起業に学歴は関係ないとか言う人がいるけど、実際に成功しているのは一流大学卒のエリートばかりだよね

【ＷＥＢ人】ネットサービス会社「はてな」社長・近藤淳也さん（３４）

独創的技術を京都から発信

ネット起業家を多数輩出している「ナナロク世代」の代表格の一人。
平成１３年に京都大学大学院理学研究科の修士課程を中退し、
２５歳の若さで起業。ユーザーが書き込んだ質問に他のユーザーが答える
ネットサービス「人力検索はてな」を始めた。

「初めは収入がまったくなく、半年間は無給でした」というが、じわじわと人気が拡大。
２年後にはユーザー数が１０万人を超え、軌道に乗った。

Ｔシャツにジーンズがトレードマーク。既成の枠にとらわれない“天才肌”として知られ、
本人も「マネジメントよりイノベーションの方が好きだし得意。
社内でも、『ヘンなことを言い出す人』みたいな位置づけです」と笑う。

起業から３年で東京に進出、５年で米シリコンバレーへ。「とにかく、みんながポジティブ。
世界をリードするベンチャーが生まれる環境を肌で感じた」と振り返る。

一昨年８月、開発に専念するため、“出発点”の京都に戻った。
８０人６チームで「日本発世界」を目指す。
「自分たちで頭をひねって面白いものをつくる態勢ができてきた。
今年の暮れには『こういうことをやってたんだ』と分かってもらえると思う。ご期待ください」

http://sankei.jp.msn.com/science/science/100930/scn1009300755002-n1.htm

だよね

学歴がないやつに投資してくれるわけがない

学部も京大なの？

なぜネットには起業厨が多いのか

カネを引っ張ってくるには東大中退の肩書きが有利だった、ってホリエモンも言ってたね。
中身は一緒でも、人間としての格が違う。

誰が高卒に金貸すのか？>>1か？

低学歴「起業しました！投資してください」

高学歴「起業しました！投資してください」


どっちがいい？

誰でも企業出来る。安定経営ができるかは別。

>>5
宣伝費が安いから

こんな時間にｗ

なにをもって成功と言うの？

そんな事よりも天一のラーメン無料券でももらいに行こうぜー

はてなは次は誰がやめるんだ？

やっぱ頭いい奴は経理に長けてるからか
数字に強いんだな

頭が良い奴が良い大学を出ているとは限らないけど
頭悪い奴が良い大学出てる事ってほとんどないよな

そもそもこのご時勢に中身のない会社起こそうって考えが・・・

学歴すら手にできない奴が成功を手にできるもんかね

なにを怖がってるのかな、ふふん

学歴以上に人脈がモノ言ってると思うが。

ただ、いい大学を出ていれば、やはり大手へ就職した人とコネが出来るわけで。

>>17
こんな時間に偉そうにレスできるやつらの考えもおかしいと思うけど

低学歴だとロクな人脈できないからな

>>20
旧帝大ならサークルの知り合いで弁護士になるやつが1人くらいは
見つかるけど，近畿大とかだと 弁護士になるやつなんて居ないもんな．

>>20
保険とか営業系は人脈ないとまず無理だよね
飲食店は人脈なくてもなんとかなるだろ

>>21
それがν速起業コンサルタントです

>>16
鳩山

どの分野でも成功するのは高学歴が多いだろ
成功者の中で低学歴の奴は進学しなかっただけだろ

あぁ、結局日大とかのエリートばっかりだよな

はてなとかもう衰退しかない

>>26
鳩山が馬鹿だと思うお前って馬鹿なんだなとしか思えないわ

高校中退して３年ニートやってから起業したけど全然ダメだ、もう死ぬしかない

そもそも起業に成功できる能力があったらいい大学行けるだろうし行っといた方がいいと思うだろうし

>>28
日大を馬鹿にするなよ
日大はプライドもコンプレックスもないんだぞ・・・

>>25
こいつらこそ起業すりゃいいのにと毎回思うわ
やたら自信ありそうだし

>>16
ほとんどいないが、少しは居るぞ。
俺様とか。

旧帝じゃないけど同じサークルに弁護士になったやつが２人いるぞ
OB遡ったらもっといるかも

>>31
コンビニだろ

>>32
その手の書き込みに対する反論で一番多いのが田中角栄とか松下幸之助とか

ある人気ラーメン店の経営者がＴＶに出ていたが、
出る言葉は「気合い」とか「夢」ばかりで、経歴を調べてみると中卒だった。

テレビはセンテンスを単純化しないとけないからね…
気合い・夢・努力→成功！みたいな単純構図
つまり要するにで一言二言で話せる内容じゃないと視聴者が理解出来ない

人脈人脈ってやたら言われるけど、実際それほど人脈は大事です。
叫ばれるには理由があります。

Fランの中でいくら交友関係を広めても何も起きませんが、東大だと全然違います。
というか比べることすら憚られるレベルなのです。

ほりえもんも結局学力が高いやつが社会に出ても強い（平準化すれば）と断言してますしね　まったくの同意見ですわ

そんな番組見てる>>39って

我慢強さだと思います。

高学歴の人には、精神的に我慢強い人が多いですから。

１００人の大学生がいれば
高学歴は１０人， それ以外は９０人ってところか．

数でいうと 非高学歴は高学歴の９倍も有利なはずなのに，
大手企業の役員を見ると，高学歴ばっかり．．．

非高学歴は なにやってんの？
数が多いだけでザコばかりですか？

まぁ成功してる人は「学歴があったから」じゃなくて
「実力があるから学歴も持ってた」って程度だな

>>44
出世完全実力主義とはまた違うからな
司法試験や会計士試験みたいな学閥関係ないところだと低学歴も結構健闘している

人脈については、大学時代のそれは、あんまり関係無いです。

なぜなら同級生達は３０代かそこらでは、それほど出世しない。

ただ、自分が起業した際、同じ大学の、一回り上の世代の先輩達は

非常に頼りになります。

とっかかりで、大学の話ができるので有利は有利です。

しかし、同じ大学の出身者なんて掃いて捨てるほどいるので

その中で目立つ努力は必要。

学歴は信用だからな
信用が低いなら金は集まりにくい
当然成功の可能性も減る

ひとまず俺の親父は中卒だが年収3000万位だな
俺は早稲田だけど年収350くらい

>>16
頭悪かったら良い大学なんざ行けないから当たり前だろ何言ってんだ

おっさんで成功してる人中卒高卒も多いんだけどな
若いのはやっぱ少ないけどいるにはいる

>>39
田舎は知らないが
都市部だと不味くなければ、やっていけるからな・・・ラーメン店



つーか俺、はてなのサービス利用した事ない・・・。
どこかで技術の恩恵受けているかも知れないけどね・・・

>>43
受験勉強から逃げ出したくせに

＞学歴は信用

それは確かにあります。
私は京大卒ですが、学生時代に登山し、財布を無くしてしまったことがあります。
その際、山の休憩所で他の登山客に「腹減る前に下山しろ」とか言われましたが
私が京大の学生であると知るや否や、サンドイッチを分けてくれました。
世の中そんなもの。

ウナちゃんマン（人気配信者）みたいになりたい、

キャバクラ経営でほとんど自分は顔ださず年収2000万、
その上高校中退の中卒の身で殺人予告で逮捕＆実名報道されても
社会的にはお咎めなし。

>>55
女食いまくりだしな

>>54
なんか嫌だな、こういうの
学生です→どこの？→京大です＾＾

>>8
まずは内容を聞いてからだろ

>>57
どう答えろと？

>>59
確かにそうなんだが何となく思っただけ

>>35
愛知県には良い大学がない

>>1
そうでもない
サービス業やアミューズメント業とかは無い人の方が上手くいってる
ただ専門的な知識を必要とするものによっては学歴あった方がいい
そうじゃないと不安

>>54
わりとどうでもいい話だな

受験勉強くらい頑張れる奴でもなきゃ
起業に伴なう勉強なんかやってられんのか

エジソンは小卒。今太閤も大学出てない。

>>61
おまいが馬鹿なのだけは分かった。

学歴は良いにこしたことはない
でも無い物ねだりしても何も始まらない

キャバクラなんかやってたら怖いおにいさんくるから大変だよ

サンドイッチじゃなあ・・・
もうちいとスケールのでかい話なら話に重みが出るのに

「社内でも、『ヘンなことを言い出す人』みたいな位置づけです」と笑う。

自分で言う奴に限って普通の奴なんだよ
恥ずかしい奴だ

ギャル社長とかはファッションとか化粧業界だから受け入れられるだけで、Ｆランが真面目な会社なんか作ったら笑いものだろ

>>66
え、もしかして名古屋大が良い大学だと思ってんの…？

>>54
つまらん上にオチなしって

>>71
え？愛知県の大学だと決めつけてるの？
馬鹿なの？？死ぬの？

>>61
愛知県で良い大学は、名古屋大学、名古屋工業大学、南山大学、愛知県立大学、名城薬学、藤田保健医学部。
いろいろあるよ。

愛知教育大学もあるし。

>>73
愛知県の大学の話をしてるのに何言ってんの？知的障害かなんか？

世間の成功イメージなんて碌なもんじゃないですよ

>>66
あのな、名古屋大学は、愛知県内では「めいだい」で通じるけど、
愛知県から出たら、めいだい＝明治大学、だから。
（岐阜でも通じるらしいが）

井の中の蛙で一生を終えるつもりがなければ、
愛知県が誇る大学などその程度の認知度だと覚えておいたほうがいい。

>>76
ワロタwwwww

>>71
名古屋大学は良い大学だよ。特に理系が優秀。
文系でも女子は「東大行けるけど地元だから名大」という才女がたくさんいるよ。

>>79
知的障害って言われたら笑うのか
ちょっと外に出た方が良いぞマジで

これはひどい

でも、俺は京都という町が好きだったから、京大へ行ったけどね。
女だったら名大へ進学してたと思う。まじで。

東京からは名古屋大学さえ進学しない

東京人の地方大選択肢は京大・東北大・北大・筑波大のみ
名大、阪大、九大なんて行く奴いない

名大は味噌土人が思ってるほど立派な大学じゃないよ
あの辺りにまともな大学が無いから良く見えるだけで

>>81
こんな所で本物の知的障害者に出会うと思わなかったんでついw

日大だけは本当に読めないからな
GREEの田中みたいな奴がたまに出るから人材として面白い
砂金取りやギャンブルが好きな会社は採用する

>>74
センサーを強く研究している大学ってどこだっけ・・・？

偏差値だけで起業の可能性を測っている人は、そりゃ、ダメだろうね。

今出ている名古屋の話題にしても、卒業後に名古屋に住むなら、京大卒より圧倒的に名大卒のほうが
有利だよ。
なにせ地元に名大人脈があるからね。名大経済出身の人は、○○会というＯＢグループ作って団結してるし
その人脈を使えるなら、起業には大変有利だろうね。

実際愛知の大学より国立岐阜大学のほうが上だしな

>>86
お前自身が知的障害って言われてるのに俺が知的障害ってどういう事？
馬鹿って言った奴が馬鹿って話？子供でもその理屈は馬鹿の言う事だってわかってると思うんだが
ちょっと本当にお前障害ありそうだな

>>86
で、お前はどこの大学なの？
そこまで言うならちょっと興味あるｗ
まあ答えられないだろうけどｗ

>84
北大生乙ｗ

名古屋市立大学ってのもあるよ。結構いい大学だよ。医学部と薬学部は有名。

>>91
すまねぇ
おまいレベルの重度障害者に対応するのは無理っぽいw

>>89
人脈なら東大か慶應に行けよ

組織が全国的だし、いろいろ捗るぞ

高卒で頑張ってるホリエモンはどうなんだよ

本格的な馬鹿だったか
煽り合いでも面白い奴とそうでない奴っているよな

>>74
南山とかアホ女しか居ないじゃん

起業で有利なのは、いかにその大学の友人を持っているか？じゃなくて
いかにその大学出身の「お偉いさん」が多くいるか、だろうね。
具体的に言えば、商社のお偉いさんと人脈があると、一気に起業は成功するね。

今日から大学が始まると思うと鬱だ…・

頭悪い奴が良い大学出てるってことだから推理は難しいぞｗ

>>99
南山は地元企業への就職がすごく良いので評判良いよ。可愛いお嬢さんが多いらしい。

>>100
最初はそうなんだけどね。
個人経営を脱したら、自分以外の大学の奴を雇えばいいだけの話。

>>100
なぜ商社、その理由は？

まーでも、同じ大学出身者というだけでは、「ああ、そうなの、ふーん」でおしまいなので
大学という枠よりも、趣味の世界でお偉いさんと知り合いになる方法を考えたほうがいいよ。

たとえば、スポーツね。おじさんでもやってるようなスポーツあるだろ？テニスとか居合抜きとか。

ああいうところで、趣味を通じてお偉いさん人脈を作るのも１つの方法だよ。

釣りもいいよ。釣り馬鹿日誌のような展開は、別に特殊な事例ではないんだよ、実は。

ID:cCbyUrU20って社会出た事ないだろ
起業で成功する人間のほとんどは仕事で人脈取ってるんだよ
仕事っぷりを信頼されて初めて人脈として意味があるわけ
大学の名前で人脈が出来る事なんてほとんどない。ただの飲み会になりがち。

薄っぺらい人脈で仕事なんか来る訳ねーだろ
アホか

>>107
スレタイが「起業と学歴」と謳っているので、あえて学歴に絞ってレスをしてみたまで。
キミが言ってる「仕事上で気付いた人脈を使って起業する」というのは、一般常識で当たり前だから
わざわざ書くまもでない。

こういうスレだと匿名掲示板ってホント使えねーな

>>109
なるほど・・・
具体的に人脈使ってどういう感じになったの？

>>110
便所の落書きに何を期待しているんだ
仕事に有用な情報が出てくるわけねぇだろ、常識的に考えて

>>109
「偏差値よりも人脈」っていってるあたりが社会経験なさそうだって話をしてんの
能力のない人間が人脈つくったって無駄

宗教に入れば人脈できるんじゃね

>>107
それからもう１つ。

＞ただの飲み会になりがち

せっかくのチャンスを「ただの飲み会」で終わらせるか
それとも次へつなげるか、
それが起業で成功できるかどうかの、重要な分かれ目なわけで、
「どうせ無理」という発想をするネガティブな考え方の人では
起業なんてとてもとても無理。

元ワープの飯野賢治は最終学歴中卒で起業だったな

>>112
今の2chは便所の落書きなんかじゃないよ
社会に対して十分な影響力がある

>>117
ここいても就職できねぇのが難点

>>117
大阪の「社会」って、終わってるなｗｗｗ

>>115
大学の名前の飲み会に行くのが効果的かどうかって話なのに
どうせ無理だからって解釈をするのはおかしいだろ

抽象的な話はもう良いから、ちょっと具体的に何か言ってくれねーかなぁ・・・

>>115
そんなことどうでもいいから自分自身の話してくれよ
あなたは起業してるのですか？人脈はどう役立ちましたか？

慶應の「三田会」というのは全国にあるわけだが、
うまく行って無い会社の人が、俺も慶應卒だから・・と言って三田会へ顔を出しても
成功者たちからはあんまり相手にされない。挨拶と名刺交換だけになってしまう。
しかし、成功者同士だと盛り上がる。盛り上がって、「では新しいことを始めましょうか」となる。

寄生虫根性の人では、人脈はできないよ。
自分に（相手から見て）価値が無くては相手にされません。

>>117
小悪魔agehaの発行部数は40万部近くあり、一部の社会に大きな影響力がある
しかし、そこには仕事で使える情報はない
もちろん2ちゃんにもない
なぜならメディアとして影響力があることと仕事で使える情報があるかどうかは別問題だからだ

少なくともお前らがここで「これは必要だ」とわめいている要素はあんまり関係ないモノばかりだけどなｗ
そうやって出来ない・やらない言い訳をしてこれからも２ちゃんを愉しめばよかろう

このスレ　なんで愛知の奴ばっかりなんだよ

自称起業のプロが説教始めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニート達は寝ろよ

>>124
ファッションの流行がわかるからアパレルメーカーなどなど役に立ちそうだけど？

2chでしたり顔で俺は仕事できるアピとかやめて
臍がTEAを沸かしちゃう

>>121
マジレスしちゃうと、具体的に語れるような奴は、匿名で書かないんだ。
顕名で書いたほうが自分の発言だと明示できて宣伝になるし、
マネタイズにも繋がるからね。

名門大学の同窓会卒業生組織は強い。鉄門会しかり。

だーれがこんな馬鹿な場所で具体的なノウハウなんか教えてやるかよー。

そんな貴重なものを、タダで、上から目線で、もらえると思うなよーーーーあほが。

>>119
東京でも同じじゃない？
2chなんて見たこともないはずの友人が、
「俺の友達が言ってたんだけど〜」って2ch発祥のネタを持ち出してくる。

今の2chはただの匿名掲示板ではなく、日本のネット界隈の中核となっているものだからね。
2chで毒を食らった害人がニコニコ動画やらTwitterやらに移住して、やがて一般常識にまで影響を及ぼす。

というよりも、一般常識がその確かさをネットの常識と照らし合わせて認めようとするようになってきたのかもね。

愛知は予告だけしてろ

>>133
敬語だったのにね

結局、起業に必要な金が集められるかって話なので
低学歴であろうと親が金持ってるりゃ問題がない
会社としての成功は学歴と関係ないよ？本人の能力は
学歴に左右される部分は多々あるけど

ついに狂ったか　自称企業コンサルタントもどきが

>>134
そりゃ君の「友人」がしょぼいだけだろｗ
類は友を呼ぶ。

「2ch(笑)がさー」、というニュアンスならわかるがね。

成功してるのは、おまえらの1万倍働いてるからだよ。全く関係ない。それがわからないから馬鹿。

代筆だよ代筆

鉄門って何？工大なのかな？？

>>129
・・・

「メディアとして影響力があることと仕事で使える情報があるかどうかは別問題」であることは認めていただけますか？

金さえあればお前らでも猿でも起業できますよ
全然難しい事ないです
お前らが起業にあたって悩まなければならないのはせいぜい屋号くらいで
他の作業手続きは金で雇った人にさせればいいだけ
何の難しい事ないです全然楽勝ですけど？

問題なのはその会社が継続できるかどうかです
そんなのどーでもいいから起業したいんだってならお好きにどうぞ
私のお金じゃありませんからね

うちのおやじ大手企業から起業して成功してるけど、確かに仕事の人脈は役立っているらしい。
でもそれは仕事っぷりが評価されていたから。「まず人脈」なんて打算的な人間が信頼されるわけない。

キチガイ愛知が二人ほど混じってるな

>144
起業＝お金を回して増やす事ですよ
お金があっても、無くなってしまうと思います

>>139
俺の言ってることの意味わかってる？

たとえばさ、あんたが友人に2chで得た知識を披露するとなったら、
さすがに2chで見たとは言えないから「ニュースサイトで見た」とか「本で読んだ」とか嘘付くじゃん？

そしたらそれを聞いた友人はまた別の人に「なんでも知ってる頭の良い奴から聞いた」って言って、
勝手に吹き込んじゃうじゃん？

そうなるといつの間にか、2chのロクなソースも無い眉唾情報が、
「確かな筋からの信用できる情報」となって広まっちゃうじゃん？
これって、恐ろしいことじゃありませんか？

>>148
いや、裏も取れない野グソ同士ならそうなるっしょ？
馬鹿って、聞きかじった話を真に受けるから。

起業＝人のお金で商売始める事
と考えたほうが良いかな、ちょっとまちがうと詐欺師になります

段階があるわけ。

高学歴は、まず就職時点で、良い会社へ入れる。
すると、そこには、良い上司、良いシステム、良い取引先がいる。
その中で１０年ほど揉まれて３０代になると「良い経験・技術」ができている。

その良い経験が、その人の「価値」になる。

他の会社から「あなたの経験はうちの会社に有益ですから、是非うちへ！」となれば
それはキャリアアップの転職となるし、
「あなたの経験・技術が欲しいのです。おいくらですか？」という人が多ければ
自分で起業して自分で仕事を捌けばいい。

起業ってのは、そうやって、周りから需要があって初めて成り立つ。
ゼロからの起業ってのは、無いんだよ。

ここで吠えてるニートたちは、何にも無い「ゼロ」の連中だから
「学歴さえあれば！」という幻想を持ってしまっているだけなわけ。

>>148
仕事で使う情報でそうしたことはまずない

そもそも情報自体が2ｃｈに出てこない（ネットで公表したのがバレたらクビだから）のと
まともな会社なら「確かな筋からの信用できる情報」では社外に発信できず、
具体的にどこの誰から出てきた情報なのか明確にし、裏取りもするから

お前ら、マンガとかゲームとかアニメの話題だと、
微に入り細を穿ち、時にはデータを出して具体的に語り合うのに・・・
何で仕事の話だと、そんな雑でフワフワした抽象的な話ばかりなんだよ

>>153
具体例なんて出せる訳ないだろｗ
長文の奴ほど具体性がないっていうν速らしいことになってるな

ああ、ごめん
俺は別に2chが仕事で使えると言うつもりは無いよ
ただ便所の落書きというレベルではもはや無いと言いたかっただけ

>>154
具体のレベルによるだろ
人脈が大事って言う人間は多いが、人脈がどう役立つの？って事には誰も答えない

部品を例に出そうか。

ある工業製品に必要なニッチな部品を製造する会社で
技術者として１０年働いたとする。
１０年も働けばその部門では「職人」だ。専門知識が身についている。
そしてその技術は外国の企業からも注文が来るほどのニッチ製品。

すると、当然、独立した場合には、その新会社に受注が来る。
いわゆる「のれん分け」という形で穏便に独立するわけだが
技術があるから受注できる。
その技術とは何も学歴で得たものではない。１０年仕事して身につけたものだ。

>>157
＞当然、独立した場合には、その新会社に受注が来る。

やっぱお前起業とか全く関係ない奴だろ
会社の看板と自分の能力混同しちゃダメよ
それで起業して失敗した奴いくらでも知ってる

松下幸之助disってんのか

>>157
簡単に量産できるようになったらニッチもさっちもいかなくなる訳ですね

>>155
いや、残念ながら便所の落書きレベル。

単に、人口に膾炙することが影響力だと勘違いしているのなら、
「カミに見放された者は自らの手でウンをつかめ」
みたいな便所の落書きを思い出してみるといい。
広まり、よく使われるのは、「パクれそうなジョーク」だけだ。

オタクを例に出そうか

あるオタクショップでオタク製品ばっかり売るオタク店員がいたとする。
もしもこいつに「高い意識」があれば、仕入れ先から営業・経理に至るまで
店から任されることになるだろう。

するとそれが「経験」になる。仕入れ先との関係も良好。

そこで、このオタクが「俺も自分の店をもちたい・・」となったら
そこで起業すればいいのさ。

お前らの脳内には営業というものがないのかと問いたい

>>163
新規開拓期待して起業するのは学生の低資本起業以外はリスクが大きい
安定顧客がいて初めて起業は可能

>>156
人脈は就職や転職に役に立つ

実証研究としては『転職―ネットワークとキャリアの研究』などがある
ブックオフに行けば訳者の人脈と転職の関係を書いた新書があるからそれでも読めや

どの業界でも良いけど、ちょっと具体的に業界名を出して語れる奴っている？

>>158
キミは、なーんにも知らないんだな。

独立すると「以前○○の○○部にいた○○さん」という肩書きができるわけだ。
業界内でもそれは有名になる。それがその人の看板なわけだよ。

本当に、おまえは、何にも知らない阿呆だ。

別に企業や商売を始めるのに
学齢などは不要ですが
ただ学校の仲間がいろんな分野にいるので
例えば会計や法律や役所などに仲間がいれば
いないよりはずっと楽に答えを得ることが出来るし
事業をより正しく修正しながら進むことが出来ますよね

低学歴の9割は仕事でも使えないけど1割くらいの割合で使えるやつがいる

こんなもの売るの大変、はっきり言ってガラクタ（it系）
と言う製品があって、俺は逃げた
ところがそれに目をつけて、喰らい付いて会社立ち上げた奴がいた
4年でマザーズ上場

どんな奴かと言うと、頭は良い、やること早い、馬力もある
一緒に仕事してたら俺なんか過労死と思う
さらに、ブレーキの付いてない車、はっきり言って危険人物
倒産でもして巻き添え食うなんてまっぴらと距離を置いた

高学歴が階級形成して高報酬ポストを独占するって普通だろ。
ハーバードマフィアなんてひどいもんだ。

こーいうところで、具体的な情報を欲しがる「他力本願な奴」ってのは、

永久に、現実社会で浮上することは、あ・り・え・な・い。

だから、そのまま、底辺に潜ってなさいね。
　
　

>>167
業界内で有名になっても仕事は来ないよ
基本的に会社の看板で仕事って成り立ってるんだよ
ちなみに俺の知ってる奴は三菱商事にいたな
貿易会社作ったけど全く仕事来なくて今は中堅の専門商社にいる

>>165
就職や転職の話なんか誰もしてないよ

>>173
仕事の来る確固たる見込みが無いのに無計算で起業したそいつが個体的に馬鹿だった、というだけのこと。

>>172
そういうハッタリが通用するのはニートとか学生時代だけだと思った方がいいよ

>>176
こいつニートっぽいよなあ
仕事の感覚がまったくわかってないというか

OKwebの社長は元ホームレス

>>177
成功してる奴が早朝からν速で顔真っ赤にして偉そうに喚いたりしないだろうしな

>>173
商社だとインフラ整備って感じがする
独立してって話になるのかな
新聞で読むくらいしか業界の事分からんけど、原子力プラントや太陽光発電の設置とか・・・
鉄道、水ビジネスの売り込みで海外に行くみたいなイメージ

>>177
起業系の本を読んだ知識をそのまま披露してるみたいで気味が悪いな

ニートよりは起業して試行錯誤してるやつの方がマシだろ
俺はオンラインゲームでも作って一発当てるよ

>182
宝くじ買った方が良いんじゃないかい？

>>174
人脈の具体的な機能の一つを挙げただけ

この世の中で生きていくうえで役に立たないことはない

>>180
最近はそういう仕事もやってるね。
でもまだ利益の半分くらいは単純なトレーディングだったと思う。
俺の知ってる奴はそのトレーディングで結構画期的なシステム作ったんで
それで起業したんだが、大失敗した。
やっぱ安定顧客が最初にいないと厳しいんだと思う。

10億稼いだ。

>>181
技術があれば仕事が来るって言ってる時点で終わってる
元の会社に同じ技術があるなら、わざわざ新しい会社に
頼む必要が無いってまず気が付かないのかねぇ

早稲田×２、高卒×２、拓大×１
というDQNメンバーで創立した我が社だけど、そこそこ持ってるぞ
大した成功とは言えないけれど、創立メンバーの年収はどうにかこうにか800万円を越えた

学歴もあるかもしれないが、それよりも人脈・経験・運だな
あとはタイミングかね

社会経験っつーか営業経験だな

よく電通叩きをν即で見かけるんだけど
あれを本気になっちゃうような奴は辞めたほうがいい、社会人になるにもな

電通で思い出したが少し前にセカンドライフってのがあったろ？
あんな糞を売って売上出せってのが世の営業の大体だと思ってくださいｗ
糞をどうやって売り込むか考えられないってなら大人しくどこかに就職しときなよ

結局なにしにシリコンバレーにいったん？

>188
凄いね、かなりの給料払って会社が回ってるって凄い

>>188
拓大って拓殖大学でしょ？
忘れた頃に聞くけど名前だけど、どういう強みがある大学なの？

エロゲ会社は金あれば作れるよ
自分含めて使える奴数人いれば

>>188
なんかそのうち揉めそう

結局、うまれついての頭の出来しだいだろ。
努力は必要だが、スパイス、調味料みたいなもの。
材料が腐っていては、どう頑張っても無理。

>>189
いや、電通叩きはあれであってるよ
勿論企画やら営業は大変だけど、マスコミ牛耳って考え無し
にやってる上、上前だけ撥ねてるから叩かれてるんだから

高学歴＝親が高収入＝資金がある

>>191
創立以降に入社した連中には、大して払えてないんだけどな

>>192
拓大に強みなんかねーよw
ムネヲの母校だぞw
まあ、卒業した学校と、社会での仕事の成績は、まったく関係ないってことかと。

>>198
ふうん。

学歴コンプのニュー即民は「〇〇はコスパ最強」と机上の空論を言うだけで何も行動起こさない

儲かるネタが一行もないぞ！！なんか書いてください。

>>185
三菱商事やめた人が、顧客を作るのってどうやってやるんだろうね
全然想像付かない

調べてみたが
三菱商事だとモンゴルでウラン資源とか
メディカルHDと提携して中国とか
太陽光とかの新エネルギーでスペインとか
オーストラリアで水道とかのイメージだ

ここをやめた人が、安定顧客を作る・・・うーん、想像が付かない

>>202
商社は部署によって全然仕事内容は違うんだよ
資源系の部署は確かに最近は投資銀行みたいな事やってる
お前が言ってるのはその系統の仕事
俺の知り合いはトレーディング担当だったの
右から左へ物を流すだけと言われていた頃からの商社の仕事
そこで新しいアイデアを思いついたのでトレーディングの会社を作った
要するに、三菱商事の顧客を自分の会社に引っ張って来れれば一番よかった
だがその顧客はそいつの能力に惚れて仕事を頼んでいたわけではなく
会社への信頼で仕事を頼んでいたというわけだな

ニュー速のメルカトル頭脳を結集すれば日本どころか世界の富を掌握することも可能だというのに

>>203
なるほど詳しい解説ありがとう
しかし、そんなん聞いたら大手で人脈でどうこうと言っている ID:cCbyUrU20 が薄っぺらく見えても仕方ないね
そんな簡単な話ではないな・・・

>>53
そりゃ低学歴のほうだろｗ

馬鹿が起業：あぁコンプレックスで無理してんだな。いずれ破綻するだろ。
高学歴が起業：優秀なんだな。

これに尽きる。でこの感覚は中学生くらいだとわかる。何をするにも学歴はつきまとう。

>>205
自分で顧客作るなら零細ブラックのほうがいいな。
零細ブラックだと業務全般横断的に勉強できるし。
数年自分をいじめる覚悟があるなら一度働いてみるといいかも

>>205
うむ。
トレーディングって多分商社業界独特の用語だなｗ多分これわかんなかっただろ？
起業した奴は同僚だったんだけどねｗ
貿易仲介業の事をトレーディングという。

>>207
何をするにも学歴が付きまとったかどうか、福島県は知ってんのかなあ？？
起業したことあるなら、その意見も尊重するけど。

>>209
ところで　なんであなたは商社辞めたの？

学歴が低くてもこういう特例はいる

安田浩太（31）
広島大学附属福山→広島大学経済学部中退

・英、フ、ド、イ、ス・中をネイティブ並に話せる
・大学在学中、会計士、司法書士を5ヶ月の勉強で取得
・中退後、わずか5年でECサイトにて年商16億達成
・利益の95%を部下に与え自身は5%しか貰わなかった
・現在はアメリカ在住

>>210
なぜ辞めたとわかったｗ
起業じゃないよ。資格試験の勉強のため。

成功のレベルを考えろって話ではあるが。

金と人脈と運がある奴が成功する

>>209
金融で出てくるトレーディングとはまた違うの？
ポートフォリオとかよく言うじゃん

間違えた>>213は>>211へのレス

結局コネで仕事貰ったりするんだよな
サービスの内容とか関係ない

>>216
金融のトレーディングも意味としては似た様な意味だよ
仲介って事。まあ売買って意味で使う人もいるけど、仲介業者に頼む事を言うと考えて良し。
ポートフォリオは資産の保有ポジションの組み合わせの事だから全く関係ない

せやな

松田公太とかも筑波卒か

>>219
なるほど、ありがとう
システムというのはトレードをする上で有益になる為のモノだったわけ？

色々質問して申し訳ない

>>210
だからお前が起業で成功して年収800万でも世間は「あぁコンプレックスで無理してんだな。いずれ破綻するだろ。」
って思ってんだよ。可哀想にな。

パン屋


ケーキ屋



蕎麦屋



うどん屋



洗車場

>>55ウナが食った女のリストくれ

>>222
実はそいつの話は当時の上司に「昔こういう部下がいた」って酒の席の噂で聞いただけだから、
システムの内容までは詳しく知らないんだけど、想像するに仲介業のどっかのコストを減らすものだったんじゃないかなー
トレーディングって顧客と顧客の間に乙仲とか梱包業者とかもちろん航空会社とか船会社とかいろいろ入ってるんだけど
ここのコストは戦略次第で減らせるんじゃないかと思ってた。
というか手を出すならここしかあるまい。
あるいはどっかの都市限定でものすごく安くて効率の良いルートがあるとか。
ブラジルの奥地とか。
まあ、実際のところはなんなのかよくわからんね。

学歴スレには必ず必死な奴が湧くな

実は東大卒がすごく多いね

>>226
答えてくれてありがとう
資格勉強、うまく気持ちが続くように祈っているよ

あ








ほ









か

中卒の松下幸之助とか、小学校中退のエジソンとか

田中角栄は神童といわれるぐらい頭よかったんじゃなかったけ
数学も官僚より計算はやくてぱぱっと答えだすし、頭の回転もはやいし
経済的な理由で進学できなかっただけで
幸之助は小さいころから丁稚奉公で進学とかいう話じゃないだろうし
どちらもそこそこの家に生まれてれば東大ぐらい片手で入学してたろうな

ITはお勉強に中身が直結してるからなあ。
高学歴が多くて当然っていうか。
低学歴がプログラミングとかしないでしょ。
だからだろ。
もっと肉体的な商売だったらだんぜん低学歴のほうが成功してると思うよ。

もういいってお前ら
起業に成功した人たちの凄さとお前らが高学歴なこととは全く関係がないから

>>231
言っとくけど昔の中卒は高校に行きたくても行けなかった人。
だから学ぶのが好きなひと。
今の中卒は単なる馬鹿が多い

学歴厨は相変わらずアホだな。
カスカスの頭だから体裁に拘るんだろう。

>>235
大卒も6割くらい馬鹿ばっかりだろ。
大学進学率なんて2割もあればいいんだよ

>>237
大学ってのは入ってくる奴を一人一人お利口さんにするためじゃなくて
大人が食うためにやってんだからさ。
多けりゃ多いほど良いのさ。

人脈じゃないのかな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4ez1AQw.jpg
流石にここに載ってない大学は出てもあんまり意味がないだろ
芝浦工大とか無いけど

俺？日大理工でつ^^

>>238
教育に吸われて消費落ち込んでりゃ世話ないな

私立大学＝アムウェイ
駅弁国立大学＝天下り先

アムウェイで偉そうな肩書きもらっても世間じゃしょーがねーだろ。
大卒なんてその程度だよ。

>>240
結構当たっててﾜﾗﾀ

>>237
話をすり替えるなよ

学歴厨ってのはアムウェイ信者ってことだ。
そっくりだろ？

大学は今は東大でもあまり機能してないだろ
東大経済出て経済学何も知らないのがデフォとかどういう事だよ
大学そのものを減らす事考えるより大学教育全般を変えた方が有益だよ

親からどんな教育受ければ中卒高卒みたいな出来損ないの屑に育つんだ？
まぁそういう奴の親も同じく低学歴なんだろうけどな

>>246
俺も最近ようやく気づいたんだけど、
経済ばっかり３０年も４０年も研究してる奴が
経済知らないんだ。
びっくりするけど本当だ。
つまり経済学部ってのは小説家養成専門学校とおなじようなもんだ。
出てきた奴のクオリティなんてわかりゃしない。

>>244
どうすり替えたのかわからんけどF欄と中卒なんてほとんど変わらん。
どっちもバカだしどっちもモノ知らん。
F欄の方がただ単に消費に回るはずだった金をバカ大学のバカどもに吸われただけで余計タチ悪い。

>>26
鳩山が書いた論文を３つぐらい読んでみろ

世の中、目につかない仕事ってのが星の数ほどあってな
それぞれにトップ張ってる奴がいるんだよ。
でトップとるのはキツいんだよこれがまた

>>248
まあお前が経済学知らん事は伝わった

>>250
鳩山って最適戦略の博士だってな。
沖縄問題のあれが最適戦略なのか？
ぜんぜん役に立ってないようだ。

>>240
いつもほんのり過大評価気味で癒される

芸能界やスポーツは中卒が年収何億も稼いでる

2留東洋大卒でHPみてもまともな事する人間じゃないのがすぐ分かるのに
なんで穴掘りイークラシスって会社起こしても生き残れてるの？

俺は今起業するためにネットでサービス作ってるわ
倒産しないように元手0で自分一人でやっていけるようなものにしてるけど成功するかは分からないな

>>250
今となっては誰が書いたか怪しいもんだ

>>252
違うなあ。
動的IS-LMを４０年お勉強しても
経済がわかったということにはならないってことだよ。
深いだろ。

菊川玲の論文って誰かに書いてもらったの？

>>258
弟が模試で優秀だった話は出てくるけど兄については出てこないよな

その優秀ってのはもちろん最低でも地方国立くらいなら余裕で受かるくらいの頭を持ってる連中のことだよな？
つーか、戦後の日本がボロボロだったような頃ならともかく普通にしてれば奨学金が誰だって貰えるようなこのご時世に優秀な高卒とかいるの？

>>259
大手企業入るならファイナンス知ってなきゃダメなんだよ
経済学は万能じゃないが道具として使う必要もある
マクロ経済学はどうでも良い

慶應出て会計士になって独立したけど、コネのおかげで仕事が取りやすい
２年で１０００万超えた

>>262
優秀な高卒は数少ない枠で電力会社とか行ってるな。
会社やめて起業することはまずないだろ

自営スレが相変わらず盛況で安心した

典型的な学歴スレになってるな

>>264
それって儲かってる方なの？

今や高卒の就職率＞＞＞＞＞大卒の就職率で高卒で就職出来なかった奴らが大学に逃げるパターンもあるから大卒＞高卒の不等号は容易には成り立たない

>>262
つーか学歴が仕事で生きる領域の狭さに気づけよ。
シコシコと学歴厨が公式や英単語丸暗記してる３年やら６年の間に
ラーメンスープの研究してるやつもいりゃ
バット振ってるやつもいりゃ
女の扱いを覚える奴もいるわけだ。
そいつらのトップのほうが現実にはたかがアムウェイの称号みてえな学歴もってるだけのやつより
リアルに高収入になるわけよ。
たいがいな。

>>266
起業スレと自営スレは別ですよｗ

高学歴でも世の中ほとんどの奴がリーマンだからな

>>263
なにがファイナンスだよ。
鼻垂れ学生のファイナンスなんて
ボキ２級に毛を生やしたもんか
DCFの公式丸暗記程度だろが？
そんなもん聞いてると
金融マンガ読んでセリフ覚えたガキみたいで
恥ずかしくて顔から火が出るぞ。

>>256
縄張り意識の高い業界には喧嘩を売らない
新規参入万歳の業界
自分よりも馬鹿な奴（世渡り下手）を部下にする

これが出来れば会社を興しても数年は生き延びられる

>>268
平均の２２００万から言うと、あまり儲けてないな
５０００万は儲けたい

高卒ですが起業してる
年収700しかないけど
行動力と学歴は比例しない
頭の良さと学歴も比例しない

>>273
だから鼻たれ学生のレベルが低いって話をしてんだが
企画した事業の説明する時ＤＣＦの概念知らないとか本当に困るから
お前まったくコミュニケーション出来ないな。引きこもりかなんか？

今時最終学歴が中卒高卒の奴って生きてて恥ずかしくないの？

>>277
ボキ２級ならゼロからでも１ヶ月で覚えられるだろ？
DCFの公式丸暗記なら３日で十分だ。
９９だってもっと時間掛かるよ。
そんなもんありがたがってるようじゃまだまだだな。
わからないクライアントがいるなら
教えてやれよ。そんな鼻くそ程度の知識ぐらい。

>>279
お前さ、最初大学の機能の話から入ったのわかってるか？
その一カ月で覚えられる簿記さえ全くわかんない東大経済卒がいるとかどういう事なの？って話よ
東大でさえ機能してないのに「大学の数減らせ」って奴がいるからちょっとちがうんじゃないかって話
本当に頭悪いな。疲れるよ。

最低海外でMBAはとっときたいよね

>>280
だからよ、おまえが必要としてるファイナンスの知識とやらが
ボキ２級にDCFなら
平均以上のIQもってりゃ一ヶ月と３日で習得できるだろって。
東大だろうがFランクだろうがよ。
それが本当に必要ならな。
おまえの事業企画って
事業パートナーと話つけるのに一ヶ月と３日も待てないぐらいの
緊急企画なの？

>>282
かみ合わない会話だなあｗ

>>282
だから一カ月で覚えられる事さえ身につかない大学は機能してないだろ？
ファイナンスっつったって仕事によって必要な範囲違うし。
俺は商社だったからデリバティブは知っといて欲しかったんだよな。
そもそも事業パートナーだけじゃねえだろ。部下でも同僚でもすぐ答え欲しい事なんざいくらでもあるわ。ニートかよお前

>>283
なんで？
事業に必要なベースの知識がそれなら
１ヶ月と３日で習得できるから
待てばいいじゃん。
なんで東大でなきゃイケナイの？意味がわからん。
きちんと勉強して東大でたから
その１ヶ月と３日を節約できたとしてそれが
事業企画にどれぐらい意味あるの？

高卒で起業して成功する人間＝並外れた努力をしてその道のトップに立った人間
大卒で起業して成功する人間＝↑のような奴を高卒でも成功できると騙して安い給料でこき使う人間

世の中は上手く出来てやがる

こんな所で頑張っても資格取れないぞ♪

資金力がある家柄だと結果として高学歴になる　それが基本だね　

>>238
育成が本質
もんかしょうが規制すべき

だいたい、18歳人口がピークの
約20年前と定員が変わってない大学ばっかだろ

>>285
片方は「東大行っても基本的なこと知らんくて役立たずワロタｗ」
もう片方は「そのくらい教えてやればいいじゃん。無能ワロタｗ」

>>284
は？なんでデリバティブなの？
ボキとDCFだろ？
デリバティブの深淵が知りたきゃ東大でたってわかるわけねえし、
公式覚えてExcelで数字だすだけなら
３日で出来るよ。
おまえの知りたいことがお前自身でよくわかってねえじゃん。
そんな上司にまともに答えられる部下なんていねえよ。

年商10億円とかのレベルまで行くのは学歴も必要になってくるけど
自分の年収を1000万にしたいとか、その程度のプチ成功でよければ
学歴なんて関係ないよ

何で日本に戻ってくるんだろ
所詮その程度だと思うわ
日本だと評価されやすいからだろ？
高卒は海外行った方が良いわ。
日本人は低学歴の成功は許さないし

>>289
文科省の天下り先なんだから規制するわけないじゃん
寄生はするけど

>>290
ちげーよ
東大出ても基本的な事知らん→大学教育が機能してない
って話だよ
仕事は教える必要があるから研修で全部やるし。
お前もわかってない

ネットに名前が出るような起業は知らんが
身近なとこじゃ学歴は関係ないな
むしろ運と資金

>>291
為替先物の価格を為替の予想値と考える様な経済学部卒が入ってくるんだよ
経済学部で何やってたの？って思わねえか？
教えればどうにかなるってのは別の話
文学部卒や法学部卒だって採ってるのはそういう理由
お前は何が話の核なのか理解してない

>>292
それはいえるな
家族に1000万オーバーが二人いるが両方大学は出てない

>>295
４年でリアルな商売に必要な知識の基本ができると思うほうがおかしいじゃん。
人生でアルバイトぐらいしかしたことない学生連中の目的意識ぐらいわからないの？
素直な学生なら指導教授の研究してることの意味を掴むぐらいが
４年なら精一杯だろ。
あとはそのほかは空っぽだろよ。
さあ、がんばって社員教育しろよ。
それがおまえの仕事だろ？

俺は偏差値38以下の高卒だけど金銭的には同年代の上位10％以上には入る自信あるわ
10年後ぐらいだけど

つーか、どのラインを成功というかだよな
自分が満足するラインというなら確かに学歴は関係ないけど、ある一定以上はよっぽどその道の天才じゃないと無理だぞ
せいぜいその辺の一発芸人クラスがいいとこだろ

>>292
なんで金額が関係ある？
1000万儲かるビジネスの規模を拡大させるだけだろ

>>299
デリバティブの基本がリアルな商売の知識なのかよ…
何十時間も講義受けて何も知らないまま出てくるのは大学の機能が終わってんだよ
それから社員教育が仕事かどうかの話はしてないよ
本当にお前コミュニケーション取れねえな

>>297
為替先物の意味が在学中に本当につかめてるなら
おまえの部下になんかならねえよ。
なんでおまえより優れた人間がおまえの下につくんだよ。
そんなことありえないだろ？

>>304
お前最初本気だったけど恥ずかしくなってネタ化しようとしてるだろ
もういいよ
でかける

>>302
1000万レベルならそう難しくないって話だろ
実際ゴロゴロいるし

おまえらには一切関係ない

>>303
おまえの話はよ、
俺より使えるやつが俺の下に付けってことだから
聴くだけ時間の無駄だよな。
そんなやつがお前の下についてたら
むしろ不思議に思えよ。

東大だろうがなんだろうがどうでもいいけどよ、
つまりは会社に入った時点で
為替取引の本質もつかんで
ボキとDCFも現場レベルでつかえる人材が入ってきて欲しいって
おまえさ、
そんな奴がたかが月給３０万４０万の
サラリーマンになってるほうがおかしいだろって？
そこがわからねえのかよ。
丸暗記した知識が入ってるか入ってないのかわからん程度の
ポケーっとした鼻垂れだからこそ
おまえの会社に入ってくるんだよ。そうだろ？

あんだけ「学歴なんて意味がない！」「大学行ってもほとんどが金と時間の無駄」と言っていた
高卒の成り上がりや叩き上げ社長が、自分の子供がそのぐらいの年になったら、
大学に行かせるというなんともお粗末なことをする。

>>302
自分が1000万円儲けるようなビジネスはBtoCでも実現できるから

いま起業して10億の売上をあげるならBtoBが必要になる
企業同士の付き合いが増えるとぶっちゃけ低学歴はキツイ
本人がそこそこに聡明でも「高卒だよな」ってなめられる

実際、そういう人いた。本人の前では何も言わないけどな

>>309
本質をつかんでなんて話はしてないよ
大学で習う事くらい覚えてろって話

>>310
子供には楽をさせたいという話なんだろ。
景気の波を何十年ももろにかぶる商売してきたような人間は
自分のガキは公務員にしたいとかクチを揃えて言ってるだろ。
まあみんなそう思って実行するといまの日本みたいになる。
経済成長ってのはかならず
苦労人っていう犠牲者が必要なんだな。

>>302
日本の伝統的な物作り請負業（早い話下請け）とかは、1人あたりの売上と利益の頭打ちがあるからね。

だったら人数増やせば良いんだけど、そうすると損益分岐点は高くなるけど、受注競争が激しくなって、
1人あたり売上が確実に落ちて、いずれ売上が損益分岐点にタッチして人も増やせなくなる。
そこらへんが下請け企業の壁かな。

まあ、必ずそうとは言わないが、基本的に起業できるのって、
（１）理工系で独自の技術を作りうる人、とか、
（２）大学の同窓生に幅広い人脈を作って、情報、金脈、コネでお世話になってスタートするか、

そんなものだと思うんだが。大学って人脈作る場って意味も、すごく大きいからな、
同窓生に国�T国２とか公認会計士とか商社勤務とかマスコミ・広告代理店勤務とかって、
勝手にみんなが就職活動してできていく。大学とか学生の時以外に
そういう繋がり作ろうとしても、なかなか難しい、そういうことなんじゃないか

USENの社長が明治学院ぐらいしかしらねえ

数人でまわしてる程度の社長ならせいぜい取り分も数千万が限度だからな

>>312
丸暗記した知識が入ってるか入ってないのかわからん程度の
ポケーっとした鼻垂れだからこそ
おまえの会社に入ってくるんだよ。

おまえさ、そんな寝言ばっかり言ってると
そのうち寝首をかかれるぞ。
ポケーっとしたバカを使えるように鍛えるのが
まさにお前の仕事なんだよ。

>>310
資本主義の基本は努力する馬鹿をいかに上手に使うかだからな

>>315
一般企業に就職して数年働き、ノウハウとコネと資金を得た脱サラ組が一番多いんでないの？

>>319
大学行ったからって努力する馬鹿を上手く使えないだろ。
寧ろ、努力する馬鹿になる可能性の方が高いわ。

戦後の焼け野原じゃないからなあ

>>320
あ、確かに320が言う通りで正しいと思う、いきなり卒業後起業より、
まずは就職して、ノウハウ、その後顧客さまになってくれるかもしれないコネとか、
数年働いて作って、お金もためて資金ができてから、ってのがほとんどだろうなあ。
なにもリスキーに新卒で起業する、なんて、ドラマじゃないから少ないよなｗ

成功するしないは、学歴は関係ない

学歴ある無しより、知的水準は高いとは思う

確率の問題と一緒だよな。

学歴が無い成功者はいるけど、学歴競争の負け組が成功者になる確率は極めて低くて
大抵はたまたま学歴競争に挑戦しなかった（できなかった）だけって言う。

>>7
893

ＤＱＮの場合は遵法意識や道徳観が皆無だから
社員への給料未払いやお偉いさんへの賄賂とかで
のし上がっていくよね

>>264
商？

>>321
何言ってんだ？
世間には学歴なんか関係ないと言っておけば馬鹿は何も疑わずに信じてその気になるから自分はそういう連中を上手く使うってことだよ
そして実際は人脈なしで（そういうトップクラスの連中にとっての）成功とかほぼありえないってのが分かってるから良い人脈が作りやすいように子供には大学行かせてるって話だ

おまえらさ、こんな商売が有利とか
こういうやり方が近道とか
いくら考えても時間の無駄だからな。
なぜって自分の適正に合ってないことは
起業じゃ絶対に絶対に絶対に続かないからな。
自分しか動くやつ居ねえんだから。

で、自分の適正なんてもんは
自分であれこれ試してみるしかねーから
頭で考えるよりなんかしてたほうがいいわけよ。
だから行動敵なDQNのほうがリアル起業じゃ成功しやすい。

学歴はやる気測定器だからな

そもそもそこそこの大学程度に入る頭ないやつが企業して成功なんてほとんどありえんだろ

>>328
君成功してんの？ｗ
ステレオタイプのこと考えてても人は騙せないよ。
低学歴馬鹿にしてるみたいだけど、低学歴だから精神論で騙せると思ってんのかよｗ
おまえになんか誰もだまされねーよ。

学歴は新卒で大企業へ入る時の「切符」みたいなものなんじゃない？
だって新卒逃したらマズイんでしょ？

GREEの社長は日大
ポンキンカンの日大

起業ってもそれこそ一軒のラーメン屋から巨大チェーンまで
さまざまだからな。
ITだってエロサイト一つもありゃ上場企業までいろいろだ。
バカでも適正があって人並みはずれてしつこけりゃ
小規模なら成功するだろ。

あとさ、俺、新卒で入った会社が保険会社だったんだよ。営業ソルジャーね。
その時に、中小企業の社長さんたちと知り合う機会が多かった。
で、その社長さんたちは、やっぱり、カリスマ性がすごかったよ。
怒ると怖そうな感じ。威圧感というのかなぁ。柔らかい対応なんだけど、奥に怖さを潜めてる感じ。
ああいう迫力ってのは、やっぱりお勉強ばっかりの高学歴には出せないんじゃないかなぁ。
社長さんて大勢の人間をひっぱっていかなきゃならないボスだから、
やっぱりボスにはボスの風格というかカリスマ性は必要なんじゃない？？

無職のオッサンが起業したとこで信用皆無

>>58
日本の投資家とアメの投資家の違い

>>338
ハク付ける方法なんていくらでもあるんだけどなあ

異論あるかもしれんけど、中小起業の社長さんて、サル山のボスザルのような資質が必要だと思うよ。
だって、中小企業にいた従業員のみなさんは、工業高校出身の男性が多くて
みなさん、高校時代は結構やんちゃしてたみたいな感じだった。腕の筋肉とかすごくてさ。
そういう荒くれ者のみなさんを統率しようと思ったら、やっぱり強いボスでないとまとまらないと思うんだよね。
僕東大です。みんな僕より低学歴だから僕を尊敬して命令には従ってね、なんて言ってたら
殴られて気絶でしょう。

>>335
頭は日大程度で十分なんだよね
大事なのは行動力とやる気

それから、人脈は営業やってたらそこそこできたよ。仕事でいろんなところ回って話したからね。
でもさ、それがそのまま自分の起業に役立つか、と言ったら微妙だよなぁ。
だって、自分の会社を立ち上げて仕事とるためには、よそから奪わなきゃいけないんでしょ？
そう簡単によそ様の関係を切らせて自分のところへもってくるなんてできないと思うよ。
やっぱり学歴のある人は会社で出世していくのが一番よい選択だと思うけどなぁ。

>>333
イチローですらその騙されている中の一人って雲の上レベルの話だぞ？
何ムキになってんの？

>>341
言える
中学高校の同級生で会社経営してるのは
殆ど一筋縄ではいかない連中の中から出てる

あとさ、会社を興した人って叩き上げの人が多かったよ。
で、税理士や司法書士に難しいことを任せてたみたい。あと、やっぱりよくできる番頭さんがいた。
番頭さんの存在はやっぱり大切なんじゃないかなぁ。女房役をできる人。
社長さんと番頭さんでいつもいろいろな大事なことを相談して決めてたみたいだよ。

>>344
騙すとか騙されるとか小手先の事ばっか言ってて成功してるの？って聞いてるんだが。
雇用契約の意味すら理解してないんだろうな。
洗脳されてるのはお前だろ、頭悪いやつだなｗ

それからさぁ、社長さんは地元の法人会や商工会に入ってるんだよね。
そういうところの会員は、たとえば、商工会主催の七夕祭りとか、いろんな行事をやるんだよね。
ボランティアのような感じの地域貢献のお仕事ね。
そういうのを一緒にやることを通じて、他の会社の社長さんたちと和気藹々と親睦深めてたよ。

>>347
ああ、騙すって言葉が悪かったのか
そういう連中を上手く使える奴が一番成功するって意味だよ
イチローが滅茶苦茶稼いでいるように見えてその裏でイチローを使ってイチロー以上に稼いでいる奴がいるってことだ

>>348
それに幾つかの異業種交流会に会費払ってるね。
結構痛い出費だけどそこから仕事が上がることも結構あるからなあ

起業する服がない

まあ成功って意味でいえば、
誰がどうやろうが
結果的には数百人に一人がいいとこだろうから
ここで議論してるやつが成功する社長になる可能性は低い。

>>350
そうそう。ライオンズクラブとか、若手だと青年会議所ＪＣってとこに入ってて、
しょっちゅう旅行とかあったみたい。それで宴会ではコンパニオンのお姉さんとか呼んでるのよ。
みんなで野球拳やったりしてすごく楽しそう。俺も、かわいがってもらってた社長さんに何度か連れて行ってもらったもん。
楽しかったよ。

>>349
だからその使う側が大卒って言うんだろ？
高卒でも大卒でも大半が使われる側だ
そしてそれは皆理解してる。
金作る能力ある奴が効率よく金稼いでるだけ

日本電産の社長は池沼でも合格する職業訓練大学卒

あと、やっぱり中小企業ってのは、社長は社長でも、下請けであることが多いんだよね。
だから、仕事をくれる上の会社との付き合いが上手でないといけないらしいんだ。
従業員は会社のお仕事を一生懸命やって、社長さんはその仕事を上からとってくる、みたいなね。
なので社長さんって難しい大変な仕事だと思うよ。だって、荒くれ従業員をボスザルとしてまとめなきゃいけないし
しかも、上の会社の人とも柔軟に付き合えるだけの人柄とか教養とか必要なわけでしょう？
すごいと思う。やっぱり海千山千の人でないと社長さんは勤まらないんじゃないかなぁ。

>>353
正直風俗苦手な俺としては苦痛でしかないんだが。。。。
断るとノリが悪いって言われちゃうからなあ

つーか、ここで出てきた低学歴成功者のほとんどが日本の戦前か戦後直後生まれっていう時点で答えは出てるな

>>357
風俗も何度か連れて行ってもらったけど、ワイワイ騒ぎながら店まで行って
一旦個室に分かれて入っちゃったら、あとは適当に手コキでもしてもらって
時間過ごせばそれでいいんだよ。風俗が苦手ってことは病気の心配してるんでしょ？

>>359
何つーか初対面の人と相手するのが苦手なんだよ。
仕事で会うとかは克服したけどやっぱ緊張してる。
そんな状態で勃起とか射精とか無理ｗ

学歴についてだけど、たとえば政治家で言えば、舛添さんっているよね？
あの人、確かに頭脳は優秀で、東大トップだかで出たらしいけど、人望無いよね？
あの舛添さんって他の議員と話す時に、無意識に見下したような態度するんだってさ。
で、相手にはそれが分かるから、すごく嫌われちゃうんだって。
だから派閥を作れないし、ボスにもなれない。頭いいだけだとやっぱり難しいんだろうね。

相関と因果の違いも良く分からんやつが必死こいて学歴を語ってるの見ると
悲しくなるな。

たしか社長の６割が大卒で４割が否大卒なんだよな
あんまり学歴は関係ないな

>>360
そういう人いるよ。気にしなくていいんじゃない？人間関係なんて、自分が喋りたい人が圧倒的に多いから
上手な聞き役していれば十分なんじゃないのかなぁ。俺は苦手なタイプの人といる時は、ひたすら聞き役に徹してたよ。
聞き役に徹してるだけで、話が終わると相手は上機嫌になってたし。

>>364
仕事上でのことならそんな感じでちゃんと開いてできるようになったから問題ないんだけど、
風俗で勃起しないと「なんかすんません」的な微妙な空気に耐えなきゃいけないじゃん。
あれがツライｗそして余計に勃起しなくなる

なんかこう、あんまり厳密に物事を考えちゃう人って、社長さんには向いてないんじゃないかなぁ。
中小企業の社長さんは、そういう小難しいことは、みんな会計士さんや司法書士さんに任せてたよ。
社長さん自体は、あんまり物事にこだわらずに「いいよ、いいよ、おまえの思ったとおりやれや！」って
任せてた人が多かったなぁ。で、気前がいいんだよ。二言目には「腹減ってるか？なんかうまいもん食うか？」
とか言うの。人間が大きいというか引きつけるものがあったなぁ。

>>365
え？風俗で勃起しないとってことは、その風俗嬢に申し訳無いと思うってことかい？

あ〜・・・要するに、だ、
高卒が言う成功は町工場の年収はどんだけ多くても1千万くらいが限度の社長
大卒が言う成功は大企業の年収が少なくとも億単位はある社長

『成功』に関しての価値観が違うんだから話が合うわけがないな、解散

風俗嬢相手なら、そのまんま喋っちゃえばいいんじゃないの？
「今夜は尊敬するお偉いさんと一緒に来てるから俺のチンチン緊張して勃たないでやんの！あはは！」とか笑い話にしちゃってさ。
それで、「こんな俺のおちんちん勃てられたら、キミはあのお偉いさんに勝てるよ」とか何とか適当に言って過ごせばいいじゃん。

>>366
それでうまく行くんなら誰も苦労しねえよｗ

士業に任せるんでも最初は影でいろいろ自分で勉強して
「こいつなら任せても大丈夫」ってやつを見つけてようやく鷹揚になれるんだよ。

お前の思ったとおりやれや、って言うのはそいつの言ってることを夜とかにしっかり考えて
いろいろ調べたりして可能性あるって思ったり、失敗するかもしれないけどそいつの経験として有益だと思うから言えるんだよ。

飯おごるのだって自分の懐具合いつも気にしてて、そのための金を苦労して捻出しておごってるんだよ

>>5
プライドが高くてリーマンでこき使われるのは嫌だから
自分で起業すれば自分が組織で一番偉くなれて勝ち組気分味わえるから
起業する奴なんて大抵そんな理由だろう

>>370
ただね、それを相手に感じさせないものがあったんだよなぁ。
もしも俺が「ははーん、これは計算ですね？」なんて気付いちゃうようだと
やっぱりその社長さんはその程度ってことなんだろうけど、多くの社長さんたちには、そんな小賢しい計算よりも
ハートのような大きなものがあったのは確か。感情ごと包むような何かがあったよ。
そういうのを持っているのは、やっぱり苦労人なんだからだろうね。勉強だけではあれは身につかないだろうなぁ。
ましてや、大企業と中小企業を比較して優劣付けるような上から目線の人間だと誰もついてこないんじゃないかなぁ。
まぁ、おれはそこの従業員じゃないから、知らんけどサー。

>>367
思わなくていいの？

>>369
それ頂いた。
来月必ず風俗に流れる集まりあるんだけどちょっと気が楽になった

>>18
だな

＞８０人６チームで「日本発世界」を目指す。

世界中でスパムサイトを撒き散らす効か

>>372
結構近い年代の社長同士だとそういう社員や取引先に
どういうふうに見せるか話になるんだけどさ、みんな苦労してるよ。
簡単にやってるようだけど色々頑張ってるのはわかってあげてね

中小企業で技術系の工場だとさ、そこにいる人たちって職人さんたちなんだよね。
工業高校で旋盤とか電気とか勉強した人たち。
そういう人って、若い頃からその分野に特化してるから、やっぱり勘がすごいんだよね。
俺なんか、一応、大学受験で英語とか三角関数とか古典とかやったけど、あれ、全然役立ってないわけよ。
だけど、中小の従業員さんたちは、高校で学んだことを一生現場で使えるから、そりゃ強いと思うよ。

アメリカでは中退組が圧倒的に強いな

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の日大生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な日大入試を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「日本大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
日大を卒業し社会に出ることにより、僕たち日大生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき日本大学。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「日大です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な日大ブランドの威力。
日大に受かって本当によかった。

>>368
町工場ってのは、大抵下請けで、上の会社の機能の一部を果たしてるだけなんだわ。
仕事貰いに行くだけ、あるいは自動的に流れてくる。価格決定権はない。
こういうのはビジネススキルとか小難しい物は必要ない。単にコネがあれば良いだけ。

けど、何か製品なりサービスを自ら発信し、価格決定権を握るにはやっぱし
経営的インテリジェンスが必要になる。ある意味ここらへんが決定的な部分かな。

大学中退が強い気がするな

>>366
そういう人は苦手だわｗ

俺はサラリーマン時代にそういう上役が苦手だったので今は社員を
飲みや遊びに誘ったりすることは基本しない。
俺がそうだったように、みんなそれぞれ自分のペースや領域があるだろうしな。

「なーんか食べに連れてってくださいよー」って言われたときは行くことにしてるが、
なんか思ったより頻繁に言われる。

そして来週末はバーベキューすることになった…まあ仕事の一部だと思うことに
するが、俺には俺のペースってのがあるんだぜ…

大企業の社長でも雇われなら年収2000万くらいだぞ
逆に零細企業でもオーナー社長なら年収数千万〜億稼いでる奴も少なくない

>>382
そこら辺のバランス取るの大変だよなあ。
ウザイと思われず、ケチだと思われず、皆仲良く仕事できるように交流もさせ、
その上で利益あげると。

あとさ、社長さんたちと話してたとき、こんなことを言ってたわ。
独立したいという人がいると、そのまんま独立させてやるんだってさ。
でも数年でまた戻ってくるんだと。「おやじさん、また使ってください、すんません」とか言って。
なんで独立起業がうまく行かなかったかというと、独立したのはいいけど、競争に参加して勝つために
新しい技術で勝つか、値段・工賃を安くして価格競争で勝つか、とりあえずそのどっちかなんだとさ。
でも新しい技術ってすぐ他に真似されるんだと。
だからしまいには価格競争でコスト減らしたり、工賃下げたりするしか無くなって
それで利益が出なくなっちゃって、人件費払えなくなって、会社閉めちゃうんだと。
難しいね〜〜

>>383
そういう変な例外の話はしていない

>>385
というか独立志向の人間は役に立つし使いやすい。

実際に成功してる奴を調べてみると親や親戚が金持ちだったりする
つまりそういうこと

そりゃ出資お願いしに行ったり交渉したりする時の肩書きは大事だもの
Fラン大卒と東大卒の社長がやってきたら投資家はどっちに投資するかって話だ

一流大学を出たはずのお前らが
ここで他人のせいばっかりにしてるのは
どういうことなの

>>388
成功者のアドバイスなんかで失敗しても成功するまで挑戦し続ける
みたいなアドバイスが典型であるけど金と後ろ盾があるから何度でも挑戦できるんだよな

中小の社長さんも、二代目三代目の人だと、学歴が慶應や稀に東大の人がいるんだよ。
パッと見た目は汚いおっさんなんだけど、やっぱり学歴を聞くと、こっちも一目置いてしまうね。
確かにそういう面はある。
ただ、その社長さんに「東大すごいですね！」なんて言うと、ものすごく謙虚に「いやぁ、恥ずかしくて
同窓会へは行けませんわぁ。同級生たちはみんな大企業の役員とか弁護士とかですよ？私なんかとてもとても」ってさ。
でも年収４０００万なんだよその社長さん。

>>391
親戚にコネがあると優先的になんでも供給してもらえるからな
結局コネと金だよ

起業して失敗して分かったけど、起業で成功するためには最初まったく思ってもいなかったことが
必要になるんだよ。それをたまたま得ていた人間が成功したりする。これがよく言われる起業の運の
要素で、起業で失敗した奴が再チャレンジすると成功する確率が高まるのは、この辺を理解するから
だと思う。でもまあ起業して失敗するとしばらくは悲惨だよ。俺なんてここ数年ヒモ生活だもん。

成功したやつの企業の話ばかり目立ってゴミのように消えたその他大勢の話はきかん

ああ思い出した。ある社長さんにゴルフに連れて行ってもらった時に、
「新しく学生を採用する時、どんな社員を採りたいですか？」と尋ねたら
「運とかツキを持ってる人に来てもらいたい」って言ってたよ。

中卒で起業してっけど、金なんて借りなかったな
借りてまで規模のでかいことをやる自信はないなぁ

それで俺が「運とツキで選ぶってどういうことですか？？」と尋ねたら
その社長さんが言うには「何をやってもうまく行く人と、何をやってもうまく行かない人がいるんだ。
それは前世で何かあったのか知らんが、そういうのがあって、それは努力じゃひっくり返せんよ」ってさ。
で、俺が「でも、採用の時にどうやって見極めるんですか？」と尋ねたら、「自慢話させりゃいいんだよ」って言ってた。
変わった選び方するなぁと思ったよそのときは。

>>387
社員が独立しても、今と同じ仕事をやってくれるなら（大抵そうなるか）雇用形態が変わった
だけになるしね。独立すれば社員の頃には無かった無限に稼げる権利と、仕事を断れる権利が
発生するけど、そういう独立するような人は元々能力が高いから、どんなに忙しくても
仕事頼めばなんとかしてくれるし、暇で仕事が無い時も、無いから自分で何とかして。と言えば
何とかしてくれるし、これだけしか予算が無いと言えばその範囲でやってくれる。
一人親方的な人は、会社に取っては重宝だと思う。

起業家って日本大学か早稲田大学が多い印象がある。


そういや東大卒(もしくは在籍)の起業家ってここ最近会ってない。
減ったというわけじゃないんだよな？

その社長さんが言ってた「何をやってもうまく行く人と、何をやってもダメな人がいる」という話を今思い出すと
その「何をやってもダメな人」というのがこの２ｃｈにはたくさんいるんだろうなぁ・・・とふと考えてしまう。ごめんね。

ここで言われている社長の定義も社員数がせいぜい５〜２０人くらいの規模の会社社長だろ
そんなとこに来る有能な部下って言えば大抵相場は決まってくる
有能なアウトレット商品を如何に手に入れるかが勝負
（早期転職組、リストラ組、定年組、ボーダー、など）

>>402
大企業の社長になるつもりでいるの？？

>>1
起業が目的になってないか？企業は手段であり、自分が何かしたいことを目的としなければならない。
お前にはリンゴジュースがお似合いだよ。

社長に憧れてる奴ばっかだな
基本的に何かしたい仕事があって、自然に社長になるもんだろ
何で上場とか大企業とかを先に目標にするんだろ

>>402
オレは中小零細相手の営業仕事してたから、内情もそこそこわかるが
そういう小さな会社に優秀で野心のある人間が入ると、ガタガタになる事が多いな。
ある会社とか、数年で乗っ取り完了。みたいな事になってたし。

起業自体に学歴は関係ないけど
でも独立すると学生時代に築いた人脈とかがモノをいうよな

「イメージ」はビジネスで最も重要な要素だろう
良い物を作れば必ず売れるなんてことは幻想だ
全てはイメージだ

理系で同じ研究室出身の先輩が、上の企業の開発部にいて優遇されてるのを見たことあるなぁ。

>>404
実際、それで失敗する人多いみたいね。

今の仕事がきついから起業する、とか
人間関係疲れるから起業する、とか

起業が目的というか逃げ道になってる人は確かにいる。
そして大概成功しない。先のビジョンがないんだもん。

肉体労働系じゃない中小零細で生き残ってるところって優秀だけど野心が無い人間、
平たく言えば人間的に問題があって社会のエリートコースからドロップアウトしたような人間が
１人、２人いて、そいつらが実際に金のなるアイデア出したりモノ作ってて、それ以外の高卒社員が
誰でも出来るような日常業務をこなしてるって感じなんだろうな

>>403
別にそういう意味で書いたわけではない。事実を述べただけで。
最近、大企業の社長はプロパーじゃなくても横入りでもなれる
時代だからアプローチの方法は中小社長からでも問題はない。

起業して新しい会社作る人って、元の会社で超実力者で、「もうこんな小さなところで収まってるのは我慢ならん！俺が自分でやったほうが効率良いわ！！」って感じなんじゃない？

>>410
実際独立して数年は人間関係に対する緊張感も物理的な仕事のきつさも数倍になるからな。
そこから先は安定に振っていくか更に拡大するかでだいぶ変わってくるけど

儲かるシステムができあがるまでが大変だろうな、って社長さんは言ってたなぁ。
一度できると使い回しが効くからそれまでは、って。今でも意味がよく分からんけど。

はてなは検索の邪魔でしかない

>>415
＞一度できると使い回しが効くからそれまでは、って。

それすごくよくわかるｗ

>>413
自分は元の会社社長と大げんかして顧客引き連れて独立した

>>417
え？わかるの？俺よくわかんねーのよ。ちょっと教えてくださいよ、おにいさん。

しかしはてなの技術のカリスマ最高責任者はgreeに転職しました

自分でMovable Type使い始めたらはてなダイアリーは
あれはあれでそこそこ良く出来ているんだなと思い始めた

>>366
基本的に中小企業の社長さんは、人柄というか、コミュ能力が強い人が
多いと思う、いや、ないとやってけない、の方かもしれないが。
何も考えず相手に任しているわけじゃなくて、人間見極めて任しているわけだしねえ。
厳密な論理の通りに行かないことばかりだから、研究職からベンチャーとかでも
ない限り、理詰めな人はもたないかも。

>>419
言葉でうまく説明できるかどうか自信ないけど。。。

事業の中身には「やらなきゃいけないこと」ってのが結構いっぱいあって
それがいろんな意味でのコストを要求するんだよね。
そいつらは「儲かるための行動」の足かせでしかないんだけどそこら辺をうまくクリアするコツ
みたいなのがあって、そういうのを掴むと結構色々上手くいくんだよね。

そういうのを掴むと他の事業に手を出すときにも同じようにやると不思議とうまく行くんだけど、
それをうまく言葉で説明するのが難しい

創造力だろ

>>423
つまり、事務所の中のコピー機とか机とか、電話のリースとか、そういうものかな？

ジョブズとかゲイツは何処の大学生出てんだっけ？

今時期起業とか首吊り予備軍に志願してるようなもんだろ

>>415
それの例かづかは分からないけど、常連的にお互いに取引関係にある
会社が増えて、同業でも話がつくというか、あんま敵対的に競争しない感じになって、とかかな。

いい例か分からないが、不動産の場合では、消費者として払った代金が、不動産屋から建築会社へ、
それが各種工事会社へ、そのための部品を購入する先の会社へと回っていって、
最終的に出来た不動産とかを消費者に引き渡して、という感じで循環して
お客さんへの請求額は、その過程で利益が上積みされていってるにしても、
全員満足できるサイクル、ってのが出来ると楽だって聞いたなあ。

それと、違法だから公然とは無理だけど、同業他社とですらも、
談合的に、「今回はうちが落札させてもらいますが、次はどうぞ」と、
仕事を順繰り回して、過当競争になって共倒れしないようにする、
とかもあるみたいだ。まあ、バレたら談合なんだが。

学歴は大事だよ

>>425
そういう具体的なことじゃないんだよなあ。
最低限入ってくる収入で必要なものを揃えて体制つくるための考え方っていうのかな。
俺もそういうのあるなって感じてて独立する社員とかに伝えてやろうと思うんだけれども
うまく言葉で説明できないんだよねえ

頭がよければかってに上位校はいれるからなあ

清掃業専門（主にオフィス清掃）の派遣会社経営してる親戚いるが、年収１．５ｋくらいと言っていた
定年後の爺婆を雇って自分の給与減らして割と高給与えているらしい
社員数３０人くらい
あの方らは働く場所＝自分の居場所、ボケ防止、生活のため、など
ちゃんと考えているから殆ど辞めずに真面目に働いている

凡人が起業するならみんながあまりやりたがらない分野で勝負するのが一番の近道だろうね

>>419
あ、>>428で補足すれば、ぐるぐる回すのは、地域の商工会議所に
参加して、いろいろ交流して、いろいろ信用を得ていって、仲良くなっていって、
とかあるが、よく極端な例だと、草加とか共産党の民主商工会の場合は、
その人たちで団結しちゃってて、そういうのに入ると、仕事が回ってくる、
という話は聞いたことあるなあ。まあ、普通はだからといって入らないだろうけど。

>>433
創価とか共産党ではないけれども微妙に宗教チックな団体に入ってる。
職場の教養でピンとくるやついるかな？

>>130
なんかいいなそれ
へそTEA

「マジヘソTEAなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
頭がいいのか悪いのかわからない

まあ学歴のいい奴の方が企業家として大成功することが多いしね

>>250
自分で書いたのかねえ

>>142
東大医学部

>>434
いや、知らないなあ、名前だけで判断すると、自己啓発セミナー系とか？

>>432
俺もいくつかネタを温めてるけど、規制が厳しすぎたり役所とベッタリしないとうまくいかない実態知って
もんもんとしてるわ

公共交通関係だけど、なんでバス会社って地域路線独占してるんだ？
併存してても、市営路線で民間とまったく被らないようにしてるし

>>439
俺もよくわかんないんだけどな。
しかし会合に出席して名刺交換した相手からは必ず仕事の問い合わせがあるすごい団体。
気持ち悪いんだが金にはなる

学力と実力は別問題ということを知ってから
何が何でも偏差値の高い大学へ、というのは最良の選択ではないと気付いた
自分の身の程を超えた学歴を手にした人は不幸

関係ないといえば関係ないが高学歴に優秀な奴が多いのに対して低学歴に無能が多いのは事実

心配しなくてもオマエラは学力も喧嘩も俺には及ばないと思う。

>>443
それってよく言われるけどソースなに？
まさかお前の実体験じゃないよね

大学受験はどれだけ社会に目が向いてるかだからな
だから学歴が高いと信用される
大学受験でがんばる人間は社会でもがんばる

学歴なくても起業できるような分野って、体力系で脱落者ボロボロ出るようなとこだけだろ
ちょっとした飲食業とか、建築現場の足場組みの請負事務所とかこじんまりした会社だけど
知り合いはそんなかんじ

>>445
取れる資格
大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高校

設備
大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高校

教員のレベル
大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高校


これで大卒より優秀な高卒とかどうやったら生まれるのか教えて欲しいわ
やる気とかそんなレベルじゃどうにもならんだろ

>>448
資格と設備と教員が、事業に何か関係あるの？

相対的に高学歴の方が企業家として大成功してる人が多いことは事実。

大成功する必要ってあるのか？極論厨だね。

世界の金持ち上位がほとんど高卒のコピペ↓

>>449
レス先くらい辿ってくれ

日本はヤクザのフロントベンチャーばっかだから
中卒レベルの低学歴DQNばっかだろ。

お前らは頭のビット数が少ないから、能力を十把一絡げにして認知してるのだろうね。
「学歴を手に入れる能力と起業の能力は同じだ」っていう考えなのだろう。
「麻生太郎はカップラーメンの値段を知らないから、総理大臣としての資質も無いに決まってる」という発想に似ている。

東日本さん来ちゃったな。

>>455
難しい言葉使って俺カッケーですか

学習する意欲とその効率化ができるかどうかそのためのふるいが学歴

>>451
まあ、それは人それぞれだな。
時価総額1000億円以上の大企業の企業家になりたい人もいれば
自営で少し贅沢できれば程度の人もいるしね。

お前らは簿記4級程度の知識もないのに、よく恥ずかしげげもなく起業うんぬん語れるよね。
その恥知らずで厚かましい様の事を、厚顔無恥といいます。知らなかった？覚えておいた方がいい。
俺が書いている文章は難しくないよ。高卒レベル。

やっぱ金の調達には学歴は有効だからなあ

>>459
その発想だからお前はいつまで経っても底辺なんだよ。金が報酬だと思ってるから。

そりゃそうだ
東大とか早稲田とかね、そういう一流大の出身者が成功するんだ
あたりまえだろ

たしかに学歴は関係ないけれど、学校在籍中の人脈は生きてくるよ
人脈が無い人はいろいろ動いて”使える人脈”を築けたら、本当の意味で学歴は関係なくなる

ここまで斎藤一人なし

学生時代の人脈を基礎母体にしたつながりが生きてくるのは30代〜40代からだからね
みんなそれぞれの組織でマネジメントのポストにつきだしてから

>>461
どうしても必要なら借りればいいし、金が無いなら少ない投資で始められる
事業から手を出すべきだ。まあ高卒でも院卒でも金は借りられるよ

お前らが言う人脈っていうのは、「自分の為の金づる」っていう発想だろ。
誰にもtakeさせずに、giveを連呼するだけの奴らが集ったって、そりゃ単なる乞食の集合体だよ。

>>462
それも人それぞれでしょ。
仕事の報酬を金がすべてだと思う人もいればやりがいだと思う人もいるわけだしｗ

大学行く理由はコネと箔付けるだけだろな
それが不必要なら行く必要無し

後輩が
はてなに入るだか
もう入っただか言ってた

国会議員輩出数大学ランキング

１位　東京大学（143人）
２位　早稲田大学（84人）
３位　慶應義塾大学（77人）
４位　中央大学（34人）
５位　京都大学（29人）
６位　日本大学（27人）
７位　明治大学（16人）
８位　上智大学（13人）
９位　東北大学（11人）
１０位　一橋大学（11人）

一流大学に入れなかった奴はそれで使われ人生決定だわな

>>469
俺は「仕事の報酬は仕事」だなｗ

今の仕事が評価されれば新たな仕事につながる
ありがたやー、だ

お前らは、勉強が点数の為にやるものだと思ってるし、事業が金儲けの為にやるものだと思ってる。
だから、ろくな点数は得られないし、金もとれないわけ。

>>468
giveだけ連呼するって慈善事業並みのいい人じゃん

お前らの人生が悲劇的なのは、モチベーションに関する理論を誰にも習わなかった事にあるように思う。

>>472
国会議員に求められる能力と、起業家に求められる能力とは、別だよ。

エンジニア(東日本)様は君らと違って人生を悟っていらっしゃるんだよ。
だからわざわざ２ｃｈなんかでご高説を説いてくださってるんだ

お前らのまわりに東大生なんぞ居ないだろうけど、もし奇跡的に居たならば、どんな考えで勉強しているか聞いて見りゃいい。
お前らみたいに「点数さえとればいいはずだ」という点数の奴隷みたいな発想を持ってないよ。自己目的的に勉強してるだけ。
一方で、無学歴なお前らは、勉強を「耐えなければならぬ苦行」と捉えているわけ。そりゃ差が広がるのは当たり前でしょ。

　
　　　 ＿､―-､／└ ''Ｚ__　　　　　　　　　おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
　　_.ﾆ‐　　　　　　　　　　｀ゝ　　　　　　　　　真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
　　フ 　 　 　 　 　　　　　　 ヽ　　　　　　　　ハナっからあきらめて…あげく…
　　７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ 　　 　 !　　　　　　　　　２ちゃんで暇をもてあます
　　7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ　　　｜　　　　　　　　　このスレだってそうだ
　　　｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.|　r-､ |　　　　オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
　　 .|::::::....,ゝｰ|:::::::::::::...｜|ｺ | |　　　　　　　おまえらはそっちには関心を示さない…
　　　`iｰ‐|　　_｀ー―‐' | ﾄ.| | ﾄ､　　　　　　　　負け癖が染み付いてる証拠
　　 　 | /L　- '　ｰ-､　 V,,ン |　＼＿　　　この講座はそんなおまえらの負け癖を
　　　 /|　⊂ニﾆ⊃　|　∧　　|　　 ＼ ｀ー ､_　　一掃するいいチャンスだ
_ -‐/　 |　 　≡　 　　/ 　ヽ.｜ 　　　|￣｀―､　　　　さあやれっウスノロども…！
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ぶっちゃけちまうと起業は運。
だからやりたきゃやったほうがいい。
運がよければ成功する。
買わない宝くじは当たらないのと一緒。

>>480
そんなことより>468のgive and takeの意味がおかしいよ
東大生はこんなはずかしい間違いはしないだろうな

>>466
そうだね
それまでの期間は自営として持ちこたえる、あるいは判断できる力を養う期間
その年齢までどうにか踏ん張れた人は、大丈夫かな

で・・

長者番付は東大ばっかりなの？

お前らは、せっかく「お前の生き方は間違ってますよ。こう正すと良いですよ。」と親切な人に指摘されても、
「なんだと！俺が間違ってるだと！間違ってなんかいない！」と意地をはるから、いつまで経っても底辺から這い上がる事ができない。

>>455
否定はするんだけどね、口でも皆そこ指摘もする。
けれど、実際はそう思ってる。確実に。
心の奥底に根付いてるんだろうなｗ結局は根底からそれは消えないだろうから
高卒で大きな成功したければ海外へ行ったほうが早い。
環境が悪いっていうのは事実

>>485
いいえ、長者番付は
無学歴創業のパチンコ屋、不動産屋、サラ金ばっかりです。

お前らが何歳か知らないけど、仮に30歳だとしようか。
「学歴が無いから俺はダメなんだ」と思っているのならば、今から学歴を付けりゃいいだけの事。
60歳で大学に通う婆さんだっているというのに。
ようするに、お前らのやっていることは、行動しない自分に対する言い訳、口実作り。

「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。左に座っている同級生。右に座って
いる同級生。いいかね。では、今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。君の左の人間は、おそらく人生に失敗し
ているだろう。右の人間はどうか。負け組だ。間の君は？さて、答えが分かるかな？敗者だ。みんなまとめてルーザーだ」

「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。何千人という敗者予備軍だ」

「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると思うかね？理由は簡単だ。このローレンス・"ラリー"・
エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、諸君はそうじゃないからだ」

「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね…　が大学中退なのに、諸君はそうじゃない」

「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」

「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、諸君は何度も言うが、違う」

「はは〜ん、本当に怒っているね。気持ちは分かる。なので少し慰めの言葉を言おう。諸君がここで過ごした4年か5年の間に培った人脈と
勤勉さ、言葉セラピー、それはきっとこの先も役立つはずだ。この人脈に絡まれて道を転げ落ちても生涯、言葉というものに癒されていく。
大学を中退しなかったが故にビリオネアになれない諸君にとってそれはとても貴重なことだよ」

「もちろん中にはスティーブ・バルマーのようにがんばって番付けの10位、11位まで駒を進める人間がもしかしたら君たちの中からも出てくる
かもしれない。たぶんね。ま、記録の上では彼も少し遅れて院をドロップしているが」

「ここまで聞いて“自分にはもうどうすることもできないのか”、“もう望みがないのか？”と思っている人もたくさんいるだろう。実はその通りで、
もう手遅れだ。諸君はあまりにも多くのことを知り過ぎた」

お前らは、ピラミッドの底辺で居る事が好きなんじゃないのかな。
ピラミッドの上に行けば行くほど、孤独になるよ。
お前らは、孤独に耐える位ならば、仲間がたくさんいる底辺層の生活の方を選ぶでしょ。

>>491
２ｃｈさえあれば、どこの一流社長でも
すぐにキモオタ野郎仲間になれる。

俺は高卒だけどお前らの意見が一般的で大衆の意見だってのも知ってるし、
身をもって体験してるよ。
此処まで生きてきて確信したのは皆馬鹿だってこと。
そして馬鹿の意見を聞いても絶対に成功出来ないってこと。
あと、自分を認めてくれる基地外だけを大切にすれば良いってこと。

>>488
そりゃパチンコ30兆円産業とか誇らしげに違法賭博なのに朝鮮人がぶち上げて、
堂々とメディアに広告垂れ流して、ウヨサヨ限らずどこの政党も批判しないような
国ですからねえ。なんでかわかったらすべての謎が解けますよ。

>>490
いつのネタ話やってんだよ

お前らは頭が弱めだから、多数決で選ばれた意見と、正しい意見とが同じだと認知してしまう傾向が強い。
せっかくガリレオやコペルニクスが「地球は動いてるよ。証拠たくさんあるし。」と言ってるのに、
「みんなは天動説だから天動説が正しいに決まってる！」として迫害するようなレベル。

>>486
指摘されたところで人生はやりなおせないだろwwwwwwwwww

まあ月並みな言い方だけど、ヤクザが支配してる国だからですね。
アメリカはマフィアを政治から追い出すことに成功したけど、日本は
行政からメディアからNPOからとにかくヤクザが絡んでるから。
GHQが朝鮮人を害毒として日本弱体化のために流して成功してるとも言えるけど。

庶民に出来る解決方法はパチンコ朝鮮人などを追い出すこと。
それを実現するには選挙で第3極に投票して既成政党を追い出すこと。

こうすることで、日本社会にフタをしている臭い奴らを取り除くことができて、
初めてアメリカ並みの起業社会が生まれるわけで。

>>494
なぞはもう知ってるよ。
人間の欲や業にダイレクトにつながるような
世間様に後ろ指さされるような仕事、人に嫌われる仕事、法律ギリギリの仕事が
この世で一番儲かるからだよ。

>>455
問題は人脈と信用だよwwwwwwwwww
いくら能力があったとしても学歴だけで切り捨てられるのが現実wwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貰える金額は市場が決める。
買い手と売り手がひとりずついれば、そこはもう市場。
「イチローは何億貰ってるけど正しいか」みたいな事を言う人がいたけど、そういうトンチンカンな意見を言う人は、
中学校の社会の時間に寝てたんだろうね。

>>489
いやいや、
18歳のときに大学に入れなかった時点でもうそれだけのゴミと見做されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いい歳こいて頑張っちゃうほうがアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>500
おまえは自分が投資家や雇用主になったつもりでちょっとだけ考えてみろよ。
目の前でパッと小金稼いで見せたら
誰も学歴なんか問わないよ。
それができないから学歴なんか持ち出すんだ。
たとえば飛び込み営業でバンバン注文とってくる人間が
中卒だろうが高卒だろうが、
経営者だったら気にするわけない。

エンジニアさんは何が言いたいんだか
たとえば東大に受かるのだって、既成のシステムに抗わずに、
そのレールの上でおとなしく勝負して得られる結果じゃないか

さすがに東日本さんが来るとスレ伸びるな

>>499
まあそうですね。出版業界などがiPadやiTunes、アマゾンの黒船に右往左往してる
ことが象徴的ですが。

たとえばSONYがiPodに遅れをとって市場を失ったのは音楽レーベルのSMEをかかえてた
せいだからね。グループ企業のビジネスを維持する守りの論理しか出ない状況だった。

SONYだけじゃなくて、日本全体がこういう既得権益のための利権でがんじがらめ
だからGoogleみたいのが出るわけ無いんだよｗ

やっと出たとしても、既得利権や朝鮮人と癒着した悪徳ビジネスばかりというオチ。
朝鮮人や犯罪性などのいかがわしさが絡んでないベンチャーがあったら教えて欲しいですよほんと。

まともなのが出るとしたら、既成政党がどっかへ消えて第3極の新しい政党が新しい政治を
始めた後ぐらいかな。そうするためにも、私達の投票行動が重要な意味をもつということですね。

>>78
おいらっち九大生様だけどめいだい＝明大はねえわ
名大を思い浮かべる方が多いわ

>>493
夢見がちな大卒ニートどもより高卒で一足先に大人の仲間入りした奴のほうが人生を達観しとるわなwwwwwwwwww

>>499
風俗や産廃だな
どっちも暴力団絡み

>>503
営業でバンバン注文とるには大卒レベルの知識と人脈が必要wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>510
そんなもんがなんの役に立つんだ。
飛び込みの宝石の営業だとしろよ。
大学の人脈って３人か？５人か？
稼ぐやつは１００人でも２００人で引っ掛けてくるよ。
ようは要領のいいホストみたいな連中だ。
そいつらが中卒だろうが高卒だろうが知ったこっちゃないだろ。
経営者とすりゃ稼いでくりゃいいんだから。

学歴のスレってどうしてこうどっちの立場のレスも醜いんだろうなｗ

>>510
おまえは無意識に「綺麗」に稼ごうとしてんだろ。
その時点で負けは決まってんだよ。
さっきから言ってるだろ？
儲かる仕事は汚ねえ仕事って勘定が決まってんだよ。

ルーピーだっていいとこの大学出てるシナ
不思議なモンだ

>>509
ストリートビューでB地区団体がグーグル叩きで暴れてたな。
ご覧の通りウェブ制作板でもブサキチ団体が叩いてるよｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1233709636/

このスレのGoogle叩きキチのレス見てみるとなぜかYahooは持ち上げてるのが面白いね。
既得権益に取り入るのがうまいからか。そうじゃないとやってけない。
性犯罪が多発するモバゲーなどもそこらへんがうまいからこそだろうしなｗ

まあウヨサヨのキチ利権団体が両方ともパチンコ朝鮮人が絡んでて、日本社会にフタを
して政治と癒着して既得権益化して庶民を搾取しているということです。

こういうフタを外さないと起業社会はやってこない。そのためには古い既得利権と
癒着していない、新しい第3極の政党に投票して、既成政党を追い出す必要があるんですね。

飛び込み宝石営業かw
どの母体に飛び込むかの要領はいるだろうな
やたらめったら、昼間に暇そうにしてる主婦訪ね歩いたって駄目そう

直接営業よりも、母集団を束ねてる人を介した営業とかのほうが効率いいんじゃね？
俗宗教束ねてるオバサンとかに、「たくさん紹介してくれたらその分ギャラはずみます」みたいな

>>515
おまえはわかってないなあ。
おまえみたいなウヨバカが日本人に多いから
朝鮮だのBだのは自然とはじかれるわな。
で、きたねえ仕事しかできないからやるわな。
きたねえ仕事だから自然に儲かるのよ。
儲かるから経済力で台頭する。
で弾いたほうのおまえらがキャンキャン喚くと。
輪廻だな。
世の中うまくできてるよ。
これがバカ８割でこの世が回る仕組みだよな。

起業や企業にもっとも重要なのはコネ
日本ではな

>>511
要領のいいホストのようになるには大学のサークル活動でリア充スキルを培うべき

>>517
違法行為で稼ぐことをベンチャーだと？ｗ
ただのチンピラヤクザが看板かけかえただけじゃないですかそれじゃｗ

「日本のベンチャー」の本質を象徴する証言ですねｗ
暴力団対策法の施行後に、ヤクザが右翼団体に衣替えして政治団体を名乗り始めたのと
同じことですなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g

>>499
そういうこといってるんじゃないだろ
何でこいつらは逮捕されないの？潰されないの？って話だろ
普通の人間が手を出せないのはそういうことだから

>>519
おまえは重症の学歴厨だ。
そのうちに泣くだろう。
学歴ってこんなもんかって。

>>513
大卒なら汚い仕事をしても逮捕されない
同じ不正をしても捕まるのはいつも底辺のみ

誰でも出来るような業種の企業はやっぱり一番数の多い微妙な大学出の奴が多いが

コネと金のある奴はどんな汚い事をしても逮捕されないんだよ
この地球では

俺底辺高卒だけど、機工系の商社起こして29歳で年収二千万超えだけど大卒のおまえらはいくら稼いでんの？

>>521
そこには
法律ギリギリと違法の深〜い溝があるわけよ。

学歴は関係ないかもしれんが
学がないと起業は無理

>>522
なぜ宮台真司は逮捕されないのか？
東大卒だからです。

まあ、学歴厨が大半ってのはありがたいことなんだけどな。
こんなに扇動されやすい国民って他にいないだろ。
視点変えれば宝の山じゃん

>>529
宮台真司って気持ち悪いやつだと思ってたけど何か悪いことやってんの

そもそも勉強できる＝頭がいいと思ってる能天気なやつが多くてウケル

>>525
そ。天下りを受け入れた会社には甘くなるｗ
何も官僚ばかりじゃないんだよ。末端の公務員でもこういうことをやってる。
ラブホなどの宿泊施設や雑居ビルの消防のチェックも甘くなるしね。
もっというと労基署に労働者のチクリが入ると企業側に連絡が行って、
チクった奴を先にクビに出来るようになってるｗ

こんな奴らが跋扈して庶民を搾取しているのが日本社会なんだよ。
見てご覧。こんなことやってるから税収が37兆円に落ち込んだのに、
公務員の人件費だけで60兆円も毎年浪費している有り様なんだぜ。

【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article360_3.html
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

しかも、この体制を維持するために消費増税をサセロ！と既成政党たちが
癒着してさらに搾取しようとしてるわけでｗ

第3極の新しい政党に投票しないと、このまま庶民は死ぬまで搾取されつづけるんだよ。
ヤクザが支配するこの歪んだ日本社会でね。

http://www.youtube.com/watch?v=NnbtgqZotO0

リアルで稼ぐ頂点の人間ってこういう奴だ。
もうおなじ人間じゃない。化け物だ。
こういうの見ちゃったら
学歴とかちゃんちゃらおかしいだろ。
そんなもんで稼げるか。

http://www.youtube.com/watch?v=0fTChozgW_U&feature=related

こっちの冒頭だな。麻雀牌ろくに見ないで積み込みってやつ。

上下左右の繋がりがない奴は何をやっても無駄

>>531
援助交際ネタで売れてた頃、
「宮台はどうせ取材と称してエンコーしてんだろ」と言われて
「取材と称してやったことはない。取材と称してはね。ﾋﾋﾋ」
と、まるでプライベートでならやったことあるかのように匂わせる切り返しをした。
もちろん、「匂わせた」だけで、本当にやったという証拠はない。
だが、例えばエリートならざる俺達がこのスレに何かの犯罪をやったように匂わせる書き込みをしたとしよう。
実際にやってようがやってなかろうが、確実に捕まるよ。
コウナゴとかパンツとか、どう考えても本気で実行するはずのないシャレでしかない「犯行予告」でみんな捕まってる。
捕まったのは低学歴の無職ばかりだ。
高学歴ならどんなふざけたことを言っても「言論の自由」とやらに守ってもらえる。

>>532
多分、自分が大卒だから認めたく無いって言う心理が働くんだろうな。
自分とは何の関係も無いのに。
自分の周りの世界しか認められない価値観である可能性が高いね、
そうなってくると他人を感情的に判断しか出来ないと思う。
自分の偏見で学歴が高い人間=優秀ってプログラムされてるからまずそこの
強力なフィルターが存在していて、そこを通さなければ人を認めないって感じだから
方向性は画一的になって、狭い世界の中だけの発想しか出来ないだろうね。
こういう人間は多分起業にはむいて無いと思う。
ソルジャーがベストな選択で、自分も他人を幸せになれると思う。

たいして使えない奴とつながろうなんてするアホはこの世に居ないよ。
誰にとっても使える「化け物」になる覚悟があるかどうかだ。
おまえらは朝鮮がどうのこうの小さくまとまった
「人間」のままで居たいようだから
その時点で無理だな。

あとおまえらスーパーフリーとか忘れてんだろ。
あんなの氷山の一角だぞ。
「高学歴か８９３か」のニ択じゃなく
高学歴エリート様と８９３的裏社会人は一直線に結びついてんのが現実なんだよ

>>539
左翼だけじゃないんですよ。右翼も朝鮮人利権。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

こういうのと癒着した人間だけが、ビジネスをスムーズに進められる国が
日本の現状なんですよｗ

こういう状況をまず脱すること。それが一番大切なんですね。
ルールの根本を是正する必要がある。今の歪んだルール上で成功してもそれは
「日本人としては負け」なんですよｗ

それは朝鮮人やヤクザだけが満足するものｗ
まず新しい第3極の政党に投票して、ヤクザやパチンコ朝鮮人とつるんで
日本社会を蝕んできた既成政党を追い出すことが起業の第一歩であり、
まともな社会人としての責任であるのですよ。

>>540
でも８９３である以上は表舞台には出られないだろ。
出たらホリエモンみたいになる。
あいつも一種の８９３な化け物だろうが、
出たがりだからああなる。

社長になろうとして起業する奴はたいてい失敗する
個人事業主でいいやって奴はそこそこやっていける

>>541
わかった。
で、実際におまえはそれの先頭に立ってやるのか？
人にやらせようとしてんだろ。
その「汚れ仕事」をな。
だから永久に実現しねえよ。
誰もやらねえからな。

「朝鮮人やヤクザにとって使える人間」って、猿の惑星で
奴隷と化している人間ですよｗ

まさに日本の企業社会や政治の現状を象徴していますがねｗ

>>534
さすがにヤクザ出してこられると困るなあｗ

低学歴＝受験勉強から逃げ出したって主張してる奴がいるけど視野狭いんだな

>>546
でも、これが「稼ぐ奴」ってことだよ。
事実としてな。
受け入れられないのは学歴厨だからか？
仕事の実力に学歴関係ないって話しただろ？
これがまさに実力だよ。
見るだけでわかる化け物。

>>537
なんかヒガミくさい発想だな
コウナゴとか、ああいう馬鹿は一般人にとっても逮捕して
もらったほうが良いだろ。その時はシャレだったとしても
将来的に何するかわからないし。

知識人は、その能力で社会に何か還元してくれるなら、エンコー
くらいしてても構わないしな。別に他人が買春しようと俺らは何も損しない。

>>548
わざわざこんなやつ出してこなくてもさ、
高卒中卒でちゃんと会社経営して従業員何人か食わして子供育ててる人っているんだよ。
そういう人で十分すごいじゃん。

>>544
段階を追って社会を是正していくということです。
私達の世代では朝鮮人を追い出すことが精一杯かもしれません。
しかしその次の世代が是正された日本社会でまともな企業社会を
発展させていけばそれは成功と言えるでしょう。

前世代の、ぶっちゃけ敗戦した無能のバカ野郎どもの負債を
きっちり片付けてやろうっていうのも一つの社会活動であり
起業といえるのではないですかね？ｗ

成功ってのがヒルズに住むこととかハードル高すぎるよなぁ
普通に起業して経営出来ているんだったら、十分成功だろ？

>>550
いや、違いが見てすぐわかるから出したんじゃん。
ああこりゃ化け物だって。
こういうのをまっすぐ見たら
学歴だのちゃんちゃらおかしくなるだろ。

社長って日大が一番多いじゃん
上場企業の役員だって日大かなり多いじゃん

ジョブズは高卒ですけど？

>>551
でもおまえはクチばっかで何一つ実行しないんだよな。
その汚れ仕事を。
だからおれはむしろ朝鮮ヤクザよりお前にムカついてるけどな。
人にやらせんじゃねーよ。
てめえがやりたいならてめえでやれってな。

>>1
でもあなた働いてないんでしょ？

>>553
どこが化け物だと思うわけ？

>>553
違いが見てすぐわかるって当たり前でしょ。
この人のやってたことは法に触れることだよ？

>>553
ヤクザになってまで稼ぎたいなんてのは真性だけだろ

>>559
視野がせめえなあ。
こんなことできるんだから、
ポーカーでもダイスでも勝てるじゃん。
日本じゃ違法でもカジノクルーズでもすりゃ合法だろ。
どこでも稼げる人間なんだよ。
で、学歴だの人脈だのゴタゴタ言ってる奴は
「稼げない」からゴタゴタ言ってるだけよ。

>>556
あの、私一人では1票しか当然に与えられませんのでｗ
みんなの1票で社会を是正していこうというのがよっぽど
迷惑みたいですねｗ

既成政党になんか利権がらみで関係がある方ということですかｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266269214/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263397626/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1283229210/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1146071493/542-
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267979980/l50

>>562
はあ、ごまかすんじゃねーよ。
一票以外に参政権だってあるし、
なんならみかん箱の上で辻演説したっていいんだぜ？
やらねえんだろ？
他人にやらせようとしてんだろ？
おまえは汚れ仕事やる朝鮮ヤクザ以下なんだよ。
自分じゃなにもしねえくせに
なにかをほしがる乞食なんだから。

>>561
世界的な一般道徳から外れることを法の抜け穴くぐってまでやるって
人間としての尊厳を金で売るようなもんだろ

>>564
またそうやって「綺麗」に稼ごうとするわけだ。
じゃあ成功は無理だね。
綺麗な仕事は儲からない。
これこの世のことわりだから。

>>563
あなたは「カネを稼ぐ奴は合理的な判断が出来る奴」と主張してたではないですか？ｗ
みかん箱の上で辻演説が「合理的」なんですか？ｗ

どうも私にはあなたが何か池沼の類にしか感じられないのですが・・。
あの、こんなこと聞くの、本当に失礼だと思うんですが、本当に日本のかたでしょうか？

>>565
世の中綺麗な仕事で儲けてるやつがいくらでもいるんだけどな

>>566
小沢一郎だって数百人しかいねえ離島ででみかん箱の上で辻演説してんじゃん。
それって不合理なことしてんの？
ズバッと言ってやるよ。
おまえはチキンだ。卑怯者だ。
朝鮮ヤクザ以下だ。

長屋さんが言いたいのは、こういうロジック。
「事業をやっているのはヤクザだ」→「起業家ではない俺は正しくて善良で素晴らしい」→「俺は起業家よりも素晴らしい」

チキンの卑怯者が
汚れ仕事の朝鮮ヤクザがどうのこうの言っても
虚しいわなあ。
誰も聞きゃしねえよ。

ここまで誰も自営業者はいなかった

>>568
私は小沢一郎ではありませんよ？ｗ
陸山会も持ってませんし、自由党時代などで数十億円の使途不明の
数十億円の資金のありかを知っているわけでもありませんしｗ

一般人がミカン箱の上で辻演説って、新宿の地下街でガナっている
ホームレスみたいなもんじゃないですかｗ

本当にあなたは朝鮮人みたいに悪いやつですねえ・・。朝鮮人、いや
朝鮮人と利益を一にしている人間なのかな？
人にデタラメなことばかり言いがかりつけているｗ

>>572
政治やるやつなら
辻説法ぐらい誰でもやるよ。小沢一郎は一例で出しただけよ。
明日からビールケースの上にたって
「パチンコは違法！パチンコを無くそう」って
一日欠かさず晴れの日も雨の日も連呼してみろよ。
そしたらおまえの言うこと聞いてやるよ。
やらねえならおまえの言うことなんて聞かない。絶対にな。
それだけの話。

>>567
畜産業とかか？ｗ
口蹄疫チャリティーチャンスでちったあ儲けたか？ｗ

宮崎の仕事とかぶっちゃけ無くても誰も困らない
社会に機能しないおつかいレベルの仕事で社会を量るなよｗ

>>573
いつの間に政治やるやつになってるんですか？ｗ
頭おかしすぎますねｗ

起業の前提として、まずまともな社会を作る必要がある。
そのルール作りのために選挙の機会には正しい選択をしよう、
そう言っているだけではありませんか？ｗ

どうしてパチンコ朝鮮人やヤクザがルールを歪めている
日本社会で甘んじて起業に打って出て搾取されるのは
間違いだという主張が受け入れられないのですかねえ・・・？ｗ

普通の人の感覚なら悪いルールを是正する機会があったら
そうしよう、という意見に賛成できるはずですが？

>>574
世の中の成り立ち知らなすぎだろｗ

一流大卒でも文化的な人間は金儲けが下品だと思う風潮があるから、
あんまし金持ちではない人が多いね
ホリエモンみたいに文化的に不毛で飲む打つみたいなことしか趣味が無い人は、
がめつく儲けようとするから、結構金持ってたりするけど

>>575
だからよ、おまえのいう政策を当選したら実行しますって
公約してる政治家が多数居なければ
一票も糞もねえじゃん。
その多数の中の一人にさえなる気がないような奴が
主張する意見なんか
どこにも聴く奴居ないからな。
おまえがそうしたいならお前がそう主張して立候補しろよ。
出来なきゃそこまでだな。
その程度の信念では永久に実現しない。

安全地帯から政治的主張する奴とか
ただただ「綺麗」に儲けたいとか言ってるやつとか
実際に汚れ仕事を引き受けてくれてる朝鮮ヤクザ以下だろ？
常識で考えてみろよ。
どんだけ甘ったれてんだよ。

そりゃ、学歴の違いって学歴だけが違うわけじゃないだろ
高卒って大学は何するとこだと思ってんのか気になる

>>578-579
なにをそんなイラだっているんですか？ｗ
一気呵成に物事が進むと思ってるほうが異常でしょう。
たとえば民主党もグダグダですが、政権交代で腐った自民党政治という
部分的な腐敗が解消されつつあるのも事実です。

こういうことを繰り返していくうちに、社会は良い方向へ進むのですよ。
われわれの一つ一つの選択が、社会をやがて変えていくのです。

つまり、それの第一歩が、自民や民主を始めとした既成政党ではなく、利権と
癒着していない新しい第3極の政党に投票することだ、ということ。

古い既成政党がのさばっている限り、ヤクザやパチンコ朝鮮人を始めとした
「歪んだルールの寄生虫派」がずっと巻き返しを図ろうとするわけです。
彼らを排除するには既成政党を排除する投票行動を地道に庶民が繰り返して
いくこと。それが有効であり合理的だということなんですね。

なんで起業家がお前らの為にヤクザと戦うんだよ。どんだけオンブ＆抱っこの思想に浸かってんだ。

>>580
大卒って高卒が何で大学行かないのかっていうのを
考えたこともなさそう。
頭悪いの？？

でも大学で得られるものって肩書きとコネくらいだろ？
あまり起業には関係ない気がするけどな
言い訳じゃね？

大卒で起業して成功するような奴はエネルギーもあるし高卒でも絶対に成功してるからね。
正直いって後付で付く能力じゃないよ

>>582
別に起業家がヤクザと戦う必要はないですがｗ

まあ共益関係ということですね。たとえば起業をすればヤクザが強請りにくるわけです。
というか日本の企業すべてがヤクザや朝鮮人に巣食われてますけどね。
ビルの工事現場に因縁をつけにチンピラがやってくるとか日常風景ですし。
そのバックには利権で癒着した政治屋がいる。行政がいる。

そしてわれわれ庶民もいろいろな形で搾取されている。チンピラヤクザは
30兆円のパチンコ違法賭博を資金源として社会に跋扈している。これを
打開していくにはみんなの一票を新しい第３極に投票していくしかない。
みんなニコニコ楽しいわが町になるわけです。

松田公太の本読めよ
あの人の起業には学歴なんて関係ないぞ
リーマン時代から優秀だったのは確かだけど

逆に低学歴自慢という伝統もあってね
「ボンボンが大学行ってる間に既に俺達は厳しい社会で戦ってたんだよ」
とかなんとか

85年頃のザ・ベストテンだったかな
とんねるずがやたら「俺達は高卒だぁ〜！高卒をナメんなよ！」と暴れてるところに
吉川晃司がボソッと「あ、俺、高校中退なんで」と言った途端に急におとなしくなるという場面があってだな

>>588
大卒って責任転嫁だけは一流だなｗ
どんな状況でも高卒が悪いってことになってるよねｗ
学歴コンプも何故か高卒に多いってことになってるけどリアル世界で学歴コンプの
高卒なんか見たことが無い。

高学歴だといいコネが作りやすいし
まわりからの印象がいいのは確か

ひろゆき『｢大学行かない立派な人もいる｣って言われたら､なんて答えればいいんだろう｡』
http://togetter.com/li/55168

Togetter - ｢｢奴隷の鎖自慢｣と｢書生｣｣
http://togetter.com/li/54888

浜崎あゆみさん「中卒は決して馬鹿にされるような事ではないと思います」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285857501/

中卒ニートで赤塚賞！　「地獄のミサワ」のつかめない半生
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285920181/

>>533
その第3極が新しい搾取政党にとって代わるだけだろ

起業して成功するために学歴は必要ないかもしれんけど知識は絶対に必要だろ
成功した人達はみんな足りない知識を補うために必死に勉強しているよ
要は努力する才能を持った人間じゃないと成功しないってことだ
高学歴の奴らが成功している理由はそういった努力を惜しまない人達が多いってことだろう

>>592
「権力は腐敗する」「絶対的権力は絶対的に腐敗する」というセオリーに従えば
そうなる恐れもありますね。しかしその心配は無用です。

なぜならすでに政権交代という「平和的な新陳代謝」という実績が政治に組み込まれたわけですから。
あとはその「平和的な新陳代謝」を暴力や権力で阻害してきた朝鮮人とヤクザを
完全に排除すればいいだけです。それは利権と癒着していない第3極の新しい政党が、利権まみれの既成政党を
駆逐することで同時に達成される。

つまり、第3極が政権をとれば初めて日本は「一人前の大人の国」になるわけです。
マッカーサーが言った「日本はいまだ12歳の少年」の時代を終えてね。
マフィアと政治の癒着を断ち切れたアメリカやヨーロッパに追いつくことができるのですよ。

結果が全て、結果を出してないザコが何を言っても戯言。
世の中の流れも価値観も強い物、結果を出してきたものが作ってきた。
>>593が学歴、努力を主張してもまるで意味が無い

無能な高学歴と有能が低学歴が組むと成功する

>>594
今は過渡期なのかな
ガソリン暫定税廃止とか掲げてたのに、なかったことにされてる状況に俺はけっこう騙された感あるけどw

とりあえず、これからはみんなの党と橋下党に入れときゃいいだな

中卒だけど7期目で破産しそうです・・・

起業スレかとおもって開いたのに。。。

うんこ

>>24

>>41
だな

http://d.hatena.ne.jp/gasso/20100513/1273762544

一流大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒＞Fラン

Fランは馬鹿しか居ないが　高卒は家庭の事情で進学しなかった賢い奴が居る可能性がある

人脈が全て。高学歴には良い人脈がついてくる。それに尽きる。

話ループしてんね

起業で成功してる奴は一流大中退の奴が多いイメージ

ポイント
・一流企業への就職率が高い、いい大学へ行く
・サークル活動・合コン・バイト等を駆使し、友達を広く浅く大量に作っておく
・卒業後も連絡を絶やさず、近況報告しあえる環境は整備しておく

結論：俺には無理。

お前らもし自分に二世が居たとしたらどういう大学入れたいの？

最近A欄見ないなぁ・・・

起業したいんだが人を雇ってうまくやっていく自信がないな（5年先までは見通せるがそこから先は見えない）
あと起業してやってることを雇ってるやつがパクったり顧客引き抜いたりしないかも心配
今は自分さえ良ければいいとか少々の犯罪も開き直るやつも多いし

>>611
むしろ起業志向のヤツのほうが従業員としては使えるよ。
その時にノウハウを包み隠さず教えてしまうのがコツ。
そうしたら逆に変なことできなくなるから

天才か、よっぽどの馬鹿が金を稼げるのが真理
中途半端に頭いいやつと中途半端な馬鹿はリーマンやってろってこった

恋愛に顔は関係ないとか言う人がいるけど、実際に成功しているのはイケメンばかりだよね

高学歴っていうけどさ

そろそろ線を引いてよ

どこからが高学歴なの？

>>611
さすがに一人司令塔でやっていくのは無理でしょw
3人くらいは一緒に玉砕覚悟でやる仲間を集める。
そんで、バイトにでもできるように現業業務スキームを作ってあとはバイトに任す

>>615
早慶以上（商、社学、SFC、夜間は除く）

救急救命士(愛知県)は面白いからもっとやれ

高卒はいい加減に正直になれよ
本当はお前らも大学行きたかったんだろ？

何この愛知スレ

>>604みたいなこと言う奴が高卒にはよくいるけど一つ重要なことを忘れているよな？
確かにF欄より頭がいい高卒は基本的に希少ながらも確かに存在する
まあ、今の日本社会では奨学金が普通にやってりゃ簡単に取れるし高専にも行かなかったってなると本当にいるのか怪しいレベルになってくるが、まあこれはいいだろう

で、何を忘れているかというとだ、F欄行く連中よりアホで家庭も底辺で更には経歴には傷だらけっていうF欄ですらお断りされる連中が山ほどいるってことだ

高卒だけど株式会社作って二期目にはいった。

AランクとFランクを比べたとして
必ず成功すると仮定した同じ革新的アイデア構想があるとして
Aランクの場合
・周囲の人間も優秀な人が多いため人材面でリードできる
・有名大学生は親が金持ちの場合が多いと統計的に出ている（出資、いろいろと企業紹介もしてもらえる）
・などなど
のメリットが多い分スタートしやすいんだと思う

>>621
一応fランでも大学や専門いけるっていうのは
きちんとした家庭だったという証明になるからな

このレベルになると、能力関係ない。
犯罪するかしないかというレベルになってくる
思った以上に社内で犯罪するやつって多い。横領とか。
で、どこで区別するかというと学歴しかないわけ。

今、高卒って殆どいない
大卒5割で、専門卒3割。高卒って2割しかないんだよ

学歴とかが必要な分野も確かにある。
だけど必要ない分野も沢山あるわ
俺はサイト作って企業まで持ってったけど年2000とかはごろごろいるよ
学歴も何も無い奴等ばっかりだわ

>>624
親父がﾊﾟﾁｶｽで両親が離婚した俺でさえ旧帝行けてるんだから
あんまりその証明は意味ない気がする

違う


エリートが成功するのは、結局、エリート同士のコネクションがあるからだよ。
優遇うけたりとするし。

じゃあ子供生まれたら慶応か早稲田の小学校へ入れるのがベストってことかよｗ

>>58
冷静だな　俺「高学歴」に「いくら必要なの？」と聞いてしまいそうになった

まぁ、一流大出たから必ず起業出来るかというと、それはそれで違う話なわけで
かと言って中卒で起業出来ませんとも言い切れないわけですが

だからいつも言ってるじゃん、大学出たってアホはアホ
そういうやつは大学なんて行かないで高卒で手に職つけた方がよっぽど金が稼げるし、起業しやすいよ

>>630
お前が馬鹿なだけだと思う
沖縄じゃしょうがないが