【速報】就活　４年生の夏以降に　経団連が決定へ

新卒採用開始は４年生の夏以降に
2010.9.24 21:42

　日本経団連幹部は２４日、新卒採用選考の開始時期を、４年生の夏以降に徹底するよう申し合わせる方針を明らかにした。
雇用情勢の悪化を背景に学生の就職活動が年々早まっているため。経団連が加盟企業向けに策定している新卒採用のための
「倫理憲章」にも盛り込み順守を呼びかける。
早ければ１０月中旬の正副会長会議で正式決定する。

　大学生が就職活動では、多くの学生が３年生の秋に就職活動をスタートする。大手企業では、４年生の４月ごろに採用試験を実施。
ゴールデンウイーク前に内々定を出す会社も珍しくなくなった。

　内定を得られない学生はそれ以降も就職活動を続け就活に要する時間が大学生活の半数以上を占めるケースも少なくない。
長期化する就活期間に大学側は「学業がおろそかになる」と強い懸念を示している。企業側も「優秀な学生とそうでない学生とが二極化している」（大手メーカー）と学習経験が十分でない学生が増えていると指摘している。

　このため三井物産、伊藤忠商事など商社を中心に構成する日本貿易会（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）は
平成２４年入社の新卒から採用試験の時期を遅らせ、選考開始時期も見直す方針を決定。
経団連にも雇用委員会の新卒採用ワーキンググループを通じて採用活動を遅らせるよう提案した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100924/biz1009242143022-n1.htm

フライングする企業があるから無意味

ジャップ企業は純血主義やめたらいいのに

倫理憲章じゃなくて法律で決めないと実効性皆無だろ

研究室の配属が決まった時点で勝敗がつく。

どうせイイ人材を早く欲しいって一部が抜け駆けして
それに続いてってなって今までどおりだろ

どうせ法的拘束力も無いし、期待できない

でも学生は混乱するだろう、意味不明すぎる

今でも4月からじゃねーだろ
トヨ○なんか4月1日になった瞬間にお祈りされるんだぞ

就職留年する奴が大量に出るな

これまでも経団連加盟企業は4月1日以降の選考という紳士協定を結んでいて
実際経団連加盟企業はそれを遵守していたけどね

中堅以下の企業はそんな協定完全無視だったけど

槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

夏以降は卒論や卒研で忙しいのに良い迷惑だ

経団連てゴミしかいねーな
なんの意味もないことを決定して満足げ

卒業した後にすべきだろ。

大学が儲かって仕方ないな

そんなのかんけーねぇ

ってのが出てくるだろ

卒業してからだろ常識的に考えて

採用はしないが、インターン選考、アルバイト採用をする。

＞（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）

ばかじゃねーのか

面接とか何回すんだよ、あほか

そんなことしてたら完全に乗り遅れる
正直者が馬鹿を見る結果になるのわからないの？

おっせぇえええよおおおおおおおおおおお！
俺の研究ライフをかえせよおおおおおおおおおお！

理系の奴きつくなるな

以前も似たようなこと宣言してたろ

むり。フライングするに決まってる。

>槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

内容よりもこれにワロタわ
これは読めねーよｗ

あれ俺今年から就活組なんだけどどうなるの？

理系の院生死ぬだろ

卒業後半年は猶予を残してくれ無ければ意味ないな

採用じゃなくて内定審査会です（ｷﾘｯ
とかやるだろどうせ

27
どうせ来年からだし二度就職活動ができるんじゃないか？

卒論衆論あるんだからかわいそうだろ
いままでどうりで何も問題ないって
外資マスコミ以外は実質年末からGW前ぐらいしか活動しないんだから後期試験ぐらいしかかぶらないし
3年後期なんてたいてい単位余って暇だろ
しかも大学生の春休み糞長いし

これで何か良くなるのか

２０１２はどうなるんだよ、これ適用されないのか？

槍（うつ）田（だ）松（し）瑩（のう）会長

この手の奴は抜け駆けが出てくるよな
それで予定ぶち壊し→スタートに戻る

今までだって守れて無いじゃん
俺某証券会社で3月初旬に内々定もらって4月1日に内定だったぞ
内々定を使えばいいだけ

またどうせキヤノンがフライングするんだろ

法律うんぬんで規制しない限り無理

就職協定をやぶった企業が続出したからこんなおかしなことになってんでしょ？
日本企業のコンプライアンス無視とかひどすぎる
変なところばっかり忠実に守ってるし
労基法とかそんなのを守らなかったりとか

どうせなら卒業後にしろよ
卒論出来てねえよ

>>39
こうなる前は各社の協定で守られていた

日本の大手がじっと待ってても
外資が俺は関係ないわって顔で採用しまくるよ

今回の話題って、難関大学だけが対象だから

こんなもん守る馬鹿がどこにいるんだよｗｗ

大部分の学生がそれを信じている間にｺｯｿﾘ内定出すんだろ？

やるなら大学在籍中禁止までやれよ
大学は勉強するところだろうが

リミット短くなって首が絞まるだけじゃねーか

どうせそれまでに選考終わってて
最後の内定通知出すのが夏以降ってだけだろｗｗ

マジレス

紳士協定は過去数十年間に何回もこれと同じのが作られては破られていった

今回も全く同じよ

四月からと夏からのダブル就活で余計に手間取りそう

イベントみたくすればいいのに
業種別に１０個ぐらいの会場にわかれて、上場企業４０００社＋αが参加。
３日間で内定まで出す。

上場企業は新卒採用できないように法規定すべき
最初は全員マイナーリーグの中傷零細企業からスタート

（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）

どんだけ読みづらいんだよ

労基法無視が美徳とされるような国で
こんなの遵守される訳無いだろ

フル単で３年次終了迄に単位取って、内定早めに取って
のこりの時間をひたすら遊ぶのが、大学四年生の生活だろｊｋ
あの暇な時間は二度とは戻って来ないのだから・・・

遅くなったって結局就活準備と遊びで時間潰すだけなのに
それなら早く終わらせて研究やらせろ

法で規制しないと外資が先に刈っていくだけ

関係ないだろ
バカ正直に4年の夏から始めようとしたらどこも終わってたってのがオチ

>>法で規制しないと外資が先に刈っていくだけ



正解

卒業後にしろよふざけとんのか

どうせ破るんだろ
あと理系は四年暇じゃねぇんだよ！

既卒差別をなくしたほうがはやいのに

経団連（笑）
こいつら日本の諸悪の根源の一つといって過言ではない

法律で卒業してからじゃないと就活出来ないようにしろよ
普通に考えたら大学行ってる間に就活の事考えるとかアホの根源

なんか10年にいっぺんぐらいこれ言ってあっちゅうまに元に戻るっていうか
前よりひどくなる、の繰り返しじゃね？

たとえ就活が次期が来るまで禁止になったとしても
就活に似た別のインターンなり何なりがでてくるだけなんだけどね。
過去に紳士協定が結ばれたときもそうだったみたいにね。

結局、今の「新卒一括」の構造自体を変えなきゃ何も変わらんよ

新卒よりもっと救うべき人達がいるでしょう！！！！！！！！

よくゆうよなｗ

卒論の追い込みの時期にかぶせる気か？

いないよ

>>70
ほんとアホだよなｗ

どうせ３年後半の早いうちに学生が青田買いされて
問題になるんだから意味ないでしょこんなの。

本気でやるなら、罰則付きの法律で規制しなきゃなんの意味もない。

実際大学に2年かそこらぐらいしか通ってない高校生に毛が生えたみたいなやつらの
相手するのも辛いし。４年生になってから来て欲しいよ

新卒じゃないと就職できませんよって
散々分かってるのに、敢えて無職になった既卒を何故救わなければならないんだ？
就活した上で内定が無く既卒なら
そいつが駄目なだけだ

イス取りゲームのルール変えたところで既卒無職の数は変わらん

新年度期と採用時期がかぶってるのは非効率だよね
人事ってそれ以外結構暇でしょ？

>>1
卒業してからにしろよｗｗｗ

昔も協定あったけど、ガン無視で採用してただろ、こんなの嘘ｗ

いっそ四月卒業九月入社でいんじゃね？

「採用でも内定でもありません。”内定候補”です。あくまでも”候補”なので切られても訴えられませんからねｗｗｗ」


となるな

昔は就職活動なんて４年の夏からだったがな

それより「鬱だしょうえい」の方が気になる

（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）

罰則も何もあやふやじゃねーか。企業が守るわけネェーだろ。
ダウンロード違法化並に形骸化するのがミエミエだぜ。

こんなことしても無駄だろｗ

これいつから適用なの？
今の三年からか？

＞（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）

産経新聞で３，４年前にも漢字一つ一つにふりがな売ってあったニュースあったな

＞槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長
なんだこいつは

新卒就職活動をやめればすむ話じゃねえかｗ

どうせすぐ辞めるんだから、最初からすきなことしとけよ。
まともな企業で新人研修うけるのも、ある意味大事だとおもうけどさ

若者にトドメ刺しにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

g

人事の二枚舌

人事「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの？
　　　君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
　　　君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね」

人事「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
　　　そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
　　　だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね」
〜〜〜
求職者「何でもやります！」
人事　「『何でもやります』って人間はいらない　『私は○○ができる』なら採用する
　　　　　まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」

求職者「私は○○なら得意です！」
人事　「今の時代『○○ができる』じゃ通用しない　『何でもやります』なら採用する
　　　　　まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
〜〜〜
求職者「私には夢があります！」
人事　「身の程を知らない夢見がちな人間はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」

求職者「人並みの暮らしができれば充分です」
人事　「夢のない人、向上心のない人はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」

前にも青田買いしないように協定作っただろｗ
どうせすぐ守られなくなる。

社員を一生面倒見る気もないのに新卒採用するのやめろよ

院試と重なるんじゃ？

>>94
新潟県がいつも貼ってるこのコピペに対してレスがついているのを見たことがない
もうお休みよ…

>>50のいうとおり

絶対抜け駆けする企業がいるから無理
罰則がない規定なんて無駄なんだよｗ

真面目に守る企業はアホとしかｗ

これが本当に採用されたらコネ、推薦、特定の大学斡旋入社多くなるだろうな
さらに過酷な学歴社会とか嫌です

JRとか電力とかNTTとか露骨にリクルーターでバンバン呼び出して面接してるけど
おかしいなぁ、経団連関係ないのかな。倫理憲章かんけいないのこいつら

むしろ優秀な奴は今のほうが
1，2月から就活始めて3月から4月1日の間に内々定もらうから
ちょうど春休みの間に就活終わって、残りは卒論、卒業旅行に充てられるんだけどな。

まぁ大学入ったと同時にベンチャーにバイトしてそのまま就職して
ストックオプションでウハウハしてる俺が勝ち組なのは確かだな。

>>103
どれくらいもらったの？

これの恩恵に与れるのはほんの一握りで後は死屍累々
おいでよフリーターの森

就活長引いてるおかげで就職できてる馬鹿共が就職できなくなるんじゃ?

GW前は大企業受けて、夏ごろには中小というやりかたができなくなるから
馬鹿大学の学生は大企業に行くチャンスが減るんじゃ?

格差社会だね〜

言うだけじゃ意味無いよ
おめでてーなぁ

採用が集中して、受けられる数が減るな。

一応五大商社は3月にES提出、4月1日から筆記試験と面接ってので協定を守ってはいるのかな
ソニーは3月末に面接があった気がする

理系なら卒論修論でデスマーチくるな

>>108
採用が集中＝実質競争倍率が下がるともいえる
今は異常

無駄無駄無駄あああ！

就活？実にくだらん。クズどもがチョロチョロと

それって根本的な解決になってないですよね？

こんなことやるより景気対策だろうね

なんだと！？
早い奴は3年の前期で単位取り終えちゃうだろ

一昔前みたいに教授とか大学が就職先斡旋するようになるだろうから
理系とかそこそこのレベルの大学なら就職が楽になるだろうな
逆に企業とコネのないレベルの所は覚悟した方がいい

学生への接触禁止にしろよ
卒業後、全員の名前欄になってから就職活動

だーかーらー
卒業者のみ採用
新卒カードは卒業から三年維持
これでいいだろ

専門学生だけど教師から聞いた話じゃ
・ずっと前は大学、専門、高校全てが夏以降に就活解禁だった
・しかし一部の大学がそれよりも早く就活出来るようにした
・そうしたらどんどん就活が早くなり、専門学校も次いで早くした
・結果的には今みたいに順番制みたいになった

無理無理

大体大学生のうちに就職活動すること自体おかしいんだよ
ヨーロッパみたいに卒業してから就活するようにすればいいのに

よし！フリーター警視庁や警察官受験生の勝ちだな！

憲法の職業選択・経済活動の自由的に色々難しいんだろうね

>>120
それ就活のバカヤローとか言う新書で昔読んだわ

お前らの意見を見る限り、ν速って既卒（あるいは中退か？）無職が多いんだなと思った
新卒でいいとこ行った奴は現行のシステムに不満はあっても満足はしてるだろうから

既卒ニート得だものな

（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

同じことの繰り返し（笑）

青田買いが頻発するな

嫌なら公務員を受けろ。

それか、株でもやるか？

スーツだと夏は暑いだろ馬鹿か

１０年前にそうして欲しかったわ

自分も官庁から出向してきてる教授のゼミをサボりまくってるから、教授も大学教育への危機意識を持ってくれたと思う

公務員試験が熱くなるな

2月からでいいだろ
使える奴から先抜けでダメな奴は一生残る

理系逝ったぁああああああああああああ

海外みたいに就活は卒業後にしろよカス。
働いてない同年代がいると、俺らニートの気分がラクなんだよ。

あの、適当に中途半端な事しないで下さい。混乱するばっかりで結局殆ど意味無いんでしょ

採用側だがあまりに数打ちゃ当たるみたいにエントリーするのやめれ

一応全部目を通すんだから本気組が可哀想だ。

今ですらマスコミと外資は3年の10月だろうに

建前なんでしょう？

入社式をやめろ

これはいつからなんだよ。死ねよ混乱するだけだろ！！！！

>>140
は？黙れカス

どうせ守らないだろ

企業のモラルが低いから無理だな
2,3年でなし崩しになるよ

俺もバイト先にそのまま入社だわ
お気楽人生ワロタ

違反した会社は社長と人事部の人間まとめて
裁判なしで死刑ぐらいの罰則設けないと絶対に守られない

てかもう企業も学生も大学も誰一人新卒主義で得してないのに
なんでやめないかね

2、3月にリク面、4月1日に内定とかやってる癖に
経団連の憲章を守ってます（ｷﾘｯ
とか言っちゃってる生保とか銀行とかどうするんだろうな

>>149
合理的だから新卒制度が続いてるんだろ？
アメリカみたいに無休でインターンしなきゃ就職できない社会が理想なの？
今文句言ってるのは落ちこぼれた人間だけでしょ

経団連加盟企業が率先して破るだろこんなもん。
＞申し合わせる
＞順守を呼びかける
努力目標だしな。

>>150
同じようなことするんだろ
あと証券も

これはおまえら大学生にしねと言って居る様なものだな

この大学入ったらこの企業しか行けませんよ
っていうふうにすればいいんだ

俺の内定先が内定式10月4日なんだが
普通1日だよな、ブラックなのかな

無理無理無理のカタツムリ
だって、優秀な人材はいち早く囲いたいじゃないの
それが人の心ってもんよ

またどっかがすぐ破って元に戻るだけだろ

87〜88年頃のウルトラクイズ見てると、大学4年で就職活動を捨ててウルトラに賭けてきたとか、
日本に電話したら友達の就職が決まって本人真っ青とか、そういうナレーションあったから、
当時はまだ秋だったんだよな。（ウルトラクイズのロケが9月中）

90年初頭に、秋から一気に春にしてしまったのだろうか。

一刻も早くそうしてくれ
ただ新卒主義を捨てないと意味ない気がする

>槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）

何か色々困りそうな名前だな

意味ねえ

　　　　　　 　 　／⌒ヽ
　　 ⊂二二二（　´ω`）二⊃　　ぶ、ぶうｎ　…
　　　　　　　　|　　　 /
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　 レﾚ

あ

仮に選考が夏に移っても説明会を秋からやってたら学生の負担は変わらないぞ

>>151
新卒制度が合理的なら外国も真似してるでしょ
日本が世界で負けてる状態で新卒主義は合理的と言っても説得力がない

24年入社からって
もうアナウンサー試験なんて締め切ってるとこあるじゃんｗ
全企業でしなきゃ意味ないんじゃないの
てか10月から説明会って大学とか合同とかでもう日程決まってるし
意味不明すぎるこの話し合い

4年の夏までに滑り止め決めておけってハナシじゃないの？

仮になっても企業は囲い込みまくるだろ

真に受けた奴は負け組み

昨年就活でよかったー

そもそもこういうこと話し合ってる大学がわの教授たちは一回も働いたり就職したことないトンチンカンなやつらばっかりだしな

wikiぺの就職活動ページが案外面白かった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B4%BB%E5%8B%95

槍田松瑩（うつだ　しょうえい）会長

なぜこうしない？

>>174
せやな

>>174
馬鹿なんだろ

個人的には2月3月の春休みで超暇な時期に集中して就活したお陰で4月にはあっさり決まったから
むしろこの時期だけ就活させたらいいと思う
決まらずに新年度迎えた奴は卒論着手できないとか

馬鹿げた意見だとは思うが、この方が安心して卒論その他勉強できるから精神衛生上よろしい

そ。ようやく勉強に手がつくようになったわ。
職業決まったから、本当に必要なことも絞れるし。
幅広い教養は1，2年でまぁまぁやったし。正直遊んでたけどなｗ

新卒至上主義は変わらないんだな
処女大好きだもんな

最終審査が卒論、修論発表会ってことでいいだろ

2月から5月は学会の研究会や講演会が集中してるから院生だと就活に被るんだよな
総合大会や全国大会でも修了させてくれる大学ならともかく、ある程度の大学になると研究会レベルでの発表が必須でしょ

おっせーよ、もうおせえんだよ。新卒扱いと新卒を区別するの禁止するくらいじゃないと

俺慶應生なんだけど、
ネットで自分の所属している組織団体学校名を明かす奴は、
大体がその集団の底辺層に位置することが多いんだってさ。

阪大だと数回面接すれば決まるぞ
就職ってそこまで大変なの？

>>181
年齢と経歴訊くのを禁止にしろってか

その場合年功序列が適用されないから職歴なし30歳で正社員にありつけたとしても
昇給なしの初任給でずっとこき使われる羽目になるけどいいのかい？
あるいは全部歩合制とか時給制…これだとバイトと変わらんな

卒業後三年間は新卒扱いで卒業後に就活でいいよ

新卒とそれ以外で分けてるからこんな馬鹿馬鹿しい紳士協定が必要になる

よっしゃあああああああああああああああ

ゆとり教育始めたけどあらゆる学校で各自補習授業してたよな
結局こうなる

>>183
阪大の非リア充が凄い苦労してたぞ
まぁこれはどこでもおなじだろうけど

要領いい奴は2年の秋くらいからこっそり努力して
商社とか証券会社入ってた

なんで4年の夏以降なんだよ
論文とかあるだろうが
だから卒業してからでいいよ、欧米と同じにしろ
学部で就職するやつは卒業してからゆっくりやる、院行くやつは論文書きながら院試うければいいし、院出てから就活すればいい
これで何の問題もないのになんで在学中から就活しなきゃいけないんだよ、バカか

つかどうせ経団連とか大学側で決めごとしても建て前にしかしないんだろ、バカが死ねよ

あと卒業後3年は新卒扱いとか言ってたけど、それ適用すんのはいつ卒のやつからなんだよ、バカが死ね

俺は文系就職じゃないけど、もし俺なら文系なのだから暇なのだし
TOEICを頑張って、SPIで高得点を取れるように訓練するわ
自己分析を重ねて、面接官が食い付くようなストーリーを考えるけどな
そういうことができるやつは結局難関大学の学生なのだろうな

卒業後にしか就活しちゃダメ…か
それを厳密にやったところで雇用の数は変わらないんだからむしろ卒後１０年とかのおっさんと
勝負しなきゃならなくなってしんどくならないかな？

もちろん、中長期的に見れば学業に専念できるようになるから全体の能力は上がるだろうから悪くはないが
（それでも遊び呆ける馬鹿は野垂れ死ねばいい）

（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）

槍田松瑩（うつだしょうえい）会長でわかります

現状のままでいいんだよ
新卒で就職できないとやばいって状況じゃないと誰も就活とかしねえだろ
誰だってあの気楽で楽しい学生生活を終えて厳しい社会になんて出たくない
猶予を伸ばしたところでギリギリまでどうせやらない

卒業後3年間は新卒扱いにしろとかって言ってる奴に限ってそうなったら3年目になってようやく焦り出すんだろうな
そして今度は5年にしろとか30歳まで・・・みたいな事言い出すんだよ

今あぶれてる奴はどうするんだよ

クイズ大会であれ、歌の大会であれ、難関大学や有名進学校の
学生や生徒が活躍している
なぜなら、一日五時間練習しようと決めたら、2年間練習を
休まず続けることができるから
アホな学校のやつはそれができない
だから、スポーツであれ勉強であれ就職活動でも
偏差値の高い大学が勝つ

そんな分かりきったこと熱弁すんなよ

>>193
さすがに卒業後10年のおっさんと新卒の学生が同じパイを争うことにはならないんじゃないか
今でさえ即戦力の中途採用と教育前提の新卒で分けてんだから
卒後10年職歴なしってのは考えにくいし

まぁ実を言うと欧米の就職事情なんてよくわからんのですがね

>>195
＞誰だってあの気楽で楽しい学生生活を終えて厳しい社会になんて出たくない

つまりこれが原因だよな
特に文系の学生生活が楽すぎて就職後に欝になって早期退職しちゃう
もっと学生のうちから苦労させときゃいいんだよ
で、どうせ同じ苦労するなら金がもらえる方がいい、と思って就職に対する意識も変わるし
大学行っても遊べないなら高卒で就職すればいいと高校生も考えるようになって
馬鹿大学がどんどん潰れていく

社会システムの変革は不可避だと思うが、同時に教育のあり方も変えていかないと

就職試験があるまでに、一日五時間かけて、TOEICを900点取ろう、
SPI頑張ろう、サークルに参加して面接で話せるネタを作ろう、
自己分析でノート3冊作ろう
こういうことを考えている学生がアホな大学に何%いる？

>>199
欧米なら30代で大学生は普通
就職は卒業してから決める

高卒で就職して5年ぐらい働いてやっぱり大学行きたいと思って
30代で大学卒業しても差別はされない

逆に新卒ほど不利で新卒は相手にされないから
職歴をつけるまでが大変

>>201
普通に法学部だから法律の勉強してるわ
就職に役立つか分からんけどね

>>199
＞ 卒後10年職歴なしってのは考えにくいし
ふと思ったんだけど、漫画家とかって職歴に含まれるんかな？
最近知り合いの漫画家が転職を考えてるらしいが、40手前な上に大学卒業してからバイトしかしてない。
法律関係(行政書士とか司法書士とか)の資格は持ってるんだけど。

SPIは理系ならひと月もあれば余裕で解けるようになるな
何であんなのに市販の対策本が何冊もあるのかわからん

>>196
誰も言わないが、「黙って死ぬか一生底辺非正規で這いつくばってろ」というのが本音だと思う
酷な話だけどな
現実的には介護を準公務員扱いにして生活保護ギリギリの賃金で大量に雇い入れるしかないと思うが
ワガママ爺婆が何年も居座ることなくガンガン死んでくれればな…

>>202
へーそうなのか
日本の学生はおやに甘え過ぎなのかも知れんね・・・
社会構造上そうなっちゃったってのもあるけど

>>204
行政書士とか司法書士あるなら開業できるんじゃないか
結構大変らしいけど
逆に漫画家ならデザイナーに転職したほうがいい気も
キャリアがものいうし

>>201
SPIって事前に勉強させちゃったらそもそもその意義を果たさない気がするんだが

何だかんだと理由を付けてやり続けるから、結局今までと変わらない

無駄無駄

社会出てある程度働いて何がしたいとか見えてくるってこともあるだろうに
何でそういうところは欧米を見習わないんだろう

>>199
ν速にはゴロゴロいるんじゃねーの？
10年級のベテラン無職がさ

まぁそういう働いたら負けな哲学の持ち主はいいとしても
30過ぎたおっさんが一生初任給で頑張ってくれるかといえば疑問は残る

>>206
アメリカはともかく欧州は大学が無償に近いほど安いんじゃなかった？
つまり日本の学生が払う学費に相当する金が浮くんだから、卒業後も
経済的な余裕を持って就職活動（無給でのインターンとか）ができると
日本は学生が借金しながら大学に通ってるからなぁ…
そりゃ卒後すぐ就職しないとダメだわな

ドイツの大学はぜんぶタダって聞いたな

このニュースを伝えるテレビ局のアナウンサーが一番早く内定が決まる件

若年層の雇用は流動化してて中年は終身雇用が未だに残ってる異常な社会構造
こんな社会が長く続くわけがない

モノづくりとか言っても新卒絞りすぎて
技術を伝える相手がいない状態で遅かれ早かれ積む

在学中は禁止にするしかないだろ

自分たちの都合のいい海外のシステムや海外のシステムを自分たちの都合のいいようにねじ曲げて取り入れる経団連

そりゃ在学中に就活させんと今度は大学側が損する事になるもんな
自社製品である内（＝在校生・卒業見込み）じゃないならどこでどんな優秀な実績出そうが
知ったことじゃないし関係ない
「卒業してから」じゃ、それは「自分の力でやった事」になって何の宣伝にもなりゃしないし

お前らも努力できる才能云々をよく自慢してるけどさあ、それは大学受験の話だろ？

SPI国語難しい
9割安定しない
大学の先生にでもなりたい

とはいえ、俺らが団塊〜50代のおっさん社員だったら
子供の教育費や住宅ローンなど、相当な額の出費があるから
流動化とか言っていきなりクビにされたらかなわんという気持ちはわからなくもない
これはあくまで個人の話であってこればっかり重視してたらいずれ全体が立ち行かなくなるのはわかっててもな…

要は生きていく上で金かからない世の中になったら雇用の流動化は進むと思う

>>205
なんだじゃあ俺は死ぬしかないじゃん

97年〜2010年までに卒業した世代全員を氷河期と認定しよう

お前らもその方が何かと便利だろ？な？

>>219
雇用が流動化されたら再就職もしやすいってことから問題ないよ

再就職しようにも全く相手にされないようなおっさんをに
会社が高給払ってる今のほうが異常

この先、バブルとは言わないけど06〜08年あたりの景気に回復する気がしないな
もうおわりかもしれんね

>>1
経団連()　どんだけ終わコンだよｗ
今更どの面提げて発言してんの？
自民党に献金しなくなった時点で用済み。さようなら＾＾

第一次就職氷河期入社組だけど結局１社しか受けなかったけどなぁ
そもそも履歴書を何十枚も書く気力もなかったし
東京まで入社試験を受けに行きたくないという理由だけで選んだ会社に入社してしまった

＞（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）

これはよい兆候。
だけど理想的には卒業後にすべきだと思う。

日本の企業にルールなんてない

>>222
たとえば勤続25年で年に700万もらってたおっさんがいて、
その収入に見合った人生設計を組んでたとしよう
子供が二人いて、一戸建てのローンがあるとかそういうの

いきなりそのおっさんがクビになって、同じような待遇で再雇用してくれるような会社がどれだけあるだろうか？
おっさん個人が有能でも、会社が潰れたりしたらどうしようもないし
どこの会社でも高年齢層はダブついてるんだから有能でも要らないでしょ

で、そうなるとおっさんの子供も高等教育を受ける機会を喪って、親父と同じくらい稼ぐようになる機会もなくしちゃう
こうなると悪循環だ

再就職しやすくなるにはバブル期までの数が多い世代がいなくなるのを待たなきゃならない
それよりも教育・医療・住宅に関するコストを下げた方が効果的じゃないかと
そのためには爺婆には早めにこの世からご退場願って、さらに大学行かなくても就職できる世の中にしなきゃならんが…

>>202
>欧米なら30代で大学生は普通

普通と言えるだけのソースあるの？

公務員志望の現３年生無茶苦茶多い
これからも直前までどんどん増えると思う

実際、２年から就活の準備とかおかしいことがおきてたからな。

これは良い決定

大学にとっては良いけれども、
卒論や修論の佳境と就活が重なる学生は大変だな。
その上、学生という身分で就活出来る期間が短くなるし。

卒論なんて就活してる奴らに取っては遊びみたいなもんだろ。

俺の大学の学部は卒論なしで卒業できたからわからんのだけど。

>>232
大学も焦って煽ってるしね
インターン、公務員対策、企業研究、全部低学年のうちから始めろとか

３年後期になっても好きな授業いろいろ入れてたらアホかと言われた

理系院生が修論博論書くときに死ぬな

高校っていう限定された生活圏から離れ
学業を中心にサークルやバイトなどで年上とか幅広い人間とであったりして経験積むのは
人間性の成長にすごい重要なことだと思うよ。

３年間、自由なフィールドで自由に経験をつむことが
人材の多様性とかにもつながるわけで。

バブル世代みたいに学生時代に遊びしかしないのはクソと思うけど
だからといって２年から就活とかは絶対に人生をダメにする。
そんなんなら高卒と同じなんだしね。

>>235
どこのFランだよ。
少なくとも早慶以上は３年秋〜４年５月で終了
あとは卒論と内定先企業ちらつかせて合コンやり放題で学生生活締めくくってるぞ

>>229
確かにおっさんは可哀相かもしれないけど
そんな理論で切り捨てられた氷河期世代は可哀想じゃないの？
今の日本はそんな理論で若年層にばっかしわ寄せいってるじゃない

>>230
http://www.sam-san.com/american-university.html
＞１７歳ぐらいから大学に通う人もいれば働きながらクラスを取る３０代、４０代の生徒も多く見られます。

「大学　アメリカ　30代」あたりでググればいくらでも
ソースは見つかるよ

>>238
上位校はそんな感じなんだろうな…
偏差値５５ぐらいのしょうもない私大だけど、書いた通りだよ

建前上そうなるだけで名目を変えて
就職活動に該当するものが行われるだけだろ

だよなー建て前だけルール守って実際は裏かいて就活させるんだよなー
しねよまじでほんとに

この決まりごと
定期的に出るね

おせーよ・・・
俺の大学３年は帰ってこない・・・

新卒制度なんとかしろよあほか

なんでsageてんだおまえら

内定決めた日から給料を学生に払わなきゃいけないようにすれば就活遅くなるんじゃね？

>>247
入社前の学生なんて内定式後だろうが
辞退するしやりたい放題だろ

>>248
一方的に学生が辞退した場合は全額＆損害遅延金として100万払います的な誓約書書かせればいいじゃん
けがや病気とかの場合はしかたないだろうけど

>>239
ドイツ在住だけど普通は言いすぎだと思うの

>>250
ドイツってUSA表示になるんだ、知らんかった……orz

>>2で終わってるわな。むしろ就活する期間が長くなった

ドイツは無料か安いのか忘れたけど、そのせいでずっと大学にいて卒業しないやつが問題になってるんじゃなかったっけ？
日本でいう和田さんみたいな

これ企業側も助かるんじゃないの
今は景気動向読みにくいから、ギリギリまで後ろにずらした方が
適正な採用人員を弾きやすいからね

ていうか春期新卒一括採用が問題の本質だろ、就活開始が早いってのは派生的な問題じゃないのか
新卒枠なんて採用差別として実体上もきちんと労働関係法で禁止すればいいだけのことじゃねーの

（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長）


鬱だ・・・・・・・・

卒論が間に合わん

ちんちん舐めさせたい

4年の7月以前に説明会とかES申し込み始めたらペナルティとかやれよ

外資が持っていくとか

マジでやめてくれ・・・
>>2と>>23の言うとおりになるだけ

日本企業はほんとクズだな

理系どもは内定取れなかったら夏の院試で進路作って年末〜年明けに卒論仕上げるんだろ？
因子とか卒論の兼ね合いどうなってしまうの

>>4
法律だって意味ないだろ
労働基準法は守られてるか？そんなこと無いでしょ

3年だが、単位が足りなくて就活どころじゃねえ
とりあえず就活しないで単位取得に専念する
就職は卒業してから考える

つか基本的に欠陥品だよね、新卒採用のシステム自体が

就活で成長しても、地頭は変わらない…。

>>265
一番ダメなパターンだな
４年での卒業は諦めて
５カ年計画に移行するべき
４年までに卒論以外の単位取って
５年の前期休学して浮いた学費で就活しろ
そして５年の後期で卒論出して卒業が一番いい

12卒の就活、もう始まっているけど。

もっと遅らせて卒研発表でもやらせろ

>>269
就活が何を示すかにもよる
情報収集は早く始めるに越したことはない
8年前に大学卒業した俺でも、3年の夏ごろには就職可能な企業の目星はつけてた
ただし、企業訪問や面接は別の話

>>270
ああ、それいいね
新卒は卒研・卒論を会社にプレゼンしないと就職できなくすれば、必然と内定は2月以降に持ち込まれそうｗ

>>268
そんなの親が許してくれない・・・
ちなみに経済学部だから卒論はない
半期に20づつ単位取れば卒業できるけど、馬鹿だから無理

槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

卒研に専念させてやれよｗ
修士でも修論をなめんな！

＞273
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

理系涙目ｗ

>>2
プラグインする企業に見えた

遊ぶ時間が前倒しになるだけやん
3年以降の大学の専門科目で就職時に役に立つことなんてほとんどないんだから今のままでいいのに

これは今の三年にも適用されるの？

>>278

ジョブマッチングとかリク面とか選考とは関係がございませんみたいな
馬鹿な言葉遊びで平気な顔して協定無視だからな
大手メーカーや電力やNTTでさえも

＞槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

槍田松瑩（うつだしょうえい）会長
でいいとオモ

だから卒業後にしろよなんなのこの奴隷大国日本

内選考
予備選考

この辺を商法登録しておけばいいわけですね（　´_ゝ`）

>>280
な、なんやねん

>>281
協定破りに罰則つけなきゃだめだな、破ったら1年間採用できないとか、罰金とか
ここまでやってもすり抜ける企業はすり抜けるだろうけど

いまって大企業ばっかりいい人材を先に取ってるから中小がやばいって言ってるよね

年間の売上が高いほど遅く始めなければならないようにすれば中小にいい人材があつまる・・・



か？

（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）

４年の夏以降に就活走りまわってたら、卒論の研究とかいつやンの？

一流企業さえ守ればいい
中小がフライングしても一流企業の採用後に内定蹴り続出してえらい目にあうから

これはいいこと。
これに合わせて、「大学で何を学んできたかを重視する」
とコメントを出せば学生のレベルも上がるだろう。

エントリーシートの
卒研のテーマの欄が書けないお

俺の時は８月１日が解禁だった。

2012年卒はどうなるの？

>>291
今まで通り嘘ついて終わりやん
面接で具体的に踏み込むには面接官に専門知識がないと無理だろうからそうですか程度で終わるだろうしさ

学生数が肥大した現状で採用時期を狭めたって誰が得をするんだよ

>>295
卒業研究・卒業論文のテーマを教えてください
そしてそれを素人である私にわかりやすく説明してください
って面接で聞くようにしたらいいと思う

知識のない他人に専門的なことを説明できるスキルってどんな職業であれ、大事だろ

実際のところ、単位は三年で全部取って、四年は就活、夏頃には決まって、卒論と卒業旅行なんかしたり思いで作りしたりして

公務員試験４月にやってやれよ９月とか何考えてるんだ

外資は三年の間にやるんだろ

>>291
空気、ノリ、上下関係、サケ、オンナ、ギャンブルです！
↓
採用！

>>272
親に今の就活の現状と
既卒の辛さを分からせればいいんだけどな

バブルで就活に苦労しなかった親世代が
自己責任とか甘えとか言うのを聞くと吐き気がするわ

やふうとっぷに来たな
コメントできない仕様だけどｗばかやろｗ

夏以降って内定もらえなかったら周活と卒論がかぶって卒論かけねーじゃん
卒論こそ絶対につぶしちゃいかんだろ

なんで4年夏以降なんだろうな
なんで卒業後にしないんだろう
理解不能

統一テストやって順位のいい方から行きたいところに行けるようにすればいい。

槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）の人気に嫉妬

>>295
まともな企業なら面接官も大卒だろ・・・と思ったが既に無能が無能を取ってるからこんなに酷いことになってるんだろうな

>>308
自分が大学で勉強したものを専門外の人間に分かりやすく説明する
これだって立派なコミュ力なんだからそれでいいと思うんだけどね

要は面接官が勉強の話を聞いても面白く無いからサークルやバイトの話を聞いてるだけ

アホくさ、去年今年と就活した奴はピエロだな
第二の谷間世代か

>>310
俺が面接官だったとして、谷間強調してく子がいたら即採用する

法律として定めて、違反したら社長と人事責任者を投獄するくらいの勢いでやれよ

>>254
その適正と思われた採用数が2〜3ヶ月後には適正でなくなるのが現代だよ
もっと雇用の流動性を高めないと、企業にとっても学生にとってもこの振り回され感はなくならん

>>312
罰則強めれば強めるほど地下に潜りそうだな
んで学生のほうは内定消されたくないから口止め

このくそ団体が諸悪の根源
優秀な人は外国の企業に入ろう

いや卒業後にしろよ…
そんで面接で卒論発表会

抜け駆け勝ちだな

なんでみんな大卒で終わろうとすんの？
修士まで行けよ
戦前の大卒は今の修士卒相当だったくらいだし
今の大卒はかつての高卒とレベル変わらんと思う

>>318
修士取ってくれないだろ、給料上がるし
理系なら修士までは当然だろうけど、文系はまず修士やっても得しない

全く意味ねえ
これで解決したと思ってるんだろうなあ

>>310
むしろ就活に多くの時間を使えたしいいんじゃね？
4年の夏以降の半年だけだと気持ちの整理付けられない奴とか激増するよ

学生の間くらい学業に集中させろよ
何のための大学だよ

内定後の夏は夢のような生活だったけどね
秋からは卒論とかあるし、冬は社会人前でブルーだし

最後の夏が味わえないのは、ちょっと可哀想ではある

>>310
別に余裕で4月に決まって卒研に集中できてるから構わない
むしろ夏以降とかの方が焦って精神的によくないと思うがな
こういうシステムにするには大卒後必ず職にありつけるという保証？みたいなのがないと

そこかしこで見られる自己責任説を支持するわけじゃないが
どういうシステムでも決まる奴は決まるしダメな奴はNNT既卒になると思う

現３年はどうなるんだこれ

＞（槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）

学生生活6年間で4月に内定貰った後の夏が宗論と研究会の準備で一番きつかった

正直これ破ったもん勝ちになるよね

フライングする企業続出だな

妙に緊張するディナー会やセミナーが催されるんですね
わかります

そして　内内々定　が生まれた。

これは橋本の公立小中高生携帯学校持込み禁止並みに滅茶苦茶良い決定だが
俺らに恩恵ない

国が法律でやるべきことだろ・・・

槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

ttp://www.news24.jp/pictures/2010/03/09/100309089.jpg

先に外国人の選考やろうか
日本人の新卒？んなもんどうでもええわｗって事ですか

リクルーター使うのもアウトなんだよな？

>>336
リクルーターは存在しませんし、大学OBが学生と会うのは採用活動ではありません
と言い訳する会社が増えるな
うちの会社みたいに

一流企業だけ守ればいいよ
中堅零細は蹴られまくって痛い目にあうだけだろ？

１２年卒で公務員になりたいんだが
今からでも間に合うだろうか

罰則規定をきっちりつけないとな
破ったら経団連脱退とか

なくせ

理系は院に逃げないとどうしようもないな

リクナビ2012がアホみたいに遅い

ふざけんな

>槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会（かい）長（ちょう）

……。

新卒主義なんてここ数十年のことだけど
今日本を支配してるおっさん層にはその数順年が全てだから変われないんだろうね

在学中に内定を取ることに何の意味があるのか俺には理解できん

就活可能期間が短くなるだけでむしろ事態が悪化するんじゃないのか？

もう募集してるところないから
春から夏までと秋から春までとで期間に差はないさ

これ商社が2012年からでその他は2013年から検討ってことでしょ。勘違いしたら死ぬな

大学が学生に内定はいつでも辞退できるから二つ以上とっていいって言えばいいんだよ
そうすれば抜け駆けして早めに採用した企業は辞退者が続出するだろうから採用時期はどんどん後ろになる

高卒
完全週休2日制
妻あり
勤務地　秋葉原
9時から17時まで

俺が勝ち組だ

大卒
完全週休2日制
妻彼女なし
勤務地　千代田区
9時30から25時まで

俺が負け組だ

>>350
業種は何だ？

>>351
25時ってネタだろ
普通に過労で死ぬぞ

>>353
職場では常識的な時間だ
残業代ほぼ出ないorz

ttp://ameblo.jp/aoimln/
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100921/22/aoimln/8b/fd/j/o0800060010760286463.jpg
ttp://001.shanbara.jp/cobra/data/19785585.jpg

今だと、優良企業が早めに内定出して、ブラックが遅くまで採用やって黒い口をあけて待ち構えてるよね

>>354
かといって、行政が味方してくれるわけでもなく・・・

>>357
味方も糞も行政そのものがこれだからな

>>358
官僚か？
俺なら年収1千万もらっても25時までの仕事なんてやめるわ

>>358
ですよねー……

2012入社採用はリクナビの契約終わってる会社が殆どだからいまさら秋に変更は出来ないから、変化があるとすれは2013からだな。

リクナビ2013のOpenが2012.07.01とかになるんかな。

ふざけんな
内定決まったら四年に世界一周の計画してたのに
がんばって単位とって四年には大学行かなくてもいい予定だったのに
死ね

時期が延びてもパイが増えなきゃ無職は増えたまま

リクナビみたいな就活サイトも卒業年度にならないと登録できないようにしろよ

結局のところ学生側が早期の決着を求める以上、
企業側がどうやったところで解決できないだろう。

大混雑

未だに新卒至上主義の経団連ｗｗｗ
死ねばいいのに

アメリカの企業って基本的に新卒は採らないんだっけ？
だから卒業したら希望職種に就くためにバイトして能力を磨くとか聞いたんだけど・・・。
就職活動に何ヶ月もかかる現状ではそのスタイルもいいのかもしれんね。

もう経団連が決定とかいうレベルじゃなくて
国が法律で新卒採用を罰則付きで禁止するしかないと思う

民間レベルじゃ永遠にこの問題は解決しない

マジ糞だろこれ
ますます4年が研究しなくなるじゃん
ただでさえ使えないのに

いくらなんでも夏以降って遅すぎるだろ

現場理解してない死にぞこないの一存で決めるな

とりあえず国公立大学優先でお仕事くだちゃい

槍（うつ）田（だ）松（しょう）瑩（えい）会長

warota

無い内定の俺の絶望がわかるか？
社会から死ね言われて希望なくすわ疎外感あるわ劣等感あるわ
歓迎してるのは飲食とかテラブラックだけ
俺の大学生活返せ

そういえば似た友人がアルカイダに就職したいとか言ってた笑
気持ちはわかるが

>>374
ブラックとか言って仕事選んでるからだろ

>>374
もうこの時期ならブラックからも歓迎されないだろ

卒論とか修論とかあるから就活はもう少し早くなってくれてもいいくらい。
もしくは卒業後。

>>375-376
餃子の王将やSEでデスマーチなんて真っ当な人間の仕事じゃない

>>378
留年すれば？

>>378
真っ当な企業から評価されなかったお前は真っ当な人間なのか？
まぁ休学でもして来年頑張れ

> そういえば似た友人がアルカイダに就職したいとか言ってた笑
前の氷河期世代のおっさんが似たような事言ってた
落ちぶれると似たような考えになるんだな

>>377
卒業後1年間にすりゃいいのにな
学生の質を落としてるのはフライング就活させてる経団連

>>379
したよ死ね

>>380
自分で言うのもあれだが真っ当すぎるくらいだが友人趣味容姿なんら問題ない

>>381
落ちぶれるって悲しいよ本当に

>>383
留年＝自宅警備内定

内定とれなかったヤツはまともじゃない人間って扱いでも良いけど
まともじゃない連中がどんどん増えていくとそれがいつの間にかスタンダードになる
ということを忘れてはいけない

内定取れない奴はクズ
なのはいいけどそのクズの定義が景気によって変動するのはどうかと思う
景気がまともだったら内定取れてた奴なんていくらでもいるぜ

>>385
大卒NNTがスタンダードになる前に専門に流れるんじゃね
その方が学費も時間も短いし、給料は安く済むからお互いのメリットになる
大卒のバーゲンセールが続けばいつかそうなる

経団連レベルの企業って
どうせ一握りだろ

もっと学歴のない低レベルの層まで一緒にされたんじゃ
失業者があふれかえるっての

>>387
専門なんて機電、医療系等以外はまともに就職できん
大卒は求人倍率が1倍超えてるけど高卒は0.6倍ぐらいで
大卒を減らしたら解決する問題じゃない