから立てまくれ

面白いもの一本作ってから言え

>>85
つーかこれは任天堂の

>>岩田社長はマスコミやゲーム関係者に「任天堂のゲームハードで売れているのは任天堂のゲームソフトばかり。
>>サードパーティのゲームタイトルが売れていない」と発言。

への突っ込みだから
大手は関係ないとか、嫌なら出ていけって突っ込みは見当外れ

サードはもう死んだり逃げたりした後だし

アルケミストごときが天下の任天堂に何を言うかｗｗ

100本単位は同人屋以下だろ…

１週間で細かく受注できるってのは中古対策もあるんだろうな
３〜４週間後じゃ流石に中古も数が出回ってるだろうし

仮にこれ全部変更したらアタリショックみたいになるんじゃないカナ

初心会ってまだあったのか

ファミコンの頃だって「クソゲーは作らせない！審査するッ！（ｷﾘｯ」って言ってても、結局クソゲーだらけだったよね＾＾；

解決するのは２だけでいいだろ
ロットにいちゃもんつけるくらならDL販売だけやってろ

>>87
ここの会社のゲーム見た感じ、全部PSPで間に合うようなタイトルばっかだしな

こういう裏事情を公開して問題提起！っていうのってなんだかなぁ
選択肢はたくさんあるんだから黙って切ればいいのに

>> 現在、DSのリピートをしようとすると☆千本（ここはヒミツね）からでしか製造発注できませ

元ソースは☆で伏せてあるのに
>>1のサイトが1000本だと勘違いしてるなこれ

例えば3000本限定一ヶ月先だと相当えぐい
ちょっとでも読み違ったらワゴン量産になる

アルケミストがゲームメイカーとか冗談もほどほどにしてくださいよ
VBSで足し算ができる俺をプログラマーっていうのと同じレベル

初回生産でメーカー在庫のリスクを避ける選択をしたが
追加発注が来たときに困った！
任天堂が悪い！

死んだ方がいいだろ。

サードが売れない理由を他に求めるなよ
おまえらの努力不足だろうがｗ

くだらないソフトならwareで売れって事か？

>>107
今はもうない。でも分納とか残ってるよ

>>35
おまいのおかげで問題点がよりクリアになった

一方トトリのアトリエが10万本売れるハードがあった

>任天堂は3〜4週間かかるという。
「という」って、お前んところは再発注したことないんかいｗ

あたし妊娠だけど確かに再発注の本数と出荷期間は問題だと思うの
融通きかせろよ

>>120
再発注するほど売れないに決まってるだろ

>>122
この社長は任天堂より自社の社員に何か言った方がいいなｗ

そもそも売れないんだから再発注の必要性なんてないだろ

ゲーム業界の流通ってよくわかんないんだが
サードパーティが直接ソフトを売ることはできなくって任天堂に販売委託しなきゃいけないってこと？

頑張って良いゲーム作れよ

>>120
元ソースには書いてあるよ
責任取りたくないからぼかしてるんだろ

>>125
そういうこと
これはソニーもMSも同じだったはず
プラットフォームを用意した会社の指定の方法でROMを製造するしかない
アップルのやり方を叩くけどあのビジネスモデルは日本のゲームメーカー
すでにやってることなだよなｗ

痴漢ちゃーん捕まっちゃったーwwww

つか、アンチャー2クリアしてデモンズやってるけど難しすぎ
五分以内に20回は死んでるわ

ギャルゲメーカーみたいだしずっとPSPでいいんじゃないか

トトリって10万も売れたのかよ

エロゲー移植メーカーがぬかしおるわｗｗｗｗ

任天堂DSで出さないと売れもしないクソゲメーカーが阿鼻叫喚っすなぁ

ああそうか
再発注しにくいから多めに作ってしまいワゴン逝きなんていうこともありえるな

サードが売れない理由と関係ないじゃん

これが事実なら
任店ハードは基本ジワ売れだからサードソフトが売れてないように見える
っての自体大きな虚構だった事になるな

妊娠ブヒイイイイイイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶひいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

任天堂のせいで売れないみたいな言い方だな
せめてヒット作出してから言えや

>>117
なるほど。

　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　 ／妊_娠.＼　
　　　　　　　　　／|/-O-O-ヽ|＼　
　　　　　　　 ／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
　　　　　　／ 　|＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　／　＼　　任天堂信者の　　／　 ＼
　　/　　＜ スイッチが入る表現が＞　　 ヽ
　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 |
　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　｀ー─────────── ´

>>138
ゴキブリなのにブヒブヒ鳴く事しかできないんだなｗｗ

>>135
最初のワゴンは小売の自爆だろうｗ
ｘｘ万本受注とか早漏記事がでちゃうのがそれ
その後の追加発注が問題なんだよ

小売からあがってくる追加が任天堂の最低発注数に満たない場合は
不足分を不良在庫化覚悟で発注するしかないんだろうな
そんなリスクを背負うのに時間もかかるという

そもそも再発注するほどのゲームをアルケミストは作ってないだろ

任天堂ハードだと超絶手抜き糞ゲーしか出さないメーカーのくせによく言えるな

アルケミストってどっかで聞いたなと思ったらエロゲ移植メーカーか
再発注単位や出荷は見直す必要あるだろうけど、前金全額は何が問題なんだ？
一部にしろって売れなかったら踏み倒す気満々ってことかい？それとも自転車操業やりやすくしてください！ってこと？

そもそもアルケミストって結構デカいし
TVでCM打ち続けられる程度は売れてるメーカーだろ
オシャレオーディションだっけ？

弱小サードはマジ地獄だろうな

>>34
小売各店からの発注を取りまとめて再生産するんだから
その小売に送るに決まってる

>>125
違う。
任天堂が全生産を引き受けているが、流通・販売は別。
セガ流通やコナミ流通で問屋に流すこともできるし、
ハピネットとか使うこともできる。

アルケミストとかプリキュアのCMでしかしらん

でもあんまりこういう強気だと吉野家の例の画像みたいになるんだけどなｗ
最近はDL販売だってあるんだしｗ

ブクブクに肥えた妊娠、ストレスで肥満がさらに加速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DSと比較してもWiiはCM見て買うような層しかいない糞ハードって言っちゃってるよね

DL販売という方法がない時代こういう強気もいいけどDL販売もある時代だとやばい気がする
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nekoneko/20100405/20100405095725.jpg

京都ヤクザはえげつねえな

>>35
はー、なるほどなー
確かにこりゃキツいかもな

移植メーカーか…確かに錬金術だな

前受け制で1000本単位で3〜4週間待ちって
ファミコン時代から何も変わってねーな

1000本単位も100本単位も大してかわらんだろ。
弱小にもほどがあるぞ。

この記事で何でアルケミスト叩きになってるかちょっと理解できない

ライセンシー契約上の守秘義務とかねえのかｗｗｗｗｗ

>>156
ブラックっていうか893だな
任天堂はがっちり儲かる仕組み

ひぐらしDSはよく見かける

数百本追加発注したら、ミリオン売れるようになるの？

たしかに任天堂は殿様商売だし文句自体は(事実なら)真っ当だと思うけど
社長の言ってることとの矛盾点ないし「違わない」でしょ

この問題と売れる売れないってあんまり関係ないんじゃないか？
他の会社が任天堂みたいにしてもやっぱり売れないだろ

>>160
任天堂関係のスレは妊娠という名のボランティアと、
任天堂が雇った業者による擁護レスが多い。
どのスレ行っても、同じ面子が同じこと書いてる。

殿様商売擁護とかまじ宗教だな

屋台骨がしっかり儲けないとプラットフォームが存続できないだろ
100本単位で出荷しろとかなんで零細の規模に合わせんといかんのだ。
出荷が遅い事以外に任天堂に非はないな。

>>160
神聖任天堂帝国に反旗を翻そうとしたんだから当然
考えられないわ

>>1

スーファミの頃から何も変わってないんだな任天堂って。

>>162
まぁ建築、音楽、印刷、ITでもどこも一緒なんだな
結局のところ親に勝ちたければ親になれってことか

アルケミスト(笑)

アルケミストといえばクソゲーバグゲー
まともなゲームつくってから言えカス

任天堂さまに逆らうとか・・・

ニュー速民はこのメーカーの移植エロゲー買う層なわけか

ファースト＝任天堂
サード＝ゲームソフトメーカー

これはわかるが
セカンドはなにですかい？

>>167
ゲハスレなんて任天堂もSONYもマイクロソフトも信者書き込みばかりだろｗ
任天堂に限った事ではないし、ν速のゲハスレなんて、まともに読む奴はただの馬鹿

>>166
販売機会ってあるからなあ
今欲しいのにメーカーのこういう都合でトータルで1ヶ月後に小売に入ります
だと熱冷めてることもあるからなあ

>>177
系列会社。

>>177
うちの高校では俺だった

出荷はもう少し早くするべきだな
他のは同でもいいが

ロケットニュースがぼけただけで千本じゃなくて数千本だろ？
せめて千本単位のロットに出来なかったのかね
これがDSにワゴンがやたら多かったり、サードが逃げる理由か

>>177
俺次男だよ

>>177
ファーストの下請けの開発会社
ハル研とかモノリスソフトとかの事

>>160
まったくもってw

>>177
客じゃね？
第三者って意味だろサードって

任天堂がスーファミの頃と相変わらずこのやり方続けてるって事は
一旦他のハードにまくられたらまたあっという間に任天堂ハードが信者専用のゴミと化すって事じゃん

中小にとっては、そもそも任天ハードよりPSの方が居心地いいだろ？
コアな層が多いんだから
DSでさえそういうゲームではPSPに負けてる感があるし・・・

>>1
さらに言えば、最初は絶対に5000本つくらなくちゃいけない。
大きな会社は問題ないが、小さな会社は死活問題。


と、俺もバラして見る。

>>169
他のハードメーカーに出来てることが、一番屋台骨がしっかりしてる任天堂に
出来ないのはどうかと思うが。

インテリジェントシステムズは任天堂のセカンドだけど資本関係は一切ないんだよな
モノリスは任天堂の子会社だけどセカンドといえるのかどうか
セカンドとは一体

>>188
当時と違って、今はサードメーカーが糞化してるからなぁ
スクウェアとかコーエーとかバンナムって何なのあれは

>>190
あの猫のゲームも5000本発注したのか。
在庫が厚くなるな。

>>125
こんな感じ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100822/14/mechamaster/36/4c/p/o0480034910707403174.png

まず任天堂はロイヤリティ取って製造するだけ。
次に一次問屋、二次問屋（三次問屋がある場合もある）があって最終的に小売に行く。
自社流通（コナミ、スクエニ、コーエーなど）の場合、自社流通→二次問屋→小売になる
一次問屋、二次問屋に利益を取られるので、小売での仕入値は定価の75％前後になる
ちなみにハード本体の仕入値は定価の95％前後なので、小売は売っても全然利益にならない
ソフト、ハードともに新品では利益が出にくいのでゲーム屋は中古で利益を確保する必要性がある。


SCEなどは100本単位で再発注が出来るので、
例えば発売後、予想より評判が良くて目標本数より少し売れそうな場合、在庫を抱えない程度に発注出来る

任天堂の場合、再発注が数千本単位なので目標より少し売れそうな場合、

1：在庫を抱えるのを恐れて発注しない
2：在庫を多少抱えるのを覚悟で再発注する

となるので、中小メーカーには厳しい。
ちなみに任天堂のソフトは分納があるので小売にとっても任天堂は厳しかったりする。

>>35
任天堂は朝鮮部落のウトロ地区にある企業だからね

>>190
本当かどうか知らんが、5000本以下しか売れないようならやめといたほうがいいんじゃないか
確実に儲かるような業種でも無いだろ

そりゃ王様物語のところも潰れるわｗ

叩いてるのって妊娠だよな？

>>194
小さなメーカーには厳しいんだよマジで。
そういうところがダメだから、サードが育たない。

任天堂様は王様

そんなこといってたら妊娠に叩かれるぞこの会社

さすがに中小のゲーム会社に掛けで発注受けたら、売れなかったときにトンズラされるんじゃね？

>>149
なるほど
生産が任天堂ってことか

>>190
初回で5000本も売れないような糞ゲー作ってんじゃねえよ
って言ったらダメなの？

神に逆らって業界で生きていけると思うな

>>190
5000本で元が取れるようなスッカスカなカスゲーを数千円出して買わされる客の方が可哀想なわけだが

他ハードで出せばいいじゃんって事だな

DSはROMだから1000本単位なんだろな

>>197
信じられないかもしれないから、しょせんは2chの与太話だと思ってほしい。
便所の落書きだしね。
そんなわけで俺もウンコしおわったから仕事に戻る。

＞他メーカーのハードの場合は再発注をすると1週間で出荷できるらしいが、任天堂は3〜4週間かかるという。
メモリ使ってるから悪いんだよ
スタンパでポンポン作れる光学メディアの利点

さすがにこれは任天堂もっと中小企業に優しくしてやれと思うわ

5000本以下で利益が出るような雑魚ソフトはナンタラウェアとかで出せってことだろカス

踏み倒す所が確実に出るな

まあ1万売れるかどうかのレベルなら数千本や数百本でも重要なのは分かるけどね

>>198
シングはパブリッシャーじゃないから関係ないぞｗ

>>197
> 本当かどうか知らんが、5000本以下しか売れないようならやめといたほうがいいんじゃないか
> 確実に儲かるような業種でも無いだろ

結局、5000本以下しか見込めないゲームだと思われたものが
iPhoneなどの300円〜700円市場に流れて、馬鹿売れするんだよな。

任天堂は今は天狗だ
売れなくなった時が見もの
他の企業からどんな扱いされるのか

そういや飯野も昔これと似たような理由でSCEにキレてたっけな。

>>216
同じものが何千円だったら
間違っても馬鹿売れしなかっただろうから結果的に良かったじゃないか

こういうのは改善した方がいいだろう

>>195
おい、アホ。
アマゾン、ヨドバシ、ヤマダ等の大規模小売業と、その他の小売業の仕入れ値を一緒にするなよ。

前から思ってたんだけどセカンドってどこなの？

さすが任天堂、神発注神出荷
いいぞもっとヤクザの実態を晒せ

アルケミストﾜﾗﾀｗ

化学がなにいってんの？
ちゃんとしたのだしてからいえ

>・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる
>他メーカーのハードの場合は再発注をすると1週間で出荷できるらしいが、任天堂は3〜4週間かかるという。

これが色々一番きついだろ

これがサード殺しの理由か

エロゲ移植メーカーじゃねえか

>>221
大規模小売じゃなくて普通の小さなゲーム屋のこと。大体合ってると思うけど。。
家電量販店とかデパートとかAmazonのことは知らん。

まぁでもサードのソフトがWiiで売れないのとは全然関係ないですけどね！

いいぞもっと言え

任豚堂は相変わらずセコい事やってんな

小売無視したからPSPGoは売れなかったんだよな

>>204
生産もしてないけどね

うちのプラットフォームでビジネスするんだからうちを通せよ
ってだけで実際は任天堂が契約してる製造工場へ数量指定とかするだけなんだけどなｗ
利鞘抜いてｗｗ

ファミコン全盛期の頃の任天堂の体質に戻って来たな
64とGCでコケて少しはしおらしくしてたのにな

EA位でかけりゃ神とか言えるかもしれんがな

ファーストは？

この神搾取システムはFC時代からの伝統で
サードにはその頃から不評なのに
今まで続いてんだから改善するつもりないだろ。
これスクウェアがPSに逃げた一番の要因だぞ。

Alchemist（アルケミスト）総合スレ1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1219705129/

岩田の発言に対してと言うか
これを機に不満言ったれって感じだな
でもまあ任天堂はどうにかしてあげるべきだわ

負けハードPS3やPSPみたいにちっちゃいサード取り込まなくてもいいよ
弱小は潰れておｋ

DSってサードに逃げられてるか？
Wiiなら分かるけど

ゴミはゴミ箱へ
エロゲはPSへ

任天堂は基本的に傲慢だから
一人勝ちしたらどんどん調子に乗って自爆する

こういうのは普通に面白いな

>>216
だから、そうしろよ
DSで出す意味ないだろ
現実はiPhoneで出せば売れるもんでもないしな

>>222
ファーストではないソフト会社を指すサードというのは、第三者って意味のサード
だからセカンドというのはファーストにもサードにも含まれない少数の子会社みたいなポジションかな

http://www.alchemist-net.co.jp/products/list.php?pl=DS

何にせよ、こういう内部事情を聞くのは面白いな

追加発注分が捌けなくて山積みワゴンはいつもDS

まず面白いゲームを作れば解決すると思いました

妊娠必死すぎだろｗｗｗｗｗ

ていうか、2ヶ月先の金も捻出できないような、”売れてない”メーカーは消えればいいんじゃないの？

アルケミストの前身がナグザット（加賀電子）という事実が意外と知られていない

なるほどなぁ
勝ちハードにソフトが集まらなかったのはそういう理由もあるのか

>>249
多かれ少なかれ物を扱うときはこういうのは付きまとうじゃん
最低製造数があって、数量が多くなれば1つあたりの単価も下がる

同人誌だってそんな感じジャン

印刷所に最低部数いくらで受けてもらうけど零細は基本持ち出しで赤
大手になれば発行部数が増えるので印刷コストも下がって利益がでる

任天堂方式はそういう優遇ってあるのかね？
数量多くても同じマージン抜いてそうｗ

さすがに悪い部分は直すべきだろ
ハード信者って本当にカルト臭いのなｗ

ちゃんと言ってくれるだけありがたいと思え

Stalkerレベルの作品でも、出せて$10
腐敗臭のする和ゲーなら、$2でも躊躇するレベル
もっとマトモなの作れよ

>>1
ようするに任天堂はヤクザってことか

アルケミストの言ってる事と岩田の言ってる事論点違くねーか？

まぁそれはいいとして、あんまり小さい会社が参入して来て糞ゲー乱発される
よりいいと思うけど。小さな会社は携帯アプリでも作ってろ

>>195
SCEがPSP goでその辺を改革する実験したけど、おもいっきり失敗したから
その体質はまだまだ続きそうだなあ

>>81
アクティビジョンとEAは何でそんなに資産持ってるの？

エロゲ移植みたいなゴミみたいなゲームはこっちからお断りです

3DSもコケるって。
キラーが、ラブプラスだけって。

>>261
そうでもないよ
参入障壁としては十分な理由
だって任天堂の抜きが多いってことだから当然開発費もかけられないわけだしね・・・
同じ予算でソフトを作るにしてもサードは親の抜きが余計にあるわけだし
最終的に物を作る段階でこんな障壁があるとますますお金の工面が大変になる・・・
でしわ寄せがどこへ行くかといえば・・・で悪循環だな

昔のように糞ゲでもなんとかだましだましで売れる時代じゃないし

任天堂に物申すクリエイターってショボイ奴ばっかだよね
逆にリスペクトしてるのは大物ばかり

なんでそんな3〜4週間も時間かかるんけ

もうメトロイドもマザーもファイアーエムブレムも売れなくなったし、
スポーツ系、リズム系、脳系も売れなくなったし、ポケモンマリオカービィもアイデァ枯れかけだし、
ほっといても３Ｄがコケて凋落していくだろｗ

>>263
アクティビジョンは世界最大のネットゲーを運営してるし、RTSやディアブロみたいな
ヒットゲーを連発してる
EAはかなり規模がでかいんじゃなかったかな

だからサードのは売り切れになってもいつまでも売り切れなのか

まあ任天堂はアタリショックがこないよう気をつけながら、弱小メーカーの
意見もちゃんと拾い上げたほうがいいと思う。
でもアルケミストは現実的に手抜きばっかなんだよな・・・。
あと重複スレ完全無視して話進むな。ゲハスレ無法すぎるｗ

DSのソフトって日本で作ってんの？

>>271
そうそう
追加生産がやりにくいってことだろうな

ちょっとよくわかんないです。(^^;

足軽のくせに、殿様に文句言うとは

>>268
マリオ様量産の邪魔だから

>>272
手抜きは自滅するからなあ
マージンが少なくなってもそのうち死ぬよ

弱小は無理しないでゴミステで出せばいいじゃん
高校野球で通用しないやつがメジャーリーグで活躍できるわけないだろ

>>269
10年前以上から同じ話を見るがいつになったら終わるの？

>>271
予約すればすぐ手に入るよ
ただ追加注文しないだけだろ

最近の任天堂はへんにAppleマネしてキモくなってきた

ラブホ

こーいうビジネスの話題のスレは、
働いてる人が２ちゃんを見始める夜になってから見たほうがいいよ。
昼間は世間知らずの底辺ニートが訳のわからない書き込みばかりするから
見るだけ時間の無駄。


どうせ任天堂擁護のレスばかりだろ？
マジ笑えるｗ

なんで田舎には任豚がいっぱいいるの？

>>147
都市圏以外CMやってねぇよ

アイフォーンで200円でエスコン買ってきた
もうDSは終わりだろ

ゲハ必死すなぁ

流石サーチナ、捏造すんな
1000本じゃなくて、?000本だろ

再生産は本数多くないとダメなのか…
2年ほど前のソフトが中々見つからなかったのはその為か

ゲームハードの争いってだんだん宗教じみてきてるから怖い

昔スーパーファミコンの頃はマスクROM原価1500円と任天堂への委託生産ロイヤリティ1500円で合計3000円ぐらいって話だったけど
今ソフト一本につきいくらぐらいなんだろう？

>>279
箱やPSのゲームを作るのは、今度はコストがかかるようになるという別の問題が出てくる。

だからサードは携帯機に走りやすい。

>>242
DSは一部の定番や人気作以外は基本売り逃げで初回出荷分以降再発注あまりしないからじゃない？
DSはソフトメーカーの製造コスト安いから初回分だけでもある程度儲けでるんでしょ
WiiとかHD機は製造コスト高いから再発注かけて出来るだけ売りたいけど任天堂は1000本単位だから発注数の調整が難しいと思うよ
極端な例だと1001本の受注に対して2000本発注か1100本発注かで負担額が段違いだからね

同人会社が一流企業にケンカうっつるｗｗｗｗ
おまえらみたいだな

この3つの問題はファミコン時代からあるカートリッジの弊害だろ

>>263
円とドルの違いｗ
一見すると、アクティとEAがやたらとでかく見えるだろ？
実は、任天堂とそれ以外の合計はほぼ同じ。

ま、ゲーム会社は他にも一杯あるから、確実に任天堂の総資産は超えてるけどね。
補足しておくと、ソニーの総資産は今13兆円ぐらいで、任天堂より7倍は大きいｗ

こんな馬骨メーカにだけは言われたくない。

アイフォーンで450円のファイファン買うか悩むや
値段高すぎるし

WiiはDVDじゃん

前金についてはね・・・
全額じゃなくてOKって事は、中小がそのソフトが思ったより売れなくて残り払えませんみたいなリスクを任天堂が追うことになるからね

そもそも1000本単位で発注できないようなゲーム作って恥ずかしくないの？
ポケモンなら10万本単位だよ

任天堂＝花札＝ヤクザ
うん！繋がったね！

でも100単位だとかなり単価が高くなる気がするが
100作るのと1000作るのはあんまり手間は変わらんだろうし

>>301
追加の本数を少なくすれば現金で発注できる可能性だってあるじゃん
大量に発注してしかも前金となれば金融機関だって貸さないケースだってあるでしょｗ

>>271,281
DSカドゥケウスを例に出すと評判はいいけど販売本数はあまり伸びなかった。
その後廉価版が出たからいいものの、廉価版が出るまでは高価買取でも中古にあまり出回らなかった。
これがもし数千本じゃなく、1000本で追加発注できたのなら状況は違ったんじゃね？

予約すれば買える場合もあるけど、そういうのは2次問屋がガッツリ利益持って行ったり抱き合わせしたりするので
小売としては店頭に並べないことが多いと思う。

弱小メーカーの言うだけのことはあるな
PSはそこ改善して一時代を築いたのに今はどうしてこうなった

よくしらんけど任天堂はブラックなのか
スーファミのころから悪いうわさあった品

>>306
追加発注は1000本単位だよ。
前金じゃないのはSCEだけで、MSも前金。

弱小メーカーにも配慮してくれる流通さんがいるので、
必ずしも全額前金じゃなくてもいいのだけど
煽ってるやつはそこら辺の事情とか知らんのかね。

そもそも再発注に対して売れてないの何だのって筋違いだろ。
新品のリピートが無けりゃ中古に行くだけ任天堂にもメリット無いのに。

妊豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか実際サードは売れてないんだから最初から出さなきゃ良いのに

こういうのがボロボロ出だすのも、任天堂が落ち目だからだろうな、
年末商戦も売るもん無いし

この会社は将来期待できる

任天堂ショック

>>307
久夛良木は任天堂とは別の方向に暴走したからな。

メタルマックス３も再販が早ければ10万本いっただろうなぁ
5万本生産の初週47000本販売で一ヶ月間市場に品物がないとかｗｗｗ

>>35
で再発注でリスクを負うのが嫌だから
大目に発注することで計画以上の在庫を抱えることになり
結果的にDSやwiiのソフトがビックリするくらいの価格で市場に出回ることになる

この会社は将来有望

誰も文句言えなかったのに

>>309
だから1000本ってのはロケットニュースの勘違いだって

ゲーム企業の大半が客目線じゃないのもこういう理由だよな
客と直接やり取りしてるわけじゃないから柔軟に動けない
そういう意味じゃグリーやモバゲーの方がよっぽど健全と言えよう

>>318
そりゃ問題だ
これ解決すればwiiソフトもけっこう売れるんじゃね

ありがとう任天堂は、こうした犠牲の上に成り立っていたんだな。

会社のサイト見たけどギャルゲーと萌えげーしか作ってないのかよ

ゲームソフトを100本単位で発注できるようにし、
再発注から1週間程度で出荷可能にし、製造費の前金を少なくし
たらサードのソフトが売れるのか？

任天堂のやり方は問題とは思うが的外れじゃねーの？

・なんと3D！
・値段は旧携帯ゲーム機より高いよ！
・でも斬新だし旧携帯ゲーム機がメッチャから売れてるからこれも大丈夫！！





　　　　　　　　　　　　※　　バ　ー　チ　ャ　ル　ボ　ー　イ　の　話　で　す　



.

>>320
初期生産はたしか3000か5000で、再生産は1000単位。
一応ちょっと前まで本職だったのでこのあたりは多少知ってる。

アイディアさえあれば弱小メーカーも飛躍できる市場　って妊娠の常套句だよね
どう擁護すんの？

>>325
今よりは確実に儲けは増えるだろう。
そしたらそれがまた製作に回せるのだから効率も上がる。
するとクオリティも上がる。面白いものが作れる。

結果的に売れる

>>318
DSどころかWiiもこのせいでワゴンだらけだものな。
ソフトランキングみりゃわかるが、任天堂以外のジワ売れソフトは数百本単位で売れてるんだぜ。
百本単位で再発注できるなら適切に仕入れられるが、
数千本単位だと各地から注文集まらないとなかなか発注できない。

>>327
悪いけど、ソースが俺では会話にならんよ

再発注ってそんだけ売れてるサードのゲームがどれだけあるんだよ。
つーかサードのゲームが貧相なのはそんなことが原因じゃないだろ

殿様なんだから当然
小作がほざくな

前々から任天堂の査定は厳しいって話はあっただろ

あと、
> 任天堂のゲームハードで売れているのは任天堂のゲームソフトばかり。
これはちょっと違う
任天堂のゲームが強すぎるから結果的にサードが売れてないように見えるだけ
昔から任天堂の前ではスクエニでさえ霞むんだから

>>329
まあこれを改善して手抜き売るようならそもそもメーカーとしては・・
ってことだしなｗ
そういうのは自滅していく

そらワゴンが多いわけだ

ライト層はみんなモバゲー、グリーに流れたわｗ
ざまぁｗ

ありがとう任天堂

wiiにクラコン同梱しないでサードに有利な環境にしない慢心さはまぁ分かるけどな

>>329
数百本追加でだして増える利益でどれだけ変わる？

>>331
ではそちらの「数千本」ていうソースをお願いします。

>>333
これが妊豚か・・・

>>329
だったら最初っから面白いもん作れよ。

>>318,330
ワゴン行きになるソフトは分納だからしょうがなく多めに取ったけど・・・
ってのもあるよ。再発注だけじゃない。

冗談で言ってたらマジでまた殿様商売やってたのか
ここが勝ちハードになるとろくな事がないな

>>340
その追加の単位だけじゃなくトータルで見ないと意味ないぞ。
どれだけ変わるかはソフトにもよるし、バタフライエフェクト効果もあるだろうし一概には言えない。

>>340
だから元のアルケミストのソースだよ
この変なニュースじゃなくて1次ソースを見てこいよ
ソースも確認せずに言ってたのかよ

文句あるなら自社ハード出せばいい

>>333は間違ってないよ
不満があるなら地主になればいいんだから

なんだこれ
社長終了のフラグか？

こういうのがあるから、中小は携帯ゲーとかiphoneに逃げるんだな

>>342
面白いものを作れる発想と有能な人材と技術を揃えるのにも金がいるのだよ

アルケミスト・・・

>>349
いや、結果的によかったんじゃないか
ツイッターで大分拡散されてるから任天堂も変えてくれる…はず

じゃあ自分らでハード作ってそこでやっとけばいいじゃん
ソフト出させてもらってるだけでもありがたいと思えや

FC時代も問屋を何度も何度もソープに接待する必要があったから
大変だったのに、まだこんな状態だったのかよｗ

>>346
以前作ったゲームの再受注が800本超えたので1000本再発注した、
ていう経験があるんだが。

つーか、数千本て。

>>159
売上累計数千本とかだからな。
そら100本単位で発注したくなるわ

ソース見たら

＞　　Ｓｃｒｅｅｎｓｈｏｔｆｒｏｍａｌｃｈｅｍｉｓｔ−ｎｅｔ．ｃｏ．ｊｐ．
＞Ｔｈｉｓｉｍａｇｅｉｓｕｓｅｄｉｎａｃｃｏｒｄａｎｃｅｗｉｔｈｃｏｐｙｒｉｇｈｔｌａｗｎｕｍｂｅｒ32．（情報提供：ロケットニュース24）

全角英字ワロタ
記事の数字は半角なのに

>>354
そういう考えって短絡的すぎる

>>340
>1の元ネタの、社長が直々に言ってるだろ

>>351
そしたら諦めて任天堂の商売から手を引くとかしないと。

追加発注が1000本以下程度のソフトはダウンロードコンテンツでってことじゃないの？

http://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?p=2741

現在、DSのリピートをしようとすると☆千本（ここはヒミツね）からでしか製造発注できません。
他社のハードでは100本からの対応が可能になっています。
メーカーに非常にリスクのある発注は品切れの原因になります。
お店から注文数が200本しかきていないのに☆千本は製造できませんよね。

>>356
だから「ソースは俺の経験、俺関係者！」
ってのは会話にならないって何回言えば分かるの？
馬鹿なのか？

>>361
中小企業はアプリとか携帯ゲーに逃げてるところもあるだろね

>>35
わかり易くなった

任天堂ハードのソフトが売り切れた時の
再出荷の遅さは普段ユーザーはいつも文句言ってるじゃん。
アリカみたいに初回出荷のみで絶版宣言するメーカーまで
出る始末だし（物凄い後になって再出荷したが）。
まぁ、逆にこれが大量ワゴンの原因とも言われてきたから
安く買いたい人にはいいかもね

>>364
じゃ、いいわ。

あと、元関係者な。

最近中小がPSPで出すようになったのはそういう背景もあるのかね

ダウンロードコンテンツとして売ればいいのに
内容的にも十分だろ　いつまでもキモオタだまくらかしてあぶく銭稼いでんなよ

任天堂が1000本からでしか発注させないのは何故なの？
細かく製造するとコストが余計にかかるとかか？

だからwiiが任天堂ゲーばっかりになるわけか
で、こないだの発表会でwiiについては触れられてなかったの？

DSは買い逃すと確かに新品が手に入らなくなるよな。
予想以上に売れたソフトなんてしばらく店から完全に消えちゃうし。
FF3なんて全然見つからなかったの覚えてる。

>>35
そんな自転車操業のとこと取引するなら前受けを全額取るのは当然だな

でもうみねこが滑ったら8割がた潰れそうなアルケミストが
それをいっても…ねぇ？

>>371
確実に儲かるからじゃないの

ちょっと
DSとwiiが売れたもんから
お天狗

殿様商売だなあ

ディスクと違ってカセットはコスト掛かるから当然なんだよ
わかったか弱小糞サード

DSのようなROMカートリッジの場合、半導体チップの製造になるから
纏まった数にそれなりの期間が必要になるじゃねーの？

ディスクなら１０枚単位からでも製造できるだろうけど

だったら任天堂に販売委託すれば良いんじゃないの？

100本しか再発注できないソフトは再発注する資格がない。
クソゲーって事だろ。

>>354の言い分は正しい

>>371
ソフトが光ディスクじゃなくてROMだから

>>371
任天堂もROM買うとき1000ロットで発注してるからじゃないの？

別に任天堂じゃなくてもいいだろ

バルドの移植の他に語る所あるのかここ

>>384
WiiはDVDじゃないか

>>371
他社が計画に失敗すればするほど任天堂が儲かる

>>380
今時1000個単位でないと動かないラインなんてあり得ないだろｗ
任天堂様からしたら小銭なんて面倒くさいってだけだよ

弱小メーカーより、小売りがキツそうだなこれ
ワゴン化しやすいし、少数の追加発注は無視されるし遅いし

>>336,367
ワゴン行きになる要因は
・発売日に数を揃えたいけど分納の為、多めに仕入れて在庫を抱える
・少数だけ発注してもゲームの出来が悪くてまったく売れない
・メーカー、FCの本部、問屋などが提示した数字を参考にして多めに発注したけど売れずに在庫を抱える
・予約特典が付くのは通常版の入荷数の○％と決まってるので、予約特典確保の為に少し多めに取って通常版が余る

多分こんなもんだと思う。再出荷とワゴンはあまり関係ないんじゃね？
ワゴンの大半は初回出荷分が捌けずに投売りされるんだし。

>>380
103：名無しさん必死だな：2010/06/18(金) 17:31:26.90 ID:GFopkjsg0
>>87
「3Dメモリ」でぐぐってみな
中期以降のDSソフトは、従来のマスクROMじゃなくて、
その3Dメモリっていうチップに移行してる。

これは、１回だけ書き込めるCD-RやDVD-Rのようなものと考えていい。
マスクROMの場合、そのソフトごとに生産する本数分、製造工程を展開しないといけなかったが、
3Dメモリだと、そのチップさえ量産してストックしておけば、必要に応じてデータを書き込んで出荷するだけ。
数万本しか売れないソフトから数百万本クラスのソフトまで柔軟に。
急な需要増にも対応しやすい。

3DSでも多分、いまさらマスクＲＯＭに戻ることはないだろう。
http://2chnull.info/r/ghard/1276760006/101-200

2ちゃんねるソースで悪いが、今はこういうことらしい。
技術って進歩するものなのね。

アルケミストって何作ったとこだよ
どうせたいしたゲーム作ってないんだろ

>>389
本気で言ってるなら病院いった方がいいかも

>>379
今は半導体の量産体制が整ってコストも工期もかなり少なくなっているよ

これ任天堂との守秘義務思いっきり無視してるじゃんｗｗｗっｗ
さすがにこれはヤバイと思うぞｗ

>>393
ひぐらしくらいしか思いつかない

任天堂は株価の設定でもわかるように
貧乏人や貧乏会社には冷たいところ

カートリッジだから他と単純比較は出来ないってのも含めて、
まんまスーファミ時代の焼き直しだなw

>>388
この会社はwiiにもGCにもソフト出してないじゃん
だからDSの話をしてるんじゃないの？

>>329
製作に回るわけねーだろ
役員報酬が上がるだけだ

> ・ゲームソフトの再発注は1000本から
> ゲームソフトが売れると再発注をしてどんどん生産することになるが、任天堂は再発注の最低本数が1000本のため、
> 100本や200本の再発注をお願いする事ができないという。他メーカーのハードの場合は100本単位で再発注が可能なのだとか。
>
> ・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる
> 他メーカーのハードの場合は再発注をすると1週間で出荷できるらしいが、任天堂は3〜4週間かかるという。

これってマスクROM媒体だからじゃないの？

これがクリア出来ないサードパーティはいらねぇって事だろ。

これユーザー側に障害があるとしたら、初回出荷が全部はけた後、
数百本程度の追加需要しかないゲームがなかなか再発注されず
手に入りにくいってことぐらいかな。
…そんな程度のゲームものすごくどうでもいい気もするが。

＞・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる

これこれ、ニンテンハードでは注文してから一ヶ月近く待たなきゃ駄目だから萎えるわー
スーパーファミコン時代とまるで変わってないんだな

>>403
よく読め、サードが売れないからてこ入れするって
言ってるのは任天堂だ

いらないどころか減ったのを気にしてる

>>382
まあほぼ確実にクソゲーなんだろうけど、
売上数千本を出してしまうメーカーが大量にあるわけで、それを全部切り捨ててしまっていいものかは疑問だな

任天堂のあくどい商売のやり方がついに明るみになったか

っていうか、いつまでパッケージソフトなんてモデルを続けるつもりだろう？
配信で手堅く稼ぐモデルにした方が中堅は経営的に楽なはずなのに。
オマケつけなきゃ売れないようなソフトは別だけどなｗ

まぁどうせそのうちDL販売が主流になってこんな悩みはなくなるだろ

と思ったが、携帯のゲームが使用無料でアイテムで荒稼ぎするもの
ばかり流行るのを見ているとDLだとかえって誰も買わなくなりそうだな

主張自体は正しくとも、それを言ってる奴が信用ならないと全く受け取られないという好例

出させてもらってる身の人間が言うことではないんじゃねｗ

アルケ嫌いじゃないがゲーム会社と名乗るのは頭が高いというか
身の程知らずというか
まともなもん作る様になってから言えよって感じ

100本とか同人じゃあるまいし

アルケミストの人が興味深い発言をされてました
ttp://ameblo.jp/oosakaking/entry-10664167308.html

1.リピート製造数を100本からにしましょう。
現在、DSのリピートをしようとすると☆千本（ここはヒミツね）からでしか製造発注できません。他社のハードでは100本からの対応が可能になっています。

１は大賛成です
リピート本数の下限を下げる事によって小規模なソフトのリピートが店頭に並ぶ事になります
下限が数千本では小規模ソフトは初回のみの出荷でなかなか店頭に再入荷されない物もあります
ただ、これはＤＶＤＲＯＭと違って物理的にある程度の本数がないと採算取れないラインなのかもしれませんが、ソフトメーカーからすればなんでソニーは１００本からなのに、、、って事になるんでしょうねー



100本から受け付けてくれる神会社ってソニーだった

任天堂「なんだクソゲメーカーか・・・」

> アルケミスト社長が「えええぇぇぇぇ！？　ちょっとちょっと違うんじゃない！？」や
もうなんか小物くささがでてるな
そんなんだから弱小会社なんだよ

>>410
今はコンビニで各会社のネットチケット買えるしな。
3DSでもまだ容量少ないから移行するんだろうね。
そう考えるとamazonのkindleみたいに、
ユーザーが使用量を払わなくてもいい無料3G回線を付けて欲しかったな。

中小にとっては死活問題だろうね
ユーザーとしては小さな芽も拾い上げて欲しい。

カルトな人気のソフトはなかなか再出荷のめどが立たないのはこういう理由か

>>415
しかし、基本数万しか売れないと企画段階から予想してるソフトを1k単位でしか製造出来ないってのはキツいと思うよ
作っては見たものの在庫かかえることになるから

最少ロット1000て普通じゃねェの？

任天堂はROMカートリッジにこだわるのもうやめろよ
製造コストで他ハードに勝ち目ないんだから

>>421
そしてワゴンに直行し、ますますクソゲー扱いされイメージが悪くなっていく。
そうなると這い上がるのなかなか大変だろうね

>>418
3G回線の前にダウンロード販売はアカウント管理にしないと
買い換えとか削除してから再ダウンロードとかできなくて不便でしょうがない

>>423
光学ドライブがのったゲームするきになららに
ナウローディングとかみたくないし

100本って1つの都道府県につき2本しか出回らない計算になるぞ
同人でやれよ

ブログでほえずに直接にんてんどーに言えよ

＞100本や200本の再発注をお願いする事ができないという

たった100本って同人ゲームかよ。

>>425
そもそも今ってアカウント管理じゃないの？

他所が100本単位で1週間で出来るんだったら同じ条件にするのが当たり前だと思うけど
ゲーム業界は違うんだな

Steamの5ドルでゲームを売る会社みたいにDSiウェアで売れば良い。

まあ確かに3〜4週間あいたら別のゲーム発売されちゃうし早ければ中古が出回るしな

アルケミストはもううみねことひぐらしに寄生するのやめろよ
びんちょうタンがあるだろお前らには

>>297
アクティビジョンの項目、
nVidiaの財務所掌を参照しとるがな

>>431
ROMとディスクは違うし全く同じにはならんわなｗ

>>431
任天堂の不思議だなw
同じ条件にしてうちのハードの方が普及してますよ、と囲い込むのが賢そうなのにね。
何故か殿様商売に走る任天堂。
あれか、京都ってそういうところだからか？

>>430
DSiもwiiも本体管理だと思ってたけど
いつの間にかアカウント管理に移行してたのか
なら問題ないから忘れてくれ

ああ　数千本の　"数"を書いてないだけか

玩具屋にソニーと同等の生産力を期待するなｗ

>>438
DSやWiiは本体管理だよ
3DSはSDで移せるとか何とか言ってたからアカウント管理なのかもしれんが

＞4.任天堂のTVCM枠に入れてみる。
＞
＞任天堂の提供番組にリーズナブルな金額で、全国CMを入れられるチャンスをもらう。
＞やはり、まず多くの人に知ってもらうことができなければ、ソフトの販売数が伸びて行く事はむずかしいです。
＞(これはちょっと都合がいいお願いかも♪)

http://www.alchemist-net.co.jp/nikki/

元ソース見るともっと舐めた発言してるな
おまえんとこのクソゲーの宣伝費を任天堂が負担して何のメリットがあるのよｗ

>>1
スーファミ時代に任天堂のこういうむちゃくちゃな制度が横行して問屋が潰れたりメーカーが苦しい時代があった、
初代PSではこういう制度を緩和したソフトを作りやすい制度にしていろんなゲームができた、
でもPSも3あたりからだんだん変な制度にしたところにDSブームが来たからみんな任天堂に戻り今のバカみたいな制度でゲームを作っている

歴史は繰り返すのなここで終わっちゃうのか・・・・

>>437
まぁ任天堂自体はずーっとこんな感じの商売やってるんだけど、
岩田社長がサードが離れるのを阻止して足並み揃える〜と言っちゃったもんだから、なら改善するところがあるだろとアルケの偉いさんが反論してるんだろう

ぶっちゃげ、DSのスタートダッシュから普及まで一役かってんのは知育ブームとそれに乗っかって参入してきた弱小だからなぁ
アルケとはまた事情が違うんだけど、3DSは知育ブームの後押しは期待できないし。だから岩田社長はサードの協力強化に務めてるんだろうけど

>>407
むしろ任天堂としてはそういうのは切りたいんじゃないのか？
アタリショックという前例がある以上、クソゲーが多すぎると市場が破壊されてしまうのを危惧してるんだろう
ある程度評価があるのなら1000本単位くらい捌けるはずだろ、という考えなんだろう

新作ゲーム紹介番組は欲しいな　今はテレビじゃなくてもダウンロードでOKなんだし
そこに各メーカーの広報を呼んで存分に宣伝させるといい

>>442
任天堂枠でCM入れるとしても、もっとまともなゲーム作ってるサードからだろうな。

同人ゲーでもプレスするとなったら1000枚単位じゃないと割高すぎて実質1000枚単位みたいなもんじゃん
それを移植してるコンシューマーにそれ未満を求めるってどうなのよ

任天堂ってアクドイ商売してたのか
それともこれは問題にならないのか

広告を任天堂が支援しろってのは言い過ぎだと思うが
ROMの発注が数千単位ってのはきついな
このへんは改善すべきじゃない？

>>446
ニンチャンでいいんじゃねーの

まあWiiからのサードの逃げ出しっぷりから見て
Wiiも同じなんだろうな

任天堂 「弱小サードと足並みを揃えるとは言っていない」

>>451
ソフトタイトル単位のコンテンツだと、もともと興味が無い奴はみないだろうから
いろんなゲームの紹介を20分程度にまとめた番組が1本欲しい

>>442
宣伝するにしても、もっと他に宣伝されるべきソフトがあるし、
こんなエロゲー崩れは一番後回しだな

>>454
任天堂の場合その辺は全部電通番組になっちゃうからな

でも締め付けゆるくすると、まさにアタリショックじゃね？
数千本しか売れないようなカスソフト乱立とか、もう先がないぞ

メタルマックス３とか一時期全然手に入らなかったんだけど
・ゲームソフトを再発注すると出荷までに3〜4週間かかる
これのせいか？ebの見積もりの甘さもあれだけど、こんだけ
かかると流石にきついな

興味ない人からすれば、アルケのソフトもラブプラスも同じようなもんとしか思わないだろｗ

>>454
江戸屋猫八が熱くなるな

弱小メーカーは間違いなく3DSで振り落とされるな
これでPSP2もハイスペックで来たら行き場が無いぞ

スタートダッシュの段階で(大手の)サードパーティと足並みをそろえる必要がある


弱小が勘違いしてはいけませんよ

欲しかったけどメタルマックス３がなかなか尼に入荷されなかったのも
こういう話と無関係ではなかったのかね

マケプレでやたら高値で業者が売っててムカツイて買うの諦めちゃったが

>>1
いつの時代の話かと思ったぜ。任天堂はまだこういう事してんのか
横暴すぎるとまた一気に裏切られちゃうぜ

DSのソフトは供給過多な気がするのはこのせいだったのか

こういうサードの発言を完全無視するどころか更に搾取する強気の任天堂に憧れる

任天堂ハードのソフトの再出荷が遅いから、商機を逃さないように
小売は気持ち多めに発注せざるをえないケースがある。
また、メーカーも小回りがきかないから受注本数よりもかなり多めに生産しておくことがある。
売れずに大量に残ったメーカー在庫は換金したほうがマシなので
まとめて安く卸してそれが大手量販店の客引きワゴンに回る。
発売後しばらく経った後も突然大量のワゴンが出回ることがあるのは後者が理由

DSとWiiのソフトがワゴンの常連だからな

>>297
なんで家電屋とゲーム屋の総資産比べんの
トヨタグループのトヨタホームの方が積水ハウスより金持ってるって言ってんのと同じじゃん

アルケミストのDSゲー

ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・祟　82,566
nicola監修 モデル☆おしゃれｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ　62,518
ひぐらしのなく頃に絆　第二巻・想　61,263
赤い糸DS ｱﾙｹﾐｽﾄ 50,201
ひぐらしのなく頃に絆　第三巻・螺　41,185
ひぐらしのなく頃に絆　第四巻・絆　20,073

これぞ神サード虐めだな

>>467
ゼルダのワゴン行きとか毎回あるから
任天堂はそこら辺を気にもとめてないと思うぞ

おいおい、スーファミ時代と何にも変わってネェじゃねーか。

スーファミ時代
・カートリッジ製造は任天堂のみ、サード独自製造は認めない。
（ファミコン時代はコナミやナムコやバンダイなど自社製造で形の違うカートリッジがあった）
・製造本数は任天堂が決める。メーカーはカートリッジ製造代金前金全額一括現金払い。


こういうヤクザな商売をしていたから、サードパーティがキレてCESAを立ち上げて
「任天堂を排除した独自のゲームショウを開催しよう」って事になったんじゃねーか。
だから任天堂は未だに正会員になれず特別賛助会員どまり、ゲームショウにも出展できない。

>>470
ひぐらしを焼き直してるだけじゃねーかｗ

>>473
> だから任天堂は未だに正会員になれず特別賛助会員どまり、ゲームショウにも出展できない。
任天堂は会員になる気もないし、お金を取るショーを好ましく思っていない。

まあソニーよりマシだろあんなゴミハード

>>474
つぎはうみねこを焼きなおします（マジ）

だそうだ。

やはり日本のゲーム業界の低迷はこんなクソルールでサードをガチガチに縛ってるような所がトップに立っちゃったからだと証明されてしまったな
任豚はもう黙るべきだ

外国のサードは頑張ってるが
日本のサードはダメだって公の場で言ったようなもんだしなぁ…

MGSやバイオは頑張ってる印象あるが
無双やらグランツーリスモやらはすでに映像がダメっぽいし（宣伝も３D関係ないし）
もうちっとサード頑張れよ　アルケミストとかDSなかったら潰れてる会社だろうに

サードと足並みを揃えるって言うかDSの後継機だから率先してソフト出さないと後でどうなるか分かってんだろうなって脅しかけただけだろクソ任天堂は
ただでさえこういうクソルールを強いてる所が更に迫害を強めるような事臭わしたらそりゃどこもビビるよ
情弱がアホみたいに買い捲ったら任天堂に逆らってた場合悲惨な事になるからな
やはり３DSなんて買わないで爆死させる事が日本のゲーム業界のためだな

>>475
それこそ負け惜しみ乙だわお金を取るショウってだめなんか？お金を取るゲームはいいんだ？

あのスクウェアですら任天堂に頭下げたんだ
アルケミストじゃ土下座でも許してもらえるか・・・

任天堂は昔から内には優しく外には厳しい起業だったろ
元々花札作ってたし、昔のヤクザに近いものがある

>>471
エロゲ同人の移植してるところが神サードとか
どんだけGK痴漢のレベル低いんだよ

>>475
任豚きめえ
任天堂が「お金を取るショーを好ましく思っていない。」とかどういう妄想だよ
じゃあもっと安くしろやｗ

まあクソゲーマイスターにとっては死活問題だわな

>>481
頭大丈夫かよ

>>479

住宅街にジャスコが出来て、少し土地が余ったか
ら小売店に「ここで商売していいぞ」っていうようなもんだろ？
誰が小売店で買い物するかよ。普通ジャスコ行くだろ？

これと同じじゃん

任天堂は悪くない

サードが馬鹿ですって自己紹介したようなもんか

>>481
お金を取るゲームはいいだろ・・・
ゲームでお金貰えなかったらどうやって食べていくんだよ

>>192
じゃあ別にショウで金とっても良いだろ
バカかと
あと十分に儲けがあるんだから安くしても食べていけるだろ
なんでもっと安くしないんだよ
アホかと
腐れ任豚は黙ってDSでもWiiでもやってろよ

1万とかでソフト売ってた会社が、お金を取るショウ(入場料1000円)を好ましく思ってない(笑)

これはさすがのν即でもフォローなしだなｗ

>>489
その例えで行くならむしろサードはジャスコの中に入るテナントだろ
そのテナントにあれこれ理由つけてむしり取るのが任天堂

頭わるいな

>>481
久しぶりの馬鹿を見た
赤くしといてやるよ

気持ちはわかるけど製造業って基本1000個1ロットじゃないの？
ライン動かすための効率上そんなに融通利かない気がする。

前金は半分とか1/3でも良いよね、任天余力あるし

>>497

今回のTGSは業者日の入場管理がウンコすぎて（朝一でいって入るのに90分かかるくらい）、
日経BPが妙なアンケートメールしてくるくらいだから、批判されて当然

この会社の製品って任天堂機で売れるの？

>>493
ショーなんて宣伝でしか無いだろ
宣伝したゲームで利益上げて、宣伝自体でカネ取るなって言ってんだろ

>>499
何かいいたいことがあるのならどうぞ
”たまたま”出身地が被っている何処の誰かさんw

任天堂にごちゃごちゃ言う前に、もう少し面白いゲーム作れよ
ヒグラシ位以外、クソゲーのないくせにｗ

>>502
じゃあ行かなければ良いじゃない
いつも豚が言ってる
じゃあ○○しなければ良いじゃないという理屈
任天堂に奇麗事は似合わないんだよ

>>498
他は１００個単位って書いてあるだろ。オレの知る限り１個からでも無理すればOKだった。
ニンテンドゥがバカ殿商売しているんだっつーの。

任天堂はこれだからな

ファミコン初期にライセンス制導入してなくて酷い目に遭ったからトラウマが残ってるんだろ

今年のTGSは闘劇FINALも一緒に見れたわけだけど、これも所詮ショーだから無料にしろってか・・

>>502
東京モーターショーでも釣り博でも入場料とるけど？
金取るって行って人が集まってるんだからいいじゃん

なにそれとも任豚は共産主義者だったのｗ

>>505
論点がなんか意味不明になってきてるぞ

＞じゃあ行かなければ良いじゃない

だから任天堂は行ってないでしょ。
少しは落ち着けよ

任天堂は独自で無料の体験会開けるんだろ？
わざわざ他と一緒になるTGSに出展する必要ないじゃん

任天堂がリベニューシェアオプション用意しないから
「任天堂は必ず儲かるけど、サードは毎回リスク背負う」って構造になってるのは確かに問題だよ

現実
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929011/SS/022.jpg

>>503
久しぶりの馬鹿を見た

SFCで調子こいててメーカーと小売りの逆襲にあった時から
基本的になんも変わってないな任天堂

ブレてないというか殿様商売というか
バンダイあたりと似てるな

>>513
ニンテンドゥはハードを開発するという超絶リスクを負ってる。

同人ソフトをフルプライスでタイトル分割販売してるヲタ搾取の強欲メーカーの言い分でした

>>516
64やGCの経験から、ローンチで失敗したらサードと小売に総攻撃にあうことがわかってるんだろうな

嫌ならワンダースワンでも何でも勝手に立ち上げて
身の程を知ればいいんじゃね。
任天堂が開拓した市場にタダ乗りするだけの寄生虫風情がえらそうにｗ

>>517
資本力がまったくちがう企業のリスクと比較しても何の意味も無いよ
そもそも、任天堂ハードが死んだら参加してるサードも死ぬんだから、
任天堂だけがリスク背負ってるわけじゃない

>>520
なにこの「偉大な任天堂様に逆らうなんて生意気だ！」みたいなのｗ

マジ宗教じゃんｗ信者きんもーっ☆

サードパーティは3DSでも海外で大失敗したPSPと同じように
据え置き機から劣化しただけのゲームばかり出して失敗して結局任天堂のせいにするのは目に見えてる

任天堂の提供する開発環境が悪い

光メディアにプレスするだけの他のゲーム機と
ROM焼きしなきゃならないDSを
同じ経費で同じ期間で生産しろとか
ムチャを言うアルケミスト社長

>>230
いや、任天堂の体質の問題だから関係あるよ
某社が社命をかけて開発した新作ソフトの発売日前、TVで
CMを流したんだけど、目立たなかったんだよ。なぜなら
任天堂が自社ソフト（しかも旧作）の膨大な量のCM打ってて
押し流されちゃったから。ミリオンどころか数百万本突破してる
んだからもういいだろ？せめてサードが頑張ってる時くらい
応援してやれよ、というのは任天堂には通用しないらしい唯我独尊てやつ

任天堂キャラのエロ画像ないの？

>>526
会社はTV局にCMいれろって依頼するだけで、被るかどうかはわからんだろう

任天堂は自分とこで使ってる開発環境（ミドルウェア含む）はすげーいいのに、サードにはゴミみたいな基本開発環境渡してるだけなんだから
そりゃ不満溜まるよ

サードのためにCMも自粛しろと言うのか
サードって国指定の特別天然記念物なの？

どん半
ttp://www.youtube.com/watch?v=hsw4G0VcUYA#t=1m36s

>>530
自粛しろとは言わん
そんなにCM打つ余裕あるなら応援してやってもいいじゃんと言ってる
サードのソフトが売れたら、任天堂だって利益出るんだしさ
また次のWiiでの新作ソフト制作に繋がるだろ

ゲームはネット配信に移行してくよ

>>525
だよね

サードは、初期出荷分から売れていないだろうに

>>535
鬼かｗ

ザコはパソコンのエロゲでも作ってればいいよ

社会人が同じ社会人に対して手加減してくださいとかｗ

ROMもだが 解説書とかが数百の追加オーダーでは割に合わない じゃね

1000〜100本単位でしか売れないようなゲームしか作れない
カルチャーブレーンと同等のメーカーが
コンシュマーの一般販売で勝負しようと思う事自体が間違い
そういうメーカーがソフト出しやすくするように環境整えても
他業種の糞ゲーがあふれかえるだけ

どの陣営もダウンロード販売の小規模ソフトが作れる環境にあるんだから
まずはそっちの方で成功してから勝負しかけてくれ

他の会社が言うのは構わんけどアルケミストテメーは駄目だ

>>1
昔からなのに今更何を
自社が金がないだけじゃねーのw

>自粛しろとは言わん
>そんなにCM打つ余裕あるなら応援してやってもいいじゃんと言ってる

ヤクザやクレーマーの「誠意を見せろ」かwww
この場合の「応援しろ」は＝自社CMの自粛か
他社CMにかね突っ込むかの二択しかない。

>>540
カルチャーブレーンの方がむしろ凄いんじゃね？
飛龍の拳とかスーパーチャイニーズとか面白かったよ

っと思ったが、最近は何出してるのかさっぱりわからんなｗ

100単位じゃ余計コスト かかるんじゃね

>>540
初週510本売れた「味楽る！ミミカ DS」は許してやれよ

DSのROMと工学ディスクじゃ生産スピードに差がでるだろ

>>544
オリジン弁当作ってる

>>22
売り上げには影響あるだろ。特に機会損失が大きそうだ。

根本的に慈善事業ではないってことをわかってないんだろうなｗ
任天堂が他社のCMを打つなら、ハードごと盛り上がるレベルの
ソフトに対して行うにきまってるｗ
メリットがあるからやる可能性があるんだよ

日本では1000本ちょっとしかはけなかったのに、全世界で数百万本売れたゲームもあるからなぁ

球団でいうと日ハムみたいな感じ？アルケミスト

>>545
それでも1000本発注して500本不良在庫抱えるよりはよっぽどいい

>>545
GBCのソフトにファミコンソフト付けて売るよりマシ

任天堂の流通における殿様ぶりはSFC時代からの悪しき伝統だろうが

サードは甘え

京都だし流通に部落企業でも使ってんのかねえ

>>550
慈善事業じゃないと分かってるからこそ言ってるんだろ
商売って互いに利益がなけれは成立しないんだよ
>>1だって、CM枠にﾀﾀﾞ乗りさせろとは言ってないぞ

>>553
500も捌けないような弱小会社が手を出すなよ
携帯アプリでも開発しとけばいいのに

100本じゃ任天堂への上納金が少ないから
1000本単位じゃないと発注させないってことだろ

ほとんどヤクザだな

>>559
追加発注の話だから既に数千〜数万とか売り切った後

100単位でこまごまと請け負ってソフト生産側が利益出せると踏んでるなら、
自分でそういう工場を作った方が早いんじゃ

>>558
任天堂は気に入ったサードのゲームなら
任天堂ソフトとして出してCM打ってあげたりしてるじゃん
同じサードでも支援する価値のあるとこと支援しても無駄なとこがあるわけ

任天堂にはBtoBにおいてwin-winの発想が無いよな

支払いを後回しにしろとか、生産数を100本単位にしろとか、あほかと・・・

任天堂はライバルと圧倒的な差が出来るとすぐ殿様商売するからな
また64やGCの時みたいに多くののサードに逃げられたら良いのに

任天堂カンファレンス2010 ご来場者様の名刺の紛失について
http://www.nintendo.co.jp/info/101001/index.html
去る9月29日に弊社がマスコミ、証券アナリスト、流通、その他業界関係者の皆様をお招きして
開催いたしました「任天堂カンファレンス2010」におきまして、
ご来場者の確認のため受付にて頂戴した約1200名様分のお名刺を、
弊社の本社への移動中に紛失したことが判明いたしました。

任豚顔面キャッシュ焦げ付きｗｗｗｗ

孫正義のツイートに突っ込むショップ店員みたいだな。

でも任天堂でないと売れないんじゃないのか？

売れる売れないがハードによるのかはしらんけど

>>567
ちょっｗ
なくした奴どうなったんだ

>>567
ワロタ

>>566
べつにDS以降で任天堂がなにかキツイことをやり始めたわけじゃなくて
むしろこれでも改善してるくらい。
売れてるからDSへと参入したところがSCEの対応と比べて文句を言ってるだけ。

>>567
誰のチョンボなんだよ
運送業者なのか任天なのか

DSのサードって携帯ゲームレベルの多い印象

前金がそんなに嫌なのか
危ない会社なのかな

DL販売だけのPSPGoに流通上の死角は無かった

>>559
だから今の日本のゲーム会社の多くは携帯アプリやゲームに逃げてるだろう
3DSでこの流れが加速するかもな

>>578
逃げてるじゃなくて小遣い稼ぎ
結局コンシュマーも続けてるのが大半じゃん

>>579
儲けが出ないなら辞めるだろ
特にDSから3DSになって開発費が上がるなら敷居高くなるし

任天堂って自分が一番美味しい商標持って行くよな

ゲームタイトル「ゴルフ」「ベースボール」「Wiiスポーツ」
これ何だよｗ

他の所は「デカスポルタ」とかわけわかんねえ名前しかつけられないから売れない

エロゲはセガサターンに移植しろよな

>>576
中小どころか零細だからなー
数百本分の前金を払うのもしんどい、って会社では取引するほうもきついな
素直にエロゲ作っとけば？と思ったけど、あっちほもっと苦しそうだもんなｗ

妊娠と言えば埼玉さんだよな
埼玉さん沸いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
埼玉さんはやく来てくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>583
そういう態度ならNTSCとかに登録する際に会社の財務状況提出させて基準満たしていない場合ははじけばいいだろ

アルケミストはみんなつぶれて欲しいと思ってるから

任天堂のハードを使わせてもらってるだけで感謝しろよ。

任天堂の本音としては「弱小サードとか勝手に潰れてろ」って感じじゃない？
実際、N64時代に弱小サードにはソフト出せないようにしたよね

>>588
そりゃPSに行くわって思ったわ

再販に3〜4週間て媒体が光ディスクになった意味ねーだろ

>>588
FC時代にサードからバカみたいな数のクズソフトを出されたからな
アタリショック再来を恐れて締めるのは当然

１００本単位で市場読まないといけない糞ゲーばっか出してっからサード爆死すんだろ
１００万単位で出荷してるポケモン、ドラクエを見習えよ

>>591
ならWiiはもっと締めろよ！

ここの会社はゲーム作ってるというよりどうやったらオタから摂取できるかしか考えてない

ありがとう任天堂

エロゲの移植しかやってないような癌企業はさっさと潰れろってことだよ言わせんな恥ずかしい

アルケミストって、
この間どっかのエロゲメーカーから
｢このOPはねーわ｣って批判されてた所か

>>593
ﾜﾛﾀ

つーか、クラブ任天堂のチェックとやらが機能してないんじゃねーか？
パーフェクトクローザーとか、チェックではじけよ

>>1
ひでえ文章だな

脳トレ(笑)Wiiリモコン(笑)WiiFit(笑)3DS(笑)

任天堂にとって昔のスクエアやエニックスみたいな人気サードが現れると嫌だろうし、儲けさせたくないんだろうね

エロゲ会社の分際で生意気なことぬかすんじゃないよ

ひぐらしとかエロゲの移植ぐらいしか能のないメーカーが偉そうに

実績残してから偉そうに言え
エロゲーごときが

いや君らの個人的な好みはこの際関係なくてだな
任天堂だってサードが居なくなると困るんだよ
だから「3DSではもっと連携を深めて〜」と発表したんだろに

そんなに流通が問題ならますますネット流通を強化したほうがいいな

>>605
ソフト作るのDSと比べたら相当コストと労力使うと思うよ
ぽんぽんゲーム出せればいいが・・・

>>540
わかってねーな
1050本の追加受注に対して
1100本と2000本だと後者の方が負担増ってことでしょ
各社必要以上の発注を任天堂にお願いする仕組みになってるから
任天堂がボロ儲けしているってわけだな

>>605
だからね、エロゲの糞移植連発してるアルケなんて居て欲しいサードにカウントされてないの

>>609
8万人くらいは必要としてるんでしょ。

100本の発注程度で右往左往するメーカーは
必要ないって話でしょ

>>475
大規模開催時代は一般人から金とってツアーまであったE3には出展してたけどね。

>>609
そんなこと言うほど任天堂に余裕あるのかな？Wiiの年末にかけての
ソフトを見てみろよ。やっぱソフトバリエーションは必要だよ
その点、Xboxは5なんとかいう小さなメーカーでも大事にすることで
ソフト日照りの月を乗り切ったじゃないか

>>598
クラブ任天堂は購入者の会員サービスだろ
マリオクラブの事か？　あれは任天堂製作のゲームをチェックするところだぞ
任天堂名義でソフト出してたりとか、関わりが深い会社は頼めば使わせてくれるらしいけど
年間何百もタイトル出てるのに
関係が無い他社の内容にいちいち関与してたらキリが無いわ
ボランティアじゃないんだから

基本的にどのメーカーも不適切な言葉が入ってないかとか
さらりと中身見るぐらいだよ
で、今はCEROという基準があるからそれに合わせて修正される。

PS、SSにサードメーカーが一斉に逃げ出した悪慣習がいまだに残っているとは驚く
64はこれにさらに億を超える初期費用という重石があった。
まああの時代よりはだいぶ緩和されているのだろうが

弱小会社に1000本単位の発注はキツイだろうな

妊娠顔真っ赤ｗｗ

>>506
なにか勘違いしてない？
半導体ってウエハ単位で作るんだから、
極小のロットで回すって事は出来ないんだよ？
任天堂だけ特別おかしいって事はないでしょ

他のマスクROMメーカーで、100個とか小ロットで売ってる所あったら教えて欲しいわ

アルケのゲームはクソ液晶ハードで売れなそうなヤツばっかだな。
ノベルものだったら愛・電話向けにDL販売で良いじゃん。

おとぼくのパクリみてえなエロゲを移植したら、PC版スタッフから家庭用はPC版スタッフと一切関係ありませんとかいわれちゃったアルケミスとか

アルケミストのソフトをwiiで出す必要あんの？

一心会だったっけ？
スーファミ時代の任天堂取扱問屋が評判最悪だったな

初心会ですね

光学メディアの製造期間と半導体(DSソフト)の製造期間やらコストやらがどうたらこうたら

だっけか？

あと、任天堂の製造工場とか、ロイヤリティーとかががどうたらこうたら

1000本再発注が悪いってのがピンと来ないな。うーむ

>>625
コンボの事を言ってるんだろうて
1k単位でしか無理→なんとか金を工面して製造依頼しても届くのは3週間〜1ヶ月ほど→それを流通に流して消費者の手元に届けるには更に時間かかる
と、まぁ問屋に卸せればメーカーには金は入るけど、じゃあ前金で入れて回収するまでに時間がかかるのはどうも出来ない、と
んで、時期外して出荷しちゃたらワゴンに入るだろうし小売から次回作の発注が集まらない、と

そんな小規模ならDL販売しろよって感じなんだが
なんでromに拘るの？

>>627
限定版商法でしょぼい特典つけて定価水増ししたいから

>>627
オタク相手の商売なんだからrom売りは当然だろう

メタルマックス3がこのせいで買えなくて、
しばらく待ったら初期の絶賛が嘘のように消えて、
糞ゲー扱いになってたのはワロタ。
お蔭でスルーできたけど。

それでもサードがソフト乱発してんのはうまみがあるってことなんじゃないの？

千本って意外に少設定なのね

>>622
昔、ハドソンとかキム皇とかが
当時は存在する意義はあったって言ってたけどな
どのソフトもとりあえず仕入れてくれたから
今は続編物とか版権関係じゃない華が無いゲームは本当に仕入れてくれないから

>>562
任天堂が、自社の管理する工場以外での生産を許していない

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　俺にもいくつか任天にいくつか言いたいことがある
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

しかし、再生産の期間なげーなｗ
メーカーもユーザーも特しねえｗ
得するのは任天堂と中古屋だな。

>>627
店舗において販売するという事は
周りの認知度も高くなるしそれだけで宣伝になるからな
基本的にDL販売は自分から情報集めるような層が中心だから

>>634
このハードでゲームが動かないという事態になれば
苦情はハードメーカーの方にも行くんだから　製造に関してある程度は仕方ないわな
１９８６年１月以前のファミコン時代は各メーカー独自に生産してたらしいが
トラブルがあって苦情殺到、それを機に今の制度ができたらしい

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index3.html
＞岩田
＞それぞれのメーカーさんが独自にカセットをつくられていたので
＞カセットの品質を任天堂が保証することができず、
＞その結果として、トラブルが起こってしまったんですね。
＞今西
＞そうです。
＞任天堂にたくさんのクレームが寄せられて
＞「これは問題や。なんとかせんとあかん」と。
＞そこで、任天堂がカセットを製造して、その品質を保証するという
＞ファミコンのライセンシー制度をつくることにしたんです。
＞岩田
＞それはいつ頃のことだったんですか？
＞今西
＞完全にできたのは１９８６年の１月頃だったと思います。

>>637
メーカー独自生産を禁止にしたのはナムコが中小企業のソフトを
替わりに生産、製造費を中抜きしまくってたせいだっただろ。

任天堂何度ナムコに裏切られてるのｗ

>>638
それ、タイトルの年間発売本数を制限してた時と話がごっちゃになってる

任天堂の体質はほんと変わらんなｗ
悪い意味でしっかり筋が通ってる

>>640
ナムコが任天堂の生産禁止に対する裁判起こしたんじゃなかったか。
女神転生もナムコが生産してライセンスとってたんだよな。

>>642
それは生産禁止とは別件だったような

ライセンス料高すぎ！初期からいるサードなんで安くしろ！
↓
任天「例外は無理です」
↓
そもそもライセンス制度っておかしくね？裁判やったら勝つる！
↓
地裁「却下」

確かこんな流れ

女神転生とかスーパーチャイニーズは
本数制限避ける為にナムコ経由でだして中抜きしてただけ
初期ライセンス企業は優遇処置としてタイトルの本数制限がなかった

>>525
経費はロイヤリティ込みで実はどこもそんなに変わらない
一本あたり750円程度

＞任天堂のゲームハードで売れているのは任天堂のゲームソフトばかり。

前はこれを必死に否定してなかったっけ？

各メーカーで在庫ソフト出し合って
SM調教師瞳方式で外側だけ使い回したら良いんだよ(´･ω･｀)

>>1>>35
よくWiiやDSのゲームがワゴン行きになって揶揄されてるけど
こういう事情があったのか・・・そりゃ処分しないとどうしようもないな

デベロッパーがこうした意見を持っているなら、メーカーは、せめて聞く耳をもつべきだろ。業界全体縮小してる今だからこそ。

> アルケミスト社長

なんのソフト出してるとこだよ……

24さんかと思った

>>647
>よくWiiやDSのゲームがワゴン行きになって揶揄されてる
それって例のゲハブログ立ちでしょ？
ワゴンなんてどのハードもあるがなぜか任天堂系ばかり取り上げてるからな

こうして任天堂がいる限り業界に明日はないね

任天堂が一位になるたびにこういう問題が表に出て次のハードで負けるパターン入りますた

恐らくウエハから切り取れるダイが1000単位なんでしょ
なのに発注単位100にしろって事は900分はタダで提供しろと言うのに等しい

この社長は半導体工場の見学とかした方がいいよ
世間知らずすぎる

>>630
DSの無限航路？だっけ、あれもそんな感じで品薄のうちは
大絶賛されてたけど再生産されて市場にダブつきだしたら
糞に格下げされたな。

>>645
岩田が「海外ではサードソフト販売数も他社より凄いんだYO！」と
ハッタリかましたが、その時点でタイトル数を絡めず胡散臭い
言い回しだった上に実は数百円で売ってるカスみたいな代物や
体験版じみた物まで数に入れてた事が発覚して
大人しくなったんじゃなかったか。

任天堂の体質を変えるにはWiiとDSが売れなかった方が良かったんじゃね？
本当は市場拡大なんて狙ってなくて、「任天堂がぼろ儲けできればそれでいい。サードなんかしったこっちゃない」って感じがする

売れるゲーム作ってから物言えよ3流メーカーは

>>656
ソフトメーカーになるだけだから
体質は変わらないだろ
問題はアルケミストごときが言っても仕方ないことなんだが

アルケミスト？？
いったいこの会社がドンだけ面白いソフトだしてるんだ？
100本単位での再発注ってどんだけしょっぼい売り上げなんだよ。
3000円*100本＝30万
こうゆう糞ゲーメーカーって、
400万前後の年収のやつ10人で開発、数年かけて売り上げ1万本とかだろ？
ソフト会社やるより普通に八百屋でもやってた方が儲かるんじゃね？

前金ってすげー殿様商売だな
うちもゲームじゃないけど生産委託みたいなことやってるが
前金とかいいだしたら取引崩壊するわ

取引初めて間もないとかロットが大きいとかならある程度の手付金みたいなのは
請求できるけど、それ以外は信用調査とか必死に回収できるか自社で調べてる

サードが全社任天堂止めちゃえば無問題

他社のゲーム売るのにニンテンがリスク負えというのがよくわからない

ありがとう任天堂

苦言するって日本語的に正しいの？

オリジナル作品だしてから言えと

CDにしたらマスクROM原価代が手に入らなくなるってスーファミCD-ROM完成間近で却下した任天堂だからこのぐらいの事は日常茶飯事

アルケミストって咲PSP作ったとこだっけ
DL販売もしてくれよ

ゲーム会社が連帯して、任天堂用ハードには、
ソフトを供給しないってことにすればいい。
そしたら、任天堂も変わるだろう。

ゲームショウで水鉄砲で遊ぶ企画無断でやろうとして当然の如く中止させられたのを
「尖った企画は嫉妬で潰される」とか言ってたアホか

>>668
まさに弱者の発想で笑える
任天堂はサードにゲームを作らせてやってるということを忘れるな

任天堂と林檎って企業も信者も似てるよな。
ただ林檎のほうが両方とも良くも悪くも上だが。

>>666
それってソニーと開発してた奴だろ？
ソニーがやらかしたと聞いてるけど

SONY取締役会は訴訟して賠償させろと躍起にになってたのになにをやらかしたって言うんだよｗ
組長が出井と久夛良木を呼びつけて捨て台詞を吐いてなければ法廷対決で終了だったろうけど
逆に火を着けてSCEが出来ちゃったもんだから変なデマ流れてるんだろうな。

まだサードに対してえげつない殿様商売してるのか。
スーファミのときロイヤリティ70%とかキチガイじみたことしてたから
任天堂の流通網通さなくていい＆発注単位少なくてよく、追加の納期も早いPSにサードが全部移ったのに。
過去に大ヒットした実績持つメーカーとしか契約しないセカンドパーティ構想とか、ほんと糞

>>674
馬鹿な！ゲハではその件について
「サードメーカーがNintendo64を捨ててPSに移ったのは、
悪のソニーが札ビラを切ってメーカーを買収し
真摯にゲームに向き合っていた任天堂を孤立させた」
という説で結論が出ているというのに！！

そんな苦境に立たされても任天堂は独自に開発力を上げ、
サード不要の市場を構築した！　糞ニーに囲われた
メーカーや小売店は次々に倒産しゲーム暗黒期が訪れたが、
任天堂がDSとWiiで再び地上に光をもたらしたんだ！
だからメーカーも小売店も今は儲かってしょうがない筈！！

まぁソースは人それぞれだからな

>>672
何言ってんの？

どうせゲハで聞いたとかいうオチだろ

>>673
まあどちらも確証があるソースではないしな

まあ任天堂に対して言いたい事分かるが、アルケミストは本業のエロゲ移植の際に
誰得なオリジナル要素ばっか付け足して、原作を改悪するのをまずやめるべき

エロゲが言うな

　

ROMのDSはともかくWiiで再生産が4週間かかる理由が解らない

100本単位で商売やりたいのならパソコンで作って同人ショップにでも卸してればいいと思う。

アルケミストにゲーム業界を語って欲しくないし、ゲーム会社を騙って欲しくない

アルケミストｗｗｗｗ
嫌ならサードのハードでソフト出せよｗｗｗｗ
つかお前みたいなゴミメーカーのソフトはキモヲタしか買わねえよｗｗｗｗ

ひぐらしとエロゲ大好き企業だな

> 「ニンテンドー3ＤＳではスタートダッシュの段階でサードパーティと足並みをそろえる必要がある」と発言

アルケの社長は、さすが二流企業なだけあって発言そのままでしか受け取れないんだな
これは任天堂が合わせるのではなく、甘みを分けてほしいのならサードが合わせろやボケって意味だろ

そもそもROMなんか一個一個作ってるわけじゃないんだぞｗｗｗ
初めに大きなものを作って切り取って生産してる
つまりその最小単位が1000個なんだろ

ゴミ売って儲けてる会社の社長は知識もゴミだな

ネクラ欝の言い分とネアカ躁の言い分聞いとるみたいだ

>>１
回収リスクを抑えてるその分ソフトの価格が安くなってんだから余計なことするなよ

神搾取

任天堂が殿様商売なのは昔っから変わらん
対抗勢力がもっと強くならないと業界は任天堂一社の暗黒時代になるだろうな

GK乙

任天堂はブランドがあってかつ消費者ニーズを的確にとらえてるから爆発的に売れるんだろうな

VB、64、GCなどは失敗したさ

>689
ROMの生産最小単位についてはこのスレで何度も指摘されてるが、
>>392で言われてるような事は実際どうなってるんだろう？
これが事実だとすればちょっとややこしい話になるよね。