【打点】 松井 >>> 落合 三冠王3回っても大したことない選手だったんだな
1 :
歯科技工士(アラバマ州):
松井が適時二塁打、落合超えの日米通算1565打点
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20100920-OHT1T00044.htm http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100920-658806-1-L.jpg ◆レイズ3―6エンゼルス(19日・セントピーターズバーグ) エンゼルスの松井秀喜外野手は
「4番・指名打者」で出場し、適時二塁打を放って日米通算1565打点とし、プロ野球の歴代5位、
落合博満の1564打点を上回った。4打数1安打1打点で、内容は三ゴロ、遊ゴロ、右中間二塁打
(打点1)、二ゴロで打率は2割7分。
5回1死一塁からの一撃だった。右足を踏み込んだ松井の体勢は沈む変化球に対して崩れ
かけたが、回転を遅らせながらバットに乗せ、右中間を深々と破る適時二塁打とした。
これで日米通算1565打点とし、プロ野球歴代5位の落合博満の数字を1つ上回った。
「甘い分だけちゃんと打てた」と淡々としていたが、相手先発ニーマンを降板に追い込む一打となった。
東地区でヤンキースと優勝を激しく争うレイズに勝ち越し、ここ10試合で7勝目。20日から
地元アナハイムに迎える地区首位レンジャーズとは10・5ゲーム差だが「まだ(対戦が)7試合ある。
いい試合ができればいい」と軽やかな足取りだった。
松井秀喜外野手「若干、泳がされましたが(コースが)甘い分だけちゃんと打てた。この3試合とも
すごくいい試合ができた。あした以降につながればいい。(次の首位レンジャーズ戦は)最後に
いい試合ができればいい」
2 :
バイヤー(愛知県):2010/09/20(月) 22:31:30.08 ID:5BaxGloC0
適時二塁打ってなに?
エンタイトルツーベース?
3 :
騎手(鹿児島県):2010/09/20(月) 22:31:41.54 ID:rS8mOju00
落合のホームランはフワっとしって夢があった。
4 :
もう4時か(大阪府):2010/09/20(月) 22:33:00.91 ID:bkAhZmcF0
落合はパリーグで2回だからな
その当時のパリーグなんて注目してもらうために
ロッテが負けるのと引き換えに
落合の打ちやすい球を投げてた
落合バカにすんな
ガバッとオープンに踏み込んで外角をライトポール際に
叩き込むバッティングの巧みを再現できた右打者はいない
6 :
ニュースキャスター(東京都):2010/09/20(月) 22:33:56.61 ID:XpjGgXVF0
7 :
和菓子製造技能士(福島県):2010/09/20(月) 22:34:50.64 ID:j17yv6B90 BE:13485683-PLT(12073)
松井は高卒だからなw
8 :
カウンセラー(東京都):2010/09/20(月) 22:35:52.55 ID:v+KqmGY/0
落合26でプロ入ったんだろ
すごすぎるよ
9 :
もう4時か(大阪府):2010/09/20(月) 22:36:02.99 ID:bkAhZmcF0
落合も高卒だろw
10 :
僧侶(大阪府):2010/09/20(月) 22:36:18.98 ID:/BM+lthh0
落合は社会人行ったりプロボーラー目指したり寄り道が多すぎた。
11 :
ヘルスボーイ(catv?):2010/09/20(月) 22:37:31.17 ID:rXLDs3V50
監督になってからの方が凄いと思う。
つまらん試合運びだけど無駄が無い
あの打ち方はマジで意味わからん
あんな打ち方のやつおらんやろ
中村のりが真似してたが所詮模倣だった
13 :
ニュースキャスター(東京都):2010/09/20(月) 22:38:00.40 ID:XpjGgXVF0
14 :
小説家(大阪府):2010/09/20(月) 22:38:22.38 ID:s2tBfgqW0
嗚呼川崎球場
15 :
ニュースキャスター(東京都):2010/09/20(月) 22:38:53.85 ID:XpjGgXVF0
まぁ松井が若くて落合がベテランてのもあったと思うけど、
松井は佐々木を全く打てなかったが落合はインハイをホームランした事があった
全然解ってないな
>>1 現役時代の内角打ちは芸術品だったわ
腕をたたみながらのかなり窮屈そうな体勢での、もの凄いスイング
あれほど内角に強い打者はそうそう居ない
26歳から500本かよ
落合っていい時に打ってる映像が多すぎるね
まぁいい時に打った映像ばかり取り上げてるんだろうけど
20 :
サクソニア セミ・ポンプ(catv?):2010/09/20(月) 22:42:35.28 ID:45eq5qVP0
>>5 それを更に広い東京ドームや甲子園でできたニ岡さんは強化型、いや特化型か
21 :
心理療法士(北海道):2010/09/20(月) 22:45:38.32 ID:PxskfGeV0
↓落合さんのピッチャーライナー東尾殺し
22 :
建築物環境衛生”管理”技術者(中部地方):2010/09/20(月) 22:47:04.68 ID:1ODyxKz40
佐々木のフォークをいとも簡単にホームランにする化け物だったんだが
しかもかなり晩年に
23 :
タルト(山口県):2010/09/20(月) 22:48:45.56 ID:vUzO/qhd0
>>1 そもそも嫁の時点で松井>>>>>>>落合だからな
落合の嫁を下回るとか野村沙知代ぐらいしかいない
25 :
脚本家(アラバマ州):2010/09/20(月) 22:50:47.80 ID:diE7T/p00
26 :
税理士(兵庫県):2010/09/20(月) 22:51:42.35 ID:v/dUDxB70
>>19 とんでもない糞ボールを振って凡打する奴とか、
態勢を崩されてみっともない凡打ってあるでしょ?
落合はそういうのがなかった
凡打でも品がある
まあ、一流選手は皆、凡打がきれいだけどね
27 :
ニュースキャスター(東京都):2010/09/20(月) 22:52:28.34 ID:XpjGgXVF0
28 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 22:55:41.60 ID:re3cAFnh0
落合は技術で三冠がとれる最後の選手。
いまの選手はバカ力だけで美しくないって印象はぬぐえないわな。
落合にはロマンがある。やっぱ馬鹿力でかっ飛ばす選手より、落合みたいな天才肌に惹かれるわ
30 :
歯科技工士(埼玉県):2010/09/20(月) 22:59:43.41 ID:bwsYQeepP
ユニフォーム越しだと結構だらしない体に見えるけど、お腹がぷっくりしていてたりとか、
落合の肉体を見た選手はみんな「あの筋肉の付き方はやべえ、太すぎる」みたいなこと言ってるんだよな
31 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:01:39.57 ID:re3cAFnh0
あのネコの体のようないなし方は天災の中の天才だ。
野村克也は歴代右バッター最強は落合だと断言してるくらいだからな。
芸術だったよ
33 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:03:52.24 ID:re3cAFnh0
平たく言えば落ち合いは芸術の領域。
松井はスポーツの域を出ないといったところだろうな。
35 :
サクソニア セミ・ポンプ(catv?):2010/09/20(月) 23:03:57.69 ID:45eq5qVP0
>>28 >>29 メジャーなんてあまりにも遠いレベルで目指そうとすること自体憚られた時代のがよかったな
日本のプロ野球にとって
36 :
心理療法士(北海道):2010/09/20(月) 23:04:07.08 ID:PxskfGeV0
37 :
ニュースキャスター(東京都):2010/09/20(月) 23:04:45.14 ID:XpjGgXVF0
別に芸術が好きではないのに
褒め言葉は芸術なんだよなw
39 :
ネトゲ厨(新潟県):2010/09/20(月) 23:07:46.26 ID:vbmPHu460
三冠王つーても狭い川崎球場で・・・ブツブツ
40 :
都道府県議会議員(長屋):2010/09/20(月) 23:09:37.08 ID:KTploDrQ0
41 :
カウンセラー(愛知県):2010/09/20(月) 23:11:09.18 ID:Xg2BHphE0
>>39 やっぱり広いドーム球場で三冠とる選手は凄いよね
42 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:11:54.01 ID:re3cAFnh0
落合はヒット打つときはもうバットに当てるだけという感じで12塁間をかる〜く転がしていく。
ホームラン打つときはぼーるに角度をつけてかる〜く上げていく。
こんな器用な使い分けを瞬時にできるのは落合くらいだな。
内野安打なんてほとんどなかった印象だった。
43 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:14:04.95 ID:re3cAFnh0
落合を瞬間的に技術面で抜けたのは清原の高校時代と新人時代くらいかな。
>>41 ,━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
[| ´ ∪ ` |]
| ー |
\ o /
| |
r――、\__/,――┐
UUUU―――UUUU
| 三 |
| 冠 |
| 王 |
|_______|
45 :
通りすがり(ネブラスカ州):2010/09/20(月) 23:14:53.77 ID:6M0aL4MeO
46 :
ドライバー(山陰地方):2010/09/20(月) 23:15:43.49 ID:TJWjxgpC0
落合は天才だけど松井の方が凄い
松中のAAって出来ひどすぎないか?
俺が阪神のAA見慣れてるだけかもしれないが
48 :
カウンセラー(東京都):2010/09/20(月) 23:17:00.23 ID:v+KqmGY/0
落合が左打ちなら4割打てるよね
自分でも言ってるし
野球って右打であることはハンデなんだよ
左打者が体を一塁へ倒しながら外角を三塁線上に打つような打ち方ができないからな
だから井端みたいな流し方になる となると必然的に内角が弱くなる
50 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:20:46.94 ID:re3cAFnh0
>>48 三冠狙うなら4割は無理だが
ホームラン打たなくていいならバット出すだけだから簡単だと言ってたな。
ヒットはバットに当てるだけで十分だと。
そんなもんオレは興味もないけどなと
52 :
教員(東日本):2010/09/20(月) 23:22:44.60 ID:pgYXeq290
この人は一体なんなの
突然変異体なの
53 :
サクソニア セミ・ポンプ(catv?):2010/09/20(月) 23:23:42.74 ID:45eq5qVP0
>>50 イチロー信者の埼玉が聞いたら発狂しそうだなw
前田だって凡人凡人とボロクソに叩いてたからな
54 :
ツアープランナー(アラバマ州):2010/09/20(月) 23:24:08.32 ID:SSQW7zor0
清原は西武ライオンズの4番バッターとしてチームを6回の日本一へと導く功績を残している。
500本塁打 2000安打 1500打点を達成したのは清原 王 野村 門田 落合 張本の6人だけである。いずれも時代を作った偉大なバッターである。
さらに清原の本塁打率は14.88でこの中で王に次いで優秀である。
従って清原は歴代屈指の強打者の中でも優秀であったと言える。
以下に清原和博の獲得しているタイトルを表記しておく。
1990年
最高OPS1.069
最高長打率.615
最高出塁率.454
1992年
最高出塁率.401
シーズン最高OPSは各タイトルの中でも最も価値のあるものでその年の最優秀打者にあたるものである。
55 :
ツアープランナー(アラバマ州):2010/09/20(月) 23:24:35.25 ID:SSQW7zor0
清原の本塁打率は7814打数525本塁打で14.88である。500本塁打を達成しているのは清原 王 野村 門田 山本 落合 張本 衣笠の8人だけしかいない。
そしてこの中で一番本塁打率が高いのが王で、二番目に高いのが清原である。
清原は通算本塁打数、本塁打率どちらをとっても素晴らしい成績を残している。重ねて西武ライオンズの四番としてチームを6回の日本一へ導いた功績を考えると歴代屈指の強打者であったと断言することができる。
56 :
ツアープランナー(アラバマ州):2010/09/20(月) 23:25:32.94 ID:SSQW7zor0
清原和博年度別OPS順位
1986 4位 0.976
1987 5位 0.907
1988 3位 0.949
1989 3位 1.002
1990 1位 1.069
1991 6位 0.859
1992 3位 0.959
1986〜1992通算OPS
0.960
イチローの日米通算OPS
0.861
清原は1986〜1992年の7年間に西武ライオンズの4番としてチームを6回の日本一へと導き西武黄金時代を築いた英雄である。
その高いOPSは松井 小笠原のそれと同等であるが、チームに対する貢献度は清原の方が断然勝っている。
イチローは上記したデータを見れば論外であることが解るだろう。
57 :
モテ男(大阪府):2010/09/20(月) 23:26:12.17 ID:z91ZeGo30
58 :
ツアープランナー(アラバマ州):2010/09/20(月) 23:26:14.90 ID:SSQW7zor0
イチローのNPBでの打数は3619で4000に満たない。通算成績を語るなら日米通算で算出する必要がある。
イチローの日米通算OPSは
.816
イチローの本塁打率は9718打数202本塁打で46.62打数に1本塁打となる。
低い低いOPS
語るに足りない本塁打率
イチローは全く論外である。
清原和博本塁打率
7814打数525本塁打
14.88
500本塁打2000安打1500打点を達成しているのは清原、王、野村、門田、張本、落合の6人だけである。いずれも時代を作った強打者である。
そしてこの中で一番本塁打率が高いのが王で二番目に高いのが清原である。
本塁打率の高さは相手投手に与える脅威になってくる。清原は卓越した選球眼と高い本塁打率、長打率を合わせ持った強打者だった。清原はその西武黄金時代を作った実績も考慮すると平成を代表する打者と言っても過言ではない。
59 :
モテ男(大阪府):2010/09/20(月) 23:26:58.18 ID:z91ZeGo30
61 :
刑務官(アラバマ州):2010/09/20(月) 23:27:49.52 ID:17A8gvs1P
落合のセンターから右方向へのホームランはすごく絵になる
松井のホームランは待ってたところに来た球をジャストミートしてるだけのイメージ
62 :
ツアープランナー(アラバマ州):2010/09/20(月) 23:28:11.58 ID:SSQW7zor0
イチローの日米通算OPSは.861に訂正しておく。
以上の点から清さん>松井>>落合>>>>>>>>>>ゴキローであることは明白である
清原は常勝西武で4番を打ち続け黄金時代を築いた。それに比べて落合はぬるい環境で自分の成績上げることしか考えてなかったオナニー野郎
63 :
美術家(青森県):2010/09/20(月) 23:29:49.12 ID:8W6zJ6cB0
64 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:30:14.85 ID:re3cAFnh0
あと落合は優勝請負人として優秀な4番打者だった。
いつもここぞというタイミングで投手に声をかけてリラックスさせる
術を持ち合わせていた。だから監督としても花が開いたんだろうけど。
清原も初期はグルリンとバネの効いた打ち方だったが
肉体改造とか言い出したのちはブンブン振り回して
真ん中の直球しか打てなくなってたな
やはりバッティングは力じゃない
66 :
ネット乞食(catv?):2010/09/20(月) 23:32:28.64 ID:bx7pezeA0
>>50 口で言うのは簡単だカスと言いたいけど
落合なら本気でやりそうで怖い。
落合って大口叩くようで本当に出来る事しか言わないし。
67 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:33:38.13 ID:re3cAFnh0
あとオレはピッチャーと勝負してるんじゃなく
キャッチャーと勝負してるんだと現役時代から言ってた。
つまり相当頭を使って打席に入っていたということ。
清原はこのソフト面が3流だった。
68 :
商業(広島県):2010/09/20(月) 23:34:51.23 ID:KXy5PwXh0
>>65 終いにゃ若手投手に真ん中真っ直ぐを強要w
69 :
歯科技工士(神奈川県):2010/09/20(月) 23:35:46.66 ID:JSDkqI3kP
お前らには(俺様の凄さが)わからんで結構
70 :
カウンセラー(東京都):2010/09/20(月) 23:36:28.51 ID:v+KqmGY/0
ただ落合は短期決戦あんまり強くないけどな
読みで打つタイプだから初対戦の投手は苦手らしい
高校のとき落合の真似して監督にクソ怒鳴られた バッターボックス中に
72 :
添乗員(埼玉県):2010/09/20(月) 23:38:01.47 ID:re3cAFnh0
古田曰く落合さんは審判にぶつぶつつぶやきながら
いつのまにか審判のストライクゾーンを管理してしまう話術があったらしい。
いまのはボール2個分外だなとか審判にいいながら。
73 :
通りすがり(ネブラスカ州):2010/09/20(月) 23:39:58.05 ID:6M0aL4MeO
俺も落合の真似してアッパースイングしてたら怒られたわ。
バットは上から出せ!って
74 :
教員(愛知県):2010/09/20(月) 23:41:42.48 ID:hwDTYqr90
清原引退してまた一人美しい広角打法の選手見れなくなったな
75 :
歯科技工士(長野県):2010/09/20(月) 23:47:29.92 ID:Af3w4fXTP BE:83938032-PLT(12001)
一茂が一度落合のマネしてたよなw
76 :
歯科技工士(長野県):2010/09/20(月) 23:49:26.75 ID:Af3w4fXTP BE:167875834-PLT(12001)
落合の内角打ちはビデオで何回見てもよく分からん。なんでそうなるのっていう。
77 :
添乗員(岡山県):2010/09/20(月) 23:49:27.68 ID:Fxjo697Q0
ああいう筋肉バカには無理だよな
78 :
陶芸家(京都府):2010/09/20(月) 23:49:39.66 ID:Ggw0HB5h0
落合はバケモンだよな
79 :
作家(広島県):2010/09/20(月) 23:50:56.67 ID:DaCm2eKh0
落合って内角球をライトへホームランしてた記憶があるんだがどうやったらあんなのできるんだ。
東尾への報復スナイポといい、バットコントロールが変態的すぎる。
80 :
税理士(兵庫県):2010/09/20(月) 23:58:07.56 ID:v/dUDxB70
81 :
高校生(長崎県):2010/09/21(火) 00:01:52.15 ID:+2kTTa2m0
イチロー日本通算OPS.943
清原通算OPS.909
普通に清原を圧倒してます
82 :
投資家(京都府):2010/09/21(火) 00:03:52.05 ID:Ggw0HB5h0
パワプロで落合つくってくるわ
83 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 00:05:27.69 ID:cptQiNAr0
イチローはホームラン打とうとすると打率が下がり型を崩される。
落合はホームラン打とうとしても打率が下がらず型が崩れない。
この差は果てしなく大きい。
ロッテw
85 :
指揮者(アラバマ州):2010/09/21(火) 00:06:04.19 ID:PqJSkZEOP
落合=三冠王みたいなイメージで語られてるけど、
20年近く現役やって三冠王だたのはそのうちたった3年だけだから
三冠王じゃなかったシーズンの方が多いんだよね
長島や王みたいにスター街道まっしぐらの選手だったわけでもないし
江川、荒木大輔みたいなセンセーショナルな選手だったわけでもないし
バット職人久保田五十一との話とか、プロ意識の高さと、人間臭さが同居してて、俺は好きだなあ
87 :
ヘルスボーイ(沖縄県):2010/09/21(火) 00:09:46.89 ID:XSVbmq840
> 三冠王じゃなかったシーズンの方が多いんだよね
これほど(キリッが似合う文も珍しい
89 :
たこ焼き(熊本県):2010/09/21(火) 00:50:49.72 ID:V427JrMQ0
現状落合に最も近いレベルの天才右打者は和田さんだよね
90 :
作詞家(広島県):2010/09/21(火) 00:52:50.60 ID:vGHQVj0w0
内川じゃないの
91 :
指揮者(dion軍):2010/09/21(火) 00:56:08.87 ID:jnQILW7FP
あんな打ち方じゃメジャーに行ったらノリさんのように現実を知って帰ってくるに違いない
内川は無いよ・・実績が足りなすぎる
93 :
パイロット(空):2010/09/21(火) 01:02:35.95 ID:wIdmwDAOQ
川崎とかナゴヤの最前列に落としてただけだから、メジャーじゃ無理だっただろな
まぁ、あれはあれで凄い技術なんだけどさ
94 :
火狐厨(愛知県):2010/09/21(火) 01:05:45.21 ID:wzskcMct0
松井>>>落合なんてわかりきったことだろ…
松井と比較するのに値するのはイチローのみ
高卒と社会人出身を比較する馬鹿w
97 :
サッカー審判員(愛知県):2010/09/21(火) 01:08:32.41 ID:3fW39wCN0
日米野球でランディ・ジョンソンとかクレメンスと落合が対決してるのがyoutubeにあったけど消えたか?
98 :
指揮者(東京都):2010/09/21(火) 01:12:00.77 ID:7gwYhg5jP
99 :
建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/09/21(火) 01:15:31.14 ID:RosV8VLb0
松井に信子抱く覚悟があるのかと
ノムさん谷と並ぶ偉大な選手だ
100 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 01:15:46.19 ID:cptQiNAr0
落合の場合1年目の始めて見る投手が打てなくても
2年目から打ちまくるタイプだからたった一度の対戦で勝った負けたは言えんな。
101 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 01:17:38.82 ID:cptQiNAr0
落合が買ってるのは中日の森野だよ。
102 :
火狐厨(愛知県):2010/09/21(火) 01:18:03.60 ID:wzskcMct0
>>83 あのさ、箱庭球場だった川崎やナゴヤでホームランを打ってた落合と、
だだっ広い神戸がホームだったイチローの比較は意味ないよ。
それでもイチローは本塁打リーグ3位だったこともある奴だが。
104 :
潜水士(長屋):2010/09/21(火) 01:18:43.85 ID:gr0on8NV0
おまえらホント一流選手を他の一流と比べて叩くの好きだよな
105 :
検察官(福岡県):2010/09/21(火) 01:19:08.18 ID:XXDrJFoO0
顔と態度があり得ないくらいむかつく
106 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 01:19:30.88 ID:cptQiNAr0
本塁打リーグ3位ってw
107 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 01:20:17.62 ID:cptQiNAr0
だったこともあるってw
108 :
美術家(アラバマ州):2010/09/21(火) 01:20:46.65 ID:uC6ciPke0
松井さんRBI/LOB比が悪いんじゃなかったっけ?
109 :
芸人(東京都):2010/09/21(火) 01:23:45.00 ID:6kgpvc2jP
落合の記録は勝利一切関係なし。
常時最下位球団
消化試合大活躍
エース級凡打の山
敗戦処理投手メッタ打ち
ライバル不在シーズンのみ活躍
腐った人間性
きちがい家族
110 :
スポーツ選手(栃木県):2010/09/21(火) 01:25:17.66 ID:EPMJUCzE0
落合ってほんと凄いよな
いい加減タイプが違うバッターと
イチイチ比べられるイチローがかわいそうになってきた
112 :
指揮者(北海道):2010/09/21(火) 01:27:30.30 ID:w4lx73zYP
?
松井の打点は参考記録だろ?
NPBの成績と比べるなよ
113 :
書家(鹿児島県):2010/09/21(火) 01:28:02.24 ID:um0Av+c50
114 :
郵便配達員(アラバマ州):2010/09/21(火) 01:28:38.43 ID:6cbT+Kmy0
巨人時代に先発斉藤雅樹で相手もエースが先発だった時に
落合が最初の打席でHR打って1-0で巨人が勝った試合が印象深い
エースと4番だった
115 :
保育士(岡山県):2010/09/21(火) 01:28:55.27 ID:urKTZ7Zl0
なんでイチローさんの打点、恐ろしく少ないの?
巨人坂本でさえ80打点超えてるのに
116 :
芸人(静岡県):2010/09/21(火) 01:29:58.82 ID:oeJ3zLOmP
落合は実在の人物なのに童夢くんの魔球を2つも破ってるのがすごい
>>115 打点王取ってるよ
つか今のセのピッチャーって・・・
118 :
たい焼き(栃木県):2010/09/21(火) 01:34:03.13 ID:unaQ4Gep0
松井が30本打ってる時に落合40歳で三割、20本打ってたからな凄いよ
松井の4番を奪い返しちゃったし
119 :
農家(大阪府):2010/09/21(火) 01:35:25.91 ID:2QpjtOIi0
>>73 昨日テレビでダウンスイングは良くないって桑田が言ってたぞ
120 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 01:36:50.06 ID:cptQiNAr0
そういえば桑田は落合のカモだったなぁ
121 :
かまってちゃん(関西地方):2010/09/21(火) 01:37:14.60 ID:iTmy76Ty0
やっぱり憧れるスイングは全盛期のノリさんだよな
122 :
SAKO TRG-21(東京都):2010/09/21(火) 01:39:43.05 ID:AK0wjztQ0
>>117 イチロー
初芝
田中幸雄
同数で打点王取った年は凄い面子だな
他の奴らはどうしてたんだ
123 :
ソーイングスタッフ(新潟県):2010/09/21(火) 01:40:41.59 ID:/tMogTja0
124 :
レミントンM700(三重県):2010/09/21(火) 01:41:27.37 ID:AqpqB6Vu0
鷹の小久保のスイングは素晴らしい
だけど巨人の坂本のスイングはなんか違う
似たようなスイングしてるんだけどな
125 :
指揮者(catv?):2010/09/21(火) 01:43:39.41 ID:1sYre8S7P
126 :
指揮者(長屋):2010/09/21(火) 01:44:03.39 ID:xSO/Ysn9P
>>122 その年ってホームラン王も打点王もレベル低かったよな
127 :
AV監督(アラバマ州):2010/09/21(火) 01:45:26.21 ID:ZZJhurT/0
落合178cm 右打ち
松井188cm 左打ち
128 :
書家(鹿児島県):2010/09/21(火) 01:47:01.30 ID:um0Av+c50
坂本のバッティングはなんか納得の行かない打ち方なんだよなぁ。
タイミングも取ってないし、肩肘が内に入り気味だし、安定して無くてアラが目立つし。
あのパワーを使わず、コネてヘッドスピードだけを出す打ち方が
来年の飛ばないボールに通用するのかが楽しみになってきたわ。
129 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 01:47:01.68 ID:cptQiNAr0
イチローのいたころのパリーグはかなりレベル低い。
西武黄金時代も終わって日本シリーズでは巨人か野村ヤクルトが2強だったから。
日本シリーズでもイチローは緻密な野球を極めてた当時の古田とヤクルト投手陣に歯が立たず。
>>124 ホント綺麗なスイングするよね
若い頃の映像見たけど最近の方がお手本のような美しいスイングだね
131 :
農家(東京都):2010/09/21(火) 01:51:16.15 ID:NKw7UH/40
落合って大卒社会人でしかも元プロボーラーの高齢入団選手だろ
こんな無茶苦茶な経歴の奴が三冠王3回とか異次元すぎるんだよ
132 :
農家(東京都):2010/09/21(火) 01:51:48.88 ID:NKw7UH/40
133 :
スポーツ選手(栃木県):2010/09/21(火) 01:57:00.86 ID:EPMJUCzE0
>>131 いや大学中退でボーリングもプロテスト受ける金がなかったから受けてないという更に無茶苦茶な奴だw
134 :
スポーツ選手(栃木県):2010/09/21(火) 01:58:49.47 ID:EPMJUCzE0
正確にはテスト受ける前にスピード違反の罰金払って金がなくて受けられなかっただったかなw
ボーリングの世界でも成功しただろうな
135 :
書家(鹿児島県):2010/09/21(火) 02:00:30.74 ID:um0Av+c50
>>131 25歳デビューだったから通算記録で日本記録保持者になるのは難しいと判断して
王超えの3冠王3回を狙ったらしいね。あと2年連続50本塁打も。
高卒選手に比べて7年も損してるのに
2371安打(10位)510本塁打(6位)1564打点(5位)打率.311(7位)
と、結局すべてでトップ10に入ってるし・・・落合博満というバッターの異常さがよくわかる
136 :
たこ焼き(新潟県):2010/09/21(火) 02:03:16.40 ID:qTJLviZo0 BE:8462944-PLT(17500)
落合が巨人来た頃から野球中継を見始めて
落合とか松井とかの打撃フォームを真似した
落合のは勿論全然打てないし
松井のテイクバックを大きくとるフォームもなかなかタイミングが取りづらい
137 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 02:06:33.04 ID:cptQiNAr0
落合は少年には前田のフォームを見習えと言ってる。
落合のフォームは謎すぎるんだよな
内角が吸い込まれていくようだ
落合が三冠王とってた時代のパなんて箱庭球場ばっかだし、からくりでさえ比較的広いほう
おまけに客席もガラガラ、プレッシャー皆無の中でだから今の野球と同列に比べても無意味だよ
野村の三冠王なんてのも同じだけどね、
そんな中でなにが行われてるかなんてわかったもんじゃないし
ぶっちゃけ草野球レベル
140 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 02:18:49.66 ID:cptQiNAr0
客席がらがらで人気無くても
黄金時代の西武は完全に巨人より圧倒的に強かったよな。
人気や客の入りと実力は関係ないから。
141 :
作詞家(広島県):2010/09/21(火) 02:20:35.12 ID:vGHQVj0w0
広島は人気あるフリしてガラガラだからタチが悪い
そして何より弱い
優勝決まった後に箱庭球場で帳尻あわせしてとった三冠王だからな
歴史上もっとも価値の低い三冠王といってもいい
143 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 02:27:24.27 ID:cptQiNAr0
大魔神佐々木の全盛期をまったく苦にしなかったのは落合だけ。
これだけでもすげぇよ。
144 :
歯科衛生士(神奈川県):2010/09/21(火) 02:30:11.65 ID:iQZ7t54q0
その価値の低い三冠王でも3回も取る時点ですごい
145 :
芸人(東京都):2010/09/21(火) 02:37:57.73 ID:JR4ZxM1KP
西武の高山がまんま落合のフォームパクッててワロタw
146 :
農家(東京都):2010/09/21(火) 02:40:32.28 ID:NKw7UH/40
>>145 それでクビ寸前から一気にレギュラーになるんだからやはり神主打法ってすごいんじゃないだろうか
147 :
社会のゴミ(大阪府):2010/09/21(火) 02:43:58.91 ID:3Rx0YMJv0
実際バットコントロールしやすいバッティングだろうし
手首さえ鍛えれば率残しやすいバッティングフォームじゃないの
148 :
行政官(東京都):2010/09/21(火) 03:51:14.20 ID:mqn1B6T+0
ハムでもう少し活躍してくれてればなあ……
なんだよあれ
>>50 撮るなと言っても撮ってるカメラに狙って当てたやつなかったっけ?
その後「ざまぁww」みたいな感じの。
150 :
大学芋(アラバマ州):2010/09/21(火) 04:21:24.78 ID:SWi7wuzp0
151 :
宗教家(愛知県):2010/09/21(火) 04:28:22.97 ID:ETlsC6WG0
落合のような超天才はもう二度と現われんだろうな
寄り道してプロに入るとか超次元すぎるわ
>>150 それそれw
後、東尾のやつも狙ってやってるんだよな。
153 :
珍種の魚(不明なsoftbank):2010/09/21(火) 08:56:36.21 ID:CJT0Xnio0
ノックでセカンドベースに当てるやつもあるな
>>113 まだ若かった頃の今岡がこれに近い打ち方してて落合が絶賛してたの思い出した
落合もヤンキース時代があれば打点もっといってただろう。
環境次第。
無理無理
落合なんて向こうへ行ってもHR20本も打てないよ、率はそこそこ残すだろうけどさ
で、足も無い、肩も弱い、守備もできないじゃファーストかDH
そんな非力なファースト、DHなんてどこもとってくれませんて
157 :
学芸員(埼玉県):2010/09/21(火) 11:39:40.52 ID:Qu88ujun0
メジャー公式球で日米野球やった時
落合が完璧に捕らえたと思った打球が外野フライになって
驚いたと言ってたからな
通用してないだろう
158 :
コンセプター(山口県):2010/09/21(火) 11:44:30.28 ID:eQkI3v1v0
落ち合いの凄いとこは、あんな野球スターなのに、
あんな奥さんもらったこと。
野村監督にもいえる。
160 :
仲居(三重県):2010/09/21(火) 11:47:10.88 ID:4pxP5Ncq0
…カーブか
一本足、振り子、天秤
様々な変態打法がある中で落合だけは全く異質で実戦レベルで使える奴がいない
162 :
シャブ中(静岡県):2010/09/21(火) 11:58:48.21 ID:iAicayl70
だって落合の三冠王って、当時まったく話題性も何もなかったパリーグを注目させたいために
あえて「まかりまちがっても優勝する心配がない球団」の主力選んで三冠王にしたてただけだからな。
セリーグで一回も三冠王なしw
163 :
仲居(三重県):2010/09/21(火) 11:59:28.63 ID:4pxP5Ncq0
今の球場とボールで通用したかどうかが気になる。
164 :
コンセプター(山口県):2010/09/21(火) 12:04:03.80 ID:eQkI3v1v0
MLBじゃ、
20本ぐらいだろうな。落ち合い。
165 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 13:40:10.34 ID:cptQiNAr0
現実東京ドーム外野のふくらみがなく
神宮や広島や旧中日球場や川崎球場より小さく気圧や気温の関係もあり
ツ今日ドームが世界一ホームランを量産しやすい球場と言われてる。
166 :
幼稚園の先生(福島県):2010/09/21(火) 13:42:08.22 ID:H5HJVQUl0
みんな落合をバカにすんなよ
落合の記念館には息子が作ったガンプラが展示されているくらいすごい選手なんだぞ
167 :
プログラマ(アラバマ州):2010/09/21(火) 13:54:18.63 ID:FHqkZvga0
>>164 確かに。
ただ120打点 0.320ぐらいはやりそうだ。
168 :
非国民(dion軍):2010/09/21(火) 13:57:50.88 ID:zGV+Qxuc0
昔の狭い球場+飛ぶボールを使ってる上に
150k投げるピッチャーがすごいピッチャーって言うレベルの低い世界でやってた落合なんて
現代野球じゃ2軍どまりだよ
昔は今より飛ぶボールだったのか?
2000年代前半の中村ノリやローズ、カブレラ、松井とかの頃は酷かった記憶があるけど
170 :
非国民(dion軍):2010/09/21(火) 14:01:40.91 ID:zGV+Qxuc0
>>168 飛ぶボールの上に圧縮バットだったよ
もはやプロレス並の興行レベル
171 :
美容師(愛知県):2010/09/21(火) 14:03:30.63 ID:r6ecJB7p0
今の飛ぶボールは半端ない
172 :
大学芋(大阪府):2010/09/21(火) 14:07:28.78 ID:gfW3XX9M0
173 :
ディレクター(長屋):2010/09/21(火) 14:07:32.96 ID:LkkeLygU0
>>169 今のように非力な選手が弾丸ライナーでスタンドの中段に運べるような
インチキボールじゃないよ
圧縮バットって80年頃禁止されてるんじゃないの?
175 :
宮大工(東京都):2010/09/21(火) 14:13:37.23 ID:KTMcfDn40
現在の選手と20年前の選手をフィジカルや技術で比べるのはナンセンス。
ただ、その時代で突出しているか、否かを記録で比較することは、バロメーターとしてあるべき。
176 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 14:16:00.62 ID:cptQiNAr0
なるほどあれほどメジャーで実績をのこした野茂や佐々木を
苦にしなかった落合は2軍レベルかw
じゃあ野茂や佐々木は3軍レベルの投手だったのか。
177 :
臨床検査技師(アラバマ州):2010/09/21(火) 14:17:42.05 ID:5jTidZ060 BE:731121326-2BP(2)
178 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 14:18:28.31 ID:cptQiNAr0
それに今のめじゃーなんて元オリックスのなんとかとかいう日本で2流選手でも
そこそこ通用してしまうレベルだぜ。
179 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 14:20:19.57 ID:cptQiNAr0
それと佐々木の全盛期は横浜時代な。
野茂の全盛期は近鉄1年目が半端ないストレートだった。
180 :
司法書士(奈良県):2010/09/21(火) 14:24:12.67 ID:3Pg6XfP30
82年 ホームラン32本
落合「何かが足りない、俺と他のホームラン打者の違いはなんだ」
信子「ホームランいっぱい打っているのは太っている人じゃない?、太りなさいよ!」
83年 ホームラン25本
野茂も佐々木もMLBで活躍したのは最初だけだろ
ほとんどの期間は先発抑えとしては平々凡々な成績だった
一線級の活躍をし続けたのってイチローと覚醒した斎藤隆だけじゃないか
川崎球場の三冠王なんてMLBじゃノリさん程も活躍できないだろうな
2000年代前半のインチキボールよりはマシ
落合の全盛期は凄かった松井には無い
打席でのオーラがあった
186 :
通関士(長屋):2010/09/21(火) 14:48:58.92 ID:uznal6h40
川崎球場がどうとかは言わんが
単純にファーストだとMLBはキツイよな
俊足でもないし
セカンドも守れるか一応
>>50 イチローも逆のこといってなかったっけ?
打率落としていいならホールラン40本はいけるとか
188 :
プログラマ(アラバマ州):2010/09/21(火) 15:11:57.35 ID:FHqkZvga0
>>187 その方がはるかにチームに貢献できる。
ほんとにできるならクリーンナップに座るべき。
監督はイチローの奴隷みたいなもんだから好き勝手できるだろ。
189 :
ニュースキャスター(愛知県):2010/09/21(火) 15:15:55.72 ID:IGgqtJAq0
落合は史上最強&史上最高の右打者やろ。
松井なんかとレベルがちげーよ。
190 :
歌手(アラバマ州):2010/09/21(火) 15:17:12.39 ID:rxNSeJET0
今のマリナーズなら
250 40本の選手のがいいな
191 :
フランキ・スパス12(catv?):2010/09/21(火) 15:17:29.69 ID:TAHkYPt/0
192 :
陶芸家(埼玉県):2010/09/21(火) 15:18:17.24 ID:cptQiNAr0
イチローのメジャーでのヒット集みると
ことごとくボ手ボ手の内野安打で芸術性には大きく劣る。
193 :
ニュースキャスター(愛知県):2010/09/21(火) 15:20:29.05 ID:IGgqtJAq0
落合・・・仙道
松井・・・魚住
もうこれくらい違う。
「それでも落合なら・・・落合ならなんとかしてくれる」
松井さんは「俺はチームの主役でなくていい」と悟る前の魚住。
194 :
フランキ・スパス12(catv?):2010/09/21(火) 15:20:49.28 ID:TAHkYPt/0
>>176 球種の少ないフォーク投手を得意にして盛田を苦手にしてる時点でメジャーじゃコケるのが目に見えてる
195 :
学芸員(アラバマ州):2010/09/21(火) 15:21:12.14 ID:rwSrFH2R0
落合の流し打ちでスタンドギリギリに入れる上手さは異常
落合、95年のオープン戦で新打撃フォーム披露したのに
シーズンインしたら元に戻したのは残念
お前ら野球やったことあんの?
ホームランの打球と外野フライの打球は「質的に」違うんだよ
手応え、角度、回転、軌道が違う
だから昔のホームランが今の外野フライに相当するわけじゃない
広くなっても長打にはなる 馬鹿力でブンブン振り回してもダメなもんはダメなんだよ
野球は意外に緻密なスポーツだ
>>170 それじゃ、あの頃何で各球団に200勝投手、300勝投手がいたんだよ
199 :
速記士(関西地方):2010/09/21(火) 16:30:40.24 ID:SJtyhZfG0
おみあい
200 :
通りすがり(福井県):2010/09/21(火) 18:59:44.87 ID:yd11GNre0
ぽちあいw
ジャパンマネーのおかげでもNYの中軸に居座って
打点稼げなかったらただの置物でしょうが
203 :
登山家(dion軍):2010/09/21(火) 20:30:59.26 ID:LSiEFjjb0
引退後、松井じゃ監督になれんだろうな
一応選手、監督としても成績残してる落合のが上と思いたい
204 :
6歳小学一年生(アラバマ州):
>>197 いやぁ…
完璧にいったホームランじゃない打球でも、ふらふらっと上がった打球が入っちゃうことあるじゃない