原口一博「敵は官僚ではなく、官僚を使いこなせない政治家だった」

総務省政務三役は、本当にいいチームでした。彼らとともに歯噛みをするような思いも。
大臣を退任して思うことは、「敵」は官僚ではなかったのではないかということです。
官僚を使いこなせない政治家。官僚のシナリオにそってしか動かない政治家。「
敵」は、意外なところに潜んでいました。
約3時間前 webから

kharaguchi
原口　一博
http://twitter.com/kharaguchi/status/24978243569

なんだじぶんのことか

漸くそこかよ
気付くの遅すぎる

なにってんだこいつ

長妻さんに言っとけ

今更かよ

ずーっと前から国民全員がそう言ってたのに
民主党だけが官僚が敵！とかいって政治メチャクチャにしたんだお

お前がいうな

反省か
もう遅いよ

数ヶ月でトップが変わるようじゃ、官僚も従うわけがない

え、ソフトバンクに操られてなんだって？

気付いただけマシか

原口も健常者には見えない。

単刀直入に言えよ具体的に言え

何故今まで気付かなかった!?

結局この人なんかいいことやったの？

政権取ったら気づいたぜ！（ｷﾘｯ

自民時代からよく言われてること
それを脱官僚だ、政治主導だ言って政権交代しといて政治主導で迷走すると
鳩山小沢だけを悪者にして官僚依存の劣化自民政治をしてる民主

自分の遅刻で部下４人も更迭しておいて今更何言ってんだｗｗｗ

敵は闇の組織じゃなかったのか？ww

ソフトバンクの傀儡だったのによくいうぜ

原口だけに口だけ
テレビに出てもだだ否定するか言葉を濁すことしかできねえやつ

ありがとう民主党

野党時代からそういってたんじゃなかたけ？原口は知らんが

この人って今取り組んでます、とかもっともらしい事を言って行動はしてないよな

テレビの電波料引き下げとか言ってたよねこのパタリロ野郎は

官僚は悪くない、悪かったのはチンカス自民議員だと

菅を公然と批判するなんてすごいなこいつｗ

役立たず原口

官僚叩きって誰がやってたの？

政治主導って当たり前のことなのにえらく前面に出してたよね
官僚を使いこなすことが政治家の仕事だろ…

>>25
口だけ立派な無能政治家

1位　原口
2位　前原
3位　長妻

なにをいまさら。前から言われてたことじゃん

お前はもうサンマの物まねに専念しとけ

一般人だけどずっと前から知ってました

ブロッキング進めたことは絶対に許さない。

「タレント政治家」ならぬ「政治家タレント」だなｗ
代表選後のあのゴマスリっぷりはお手本にしたいわｗ

知ってる。　　今ごろ気づいたの？　原口。

>>32
もうすぐ馬淵がそこに入る

過ちを認めたなら一度くらいは謝罪の言葉をはけ
なんで知らん顔して簡単に方針転換できるんだよ

お前が無能だってことじゃんｗ

大体同じ政策作ってそれを進めていくチームなのに敵視してるとかアホだろ。
無能にもほどがある。
糞上司じゃん。そういう会社はつぶれる。

やっと鏡を見たか

この人かなり人気落としたな・・・
人気だけが取り柄だったのに

こいつ去年の衆院選すら結構接戦で勝ったのに次どうすんだろうね
また比例復活とか恥ずかしいからやめてほしい

おっさんは一般人以下

>>19 GJ

官僚はいつの時代もそこそこ優秀
あくまでそこそこな

結局こいつも従順な振りして寄ってくる官僚に良いようにやられてるだけなんだよな

いいから干されちまえよ
コウモリ野郎は古今東西で嫌われんだよ

鏡見ろ

まだ気付くだけマシか
現閣僚・議員には、脱・官僚！がわんさかいるんだろうな。

>>32
前野さんだろ、名前間違えるなよ

今更気づいても意味ねーよw
もう出番ないだろうし

大抵の官僚は優秀だろ
その優秀さを発揮する方向を監督すべき政治家が全く役割を果たせてないだけ
こんなことは周知の事実って言うんじゃないのか

黒いスーツの闇の組織はどこいったんだよ

もういい
もうあんたたちの理屈はうんざりだ

菅君はとっくに心変わりしてたのに原口は気づくの遅かったね

次は落選だろ。地元の期待感はゼロ。

菅は潔いものは許すが裏切り者のコウモリ野郎は絶対に許さないから

もうペーペーに戻って二度と浮かび上がれないわけだし
タワラの乱取り相手でもしてたらどうだ

原口だせぇｗ

>>58
菅は菅で官僚におんぶに抱っこだけどなｗ

いまさらですかーーーーー！

こんな分かりきってることをよく平然と言えるな

自己批判乙

たかじんに出てる奴は口先だけの奴らばっかやでーｗ

>>59
頼む
頼むぞ

比例復活もないくらいの大差で

今さらかよ

国家安全保障に関して政治家ってなんか役に立ってんの

そう言って、自民を批判して政権取ったんじゃないの？
バカなの？

執れない豚はただの豚だな

>>49
お前みたいな官僚は悪に違いないとかいう
低能能タリンが一番どうかと思うがな・・・

大体悪く言われたくて働いてる奴なんていねーよ。
馬鹿だとしか言いようがない。本当に・・・

>>60
菅は鳩山との話し合いで小沢さんを使って、新トロイカ復活までいったんだぜ
それに文句いったのが仙石筆頭としたアンチ小沢無能集団だろ
いってみれば左翼大好きな粛清だね

オールスター内閣とはなんだったのか

何をいまさら

>>48
そこそこじゃない
官僚はいつの時代も超優秀
ただし省益＞＞＞国益になることが多々ある
これを大所高所から見通せる政治家がコントロールしなきゃならない

これから一兵卒として頑張ってください＞＜

自分自身が敵だと？

自虐ネタを言うようになったか

>>59
絶対に落としてくれ
頼む

戦国時代でいえば旗本から足軽に戻ったようなもんか
強がってるが内実はへこんでいるだろうな

自民党時代
方針決める→官僚が法案考える

民主党時代
方針まで官僚に丸投げ

さっさと腹掻っ捌けよ＞はらぐちぇ
無能という言葉はこれから原口一博という単語に置き換えようぜ

例）
おまえの仕事ぶりはホント原口一博だなぁ

「敵は自分自身でした。自分自身との戦いでした」とかわけわかんねーこといって、自分かっけーとか思ってそうだなｗ

こいつらのせいでマスコミと国民が官僚叩きし始めたんだろ
土下座して謝れよ

自省とはなかなか殊勝じゃないか

この前２ちゃんで教えてもらったけど
選挙区が佐賀のくせに佐賀に住んでないらしいな

顔も出さないとか、地元民怒ってたわ

嫌いな政治家ダントツトップだよねｗ
小沢は別格とするならば

なんだそれ、組織票が強いのか

そもそも政治の無能とミスを官僚に押し付けただけだから
マスコミも誰かを国民の敵にして、社会正義を叫べばそれでいい
政治家個人を攻撃するより、反撃されるのリスクもないし
それに躍らせれてる国民が最大の馬鹿なわけだが

>>32
なんでﾎﾟｯﾎﾟが1位じゃないんだよ

お前のことじゃん

政治家に能力が無いとダメっていうなら日本はこのまま沈むだけだろ
そういう所に逃げるんじゃなくて、ポリティカル・アポインティ増やしてく方向で
行かないと、政治家個人の能力みたいなあやふやなものに期待なんか出来ない

心の底から軽蔑する政治家だな、長妻と並んで。
まだ永田さんのほうがマシだったかもと思えるレベル

>>89
嫌いじゃないがTVで顔を見るたびに思い切りぶん殴ってやりたい政治家なら他にいるわ
くるっぽー

路チュー中井→衆院予算委員長
キャミソール荒井→内閣委員長
ミスター無能長妻→首相補佐官（事業仕分け・公務員改革担当）
川端→衆院議院運営委員長
樽床→国家基本政策委員長
渡辺周→選対委員長

閣僚経験者らにどんどん人事が内定していく中、
原口さんに何かポストは与えられるのか…ｗ

死ね

麻生が総理になったときに一番はじめにいっていた言葉じゃん

なにばくってるのｗ

>>97
無能がさっきTV出てたなｗ

さすが光の戦士するどい

この男早く議員辞職して
たけしの馬鹿番組のひな壇芸人にでも転向したら
その方がよっぽど本人と日本のためだと思うが

自己批判ッスか

>>97
ハマグリが予算委員長かよｗｗｗｗ
ねじれてんのにようやるわｗｗｗｗｗｗ

その官僚はアメリカ留学で勉強してくる事は「政治家の使いかた」だもの。当然。
ワシントンの上院見てみなよ。
ボケ寸前の爺さん達が官僚の書いた紙を棒読み。日本より酷えよ。

で、そいうおろかな政治家を集めて政治主導をやったらどうなるかわかるだろ。

>>97
広報(＝テレビ出演)担当

>>97
本当に人材の居ない政党だな
捩れもどうにもならないし、もう詰んでる

お前いつ何に官僚使ったんだよ

原口も菅と同じで官僚に丸め込まれてると思う。
官僚にも不届き者は多いよ。それは確か。

民主批判の論客、自民党の茂木も官僚のことになると
声を荒げて民主の議員に同調していた。

TV出るだけの議員

ようやっと日本の政治家も日本の政治家が無能であると気付いたか。

今頃気づいたのかよドアホが
「脱官僚だ！」「政治主導だ！」
これほどバカな言葉ねえよ

人相悪くなりすぎ

優秀じゃなくても国民受けがよければ馬鹿でも政治家になれるしな
そんな政治家達が政治主導なんてした日には日本が無茶苦茶になる

この人いなくなったら光の道はどうなっちまうんだよ〜
唯一期待していた政策なのに・・・

自己紹介乙

今更何いってんだ

これからは脱政治家！

原口一博は国家転覆を目論んでいるようだ
http://www.youtube.com/watch?v=TTa3uqNxdPs
ウッカリ本音が出ちゃった原口さん

原口は自分をよく見せようとすることに必死すぎ。
タックルやそこまで言って委員会でもそれが見て取れるのが笑えるが

：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l

自分が遅刻して官僚を処分したのはコイツくらいだろう

「あたしもう、ハラグチっちゃおうかな」が若いOLで流行語になってる。

政治家って司法試験に受かったわけでもなく、国家一種に受かったわけでもない
ただ喋りがうまいってだけだろ
官僚の代弁をやってるのが一番似合ってるよ

でも官僚ってのはエリート中のエリートが
数百人スクラムを組んで大臣に向かってくるわけだからね。
対抗できる奴ってのは凄い豪腕政治家か
怖いもの知らずの人だけだよ。簡単なことではない。

>>123
敵は自分自身だったな

小物ぞろいの民主党にいるからあんまり言われないけど
この人も相当小物だよね。

>>116
あれは光を引くことから撤退した孫正義による
謀略だから、元の木阿弥になって正解

お前や長妻のことだろ
二度と大臣なんてやるな

解任された腹いせに党代表批判かよ

「脱官僚」の敵が官僚じゃなくて政治家、ってことだろ
政治の官僚依存からの脱却自体には変化は無いだろうに

敵は自分だったァ〜〜

東大なのに文学部だもんな。まさにベンツだけどAクラスでドヤ顔みたいな能力しかない感じ。

>>16
茶髪になりました

長妻もここ数日ﾏｽｺﾞﾐ出まくって
官僚批判して自分の保身に必死
ほんとはらぐちぇとミスター無能はクズ

>>125
政治家でも元官僚や司法試験受かった人もいるが原口はそうじゃないしな。
東大出てすぐに松下政経塾入って、そのあと佐賀県議会議員経て衆院議員だからまともに外で働いた事ねえ

所詮こいつはたかじんの番組で他のパネリストにおもちゃにされているのが最適のポジションだったんだよ

テレビ番組でたとえると

番組制作スタッフ＝官僚
タレント＝政治家

タレントが「俺たちのほうが優秀だから自分達で番組作った方がいいんじゃね？」って言い出した＝民主党の脱官僚

>>137
そう、まともに働いたことないんだよね。小沢と一緒。

文脈的に指してるであろう長妻はサラリーマン生活あるのに。

さすが光の戦死様は言うことが違うで

敵は原口

原口は本当に信じられない政治家になってしまったな
残念だｗ

光の戦士は口だけだからな
興亜海運による第18光洋丸乗組員殺害事件のときも、韓国に乗り込んで文句言ってやる、とか息巻いてて
帰ったら口とじて引きこもってんの

今更何言ってんだよ

社長が社員から脱却するって言ってるようなもんだからな
そんな組織が上手く回るわけない

なんでその敵の名前が言えないんだ？
もしかして闇の組織の人なのか？
日本は恐い国になったな

今更負け惜しみかよｗ

官僚を使いこなせない政治家が無能ってのは前から言われてただろ。

何が意外なとこに敵はいただよ。
労働法をガン無視してる不夜城の霞が関に行けば官僚批判なんて気軽にはできねーよ。

こいつの業績は遅刻とペリカン便引継ぎ大失敗と
あとは、亀井の言いなりで郵貯上限2000万円通そうとしたという印象しかない。

>>149
余裕で論破されるから遠吠えしか出来ないんだよ。
ここでも名指しできない。

脱官僚＝脱官僚を使いこなせない政治家
おかしいだろｗ

>>16
いいことは・・・ないな
悪いことはあるけどな
八ッ場ダム建設に口出ししてグダグダにしたり
救えたはずのJALに止め刺したり

管を支持しとけば続いて大臣だったのに何やってんのヽ(`Д´)ﾉ

いまさら何言ってるの？
政治家のすべきこと把握出来ないなら議員もやめろ
金の無駄だ

今度は民主党議員、国民新党議員の全てを敵にし始めたのか
次の選挙は公認もらえなくてたちなんとかってお爺ちゃん党から出てそうだな

闇組織問題担当大臣　原口一博
（衆院・佐賀１区　当選５回）

>>153
それは前原な
どっちも無能ゴミには違いないけど

机の書類が床に落ちたとき・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ミＹ///三 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .//／￣￣￣~丶ミヘ
　　　　　　　　　　　　　　 　|　| ミスター無能　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜|　 _＼　 ／_. 丶｜
　　　　　　　　　　　　　　　(Ｙ　(-゜=)-(=。-)　Ｙ) 　上に立つ大臣は取っちゃいけない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　ノ(_)丶　 　｜ 　　君たちが拾わなきゃいけないんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 (_＿i＿_) 　｜　　 私とあなた方はそういう関係です
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ .(`ー∪′)／ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_＿／
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>150
ゆうパック騒動では、完全に責任逃れをしたな。あんな繁忙期に準備なしで統合す
る計画を押しつけておいて、失敗すると「自民党政権の負の遺産」だもん（笑

このスレタイにある「政治家」にも、絶対自分は入っていないぜ。

小沢先生批判はその辺にしとけ

>>150
まだあるぞ
政党略称名問題　管轄大臣なのに俺知らね発言

人権派気取ってるけど実は人格ぶっ壊れてそう
サイコパスなんじゃないかと疑ってる

外国人が何も無いところに迷い込んでると悲しくなる。こっちじゃなーい！

>>158
そうだったｗｗｗなぜ間違えたのかｗｗ

小物臭がする

さらに言えば種悪の根源は顔面一本背負いの俵を当選させちゃうようなバカ国民

官僚を使う？
官僚よりモノ覚えてから言えよ

第一声が　○○さんのおっしゃる通りです。
みたいなのだよな。

原口テンプレ
○○さんの言ったことは大事なことで〜これから○○しなくちゃいけない

いつも他人事のように言い、常にこれからやるこれからやるの一点張り
成果がまるでなし

【午前中】　なんとかしろと言われても　　　なんせマニフェストとやらが
　　　　　　　　どうにもならないよな　　　　　　めちゃくちゃだからね…
　　　　　　　三三)／)　　　　　∧,,∧　　　∧,,∧　　　三三)／)
　　　　　　　三三)／　　　　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　　三三)／
子ども手当の財源　∧∧　　と　　φ)　 .( つφﾉ　∧,,∧ ヤレヤレ、またブレかよ…　　
なんとかしろってさ(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ )
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧旦~　∧,,∧ ⌒　　~旦と_　ヽ
　　　　　　　　　（／　(　　´；)η旦(；｀　　)/⌒/　　／＿ノいや、今日は地方・企業にも負担させるって言い出したぞ
　全額、国費で ||￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||
　負担するって　　　　`ー‐'　　　　　`ー‐'
　言ってたよな

【午後】　　　　　　まともな政治家が　　今日は徹夜だ。庁費カットで残業手当も
　　　　　　　　　　　　ひとりもいない…　　　　　　　出ないらしいよ… 　　　　　
　　　　　　　三三)三三)／)　　∧,,∧　　　∧,,∧
やっぱ、　　三三)三三)／　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　夕方までもたなかったな
全額国費で　　　　∧∧　　　と　　φ)　 .( つφﾉ∧,,∧ てか、大臣裏口から逃げちゃたらしいぜ
やるってさ…　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ ) しかも業務用
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧旦　　∧,,∧ ⌒　　 旦と_　ヽ
　　　　　　　　　（／　(　　´；)η旦(；｀　　)/⌒/　　／＿ノ
　　　　　　　　　 ||￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||　　∧,,∧疲れた…ううっ…
　　　　いい加減にしてくれよ……`ー‐' 　　　　　⊂(ﾟω｡｀;⊂⌒`つ

ちなみに八ッ場ダムが中止になって
営業してた旅館はほとんど閉鎖してしまった。
観光資源が無くなってしまったから。

これが民主党の力さ。ｗ

>>170
テンプレ２
それはちがう！〜〜〜〜〜〜（全然違わないｗ）

はっ、まさかこれが闇の組織の

【深夜】　午前の資料出して！∧,,∧　　　∧,,∧
地方・企業 三三)三三)／　　(´．ω・) 　 (；ω；｀)　　あーあ…
財源負担を　　　　∧∧　　　と　　φ)　 .( つφﾉ
お願いします　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣￣￣￣/||
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧旦　　∧,,∧ ⌒　　 旦　／
大臣がｼｭﾚｯﾀ-　（／(　　´；)η旦(；｀　|||||)/⌒/　／
に入れちゃった||￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||∧,,∧ループかよ…ううっ…
　　　　　　　　　　　　 `ー‐'　　　　　`ー‐' 　　　⊂(ﾟω｡｀;;⊂⌒`つ

【夜明け(予定)】　 ∧,,∧　∧,,∧
最初から　　　　　(´・ω・) (ﾟω；｀)　えっ？
国庫負担∧∧　　Ｕ　φ)( つφﾉ
ですよぉ( ´;；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣￣￣￣/||
だってさ/　　_∧,,∧旦 ∧,,∧旦 ∧,,∧旦 　　/

こいつは三交代勤務の工場でも務まらんよ

>>1
年取ったチワワみたいな面しやがってこのクソ大臣

敵は自分達か
じゃ死ねよ

ID:eBqR1cXGP

こんなAAどこから見つけてきたんだよ…
みてて辛くなるだろ…

【政治】長妻厚労相、埼玉県川越市の年金事務所を視察　ポスターの字の大きさや案内板の配置などを細かく「ダメ出し」連発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268471159/
1* 名前：春デブリφ ★ [sage] 投稿日：2010/03/13(土) 18:05:59 ID:???0
　長妻昭厚生労働相は１３日、埼玉県川越市の年金事務所を視察した。ポスターの字の
大きさや案内板の配置などを細かくチェックし、「これではお客さんに気付いてもらえ
ませんよ」と指摘するなど「ダメ出し」を連発した。

　「ミスター年金」と言われる長妻氏が厚労相就任後、年金分野の現場を視察するのは
初めて。社会保険庁から日本年金機構へ移行後もお役所体質が抜けきれないことに長妻
氏は「感覚の違い」といらだちを募らせ、受付に備えられた申告書類を来訪者が取りや
すい位置に自ら移してみせた。

　視察後、長妻氏は「サービス業という観点から見るとまだ課題が多い。細かいところ
まで配慮することが必要だ」と述べた。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100313/plc1003131751006-n1.htm

3* 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2010/03/13(土) 18:07:08 ID:62yniDek0
ジャガイモドーソンかよ

4 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2010/03/13(土) 18:07:14 ID:dzrZqKq10
どうでも良すぎてワロタｗ

5 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2010/03/13(土) 18:07:41 ID:KLZBwaTJ0
そんな細かいところ指摘して仕事した気になってるのかｗｗｗ
さすがミスター無能

今まで官僚叩いてたことについて謝れよ
っていうか今まで色んなでかいこと言ってきただろ
全て土下座して謝れよ

おまえ一年間大臣やってただろ

霞が関に夜は無い

>>1
何を今さら

ゴマすり転覆のブタ原口は汚いやつだな
寝返りするとことか一番信用できないタイプ

脱官僚と連呼してたくせに何いってんだこいつ

闇の組織とは自分を含めた政治家であり民主党のことだったわけか

自己批判か

天下りを必要とする出世制度であったり、民から官への人材流入がまったくない官民の壁であったり、
法の運用や財源についての知識を省庁が囲ってしまう官僚制度それ自体が問題なんだ

こいつ小沢支持の時インタビューで
「小沢氏の政治資金の件は国民の理解をえられ・・・」
「まったく問題ありません！」
ってのが印象的だった。

官僚頭良すぎる。政治家バカ過ぎる

人気のないあやしげなボスについていく取り巻きがダメ、原口とか

>>189
全くなくはないだろ

明治維新、四民平等の世の中で身分を越えて有能な人々を登用し、
国政の実務にあたらせようとして作られた側面を持つ帝国大学という制度
薩長という出身派閥政治から抜け出すために原敬が中央だけでなく地方にまで制度を広げた官僚制

官僚制という制度はその起源を戦前にまで遡る古い制度であり、
時を経るにつれ社会の変化から取り残され益よりも害が目立ってきた制度なんだよ
（特に戦後、高度経済成長の終わりから今の今まで変革が行われなかったことが何よりも問題）

なんだこの小沢批判

いちばんのまぬけはこいつ。
----------
「霞が関は大バカだ」
　菅国家戦略相は３１日、民主党都連の会合で講演し、中央省庁の官僚について「知恵、
頭を使っていない。霞が関なんて成績が良かっただけで大バカだ」と批判した。マクロ経
済をめぐる議論で、官僚から「１兆円が半分貯金に回れば５０００億円の効果、２兆円使
えば２兆円の効果」と説明を受けたことを紹介したうえで、柔軟な発想に欠けると指摘し
たかったようだが、官僚の反発を招きそうだ。
----------
（2009年11月1日読売新聞朝刊政治面）

官僚がせっかく適切なレクチャーをしてくれているのに聞こうとしないから、この三か月
後に国会で消費性向と乗数効果について質問されてわからず、テレビで生中継されている
中、官僚に口移しで教えてもらいながら答弁する羽目に（笑

>>193
実際、独立行政法人の役員公募があるくらいで、キャリアについては民から官への道はないだろ
逆コースの天下り、渡りなら知っているけど、もしも民間からキャリアへの道があるなら教えてくれ

民主党の正体は自民党3軍

>>15
そりゃ、まさか官が権力のために変節して
官僚の操り人形になるとは思わなかったんだろ

民間に天下り出向認めたくせに
こいつは死んでほしい

次官まで行く奴って「生まれた時から1番以外取った事ありませんｗｗｗ」
みたいな人だろ？

ラサール1番、センター1番、東大法1番、国一1番、出世バトル1番みたいな現世の怪物
そんなん相手に全てのパラメータで劣る既成の政治家が適う訳ねえ
その辺の国体選手と北島康介くらい違うじゃん
「ああ、ただ東大入って出ただけの普通の政治家さんね」で終わり

やるならﾑﾈｵみたいな叩き上げぶつけないと
同じ土俵で完全に小粒な連中が「政治主導（ｷﾘｯ」とか笑わせんなって話

官僚が悪ではなく官僚をうまく使いこなすことが重要って
麻生とか自民党が前から言ってたことなのに
いまさら

ニコ厨共がこいつの詭弁に乗せられててﾜﾗﾀ
本当に低能の集まりだったんだなｗ

> 大臣を退任して思うことは、「敵」は官僚ではなかったのではないかということです。
> 官僚を使いこなせない政治家。官僚のシナリオにそってしか動かない政治家。「
> 敵」は、意外なところに潜んでいました。
それは私原口自身でした
というオチだろｗｗｗｗｗｗ

>>202
何分初めての経験でもございますし

>>197
厚生省に医師免許を習得してる奴の監査や薬事調査してるとこある
民間の医師から公募だけど
政治家、厚生役人などの推薦書が三枚必要らしいｗ

そもそも脱官僚というのは現行の官僚制度を変えましょうねというものだったはず

官僚が法の運用や国のお金の流れについて完全に握って、官僚なしでは何もできない状況、
官僚の出世システムが生み出した天下りという慣例が無駄な組織を生んでしまっている現状、
外の人間が入ってくることのない閉ざされた環境、
こうしたことを変革することが脱官僚なのであって、政治家VS官僚ではないんだよ

長妻のことを言ってるのかｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼<＼｀∀´>　＜　日本崩壊まだﾆｶ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　キムチ　　　|／

原口だけは信用できない

菅は財務省を洗脳したのは俺とか言ってたジャン

>>209
日本が侵略したというのは、
濡れ衣でしたと100回言えよっ！
それか、ラップで
五十五円五十銭と言え !!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　∧　　　　　∧
　　　　＿＿＿ 　　　　　　　 /　ヽ　 　　/　ヽ
　　　／　　　　＼　　　　 ： /　　　>＿/;,; 　　ヽ　　　　　　こ、ご、こしゅ、ごしゅ…
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::＼　　　こしゅこえ…　こしゅせ ﾆﾀﾞ〜
　 |　⌒ 　　　　　　)　：/ -==、 　 '　　､==-　..::::丶　　こ、ご、こしゅ、ごしゅ ﾆﾀﾞｧ〜ｱｲｺﾞｰ
　 | 　　、 　　　　　);／ ""　 　_┃＿　""　 ＊　.:::.＼：　　ﾊｧ！　ﾊｧ！　ﾊｧ・・・
　 |　　＾　　　　　　| ＼　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　.:::::::/　:::::／　　こしゅこえ…　こしゅせ ﾆﾀﾞｧ〜
　 |　　　　　　 　 　|　　ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　#　 .,..;;#:::ノ　　　　　　　ミアンフェヨ（ごめんなさい）
　 |　　;j 　 　 　　　|　／＼-^^ｎ 　　　　　　 ヾ、　　　　ﾊｧ！　ﾊｧ！　ﾊｧ・・・
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　 /￣~ﾉ　　　　＿＿/　i;　　　　　　　ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ　
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ. 二)　 /　　　（⌒　　　 ノ　　　　チェーソンハムニダ（すみません）
　/　　　　　　　r、 ＼＿/ 　./　 　　 ￣￣￣/

これどういう意味？つまり今更、民主党はカスでしたって言いたいわけ？

で、闇の組織ってのは結局民主党だったって事？

>>213
っ［民主党はオレ以外はカス］

敵がいる。その敵に敗北した。その敵とは民主党。

これだと、政治主導はちゃんと機能してるってことになるよね？
それも自民党政権時代から。ようするにまともな政治家による政党がいれば官僚は従事していい仕事をするんだろ？

自己紹介乙だな

政権与党が自民党だろうと民主党だろうとみんなの党だろうと
時代から取り残され害が目立つようになってきた官僚制度からの脱却は必要なのであって、
官僚という問題を日本国の重大な制度の問題として理解しているなら
ひいきの政党をひきたおすような問題として扱うようなことは決してないと思う

>>216
あまり論理的に考えないほうがいいぞ。スレタイの発言にしても、自分が閣僚という
集団から追い出されて外に出たということの確認にすぎないから^^

外から批判するのだけは得意な奴だから、これからの原口センセイの（テレビでの）
活躍に期待しよう！

>>218
クーデターでもおこさんと無理だろ。
官僚制度の脱却なんてそれこそ革命沙汰だ

こいつと長妻は想像通り見苦しい辞任後でしたｗ

今さら何言ってんだこの馬鹿は

政治主導ってのはしくみじゃなくて政治家の質だ

「ある組織の手先（スーパーハッカー）に自分のPCをハッキングされ、
ハードディスク上にあった国会答弁の内容が入ったファイルを消去されるなど、
日本政府も逆らえないような恐ろしい「闇の組織」と現在闘っている。」

こいつな毎回毎回、何と戦ってるんだろうな。

>>219
まぁ、バラエティー向けの要員だもんな。

>>1
自己紹介乙

内務省復活にむけてボケているな

自分の敵は自分の中にいる　byパラサイトイブ

>>220
まあ人民解放軍が来て皆殺しにするか
米からｼﾅへ寝返って米軍再占領のドサクサで皆殺しにでもならない限り
非効率や下らない規制利権と共に永劫続くわなｗ

>>220
暴力革命によるラディカルな変革ではなく、段階的に現行制度から変革していくことは可能だと考えている

まずは早期退職勧告制度から手をつけることになると思うが、
人事制度を根本から改め、官民の壁を低くし、風通しをよくするためには
官僚だけでなく民間の意識改革も必要となる（民間は元官僚に偏見を持ち、採用したがらない等）ので時間はかかる
ただ、長らくのあいだ法の運用や金の流れといった知識をある程度オープンにするという課題は残る
しかし、これを解決しないと文字通りの脱官僚、政治主導はない

相変わらず何と戦ってるのかがわかんねーようだな

政治家はバカだってのは役人は分かってるよ
逆に宮沢喜一みたいに官僚も一目置く位の知識をもってから政治家になれよ

タワラちゃんｗに政治や行政の何が分かるの？まあ素人に投票する国民もアホだけどね

こいつの仕事は次世代放送の周波数対をドコモソフバン陣営に譲り渡すために送り込まれたんだろ
おかげでまたガラパゴス化がすすみます

黄金の口先

>>231
産経記者と石原慎太郎のやりとり思い出した

　−−参院選で民主党が柔道家の谷亮子さんなど有名人に頼った選挙戦を展開していることをどう思うか？

　「それは国民一人ひとりが判断すべき問題で、私が総括していう必要はない。君（質問した記者）自身がだな、どう思っているんだよ？　
いま思っている通り、君は感じ取ってるわけか？　どういう候補者が、参院選のこの政局の中でふさわしいと思うの？」

　−−それなりに政治に関心があって、政治的な素地があって…

　「政治的な素地ってなんだね？　議員の経験かね？　そんなものはナンセンスだよ！」

　−−やはり日本をどう変えていくか…

　「じゃあ、谷亮子さんに聞いてみろよ。『君は日本を考えたことあるのかないのか』。それを聞いた上で質問しろよ。そりゃ記者の責任じゃないか」

　−−ただ、国民の目からみると…

　「国民の目は君たち（マスコミ）が作ってるんだろ？　だから大事なんだよ。一人ひとりの記者が自分の見識、責任で物事を見届けてきた上で質問しなさいよ」
　「彼女が政策を持っていないとは、言えないんじゃないですか？　確かめてきなさいよ、あなた」

気づくのおせーよ。

民主で一番まともなんは原口

選挙の時は「悪の官僚をやっつける正義の政党」みたいにアピールしてたよな

大臣って激務だと思ってたけど、なんで原口さんだけ太ったの？

ストレス。何故か大臣になったのにテレビの扱いはいつもどおりのタレント議員だったから

たかじん委員会でバカにされろ

>>238
接待三昧

各省庁に大臣直属のシンクタンク作らせるか、
国家戦略室を2000〜3000人規模にして政策立案や、
官僚から上がってきたものを分析して可否を決めるような組織にしないと何も変えられないでしょう
政権交代おこっても官僚は同じシナリオの答えしか提示しないのだから、政策自体を大きく変えるには
政治家だけでは無理だ

>>240
よみうりテレビの社長に居留守使われるところを想像してﾜﾛﾀｗ

>>1
ようやくか

>>242
現行の官僚制度からの変革過程でシンクタンクは必要になると思うし、
あなたの言うとおり国会議員VS官僚という形になると国会議員に勝ち目はない

ただし、財務省支配（お金のことは財務省が全部握っていて、他にオープンにしていない）という言葉が
まかり通ってしまう現状のままでシンクタンクを設置しても
重要な情報が囲い込まれてしまっていてシンクタンクが十分に機能しないことが考えられる

長妻さんとツイートしてろよ

>>245
財務省権限が凄いってのはよく言われるな
この辺の切り込むする為に国家戦略室（今は局？）作ったかと思いきや
なんの案もないんだよな
見かけ倒しが多いんだよな民主党
まあ2年目に期待

電波芸者やって成り上がった無能だもんなこいつ

肩書きがなくなったハラグチョン哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
今は政治家が表に立ってるように見えるけど
役人が裏に引っ込んだだけ

もっとも委員会の答弁とか政治家が勝手にしゃべったら矛盾だらけで収集つかなくなるし

長妻と同レベルの口だけ大将だったな。
ある意味でチバーバよりゴミだろ。

実際にやって気付くこともある
閣僚から外れたからを認めることが出来た
これを生かすことが出来れば本物になれる

ミンスの「政治主導」のおかげで国民にわかった事は、官僚がいかに優秀かという事だった
確かに天下りなんかはあるが、実際の行政能力という点で絞って見れば、政治家などうんこだった

>>253
日本で一番優秀なシンクタンクだからねえ。

この種の連中って良し悪しではなく、
自分の求めた答えかどうか　で判断するからおかしくなる。

ハゲは上手くやってたし、辻元も「仲間」として馴染んでやってたのに。
昼の番組に出ていた長妻を見て、憐れさしか感じなかった・・・

>>255
長妻は何て言ってたの？^^

>>253
一理あるけど、年金資金を投資・運用して失敗しまくったり
財政赤字ふくらませまくりで長い目で見れば問題だらけ。
政治家によるインセンティブは絶対必要だよ。

>>257
そこで挙がっているふたつの問題は、どちらも政治家のインセンティブによるもの
だったと思うのだが（´･ω･`）

今度の文部科学大臣は高卒なんだぜ
文部科学大臣なのに高卒ってｗ
大学中退とかでもないんだぜｗ

なんだよ、内部批判か？

長妻が無能だと言いたいならハッキリ言えよリストラ大臣

>>260
自分が外に追い出されたから、中を批判している。

>>258
最終的には判子を押すのは大臣だからね。
政治家の決裁責任ということはいえるけど
資産運用の具体的なあり方とか、特殊法人の運営に関するコスト意識が
デタラメなのは官僚の責任は免れないだろう。
もしそれも全て政治家の指図、差し金だということになると
どこからどこまでが政治家の責任なのか。
どちらが悪者かというのは簡単ではない話だけどさ。

誰かこのオエップの周辺にくっ付いている腐ったリンゴと禿蝿の関係を調べろ！！

いつまで野党気分なんだよ

>>257
財政赤字膨らませたのは官僚じゃなく政治家と国民だと思うがな。
税収は上げようとしてるだろ、どこかの誰かがそれを官僚は悪だとか、官僚に絡めとられているとか言ってほとんど止めてきたが。

なんで言い方が他人事なんだろうな。

>>257
若くて優秀な人間の25〜35歳の黄金期を国が使い潰してるんだ。
官僚の人生を費やしてもらうために35歳で天下りさせてるんだから
この新陳代謝を崩したらまるで役割分担が機能しなくなる。
スポーツの日本代表みたいなもんだ。引退後を世話しないと
スポーツ選手が育たなくなる。
かといって3年刻みて部署が変わる官僚に長期的展望にたった
政策を考えろなんて言っても無理。
だから国民はそういうのができる政治家を選ばないといけない。

>>254
優秀じゃないから国家存亡の危機になってるだろ今

長妻に言ってやれよｗ
日曜の番組でずっと官僚批判して自分は官僚と戦う正義の味方だから
官僚の嫌われて仕事がろくに出来なかった、って責任押し付けてたぞｗ

自分が部下使えない無能なだけなのにｗ

>>257
大体年金運用に関しては通算でまだプラスだ。

政治家によるインセンティブってなにかねえ、
子供手当てだして票につなげますとかそういうの？

>>269
官僚に嫌われたのは間違いないだろうな。理由は本人が無能すぎるからだけど（笑

馬鹿かよ
俺ですら気付いてたのに

いつだって政治家の方が財務を膨張させるインセンティブは発揮してただろ。
社会保障は縮減しない、インフラは無限に作る、ばら撒きは実施する。
そして国民もそれに迎合してきたし、消費税を上げるなというメッセージを今まで出し続けてきたじゃないか。
財務省は消費税上げるのが望ましいといい続けてきたのに、まだ赤字は官僚のせいですか。皮肉だねえ。

>>269
いろいろ改革した話しを言ってたけど、
年金や医療の制度の改革、労働法の改革、とか本丸のはなしは一切無かったな

なに言ってんだよ、小沢派。

政治家は政策の違いで出世競争に敗れた官僚がやればいいよ

イ○○○ティブ

化けの皮は剥がれた。二度と公職につくな。

ホリエモンと豚豚コンビでも結成しろ

1年やってこれという何か成果は出せたのかな

ただまぁ、年金問題の、名寄せで
「記録名簿自体がなくなっている」とかいうのにはあきれてるんだが

>>274
ポスターの貼り方と書類の拾い方と弁当代の払い方を改革したんだろ？^^

>>1
長妻さんのことですね

>>281
そのへんをつっつくと、ものすごいブーメランになると思うぜ^^

84 名前：無党派さん [sage]　投稿日：2010/09/19(日) 21:44:47 ID:iM9EeSeA [1/2]
今朝のテレビで、役所の文化を360度変えましたｯ！
とおっしゃっておられました。

85 名前：無党派さん []　投稿日：2010/09/19(日) 21:48:48 ID:MoWbO8zl [2/2]
>>84
つまり一周して元通りのままということかｗ

86 名前：無党派さん [sage]　投稿日：2010/09/19(日) 21:51:30 ID:iM9EeSeA [2/2]
どうやらそうらしいｗ

87 名前：無党派さん [sage]　投稿日：2010/09/19(日) 23:46:13 ID:TVGDSKjm
長妻アホすぐるｗ

長妻主導じゃなかっただろうけど、シベリア抑留の法案は、長妻時代だよな。

方向性が見えなかったのはこいつが一番だな。光の道とか規制緩和っぽいこと
やる割に郵政がらみでは亀井と利権を拡大するような動きしてたし。
小沢の指令で適当に理屈つけて宣伝工作する役なんだろうなけっきょく。

長妻が今朝テレビに出てたけど最後まで役人のせいにしてたな
で我々は年金記録問題を３千万件解決しました、って言ってたけど
ほとんどハゲがやった数字じゃねこれ？

>>270
独法（平成13年~）になってからのトータルだけで見ると1兆円近い黒だけど、
平成13年まで運用していた年金福祉事業団の累積1兆3千84億円の損失を考えると累計では3千億円くらいの赤だと思う
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/07/dl/s0723-5a.pdf

>>288
そうだよ

長妻時代で滞った

官僚なんて単なる道具
使いこなせない方が悪い

そりゃ実務を司ってる人たちと対立したら仕事なんて出来ないだろ

ツイッターなんかに嵌ってる政治家とかｗｗ
まじでなにひとつあてにならんだろ

気づくの遅すぎ。
腐ってもAランク大出てるからな＞官僚

もう全部官僚にやらせとけよ・・・
官僚様はお前らのおもちゃじゃねーんだよ

そもそも、東京大学→国家一種合格
という、日本でトップの頭脳の奴らが長年専門に仕事してるのが官僚なのに、

選挙運動で忙しかったり、いろんなところたらい回しにされてる政治家が、いくら優秀でも太刀打ちできんだろ。

そもそものシステムを大きく変更しなきゃ政治主導なんて無理

そんなん皆知ってたのに勝手に暴走してたのはお前らだろうと

こいつ、嫌いだわ
他人の弁を「○○さんの言うとおりなんですよ。うんたら」ってさも自分の弁のようにくすねるから

長妻は例の「後期高齢者制度」廃止しちまったからな　非を認めなかった
しかも代案がこれまたgdgdだったというｗ

>>270
たぶんだが「イニシアチブ」じゃねーか？ｗｗｗｗｗｗ

>>296 政治家なんて低学歴の口だけ馬鹿の集まり。
　本気で政治主導とか言ってるバカ愚民どもは死ねよ。
　一生踊らされて搾取されてろ

>>1
その「敵」の実名上げろよ
話はそっからだろが

>>299
高齢者の負担適正化なんて医療制度改革の本丸で、ようやく実現したところだった
のに、選挙の人気取りのためだけに反対にまわり、権力を握ったとたんに本当につ
ぶした。

>>302
名前出すと闇の組織に消されるんだよ
言わせんな　恥ずかしい

こいつマジでうぜえな
死んでほしい

原口は反省した。

今頃気づいたくせに何を偉そうに

>>301
政治家が低学歴だけってｗ

官僚から政治家になってる奴もいるだろうに

>>7
民主って全てにつけてそれだよな
ν速でいうアヒルみたいだよ

佐賀はなんでこいつが当選するんだろうな。
まあ、いつもギリギリというか比例での復活当選ばっかなんだが

政治家なんて低学歴の口だけ馬鹿の集まり。
　本気で政治主導とか言ってるバカ愚民どもは死ねよ。
　一生踊らされて搾取されてろ

>>147,304
どっちなんだよw

>>310
タレント議員なのにそんなもんなのか

>>301
官僚だけが法の運用とお金の流れの情報を握っているのは正直好ましくない状況だと思う

その理由は、金融の手法は多様化し、市場経済は急速な勢いで拡大しており、
官僚が国の基幹産業を定め、そこに重点的に税金や郵貯のお金を投じるような方式は
もはや合理的でも効率的でもはなくなっているのに
官僚だけが法の運用とお金の流れの情報を握ってオープンにしなかったら誰も効率的で合理的な手が打てないから

みんなの党の渡辺が言ってただろ。
官僚を使いこなすには、改革派の官僚を抜擢して、そばにおけと。
本当にだめだな民主党は。わざわざ方法を教えてるのに。

>>315
そんなことして、もし官僚組織の中の自治労の影響力が下がったら
どーするんだよw

>>316
皮肉だよ。結局民主党には改革派できないってことだ。

自分への戒めですか？

>>314
具体的に法の運用とお金の流れの情報をオープンにするってなにやるの？

>>316
官僚は国家公務員一般労働組合だろ

そもそも自治労はその名の通り地方自治体の職員、公社や事業団などの職員のための労働組合

こいつが活躍したのは横峰の親父を一喝
した時だけｗｗｗｗ

>>257
政治家が業界団体に屈してムリな要求通すからムダな歳出が生まれるんだよ
誰も通らない立派な道路とか新幹線の駅とかな

真のゴミは政治家だよ
立法＝本省、行政＝各局、司法＝裁判所と、この国の運営は役人で成り立っている

国会？あんなの役人の答弁書を読むだけの茶番だよ、政府法案は提出＝成立だからな

小沢派が自由党時代のように保守返りして、
菅や仙石みたいな極左を叩き出してほしいもんだねえ。

長妻は上に立つ人間じゃないよ

本当に「官僚支配」なんてあるなら今頃赤字なんてないのにな。

良くも悪くも財務官僚の頭の固さは異常

>>319
まずは政府のバランスシートを整理し、オープン（簿価、時価が入り乱れるのは致し方ない）にする
そのためには特別会計、省庁のしたにぶら下がっている独立行政法人、
外郭団体の数、そして収支もすべてオープンにする
（国庫に入れることが妥当と考えられる資産、収入がある場合については国庫返納させる）
キャッシュインの部分も税率さえ入れれば、誰でも分かるような状態にする
そうしたことを累積し、財務省だけが金の流れを握っている現状を改め、
政治家であれどこの省庁であれ予算全体について考えることができるようにする

法の運用については、法、施行令、施行規則、、規則・庁令等により法が運用されているが、
国会議員は法の趣旨は知っているが、現場でどう運用されるかは知らないし、
これを体系的にまとめているのは官僚だけになっている
体系的にまとめられたものをできる限りオープン（国防などできない部分もあるだろう）にし、
誰でもアクセス可能な状態にする

なんだかんだで角栄の官僚の使い方は最高だった

ミスしてもそれは大臣の責任だからと官僚を責めることはしない
官僚の家族構成を把握してて、冠婚葬祭入学卒業時には祝い金等
小学校出だと侮ってる官僚には実力で黙らせた

大臣退任の時花束贈呈されたのは角栄が初
以降慣例化したけども、
国務大臣なんてのは官僚を使いこなせてなんぼだろ

>>327
書類をわざと落として部下に拾わせる奴とえらい違いだ（笑

ながつまw

>>326
収支を全てオープンにするってどういうこと？
JAXAとかは会計報告書出してるけど、それに何か加えろってこと？

のちに首相も務める大物代議士の佐藤栄作氏が、ある案件をめぐり、満座のなかで
当時自治省の財政局長、奥野誠亮氏を叱りつけたという。

「バッジをつけてから物を言え」

当時、自治省の官房長だった後藤田正晴さんが回想録に書いている。
いまで言う脱・官僚主導のひと幕だが、後藤田さんの判定では叱った佐藤氏の負けだという。

バッジをつけてから物を言え、なんていうのは、理屈で負けたということですよ。
官僚を拡声機の代わりに使いこなしてこその政治主導だろう。
「バッジをつけてから物を言え」ではなく、「バッジをつけたつもりで物を言え」と、
背中の一つも叩いて記者会見場に送り出す。そのくらいの器量がなくてどうする。

官僚より能力無い奴が使いこなせるワケもなく。

厚労副大臣に小宮山洋子氏ら

> 厚生労働副大臣に小宮山洋子、藤村修両氏、総務副大臣に平岡秀夫氏、
> 防衛副大臣に安住淳前選対委員長をそれぞれ内定
>
> 小宮山氏の後任の財務委員長には長浜博行厚労副大臣が就任

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100920/stt1009201239002-n1.htm

安住は防衛副大臣か。小宮山洋子が厚労副大臣ってことは子ども手当増額かなorz

>>257
グリーンピアの事は総理に聞けよ

野党の法案も議員立法の法案も役人が書いてる状況で
議員がすることは、国民のわがままを聞く事じゃなく大所高所で判断することだよ

選挙で負けるのがコワイから消費税増税を断行しないとかまったくなっちゃいない

民主ってまともなのは枝野だけだろ

>>336
え？

今頃？

ﾐﾝｽでまともなやつとかいるの？

>>336
枝野と蓮舫は口だけ達者
中身が無い。

>>339
岡田克也。絶望的に華がないけど^^

>>12
気づいたとかじゃなく聞いてる奴が聞き心地のよい言葉ならべてるだけだよ。いつも。

>>326
そんなことしたら外国の官僚が大喜びするだろ
ちったあ考えてから物言えよ

>>330
独法でもJAXAのように有意義で透明性の高い団体から
緑資源機構のような存在意義があったのかどうかすら怪しいところまであることから独法も含めた
問題は各省庁、自治体に財団法人、社団法人、公益法人、第三セクターの株式会社といった外郭団体がぶら下がり、
税金や公的融資が入ったり、人材が入ったりしているのだが、
国会答弁でもその正確な数が把握されず、その収支も分かっていない

お前は国民の敵だクソ野郎死ね

長妻が敵だったの？

>>346
クダのことだろ^^

いまさらｗｗｗ
散々テレビとかで官僚叩いてただろｗ
そんなこともわからずに叩いてたわけ？
最低やな

原口「菅グループってバカばっか」

てことですね。

>>344
んで、それをどうやってやるの？
地方公務員にすら国が手を出せない状態であるのだが。

原口ィ〜、お前の敵はお前自身だった・・だろ？

ｲﾗ管に拾って貰って、閣僚になったのにその選んでくれたｲﾗ管を裏切った。
そういうお前の中の「裏切り属性」それが敵だ。

なぁ、小沢の方が強そうだ・・永田町の票は・・ｺｿｰﾘ聞いて回ったが五分だ！よし、勝負！小沢だ！！
って、負けた負け犬。

主人の手をかんだ飼い犬で、よその奴を主人としてしっぽを振った。で、主人から捨てられた
それが原口一博、お前だｗ

先見性も甲斐性もなく、信頼も失った・・そういう自分のどうしょうもないクズっぷりを嘆けｗｗｗ

>>349
っ［優秀なオレを無役にしたクダ一派はバカばっか］

原口、どの口が言ってんだよ

民主はさっさと一般会計と特別会計の一元化やれよ
国の予算はちゃんと国会で審議しろカス

官僚叩きで支持率確保を目論む管内閣への牽制ですよ
最後っ屁になるかもしれんが

原口はさすがだな。政界の矢追純一と呼ばれるだけはある。
本当にヤマなし、イミなし、オチなしのクソ大臣だったなｗ

見えない敵にマシンガンを

敵は原口だった

>>350
官僚制度やぶら下がりの外郭団体は戦後日本が抱え続けた制度的な問題であり、
時の内閣が大号令をかけ、人海戦術でいっせいに調べ上げる他ない
これまでの調査では官僚や自治体からは正確な数字は上がってこなかったし、
答えが上がってくるのを待っていたらいつまで経っても出てこないものと思われる

緑資源機構の時と同様、調査の過程で恐らく自殺者（それも多数の）が出るだろうし、
官僚制度や自治体の仕組みに取り返しのつかない不審やバッシングが生まれると考えられるが、
誰かがいつかやらなければ僕らの子孫がこれを調査解明して嘆くだけの話になる

未だに官僚が悪だと思ってる某テレビ局をどうにかしてくれ

>>359
でも、官僚機構を締め上げたら官僚は政策立案をいい加減にやらかすよね。
どうする？また政治主導に戻る？勉強会してる内閣にそれが出来る？

だからよ、１万人規模のシンクタンクを
与党野党でひとつづつ作るしかないんだって。
そうじゃないと官僚に頼るしかねーじゃん。
自前の情報衛星のない軍事調査ずっとやってきただろ。
それとおなじ。政治主導も形だけ。
中身無し。

>>341
在日朝鮮人は過去日本が強制連行された人たちの子孫だとか言って
自民に突っ込まれてたけど？

固定票しかない市議って得票率上がれば消える？
市議会仕組みがよくわからん

お前が言うな

>>362
年間3000億程度と多くの人材さらに言えば多くの法整備と情報漏えい対策が必要だな。
官僚改革とどっちが現実的かな。

>>361
ちょっと体系的に考えて欲しいんだ

官僚だけがなんで政策立案ができる前提になっているの？
それってつまり法の運用、お金の流れについての知識を彼ら官僚が独占しているからでしょ
官僚の権力の源泉ってそこなんだよ、官僚は知識を独占しているからこそ政治家に抵抗できる
つまり、知識をオープンにすると権力が弱まり、制度を根本から変えることができる
知識をちょっとずつでもオープンにしていかないといつまで経っても制度は変革されない
当然、政治主導（政治家が主導するという意味ではなく、官僚以外の人が情報をもとに思考し、政策立案する形）ははじまらない

出世システムの改変、外郭団体の把握、官民の壁を低くすること、知識のオープン化、
これらは段階的に進んでも一体的なんだよ
官僚制度という戦前から引き継いだ制度の改革には小手先の方法ではなく、
制度を解体し、再構築する体系的方法が必要になるわけ

松下政経塾でだから仕方ないよ

小沢のアナル舐め野郎が

＞官僚のシナリオにそってしか動かない政治家。

菅直人批判か

>>364
選挙区のある政令市の場合はちょっと違うが、全員総当たりの争いで一般的に投票
率の低い市町村議選の場合、固定票の配分は非常に難しい。共産党や創価学会でも
しばしば失敗しているくらい。

投票率が例年より上がれば、組織票頼みの候補を落とせる可能性は高いよ。

敵と表現する辺りが愚かだ
結局は官僚の言いなりではないか

>>367
いや、普通にまともに国のことを考えて大規模で動いてるのが官僚機構しかないからだろ。
野党時代の民主党だって政策立案自体はしてましたよ。
ごみ法案ばかりだったけど。

単純に緻密な行政機構の運用はそれなりの組織がいるってだけの話だと思うが。
官僚から情報が全然出てこないってのは野党時代の民主党は言ってたが今じゃめっきり聞かないしなぁ。
外郭団体のほうはそれなりにメリットあると思うけど、まぁどうだろうなぁ。
俺なんかから言わせるとオープンにされてるはずの社会保障費の使途の方が予算割り当ての規模的には独立行政法人・外郭団体より問題あると思うが。

>>371
全然関係ないスレなのにマジサンクス
地道に声かけて回って落とせるように頑張る

>>367
それに知識をオープンにすることにより権力が弱まり制度を根本から変えることが出来るって思ってるなら
官僚がそれに気づいてないわけがないしな。
俺たちより万倍も頭がいい相手だと想定するべきであって、知識のオープン化も果たしてどこまで思い通りになるのか疑問符だな。

>>32
おいおい民主の歴代農相の名前を外すなんて
とんだニワカ野郎だな

>>326
簿価はともかく時価なんて要らないよ。

だから、選挙多すぎなんだよ。
あと、専門家に近い知識持ったやつを大臣にと考えたら
もう官僚出身の政治家になってしまうというジレンマ。

少なくとも大臣になって何がしたいですかと聞かれて
「これから一生懸命勉強します」
って言った糞ババアがいた。
ああいうのは死刑でいいだろ、死刑で。
あっ、法相だったな、そう言えば・・・

>>375
できない言い訳を考えても仕方がないよ

ここからはこちらが質問していきたいんだけど、
官僚制度を現行のままにしておくメリット、外郭団体の数や収支を不明のままにしておくメリットって
具体的にどういったことがあるんだい？

>>1
12枚舌の原口さん健在でほっとしたよ
大臣になってからお口チャックが目立ってたし心配してたんだよね

何で民主党員て自分の立場がやばくなると今まで擁護してた人の悪口言うの？
代表戦で小沢批判してた人たちは、証人喚問反対してたのに
クリーン（）笑い

原口前総務大臣、総務委員長就任おめでとうございます。

>>381
この次にその矛盾に直面するのが、ほかならぬ菅首相なんだぜ。「政治とカネ」の
問題を強調して代表選に勝ち、脱小沢内閣を標榜して支持率を急回復させたクダが、
臨時国会での証人喚問や政倫審の扱いでどういう態度をとるか^^

日本の場合政治家が
何も知識も知らなくても機能してるのは官僚制度のおかげだからな

>>379
そうか？俺は不可能なことを語り出来ないことをさも出来るように語るほうがメリットがないと思うけど。

俺は官僚制度を現行のままにしておくのは是とは感じないな。
外郭団体も削るべきだし、地方公務員にすら手をだすべきだと思うが。

おそらくそれを実行可能にするのは官僚自身を信任して余裕があるならインセンティブまたはさらなる権力を与え手を下させることではないかなと思っているからな。
対立路線ではもう既に失敗であり敗北しているだろ。そんなことをやって小競り合いしてる時間的余裕はないし、無駄だと思うからちょっかいだしたまで。

管ちゃんには夢がないね

>>385
で、現行の官僚制度の具体的にどの部分を是正すべきであると考えるわけ？
そして、官僚制度の中の人たちが自己変革を起こすようどういった仕組みを考えているの？
簡潔でいいから具体的なスキームを提示して欲しいんだけど、いいかな

それから、君の考えだと法の運用や財政や政府資産についての知識は官僚が独占し続けることになるけど、
旧態然とした官僚主導でやっていけるような世の中であり続けると考える根拠はどこらへんにあるの？

日本にはなぜシンクタンクが無いのか

あっさり官僚に取り込まれたなｗ

>>387
官僚の問題といえば、内政面では問題ないが外交面だな。
外務省含め全てにおいて。例えば競争のために他国に不利益を
与えるような法案が作れない。資本主義下での競争なのだからなんら
恥じる必要はないし、むしろ利益のための行動するのは自然なのに。

>>387
フルオープンなんてどだいむりだから、
官僚機構の情報を手に入れつつ全体の統率を図る組織を形成して、そいつらに協力することで官僚機構が成り立っていくようにする。
全体統一を図る組織は曖昧だが、現在の日本の現状を考えるとコスト削減役の立場と、経済成長を目的とする立場の二つを入れた方がいいだろう。
で、今までの官僚機構はそいつら（仕分け人）や経団連にこびへつらってもなんにも得がなかった。これをさらに官僚の働きによって国益がどう動いたかの外的機関の評価で決めるか、総理大臣が官僚機構自体にマイナス方式ではなくプラス方式でインセンティブを付加する。

具体的な流れなんかは想像してないが、お前の考えとは真逆で
国家公務員の給料を引き上げていく、逆に地方公務員・外郭団体の給料は下げる。
そうすることで省益重視の概念を消していき、独立行政法人や外郭団体の価値を下げる。

方向性としてはこうだろ。何故官僚が自己防衛組織を作るのかを考えたら単純に給料と権限少ないからだと思うし。
それ以外の理由ってあるの？

>>336
赤くなって反省しろ

>>390
仮に日本が資本主義の原則である公正な競争を否定するような法案を成立させたとする
（いったいどんな法案だ？アメリカのスーパー301条みたいな法案か）
しかし、その法案の法制化に合理性がない場合、当然WTOやGATTで問題になるだろうし、
当該法案に基づいて制裁を行った場合は禁輸措置等の報復的措置が取られることが考えられる
結局、損をすること（輸入減はGDP減少をもたらす）は大いに考えられるが、
得をすること（自国の企業が国内マーケットを失わずに済むが、高い買い物になることが多い）はあまりない

タカ派を気取るのはいいが、生じる可能性のある損失の規模や額、
それと得られるだろう利益とのバランスは把握しておくべきだと思う

>>391
一時期は情報公開制度が官僚支配を打破する切り札だともてはやされたが、結局は
外部に情報をまともに扱える人材がいなくて、特定のデータを振りかざしてムダ遣
いがどうのこうのと大騒ぎする一派と、とうてい公開できないような情報を要求し
て隠蔽だぁと大騒ぎする一派にわかれて、パフォーマンスの道具に堕してしまった。

その二つの派閥が時を経て合流したのが民主党のクダ一派だったりする（笑

日本唯一のまともなシンクタンクであり、現状の日本政府の政策をほとんど製作・形成しており、
まともな能力をもったものになる可能性を秘めた組織を敵視し、破壊し、再構築を目指すなんてとにかくありえんわ。
強烈なリーダーシップを持ったやつでも官僚が法律を作っている以上はそれは不可能であり、声高に官僚政治脱却を唱えていた民主党は現実にちまちまと改革を進めるか、失敗に終わろうとしている。
小沢が官僚なんか打破できると吠えていたのはマニフェストを履行すればそれで官僚政治脱却でしょ？という実に舐めたものだった。

官僚機構を変えたいならコスト削減や、官僚削減、ポスト削減、人員移動、資産の奪取だけで考えては駄目だろ。
小競り合いになって結局進まなくなるしやる気自体低減している。
むしろ国家の中枢部であり、パンドラの箱なんだから国家事業並みの金かけてやるべきだよ。

>>393
公正な競争の範囲での話だ

>>391
フルオープンにしろとは誰も書いていない
できるところから徐々にオープンにしていき、国防等の問題でできないところはできないままでもよい
官僚機構が知識を独占し、政策立案をいまの主導するという形を変えていくのが道理であると考えているだけだ

「国益」の計算は現実的にはほぼ不可能であり、「国益」でインセンティブを付与すべきではないと考える
理由は、年次等で短期的に見た場合、10年遡って長期的な視点から見た場合では
政策の評価は大きく異なるどころか、逆転してしまうケースも考えられる（さらに10年経過したらどうなる？）が、
合理的な人間は評価が行われる時に結果が出そうな政策を立案することが多くなり、
評価対象期間よりも長い期間での「国益」が無視されがちになると考えられるからだ
（レヴィット教授が著書で書いていたように、
こどもをおまるにまたがらせるための適当なインセンティブシステムを構築するのだって難しいんだ）

また、レスを辿って頂ければ分かることだと思うが、国家公務員の給与を引き下げろとは一文字も書いていない
天下りや渡りにしても官僚制度の中では「給与の後払い」という形で認識されてしまっており、
外郭団体を縮小、削減し天下りや渡りを廃止していく過程で
国家公務員の給与体系の改定（引き上げる方向での改定）は避けられないと考えている
同時平行的に民間からの人材の流入、民間への人材輩出も進めていかないといけないが

官僚の給与が少ないという面には同意するが、官僚に過大な権限はそもそも与えられるべきではないと思う
なぜなら政策のアイデアをより効果的、よりリスクの少ない形で現実化するための補佐をすることが
官僚の役割であると考えるからだ

>>397
でも日本にはまともなシンクタンクの機関がないからなぁ。
おそらく情報をオープンにしてもそれは変わらないと思う。人員量と民間でやれるってことじゃないから。

官僚と現在日本にあるシンクタンクの機関を結びつける方がいいだろう。
はっきり言えば国益を長期的視野で議論できる場は例え官僚が握っているオープンにしたとして得られないし、アイデアを浮けいれららるようになるのも時間が掛かるか痛みが入るだろ。小泉が郵政だけで全てをやってしまったように。

それよりはリアルタイムで官僚と議論できる場の方が重要だと思うな。
仕分けみたいに晒し首にするんじゃなくてな。

簡単にインセンティブを付加すべきではないが、短期的・長期的織り交ぜて官僚のインセンティブになるような
評価制度、人事制度を形成すべきだろう。

政策立案は正直オープンにしても官僚抜きでは無理か（小泉のような）大胆なものになると思うよ。

日本人にとっての敵は官僚じゃなくて無能な政治家だってことがここ10年ぐらいでよくわかるようになったな

>>398
黙って天下りという名の使い捨てしておけよと思うけどな。

原口はしゃべり口がまんま中学生みたいだからいっそう萎える
まさに厨房

役人はご苦労様でした

当たり前だろ実務をする人間を敵に回すとか頭悪すぎ

原口はエマニエル坊やに見えて仕方が無い

>>398
官僚主導で政策を立案してしまってはいつまで経っても高度経済成長モデルから抜け出せない
官僚という職業の位置づけはあくまで国政の補佐役であり、主役ではない
失敗をし続けている官僚主導モデルをどうして続けようとするのか理解できないし、
共産主義国家じゃないんだから官僚におんぶにだっこから卒業するべきだと思わないかい？

さておき、これまでの繰り返しになるが、場当たり的にシンクタンクを作っても恐らく機能しない（理由は上で書いた）
体系的に、同時平行的に物事を進めないといけない
また、事業仕分けは仕事に対する評価ではなく、お金の流れを把握する作業であると考える
シーリング等の額面の削減回答は行われていたが、
事業そのものの必要性の議論が行われていなかったこれまでが異常
晒し首どころかの話ではない
直轄事業の必要性を訴えられないのか正直理解に苦しむ

>>404
言いたいことはよくわかるが、受け皿となる態勢が思い浮かばない。政治家にしろ
市民団体にしろ、パフォーマンスとして勢力拡大に利用する以外のまっとうな使い
途を示せる団体はあるのかね？（´･ω･`）

もちろん、そういう受け皿をつくっていこうという話なら歓迎するけど。

さんざん「受け皿に穴があいてる」と忠告したのに、おまえらは中身（政権）を移し変えたよね

>>406
民主党は論外（笑

>>406
しかもその穴から漏れる分よりも、自然に蒸発する分の方が、
体積的には圧倒的に大きかったんだよねｗ

ID:nj85AHVR0
ID:GTksRU1vP

ヒートアップしすぎだろ…
ν速も使いこなせない男がどうして官僚を使いこなせようや

政治主導って言うと、
田中角栄の時あたりは政治主導だったんじゃないかと思うんだがなぁ。
他に角栄ほど官僚使うのが上手い（とされてる）人はいたのかな？

俺は官僚が主導でいいと思う
政権交代、内閣改造など大臣がコロコロ代わる現状で政治主導は無理

うまく使いこなしてもらいたい

>>410
官僚が働きやすい環境にするのが大臣ってスタンスだったような気がする
スペシャリストのチミ達はガンガン働いてくれ給え。問題が起きたら俺が何とかするって感じ

恨み節ワロタ

人気取りの為に、この就職氷河期において国家公務員数千人規模の削減
一方、民間に対しては自分らの行動と真逆の事をする

国家公務員採用試験の願書提出後、
1次試験当日時点でも、削減が今年からなのか来年からなのかはっきりしていなかった
こいつだけは絶対に許さない
絶対に許さない

覚えておけ

官僚って所詮部下
上司が自分の無能を棚に上げて部下批判を公然としてきたのが
今までの政治家

そして恐らくこれからの政治家

>>32
鳩山が1位じゃない時点で論外

今フルタテで見たが、長妻無役になるのかwwwwwwwwwww
お遍路直属の役就任は見送りだってさwwwwwwwwwwwwwwww

>>417
補佐官見送りかﾜﾛﾀこいつの無能っぷりはガチだからなぁ

>>412
責任ある立場の人間がそういうスタンスの方が結果としていい仕事が出来る

>>418
鬱病にでもなってるかもなｗ

脱・官僚はもう良いから

良くねーよ。
自前のシンクタンクのない政党に
政治主導はできないってことだろ。
２０年失敗続きの官僚制で良いとか知的障害だろ。

官僚って後ろで国民だまして税金ピンハネしてんだろしねよ＾＾

>>417
【ミスター無役】長妻前大臣の紹介漫画が噴飯ものな件について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285004653/

長妻とか民主党でたら、もう１回期待してみたいと思うけどね
民主党にいるうちは労組に配慮して何もできないのわかってるから期待しないけど

>>421
脱・脱官僚
脱・脱自民

自分の事じゃん

他の大臣も大臣なのにテレビに出まくる暇だらけの原口には言われたくねえだろうな

>>424
まぁ、確実に長妻に対して言ってるからなこれ

>>32
ぽっぽは殿堂入りですね、わかります

>>428
昔は陳情団がたくさん来て、いろいろと忙しかったんだけど
陳情は民主党に一本化されたからなあ。
陳情団がいない大臣の仕事は忙しくないのかも。
でも、いろんなイベントがあるから出ようと思えばかなり忙しくなる
はずなんだけど。ｗ

まるで自分は使いこなしていたような言い方ですね

>>1
自己紹介ですね　わかります

２ちゃんねるは自重しろ原口。

小沢の手下ってチンピラみたいなのばっかりだしな。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-704.html

六本木の最高峰マンション

今頃かよｗｗｗ
しかも身内批判してどうすんだ

こいつ就任会見で小泉の真似してたのがワロタ

まあ自前のシンクタンクでもないと官僚に対抗は無理よ
やる気の問題じゃなくて実力の問題
政党機能の強化と、政治家周辺のスタッフの充実は必要事項

事業仕訳はやり方としては上手かったけどね
議論の公開は有効打
とはいえ何でもかんでも公開できる訳でもないしねえ

官邸を去ってからこの発言かよ
長妻と変わんねーじゃねーか

長妻さんのことですね

スカートの裾を誰かが踏んでいるといって去っていた外務大臣もいましたな。

>>442
無能を理由に主要閣僚を更迭するのはあれ以来だが、あのときはなぜか追い出した
小泉のほうが激しく批判されて、内閣支持率が急降下したんだよな。

今回はまあ順当な評価だ（笑

闇の組織対策に専念してればいいのに