日本の漫画（笑）のショボさは異常　画力・密度・表現力全てにおいてバンドデシネが上

1 ：システムエンジニア(大阪府)：2010/09/25(土) 23:44:42.92 ID:34S2+2KlP BE:1324431037-PLT(20072) ポイント特典

フランスの漫画のクオリティが凄い！バンドデシネが日本でも流行るか？

フランスでは現在空前の日本ブーム。現地ではオタクのイベントまで行われておりフランス人の日本漫画好きは異常。
しかしフランスの漫画のクオリティを見てみるとそちらもかなり凄いクオリティなのだ。

そんなわけで今回はフランスの漫画を引用しながら紹介したい。向こうでは“バンド・デシネ”と呼ばれるジャンルが確立されておりストーリーよりもアート指向な作品をそう指すらしい。
ガジェット通信読者にも“バンド・デシネ”というジャンルを知らない人もいるのでは。もっと詳しく知りたい人は、 Wikipediaを参照してほしい。
あの大友克洋もバンド・デシネに影響を受けているらしくその特徴が絵に出ているとのこと。

そんなバンド・デシネの特徴を下記に纏めてみた。
彩色：鮮やかな彩色、グラデーションによる表現が行われている。カラーによる表現が基本である
コスト：色付きのため印刷コスト、すなわち販売価格が高価になる（単行本ではハードカバーで確実に1000円以上）
読者層と作者数：マンガと比較して読者層は薄く、青年から成人の男性が多い。作者も男性がほとんどである
キャラクター：キャラクターは日本におけるような定型化は起こっていない
製作サイクル：比較的長い。巻と巻の間が数年開くこともしばしばある。
消費サイクル：絵の美しさをコレクターがじっくり鑑賞するなど、比較的長い
http://getnews.jp/archives/78408

参考
http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/e/6/e68fe6d4.jpg
http://www.catsuka.com/focuson_bdillus/guarnido/blacksad/fonds/lit_1024.jpg
http://jesusangelortega.files.wordpress.com/2009/08/pagina02blacksad.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20070523210937.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20070523211024.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/1/9/19de84b1.jpg
http://consequentialart.files.wordpress.com/2009/02/decrecysequence3.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~papierbd/Book/Enki%20Bilal/Bilal-La%20Foire%20aux%20Immortels%20sample%20page.jpg

依頼79

2 ：都道府県議会議員(東京都)：2010/09/25(土) 23:45:14.67 ID:X7TwyUoz0

バンドで氏ね

3 ：もう4時か(長屋)：2010/09/25(土) 23:45:27.89 ID:/c6PwW200

バンドで死にたくはありません

4 ：ツアーコンダクター(長野県)：2010/09/25(土) 23:45:47.17 ID:vJJXRJO10

なんだそのタイトル
けいおんディスってんのか

5 ：ニート(三重県)：2010/09/25(土) 23:46:07.28 ID:aBHNny5W0

バンドで死ぬんすか

6 ：洋菓子製造技能士(関東・甲信越)：2010/09/25(土) 23:46:12.30 ID:JjifLc65O

３０年くらい前の漫画かな？

7 ：不動産(神奈川県)：2010/09/25(土) 23:46:12.81 ID:neAfGtdy0

これじゃ週刊連載とかできないだろ

8 ：カーナビ(愛媛県)：2010/09/25(土) 23:46:49.07 ID:5NVQzs830

バンドで死ね？

9 ：イタコ(香川県)：2010/09/25(土) 23:46:53.26 ID:SKAYwvkM0

かきふらい先生ディスってんの？

10 ：演歌歌手(長屋)：2010/09/25(土) 23:46:58.77 ID:CJ853hMg0

週刊連載ってことを考えろ

11 ：中卒(大分県)：2010/09/25(土) 23:47:07.36 ID:LUfr/k9h0

大友に影響与えたの誰だっけ
あの人の読んでみたいわ

12 ：システムエンジニア(山梨県)：2010/09/25(土) 23:47:15.90 ID:zZ7XHO2HP

構図が昔の漫画っぽい

13 ：トラベルライター(京都府)：2010/09/25(土) 23:47:19.61 ID:hoigNFRQ0

マンファ

14 ：文筆家(福岡県)：2010/09/25(土) 23:47:29.43 ID:KxYvPPMD0

週間連載とか無理だろ

15 ：彫刻家(大阪府)：2010/09/25(土) 23:47:31.88 ID:Xxvm0Tb/0

でもお高いんでしょう？

16 ：トラベルライター(京都府)：2010/09/25(土) 23:47:53.10 ID:hoigNFRQ0

海外の漫画で面白いの教えて
バタくさすぎてむりです

17 ：バイヤー(茨城県)：2010/09/25(土) 23:48:02.09 ID:m0Z/WfUz0

なにこれ？
ラブリンモンロー？

18 ：軍人(アラバマ州)：2010/09/25(土) 23:48:02.63 ID:5tAd8lSC0

コマ割りすげえ適当だな

19 ：ダイバー(富山県)：2010/09/25(土) 23:48:03.58 ID:41PWzLA80

季刊ゼラチンとはなんだったのか

20 ：脚本家(長屋)：2010/09/25(土) 23:48:06.17 ID:YGCrT5lT0

はやらねぇよ、こんなもん

21 ：マッサージ師(東京都)：2010/09/25(土) 23:48:17.19 ID:BHkdVjcx0

27歳で死ぬの？

22 ：添乗員(ネブラスカ州)：2010/09/25(土) 23:48:18.60 ID:ZTy37nF5O

AKIRA

23 ：システムエンジニア(catv?)：2010/09/25(土) 23:48:31.15 ID:a2pF6JG0P

コマ割りが糞
海外漫画の典型

24 ：実業家(神奈川県)：2010/09/25(土) 23:48:37.60 ID:mlLEx/X00

動物の擬人化とか終わコン

25 ：劇作家(dion軍)：2010/09/25(土) 23:48:40.37 ID:phCJUQnWP

しょぼすぎワロタ
昔から全く進歩してねぇな

26 ：不動産(福岡県)：2010/09/25(土) 23:48:46.39 ID:DH7NkFuQ0

谷口ジローと大友克洋位だろ、影響受けたのって

27 ：劇作家(アラバマ州)：2010/09/25(土) 23:48:52.38 ID:P2wdAV3/P

バンドで死ね

28 ：音楽家(長屋)：2010/09/25(土) 23:49:12.66 ID:beFSXEhF0

結局萌えられきゃ駄目なんだよ、日本人は

29 ：鳶職(関東・甲信越)：2010/09/25(土) 23:49:34.01 ID:lMl7tiuWO

想像以上にセンス無かった

30 ：運輸業(東京都)：2010/09/25(土) 23:49:42.48 ID:Vn19zdtq0

アメコミみたい

31 ：劇作家(中部地方)：2010/09/25(土) 23:49:42.87 ID:ZrVGU2k7P

どういうストーリーなんだよこれ

32 ：社会のゴミ(宮城県)：2010/09/25(土) 23:49:45.07 ID:FJuGHjTn0

ナウシカとチョットにてる

33 ：リセットボタン(宮城県)：2010/09/25(土) 23:49:56.19 ID:7L7+6RqC0

どこら辺が密度すごいの？
ただカラーってだけじゃん

34 ：通りすがり(愛媛県)：2010/09/25(土) 23:50:01.22 ID:++WMBxAI0

>>23
こういう事をはずかしげも無く言ってる奴は、大体バンドデジネ読んだ事すら無い奴。　

35 ：漁業(京都府)：2010/09/25(土) 23:50:13.29 ID:X71gTdaP0

こういうスレタイを見るたびに邦楽なんてだせえｗって言ってた奴を思い出す

36 ：ディーラー(福岡県)：2010/09/25(土) 23:50:25.47 ID:qkGJ+lZc0

>>26
荒木、テラカツ

37 ：映画監督(東京都)：2010/09/25(土) 23:50:30.90 ID:iScDZ4xl0

士郎正宗に画力があるというとそうでもないからなぁ

38 ：盲導犬訓練士(静岡県)：2010/09/25(土) 23:50:33.54 ID:35yYJ92h0

才能がない

39 ：劇作家(アラバマ州)：2010/09/25(土) 23:50:39.05 ID:P2wdAV3/P

>>1
＞http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/1/9/19de84b1.jpg
デフォルメでも圧倒的に上手くてワロタ

40 ： 64式7.62mm小銃(京都府)：2010/09/25(土) 23:50:39.54 ID:EVRB0qc70

何で外人の漫画って犬だか猫だかわかんねーようなケモノばっかなの

41 ：税理士(三重県)：2010/09/25(土) 23:50:51.36 ID:PtLts/Df0

ビップデシネ

42 ：劇作家(dion軍)：2010/09/25(土) 23:51:10.29 ID:phCJUQnWP

どうせ擬人化動物を使って風刺でもするんだろ？

43 ：ドラグノフ(茨城県)：2010/09/25(土) 23:51:21.95 ID:3iXWQZy00

>>1
この人に週間連載お願いしてみたらどうなっちゃうのかな

44 ：心理療法士(大阪府)：2010/09/25(土) 23:51:27.58 ID:Kv8U+jH00

メビウスの描線は好き

45 ：リセットボタン(宮城県)：2010/09/25(土) 23:51:31.11 ID:7L7+6RqC0

>>39
おもいっきりディズニータッチじゃねぇかｗ

46 ：トラベルライター(京都府)：2010/09/25(土) 23:51:31.42 ID:hoigNFRQ0

デフォルメのほうが偉いていう風潮なんなん？
手塚治虫よりベルセルクのほうが上手いでしょ？どう考えても

47 ：ツアーコンダクター(長野県)：2010/09/25(土) 23:51:56.49 ID:vJJXRJO10

>>1ヴィレッジバンガードに置いてありそう

48 ： VSS(大阪府)：2010/09/25(土) 23:52:18.43 ID:lNyCRSNE0

>>39
クッキーモンスター・・・

49 ：デザイナー(ネブラスカ州)：2010/09/25(土) 23:52:28.12 ID:dRmAeX6UO

エロ漫画家が描く一般向け漫画ほど糞なものは無い
内容が無くエロで釣っているだけ、そんなもん描くなら素直にエロ漫画描けよと
しかしエロ漫画家のネームバリューで売れてしまうから、結果、糞漫画が量産されてしまうという悪循環に陥っている

50 ：絶対に許さない(富山県)：2010/09/25(土) 23:52:34.78 ID:OKV9Ug780

漫画とBDを一緒にすんなよ

51 ： M24 SWS(北陸地方)：2010/09/25(土) 23:53:23.80 ID:fjE1YWF20

メタルギアスレじゃなかった

52 ：心理療法士(大阪府)：2010/09/25(土) 23:53:39.01 ID:Kv8U+jH00

日本漫画の良い所は絵のバリエーションが豊かな所
ここに海外の漫画家が惹かれた

53 ：劇作家(dion軍)：2010/09/25(土) 23:54:08.01 ID:phCJUQnWP

こういう絵って一番日本人に需要が無い絵だな

54 ：運輸業(福井県)：2010/09/25(土) 23:54:10.92 ID:x/Z7obGc0

>>40
白人が漫画の中の白人を描くとどんな顔ができるのかな

55 ：フランキ・スパス12(沖縄県)：2010/09/25(土) 23:54:12.20 ID:H/8lgbAM0

日本の画力の底力を見せてやれ
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_294_2.jpg
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_294_3.jpg
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_355_3.jpg
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_408_4.jpg
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_427_1.jpg
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_427_2.jpg
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/20090125_520_1.jpg

56 ：外交官(兵庫県)：2010/09/25(土) 23:54:23.56 ID:S9YyD95q0

20年ぐらい前の青年誌なら
1冊に1本ぐらい連載してる感じの絵だな

57 ：劇作家(京都府)：2010/09/25(土) 23:54:35.68 ID:4IAd7/z60

絵はな。話は・・・

58 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/09/25(土) 23:54:41.98 ID:kPGbIhEb0

>>51
やっぱり、それを期待して開いたよな

59 ：心理療法士(大阪府)：2010/09/25(土) 23:54:48.02 ID:Kv8U+jH00

>>50
BDってフランス語で「漫画」なんじゃなかったっけ？

60 ：劇作家(鹿児島県)：2010/09/25(土) 23:55:08.37 ID:v5iKcoWcP

漫画は画力なくても面白いってのが最大の特徴だろ

61 ：バランス考えろ(関西地方)：2010/09/25(土) 23:55:29.68 ID:WCFc8OEJ0

大友は確かに意識してそうだよな

62 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/09/25(土) 23:55:42.58 ID:EWczseC30

けいおんスレでかまへんよ

63 ：バイヤー(茨城県)：2010/09/25(土) 23:55:46.29 ID:m0Z/WfUz0

>>55
底力じゃなく底辺だろ･･･

64 ：プロデューサー(大阪府)：2010/09/25(土) 23:55:52.24 ID:omyaf6JS0

ニュー速でBDに好意的な流れになるわけがない

65 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/09/25(土) 23:55:56.04 ID:kPGbIhEb0

>>60
福本のことか

66 ：豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/09/25(土) 23:56:03.53 ID:AtmXYtLJ0

古臭い絵柄だと思うんだけど。
昔はこういうのあったよね。

67 ： AV監督(大阪府)：2010/09/25(土) 23:56:18.19 ID:4hs0NGqT0

週に16~18Pをこなす巧さと数年掛けて200Pくらいを書き上げる巧さは別物だと思う

68 ：弁理士(中国・四国)：2010/09/25(土) 23:56:26.68 ID:ADW9TopSO

バンドデシネは時間かけてるからなぁ
数年かけて一冊描いたり
だからアレほどの質で
でもまあ、かと言って日本の大多数の漫画家は時間かけてもあの質には及ばないと思うけど

69 ：通関士(東京都)：2010/09/25(土) 23:56:44.12 ID:mDX1z1fa0

色塗りは向こうのが圧倒的にうまそうだけどね
白黒になれちゃってるけどオールカラーのも読みてえなぁ

70 ：書家(dion軍)：2010/09/25(土) 23:57:01.94 ID:ULOAAF8U0

バンドで氏ね

71 ：トリマー(神奈川県)：2010/09/25(土) 23:57:09.56 ID:LwvOz2tN0

日本の漫画家って誰でもなれるイメージ。パースとか人体構造完全に無視してるから気持ち悪いんだよね

72 ：システムエンジニア(埼玉県)：2010/09/25(土) 23:57:14.00 ID:/SE/6U/MP

週刊連載舐めんなよ
アメコミの作者が日本の週刊漫画のクオリティは驚異的だと言ってたぞ

73 ：イラストレーター(埼玉県)：2010/09/25(土) 23:57:17.33 ID:8HcNth/W0

4枚目は初めて見た。
こえーよｗ

74 ： AV監督(茨城県)：2010/09/25(土) 23:57:21.89 ID:zhqH6mmZ0

で、そのバンドデシネとやらは面白いの？

75 ：システムエンジニア(東京都)：2010/09/25(土) 23:57:26.76 ID:TbtYt7edP

イラネ

日本の漫画家は連載してるから時間制限付きだけど、海外はどうなの？
書き込み量的にも、週刊じゃあなさそうだが

76 ：負けを認めろ(catv?)：2010/09/25(土) 23:57:44.37 ID:PUZ/CiqQ0

アメリカ人だっけ？
正直アラン・ムーアは手塚ばりの漫画の神様だと思う。

まだスーパーマン的なゴミクソ漫画が圧倒的に支持されてた時代に
あんなマンガが描けたのはマジで凄い。

77 ：ディーラー(埼玉県)：2010/09/25(土) 23:57:46.44 ID:k1lO9igE0

バンドデシネ言いたいだけですぐ飽きる

78 ：カーナビ(愛媛県)：2010/09/25(土) 23:57:58.68 ID:5NVQzs830

娯楽と言うより芸術寄りだな

79 ：探検家(東京都)：2010/09/25(土) 23:58:24.57 ID:zo/+ggsN0

あんまりかわらないじゃん

http://ga.sbcr.jp/mgapr/012490/images/03.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S1M4YGMYL.jpg

80 ：サウンドクリエーター(関西地方)：2010/09/25(土) 23:58:32.45 ID:vRmz2wqi0

日本の漫画からインスピレーションを受けたことがない
エンキ・ビラルの作品を読んだときは衝撃を受けたよ

81 ：運輸業(福井県)：2010/09/25(土) 23:58:44.66 ID:x/Z7obGc0

じゃあその素晴らしさを知りたいからさ
とりあえず一番人気のあるバンドデシネのストーリーを簡潔に教えてよ

82 ：不動産(福岡県)：2010/09/25(土) 23:59:10.61 ID:DH7NkFuQ0

人生画力勝負でケチョンケチョンにされちゃうレベル

西原が

83 ：豊和M1500ヘビーバレル(東京都)：2010/09/25(土) 23:59:27.85 ID:AtmXYtLJ0

普通の漫画だと、表現するのにリアルな表現の画力は必要無いんだけど
ホラー漫画だと、どうしてもリアルな表現じゃないと恐怖感が出ないのよ。
何が言いたいかというと、画力のある漫画を見たいならホラー漫画を読め。

84 ：大工(長屋)：2010/09/25(土) 23:59:32.43 ID:IXbcN+Tw0

>>78
むこうは芸術が身近だからそんな印象ないんじゃないかな
むしろ、絵画に及ばない低俗な娯楽で、芸術とは見られないと思う

85 ：レオナルド・ディカプリオ(鳥取県)：2010/09/25(土) 23:59:39.07 ID:sqUbwJNH0

日本のイラストレーターはバンドデシネの方式で漫画描いた方がいいと思う
日本の漫画の描き方より絵が生きるだろ

86 ：美容師(愛知県)：2010/09/25(土) 23:59:45.12 ID:wX2fYZOq0

フランス料理のフルコースと定食屋のランチを比べてもなあ

87 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:00:18.38 ID:NAleuTUg0

タンタンとかおもしれーよな

88 ：検察官(京都府)：2010/09/26(日) 00:00:24.84 ID:4IAd7/z60

つーか擬人化ってお前・・・

89 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 00:00:54.12 ID:HDwOwH8MP

>>26
宮崎駿も

90 ：検察官(千葉県)：2010/09/26(日) 00:01:17.91 ID:daTHOMf2P

これ日本の漫画じゃなくてアメコミと比べられるべきだろ

91 ：カーナビ(鳥取県)：2010/09/26(日) 00:01:30.05 ID:tF+Gz6EN0

いわゆる漫画とバンドデシネは立ち位置が全然違うだろ

92 ：理学療法士(京都府)：2010/09/26(日) 00:01:30.83 ID:pmLFE4PE0

なんていうか、イラストレーターが描いた漫画って感じだよな

93 ：豊和M1500ヘビーバレル(大阪府)：2010/09/26(日) 00:01:31.34 ID:ZeWg1KKE0

何年も続き読めないとか拷問

94 ：ソーイングスタッフ(福島県)：2010/09/26(日) 00:01:33.60 ID:/RwadX3F0

>>11
メビウス

95 ：作業療法士(関西地方)：2010/09/26(日) 00:01:40.83 ID:8XsLB+/l0

日本の漫画は今や全てが商業漫画で画一化されてる
つまらないなんてもんじゃない
画に表現を表わさないなら漫画でやる意味なんてあるのか？

96 ：法曹(中国地方)：2010/09/26(日) 00:01:57.69 ID:neOV5tiI0

ガジェット通信
いかにも2chを巡回してそうな記者が思いついた記事だな

97 ：アニメーター(千葉県)：2010/09/26(日) 00:02:03.18 ID:Pw+7KGmR0

マジで上手いな

98 ：ファッションアドバイザー(東京都)：2010/09/26(日) 00:02:17.45 ID:kPGbIhEb0

>>86
そういう問題かな？単なる表現の1種であって、それが全てじゃない気がするが。
たとえば、
書き込みの少ない「あだち充」＞変に書き込みが多い「ジャンプの新人」
だと思うんだけど、面白さとしては。

99 ：検察官(dion軍)：2010/09/26(日) 00:02:58.80 ID:phCJUQnWP

構図がうんこすぎ
風刺画でも描いてろよしょうもない

100 ： VIPPER(コネチカット州)：2010/09/26(日) 00:02:59.98 ID:LuCxEmbNO

コルト･マルテーズ日本語版あったっけ？
あれはマジ格好ええ

101 ：裁判官(東京都)：2010/09/26(日) 00:03:05.18 ID:Zcn0/nWi0

岸本厨の出番が楽しみになってきた最近。

102 ：小説家(ネブラスカ州)：2010/09/26(日) 00:03:06.17 ID:3sjidtwOO

ヒカルの碁の人とか斬の人は上手いと思う

103 ：理学療法士(京都府)：2010/09/26(日) 00:03:54.76 ID:LtDdjXQ70

robotoとは、そしてＧＥＬＡＴＩＮとはなんだったのか

104 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:04:10.26 ID:QjMnnRiqO

このスレは「リリバントリマーク」であると言えるな
哲学を思わせる複雑なテーマを「リリバントリマーク」に論じている
だがその場を掻き乱そうとしている人間、それが絵を描いたことのない人間たちだ
なぜなら彼らには「リリバントリマーク」することができないからだ

「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵は「リリバントリマーク」されていない絵と比べると、
当然「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵のほうが勝る
理由は人間は常に「リリバントリマーク」を求めているからである
だが中には「リリバントリマーク」から目をそらそうとしている人間がいる
それが絵を描いたことのない見る目のない人間だ
だから岸本の上手さが理解出来ない

よって絵の描いたことのある人間が一番「リアル」に近いのであり、
「リリバントリマーク」することが出来る人間ということである

あまり注目されていないが服の皺ひとつ取っても岸本の画力の高さは分かる
動きに合わせて完璧な流れを描いてる上に
材質の違いなどによる皺の付き方まで描き分ける漫画家など他に見た事がない
服の皺だけじゃないぜ
指の動きも一つ一つ動作に合わせて細かく形を変えて描いている
こんな漫画家居るか？素晴らしいよ
そしてなにより岸本は、なによりパースが凄いよね
魚眼、広角、望遠
０゜～３６０゜全ての画角で正確に描写出来る
これは相当な画力が必要なのと同時に、カメラの仕組みを完璧に理解してないと出来ない職人技

105 ：郵便配達員(静岡県)：2010/09/26(日) 00:04:16.48 ID:LLPVgvsH0

そんなに日本の漫画に文句があるならフランスに住めよ

106 ：評論家(愛知県)：2010/09/26(日) 00:04:17.60 ID:VFFdQ6wA0

>>98
ジャンルが違うっつってんだよハゲ

107 ：ディレクター(福岡県)：2010/09/26(日) 00:04:18.14 ID:qkGJ+lZc0

確か何かの映画かアニメかが公開された時に嘆いてた漫画家がいたな
「数年かけて作り上げる映画には及ばないけども、その代わりこっちは週刊で提供したい」って
バンドデシネは確かに凄いけど週刊だとまず無理だろ
下書き無しの一発描き余裕のメビウス辺りならまだしも

108 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 00:04:37.40 ID:HDwOwH8MP

この前ユーロマンガっていうバンドシネの雑誌を買ったんだが
絵は綺麗だったが、ストーリーは微妙だったな

109 ：弁理士(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:04:54.80 ID:62N+86hU0

これ読むなら普通にアメコミ買うわ

110 ：珍種の魚(鳥取県)：2010/09/26(日) 00:05:37.78 ID:rCSbY4VP0

直感的な分かりやすさと流れが日本の漫画の魅力だろ
バンドで氏ねにはそれがない

111 ：絵本作家(栃木県)：2010/09/26(日) 00:05:48.07 ID:Hogoxv/v0

海外の漫画は女の子がかわいくない
だから読まない

112 ：ダイバー(長屋)：2010/09/26(日) 00:06:12.08 ID:IXbcN+Tw0

>>95
だから漫画は大人用の娯楽じゃないんだって
小さい子供が読んでワクワクしたり、暇潰したりするものなのに、求めるものが大きすぎるんだよ
大人はそれを読んで、こんなの読んで楽しんでたなって懐かしむのがただしい楽しみ方

113 ：仲居(東京都)：2010/09/26(日) 00:06:13.01 ID:MO7su5ld0

70年代の日本漫画のコマ割りみたいな感じが

114 ：ドライバー(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:06:27.78 ID:a/6TJJQgO

小説の巻頭のカラー挿し絵って感じやな

115 ：負けを認めろ(鳥取県)：2010/09/26(日) 00:06:33.47 ID:sqUbwJNH0

>>107
速さで勝負したいなら漫画よりラノベの方がいいのに

116 ：学者(長屋)：2010/09/26(日) 00:06:41.16 ID:i8onvK+X0

まあ今のジャンプは同人じみたいなレベルのばっかでびっくりするぞ

117 ：ナレーター(青森県)：2010/09/26(日) 00:06:51.19 ID:eG999Yhv0

綺麗な絵が見たいなら美術館行けってなもんで。

118 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:07:22.49 ID:GJo4woXF0

Dr.スランプ時代の鳥山が描く扉絵はメビウスっぽい

119 ：アンチアフィブログ(宮城県)：2010/09/26(日) 00:07:31.37 ID:7L7+6RqC0

>>105
文句があるなら読まないか自分で書けばいいんだよなｗ

120 ：議員(山口県)：2010/09/26(日) 00:07:53.16 ID:UygD2eI50

フランスは言葉が主で絵はおまけって感覚なんだろうな
日本は言葉と絵が混ざり合ってる

121 ：アニオタ(関西地方)：2010/09/26(日) 00:07:56.81 ID:M0lICBsE0

>>112
それは君の考え方だろう？
みんなはそう思ってないかもしれないよ

122 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:07:57.38 ID:QjMnnRiqO

俺も岸本理解してから色々と視野が広くなったよ
解剖学的、製図的素晴らしさ、だがそれだけではない
キュビスム、シュルレアリスムに通ずる絵の「革命」に近いものを感じるね
漫画家レベルでここまで完璧に「絵」を極めたのはやはり岸本だけだな
今まで何度かスレ立ててきたけど誰ひとり論破出来ない完璧なランキングだよ>> >>は
岸本は究極に於いてベラスケス、フェルメールを目指しているんだと思う
漫画家レベルであそこまでなんでも描写出来るのはバケモノすぎる

123 ：パイロット(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:08:06.62 ID:scUfd+770

別にフランス人はバンドデシネのが上なんて言ってないだろ
なんで対抗意識燃やしてんのおまえら

124 ：洋菓子製造技能士(dion軍)：2010/09/26(日) 00:08:06.95 ID:2dNvCoMm0

ピンキリだろんなもん

125 ：ディレクター(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:08:08.80 ID:WjPlyrMY0

機動戦士ガンダムUCバンドデシネ
↑これ中身どうなんだ？

126 ：作業療法士(関西地方)：2010/09/26(日) 00:08:14.13 ID:8XsLB+/l0

>>107
週刊でやる意味なんてあるの？
そら商業的な理由から言ったら粗悪品の大量生産のほうが良いんだろうけど

127 ：ファッションアドバイザー(東京都)：2010/09/26(日) 00:08:19.55 ID:vu4rh2H20

>>106
だったら、そもそも同じテーブルにのっけるな、タコ

128 ： VIPPER(コネチカット州)：2010/09/26(日) 00:08:34.48 ID:CT2F/08kO

>>84
バンド･デシネの別名は「第9の芸術」
あくまでも｢日本風の漫画｣の事を「マンガ」と言うので
欧州では別ジャンル扱い
でも近年はマンガ風バンド･デシネもずいぶん増えてきた。
アメリカンコミックスとは違って、「コミックス」では無いらしい。
意味合い的には「絵巻」に近い。
日本人からみるとヨーロッパマンガだけど、あちら的には別ジャンル。
｢タンタンの冒険｣なんかもこれだよ。

129 ：理学療法士(京都府)：2010/09/26(日) 00:08:38.63 ID:pmLFE4PE0

>>112
そんなんもう古い考えだろ

130 ：ダイバー(山形県)：2010/09/26(日) 00:08:45.78 ID:UWhnyYnG0

書き込みゃいいってもんでもないよな
モブキャラなんてマッチ人間でもいい

131 ：タンメン(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:09:08.60 ID:WV1Ec6pZ0

いきなりケモナーまで飛ぶとか日本以上だな
恥を知れよ

132 ：絵本作家(長屋)：2010/09/26(日) 00:09:09.48 ID:iiqM4LqD0

お前らタンタン読めタンタン

アメコミが読みたきゃウォッチメン、大陸モノが読みたきゃタンタン、これでまず間違いない

133 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 00:09:16.78 ID:4lBiUB2mP

内容はつまんねーんだろうな

134 ：空き管(千葉県)：2010/09/26(日) 00:09:26.34 ID:jf4wPYhO0

洋楽＞＞＞＞邦楽
洋画＞＞＞＞邦画

洋漫画＞＞＞＞邦漫画
は当たり前

135 ：アンチアフィブログ(宮城県)：2010/09/26(日) 00:09:28.71 ID:7ta6sbFr0

>>121
少なくともジャンプは編集がターゲットは子供って言ってるんだけど
ソースはバクマンじゃねーぞ

136 ：職人(静岡県)：2010/09/26(日) 00:09:52.50 ID:BXdMuX+B0

面白さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞画力・密度・表現力
お前ら画力だけの大暮維人（笑）や密度の濃い後期尾田（笑）、後期三浦（暗黒微笑）とか好きか？

137 ：外交官(長屋)：2010/09/26(日) 00:10:14.46 ID:rJ+5Q2uM0

写実的な背景なんて写真トレースすればいいじゃん

138 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:10:19.80 ID:+7RcId560

>>122
＞完璧なランキングだよ>> >>は

だっせえ～コピペミスってやんのｗ

139 ：理学療法士(京都府)：2010/09/26(日) 00:10:29.09 ID:LtDdjXQ70

>>135
そりゃ少年誌だからな

140 ：洋菓子製造技能士(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:10:29.51 ID:JxZe7fB40

手塚キャラを濃くした感じか？

141 ：議員(山口県)：2010/09/26(日) 00:10:34.62 ID:YRQ4xxVG0

バンドで死ねはコマ割りが眠くなる
日本は超絶技巧

142 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:10:40.63 ID:QjMnnRiqO

画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

1位）宮崎駿
---------神の壁---------
2位）貞本義行
3位）今敏
4位）安彦良和
5位）岸本斉史
6位）大友克洋
7位）鳥山明
---------超えられない壁---------
8位）井上雄彦
9位）池上遼一
10位）浦沢直樹

因みにこのランキングは玄人が客観的に決めたものであります。
批評する場合は具体的かつ技術論を駆使して下さるようお願いします。（素人玄人問わず）
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。

現在の所、上記のランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。

143 ：アニオタ(関西地方)：2010/09/26(日) 00:11:04.25 ID:M0lICBsE0

>>135
いやそりゃ少年漫画は子供の物でしょうよ
大人が読む為のもんじゃない

144 ：ディレクター(福岡県)：2010/09/26(日) 00:11:04.47 ID:AXteyP+S0

>>126
読みたい漫画の新作が週に一回十何ページか見られるんだぜ
意味はそれで十分じゃないの？

145 ：アンチアフィブログ(宮城県)：2010/09/26(日) 00:11:08.78 ID:7ta6sbFr0

>>139
てかそれなら漫画でひとくくりにして書かなきゃいいだろうｗ

146 ：スクリプト荒らし(東京都)：2010/09/26(日) 00:11:24.33 ID:pFZGN8xC0

マジレスしていい？
娯楽作品としては面白味に欠け、
芸術性という点で見たら他のアートには到底かなわない(このレベルで絵の美しさって・・・)
ジャンルが違うしそもそも漫画と比べることが間違っている

147 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:11:35.83 ID:+7RcId560

>>59
確か「絵の描かれた帯」って意味で
フランスでは芸術の一ジャンルって位置付けなんじゃなかった？

148 ：ダイバー(長屋)：2010/09/26(日) 00:11:40.53 ID:EkF1zAnQ0

>>129
もちろん大人にも配慮したつくりは心がけてると思うけど、メインターゲットじゃない
それなのに画一的でつまらんとか>>95みたいに言うのはおかしいよ
少女マンガに熱血が足りないと文句言うようなもん

149 ：写真家(catv?)：2010/09/26(日) 00:11:48.66 ID:3bLn7NWt0

メビウスの絵まじでかっこいいよな
大友より好きかもしれない

150 ：検察官(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:11:55.69 ID:KAVtn3hGP

バンデシネのエロ本はないの？

151 ：理学療法士(京都府)：2010/09/26(日) 00:11:55.79 ID:LtDdjXQ70

>>145
誰にたいする、どういうレスだよ、それ

152 ： L96A1(福島県)：2010/09/26(日) 00:12:00.14 ID:fcFa4ZSh0

・アメコミで美しい女性を描くには、唇を厚く描く事です
・アメコミで相手を殴るシーンを描くには、食らって相手が吹っ飛ぶシーンのみを描きます
・アメコミでヒーローを描くには全身タイツが基本です
・アメコミで効果音を描くには、衝撃に合わせて母音を並べてください

153 ：営業職(大阪府)：2010/09/26(日) 00:12:03.50 ID:JS79ElIT0

欧米のマンガって絵はうまいけど動きが全然感じられないよね。
あれはなぜか素人にわかるように解説しろよ自称絵師共。

154 ： AV女優(大阪府)：2010/09/26(日) 00:12:04.68 ID:xhBeOx4A0

日本の週刊マンガは表現の厚みや多様さよりも読み易さや書き易さを重視したコマ割をだいたいやっている
それから、週刊青年誌なんかはストーリーもだいたい典型的なものにして、
読者がなるべく理解に苦しまないように努力したりもする

155 ：カッペ(愛知県)：2010/09/26(日) 00:12:11.37 ID:lyL/bAWi0

漫画っつーか絵本みたい

156 ：はり師(東京都)：2010/09/26(日) 00:12:14.02 ID:EiOgvAJr0

>>1
日本では、犬がやってるシャーロックホームズとかあったな
あれ馬鹿にしているとか遺族からクレーム付かなかったのか？

157 ：和菓子製造技能士(岡山県)：2010/09/26(日) 00:12:21.43 ID:Y+cSKCd/0

俺は竹本泉のほうがいいね

158 ：アンチアフィブログ(宮城県)：2010/09/26(日) 00:12:22.08 ID:7ta6sbFr0

そもそもバンドデシネってどんなジャンルなの？
日本で言うと何？？

159 ：フランキ・スパス12(兵庫県)：2010/09/26(日) 00:12:24.27 ID:WLPx8BEE0

アメコミのヒット作はマジで気合入ってる
ダークナイトはマジでビビった。スーパーマンくらいしか他のヒーロー分からなかったけど燃えた。
でも、ああいうのってアートっぽいんだよなぁ、なんというか重い。
やっぱ日本の漫画の手軽な娯楽感がいいよ
あと、桂正和は良いよ

160 ：薬剤師(大阪府)：2010/09/26(日) 00:12:41.02 ID:0KhE5AwV0

チンチンの冒険ぐらいしか知らん

161 ：理学療法士(京都府)：2010/09/26(日) 00:12:49.33 ID:LtDdjXQ70

コミックリュウなんて、確実にオッサンほいほいやで

162 ：バレエダンサー(東京都)：2010/09/26(日) 00:12:59.01 ID:l7mslznM0

ワンピースより読みにくい漫画はじめて見た

163 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:13:12.50 ID:QjMnnRiqO

大暮は下手糞だろ
上手いとかほざいてるのは見る目がないド素人だけ
絵描きは皆大暮を下手糞だと言っている

大暮は上手く素人を騙したな

164 ：調教師(東日本)：2010/09/26(日) 00:13:31.02 ID:gdHNc8xg0

感性がまるで違うから競合することはない

165 ：きゅう師(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:13:36.12 ID:HQpXuqA40

>>1
オレは、アメコミはみんな同じ絵に見えて魅力を感じない

フランスは…この作風はたまたまか？　全部同じ作風だとしたら
うけつけないわ

なんかドロヘドロに似てるな

166 ：石工(東京都)：2010/09/26(日) 00:13:38.18 ID:8aT2fbl10

韓国のアイドルがそこそこスタイルよくてダンス上手くて歌うまいからって
日本のアイドルより優れてるって言うようなものだろ？こっちはアイドルにそんなの求めてねーよって話。
漫画も一緒だよ。

167 ：検察官(dion軍)：2010/09/26(日) 00:14:05.30 ID:NKmuuAzsP

パヤオ一位とかﾜﾛｽ

168 ：版画家(大阪府)：2010/09/26(日) 00:14:09.52 ID:XIAXOhg60

？

漫画に一番大切なのってストーリーじゃないの？

169 ：タンメン(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:14:23.42 ID:WV1Ec6pZ0

>>158
文字読めないの？

170 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:14:31.11 ID:QjMnnRiqO

イントリケートなバーズーアイビューでもパースペクティブが凄く精確で寸分の狂いもない
こんな漫画家は岸本ぐらい
岸本はアトラス、つまり医学用の解剖学を勉強してるから、筋肉や骨は勿論、静脈や動脈の位置まで正確に把握し、描写出来る
パースについても、建築パースだけではなく、製図や図画も極めている

未曾有の漫画家淘汰の時代に、岸本が漫画界にドラスティックな改革を齎すのは時間の問題
岸本を中心に漫画界は変わっていくだろうな
ナルトが連載されたときのパーカッションは今でも忘れることは出来ない
国内だけではなく、海外の美大や専門学校でもNARUTOをバイブルにしてると雑誌に載ってた
内外で大人気のNARUTO
もはや世界のマジョリティーは岸本を認めてる
売上もストーリーも画力も世界で１番
それがNARUTO
これが結論

171 ：路面標示施工技能士(東京都)：2010/09/26(日) 00:14:58.36 ID:96D25LVy0

日本で一番有名なバンドデシネはタンタンかな？
作者ベルギー人らしいけど

172 ：ディレクター(福岡県)：2010/09/26(日) 00:15:04.33 ID:AXteyP+S0

>>162
トライガン読め
そいえば内藤泰弘もメビウスの影響ありだったな

173 ：棋士(兵庫県)：2010/09/26(日) 00:15:07.19 ID:1lkzLDA60

絵本みたいだね

174 ：パイロット(関西地方)：2010/09/26(日) 00:15:09.10 ID:iaT+iCHt0

やべえ、超読みたい

175 ：薬剤師(大阪府)：2010/09/26(日) 00:15:13.15 ID:0KhE5AwV0

>>158
欧風アメコミってとこか
あと、筋肉最高ハッピーエンドマンセーなアメコミと違って、救いの無い展開とか多い
フランス映画もそうだけどバッドエンドを崇高としてるマゾなとこもある

176 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:15:17.98 ID:QjMnnRiqO

アニメーター（下手糞動画マンは除く）は解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
360ﾟどんな角度からも描けなければいけないし
動かせないといけない
それにどんな絵柄にも対応しなければならない

漫画家は話さえ面白ければ下手糞でも十分やってけるし
パースが完璧じゃなくていいしキャラを動かす必要もない
それに苦手な構図から逃げることが出来る
絵柄も自分の絵柄だけ描ければいい

基本的にアニメーターは漫画家の1000倍以上絵を描く努力をしてるから
漫画家より遥かに上手いのは当たり前

因みに、素人はよく勘違いしてるが、
絵柄もそうだが漫画家の場合の書き込みの多さは
アシスタントの量と質で変わる画力とは殆ど関係ない

岸本の上手いところはアニメーターと同じでキャラや物を360°
あらゆる方向から正確に描けるところだな
これは非常に難しいことで漫画家の中でもこれが
できる人は少ないしその中でも岸本は優れてる
まぁ漫画家の中では１番絵が上手いのは間違えないな
あくまで「漫画家の中では」だけどな

177 ：グラフィックデザイナー(宮城県)：2010/09/26(日) 00:15:35.10 ID:X8zaGbuJ0

大友克洋の絵が一番好きだわ

178 ：アニオタ(関西地方)：2010/09/26(日) 00:15:38.11 ID:M0lICBsE0

岸本コピペ貼るのもう時代遅れだよ
せめて新しく書けよ

179 ：演歌歌手(中国地方)：2010/09/26(日) 00:15:40.30 ID:btW04IWr0

鳥山とアメコミを混ぜた感じだな

180 ：法曹(島根県)：2010/09/26(日) 00:15:45.12 ID:5JjjdM070

>>168
だとすればなおさらショボい

181 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:15:48.06 ID:QjMnnRiqO

人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

近所のＤＱＮすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ

つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽

岸本の上手さが判らない（釣りだろうが）ド素人は
即刻消え失せろ

182 ：監督(関西地方)：2010/09/26(日) 00:15:55.13 ID:mevHd8TX0 BE:448560544-2BP(2223)

バタ臭い却下

183 ：歌人(広島県)：2010/09/26(日) 00:16:05.28 ID:2N8EeoWA0

ここまで書き込む熱意はすごい
逆にだからこそキャラなんて喜怒哀楽さえ分かればいいんだよ的な思想が生まれなかったんだろうな
MANGAではキャラなんて記号だからな
そしてそれが週間連載というものを生み出し、結果MANGAを世界語にした

184 ：はり師(東京都)：2010/09/26(日) 00:16:09.40 ID:EiOgvAJr0

アメリカで放送していて、日本のｶｯﾄｩｰﾝﾈｯﾄﾜｰｸでもやっているマドレーヌことメデラインは子供に見せれる
あれフレンチものだと思うんだが、イギリスものかも

185 ：検察官(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:16:13.47 ID:KAVtn3hGP

小林源文の漫画とバンドデシネどっちが割りに合わないか

186 ：空き管(千葉県)：2010/09/26(日) 00:16:28.58 ID:jf4wPYhO0

漫画通気取ってるのに
荒木や大友に影響与えた　バンドデシネみない奴って
かなり終わってるわ

187 ：アナウンサー(東京都)：2010/09/26(日) 00:16:40.25 ID:GKg5/A9F0

鳥山明の画力もすごいよ。
世界観もすばらしいし。

188 ：アニメーター(岡山県)：2010/09/26(日) 00:16:43.36 ID:3T39aV7m0

アメコミ
ヨーロッパのコミック

フランスやスペイン？だっけか
オーストリア？イギリスとか

AKIRAの作者はフランスのなんだっけ
有名な作家を模範したとかなんとか

189 ：検察官(dion軍)：2010/09/26(日) 00:16:46.95 ID:NKmuuAzsP

岸本厨はキチガイを装ってるうちに本当にキチガイになっちゃった感がして哀れ

190 ：鳶職(四国)：2010/09/26(日) 00:16:49.63 ID:jsWavpAcO

漫画より実写のほうが酷い

191 ：モテ男(catv?)：2010/09/26(日) 00:16:50.38 ID:iBPdudn50

greg capullo　アメリカ人

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews021600.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews021601.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews021602.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews021603.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews021604.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews021605.jpg

192 ：探偵(catv?)：2010/09/26(日) 00:17:05.01 ID:Nj9zpjNP0

なんか違うんだよな～

193 ：負けを認めろ(新潟県)：2010/09/26(日) 00:17:06.82 ID:d+FSQrfY0

こんな絵を評価するやつってどんだけ視野が狭いの

194 ：いい男(岡山県)：2010/09/26(日) 00:17:26.54 ID:lUT6aue80

今有る漫画がカラーになるなら面白そうだけど
単価上がるなら売れないだろうしアニメで良い気がするな
フランスのはイラストレーターが描く漫画っぽい

195 ：非国民(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:17:33.27 ID:cbCwC+iI0

昔キャットマンてフラッシュがあったの思い出した

196 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 00:17:56.47 ID:HVMlZiUkP

なんで日本の漫画には黒人のキャラクターがいないの？

197 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:18:03.69 ID:QjMnnRiqO

見る目がない（鑑賞眼がない）蛆虫ド素人野郎には判らないだろうが、岸本はデッサン力がかなり高い。
解剖学も完璧に勉強して理解してる。
どんな動きでも、どんなに難しい構図でもキャラや物を360°あらゆる方向から正確に描ける。
そしてパースペクティブが恐ろしい程正確。ほぼ全てのカットでカメラと被写体との距離、レンズの画角を考えて作画してる。
広角、望遠、魚眼、などカメラの違いも理解している。
画角、視野角、視円錐まで計算してるし、岸本は画面（P.P.）が地面に対して垂直なとき、地面に垂直じゃない物体はアイレベル（H.L.）上にVPが収束しないことが判っている。
つまりどんな角度からでも幾何学的に正確に描ける。
まぁ漫画はちょっとくらい嘘っぽいパースでもいいと思うけど、こだわるとこにこだわるのは職人芸。
美大の友達もアニメーターもフランスの画家も岸本の画力を絶賛してる。
最近は小畑も岸本の画力を褒めたたえていた。
やはり玄人には凄さが判るみたい。
最近の美大ではNARUTOをバイブルにする所が増えてる。
中学時代に鳥山と大友の長所を吸収するとはさすが岸本だな
普通の人間なら一生かけても超えるのはきついだろうが岸本はあっという間に遥か上だ。

さらにキャラの書き分けが凄い。
キャラごとに体型が違うし鼻のたかさ顎の形が違う。
これは一見簡単なようで実は難しい。
しかもパースに合わせてプロポーションの違いを正確に描写してる。
２次元的デフォルメを極めるとああなる。ペンも非常に綺麗。ベタ塗りも一点に消失させたりするなど、工夫して動きを表現してる。
岸本は漫画家で唯一アニメーター（原画）にも通用する画力の持ち主。
間違えなく「漫画家の中」では１番絵が上手い。
たった一日であの作画は驚異的。

ストーリーやその他に関してはイマジナリーラインをちゃんと意識してるし、ストーリー展開も面白い。
岸本は漫画というエンターテイメントを極めたと言っても過言ではない。
売上も１番だし、世界中で支持されるのも納得だ。

198 ：消防官(長屋)：2010/09/26(日) 00:18:10.39 ID:dPQPX0ng0

>>189
装っているというか、絵がうまい漫画家挙げてみろって言われて岸本と答えて引込みが付かなくなってるんじゃなかったっけ

199 ：トリマー(京都府)：2010/09/26(日) 00:18:13.80 ID:NXAdnzMO0

寄生獣とかより面白いの？

200 ：キチガイ(大阪府)：2010/09/26(日) 00:18:39.30 ID:gcUfFsUi0

かたやドイツたるや
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1162048.jpg

201 ：実業家(長崎県)：2010/09/26(日) 00:18:43.08 ID:mL+iTkmTP

なかなかエスプリがあって面白そう

202 ：アンチアフィブログ(宮城県)：2010/09/26(日) 00:18:53.78 ID:7ta6sbFr0

>>175
話だけ聞いてると、世界的には受けなさそうね…
否定するつもりはないけどこれは日本の漫画とは一線を画してるんじゃないのかな

203 ：芸人(岡山県)：2010/09/26(日) 00:19:18.40 ID:MVpP3YmX0

バンドで死ね

204 ：税理士(大阪府)：2010/09/26(日) 00:19:22.81 ID:/4oWpDCY0

>>127
だから同じテーブルにのっけるなって話をしてるんじゃん

205 ：洋菓子製造技能士(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:19:31.17 ID:JxZe7fB40

>>196
近くに現物がいないから

206 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:19:33.43 ID:QjMnnRiqO

そして岸本の絵はデッサン力やパースペクティブの正確さ
乃ち幾何学的上手さ、解剖学的正確さだけではなく陰影も完璧。わざわざ平面図や側面図を利用して陰や影の計算をしてる。
NARUTOの場合は平行光線は殆どオールフラットっぽい。
輻射光線の場合はスクリーントーンを使用して陰影を表現してるときがあった。
平行光線の場合たいていフラットライティングになる。
服は陰影がなくても立体感がでるから。
平行光線は光源が必ず上からなので背光の場合はフラットライティングに。
逆光ならフリンジになる。

岸本は、絵描いてる奴には上手い上手いと言われるけど、立体を感じ取る事の出来ない蛆虫ド素人野郎には下手に映るらしいｗ。まぁ岸本を貶してる時点で、自分には全く見る眼がありませんと言ってるも同じ何だけどね。
ド素人でも、実際に自分で絵を描いてみると知識が無くとも難しさが分かるよ。

みんな認めてるよ、世界で今一番売れてる漫画がNARUTOだし
NARUTOを理解できないやつは、絵も下手だから絵のこと理解できないし
読解力やIQも足りないんだろうね心から可哀想だと思うよ。
岸本のレベルを理解するには、見る側に
絵の実力はもちろんのこと、知性や教養も必要なんだよ
だから無教養な人達には理解できない。
それとも岸本の才能に嫉妬して天邪鬼なこと言ってるだけかな？
どっちにしろ可哀想な人達だね
画力は漫画家の中では岸本が一番、売り上げも一番、面白さもNARUTOが一番
これが結論

207 ：建築物環境衛生”管理”技術者(愛知県)：2010/09/26(日) 00:19:35.37 ID:P1++AZA00

>>63
こういうやつってヤレヤレって顔でレスしてるんかな

208 ：薬剤師(大阪府)：2010/09/26(日) 00:19:40.08 ID:0KhE5AwV0

>>197
しかし尾田より下

209 ：幼稚園の先生(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:19:56.23 ID:EPK+oHnZO

>>156

210 ：田作(宮城県)：2010/09/26(日) 00:19:56.66 ID:geMfPluy0

>>159
ダークナイトは老いたヒーローっていうテーマがよかったなあ
キリングジョークは本当にがっかり

211 ：ワルサーWA2000(福岡県)：2010/09/26(日) 00:20:51.09 ID:vxcFN+yp0

甲信越さんの実力・実績発表スレと聞いて

212 ：議員(山口県)：2010/09/26(日) 00:21:04.64 ID:YRQ4xxVG0

>>200
何回も見たけどドイツ最高
単細胞の国アメリカでベルセルクってスゲー意外なんだが

213 ：スクリプト荒らし(東京都)：2010/09/26(日) 00:21:16.96 ID:pFZGN8xC0

>>191
メタル系のアルバムでカバーに使われてそうだな

214 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 00:21:43.57 ID:YjAvvZWa0

鳥山の絵はなんだかんだで今の方が好きだわ
現代の町並みを描く能力があれば、とは思うけど人物に関しては言いたい事は無い

215 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:21:45.09 ID:QjMnnRiqO

客観的な技術以外で語りたいんならもうそれ「画力」じゃないんだよね
センス？そんなもん人によって感じ方違うんだからどうとでも言えるよね？
ド素人は嫌いな作家の絵は粗さがしして下手だ下手だと喚くクセに好きな作家の上手い部分を過大評価して上手い上手いとかほざくからな
何も知らないバカが画力なんて語るなよ
客観的にランキングつければ>>-のようになるんだからさ
画力じゃなくて自分の好きな絵語ってるだけならいいけど間違っても上手いとか下手とか絡めて語るなよ
俺のようにちゃんと経験や知識積んでもいないバカが画力語ってるとイラッとくるんだよね

純粋に絵だけなら宮崎より同じアニメーターの井上俊とか沖浦のほうが上だな
まあこのあたりはもうどんなに努力したって普通に奴は到達できない領域

216 ：キチガイ(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:22:03.02 ID:5Cvsrz340

リアルなだけじゃん

217 ：トリマー(京都府)：2010/09/26(日) 00:22:05.60 ID:NXAdnzMO0

ドイツは職人の国っぽいな

218 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:22:33.79 ID:QjMnnRiqO

光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が出来る

3DCGやってればわかるが陰と影はパース（幾何学）で計算可能

デッサン場合は、ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で（想像だけで）正確かつ上手く描ける奴が
トーンの技術に長けてると言える
当然岸本はこれらを完璧に表現出来る

それと岸本は一日で全て作画してるんだぞ
そこにド素人が得意げに指摘し批判するのは滑稽と言わざるを得ない
指摘してる部分はただの粗探しとしか思えないし
お前は空間把握能力もないのか
ド素人アンチの批評は批評になってない
岸本嫌いなド素人のざれ言
美術を学ぶものなら解剖学は必ず勉強する
俺の場合はさらに美術を極めるために数学や生物学を独学で学習した
他にも図学、色彩学、建築学は美術と密接に関わっている
まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある

219 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:22:39.48 ID:+7RcId560

アメコミだが、何となく表紙に惹かれて買ったヘルボーイはマジで芸術レベルだと思った
全身タイツのヒーローものと一線を画するゴシックファンタジー的な世界観がたまらん

220 ：作業療法士(関西地方)：2010/09/26(日) 00:22:51.56 ID:8XsLB+/l0

>>210
ストライクスアゲイン読んだ？
リターンズと作風がかなり変わってるっぽくて敬遠したんだけど

221 ：建築物環境衛生”管理”技術者(愛知県)：2010/09/26(日) 00:22:51.66 ID:P1++AZA00

>>159
ああいうのってグラフィックノベルっていうジャンルだよね
ウォッチメンもおすすめ

222 ：中卒(新潟県)：2010/09/26(日) 00:22:54.47 ID:oOwO54xR0

　日　　本　　語　　で　　お　　k　　

223 ：はり師(東京都)：2010/09/26(日) 00:22:55.41 ID:EiOgvAJr0

ここにいる奴らは自分が認めた漫画しか要らないんだろ
もう日本人の閉鎖主義はうんざりだな

224 ：マフィア(愛知県)：2010/09/26(日) 00:23:06.31 ID:RGGtATK30

日本の漫画は昔から日本の芸術にある省略の美学だろ。
余分なものは大胆にカットする。それで余白も意味を持ってくると。

225 ：トリマー(京都府)：2010/09/26(日) 00:23:09.84 ID:NXAdnzMO0

なんでナルトがウケてるんだろう
リアルな忍者漫画って何があるの

226 ：空き管(千葉県)：2010/09/26(日) 00:23:20.25 ID:jf4wPYhO0

ここでバンドデシネ批判してるやつも
バンドデシネから影響受けた漫画家は肯定してるんだろ

227 ：職人(静岡県)：2010/09/26(日) 00:23:43.43 ID:BXdMuX+B0

>>196
わざわざベタ塗りで不細工なキャラクターを登場させる意味が・・・
かといって悪役にすると批判が来る
うぜぇ

228 ：モテ男(catv?)：2010/09/26(日) 00:23:50.39 ID:iBPdudn50

絵だけで言うならフランスあたりが熱い。
ただフランス語わからんので読めない

229 ：中卒(新潟県)：2010/09/26(日) 00:23:53.71 ID:oOwO54xR0

ID:QjMnnRiqO

こいつすげーぞ。読んでないけど

230 ：サラリーマン(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:23:58.54 ID:aJX+s1S30

http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/e/6/e68fe6d4.jpg
このスーツ猫なんかムカツク

231 ：芸術家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:24:01.26 ID:VPwh1qLY0

おいかっこいいな

232 ：作業療法士(関西地方)：2010/09/26(日) 00:24:06.45 ID:8XsLB+/l0

>>224
そんな美学今の漫画にねーだろ
ジャンプでもなんでも商業漫画のプロットの上にしかないじゃないか

233 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:24:10.59 ID:QjMnnRiqO

岸本の絵は
望遠から広角に
視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし
ｚ軸方向のVPの位置（今回、底点じゃない）までちゃんと考えて作画してる
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本ぐらいだろう
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い

１枚の絵だけじゃなくて
同じキャラを複数枚書いても破綻しないってことが重要
つまり、崖の上に立ってるキャラを
飛んできた鳥の視線でぐるっと回転しながら書く
なんてのがうまく書ける人が高い画力を持つってこと
これでも理解出来ないなら貴様はさっさとこのスレから出ていけ
技術を語れない蛆虫ド素人アンチが
他の技術のレベルが高すぎてあまり注目されていないが服の皺ひとつ取っても岸本の画力の高さは分かる
動きに合わせて完璧な流れを描いてる上に
材質の違いなどによる皺の付き方まで描き分ける漫画家など他に見た事がない
服の皺だけじゃないぜ
指の動きも一つ一つ動作に合わせて細かく形を変えて描いている
こんな漫画家居るか？素晴らしいよ
そしてなにより岸本は、なによりパースが凄いよね
魚眼、広角、望遠
０゜～３６０゜全ての画角で正確に描写出来る
これは相当な画力が必要なのと同時に、カメラの仕組みを完璧に理解してないと出来ない職人技
下書きの時には上手く見えるのにペン入れするととたんに下手糞に見える奴いるだろ？
あれは「下書き効果」と言ってな、たくさんの線をガチャガチャに引いて書かれた絵を認識するときは、自然と最良の線を選び取って像を結ぶ視覚効果が働くんだ
つまりシンプルな線で破綻無く書ける者こそが真に画力が高いと言える
ゆえに岸本最強
証明終了

234 ：グラフィックデザイナー(宮城県)：2010/09/26(日) 00:24:21.88 ID:X8zaGbuJ0

弐瓶勉はもう引退しろ
糞ばっかり描きやがって

235 ：グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:24:24.41 ID:cto7vm24I

アニメーター系の絵だ無個性

236 ：洋菓子製造技能士(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:24:25.33 ID:JxZe7fB40

>>225
忍者＋金髪
だからじゃね？

237 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:24:31.65 ID:+7RcId560

>>200
20年くらい前にドイツに住んでたことあるが
コンビニではタートルズのペーパーバックとかが普通に売ってた
フランスとかとは違って普通にアメコミとか消化してんのかね

238 ：監督(関西地方)：2010/09/26(日) 00:24:43.79 ID:mevHd8TX0 BE:420525353-2BP(2223)

>>200
データが古い

Amazonドイツでのマンガ売り上げ
http://www.amazon.de/gp/bestsellers/books/698198/ref=pd_ts_b_nav

239 ：ワルサーWA2000(福岡県)：2010/09/26(日) 00:25:28.72 ID:vxcFN+yp0

>>215
>客観的にランキングつければ>>-のようになるんだからさ

コピペにレス番入れ忘れたでござる？

240 ：ホスト(西日本)：2010/09/26(日) 00:25:30.84 ID:zpJDg3tm0

ジョジョはオールカラーで一度見てみたいな

241 ：石工(佐賀県)：2010/09/26(日) 00:25:39.66 ID:vZH7H4tv0

>>233
ペチャクチャとうるせえなお前
カタカタとキーボード打ってないで岸本に追いつく努力でもしたらどうだ

242 ：リセットボタン(長屋)：2010/09/26(日) 00:25:39.74 ID:e9tESIxn0

こんな画風だったらもっとうまいの日本にいるでしょ

243 ：官僚(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:25:45.48 ID:4vJ6ffVE0

話が面白いかどうかだろ
絵が多少下手糞でも面白ければ許せる
この漫画は面白いの？

244 ：タルト(山梨県)：2010/09/26(日) 00:25:58.14 ID:LCLqJ4cF0

>>229
携帯にこんないっぱいコピペ保存してるのがすごいな

245 ：検察官(catv?)：2010/09/26(日) 00:26:23.16 ID:7A7FaX5fP

ドラゴンボール時代の鳥山明の絵が好きだった
クロノトリガーの一枚絵とか最高

246 ：グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:26:30.39 ID:cto7vm24I

>>234
個人的に弍瓶は1番上手いと思うが
最近のは見てないけど

247 ：和菓子製造技能士(鹿児島県)：2010/09/26(日) 00:26:33.57 ID:QLXPqs+n0

ケモナーかよきめぇ

248 ：ベネリM3(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:27:05.37 ID:Y6XHaJ140

漫画は画力ではなく、ネームですから

249 ：文筆家(長屋)：2010/09/26(日) 00:27:05.57 ID:/oAP1LJX0

たしかに物凄く上手い絵だけど上手い漫画ではないよな。
密度が高すぎて漫画としては読みづらい。

250 ：実業家(兵庫県)：2010/09/26(日) 00:27:08.33 ID:6tmPfSaRP

>>233
携帯からよく頑張ったな
だが死ね

251 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:27:15.95 ID:QjMnnRiqO

なんで知識がないド素人がこういう適当なこというのかな
本当に凄い奴が評価されないで井上みたいなトレース漫画家が評価されるのは
悲しいわ

岸本は３点透視

三つのXYZ座標だけで言ったら（デカルト座標の概念）３点透視

首を上に傾げたら頭上にSPの消失点VP３が出来る
側面図から計算すれば判る
素人が画力語るなんて本当に滑稽だな
絵もろくに描いたこともないやつに一体何が判るんだよ
大体このスレ素人が多過ぎなんだよ
どうせ絵のことなんて何も判ってないんだから素人はくるな
素人が漫画に口出ししていいのはストーリーと画風だけだ
わかったらとっとと消え失せろカス

252 ：外交官(群馬県)：2010/09/26(日) 00:27:39.12 ID:xUVoenv00

>>55
なにこれひどい

253 ：実業家(不明なsoftbank)：2010/09/26(日) 00:27:55.29 ID:U7L8vZbEP

西洋の漫画って舞台設定がとことん洋風だな。
日本の漫画で和風テイストが濃いもんって1割ぐらいしかないと思うぜ

254 ：トリマー(京都府)：2010/09/26(日) 00:27:56.37 ID:NXAdnzMO0

ドイツでるろ剣が普通に読まれてるのが衝撃だわ
ドイツ人とるろ剣で盛り上がれるのか

255 ：田作(兵庫県)：2010/09/26(日) 00:27:57.04 ID:urgVdC0/0

これくらい描けるようになりたいんだけど
どうすればいい？

256 ：コンセプター(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:27:57.77 ID:xvF5P1kD0

http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/1/9/19de84b1.jpg
これ可愛いかわいいけどクッキーモンスターいいのｗ

257 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:28:02.26 ID:+7RcId560

>>246
デジタルに移行してから作画が劣化しまくりで今やってるシドニアの騎士とかどうしようもないでござる
何だかんだでBlame!の頃が至高

258 ：編集者(福島県)：2010/09/26(日) 00:28:02.44 ID:NKQAKOSf0

手塚みたいなキチガイ出てこない限り毛唐漫画は毛唐漫画
今でも抜けるとかおかしいでしょ80年代90年代前半の漫画では無理なのに
二番煎じはだめな

259 ：メイド(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:28:51.68 ID:7uj9eGLl0

メビウススタイルは当時の“劇画”に古臭さを覚えていた日本の
イラスト志向な作家達にすっぽりとハマったからな
その先駆者が大友であり宮崎であり鳥山であり

今や一流の彼らでさえ
すべてはメビウスの世界観のお下がりだってことが絵を並べりゃ一目瞭然

260 ：ディレクター(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:29:02.23 ID:WjPlyrMY0

>>238
岸虎次郎とか久しぶりに見た

261 ：トリマー(東日本)：2010/09/26(日) 00:29:15.88 ID:rQFQpTr90

バガボンドの絵は上手いが
ハンタの絵の方が漫画としては数段上という気がする

262 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:29:24.01 ID:QjMnnRiqO

ほらな。俺のレスがこの世の何よりも正しく完璧だから、>>250のような反応しかできない
「お前は間違ってる！正しくないんだ！」って、理由を抜きに言うだけ
「科学は間違ってる！正しくないんだ！」って言ってる人と同じようなもの
それがあまりに完璧で、逆らいようがないから、怖くて、反発してしまう。素直に受け入れられない
あまりにも正し過ぎる事実に、次元の低い脳味噌が追いつけない

俺に図星を突かれて一言も発せなくなるほど呼吸困難に陥った哀れな負け犬なのでしょうか？
おそらくそうなのでしょう＾＾；

263 ：グラフィックデザイナー(宮城県)：2010/09/26(日) 00:29:30.90 ID:X8zaGbuJ0

>>246
最近のは本当に酷い
別人だと思うぐらい

264 ：臨床開発(熊本県)：2010/09/26(日) 00:29:34.63 ID:XrONLLFv0

めだかボックスってお前ら的にどうなの？

最近読む漫画ないから買おうかと思ってるんだけど

265 ：芸術家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:29:45.48 ID:VPwh1qLY0

日本の漫画家も影響受けてんだよなこういうの
否定する奴らはバカ

266 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:30:08.45 ID:QjMnnRiqO

絵が上手いってのは、どんな難しい角度でも人体や背景を正確かつ上手く想像だけで描ける人
写実的とかデフォルメ調とかは絵柄だから画力には関係ない
写実的な絵が上手いと勘違いしている素人は結構多いよね

絵柄がデフォルメになると今度は表情等に工夫が必要になるから
逆に難しいって人もいる、劇画調やリアル系はカッコよく迫力
出すには結構簡単、単純な絵で同じような表現を求めると難しい
自分で描いてみると良くわかる
この理屈でいうとやっぱアニメーターが上手いって結論になるな
自分もこれは同意、いろんな角度でしかも手足の長さや胴の太さ、
顔の向きなど何度も一致させて描くなんて神業だとおもう
岸本はそれに１番近い漫画家

267 ：歯科衛生士(catv?)：2010/09/26(日) 00:30:27.99 ID:Vg/kBD4Q0

>>221
ウォッチメン面白いよな。よく出来てて感動するレベル。

268 ：コンセプター(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:30:31.91 ID:W8LaY/GH0

>>1
つまり・・・どういうことだってばよ！？俺ってば一応見たけど
世界のナルトェのレベルの高さを再認識しただけだったってばよ

269 ：新聞配達(福島県)：2010/09/26(日) 00:30:42.94 ID:0AhJtz1f0

絵がリアル過ぎると入り込めない

270 ： AV女優(大阪府)：2010/09/26(日) 00:31:02.97 ID:xhBeOx4A0

>>249
ぼくらの認識能力や感受性、読解力は日本の週刊マンガのフォーマットに慣らされすぎていて、
他のフォーマットで出されると読みにくく感じてしまうんだと思う

週刊マンガを上手いマンガだとすれば海外の漫画は上手いマンガじゃない

271 ：アニオタ(関西地方)：2010/09/26(日) 00:31:07.41 ID:M0lICBsE0

>>262
だからコピペじゃなくて新しいの作れって

272 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:31:19.83 ID:GJo4woXF0

お前ら的に西島大介はどうなんだ？
俺はアトモスフィアだけ少し好き

273 ：高卒(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:31:27.81 ID:YzUK252u0

>>200
アニメだけど、海外でエルフェンリートが人気らしいが、
このランキングを見るとドイツにだったら分かる気がする

暴力を考えればアメリカもか…

274 ：コンセプター(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:31:49.06 ID:xvF5P1kD0

メビウスの絵はオシャレだし可愛いしかっこいいしで
多くの人に受け入れられやすかっただろうね

275 ：バレエダンサー(静岡県)：2010/09/26(日) 00:31:50.08 ID:pRdeXUUW0

catshit　oneみせて教育してやれ

276 ：グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:32:05.51 ID:cto7vm24I

>>257
ツンデレですねわかります
俺はブラム後期からバイオメガ辺りの絵が好きだ
デザイン力デッサン力構図が凄い

277 ：モデル(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 00:32:18.41 ID:QjMnnRiqO

っていうかフル3DCG映画が当たり前になった今の時代に、　
人の手による精密な作画の価値って相対的に落ちてるような。(職人芸的な扱いになっているのではないだろうか)
例えば、今大友の絵を見ても当時ほどのインパクトはないだろうし。(あっても味みたいな曖昧な要素) 　まぁ3Dをいじって画にするには基本的な技術がないことに始まらないってのは変わらないんだけど。　
　　
んで、そういうことをふまえて今自分が人が描く絵のどこに巧さを感じるかというと歪みかなぁと。　
まぁ松本大洋が分かりやすいんだけど、空間がグニャグニャだったりするのね。　
岸本もたまに魚眼レンズでのぞいたような絵を描くけど、ほんとに想像力の凄さが分かるっていうか、　
イマジネーション凄いんだよね。大洋も映像的だけどカメラで覗いたままみたいな安易さがない
まぁそこまで言うと、もはや画力の話の範疇を越えちゃうかもね。

278 ：実業家(三重県)：2010/09/26(日) 00:32:31.72 ID:UPyTgymRP

日本でも割とこの書き方をする漫画家はいるよな

279 ： VIPPER(catv?)：2010/09/26(日) 00:33:31.28 ID:idfagFzz0

ガンダムUCスレ

280 ：獣医師(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:33:57.59 ID:dk2dRw4V0

ビップデシネ

281 ：コメディアン(関西・北陸)：2010/09/26(日) 00:34:15.13 ID:HqCu8FbFO

やめてくれよ。
ベルセルクみたいな漫画が増えたら困る。

282 ：職人(静岡県)：2010/09/26(日) 00:34:46.62 ID:BXdMuX+B0

ところで海外の漫画に火の鳥クラスの漫画があったら買うから教えてくれ

283 ：アナウンサー(東京都)：2010/09/26(日) 00:34:54.32 ID:GKg5/A9F0

http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/b/d/bd0d0b19.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/4/d/4d70caa4.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/d/7/d7943e60.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/c/2/c2f44427.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/3/1/310493fe.jpg

284 ：歌人(広島県)：2010/09/26(日) 00:34:59.95 ID:2N8EeoWA0

漫画はストーリーの可視化だからな
読者が頭の中で自分の思っているキャラの動きをリアルタイムで思い描いてないと
本当にうまい漫画っていうのはそういうことにつきるんじゃないかな
格闘漫画とかそれが如実に出ると思う
バンドデシネはふきだしとキャラが遠いとか書き込みすぎとかで1コマ1コマが止まってみえる
MANGAとは似てるようで似てない
ちなみにバンドデシネで格闘ものってあるの？

285 ：モデラー(長屋)：2010/09/26(日) 00:35:11.10 ID:rzLxsJV30

アートになると持ってるだけで満足して見なくなる

286 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:35:41.29 ID:+7RcId560

メタルギアの画集の後ろの方にエンキビラルの描いたソリッドスネーク載ってるけど
新川洋二より全然ショボい上にカッコ良くない。コイツって絵上手いか？？
弐瓶勉も信者らしいけどストーリーとかの作品性が評価されてんのか？

287 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 00:35:57.97 ID:YjAvvZWa0

鳥山の絵はブウ篇くらいからから好きになったわ
それまでは面白いから読んでただけで絵は好きではなかった

288 ：運用家族(長屋)：2010/09/26(日) 00:36:06.82 ID:Ee4iALrk0

>>283
画家に成り損ねた奴の絵ｗｗｗ

289 ：バランス考えろ(長屋)：2010/09/26(日) 00:36:12.33 ID:/+PUva/k0

お前らこっちこい

月刊アフタヌーンの魅力
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285419986/

290 ：グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:36:31.86 ID:cto7vm24I

>>263
いっそのことSF系萌え漫画をかかせたらいいかも

291 ：ディレクター(福岡県)：2010/09/26(日) 00:38:14.09 ID:AXteyP+S0

>>290
イカっぽい女の子が地球を侵略しにくる話とかな

292 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:38:17.75 ID:+7RcId560

>>290
今やってるシドニアの騎士がラブコメ要素も入ったロボットもので正にそんな感じだが・・・。
ただし、女の子の絵は過去作の中で一番可愛くない。幼女サナカンみたいなキャラまた出してくれよ

293 ：消防官(長屋)：2010/09/26(日) 00:38:58.99 ID:dPQPX0ng0

>>291
今の弍瓶でも絵はプロレベルだから傑作が生まれそうだな

294 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 00:39:17.52 ID:YjAvvZWa0

>>272
余りにも落書き気分で描いてるような絵だけは好きじゃない
ストーリーは良い

295 ：歯科衛生士(catv?)：2010/09/26(日) 00:39:52.07 ID:Vg/kBD4Q0

>>290
まさに今そんな感じの糞マンガ描いてるじゃん。

296 ：議員(沖縄県)：2010/09/26(日) 00:40:13.68 ID:+iCOswA30

バンドデシネはアートっぽくて好きだわ
何故おまえらは日本の漫画表現以外のものをクソとしか認識できないのか

297 ：声楽家(茨城県)：2010/09/26(日) 00:40:20.87 ID:SFygeirv0

ぐぐって見たいと思ったのはサザエさんの奴だけだったｗ
ギャグやコメディーには使えそうな肝する

298 ：検察官(福岡県)：2010/09/26(日) 00:40:38.70 ID:lrh01UI4P

富樫なんか線画乗せてたもんな

299 ：モデラー(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:40:55.12 ID:LGkcU6690

なんかグロいなぁ
日本じゃ売れない

300 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 00:41:00.67 ID:YjAvvZWa0

>>283
一枚目と四枚目はマジで最高

301 ：臨床開発(福岡県)：2010/09/26(日) 00:41:05.41 ID:+rGszJ9b0

日本の漫画の凄さはキチガイじみた量産力じゃね
手塚治虫という異常者が基準になってしまったせいだけど

302 ：警務官(大阪府)：2010/09/26(日) 00:41:34.14 ID:/y50IiPt0

描き込みすぎってのも読みづらいな

303 ：職人(catv?)：2010/09/26(日) 00:41:52.51 ID:bW/Qk1HG0

メビウスかエンキ・ビラルぐらいしか知らない
アメコミだけどHeavy Metalてまだ続いてたんだ

304 ：裁判官(東京都)：2010/09/26(日) 00:41:52.87 ID:iJ7RHkQX0

宮崎：メビウスさんの『アルザック』が、1975年だと思うんですけどね、
僕が出会ったのは1980年ごろですが、大変な衝撃を受けました。
それは私だけじゃなくて、日本の漫画家たちが、全体が、大変な衝撃を受けたんです。
ただ残念なことに、僕が出会った時には、自分の絵がずいぶん固まっていて、
彼の影響を本当に上手に自分の発展のうえに役立てることは出来なかったんですが、
でも、メビウスさんの空間感覚は、いまだに本当に魅力を感じています。
『ナウシカ』って作品は、明らかにメビウスの影響によってつくられたものです。

メビウス：私がはじめて『風の谷のナウシカ』を見た時、影響関係がどうのこうのなんてのは、
どうだっていいことだと思いましたよ。本当にね。
それよりも、大切なことは、この作者とは何かを共有しているんだ、という実感だったんです。
共通のインスピレーション、とでも言うか、とにかくその共有感覚は、
実際に出会って意識するようになる前にすでに存在していて、文化の違いだとか、時代の違いだとか、場所が離れているだとか、
そんな差を越えてしまっているものだと感じたんです。
人は、自分とまったくおなじ感覚を持つ誰かと、出会うことが出来るものなんだな、と。

宮崎：あぁ、なるほどね。

メビウス：私の猿真似、なんてとんでもない話ですよ。
むしろ、ほとんど接点なんてあるはずがないのに、自分とおなじ感覚を共有する仲間を見つけて、本当にびっくりしました。
それだけじゃない、ひとたびアニメ映画をつくるとなると、ひとつの企業のようなものを組織して、
それを運営して行くために、とても多くの力量が必要となってくるものでしょう？
100人、150人、200人、とか、とにかく多くの人間を統率して行かなくちゃならないはずだ。
そういった仕事をこなしながら、あなたのインスピレーションは衰えることを知らない。
何年にも渡って良質の作品を創りつづけて来ていらっしゃる。
それは本当に、並外れて凄いことですよ。あなたの仕事ぶりには本当に感心するしかない。私はずっと一人で、孤独にやって来たから。

305 ： AV女優(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:41:55.72 ID:DCxpjGne0

>>152
全部やらないとコミックコードにひっかかる
ロリ暴力禁止だし

306 ：トリマー(京都府)：2010/09/26(日) 00:42:18.24 ID:NXAdnzMO0

日本語訳もあるの？
面白いのってどれ

307 ：高卒(大分県)：2010/09/26(日) 00:42:20.17 ID:PJXe+BoV0

http://todo-matrix.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_081/todo-matrix/moebius04_big.jpg
いいなメビウス

308 ：軍人(コネチカット州)：2010/09/26(日) 00:42:24.56 ID:dNSpNY8zO

なんかあるスレでちょっと話題になってから異様に取り上げられるな
たまにこういう事あるけどなんなんだ？アフィ？

309 ：学者(大阪府)：2010/09/26(日) 00:42:47.57 ID:dweyYC4z0

いつものリアル志向なだけだろ
日本も向うも違う方向に発展すればいいんだよ

310 ：職人(静岡県)：2010/09/26(日) 00:42:56.77 ID:BXdMuX+B0

>>296
>>1のゴミスレタイに反発してるだけでニュー即民は概ねバンドデシネの良いところは分かってるだろ

311 ：ディーラー(岡山県)：2010/09/26(日) 00:43:07.64 ID:OQM3P97o0

これアメコミと何も変わらないじゃねーか

312 ：水先人(コネチカット州)：2010/09/26(日) 00:43:17.53 ID:YkHNykMmO

日本の漫画はオタと金意識しだしてから落ちたな

313 ：画家(東京都)：2010/09/26(日) 00:43:31.71 ID:c45DEdMe0

日本の漫画は髪型と色変えりゃ違うキャラクターだからな
描き分ける必要もないし上手くなる必要もない

314 ：アンチアフィブログ(関西地方)：2010/09/26(日) 00:43:31.92 ID:eLu/x8pA0

まぁフランス語漫画といえばタンタンですよね

315 ：三角関係(東京都)：2010/09/26(日) 00:43:45.73 ID:vIZ4yB5P0

線画な画力もそんだけど
向こうは色彩理論が確立してるから
原色ペタペタ塗るだけの日本の漫画家（笑）よりもずっと作品の雰囲気を出すのが上手い

316 ：税理士(岡山県)：2010/09/26(日) 00:43:50.38 ID:UOdjyaQU0

>>281
ベルセルクはむしろ成功した例だろ
あんな絵画みたいなモブと背景で漫画になってるんだからすごいよ

317 ：芸能人(岐阜県)：2010/09/26(日) 00:43:54.78 ID:lirbnYG80

>>296
スレタイに脊髄反射するレベルの読者にとって漫画はファッションでしかないから

318 ：リセットボタン(富山県)：2010/09/26(日) 00:44:03.63 ID:/sWITE4w0

>>308
記事がガジェット通信な時点で察しろよ
2chソースの記事サイトなんだから

319 ：カッペ(北海道)：2010/09/26(日) 00:44:09.24 ID:73C150H70

【レス抽出】
対象スレ：日本の漫画（笑）のショボさは異常　画力・密度・表現力全てにおいてバンドデシネが上
キーワード：夏のあらし

抽出レス数：0

完結したよ
ジョジョ以外で初めて漫画買った
スクランで馬鹿にしてたけど小林尽表現力すごい
テーマの重さに負けないキャラ立て
率直に言って感動した
いたずらに玩弄したシャフト許すまじ

320 ：路面標示施工技能士(東京都)：2010/09/26(日) 00:44:21.87 ID:96D25LVy0

弐瓶の描くキャラは目が離れすぎててキモイよね

321 ：サラリーマン(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:44:23.11 ID:aJX+s1S30

プロの視点と素人の視点にズレがあるのは何となくわかるけど
素人に凄いと思わせるのもそれはそれで凄いよな、多分

322 ：評論家(愛知県)：2010/09/26(日) 00:44:47.61 ID:lOk8lEaH0

攻殻の1巻がそんな画だったな

323 ：税理士(大阪府)：2010/09/26(日) 00:45:49.79 ID:/4oWpDCY0

日本の漫画家でカラーをさせて見ごたえが上がる人って少ないよなあ
ほんとたまの一枚絵とかカラーやってるだけで十分っての

だいたい分業制なのにカラーやっても意味ない
たまにでいいの

324 ：グラウンドキーパー(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:46:01.60 ID:cto7vm24I

>>292
まじかw取り合えず読むわw
サナカンは至高

325 ：ジャーナリスト(東京都)：2010/09/26(日) 00:46:39.94 ID:Jjrb99db0

対抗できるのはハナハルのカラーのエロ漫画くらいだろ

326 ：アナウンサー(大阪府)：2010/09/26(日) 00:46:44.60 ID:g2SlDK//0

http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20070523210937.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20070523211024.jpg

こういうの好きだけど何冊も読みたいとは思えないんだよな
絵本と同じ感覚

327 ：実業家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:46:50.01 ID:AyIv4cEYP

クレシー最高ほかはクソ

328 ：編集者(福島県)：2010/09/26(日) 00:47:23.82 ID:NKQAKOSf0

大友はメビウスを尊敬してたからメビウスのがすごい！とか勝手に過大評価して言っちゃう奴らがキモいよね
1９世紀から20世紀の写実主義最後の悪あがきの絵でも見てたら？

329 ：トリマー(東日本)：2010/09/26(日) 00:47:43.57 ID:rQFQpTr90

>>305
唇が厚い炉利だっているじゃないかっ

330 ：歯科衛生士(catv?)：2010/09/26(日) 00:48:03.85 ID:Vg/kBD4Q0

>>296
バンドデシネの意味もわかってないし
デフォルメして記号化しないと処理できないほど低脳だから

331 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 00:48:07.51 ID:pDI3MoyZP

週間で描いてたら敵わないだろうな

332 ：サッカー審判員(千葉県)：2010/09/26(日) 00:48:11.89 ID:solWsVQv0

現在の弐瓶の絵は絵柄の変化もあるだろうがただ単純に劣化してる
BLAME!後半～バイオメガ前半がピークか

333 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/26(日) 00:48:13.12 ID:ms/RpGVB0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166485.jpg

334 ：負けを認めろ(鳥取県)：2010/09/26(日) 00:48:55.77 ID:R1kM4pk70

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166480.jpg

335 ：議員(沖縄県)：2010/09/26(日) 00:49:15.54 ID:+iCOswA30

>>307
素晴らしいな
ＳＦっぽさと植物のグロテスクさがたまらんぜ

336 ：いい男(岡山県)：2010/09/26(日) 00:50:34.52 ID:lUT6aue80

>>334
いいじゃん

337 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 00:50:37.80 ID:X9KKs+3WP

凄い
でも毎週読めないんでしょう？

338 ：検察官(dion軍)：2010/09/26(日) 00:50:41.00 ID:3LROF+RMP

日本の漫画は商業的に発展しすぎたな
終わることも続けることも困難な連載形態とか、過度なジャンル分けとか
もうほとんど自由な作家性の高い表現は望めない

339 ：評論家(東海)：2010/09/26(日) 00:51:09.36 ID:OBjwZX64O

コマ割が全部同じじゃん

340 ：チンカス(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:51:59.69 ID:VEjrOyPB0

漫画と何が違うのかよくわからん
もの凄い描き込んで色塗れば
バンドで死ねになるの？

341 ：監督(関西地方)：2010/09/26(日) 00:52:09.57 ID:mevHd8TX0 BE:252315533-2BP(2223)

フランスを代表するマンガってなぁに？
タンタンとか言うなよ

342 ：奇蹟のカーニバル(大阪府)：2010/09/26(日) 00:52:56.09 ID:hAwc0VA50

tin tin

343 ：実業家(福岡県)：2010/09/26(日) 00:53:45.87 ID:Bkds+brk0

メビウスは娘の名前ナウシカ

344 ：サウンドクリエーター(大阪府)：2010/09/26(日) 00:54:07.48 ID:TcQ2nH5S0

スポーンでのマクファーレンのコマの使い方は面白かった。

345 ：実業家(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:54:14.64 ID:ImlWt768P

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/690342.jpg

346 ：ツアーコンダクター(熊本県)：2010/09/26(日) 00:54:45.31 ID:7gZ7qhR00

>>304
メビウス△

347 ：監督(関西地方)：2010/09/26(日) 00:54:45.52 ID:mevHd8TX0 BE:1121400285-2BP(2223)

>>345
こっちじゃない

348 ：法曹(島根県)：2010/09/26(日) 00:55:12.87 ID:5JjjdM070

うわ、さすがガジェットクソ記事すぎる
バンドデシネの特徴とやらがwikipediaのまるパクリじゃねーか

349 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 00:55:16.15 ID:+7RcId560

>>338
日本の漫画マーケットが巨大すぎて埋もれてるだけで
バンドデシネに近いアート志向の作品制作やってる作家は結構いると思うけど
不定期連載だったり掲載誌がマイナーだから表に出てこないだけで

350 ：メイド(神奈川県)：2010/09/26(日) 00:55:17.32 ID:7uj9eGLl0

ただ、細い描線に淡い彩色って絵柄のルーツは北斎や広重の版画なんだろうな
日本が影響を与えたり逆に影響を受けたり、そうやって循環してんのさ

351 ：職人(catv?)：2010/09/26(日) 00:55:33.12 ID:bW/Qk1HG0

あとセルピエリ
http://www.mysecretdiary.it/Immagini/Druuna_01.jpg
http://www.mysecretdiary.it/Immagini/Druuna_02.jpg
http://www.mysecretdiary.it/Immagini/Druuna_03.jpg
http://comicsandoimage.files.wordpress.com/2009/05/druuna-gallery-1.jpg
http://comicsandoimage.files.wordpress.com/2009/05/druuna-gallery-15.jpg

352 ：ゴーストライター(鹿児島県)：2010/09/26(日) 00:55:34.14 ID:DRhMSDho0

クソ高いから買う気がおきない

353 ：コメディアン(関西・北陸)：2010/09/26(日) 00:56:04.52 ID:HqCu8FbFO

>>316
ごめんﾖ
ﾃﾞｨｽるつもりじゃなかったんだよ…
ベルセルク好きだから待つのがツラいんだ。
だからバンドデシネみたいな作風の漫画はあまり増えて欲しくない。
面白くなかったらスルーすれば良いんだけどね…

354 ：サウンドクリエーター(大阪府)：2010/09/26(日) 00:56:30.61 ID:TcQ2nH5S0

>>350
そういう北斎も中国の文化に影響受けてるからな。

355 ：ヘルスボーイ(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:56:47.67 ID:f0VWve8R0

>>1
だからマンガ（アニメ）とコミック（カートゥーン）は別だろ
同じカレーだからってインドカレーと海軍カレーを比べる並に愚か
畑違いも良い所

356 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/26(日) 00:57:32.33 ID:gDsmGAwo0

http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00034290.jpg

これかと思った

357 ：実業家(三重県)：2010/09/26(日) 00:57:36.39 ID:UPyTgymRP

>>338
こう言っちゃなんだが、漫画喫茶に行って目に付いた漫画から
片っ端に読んでみると、そうではないことがよくわかると思うよ。
本当にいろんな表現方法の漫画がたくさんあるから。

358 ：検察官(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:57:49.29 ID:9Eaj0OZ1P

依頼なのに>>1にマジギレとかｗ

359 ：職人(静岡県)：2010/09/26(日) 00:57:56.58 ID:BXdMuX+B0

つまり浮世絵最高他は糞ってことだな

360 ：調教師(アラバマ州)：2010/09/26(日) 00:59:08.46 ID:j+DGKc4x0

アメコミやフランスの漫画と比べてる奴って漫画に全く興味が無いんだろうな

361 ：議員(沖縄県)：2010/09/26(日) 00:59:59.21 ID:+iCOswA30

>>357
そういう独特なのは「売れない」って話じゃね？
トラウマイスタの作者とか復活して欲しいけど復活しても売れなさそう…

362 ：ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:01:04.36 ID:pWi/T2yf0

>>307
なにこれパヤオの神レイアウト超えてる

363 ：リセットボタン(富山県)：2010/09/26(日) 01:01:41.76 ID:/sWITE4w0

>>358
コピペブログに転載されそうなパターンだな

364 ：検察官(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:03:34.64 ID:9Eaj0OZ1P

>>363
で、そのブログのコメント欄と、さらにはてブのコメントでも「スレタイがカス」って言われんだな

365 ：サウンドクリエーター(大阪府)：2010/09/26(日) 01:06:56.45 ID:TcQ2nH5S0

大丈夫、こんなスレだれもコピペブログに載せないってばよｗｗｗｗ

366 ：検察官(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:07:23.52 ID:9Eaj0OZ1P

>>365
http://blog.livedoor.jp/sytsyt/archives/961224.html

367 ：整備士(千葉県)：2010/09/26(日) 01:08:04.32 ID:mIYU5Zb+0 BE:858797497-PLT(22222)

>>1
元記事いった。
＞こうやって見てみると漫画より芸術的な見方がされている傾向がありそうだ。
＞そのクオリティから毎週の連載も難しく1年に1回単行本を出せたら良い方だとか。
年一回じゃ需要ないだろ

368 ：写真家(catv?)：2010/09/26(日) 01:08:19.19 ID:3bLn7NWt0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166529.jpg

369 ：レス乞食(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:08:37.56 ID:oJ9BTnmI0

つまりアメコミだろ？

370 ：カッペ(北海道)：2010/09/26(日) 01:09:39.07 ID:73C150H70

>>365みたいなレスを最後に持ってきて気取る感じのブログが大嫌い
もちろんこのレスも
つーかまとめてアフィ死ね

371 ：落語家(静岡県)：2010/09/26(日) 01:09:43.77 ID:GryPq0Pm0

>>367
リアルの悪口はそこまでだ

372 ：絶対に許さない(長屋)：2010/09/26(日) 01:09:53.04 ID:MDhwODWM0

あぁ、アメコミだな

373 ：リセットボタン(富山県)：2010/09/26(日) 01:10:18.04 ID:/sWITE4w0

>>364
依頼した奴がブログ管理人だかなんじゃないの？
こんなアホの振りしたレス乞食スレタイ立てるって事は

374 ：ツアーコンダクター(熊本県)：2010/09/26(日) 01:10:48.55 ID:7gZ7qhR00

バンドデシネって実は古本屋の漫画？でずっと前に読んでなんとなく知ってる程度なんだよね

375 ：宗教家(関西地方)：2010/09/26(日) 01:11:30.74 ID:IdCHpXtm0

反論必至だろうけど
俺はガンツとベルセルクと彼岸島の絵が好きかな
てか漫画に軽いエログロが無いくらいじゃないと
安定して読めない息抜き出来ない。
後判子絵の代表としてとらぶるも

376 ：都道府県議会議員(埼玉県)：2010/09/26(日) 01:11:37.38 ID:CvMJpRgg0

つーか日本の漫画が読みたいのであって
緻密に書き込んだ絵になにやら文字が描いてある程度の物が見たい訳じゃないし
アメコミなんて日本の漫画からしたら紙芝居ジャン

377 ：コンセプター(北海道)：2010/09/26(日) 01:12:06.93 ID:vTpDuTvV0

女の子まったく可愛くないから見ないよ

378 ：ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:12:47.32 ID:pWi/T2yf0

見にくいのは漫画の文法と違うからだろ

379 ：声楽家(東京都)：2010/09/26(日) 01:14:13.50 ID:MMEpY9jK0

絵は悪くないけど、コマ割りとか単調だよねｗ

380 ：ディレクター(神奈川県)：2010/09/26(日) 01:15:06.84 ID:6MLG6RUy0

http://artemis.s9.dxbeat.com/up/src/artemis0801.jpg

381 ：版画家(関西地方)：2010/09/26(日) 01:15:20.94 ID:yaBZhwOZ0

たむらしげるの絵が好きだ
確かあの人漫画描いてたこともあったよな

382 ：マッサージ師(関西地方)：2010/09/26(日) 01:15:50.74 ID:rtg3nqql0

題名だけみるとバンドに全てをかける話っぽい

383 ：コピーライター(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:16:02.08 ID:iSAJPeHj0

よーし試しにzipでくれ

384 ： H&K G3SG/1(dion軍)：2010/09/26(日) 01:17:10.48 ID:vTCXzqzz0

なんかドロヘドロっぽいな

385 ：歌人(三重県)：2010/09/26(日) 01:18:06.14 ID:b1jfE/cf0

>>377
真理だな

386 ：検察官(dion軍)：2010/09/26(日) 01:19:00.43 ID:3LROF+RMP

アメコミが見にくいったって、読もうとすれば読める
労力が必要だろうが、それを単純に拒絶してしまうのは日本人の悪いクセかもな

387 ：公務員(東日本)：2010/09/26(日) 01:19:40.06 ID:Cmz1qPW10

背景が白い人の話は、勘弁してやろうぜ

388 ：サウンドクリエーター(大阪府)：2010/09/26(日) 01:20:23.26 ID:TcQ2nH5S0

>>376
アメコミは絵師によってはすごい描きこみしたやつもいるぞ。

389 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 01:20:55.52 ID:IKKBcjq8P

>>386
いや英語よむのめんどくさいし

390 ：司法書士(ネブラスカ州)：2010/09/26(日) 01:21:26.59 ID:24vIM9gsO

あれだ、アニメのワンカットを切り取ってコミカライズした感じに似てるわ。
綺麗なんだけど、日本マンガ特有の記号表現が無いから日本人が見ると絵に動きが感じられないよな。

391 ：ツアーコンダクター(熊本県)：2010/09/26(日) 01:23:13.66 ID:7gZ7qhR00

タンタンはバンドデシネと違う？
あれなら10巻以上は読んだぞ

392 ：税理士(岡山県)：2010/09/26(日) 01:23:17.68 ID:UOdjyaQU0

村田はすごい上手いよね
なぜかジャンプ読者は小畑をあげる傾向があるけど
ショボいスポーツ漫画よりファンタジー長編原作の漫画とか描いて欲しい

393 ：負けを認めろ(鳥取県)：2010/09/26(日) 01:23:54.99 ID:R1kM4pk70

アメコミに筋肉ヒーロー以外のストーリーってあるの？

394 ：ツアーコンダクター(熊本県)：2010/09/26(日) 01:24:15.84 ID:7gZ7qhR00

>>392
確かSQでなんか描いてる

395 ：カーナビ(大阪府)：2010/09/26(日) 01:24:56.18 ID:wXmFoNca0

バンドデシネ凄いけど量産は無理だし単価高いから日本でははやらないね

396 ：行政官(東京都)：2010/09/26(日) 01:25:22.37 ID:oZMufrpY0

表現力とか画力とかどうでもいい。
話が面白くなきゃ糞。

397 ：ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/09/26(日) 01:25:29.50 ID:hKifJH/30

>>140
手塚も最初はディズニーパクってたろ
ディズニーもジャングル大帝始めいろんな所からパクって著作権主張してるけど

398 ：登山家(ネブラスカ州)：2010/09/26(日) 01:25:43.70 ID:TPaFkTb/O

孤高の人とかやり過ぎじゃね？って思う

399 ：画家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:25:47.28 ID:otaH2cXz0

>>1
バンドデシネが１００点ならバスタードの萩原は９０点ぐらいだな

400 ：公務員(東日本)：2010/09/26(日) 01:26:28.58 ID:Cmz1qPW10

>>399
どっちも年に1話くらいしかかかないしな

401 ：芸能人(東京都)：2010/09/26(日) 01:27:36.21 ID:UEwgl41y0

画太郎先生の足下にも及ばない

402 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 01:28:04.13 ID:+7RcId560

>>388
紙芝居ってそういう意味じゃないだろ
イラストの集まりみたいで漫画に見えないってことで

403 ：行政官(東京都)：2010/09/26(日) 01:28:30.65 ID:oZMufrpY0

>>402
漫画じゃないってことだろ

404 ：ディレクター(神奈川県)：2010/09/26(日) 01:29:07.72 ID:6MLG6RUy0

http://artemis.s9.dxbeat.com/up/src/artemis0885.jpg
コマ割でしょ

405 ：負けを認めろ(鳥取県)：2010/09/26(日) 01:29:23.09 ID:R1kM4pk70

日本の漫画は話より構成の方が重要だと思う
話はペラペラだけど盛り上げ上手みたいな漫画が売れ線だし

406 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 01:30:09.97 ID:+7RcId560

バンドデシネって結局こうして作画とか世界観の凄さしか話題にならない辺り
ストーリー的には案外大したことなさそうだな・・・

日本で言うところの山田章博とか寺田克也の漫画みたいな感じっしょ？

407 ：歴史家(東京都)：2010/09/26(日) 01:32:31.19 ID:9IGpeTKg0

鳥山も大友も宮崎もメビウスの影響を受けたのは間違いない
線と点だけで独特の空気感を作るのは洋物マンガの技法だよ。
お三方があれに影響を受けなければ海外で賞賛される作品も生まれなかったはずだ。
結局、日本の文化というのは外国から取り入れたものの再構築が出来て初めて起爆するんだよ。
それなのに今や自分達の殻の中に閉じこもって近親相姦をやるばかりで
何かを再構築することをやめたから新しいものが生まれなくなったんだと思うね。
もう一度革新を起こすには海外の誰かさんと交配しないといけないのだけど
どうやら適切な作品が見当たらないなｗあるなら誰か教えてくれないか？　

408 ：負けを認めろ(鳥取県)：2010/09/26(日) 01:32:46.09 ID:R1kM4pk70

日本で言うところのナウシカだよ

409 ：いい男(コネチカット州)：2010/09/26(日) 01:33:21.11 ID:mzrFwh+nO

>>406
読んだ事ないなら語んなカス。
反論する気にもならんわ

410 ：ディレクター(埼玉県)：2010/09/26(日) 01:34:11.53 ID:WjPlyrMY0

>>407
でもあっちもここ20年変化ないんじゃないの？

411 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 01:39:13.69 ID:+7RcId560

>>409
一応ニコラ・ド・クレシーなら英訳版を一冊持ってるけど。
なんつーか森本晃司のアニメ短編みたいな世界観で何が何だかでした。
結局このスレ見ても「絵が凄い、絵が凄い」ばっかりじゃん

412 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/26(日) 01:40:54.97 ID:FzXGtqR+0

ttp://www.kiwisbybeat.com/minusarchive.html

413 ：鵜飼い(-長野)：2010/09/26(日) 01:41:03.28 ID:e71LsqkPO

外国のエッセンスくらいうっかり入るだろ
そこを取り上げて外国のおかげですと言われてもな
でも並の日本人してりゃ、外国の要素ばかり目立って見えちゃうのも仕方ないか
物珍しいから目につくもんな

414 ：スポーツ選手(秋田県)：2010/09/26(日) 01:42:13.51 ID:jkLQrMbA0

>>200
イギリス好き

415 ：画家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:43:46.16 ID:otaH2cXz0

>>411
まぁν速にフランスの漫画読めるほどの仏語の語学力ある人はいないと思うよ
エリートだ高学歴だなんて言ってるけどやっぱり所詮ネタで>>1の漫画を読める人はいないさｗ

何書いてあるか分からんから絵に注目するしかないのさ

416 ：学者(catv?)：2010/09/26(日) 01:43:56.53 ID:jRfDFjk40

>>411
マジレスすると、
アメコミとかで話が面白いマンガって、なんていうか日本の漫画と違って話が一本道じゃないんだよね。
色んな話が複雑に入り混じってる作品が多い。
なので説明しづらいというか面倒臭いんだよ。
２ちゃんに限らず面白い作品は挙げられても内容までわざわざ書きなぐる人はあんまいない。

417 ：経済評論家(兵庫県)：2010/09/26(日) 01:46:24.22 ID:i+GEhe/F0

アメコミってストーリー数人で考えてんでしょ？
違ったっけ？

418 ：学者(catv?)：2010/09/26(日) 01:47:57.92 ID:jRfDFjk40

>>417
ストーリー（原作者）が一緒で作画が違うんじゃなかったっけ

419 ：鵜飼い(-長野)：2010/09/26(日) 01:50:52.39 ID:e71LsqkPO

と言っても「俗に言う～問題」と類型化できる話がごった煮されてる感じじゃね？＞アメコミ

420 ：タピオカ(福井県)：2010/09/26(日) 01:53:17.67 ID:CGYwPtQk0

べるぜなんてあれで1年たったからな
いまだにデッサン狂ってるよ

421 ：評論家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 01:58:09.10 ID:6FmKIgnz0

バンドデシネなんて1000年前に通った道
鳥獣戯画と変わらんよ

422 ：芸能人(岐阜県)：2010/09/26(日) 01:58:23.66 ID:lirbnYG80

日本の漫画雑誌は芸術枠作ってそこに外国漫画載せりゃいいのに

423 ：タコス(dion軍)：2010/09/26(日) 01:59:08.99 ID:BYxfQBp50

>>392
村田はモノクロに魅力がないから
小畑に比べて漫画も画集も売れないし高級複製原画ラインナップからも
連載中から弾かれるぐらいジャンプ読者には人気がない
1人でファンタジー読切描いたけど散々な出来でアンケも取れずに
結局作画担当に戻ったのも知らないの

424 ：かまってちゃん(catv?)：2010/09/26(日) 01:59:56.52 ID:24vIM9gsQ

>>415
マンガのフランス語くらいなら大学で第二外国語マジメにやってりゃ普通に読めるんじゃないの。エリートだなんだ関係なくw

425 ：鵜飼い(-長野)：2010/09/26(日) 02:00:03.31 ID:e71LsqkPO

バンドデシネ風の絵や話作りで描く漫画家一人くらい出てくるんじゃね
つまりそんなもんっていう印象

426 ：画家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 02:02:17.81 ID:otaH2cXz0

>>424
じゃあよめんの？ｗ

427 ：実業家(dion軍)：2010/09/26(日) 02:02:24.47 ID:NEAZBzvRP

これならブリーチ読んだほうがマシ

428 ：評論家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 02:03:40.84 ID:6FmKIgnz0

>>425
AKIRAとか攻殻機動隊とかナウシカとか、あのあたりがそうだろう
すでに過去に通り過ぎた

429 ：検察官(東京都)：2010/09/26(日) 02:04:22.85 ID:/fxysYTfP

>>1
確かに絵は上手いし、綺麗だけど
日本の漫画がこんなんばっかだったら漫画大国にはならなかっただろうな。
あっちの人ってデッサン的なセンスは凄いあるのに
まるで崩せないよね。勢いある構図とか描けないんだろうな。
でも絵は上手いよ。凄く上手い。２０世紀的な意味で。

てかコマ割りはのらくろみたいな感じだな。

430 ：ヤクザ(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 02:06:07.81 ID:57VyQ/yVO

アメコミみたいで見づらいなー。

431 ：行政官(東京都)：2010/09/26(日) 02:06:21.18 ID:oZMufrpY0

日本の漫画しか読んでないから斬新ではある。
でもただそれだけ。

432 ：タコス(dion軍)：2010/09/26(日) 02:08:35.33 ID:BYxfQBp50

日本の漫画は安価な大衆娯楽だけど
フランスの漫画というかバンドデシネは芸術の枠だから
比較するものでもないでしょ

433 ：建築家(北海道)：2010/09/26(日) 02:10:07.85 ID:8s3LoxCn0

>>424
絶対無理

434 ：三菱電機社員(静岡県)：2010/09/26(日) 02:10:43.41 ID:ImWpiknp0

日本人天才過ぎわろた
フランスやローはバンドで首つって死ねよ

435 ：検察官(神奈川県)：2010/09/26(日) 02:10:47.56 ID:GRCzlrcGP

スクリーントーンが日本の漫画の絵を安っぽくしてるのかな？

436 ：鵜飼い(-長野)：2010/09/26(日) 02:11:15.39 ID:e71LsqkPO

>>432
早く芸術の域からはみ出せるくらいに成長するといいな

437 ：レミントンM700(岡山県)：2010/09/26(日) 02:11:15.35 ID:AVVmq6ls0

エロアニメって全然技術向上しないよね
古い作品のほうが全然ぬける

438 ：演歌歌手(大阪府)：2010/09/26(日) 02:12:21.34 ID:qW9oyjuV0

大衆娯楽と芸術を比較してるってことか

439 ：もう4時か(千葉県)：2010/09/26(日) 02:12:40.69 ID:oSnTreB60

ブラックサッドとかか

440 ：フランキ・スパス15(東京都)：2010/09/26(日) 02:12:56.11 ID:gIjIGZV10

漫画っていうか吹き出しつきイラストだな。

441 ：検察官(滋賀県)：2010/09/26(日) 02:13:32.91 ID:HcmqiMKh0

前にフレンチコミックス展行っていろいろ読んできたんだけど
発想は面白いんだけど総じてシナリオが糞だったわ

442 ：鵜飼い(-長野)：2010/09/26(日) 02:14:23.64 ID:e71LsqkPO

やっぱりどう見ても、海外の流行りの絵で描いたのらくろだな

443 ：かまってちゃん(catv?)：2010/09/26(日) 02:14:36.98 ID:24vIM9gsQ

>>426
辞書ありゃたぶん。オレ自身は2外はドイツ語だけど。
ただ残念ながらいま携帯しかないから文字が潰れて見えねえwまあ、読める人もたくさんいるでしょって一般的な話。

444 ：モテ男(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 02:14:50.24 ID:uYWdfinlO

とりあえず同じ時間かけて書かせる所から始めようぜ

短時間で書く商業誌と、こんな１枚何時間のを比べるのって
Ｆ１車とダイハツを比べる様なもんだぜ

445 ： FR-F1(関西地方)：2010/09/26(日) 02:15:03.73 ID:MG5uybNs0

芸術になったらもう楽しめなくなる
つまらない作品につまらないって正面切って言えなくなる

446 ：検察官(神奈川県)：2010/09/26(日) 02:16:27.79 ID:GRCzlrcGP

>>212
おいおい、
あの手の漫画が日本で出てきたのは70年代のデビルマンだろうけど、
アメリカでは戦前に既にバットマンがあったんだぞ…

447 ：郵便配達員(ネブラスカ州)：2010/09/26(日) 02:18:07.52 ID:FhbVSO0xO

巌窟王のアニメを抜き出して漫画にしたようなもんとか、需要ありそうだな。

448 ：学者(catv?)：2010/09/26(日) 02:18:28.60 ID:jRfDFjk40

>>446
あの手の漫画ってどの手だよ。
バットマンは毛色が全然違うだろ

449 ：シャブ中(富山県)：2010/09/26(日) 02:18:40.35 ID:G8Bv4lXQ0

http://2ch-ita.net/upfiles/file0246.jpg
海外作品と並べられてもやはり弐瓶が最強であった

450 ：もう4時か(千葉県)：2010/09/26(日) 02:19:25.26 ID:oSnTreB60

バンドデシネは大人の絵本だから漫画とは比べたら駄目だよね
似て非なる別物だよ

451 ：演歌歌手(大阪府)：2010/09/26(日) 02:20:09.52 ID:qW9oyjuV0

アメリカは忍者西洋ファンタジーっぽいものポケモンって3位までは分からんでもないが
なんで4位にフルバが来るんだよ五位もなんか少女漫画っぽいし

452 ：はり師(北海道)：2010/09/26(日) 02:21:03.01 ID:goMvWdHq0

バンドデシネは、むかし買った事があるけどストーリーがつまらない

453 ：検察官(神奈川県)：2010/09/26(日) 02:21:08.84 ID:GRCzlrcGP

>>448
アンチヒーロー

454 ：もう4時か(千葉県)：2010/09/26(日) 02:21:09.89 ID:oSnTreB60

>>451
アメコミに少女漫画がなかったから

455 ： FR-F1(関西地方)：2010/09/26(日) 02:21:18.79 ID:MG5uybNs0

>>451
女が読むんじゃね？

456 ：はり師(北海道)：2010/09/26(日) 02:21:45.97 ID:goMvWdHq0

＞451
ゲイに人気です

457 ：通信士(アラバマ州)：2010/09/26(日) 02:21:58.70 ID:IcW8oZA10

http://natalie.mu/media/comic/1009/extra/news_large_fulutto.jpg

458 ：行政官(東京都)：2010/09/26(日) 02:22:25.64 ID:oZMufrpY0

>>449
なんかすげー。
10億秒ってなんだよ

459 ：社会のゴミ(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 02:22:48.05 ID:wi0IiWJ8O

どうせ得意げな顔してメビウス語るんだろうお前らは

460 ：もう4時か(千葉県)：2010/09/26(日) 02:23:20.51 ID:oSnTreB60

>>449
二瓶アメリカで仕事してるよね
ウルヴァリン描いてるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0785112391/amekomikuesut-22

461 ：歯科医師(愛知県)：2010/09/26(日) 02:23:22.04 ID:uRilkwMl0

いつまで週刊、月刊連載にこだわるの

462 ：学者(catv?)：2010/09/26(日) 02:24:26.71 ID:jRfDFjk40

>>453
たぶんアンチヒーローの意味間違えてると思う。
バットマンは普通のヒーローだよ。
スーパーマンと違うのは活動時間が夜だけって事くらい

463 ：ドラグノフ(富山県)：2010/09/26(日) 02:26:51.09 ID:q4Nzurd30

ケモナーに受けそうだな
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00042947.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00042946.jpg

464 ：シャブ中(富山県)：2010/09/26(日) 02:27:50.64 ID:G8Bv4lXQ0

>>460
高すぎとかおもったけどand so onは12000こえてたからなあ

465 ：学者(catv?)：2010/09/26(日) 02:29:16.58 ID:jRfDFjk40

>>463
なにこれ詳しく

466 ：実業家(千葉県)：2010/09/26(日) 02:29:26.72 ID:Rkkxt2oxP

>>462
日本語で触れられるバットマンはアンチヒーロー寄りのものが多いからな・・・
映画も、翻訳本も

467 ：柔道整復師(アラバマ州)：2010/09/26(日) 02:29:48.31 ID:/C4tGela0

でも植田まさしの方が売れるんだよな

468 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 02:30:26.81 ID:ewTrzSD00

海外コミックの邦訳版が最近良く出るけど高すぎて
今まで買ってた日本の単行本買わなくなった、好きな奴は雑誌で立ち読みかネカフェ行けば読めるし

469 ：人間の恥(埼玉県)：2010/09/26(日) 02:31:58.22 ID:Pe1Cp1Sl0

熊倉仕事しろ

470 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/09/26(日) 02:32:14.56 ID:ydoTlY4r0

>>1
手塚漫画をリアルした感じ

471 ：ツアープランナー(大阪府)：2010/09/26(日) 02:32:29.48 ID:RjR/3Abu0

坂東（英二）弟子ね

472 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 02:36:13.58 ID:YjAvvZWa0

>>461
もうちょっとページ減らすか隔週でも良いんじゃないのとは思う

473 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/26(日) 02:36:14.98 ID:ms/RpGVB0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1166696.jpg

474 ：シャブ中(富山県)：2010/09/26(日) 02:36:56.52 ID:G8Bv4lXQ0

>>473
どこのシーン？

475 ：調教師(アラバマ州)：2010/09/26(日) 02:37:52.44 ID:4NtAssd40

ラブリンモンロー思い出した

476 ：海上保安官(アラバマ州)：2010/09/26(日) 02:40:35.98 ID:iI3G7jK+0

＞製作サイクル：比較的長い。巻と巻の間が数年開くこともしばしばある。

このクオリティならせめて月刊30ページは描かないとな

477 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/26(日) 02:41:42.81 ID:ms/RpGVB0

>>474
ハオのお目覚め

478 ： Opera最強伝説(埼玉県)：2010/09/26(日) 02:41:56.66 ID:uGyCmC6t0

>>１の漫画
こまわりが酷い　この質で週間２０Pは無理
トップ１０レベルの数ページだけでどう評価しろと

479 ：版画家(catv?)：2010/09/26(日) 02:43:36.96 ID:NpGEqovf0

日本の漫画も国が誇るお家芸ポジションの割には
最後まで面白くて綺麗におわるマンガが数える程しかないよな

480 ：馴れ合い厨(関西地方)：2010/09/26(日) 02:43:53.69 ID:NLElaKOE0

凄いとは思うけど読みたくはない

481 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 02:44:45.50 ID:ewTrzSD00

ベタなアメコミとかよりジェフスミスのボーンとかの方が衝撃的だった
良い意味での全年齢向けって感じで

482 ：経営コンサルタント(大阪府)：2010/09/26(日) 02:44:48.97 ID:5rJXle610

>>463
詳細

483 ：学者(catv?)：2010/09/26(日) 02:45:54.57 ID:jRfDFjk40

>>479
アメリカも似たようなもんだよ。
っていうか出版社が版権持ってるから終わりがない。

484 ：ノンフィクション作家(兵庫県)：2010/09/26(日) 02:49:00.31 ID:t74bBY4+0

村上某みたいにアートで飯が食えないんだから、漫画が商業主義染まるのは仕方ないだろ

485 ：建築家(北海道)：2010/09/26(日) 02:49:02.80 ID:8s3LoxCn0

>>473
武井の絵がみたくてウルティモ買ってる
話は糞つまらんから買うのやめたいけどやめられない

486 ：外交官(東京都)：2010/09/26(日) 02:50:50.24 ID:JIkiQpYP0

宮崎→庵野→弐瓶だと思ってる

487 ：版画家(catv?)：2010/09/26(日) 02:52:28.88 ID:NpGEqovf0

>>483
でもアメリカにとってコミックは日本程メインカルチャーでもないだろ。
日本はあんだけ雑誌、作家、作品があふれてんのに
その中で傑作と言われるものでも殆どはグダグダ、休止、作者の意味不オナニーEND。

488 ：ノンフィクション作家(埼玉県)：2010/09/26(日) 02:52:50.64 ID:7rwyDR3D0

>>479
最初から最終回を考えている漫画家が少ないからじゃないの？
細野不二彦（ガンモとか、ギャラリーフェイクなどの著者）は、
「漫画を描き始める際に、最終回を用意しておく」ってどこかで読んだ事あるけど

489 ：ノンフィクション作家(兵庫県)：2010/09/26(日) 02:54:08.60 ID:t74bBY4+0

>>487
じゃあ逆にアメコミで傑作と言われるものは、グダグダ、休止、作者の意味不オナニーENDが無いということ？

490 ：職人(catv?)：2010/09/26(日) 02:55:04.46 ID:bW/Qk1HG0

Scott Pilgrim Vs The World
http://www.youtube.com/watch?v=CYdt5u4HZ70
日本漫画好きな人が映画作ったらこうなった

491 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 02:59:35.44 ID:ewTrzSD00

>>487
別に最終話がクソでも途中まで面白かったら十分良いんじゃね

492 ：検察官(東日本)：2010/09/26(日) 03:00:47.92 ID:9z6orf4hP

>>103
その手の本って最初の数冊は買うんだけどだんだん興味がなくなるパターンが多いわ

493 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 03:03:21.68 ID:ewTrzSD00

それかオチを付けないか

494 ：沢庵漬け(大阪府)：2010/09/26(日) 03:06:15.56 ID:yspsQ8jd0

刊行ペースとページ数と面白さではマンガの圧勝だったからバンドデシネは虫の息
フランスに謝らないと

495 ：奇蹟のカーニバル(関西地方)：2010/09/26(日) 03:07:15.79 ID:ISXNbdKM0

漫画自体にはあんまし興味ないけど勉強になるなぁ
アルザックとかいうの見てみたいわ

496 ：タピオカ(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 03:11:23.70 ID:sou0d5NKO

アニメータ＆岸本キチガイの人来てるな
しばらく規制で鬱憤たまってるのかすげーパワフルｗ

497 ：行政官(東京都)：2010/09/26(日) 03:12:40.17 ID:oZMufrpY0

>>487
アメリカは人気がなくなるまで、ドラマを引き伸ばすため中々終わらないと聞いたことがある。

498 ：空き管(愛媛県)：2010/09/26(日) 03:12:44.52 ID:ANkEWFdK0

>>487
アメリカで似たようなことになってるのはTVドラマだな
視聴率が続く限り延々続きをやるから大抵ｇｄｇｄになる

499 ：たい焼き(愛知県)：2010/09/26(日) 03:12:45.58 ID:XrY2WatZ0

いやだからな
>>463の詳細をお願い

500 ：歯科医師(広島県)：2010/09/26(日) 03:13:09.56 ID:ew9xxadH0

>>487　アメコミの商業主義で絞りまくるものと大して変わらんわｗｗｗ

501 ：たい焼き(愛知県)：2010/09/26(日) 03:13:41.36 ID:XrY2WatZ0

いやだからさ
>>463を頼みますって

502 ：奇蹟のカーニバル(関西地方)：2010/09/26(日) 03:15:18.08 ID:ISXNbdKM0

>>498
スパっと終わったアメリカのドラマってどんなのがあるの？

503 ：たい焼き(愛知県)：2010/09/26(日) 03:15:45.98 ID:XrY2WatZ0

いやマジで

504 ：刑務官(コネチカット州)：2010/09/26(日) 03:17:03.89 ID:mzrFwh+nO

>>463
もう寝るんで朝までに詳細よろしくお願いします。
それと僕がスレ覗くまで保守もお願いします。

505 ：実業家(dion軍)：2010/09/26(日) 03:19:00.04 ID:n/EAtddTP

>>498
視聴率悪いと数話で即打ち切る辺りも漫画っぽい

506 ：いい男(東京都)：2010/09/26(日) 03:21:22.28 ID:wziKeavd0

こっちはドラマで向こうは映画

507 ：イタコ(山陽)：2010/09/26(日) 03:23:43.28 ID:dWLmErcEO

ドーミエとドレとメビウスが仏3大イラストレーター

508 ：社員(関西地方)：2010/09/26(日) 03:26:02.06 ID:A2Vy6t+p0

安彦が描いてくれと頼まれてたな

509 ：ロリコン(石川県)：2010/09/26(日) 03:26:15.45 ID:ROLmgtRD0

メビウス
ttp://www.artfutura.org/02/imagenes/moebius01_big.jpg
ttp://www.artfutura.org/02/imagenes/moebius02_big.jpg
ttp://www.artfutura.org/02/imagenes/moebius03_big.jpg
ttp://www.artfutura.org/02/imagenes/moebius04_big.jpg

510 ：スクリプト荒らし(アラバマ州)：2010/09/26(日) 03:27:47.43 ID:fPQqIUBV0

>>487
卒業できっちり終われる分野もあるじゃん

511 ：レミントンM700(千葉県)：2010/09/26(日) 03:29:11.35 ID:L5JaIZO80

>>292
星白可愛いだろ

512 ：モテ男(沖縄県)：2010/09/26(日) 03:30:59.27 ID:6ZFQrmNL0

日本の漫画が向こうで翻訳されてネットで見れるなら
向こうの漫画が翻訳されて見れるようにならないのかな

513 ：学者(東京都)：2010/09/26(日) 03:35:30.31 ID:8lWJeRBp0

>>1
イラストの寄せ集めと漫画は違うぞ

514 ：美容師(アラバマ州)：2010/09/26(日) 03:37:05.77 ID:1UMAc51G0

>>1
こういうの見ると、
外人のヲタどもは日本の漫画、特に少女漫画当たりの
凝りまくったコマ割りでちゃんと読めてるのかなと疑問に思う

515 ：鉄パイプ(長屋)：2010/09/26(日) 03:38:12.46 ID:so8rQh170

こういうタッチは魅力的だね
今の日本にもあるんだろうけど週刊誌はお決まりのパターン化が多くなってる気がする
週一スタイルもうやめたら

516 ：モテ男(宮城県)：2010/09/26(日) 03:40:15.26 ID:m14JM++s0

>>515
コンスタントに作品を出すのも娯楽として重要な要素だからなんとも

517 ：行政官(東京都)：2010/09/26(日) 03:40:42.03 ID:oZMufrpY0

>>509
火の鳥っぽいな

518 ：バイヤー(関西地方)：2010/09/26(日) 03:41:21.24 ID:/JN6/hnW0

アフタヌーンでやってそう

519 ：奇蹟のカーニバル(関西地方)：2010/09/26(日) 03:42:06.30 ID:ISXNbdKM0

週刊誌に週一スタイルやめろっておい

520 ：実業家(不明なsoftbank)：2010/09/26(日) 03:43:19.01 ID:d1vZ/b7EP

そういえば昔ベトナムでダンクーガのパクリ漫画を読んだことがあったわ

521 ：空き管(山陽)：2010/09/26(日) 03:43:27.44 ID:eWiA6+6vO

>>514
解説付き

522 ：鉈(北海道)：2010/09/26(日) 03:44:05.14 ID:GaJ+ujal0

日本漫画の構図と視線誘導まで考え抜かれたコマ割技術の足元にも及ばないな
漫画ってよりアートブックみたい
ストーリーも稚拙だし所詮アメコミの延長

523 ：検察官(千葉県)：2010/09/26(日) 03:44:10.70 ID:5RQqHOwJP

かっこいいな
日本の漫画ばっか読んでるとこういうのは新鮮に感じる
ただ話よりも絵ありきなのか

524 ：ダイバー(catv?)：2010/09/26(日) 03:44:36.70 ID:/b84bfjG0

>製作サイクル：比較的長い。巻と巻の間が数年開くこともしばしばある。
富樫大先生が書いてるのはこれだったのか

525 ：奇蹟のカーニバル(関西地方)：2010/09/26(日) 03:47:17.19 ID:ISXNbdKM0

>>524
なんか無性に腹立つな

526 ：刑務官(コネチカット州)：2010/09/26(日) 03:47:47.61 ID:mzrFwh+nO

>>524
日本の漫画の書き込みの少なさと
海外の漫画の連載ペースの遅さを融合させた漫画家だな

527 ：投資家(愛知県)：2010/09/26(日) 03:49:27.60 ID:9Ka+f4c90

バンドで死ねとかいうからけいおんの何かかと思った

528 ：奇蹟のカーニバル(関西地方)：2010/09/26(日) 03:50:40.99 ID:ISXNbdKM0

しかしまぁ面白いがショボい漫画とつまらんがすごい絵の漫画じゃ
正直比べるべくもないなぁ

529 ：たこ焼き(関西地方)：2010/09/26(日) 03:51:01.88 ID:wICNgzah0

日本の漫画なんざ年間数万冊出てるらしいし、それこそピンからキリまでそろってるだろ

530 ： FR-F2(アラバマ州)：2010/09/26(日) 03:54:01.63 ID:/QhmZAaa0

方向性が全く違うだろ
あっちのは作品
日本は完全に商品として大量生産大量消費されてるのが凄い

531 ：スリ(兵庫県)：2010/09/26(日) 03:57:32.07 ID:WbMxmdzq0

程よい落書き感ってのがないんだよな洋コミって
極端な絵画か二頭身のSDキャラだもんな
手塚や鳥山みたいにリアルとデフォルメを
いい具合に書き混ぜたものが欲しい
というか日本の漫画の画風が基本的に
他国と違ってるんだろうな、いい意味で

532 ：探偵(石川県)：2010/09/26(日) 03:59:34.72 ID:zNS3KGzQ0

形態が違うのに一々比べて評価したがるのって日本人の性なのかね

533 ：中学生(dion軍)：2010/09/26(日) 04:04:19.50 ID:Vj7Ya8gV0

もう何人も同じレスしてるけど
俺らが漫画家を凄いと思うところは面白い漫画を「週刊連載」して何年もその人気を維持してる所
おそらくフランスは日本の週刊連載に実感を持たないし、最初から単行本作品を作者は意識してる。
日本の翻訳された哲学書と同じ読み方でバンドデシネも読むんだろフランス人は。

534 ：思想家(神奈川県)：2010/09/26(日) 04:07:00.58 ID:1VWjRfox0 BE:2403288285-PLT(12073)

けいおんより面白いコンテンツ生み出してからほざけよｗ

535 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 04:07:28.58 ID:ewTrzSD00

まぁ向こうのアメコミヲタの外人も日本の漫画は絵も話もショボいのばかりだな！みたいな感じでここと同じ事を言ってるだろう

536 ：実業家(鹿児島県)：2010/09/26(日) 04:08:56.44 ID:EN+ZGIrtP

和訳されてる奴でオススメなによ？
手だしたことなかったけど興味わいてきた。

537 ：探偵(石川県)：2010/09/26(日) 04:12:35.45 ID:zNS3KGzQ0

>>536
Vフォーヴェンデッタ

538 ：ディレクター(岡山県)：2010/09/26(日) 04:14:13.62 ID:iIN9GcXo0

シロマサとか大友とか好きな奴向けだな
背景さえ書き込んであればいいってう

539 ：かまってちゃん(コネチカット州)：2010/09/26(日) 04:16:27.26 ID:XeIKW9klO

>>1
お前はマンファ(笑)でも読んどけ

540 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 04:18:05.42 ID:ewTrzSD00

>>536
サブカル好きならサンドマン、渋いのが好みならダークナイトリターンズが入りやすいと思う

541 ：たい焼き(愛知県)：2010/09/26(日) 04:23:40.86 ID:XrY2WatZ0

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/up464917.jpg

542 ：学芸員(大阪府)：2010/09/26(日) 04:24:56.19 ID:ewTrzSD00

バンドデシネならユーロマンガって雑誌が季刊で出てるから今ならそっち読むのも良い

543 ： 10歳小学5年生(愛知県)：2010/09/26(日) 04:32:34.69 ID:rJzqQsxC0

全体的に躍動感が無くて漫画じゃなくて絵画を見てる気分になるわ
絵画としてみてもちっとも面白くないけど

544 ：歌手(愛知県)：2010/09/26(日) 04:38:34.24 ID:Tkz94Lrn0

昔の漫画はこういう雰囲気だな

545 ：救急救命士(関西地方)：2010/09/26(日) 04:39:44.07 ID:pUFf9k3b0

最近この人うまいなと思うエロ絵師がだいたい中国人か韓国人だわ

546 ：花屋(関西)：2010/09/26(日) 04:40:32.56 ID:CQk8mSC0O

アメコミの画力とストーリーの暗さは異常
映画見てウッカリ原作に手を出すとたいていヒロインが死んでる

547 ：棋士(catv?)：2010/09/26(日) 04:41:08.09 ID:id5USdgs0

>>96
ガジェット通信は2ちゃんねる公認のミドルメディアじゃん。
にわかかな？

548 ：あるひちゃん(愛知県)：2010/09/26(日) 04:42:03.63 ID:m3CkeBib0

>>1
１～５の黒猫って、マガジンの尾田先生の作品にも出てるよね

549 ：検察官(catv?)：2010/09/26(日) 04:43:16.95 ID:vD6s8//PP

冨樫は偉大だと改めて思った

550 ：スリ(埼玉県)：2010/09/26(日) 04:43:19.71 ID:iArz5CeP0

ヒーロー物かスヌーピーみたいなのの二択なんだろ？

551 ：アフィブロガー(島根県)：2010/09/26(日) 04:44:17.12 ID:foTslSIP0

>>457
意外とデフォルメ下手なんだな

552 ：ノブ姉(福岡県)：2010/09/26(日) 04:47:56.01 ID:u7seq/+B0

>>1
攻殻機動隊みたいな絵だな

553 ：フードコーディネーター(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 04:53:17.40 ID:XPFIIIpAO

Ｅ☆２とコミックビームとジャンプと百合姫があるから日本漫画が好きです

554 ：あるひちゃん(大分県)：2010/09/26(日) 04:56:38.36 ID:H2XSiYew0

>>55
キュビズムか

555 ：実業家(千葉県)：2010/09/26(日) 05:15:33.98 ID:SSIoYGqk0

>>1
こいつらの致命的欠点は一年間で100ページも描けないことだろ
ストーリーを展開させるなんて無理無理

556 ：実業家(鹿児島県)：2010/09/26(日) 05:19:18.69 ID:EN+ZGIrtP

そういやアメコミのアニメってほとんどないな。

557 ：薬剤師(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 05:19:23.13 ID:2ubwBl32O

まんまアメコミだなあ
まだバ韓国のほうが日本人の好みなぞってる

558 ：投資家(埼玉県)：2010/09/26(日) 05:22:57.44 ID:TFZD2VeM0

エロとむっつりスケベはまだ日本の大勝だ
それは浮世絵の時代からはるか先に行ってたんだから
神話にかこつけてしかおっぱいが描けなかったよそが早々抜けるもんじゃない

559 ：中学生(神奈川県)：2010/09/26(日) 05:29:40.92 ID:G+ieM3BG0

作者の描きたい絵が存分に描けてればそれが一番いいからな
あんまり例が思い浮かばないけどウメズとかだって絵が上手いかどうかわからんけど漫画としては一級品だと思う

560 ：ネトゲ厨(東京都)：2010/09/26(日) 05:30:38.02 ID:wXpHbwKA0

谷口ゴロースレか

561 ：実業家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 05:31:23.72 ID:EiZgrAOfP

漫画というよりはイラストノベルだろ

562 ：実業家(catv?)：2010/09/26(日) 05:32:08.65 ID:g+kSy+beP

流行る分けナイダロ
日本の漫画は鬼の様な量産数から一部の天才が切削され作られる。
その鋭さったらない
バンドデシネはぬるま湯オナニー

563 ：いい男(catv?)：2010/09/26(日) 05:33:31.41 ID:xXjMazrG0

絵のうまさに頼ってるなんてフランスは文化が遅れてるんだな

564 ：探偵(静岡県)：2010/09/26(日) 05:38:03.29 ID:HA4dC7IR0

ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou35267.jpg.html
pass　0924

大友の最新絵
ちなみにアトレ吉祥寺の袋な

565 ：占い師(関西地方)：2010/09/26(日) 05:38:22.86 ID:+oxKGmIa0

こんなに手間のかかる本じゃ深いストーリーが作れない

566 ：きゅう師(dion軍)：2010/09/26(日) 05:44:25.03 ID:4KSfn0iM0

アメコミスレか

567 ：実業家(北海道)：2010/09/26(日) 05:52:10.52 ID:ajbOZgHbP

パステルおねーしゃんこの漫画はバンドデシネ

568 ：通関士(東日本)：2010/09/26(日) 05:56:25.90 ID:Ml8Go0sG0

海外のコミックって資料とか何も調べずにイメージだけで描いてるイメージだな
現代日本の町並みを描けって依頼したらサムライ、ゲイシャ、ニンジャ
が歩いてるのをマジで描きそう

569 ：通りすがり(catv?)：2010/09/26(日) 05:59:03.81 ID:+Yxy4Auk0

アメコミは進化が終わったコンテンツ
日本の漫画も最近終わりはじめてるけどさ

570 ：探偵(静岡県)：2010/09/26(日) 05:59:24.44 ID:HA4dC7IR0

>>568
もしくは攻殻やAKIRA張りの最先端でジャンクな大都会で
サイボーグが普通に居たり変な形の車が走ってるとかな

571 ： 10歳小学5年生(埼玉県)：2010/09/26(日) 06:09:58.55 ID:3TP+s8W60

もうアニメ化しても面白そうなのないよな
これも全てアニメーターに金をばら撒かず、萌えアニメのグッズで儲けようとし
ラノベ上がりの糞漫画や萌え漫画ばかりにしたせい

572 ：添乗員(北海道)：2010/09/26(日) 06:18:26.38 ID:MqD5qqyN0

カラー漫画が見たいならワニのムックでも買ってろよｗ

573 ：オウム真理教信者(東日本)：2010/09/26(日) 06:25:21.21 ID:Xdb9ZF9F0

>>55
これらはエッシャーの影響を受けているんだよ

574 ：落語家(dion軍)：2010/09/26(日) 06:59:55.32 ID:LNsu9SKG0

「俺は良さを分かってる。日本のはクソ」

なんて言ってるヤツは単に目新しさに惹かれたヤツばかりだろうな
隣の芝が青く見えてるだけ
しかもそれを自覚してない

外国人が　「俺の国の○○はクソ。日本の○○はアート」
なんて言った時どう思うか想像すればすぐ分かるだろうに

575 ：漫画原作者(秋田県)：2010/09/26(日) 07:26:56.19 ID:e3H6WZNZ0

あいつら獣人好きだよなぁ。何でだろう

576 ：タコライス(山形県)：2010/09/26(日) 07:28:34.33 ID:SzM1KXX40

宇宙兄弟最新刊読んでぐっとくるものがあった

フランス漫画にそれが出せるかと言ったら無理かなと思う
読んだことねーから分からんが

577 ：演出家(catv?)：2010/09/26(日) 07:29:29.01 ID:la32YF940

>>1
日本人の好む漫画じゃないな

578 ：車掌(大阪府)：2010/09/26(日) 07:36:31.05 ID:8Ripidt90

最近の若手のマンガはね。絵も汚いし。へたくそだし。
ちゃんと取材してるのかな、昔はマンガから得る知識もあったのに。
釣りキチ三平とか。

579 ：実業家(catv?)：2010/09/26(日) 07:41:32.50 ID:g+kSy+beP

ほなマクドいこか
話聞くで

580 ：タピオカ(アラバマ州)：2010/09/26(日) 07:43:00.02 ID:uQZwXa7a0

時間かけてクオリティ上げられるタイプの絵なんか漫画ではあんま意味ないと感じる

581 ：通りすがり(東京都)：2010/09/26(日) 07:46:46.07 ID:mk1Xjlm00

結局のところ絵描きさんなんだよな
フランスにしてもアメリカにしても
マンガ文化が成立してるのは日本しかないんだなやっぱり

582 ： MPS AA-12(dion軍)：2010/09/26(日) 07:48:31.20 ID:0n+ESxPb0

向こうは漫画家にせよイラストレーターにせよ一通り美術の基礎教育を受けてるからな

583 ：いい男(catv?)：2010/09/26(日) 07:48:47.30 ID:xXjMazrG0

しかも先進性がゼロ
消える存在だね
絵本の方が一世紀は進んでる

584 ：放射線技師(関西・北陸)：2010/09/26(日) 07:49:05.63 ID:rSf2Q1G/O

週刊で>>1ができるなら大したもんだよ

585 ：マッサージ師(関西地方)：2010/09/26(日) 07:50:04.10 ID:lpZX9c7F0

>>581
いい原作があれば絵が描ける奴はいくらでもいるからな

586 ：マッサージ師(関西地方)：2010/09/26(日) 07:51:45.09 ID:lpZX9c7F0

>>564
トレス作家と同じ着想の絵じゃねーか
もう動きのある絵はかけないのか

587 ：薬剤師(大阪府)：2010/09/26(日) 07:52:34.74 ID:0KhE5AwV0

「リアルに描けるほど上手い」ってどこの素人のフシアナ目だよｗ

588 ：車掌(大阪府)：2010/09/26(日) 07:54:18.73 ID:8Ripidt90

電車で読んで駅のゴミ箱のレベル

589 ： MPS AA-12(dion軍)：2010/09/26(日) 07:54:38.54 ID:0n+ESxPb0

本当にリアルに描くのって難しいよ
日本の漫画家でリアルに絵を描ける人は一人もいない
頑張ってリアル風に描こうとして失敗してる美大崩れみたいなのはたくさんいるけど

590 ：通信士(北海道)：2010/09/26(日) 07:55:33.10 ID:mkiGHw0E0

主力である週間な所が味噌

591 ：探偵(千葉県)：2010/09/26(日) 07:56:20.06 ID:N83SxJct0

アメコミもバンドデシネも実際にまともに読んでなくて
なんとなくのイメージで語ってるやつが9割だろうな

592 ：いい男(catv?)：2010/09/26(日) 07:56:29.54 ID:xXjMazrG0

そもそも客はリアルを望んで無いんだよ
写真でおk

593 ：ネット乞食(神奈川県)：2010/09/26(日) 07:58:52.36 ID:lCrpvNTp0

動物モノは全部名探偵ホームズに見えてしまう

594 ：実業家(catv?)：2010/09/26(日) 07:59:54.95 ID:g+kSy+beP

優れてるならもう既に世界中ではやってる筈

595 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 08:01:22.78 ID:2oL25CtPP

人そのものではなく、背景や小物類の描写によって
人物像を構築しようって感じがする。

596 ：通りすがり(東京都)：2010/09/26(日) 08:01:51.30 ID:mk1Xjlm00

メビウスのアニメ映画なら観たけど
死ぬほど退屈だったね
独特なタッチと世界観でSF好きなら見る価値あるけどね

597 ：整備士(神奈川県)：2010/09/26(日) 08:03:17.90 ID:JHHBfWa10

絵本みたいなもんだよ。

598 ：ナレーター(catv?)：2010/09/26(日) 08:03:18.57 ID:di8Wj8gM0

日本の絵も海外の猿真似って事か

599 ：バイヤー(大阪府)：2010/09/26(日) 08:03:54.77 ID:Vs1BE2sw0

擬音だとか集中線だとか日本の漫画にある手法に慣れてると
外国のは全く動きが無い紙芝居に見えるな

600 ：講談師(長崎県)：2010/09/26(日) 08:04:45.75 ID:Oerwqgsq0

ユニコーン

601 ：漫画原作者(秋田県)：2010/09/26(日) 08:05:27.56 ID:e3H6WZNZ0

>>581
向こうは端から分業制じゃない
アメコミのように自由に同人が入っていける形も面白い
日本は個人技に頼りすぎてて破綻も早いように思える

602 ：モデル(長野県)：2010/09/26(日) 08:06:45.99 ID:xJTehBZj0

冨樫のラフスケッチで十分なことは証明済みのはず

603 ：画家(中国四国)：2010/09/26(日) 08:07:24.26 ID:Y0bt7IPT0

向こうの画風って淡白で、日本の漫画みたく
迫力のある必殺技シーンってないよな

604 ： VSS(大阪府)：2010/09/26(日) 08:07:54.57 ID:0O3XY4+V0

日本はストーリーが良くないと受けないんだよ
美術の画集さえ持ってる奴少ないだろうが

605 ：歴史家(東京都)：2010/09/26(日) 08:08:59.47 ID:9IGpeTKg0

>>564
うめーなー、時代に媚びてないとこが逆に好感もてるｗ

606 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 08:09:20.88 ID:2oL25CtPP

>>1
これ、トーン使ってんの？全部塗ってない？

607 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 08:09:23.35 ID:YjAvvZWa0

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nakagomibuhin/20090302/20090302004839.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/076/286/03.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/cpcaq/imgs/f/0/f0d2b7ae.jpg

やっぱ今の鳥山の方が良い

608 ：通信士(奈良県)：2010/09/26(日) 08:11:28.16 ID:GIaerXoM0

これ村田が褒めてた人だっけ
この作者が高野文子の絵見たらショック受けそう

609 ： VIPPER(関西・北陸)：2010/09/26(日) 08:13:16.23 ID:Ddmhi06PO

ハタライテシネ

610 ：エンジニア(埼玉県)：2010/09/26(日) 08:15:18.30 ID:JhQ9Lmut0

日本の漫画は絵の良さを求められてる訳じゃないからな
士郎正宗とか弐瓶勉でも絵が上手い漫画家として褒められるとか
絵描きの絵じゃないほうがむしろ受けるパターンが多い

611 ：歴史家(東京都)：2010/09/26(日) 08:17:41.27 ID:9IGpeTKg0

そういえば最近の作家の絵でカッコイイと思えるのって無いね
みんな絵柄がオタクっぽくて一歩引いてしまう。

612 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 08:18:29.42 ID:YjAvvZWa0

>>610
絵はうまいのに打ち切られる作品がある時点で、やっぱ日本漫画は内容重視なんだよな
まぁ、多少の画力も必要だけど

613 ：実業家(長屋)：2010/09/26(日) 08:19:22.64 ID:QNJ2jbT4P

間違いなく流行らない

614 ：奇蹟のカーニバル(新潟県)：2010/09/26(日) 08:20:25.53 ID:to2hRLgD0

>>460
HALOアンソロも書いてたね
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima017709.jpg

615 ：タコス(広島県)：2010/09/26(日) 08:23:15.13 ID:g7ZFFt/i0

スレタイだけでわかる
どうせ岸本オタクが騒いでるスレだろ

616 ：軍人(コネチカット州)：2010/09/26(日) 08:29:17.90 ID:V5nN3bCgO

BDゴリ推ししてきた奴に藤子F批判されてウッカリ切れた

617 ：歯科技工士(東京都)：2010/09/26(日) 08:31:29.51 ID:hUiBk5wl0

>>612
よく言われるが日本の漫画は記号性が強いから、その辺のニュアンスを
うまく処理できるほうが、いわゆるイラストや絵画としての画力より
大事だな。洋漫画は絵としての表現の方に力点が置かれやすい。
内容というのは要するに記号同士の呼応で生まれてくる感銘の
ことだろう。まんぷとかコマ割とかね。

618 ：検察官(神奈川県)：2010/09/26(日) 08:34:57.00 ID:qpQrX6F0P

スレタイみたいなのがワラワラわいてくるようになると
海外漫画ファンの立場が悪くなる
中二病扱いされてしまうからな、洋楽のように

619 ：宮大工(アラバマ州)：2010/09/26(日) 08:35:42.64 ID:bcLAyY+F0

カイジの顔面は芸術品

620 ：モデラー(埼玉県)：2010/09/26(日) 08:37:36.95 ID:M0lICBsE0

しょぼいって思うのは俺だけか？

621 ：サッカー審判員(大阪府)：2010/09/26(日) 08:40:06.93 ID:YjAvvZWa0

>>617
だから日本漫画は絵のバリエーションが豊かなのか。

622 ： AV女優(沖縄県)：2010/09/26(日) 08:40:30.13 ID:E7k/iqR00

週刊でそのクオリティを維持できるならそらすごいよ

623 ：ドラグノフ(東京都)：2010/09/26(日) 08:41:00.04 ID:gO19ci4+0

漫画と一枚絵の才能は別だからな
画力があって絵がうまくてもキャラが背景と同化しちゃってたりして
読みにくい漫画ってあるからな
その点ブリーチは（ｒｙ

624 ：通信士(奈良県)：2010/09/26(日) 08:42:53.15 ID:GIaerXoM0

小池一夫「漫画に一番大事なのはキャラ立ち」
高橋留美子「読者に愛されるキャラクターを描いてください」
板垣恵介「優れたキャラクターは漫画家に多くの富をもたらしてくれる」
藤田和日郎「新人時代編集さんにキャラが一番大事って教えてもらった」
奥浩哉「ストーリーかキャラかどちらがより大切かって問題はおいておくとして
　　　　　編集者は即戦力になる、キャラが描ける新人を求めてる」

625 ：芸能人(福岡県)：2010/09/26(日) 08:44:58.84 ID:DJ2Ijntj0

>>1
>バンドデシネが日本でも流行るか？

数年前に流行っただろ、バカかこいつは。
日本でもマシーネンクリーガーとかバンドエシネ調の作品もでてるし。

626 ： FR-F2(関東)：2010/09/26(日) 08:45:11.88 ID:4JQ9eA36O

消失点をフレーム内に入れてるし、奥行きの圧縮が出来てないし
広角の画ばっかりで迫力に欠けるし
まぁその程度かとw

627 ：タピオカ(関東)：2010/09/26(日) 08:47:24.72 ID:dZBED5jsO

今更BDかよ
メビウス以外はつまらん

628 ：レス乞食(福井県)：2010/09/26(日) 08:48:20.84 ID:xLcj+/c90

アメコミの作者でめちゃめちゃ書き込んでる人いるけど名前が思い出せない
車内に散らかったゴミのパッケージまで書き込んでるやつ

629 ：都道府県議会議員(埼玉県)：2010/09/26(日) 08:49:36.31 ID:CvMJpRgg0

>>624
それ上三人
道場主と内弟子じゃねえか

630 ：ノブ姉(東京都)：2010/09/26(日) 08:51:03.55 ID:NtwQ+UE90

日本のマンガもバンドデシネもそれぞれ面白い作品もあれば、クソみたいなものもある。
ジャンルで比較する意味無し。バンドデシネを読んだことすら無いくせに批判する奴も最低だ。

631 ： MPS AA-12(dion軍)：2010/09/26(日) 08:51:20.08 ID:0n+ESxPb0

週刊ペースで大量に描くには見せ場以外の繋ぎのシーンのつまらない絵を作業的に描けないといけない
BDの漫画家とかは何気ない会話シーンにも絵的な工夫をしたがるけど
そういうこだわりがあるとストーリーラインに沿って絵を量産するような漫画は精神的に続かない

632 ：看護師(東京都)：2010/09/26(日) 08:51:27.30 ID:hcvUNC6r0

週間でおｋ

633 ：かまってちゃん(東京都)：2010/09/26(日) 08:53:05.45 ID:DYdcS/+Y0

大友、宮崎に影響を与えたのがジャン・ジローなんだから
日本の現代漫画の源流の一つがバンドデシネの源流と同じであることは間違いない

634 ：都道府県議会議員(埼玉県)：2010/09/26(日) 08:55:18.51 ID:CvMJpRgg0

>>631
なんか小学生の分析レベルだな

635 ：ヤクザ(ネブラスカ州)：2010/09/26(日) 08:59:32.69 ID:KOjyR93YO

>>79これなんてナマケモノが見てた？

636 ：プロデューサー(群馬県)：2010/09/26(日) 08:59:48.82 ID:Mn0sip5Z0

迫力ねえなｗ画面に。

もっと効果線入れて、ぶち抜かないとジャンプでも連載断られるレベル。

637 ：通信士(奈良県)：2010/09/26(日) 08:59:53.57 ID:GIaerXoM0

>>629
そもそも漫画界にキャラクター至上主義を定着させたのは小池一夫やその一派だろうし

638 ：鉄パイプ(静岡県)：2010/09/26(日) 09:01:11.74 ID:Hg+Z9gTE0

すっげークオリティだけど数年に一冊とかありえんでしょ。熱が冷めるよ。
こっちは月刊でも先月の話忘れるようなニワトリ頭だってのにさ。
やっぱ週刊連載が最高だな。

639 ：画家(中国四国)：2010/09/26(日) 09:01:22.95 ID:Y0bt7IPT0

確かにキャラ立ちがしょぼくて続いてる作品ってないよな
画力やストーリーが微妙なのはあるけど

640 ：通信士(奈良県)：2010/09/26(日) 09:03:53.85 ID:GIaerXoM0

http://www.age2.tv/rd05/src/up10030.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up10031.jpg

http://jesusangelortega.files.wordpress.com/2009/08/pagina02blacksad.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/20070523210937.jpg

デッサンは後者の方が圧倒的に上手そうだけど
前者のほうが面白い漫画描けそうなだよね(´･ω･｀)

641 ：スリ(山形県)：2010/09/26(日) 09:05:45.71 ID:DfENbcXL0

ドロヘドロじゃん

642 ：作家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 09:05:50.55 ID:X1evIuwT0

> http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/e/6/e68fe6d4.jpg
> http://www.catsuka.com/focuson_bdillus/guarnido/blacksad/fonds/lit_1024.jpg
ラッコ11号が実在したらこんな感じだと思う。

643 ： VIPPER(dion軍)：2010/09/26(日) 09:07:06.45 ID:GHMl4xof0

>>1
日本の漫画に対する影響力も凄いし、スレタイはわかるけど
量産して、安価に提供できる事を考えたら日本以上のものはない

644 ：ペスト・コントロール・オペレーター(東京都)：2010/09/26(日) 09:08:31.28 ID:SoIVzoDm0

日本じゃ流行らないだろ、これ。

645 ：車掌(大阪府)：2010/09/26(日) 09:08:33.16 ID:8Ripidt90

ジャパニメーションってのも最近の作品じゃねぇし

646 ：ベネリM3(岩手県)：2010/09/26(日) 09:12:37.73 ID:gaUuKfus0

ＶＩＰでやれ

647 ：歯科技工士(関西地方)：2010/09/26(日) 09:14:43.19 ID:rFS/E5NI0

マンファは？

648 ：潜水士(長野県)：2010/09/26(日) 09:20:03.95 ID:FSRKvyoy0

露骨に欧米コンプなやつ多くて気持ち悪いわ

649 ：獣医師(大阪府)：2010/09/26(日) 09:25:38.64 ID:X+GRS1IX0

>>640
面白いと言うより、後者は小説みたいにじっくり客観的に読むタイプ。
前者は深く感情移入して、作者の演出のままにうおおおーっグワーッて揺さぶられる感じ。
日本のは体験型っぽい

650 ：アニメーター(兵庫県)：2010/09/26(日) 09:25:56.13 ID:qwhmSy930

【レス抽出】
対象スレ：日本の漫画（笑）のショボさは異常　画力・密度・表現力全てにおいてバンドデシネが上
キーワード：アステリックス

抽出レス数：0

651 ：ネットワークエンジニア(徳島県)：2010/09/26(日) 09:29:13.86 ID:jgw27uq60

これは漫画ではないな
どっちかというとアメコミ

652 ：洋菓子製造技能士(愛知県)：2010/09/26(日) 09:30:30.78 ID:WI0WZpkp0

>>68
三浦健太郎あたりに本気で同じ時間掛けてやらせようぜ
ベルセルク未完になるけど

653 ：田作(群馬県)：2010/09/26(日) 09:30:53.80 ID:bgeiW1sn0

なんかスパさんをすごいひさしぶりに見た

654 ：通信士(奈良県)：2010/09/26(日) 09:33:23.28 ID:GIaerXoM0

ウラケンがあんな絵になったのはバスタードに勝てないって思ったからしい
ヤングアニマルのインタビュー漫画で言ってた

655 ：実業家(千葉県)：2010/09/26(日) 09:35:45.35 ID:kYWGlX81P

http://www.catsuka.com/focuson_bdillus/guarnido/blacksad/fonds/lit_1024.jpg

筋肉で誤魔化してるだけ
女の体は案の定デッサン狂ってるし日本で言うなら90年代の体の描き方だな
20年遅れてるｗ

656 ：タコス(東海)：2010/09/26(日) 09:36:12.16 ID:oxJyj3WQO

一昔前に流行った中高年向けの漫画みたいだな。
あの頃描いてた漫画家って今何してんだろ？

657 ：小説家(東日本)：2010/09/26(日) 09:43:10.99 ID:jLN5ebV10

>>648
この時代に欧米コンプの化石みたいなのってゲーム業界ぐらいしか居ないから
大阪ならコナミかカプコンかスクウェアの社員って思っておけばいい

658 ：大学芋(長野県)：2010/09/26(日) 09:45:14.57 ID:gS+tt5J90

鳥山より動き上手い漫画かいるか？
http://viploader.net/ippan/src/vlippan151385.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan151386.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan151387.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan151388.jpg

659 ：落語家(新潟県)：2010/09/26(日) 09:50:13.19 ID:L775nFz30

>>1
ブラックサッドってフランス漫画だったのか
ずっとアメコミだと思ってた
てかアメコミと変わらなくね？

660 ：放送作家(長野県)：2010/09/26(日) 09:50:34.38 ID:vGk2Fc0o0

たまたま見たんだけど、海皇紀とかアリなの？
なんか人物しか描いてないんだけど・・

661 ：エンジニア(埼玉県)：2010/09/26(日) 09:50:49.96 ID:JhQ9Lmut0

>>657
寺田克也かもよ

662 ：詩人(長屋)：2010/09/26(日) 09:50:57.54 ID:k4lgu4E40

>>658
全盛期の森川ジョージ
あのボクシング描写は半端じゃなかった
一歩VS伊達は最高潮

663 ：かまってちゃん(東京都)：2010/09/26(日) 09:56:27.38 ID:DYdcS/+Y0

まぁ、メカに質感つけたまま動きの歪みつけたら鳥山には勝てない

664 ：ドライバー(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 09:58:02.13 ID:R6s4/JB/O

>>658
全盛期の蛭田達也・コータローまかりとおるは良かったよ。
一巻から読むと絵の上達も凄い。

665 ：相場師(埼玉県)：2010/09/26(日) 09:59:09.41 ID:S9TKQnfO0

>>1あんまレベル画力の高くないじゃんそれ

666 ：添乗員(ネブラスカ州)：2010/09/26(日) 10:01:40.70 ID:aMPoowAVO

>>662
新井英樹のシュガーの方が上

667 ：実業家(千葉県)：2010/09/26(日) 10:01:52.67 ID:kYWGlX81P

あちらさんは描き込んで魅せようとするから何時まで経っても進歩しない
日本みたいに省略の美学で如何にシンプルに魅力的に見せるかってことを意識しないと
何時まで経っても人物絵は上手くならないよ
アニメ監督の絵コンテレベルなんだよね
その上構図も平凡だから救いようがない

668 ：潜水士(長野県)：2010/09/26(日) 10:03:09.91 ID:FSRKvyoy0

>>667
土壌も需要も違うからそこは仕方ない

669 ：ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/09/26(日) 10:05:24.14 ID:gYsPAO+E0

でも今まで話題にならなかったってのはつまりそういう事なんじゃないの？
一度その世界での売上トップ３を見てみたいな

670 ：随筆家(神奈川県)：2010/09/26(日) 10:07:12.57 ID:fGG4VyT70

週刊でこんなのできるわけねえだろ

671 ：かまってちゃん(東京都)：2010/09/26(日) 10:10:03.77 ID:DYdcS/+Y0

売り上げ至上主義はやめようぜ
ほとんどの漫画より創価学会の本のほうが素晴らしいことになってしまう

672 ：落語家(新潟県)：2010/09/26(日) 10:10:55.71 ID:L775nFz30

てかカラーじゃなかったら漫画とたいして変わらなくね？

673 ： H&K G3SG/1(東京都)：2010/09/26(日) 10:17:51.22 ID:1I/Y89O10

>>667
それは大暮と福本を比べるのと同じようなもんだろ
絵が重視かストーリーが重視かの違いもある

ゲームで日本と海外で求めるものが全然違うのと一緒

674 ：法曹(東京都)：2010/09/26(日) 10:19:29.69 ID:X2ICYG6W0

正直>>1程度ならjapの中にも同じぐらいのクオリティで超絶早く描ける奴一杯居るだろ

675 ：潜水士(長野県)：2010/09/26(日) 10:19:42.29 ID:FSRKvyoy0

>>673
それをゲーム業界大手が一番分かってないという

676 ： AV女優(catv?)：2010/09/26(日) 10:20:59.98 ID:c1BWM/2L0

４コマ好きからするとBD
あり得ない

677 ：ネイルアーティスト(神奈川県)：2010/09/26(日) 10:21:18.89 ID:gYsPAO+E0

>>672
確かにｗ
向こうは画にたいするハードルが以上に高くて色塗りが必須ってくらいだな

678 ：官僚(秋田県)：2010/09/26(日) 10:21:55.56 ID:Wnh1UviW0

こんなに描き込んでる暇があったら枚数こなしてストーリー進めろよ

679 ：学芸員(catv?)：2010/09/26(日) 10:27:20.94 ID:CJ6i4y6e0

これでバトル漫画なんてやったら大変なことになりそうだな
ガンツみたいになりそう

680 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/09/26(日) 10:27:24.95 ID:40Wwz88H0

うごきがね、つまんね～

681 ：検察官(千葉県)：2010/09/26(日) 10:30:29.51 ID:vFF1gCgNP

どうでもいいからかわいい女の子の画像貼れよ

682 ：落語家(京都府)：2010/09/26(日) 10:32:47.74 ID:ivtuyEOn0

http://image.blog.livedoor.jp/bequeen/imgs/6/a/6a66760c.jpg

>>1
これのほうがよっぽど
芸術性たかいだろ
バーカ

683 ：技術者(山梨県)：2010/09/26(日) 10:34:53.47 ID:LmKyhwSS0

絵は上手いけど話しがつまらん大友より１００倍つまらん漫画だからな
弐瓶が踏み絵だな、あれが面白い奴は手を出してもいいけど

684 ：公務員(茨城県)：2010/09/26(日) 10:37:52.90 ID:uFALmaY/0

画力がたいしたことない。
20年前のアメコミと言われても納得しそうだ。

685 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/26(日) 10:38:40.88 ID:gDsmGAwo0

絵は上手いけど話がつまらん漫画家といえば、
浦沢直樹と大暮維人が二大巨頭だよな

686 ：保育士(山梨県)：2010/09/26(日) 10:39:35.58 ID:GihNVtQI0

>>1

漫画らしい動きがないない以外そこそこ上手いんじゃない？

687 ：落語家(新潟県)：2010/09/26(日) 10:42:31.20 ID:L775nFz30

関係ないけどエロ漫画家には芸術系崩れが多い気がする
http://osaka.axfc.net/uploader/Img/l/6841544519/v/Img_95620.jpg

688 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/09/26(日) 10:44:58.91 ID:40Wwz88H0

オレもアメコミ変わらんおもう、ショボ～

689 ：タンタンメン(山陰地方)：2010/09/26(日) 10:46:37.07 ID:QvAy203W0

アフィブログに載るんじゃないかなこのスレ

690 ：官僚(dion軍)：2010/09/26(日) 10:47:55.55 ID:bs0uvYgy0

なん…

691 ：タンタンメン(山陰地方)：2010/09/26(日) 10:48:08.86 ID:QvAy203W0

>>191
ブラックロックシューターのhukeのほうがうまい

692 ：コンサルタント(和歌山県)：2010/09/26(日) 10:49:13.15 ID:1ykeGmS20

荒木は１０年前にこのレベルに到達してたよね

693 ：軍人(東日本)：2010/09/26(日) 10:49:42.41 ID:9CFzKPqt0

Sky Dollの人もそうなのかな。
http://images.google.co.jp/images?q=Sky+Doll

694 ：キリスト教信者(宮崎県)：2010/09/26(日) 10:50:35.16 ID:CgOZ+OVW0

>>326
これはフランスの歴史と社会（近代の）を知らないとカリチュアの面白みは分からんだろうな。
下のファシストアジテーターのメンバーの一人がオコジョとか知ってるとクスリとくる。

695 ：検察官(千葉県)：2010/09/26(日) 10:51:56.68 ID:vz42DfbtP

漫画っつーより、文字の入ったイラスト集だな

696 ：実業家(catv?)：2010/09/26(日) 10:53:27.17 ID:g+kSy+beP

つうかバンドデシネはもう古くね？

697 ：システムエンジニア(東日本)：2010/09/26(日) 10:53:32.52 ID:aMQ+kVh+0

>>1はウケ狙いでバンドデシネって言いたかっただけじゃね？

698 ：システムエンジニア(神奈川県)：2010/09/26(日) 10:53:55.22 ID:40Wwz88H0

>>652
健ちゃんの方がそのままでも、マジすごいよ。

699 ：彫刻家(長屋)：2010/09/26(日) 10:53:57.71 ID:Do9ShBXw0

>>692
２０年前ね

700 ：動物看護士(アラバマ州)：2010/09/26(日) 10:55:36.74 ID:OnCMRdGs0

漫画というより小説の挿絵っぽい「

701 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/26(日) 10:57:46.69 ID:gDsmGAwo0

>>695
LOの表紙の人が描いた漫画読んだことあるけど、
ちょうどこんな感じで、イラストに吹き出しが付いてる感じだった
何か全く動きを感じなくて、各コマが何か妙に決めポーズで不自然なんだよ

702 ：検察官(catv?)：2010/09/26(日) 10:58:31.18 ID:yrUuIvKUP

大暮維人がうんたら

703 ：動物看護士(アラバマ州)：2010/09/26(日) 11:03:59.07 ID:4nfc3Jl40

絵が綺麗なのは結構だけど肝心のストーリーはどうなんだよ

704 ：検察官(埼玉県)：2010/09/26(日) 11:13:20.32 ID:kHJDkLPEP

V for vendettaの漫画は結構好きだ
翻訳だから日本語フォントが単調なのが残念だけど…

705 ：作家(三重県)：2010/09/26(日) 11:40:49.20 ID:KPDKsxft0

俺は織田nonの方が良いと思います

706 ：タコライス(東京都)：2010/09/26(日) 11:44:30.65 ID:z27FmIss0

ケモナーなアメコミかよ

707 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/26(日) 11:54:51.96 ID:gDsmGAwo0

>>705
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00034333.jpg
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00034334.jpg

同感だわ

708 ： H&K PSG-1(山口県)：2010/09/26(日) 12:12:32.81 ID:jO0sG8yq0

韓国のマンファが日本で流行っている今、フランスのものなんて日本では新規参入厳しそうだな

709 ： H&K PSG-1(山口県)：2010/09/26(日) 12:14:42.86 ID:jO0sG8yq0

ちなみに、今の韓国の日本でのマンファのシェアの比率の割合の大きさは、約70％。
日本のマンガを大きく抜く

710 ：ドライバー(石川県)：2010/09/26(日) 12:25:44.51 ID:zVaEXuzS0

>>708
>>709

711 ：ドライバー(関東・甲信越)：2010/09/26(日) 12:41:44.70 ID:R6s4/JB/O

>>709
日本語不自由過ぎだろ、無理すんな在日。

712 ：添乗員(大阪府)：2010/09/26(日) 12:44:26.85 ID:2Btua7Ja0

アメコミの絵ってキモイ。映画でもカーズとかバグズライフって絵がキモイ。

713 ：サッカー審判員(愛媛県)：2010/09/26(日) 12:44:31.65 ID:YF0kwB+90

これは漫画ではない

漫画ってのは記号化したものだ
これは描写だ

714 ：メイド(神奈川県)：2010/09/26(日) 12:50:34.78 ID:7uj9eGLl0

外野で勝手に異文化を戦わせて勝手に苛立って勝手に勝利宣言して…
当の作家たちは互いの長所をリスペクトしあってるってのに

715 ：サラリーマン(熊本県)：2010/09/26(日) 12:55:09.39 ID:RXZrbnvP0

>>682
パクリだからなこれ

http://www.ne.jp/asahi/art/dorian/B/Bosch/Bosch.htm

716 ：フードコーディネーター(北海道)：2010/09/26(日) 12:55:55.81 ID:jk5X0pNCO

構図、表現力、画力ともにしょぼい。

717 ：潜水士(長野県)：2010/09/26(日) 12:56:37.42 ID:FSRKvyoy0

>>715
どうみてもレス乞食だろ

718 ：思想家(千葉県)：2010/09/26(日) 12:59:53.09 ID:HQ32R2Bk0

>>11
メビウスは谷口ジローと組んで「イカル」（多分入手困難）ってマンガやってた、昔々
あと、色使いが大体たむらしげると一緒

719 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/26(日) 13:15:12.40 ID:gDsmGAwo0

ID:jO0sG8yq0は他のスレでも暴れてるレス乞食

720 ：探偵(静岡県)：2010/09/26(日) 14:24:20.20 ID:HA4dC7IR0

>>705
あとゆきみや天野も上手いよな
こいつらも何らかのきっかけがあればハナハルや大暮クラスには・・・なれんかｗ

721 ：添乗員(大阪府)：2010/09/26(日) 15:02:37.16 ID:2Btua7Ja0

ジョジョかコブラか鳥山明ぐらいじゃね　アメコミ調

722 ：実業家(アラバマ州)：2010/09/26(日) 15:06:32.26 ID:sf47h6lpP

マンガは絵を見せるんじゃなくて絵で読ませるものだからなぁ

723 ：通関士(長屋)：2010/09/26(日) 15:16:48.50 ID:pEVeXcAp0

>>687
404

724 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 15:17:12.51 ID:+7RcId560

>>721
熊倉裕一とか岩原裕二とかモロにマイクミニョーラ辺りの影響受けてるぞ

725 ：和菓子製造技能士(新潟県)：2010/09/26(日) 15:36:49.60 ID:WamT+UKT0

>>463
>>1の作品観た時真っ先に下のこれ思いついたわ
1年前くらいに角煮モン娘スレで

726 ：フードコーディネーター(新潟県)：2010/09/26(日) 15:40:12.33 ID:E0MszKg60

>>707
織田non絵はエロいのに何故か漫画としてみると抜きどころに困る

727 ：コメディアン(滋賀県)：2010/09/26(日) 15:43:46.65 ID:q9oL2PTK0

絵は嫌いじゃないけど挿絵にしか見えん
動きが感じられないからだろうかすげえ違和感がある

728 ：芸能人(福岡県)：2010/09/26(日) 16:00:57.52 ID:DJ2Ijntj0

>>655
ミュシャの絵みたいな色使いだな

729 ：添乗員(大阪府)：2010/09/26(日) 16:35:15.53 ID:2Btua7Ja0

熊倉って奴を認めるならシャーマンキングでもOKじゃね？？　もしかして

730 ：芸能人(北海道)：2010/09/26(日) 17:47:32.15 ID:P37PK01s0

大友克洋と寺田克也がジャン・ジローべたボメしてんのかと思ったら、
「彼の線の使い分けは俺達にはわかるけど、日本の普通の漫画にはわからない。」みたいな事を言ってた。
褒めてんのは自分自身だったでござる。

731 ：かまってちゃん(東京都)：2010/09/26(日) 17:49:10.06 ID:DYdcS/+Y0

>>682
それ、昔の絵画のパクリだから

732 ：指揮者(千葉県)：2010/09/26(日) 18:22:07.74 ID:cyivI0i60

フランスの漫画がフランスなりに発展すれば面白いだろ

733 ：警察官(奈良県)：2010/09/26(日) 18:22:31.13 ID:E429f6bd0

>>666
RINの一話見たときは衝撃受けたわ
内容はひたすら気持ち悪かったけどｗ

734 ：アニメーター(兵庫県)：2010/09/26(日) 18:42:41.23 ID:qwhmSy930

バンドデシネはオールカラーがデフォで冊子も大きくて薄いって感じで見た目は絵本みたいだから
そもそもコンテンツとして日本漫画とは被ってる感じがしない

735 ：サラリーマン(熊本県)：2010/09/26(日) 18:43:10.14 ID:RXZrbnvP0

漫画はエンターテイメント　BDは芸術

736 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 18:47:57.89 ID:+7RcId560

向こうの子供は娯楽として一体何読んでるのか気になる
フランスって確か日本のV系とか流行っててオタク文化にも友好的なんだっけ？

737 ：アニメーター(兵庫県)：2010/09/26(日) 18:49:14.51 ID:qwhmSy930

アステリックスとかプチ・ニコラとか
漫画はどっちかというと青年の方が読んでた印象

738 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 18:53:29.90 ID:+7RcId560

>>737
なるほどなぁ。プチニコラって絵可愛いなｗアメリカでいうピーナッツみたいな感じなのかな

http://ascii.jp/elem/000/000/436/436519/index-2.html
こんな記事出てきたわ
＞いま、フランスのバンド・デシネを含めたマンガ市場全体のうち、だいたい40％を日本のマンガが占めるまでになっています。

739 ：沢庵漬け(長崎県)：2010/09/26(日) 18:54:37.58 ID:xit1Ib6S0

ちょっと2chで話題になったからってすぐに持ち上げかよw
スイーツ共よりよっぽど感化されやすい情弱だなお前らw

740 ：法曹(島根県)：2010/09/26(日) 18:56:57.28 ID:5JjjdM070

ν速かVIPあたりで最近バンドデシネが話題になったの？

741 ：演歌歌手(catv?)：2010/09/26(日) 19:03:12.37 ID:qukreLgE0

たまーーにアメコミスレが立つ程度でいいと思うし、
こういう煽ったスレタイは特にいらん。

スレタイ脊髄反射でファビョる奴もいるし、
子供が読んでも理解できないからお勧めもできないしまさに誰得。
そもそも日本の漫画とは種類が違う。

それより>>463の詳細おしえてくれ

742 ：ドラグノフ(愛知県)：2010/09/26(日) 19:16:12.12 ID:exIO+1ma0

ケモナーの俺歓喜
誰か>>1の詳細教えてくれ

743 ：探偵(静岡県)：2010/09/26(日) 19:19:37.69 ID:HA4dC7IR0

>>742
フアーノ・ガルニドの「ブラックサッド」

744 ：歴史家(東京都)：2010/09/26(日) 19:24:52.34 ID:9IGpeTKg0

>>682
それはヒエロニムスボッシュの絵なのかパクリなのかどっちなのか

745 ：探偵(静岡県)：2010/09/26(日) 19:32:00.81 ID:HA4dC7IR0

>>682
お前らこれは絵画オマージュということで大目に見てやれよ
諸星大二郎だってゴヤの絵でこういうことしたし
とあるアニメ監督なんて二回もクリムトまんまなことやってたぞ

746 ：フランキ・スパス15(東京都)：2010/09/26(日) 19:43:00.62 ID:NvD4BzlL0

>>740
お前らの嫌いなハム速さんがまとめてたみたい
http://hamusoku.com/archives/3611335.html

747 ：法曹(島根県)：2010/09/26(日) 20:00:42.21 ID:5JjjdM070

>>746
なるほどどうも

748 ：パティシエ(dion軍)：2010/09/26(日) 20:59:11.63 ID:P4yrGOMu0

アメコミって一枚絵で見る限りは上手いを思うけれどマンガとしてはなぁ
躍動感とかまったく伝わってこなくてダメだわ

749 ：文筆家(catv?)：2010/09/26(日) 21:02:00.01 ID:Dwh47i460

それってだたアクション漫画が好きなだけだろ

750 ：歯科衛生士(北海道)：2010/09/26(日) 21:02:14.57 ID:3y4+6R0d0

>>1のリンク先
>アメリカにはアメコミ文化がありフランスにはバンド・デシネコミック。略したらバンコミか？
>まだまだ知られていない文化だが、フランスと日本が交流していく内に日本でもバンコミが流行る日が来るかもしれない。

「バンド・デシネ」の略称は「B.D.（ベーデー）」に決まってんだろ。
昨日今日知ったような奴が、流行る流行らないとか語ってんじゃねえよ。
アメコミにしても、日本で今まで何度もブームっぽいものがあったのに根付いてないんだぞ。
それよりも、アメコミやBDのある国で日本マンガが何故流行っているのか考えてみろ。

751 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 21:02:58.25 ID:Wi6Uk45ZP

バンドデシネを週刊で書いてみればいい

752 ：心理療法士(福島県)：2010/09/26(日) 21:07:08.69 ID:a4cNCRXJ0

MGSがあんなんだから>>1の画像がカラフルで驚いた

753 ：奇蹟のカーニバル(新潟県)：2010/09/26(日) 21:11:28.34 ID:niOzp/rG0

ＯＫＡＭＡ（漫画家の）が知名度上げてきたときに
「日本漫画の文体にＢＤの要素を入れたことが斬新」て記事があったな

754 ：編集者(愛媛県)：2010/09/26(日) 21:15:10.59 ID:re5QfsxK0

画太郎先生の足元にも及ばんわ

755 ：タンタンメン(新潟・東北)：2010/09/26(日) 21:27:02.89 ID:f6FyobMdO

バンドデシネの本は『岸辺露伴ルーブルへ行く』のフランス語版だけ持ってる

756 ：モデル(内モンゴル自治区)：2010/09/26(日) 21:33:18.00 ID:fH9ROKqFO

最近の荒木はストーリーわけわかめだけどコマとか構図とかを実験してるのはわかる

757 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 21:35:41.99 ID:hoQiJqx7P

コマ割のある絵本じゃん
アメコミとかこんな感じの作品ばっかりという感じがするけど、それはバンドデシネとは言わないの？
http://board.spawn.com/images/board/SPAWN193.p3_Proof.jpg

758 ：キリスト教信者(宮崎県)：2010/09/26(日) 21:54:40.91 ID:CgOZ+OVW0

これもいちおうBDだが、かなりマンガ風。

la rose ecarlate
http://www.roseecarlate.com/

ラ・セーヌの星がベースになってる感じか。

759 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 21:57:09.76 ID:hoQiJqx7P

>>758
ただのカラーイラストじゃないか

760 ： M24 SWS(埼玉県)：2010/09/26(日) 22:01:48.55 ID:+7RcId560

>>757
多分フランス製のものじゃないとBDとは言わないんでね
アメコミの非ヒーローものの作品とか、ほぼこれBDだろみたいなのあるけどな

761 ：実業家(東京都)：2010/09/26(日) 22:03:16.58 ID:hoQiJqx7P

>>760
シャンパーニュ地方のものしかシャンパンと言わない、みたいな話ね

762 ：カーナビ(愛知県)：2010/09/26(日) 22:18:13.28 ID:Nhs6RXif0

欧米の漫画家は最近日本の漫画に影響うけてるらしいじゃん。
日本も昔からディズニーやアメコミに影響受けてるし互いに切磋琢磨すればいいんじゃないの。

それと冨樫と三浦は季刊誌に移っていいから定期連載してくれ

763 ：官僚(豪)：2010/09/26(日) 22:19:59.62 ID:HMN2GeuQ0

日本の漫画は絵柄にしろバラエティに富んでるだろ

764 ：トラベルライター(神奈川県)：2010/09/26(日) 22:21:50.87 ID:D/ZQ9CZz0

期間が長すぎ

765 ：非国民(北海道)：2010/09/26(日) 22:43:31.13 ID:knFgueHd0

タンタンの冒険みたいな感じか

766 ：非国民(北海道)：2010/09/26(日) 22:45:29.10 ID:knFgueHd0

構図（）
表現力　←大切
画力（）笑

767 ：投資家(埼玉県)：2010/09/26(日) 23:50:55.42 ID:TFZD2VeM0

日本で少女漫画が初めて出てきたときコマ割のきちんとした漫画を読んできた少年達は
コマを読む順番すら混乱したというが
ああいう大コマぶち抜きでコマ割があいまいな漫画でもちゃんと話を追える能力って
どこで身につけたもんなんだろう
身についてるけどどこがきっかけかわからない

768 ：思想家(東京都)：2010/09/27(月) 00:03:32.97 ID:oGSsPuRbP

>>767
少女漫画のコマ割は初見ではビックリするが、そこまでわかりづらいわけでもない
基本的にページ全体を見れば右上から左下へのコマの流れはわかるので、
少し読めばすぐになれると思う

769 ：ネットワークエンジニア(大分県)：2010/09/27(月) 00:04:01.67 ID:RvFIT1g/0

慣れじゃないの
映像だって初めて見たやつらはスクリーンから
汽車が飛び出してくると思ってパニックになったからな

770 ：ソムリエ(大阪府)：2010/09/27(月) 00:06:48.68 ID:QGZhI4Ia0

ついに漫画にも外国マンセー厨が沸き始めたか…
ゲーム業界と同じだな

771 ：思想家(東京都)：2010/09/27(月) 00:09:08.34 ID:oGSsPuRbP

所詮エンタメは好みの問題でしかないし、国産コンテンツが好きなやつは国産コンテンツを見りゃいいし
外国コンテンツが好きなら外国コンテンツを見りゃいいだけ
まわりに押しつけなければオールオッケー

772 ：セラピスト(東京都)：2010/09/27(月) 00:43:16.31 ID:/uLm4sZk0

>>768
少女漫画の場合、読む順番が合ってるのか混乱する、の方が多いな
読み飛ばしたかと思うことがある

773 ：刑務官(奈良県)：2010/09/27(月) 03:04:45.68 ID:xMSbLl9C0

>>1
ひとつのフキダシ辺りのセリフが長すぎる気がするが
これは言語の違いの問題なのかね？
日本の漫画だとあんまセリフが長いのは歓迎されないよね

774 ：実業家(神奈川県)：2010/09/27(月) 09:08:19.91 ID:XoRiTA9X0

この画力なら童話作家の絵本でなら十分通用するぞ！（笑）
うん大丈夫、がんばって～

775 ：風俗嬢(長屋)：2010/09/27(月) 09:10:12.96 ID:gnsFZzwu0

動物じゃなきゃダメな様式なんすか？

776 ：ナレーター(西日本)：2010/09/27(月) 09:12:49.34 ID:PiKtr0zX0

紹介文としてはレベルが低いなあ。

777 ：ツアープランナー(熊本県)：2010/09/27(月) 09:13:54.56 ID:OjQOMmyJ0

>>771
○○は××より上って主張しないと気がすまないやつばっかりだから無理

778 ：経済評論家(京都府)：2010/09/27(月) 09:37:57.75 ID:E+1gqKDW0

評論家様ばっかり

779 ：ハローワーク職員(チベット自治区)：2010/09/27(月) 10:10:41.19 ID:dWcOAobg0

>>770
ついにっつか昔から湧いてた
一般には受けないけど昔から一部で熱狂的なのがいるんだよ

一部でしか受けないってのは普通の人と感覚が違うんだから
押しつけんなって思うけど、そういうやつらに限ってやたら押してきてうざい

780 ：救急救命士(catv?)：2010/09/27(月) 10:14:42.78 ID:F46eOL590

誰も押し付けてないだろ
スレタイに脊髄反射で発狂してんのばっかじゃねーか。

781 ：行政官(東京都)：2010/09/27(月) 10:17:06.26 ID:fBwBxp9l0

漫画は面白いか面白くないかでいいんじゃないの？
面白くなくていいなら大暮糸とか上位にきちゃうじゃん

782 ：放送作家(新潟・東北)：2010/09/27(月) 10:22:07.69 ID:vJEc/PqZO

フランスで一番売れてんのはナルトだけど
2番目に売れてんのはヴァンパイア騎士なんだぜ
日本ではそれ程じゃないけど

783 ：フランキ・スパス12(三重県)：2010/09/27(月) 10:23:46.66 ID:7rT0qmzg0

欧米はヴァンパイア人気だからロザパンも売れてる

784 ：詩人(東京都)：2010/09/27(月) 10:35:22.00 ID:LtjH+u2o0

>>783
ロザパンが熟れるとかマジかよ

785 ：宗教家(愛知県)：2010/09/27(月) 10:41:23.70 ID:1XtiH8Sf0

昔学校の図書室に置いてあった西遊記の漫画みたい

786 ：フランキ・スパス12(三重県)：2010/09/27(月) 11:10:41.99 ID:7rT0qmzg0

>>784
http://www.icv2.com/articles/news/18052.html