小説の情報量はすごい。小説1冊＝漫画本15冊分の内容がある。

1 ：歯科衛生士(東京都)：2010/09/19(日) 15:28:43.46 ID:1Rg6QuT0P BE:92081939-PLT(12000) ポイント特典

「今日、恋」10巻限定版の詳細発表、特典はアニメと小説

水波風南「今日、恋をはじめます」10巻の発売日が10月26日に決定。
限定特装版の特典に、発表されていたアニメDVD第2弾に加え小説版が付くことも明らかになった。
「今日、恋をはじめます」はSho-Comi（小学館）で連載中のラブストーリーで、
6月に発売された単行本9巻限定特装版にアニメ第1弾となるDVDが付属していた。
10巻限定版に付くDVD第2弾では、アニメ化の要望が多かったクリスマスエピソードを映像化する。
制作チームやキャストは、第1弾のメンバーが続投。小説版は、
高瀬ゆのか書き下ろしによるクリスマスの後日談を収録する。

なお発売中のSho-Comi20号では「今日、恋をはじめます」の連載4年目突入を記念して、
京都の地主神社とコラボした「今日恋御守」を100名にプレゼントしている。
特製の御守袋に縁結びの神様で有名な地主神社のお札を入れた、恋する乙女必携のラブラブアイテムだ。
締め切りは10月5日。応募方法は誌面にて確認を。

http://natalie.mu/comic/news/37907

2 ：コピーライター(宮崎県)：2010/09/19(日) 15:29:10.85 ID:u9bmSovU0

じゃあマンガを人の15倍読む

3 ：歌手(千葉県)：2010/09/19(日) 15:29:12.48 ID:bFb31ILp0

でもその小説がラノベで漫画がコナンだったらどうよ？

4 ：珍種の魚(大阪府)：2010/09/19(日) 15:30:22.37 ID:iFbRkHBM0

へ～じゃあ2冊描いたら漫画30冊分かよ。
漫画家っておいしい商売だな

5 ：バイヤー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 15:30:39.13 ID:kBF/GGHy0

エロゲシナリオは小説10冊分ざらだけど中身ないよね

6 ：歯科衛生士(愛知県)：2010/09/19(日) 15:31:28.34 ID:ktjwZR2AP

ライトノベルってはんぱねーじゃん。

7 ：歯科衛生士(北海道)：2010/09/19(日) 15:32:00.99 ID:0hYUdBzzP

漫画の映像情報量を全部文字化したらﾄ書きがｴﾗｲ事になるじゃん。

8 ：警察官(神奈川県)：2010/09/19(日) 15:32:22.69 ID:68nJ00qWP

殺戮に至る病はあの1行にすべてを収束しているから、
漫画の数万倍の内容なんだな？

9 ：歯科衛生士(東日本)：2010/09/19(日) 15:32:23.15 ID:uGFNa+UFP

シグルイなんて30ページの小説を15巻に水増ししてるんだもんな
小説のほうがコスパがいい

10 ：落語家(チリ)：2010/09/19(日) 15:32:30.96 ID:TJN8y/4g0

まてぃ。水波風南ってレンアイ至上主義書いてた人だろ。
その人の漫画の小説って……

11 ：官僚(西日本)：2010/09/19(日) 15:33:07.31 ID:3k5zZvWR0

全く意味が分からない。

12 ：ネットワークエンジニア(大阪府)：2010/09/19(日) 15:33:14.88 ID:Qb6SPY9x0

>>4
なんでいちいち2冊にしたの？

13 ：ノブ姉(長屋)：2010/09/19(日) 15:33:16.87 ID:pAyWojFI0

でも漫画の方が面白い

14 ：運輸業(関西地方)：2010/09/19(日) 15:33:20.16 ID:kUqVX0200

中国歴史小説にはまってる
宮城谷昌光とか

15 ：警務官(大阪府)：2010/09/19(日) 15:33:34.98 ID:c12Bt6Fq0

昔の作家は短い文章に意味を詰め込みすぎ

16 ：落語家(チリ)：2010/09/19(日) 15:33:44.05 ID:TJN8y/4g0

http://f.hatena.ne.jp/pal-9999/20061005170252
これだぞ

17 ：ノブ姉(東京都)：2010/09/19(日) 15:35:19.84 ID:Ar5sU51q0

そりゃどんな複雑な動きも文字で書きゃいいだけだからな

18 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/09/19(日) 15:35:26.39 ID:Sx7SJSPV0

別に情報量なんかいらんよ
新聞や教科書じゃあるまいし

19 ：ゴーストライター(catv?)：2010/09/19(日) 15:37:02.91 ID:tqURktt80

文字だけか映像含めてかどっちだ

20 ：弁護士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 15:37:16.34 ID:odbUXgpi0

司馬遼太郎の本だけ読んでればいい

21 ：都道府県議会議員(沖縄県)：2010/09/19(日) 15:40:24.49 ID:qd4UUoou0

230：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 21:11:22 ID:XENOE6ki0
　　小説
　　「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」

　　ケータイ小説
　　「ドカーン！俺は振り返った。」

　　ラノベ
　　「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことに
　　なったなぁ、とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを
　　巡らせつつも振り返ることにしたのである。」

　　山○悠介
　　「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

　　佐藤藍子
　　「爆発すると思ったので振り返った」

　　原辰徳
　　「（後ろで爆発があったことを）知らなかった。」

　　古館伊知郎
　　「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ？」

22 ：警察官(dion軍)：2010/09/19(日) 15:41:02.05 ID:f8jGdXjIP

ブリーチだと何冊分になるんだろ

23 ：落語家(チリ)：2010/09/19(日) 15:41:15.33 ID:TJN8y/4g0

池上「さて、なぜ爆発したか考えてみましょう」

24 ：官僚(西日本)：2010/09/19(日) 15:42:46.35 ID:3k5zZvWR0

ひろゆきバージョンとかあるの？

25 ：オウム真理教信者(福岡県)：2010/09/19(日) 15:43:01.00 ID:/EQfb/gC0

詰め込み過ぎて失敗する奴もおるから、一概に褒められた行為じゃないかもな
なぁ殊能将之？

26 ：作業療法士(兵庫県)：2010/09/19(日) 15:43:47.74 ID:8yDOxShu0

>>21
毎回思うけど、これの小説の文章って
普段小説をほとんど読まない奴の想像する小説っていう感じだよね

27 ：社会保険労務士(神奈川県)：2010/09/19(日) 15:44:12.91 ID:uTTiYPrh0

つまり1/15の厚さだと

28 ：俳優(空)：2010/09/19(日) 15:45:07.18 ID:jyLJHjaEQ

大概の小説がつげ義春一話分にも及ばない件

29 ：タコライス(東海)：2010/09/19(日) 15:46:44.42 ID:ejI8WfWzO

ダレンシャン収まってるくね？

30 ：画家(石川県)：2010/09/19(日) 15:48:12.27 ID:4HYRFuRP0

>>1
普通に水波風南スレで立ててれば伸びたのにね
勿体ないって言うかバカだね。バカはすぐにチャンスを潰す

31 ：モデラー(静岡県)：2010/09/19(日) 15:48:14.11 ID:jtxcUaZT0

長編小説を書いていたフィリップ・K・ディック氏がかつて、
「長編小説のほとんどの部分はムダだ」と語っていた。

32 ：俳優(福岡県)：2010/09/19(日) 15:50:21.27 ID:VZqFJliM0

>>31
構成がｇｄｇｄなディックに言われてもな

33 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/19(日) 15:50:27.87 ID:XDirwR9W0

BLAME!と比較すると情報量の差は飛躍的にアップし、
小説1冊=漫画50冊分になるという。

34 ：警察官(大阪府)：2010/09/19(日) 15:51:47.64 ID:OZIEsPIgP

大衆向けの作品に適しているが専門的な面では使えない
それが漫画のいいところじゃなかったのか？

35 ：警務官(アラバマ州)：2010/09/19(日) 15:53:08.61 ID:Nh/jDjy20

>>3
コナンって1冊でアニメ3話分くらいでしょ。
ハルヒは1冊でアニメ6話分くらいだから
ラノベの方が内容がある。

36 ： 6歳小学一年生(catv?)：2010/09/19(日) 15:54:16.32 ID:4RbQL31t0

漫画の絵を除いて文字だけなら、さらに倍

37 ：都道府県議会議員(沖縄県)：2010/09/19(日) 15:55:22.99 ID:qd4UUoou0

>>26
直せば？

38 ：司法書士(埼玉県)：2010/09/19(日) 15:56:00.76 ID:uKO/MobV0

小説はページ数に幅がありすぎてなんとも言えん
同じ文庫で200ちょいならせいぜい三冊分ってとこじゃないか

39 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 15:57:34.07 ID:JNcfFaaAP

小説って無駄な描写が多すぎて半分の厚さでいいだろって本が多いよね。

40 ：まりもっこり(岐阜県)：2010/09/19(日) 15:58:50.64 ID:TWixQF6/0

そうかな、情報量から言ったら小説はテキストデータだから漫画の10分の1も
無いんじゃないかな。

41 ：俳優(福岡県)：2010/09/19(日) 15:59:34.46 ID:VZqFJliM0

司馬や筒井読むぐらいだったら漫画やラノベでいいや

42 ：警務官(アラバマ州)：2010/09/19(日) 16:00:38.47 ID:Nh/jDjy20

480ページくらいで高校生活の3年間がかかれたけいおんは中身がある

43 ：画家(関西地方)：2010/09/19(日) 16:11:29.57 ID:mo6aWMQC0

つまりブリーチだと小説1冊で完結するわけか

44 ：イラストレーター(北海道)：2010/09/19(日) 16:26:39.03 ID:i1HwZlwb0

ラノベの面白さ＞＞＞古臭いつまらない小説

45 ：小説家(埼玉県)：2010/09/19(日) 16:27:05.24 ID:V18dGUMq0

絵の情報量嘗めすぎ

46 ：イラストレーター(北海道)：2010/09/19(日) 16:27:35.01 ID:i1HwZlwb0

絵１枚から得られる情報＞＞＞小説の１０ページ分

47 ：ソムリエ(石川県)：2010/09/19(日) 16:28:22.55 ID:5pVdyDHW0

小説はタイトルと最初の１行、最後の１行が全てって誰かが言ってた。

48 ：海上保安官(茨城県)：2010/09/19(日) 16:29:05.21 ID:nY1QK6Lm0

小説も書き手によって情報量全然違うよな
どうでもいい描写多すぎる奴の本はすぐ読み終わる

49 ：シャブ中(東京都)：2010/09/19(日) 16:29:09.95 ID:k9wTMbnN0

確かにね
漫画だとすぐ読めちゃって電車の中の暇つぶしにならない

50 ： 10歳小学5年生(愛知県)：2010/09/19(日) 16:30:18.21 ID:LbtZ8Sur0

百鬼夜行シリーズの新作早く出てくれ

51 ：都道府県議会議員(沖縄県)：2010/09/19(日) 16:40:05.13 ID:qd4UUoou0

あたし彼女

--------------------------------------------------------------------------------

なんか

アタシ彼氏いたんだけど

飽きた

みたいな

んで今の彼氏

まぁ

トモに

出会ってさ

乗り換えた

みたいな

前彼より

顔いいし

金持ってたし

52 ：公認会計士(北海道)：2010/09/19(日) 16:41:13.99 ID:immVER/W0

>>21
このラノベはハルヒの文だろ

53 ：弁理士(神奈川県)：2010/09/19(日) 16:45:18.94 ID:2yNBlaAP0

字数だけなら新聞とかのほうが多いのか

54 ：ソムリエ(愛知県)：2010/09/19(日) 16:47:28.46 ID:sg6FLj+M0

メディアミックス作品見ると
小説＞＞＞＞＞漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ（2クール）＞＞（最早別物）＞アニメ（1クール）

だな。

55 ：司法書士(埼玉県)：2010/09/19(日) 16:47:34.20 ID:L+wQUuek0

>>53
辞書の方がすごそうだ

56 ：法曹(catv?)：2010/09/19(日) 16:48:48.98 ID:w8gRnaOx0

豚と彼女

--------------------------------------------------------------------------------

アタシ豚と住んでんだけど

うるさい

みたいな

隣のばばあからすごい苦情くるし

豚、寝てる間

ものすごく発情してるし

とにかくやばいんだけど

だから今日の夜に

家の前に縄でくくりつけて

--------------------------------------------------------------------------------

みたいな感じだろ？ケータイ小説って

57 ：大学芋(千葉県)：2010/09/19(日) 16:50:20.22 ID:v7gvRTJl0

>>33
えっ
逆じゃないのか

58 ：歯科衛生士(高知県)：2010/09/19(日) 16:57:00.65 ID:CzOlwT2jP

BLAME!は読み方によって読み取れる情報量の差異が凄い
それが良さ

59 ：添乗員(京都府)：2010/09/19(日) 17:02:44.75 ID:mBvvUg+30

絵が異常なまでに書き込まれてたり、背景ひとつひとつにも意味をもたせてるなら漫画のほうが情報量あるといえるけど、
ほとんどの漫画はそうじゃないよね

60 ：アナウンサー(北海道)：2010/09/19(日) 17:06:57.27 ID:J43z6G6x0

ラノベぐらいしか読まない

61 ：シャブ中(静岡県)：2010/09/19(日) 17:07:58.42 ID:ODPzEXaa0

興味のある本だけ読め

62 ：公認会計士(チリ)：2010/09/19(日) 17:11:36.67 ID:igEo95gm0

バキにして100冊分か

63 ： VSS(アラバマ州)：2010/09/19(日) 17:27:32.43 ID:H98+EhZD0

漫画の全描写を小説にしたら漫画一冊＝小説15冊ぐらいになる

64 ：歯科衛生士(dion軍)：2010/09/19(日) 17:29:53.83 ID:I7FqNIE6P

>>63
小説で1ページ使ってやるような情景描写を1コマの背景だけですませてたりするからな

65 ：官僚(dion軍)：2010/09/19(日) 17:30:58.48 ID:BB2OSibD0

１Ｑ８４とか要らん所カットしたら漫画１冊で作れそうだが

66 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 17:35:27.36 ID:/spc29rJ0

映画化された小説があるだろ
先に小説読んだ後にその映画を観ると
大抵の人がその映画をつまらないと言う

小説がいかにすぐれてるかというのがよく分かる話だ

67 ：ソムリエ(栃木県)：2010/09/19(日) 17:38:30.14 ID:47iBNs/N0

小説はいろいろ想像できるから良い

68 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 17:42:21.41 ID:/spc29rJ0

とりあえず>>66が信じられない人は
小説の弟切草を読んで
その後に映画の弟切草を観てみよう
有名なとこではリングとらせんか
これはすでにほとんどの人が映画を観てるだろうから
先入観無しに小説を読むことはできないけど
それでも違いがはっきりと分かるはず
小説のリングは映画の３倍は興奮する

69 ：ネット乞食(東京都)：2010/09/19(日) 17:42:40.53 ID:SkHB7V5Z0

風景描写は漫画に劣るがストーリーの圧縮っぷりが半端ない

70 ：警察官(東京都)：2010/09/19(日) 17:45:26.46 ID:1OgKLzQfP

シュライクとセックスしたカッサードは漢

71 ：パイロット(長屋)：2010/09/19(日) 18:06:48.87 ID:vyevU++zi

情報を把握するスピードが1/15未満だったら無意味。

72 ：声優(千葉県)：2010/09/19(日) 18:10:03.42 ID:g+/v/I0B0

そこそこレベルの作家の小説だと物語終盤になってこじつけが気になって楽しめないんだよなあ・・・
推理小説とか最高にくだらないよね

73 ：タンドリーチキン(山梨県)：2010/09/19(日) 18:11:56.18 ID:zvJTfS540

それは無い
小説1冊で漫画3冊がいいとこ

74 ：ファイナンシャル・プランナー(東京都)：2010/09/19(日) 18:14:15.02 ID:FbqgtwhM0

読んでも面白かったかつまらなかったかしか感じない
小説って無駄なこと書いて量増ししてるし、短編のが面白い

75 ：刑務官(愛知県)：2010/09/19(日) 18:19:11.48 ID:9Qh72jKP0

デジタルの小説が(ほぼ)アナログの漫画より情報量が多いとかありえないから

76 ：小池さん：2010/09/19(日) 18:21:15.69 ID:9HEbNHFO0

>>66
でも逆もまた然り、じゃないか？

77 ：たい焼き(中国地方)：2010/09/19(日) 18:26:01.98 ID:1uaaWFLr0

頭が馬鹿になったのか名作系を読むと情景を想像する間もなく読み飛ばしてたりしてて困る
漫画の読みすぎなのかしら

78 ： MPS AA-12(福島県)：2010/09/19(日) 18:27:38.10 ID:5g+aWFal0

小説は読み手に依存する部分が大きいからな
まあ、本物の馬鹿は漫画すら読めないらしいけど

79 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 18:27:55.08 ID:/spc29rJ0

>>76
確かにそういう場合もあると思うけど
だいたいの映画は読み手が好き勝手に想像できる小説には適わない
映画の場合は映像だからある意味押し付けになって好みが分かれる
小説は映像が無いぶん想像するから自分の好みにできる

80 ：ネトゲ厨(福井県)：2010/09/19(日) 18:27:56.56 ID:zljM4f+j0

小説持ち上げすぎだろ
所詮は娯楽なのに

81 ：歌手(群馬県)：2010/09/19(日) 18:28:33.02 ID:SN6PEim+0

ブリーチ一巻は漫画何巻分？

82 ：経営コンサルタント(catv?)：2010/09/19(日) 18:34:29.76 ID:mwRLV8JY0

>>81
あれは漫画じゃなくて
台詞つきの画集

83 ：歯科衛生士(不明なsoftbank)：2010/09/19(日) 18:41:29.56 ID:lwTG6yE6P

漫画はすぐ読み終わっちゃうから活字中心だ。
金持ちなら漫画買い漁るよ。

84 ：中学生(アラバマ州)：2010/09/19(日) 18:54:37.35 ID:9wwxSSH30

昔は読めたはずの、岩波文庫とか文字がびっしりの本が読めなくなるようになったが、
漫画のページめくるスピードに慣れたのが大きいのかもしれないｏｒｚ

85 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 19:13:09.35 ID:JNcfFaaAP

>>79
話自体も自分の好みで想像して仕事中に妄想してる俺最強って事か

86 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 19:18:08.33 ID:/spc29rJ0

>>85
ああ、それ俺もよくやるわ
俺は寝る前にやる

87 ： SV-98(アラバマ州)：2010/09/19(日) 19:20:16.82 ID:p0nem7PE0

根拠不明。そんなもんは読み手次第だ

88 ：鉈(大阪府)：2010/09/19(日) 19:24:15.07 ID:45YyUWVH0

小説もマンガも読まんよ。どうせ作者の妄想だから。俺は自分の目の前の
現実しか信じない。

89 ：ソムリエ(愛知県)：2010/09/19(日) 19:34:28.23 ID:sg6FLj+M0

>>88
夢も空想もない世の中って寂しくない？

90 ：イラストレーター(関西地方)：2010/09/19(日) 19:35:13.10 ID:kbc5Sk+h0

筒井康隆と司馬遼太郎だけ読んでる。それでいいと思ってる。

91 ：中学生(アラバマ州)：2010/09/19(日) 19:37:29.49 ID:9wwxSSH30

>>88
ノンフィクションとか私小説は別として、現実ではなかなか遭遇しない人生を
擬似的に見ることができるのは、面白いけどなあ。
それに、小説とは違うが、「現実とは何か」を考えると面白くなってくる。

92 ：通関士(青森県)：2010/09/19(日) 19:47:42.90 ID:3BsX6LI60

小説の良い所は登場人物が自分で想像できる所だな
俺の脳内ではジャニーズはキャストされない
あと昨今のサウンドノベルのガキや腐女子向けのアニメ絵辞めてほしい
シルエットか実写でいいだろ

93 ：鉈(大阪府)：2010/09/19(日) 19:51:31.57 ID:45YyUWVH0

どうでもいいが。お前ら小泉人件費ダンピング政策によって本や雑誌は
どんどん売れなくなっている。もうそんなもの買う余裕のある奴は
特権階級しかいない。

94 ：歯科衛生士(東京都)：2010/09/19(日) 19:52:11.27 ID:9Hhw+qB5P

>>1
俺の兄貴が中学生の頃に同じようなこと言ってたなあ
ラノベを指して

95 ： H&K MSG-90(チリ)：2010/09/19(日) 19:57:08.89 ID:CrkPLSlm0

>>68
後模倣犯と黒い家もお勧め

96 ：ソムリエ(愛知県)：2010/09/19(日) 19:58:39.69 ID:sg6FLj+M0

>>93
本買う金なきゃ図書館池

97 ：中学生(アラバマ州)：2010/09/19(日) 20:09:16.38 ID:9wwxSSH30

まあ、漫画好きだけど、小説に比べてコスパ悪すぎなのは確かだよなあ、
一冊で話が進む量が多くないし。

98 ：イラストレーター(関西地方)：2010/09/19(日) 20:14:36.48 ID:kbc5Sk+h0

ラノベ読むのに筒井はナシなの？やっぱり。

99 ：ドラグノフ(新潟県)：2010/09/19(日) 20:15:19.31 ID:Yb3aSScM0

そこで留美子手塚辺りの一話読みきり漫画

100 ：小池さん：2010/09/19(日) 20:16:29.16 ID:97aErSEh0

【レス抽出】
対象スレ：小説の情報量はすごい。小説1冊＝漫画本15冊分の内容がある。
キーワード：京極

抽出レス数：0

101 ：実業家(沖縄県)：2010/09/19(日) 20:17:26.08 ID:7B0Y7oCN0

いやでも、画と活字が使える漫画は強いよー
もう何年も読んでないけど。
文春で紹介されてた進撃の巨人というやつは面白い？

102 ：ドライバー(神奈川県)：2010/09/19(日) 20:26:46.86 ID:iZfvRhPi0

銀河英雄伝説は、アニメ２６話が２冊分でした。
漫画って、どうなってるんだかしらないけど

103 ：警察官(長屋)：2010/09/19(日) 20:27:49.49 ID:s2vC9FtXP

漫画家>>>>>>>>>小説家　だと思ってるけど違うの？
小説家なんて話だけ考えれば誰でもなれるけど、
漫画家は脚本力に加えて画力、演出力、構成力、執筆速度を兼ね揃えてないとスタートラインにすら立てない
素人が適当に書いた小説はすぐ出版されるのに対して、素人が描いた漫画なんて全く出版されない

104 ：オウム真理教信者(埼玉県)：2010/09/19(日) 20:31:54.35 ID:hkULZlyy0

マンガは小説の15倍場所を取るからさっさと電子化進めろよ
って話だろ

105 ：中学生(アラバマ州)：2010/09/19(日) 20:33:05.39 ID:9wwxSSH30

>>102
銀河英雄伝説の漫画版は、好きだったんだけど、
打ち切りになって出された１１巻では、確か同盟・帝国、双方の内戦終結までで、
打ち切りになっちゃった。復活して欲しいなあ・・・。

106 ：劇作家(東日本)：2010/09/19(日) 20:33:50.10 ID:Sj9ZbKMM0

アニメだと1話分とかあるよな

107 ：都道府県議会議員(広島県)：2010/09/19(日) 20:35:19.64 ID:AAllTJHs0

図書館戦争って漫画化されてたっけ
あれは1冊につき漫画何冊出てるの

108 ：消防官(千葉県)：2010/09/19(日) 20:38:51.17 ID:ibEaM65P0

ただし西尾維新の作品は除く

109 ：随筆家(大分県)：2010/09/19(日) 20:40:53.93 ID:1M83YuSc0

映画は時間の制約あるからな

110 ：パン製造技能士(神奈川県)：2010/09/19(日) 20:41:41.45 ID:Nz2M+WpA0

>>88
もっと楽に生きろよ

111 ：作業療法士(新潟県)：2010/09/19(日) 20:42:19.34 ID:DElVqODA0

情報量て何だ

112 ：イラストレーター(関西地方)：2010/09/19(日) 20:42:53.03 ID:kbc5Sk+h0

押井守が映画は小説によるディティールの緻密さに勝つことはないけど
そんなもんどうでもいいと思えるくらいのインパクトがあるって言ってたな。俺もそう思うわ。
そもそも小説と漫画じゃ表現方法が違うし、まぁネームあるから小説とも比較できないことはないんだろうけど
どちらかといえばドラマとかそっちとケンカしてみる媒体じゃないの？

113 ：げつようび(愛知県)：2010/09/19(日) 20:46:50.84 ID:gKM9CdwK0

無駄な知識ばかりどんどん増えてく。それでも読むのをやめられない

114 ：宮大工(大阪府)：2010/09/19(日) 20:52:34.89 ID:SXG6y9x10

筒井はスレタイと真逆のこと言ってた。

115 ：歯科衛生士(catv?)：2010/09/19(日) 21:19:33.65 ID:MVQGiH/8P

短編小説は素晴らしい
文豪の最高傑作は短編が多い気がする

116 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 21:54:30.37 ID:/spc29rJ0

>>103
まったく逆
漫画には絵があるけど
小説には文字しかない
文字だけで人を引き付けて感動させなきゃいけないんだぞ
それがどれだけ難しいことか

＞素人が適当に書いた小説はすぐ出版されるのに対して
これはケータイ小説のことを言ってるのかな
こんなのはごく一部
漫画でもなんでこんな奴がプロになれるんだ？って奴はいるだろ
そして小説も漫画もそういう奴らはすぐに消える

117 ：運輸業(京都府)：2010/09/19(日) 21:59:07.32 ID:izIOAqFq0

状況描写を絵で済ましてるんだからそもそも情報のフィールドが違う
ゴジラとガンダムを戦わせてどっちが強いか言ってるようなもの

118 ：ダックワーズ(大阪府)：2010/09/19(日) 21:59:19.90 ID:FK0McmTn0

エロゲですら12話でまとめられない。アニメの限界だね

119 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:06:05.16 ID:/spc29rJ0

漫画の場合は絵があるから
作者の意図を伝えやすい
対して小説は文字だけだから読者の想像に委ねないといけない
そして漫画は細かく綺麗な絵を描けば評価の対象になりやすいが
小説は描写や感情を細かく説明してしまうと
くどくなって読者は飽きてしまう
あまりくどく説明的にならずできるだけ簡潔に
それでいて面白くてそして大勢の人が理解できるように文章を構成しないといけない

分かりやすくいえば今書いた↑のレスを２、３行程度にまとめて
なおかつ印象に残るような文章を書けないといけない

120 ：歯科衛生士(不明なsoftbank)：2010/09/19(日) 22:13:38.44 ID:BMf7SJA5P

戦争と平和を漫画にしたら100冊超えそう

121 ：学芸員(catv?)：2010/09/19(日) 22:14:14.62 ID:cPr/4kfs0

キャスティングの時点でわかっていたとは言え、バトルロワイアルの映画版はがっかり具合がすごかった

122 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:14:16.33 ID:/spc29rJ0

小説だってただ書いてるだけじゃない
ちゃんとテクニックみたいなものも存在する

彼は怒りっぽい

極端な話だけど小説でこれはタブー
説明的になってはいけないとされる
じゃあどうすればいいのかというと

ささいなことですぐ怒るシーンを書けばいい
そうすることで彼は怒りっぽいと言葉で説明しなくても
読者に彼は怒りっぽい人なんだなと伝わる

これは漫画にも使える
言葉で説明するのでなく行動で説明する
漫画も小説も説明的になると読者は嫌う

123 ：警察官(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:15:35.78 ID:j93NXO71P

でもブリーチだったら？

124 ：イラストレーター(関西地方)：2010/09/19(日) 22:17:07.92 ID:kbc5Sk+h0

「怒ったぜ＃」

125 ：占い師(関西地方)：2010/09/19(日) 22:26:44.27 ID:NUYjGSaW0

>>122
坊ちゃんの冒頭については？

126 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:34:36.86 ID:xEKs6MReP

情報の質が違うから単純に比較は出来ない。

小説を漫画化したら確かに巻数が増える傾向になるけど、その分絵の持つ情報が増えてるからな。

127 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:37:57.29 ID:/spc29rJ0

>>125
どんなんだったか覚えてないけど
必ずそうしないといけない、というわけではない
ちょっと言い訳がましいけど
時と場合によりけりだ

128 ：小説家(アラバマ州)：2010/09/20(月) 00:06:05.25 ID:DNtUYFbv0

>>105
復活してるし新刊もでてるだろ

コミックリュウで検索じゃ

129 ：思想家(catv?)：2010/09/20(月) 00:57:46.50 ID:cbHttaRR0

製作に必要な人数や費用
　小説＜＜＜＜マンガ＜＜＜＜＜アニメ、ゲーム

公開（出版や放送）に必要な手間
　小説＜＜＜＜マンガ＜＜＜＜＜＜アニメ、ゲーム

小説・・・作家が好きに書いて、編集が校正して、表紙を誰かに書かせて刷って、はい出版
マンガ・・・ストーリを作って、キャラ絵を作って、コンテ書いて、下書きして、アシがペン入れして、大手出版社のさまざまなチェックを
　　　　　　経て、問題なければ雑誌掲載。必要話数続けば単行本化
アニメ・・・面白い原作マンガを探して、スポンサーを見つけて、いい製作会社を見つけて、予算をつけて、やっと製作開始。
　　　　　TVに流すことを考慮して、内容はガチガチに規制を受ける。スポンサーにおもんぱかって内容を変更するのも、当たり前

こういう違いを無視するわけにはいかない。製作に金がかかってなくて、外れても痛みの少ないメディアの方が、何でも自由にやれる。
自由にやれるから色んなものがでてくるし、一部の者にだけわかるような難解な内容でも許される

130 ： SV-98(兵庫県)：2010/09/20(月) 04:19:51.69 ID:K3iHPA1Z0

一人称小説、特に心理小説なんかは主人公の内面世界を描くものだから
必然的に三人称視点に縛られる漫画や映画なんかには再現不可能

131 ：ニート(長屋)：2010/09/20(月) 04:27:55.21 ID:spP4v8JW0

小説のおもしろさは異常。耳栓して音を絶って読むと本気でのめり込める。

132 ：スタイリスト(関西地方)：2010/09/20(月) 04:29:02.21 ID:7dp3o6Iq0

まあ漫画は面白くても一冊一冊がどうしても内容薄くなるのは仕方ないわな

133 ：人間の恥(千葉県)：2010/09/20(月) 04:32:15.83 ID:2GnghRma0

1はバカ

134 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2010/09/20(月) 04:33:42.80 ID:8X+Je87uP

小説なんて五年くらい読んでないよ
もう娯楽としては終わったメディアでしょ
現代人はそんな暇じゃないし、気長でもない

135 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/09/20(月) 04:34:41.01 ID:LOWuSbH/0

漫画と小説を同列で語るなよ
異種格闘技どころの話じゃない

136 ：警察官(長野県)：2010/09/20(月) 04:35:35.50 ID:3srakWxf0

>>134
なるほど
じゃあマンガはどうよ？

137 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2010/09/20(月) 04:37:49.48 ID:8X+Je87uP

マンガは読むよ
五時間かけて小説読むとかアホらしいて

138 ：騎手(USA)：2010/09/20(月) 04:38:41.44 ID:WwynXawN0

頭の良い奴は小説で学ぶ
馬鹿な人は自己啓発本とかhow to 物の本から学ぼうとする

139 ：刑務官(神奈川県)：2010/09/20(月) 04:38:41.81 ID:SU4mLQ+UP

小説好きは漫画も一通り読んでいる。

手塚治虫も藤子不二雄も大友克洋もつげ義春も萩尾望都も諸星大二郎も鳥山明も冨樫義博もマーブルもメビウス読んだ上で
小説のほうが凄いと言っている。

漫画好きは漫画しか読まずに漫画のほうが凄いといってる。

メルヴィルもセルバンテスもフローベールもカフカもフォークナーもロブ・グリエもマヌエル・プイグも魯迅も中上健次もまともに読んだこと
無いくせに漫画のほうが凄いと思っている。

140 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 04:39:59.71 ID:V88AOJEdP

うわあ・・・

141 ：美術家(神奈川県)：2010/09/20(月) 04:44:08.58 ID:xbHb3+Ab0

>>137
お前がアホだから読めないんだなアホだから

142 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 04:47:22.06 ID:phlge8lQ0

栗本薫だな
1枚1枚に詰め込む栗本節はさすがだった

143 ：ゴーストライター(アラバマ州)：2010/09/20(月) 04:48:26.98 ID:gbq9h1mm0

小説読んでる奴は目つきが暗い。
テンションも低い。
何を考えているか分からない。
正直友達になりたくない。

144 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2010/09/20(月) 04:49:08.99 ID:8X+Je87uP

いや、現状小説売れてないじゃん
俺学生だし理系だからちゃんと勉強するが
暇なときはバキとか浦安読むわ

145 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 04:51:01.37 ID:phlge8lQ0

>>144
なんで自己紹介するの？

146 ：ニート(長屋)：2010/09/20(月) 04:52:19.61 ID:spP4v8JW0

自分が小説読む趣味持ってないだけなのに、
現代人はそんなに暇じゃないとか書いて言い訳しだすとかすげーな

147 ：歌人(長屋)：2010/09/20(月) 04:52:39.62 ID:q6x9eSBa0

まだ小説と漫画のそれぞれの良さがわからない奴がこんなにいるのか
育成ゲームとガンシューティングゲームはどっちが上かって言っているようなもんだぞ

148 ：宗教家(三重県)：2010/09/20(月) 04:54:30.87 ID:1ZNfr6r40

アランムーアのウォッチメン以上の小説が何冊あるというのか

149 ：歯科技工士(栃木県)：2010/09/20(月) 05:00:00.02 ID:c+z3q0XdP

ゆとり丸出しの面白いのがいるな

150 ：エンジニア(東京都)：2010/09/20(月) 05:01:26.50 ID:0XxlRzWr0

ブリーチの一週分て文庫本1ページに収まるよな。

151 ：評論家(新潟県)：2010/09/20(月) 05:08:20.55 ID:aRwibGKO0

小説は想像の余地があるのを楽しむもんかと思ってた
小説で登場人物の顔がハッキリ想像できることってあんまないし
想像してても合間の挿絵とかでｱﾚｯてなる

152 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2010/09/20(月) 05:10:57.78 ID:8X+Je87uP

娯楽、エンターテイメントとして捉えるなら
内容が難しいとか高尚とかは全くナンセンスなんだよ
要はいかに楽しいか、売れるかってことだから
いかに虚無への供物が優れててもコナンのほうが
はるかに読まれてる。それは事実だし、創作する以上それが価値だよ

153 ：美術家(神奈川県)：2010/09/20(月) 05:14:34.99 ID:xbHb3+Ab0

虚無への供物ｗ

154 ：写真家(福島県)：2010/09/20(月) 05:15:22.64 ID:/uzfd9Vc0

如何に情報量多くても描写細かすぎて全然話し進まなかったら飽きる

155 ： SV-98(兵庫県)：2010/09/20(月) 05:16:01.60 ID:K3iHPA1Z0

そういう基準なら聖書やドン・キホーテの方がコナンの比じゃない程価値があるな

156 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2010/09/20(月) 05:20:58.02 ID:8X+Je87uP

創作と研究は違うからね
研究は少数の人しか知らなくても重要な事実なら価値があるだろう
小説（創作）は少数の人しか読まないけど本当は価値があるなんてことはないわけよ

157 ：レオナルド・ディカプリオ(山形県)：2010/09/20(月) 05:24:05.35 ID:xVO3jUhu0

世界一うまい料理はマクドナルドのハンバーガーだっていうのと同じだな

158 ：農家(栃木県)：2010/09/20(月) 05:26:04.91 ID:xbG3uFvH0

中学生ぐらいならこういうこと言っててもいいと思うけど学生でこれは厳しいだろ

159 ：刑務官(dion軍)：2010/09/20(月) 05:26:53.15 ID:Yj5FuS3GP

小説と漫画両方得意分野があるのに、画が描けないor文章が書けないからって楽な媒体を選ぶから変な事になる
アクション無しでシリアスな漫画とかアクション全開の小説とかマジで誰得

160 ： SV-98(兵庫県)：2010/09/20(月) 05:30:20.22 ID:K3iHPA1Z0

>>156
いや、だから全世界で一番出版されたのが聖書で二番目がドン・キホーテって話
お前の主張する基準でも結局漫画より古典的小説の方が創作として優れてるってことになるぞって言いたいの
素直に「俺が読もうと思うもの以外は価値はない」って言えばいいのに
何で持論に無理矢理客観性を持たせようと絶望的な努力をするんだ

161 ：高卒(岡山県)：2010/09/20(月) 05:34:16.80 ID:EvXygzun0

じゃあ15冊読めよ。

162 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/09/20(月) 05:34:23.91 ID:LOWuSbH/0

>>160
にちゃんねるでまともな議論をしようとすること自体が絶望的です

163 ：非国民(東京都)：2010/09/20(月) 05:35:56.37 ID:StYsWbnO0

漫画はダラダラし過ぎてるんだよな
連載前提になってるから

164 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 05:38:09.29 ID:phlge8lQ0

>>161
漫画だと1日４0冊ぐらいは軽く読めるけど
小説は2冊が限界だなあ
目の動きが漫画になれてしまってるんだろうね

165 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2010/09/20(月) 05:38:42.81 ID:8X+Je87uP

>>160
エンターテイメントとしては売れてるか否かが全てだっての
何か間違ってんのかよそれが

優れてるとか優れてないかは文学部ででもやれっての
大半の人間はそんなこと気にして小説マンガ映画見てるわけしゃねーよ！

166 ：国会議員(catv?)：2010/09/20(月) 05:38:48.52 ID:8ed2aWxk0

クソ情報が１５倍とか熱いな

167 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/20(月) 05:39:43.54 ID:ikhrz5li0

エロゲやら原作付きの小説の
出々し数十ページの「キャラ紹介してます」感アリアリのところが嫌い。
ひどいのだと単なる羅列になっちゃってんの。

168 ：歯科技工士(dion軍)：2010/09/20(月) 05:40:05.87 ID:fGLEuj67P

その小説を漫画にしたらもっと少ないページ数で収まりそうだけどな
絵が伝える情報量考えろよ

169 ：パティシエ(神奈川県)：2010/09/20(月) 05:40:07.27 ID:kbMLQwMe0

エンターテインメントに価値があるかどうかは
それも人それぞれって話になるから正直キリないよね

170 ：ファシリティマネジャー(アラバマ州)：2010/09/20(月) 05:40:37.63 ID:8ztG980e0

ガス抜きでしかないのに本気になってる奴ってなんなの

171 ：鉄パイプ(catv?)：2010/09/20(月) 05:43:26.84 ID:/t7lt9CO0

辞書の情報量はすごい。

172 ：レオナルド・ディカプリオ(山形県)：2010/09/20(月) 05:43:49.19 ID:xVO3jUhu0

>>165
優れてるから小説読んでる奴なんていないよ
面白いから読むんだよ

173 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 05:44:09.88 ID:phlge8lQ0

>>168
「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。」
なんてのを絵で表しても面白くも広がりもないやん

174 ：パティシエ(神奈川県)：2010/09/20(月) 05:44:39.64 ID:kbMLQwMe0

>>148
ウォッチメン読後の肩こりは異常

175 ：ファシリティマネジャー(宮城県)：2010/09/20(月) 05:44:49.01 ID:eqtKhO3b0

ラノベなら漫画2冊分くらいかね

176 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/09/20(月) 05:47:54.36 ID:LOWuSbH/0

>>175
およそ1.6冊
ソースはとらドラ

177 ：パティシエ(神奈川県)：2010/09/20(月) 05:49:16.64 ID:kbMLQwMe0

>>173
例えば
blog-imgs-41-origin.fc2.com/n/a/c/nachtjager/mada0716.jpg
これを文章で表わすのはかなりムズいと思う
それが絵の力？みたいな

178 ：歌人(長屋)：2010/09/20(月) 05:50:32.27 ID:q6x9eSBa0

>>177
アルファベットの羅列を絵で表すのはちょっと無理じゃね？

179 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 06:05:12.04 ID:phlge8lQ0

>>177
絵を文章化するのはむずいよね
俺がその絵を文章にすると「青い暴君はは両手を広げてこう言いはなった！」とかするだろうけど
絵を見た人はイメージが植え付けられてるから自分のイメージとの乖離を叩くよね
でも実際の風景や作者の想像上の画像を文章として表現したら受け手側としたら自由に広がりを楽しめるよね
川端の冒頭一つ取ってもいろんなことが創造と想像ができるから例をだしたんだよ

180 ：パティシエ(神奈川県)：2010/09/20(月) 06:13:23.74 ID:kbMLQwMe0

>>179
その通りだとも思うが
その広がりってのが、やっぱり自分の頭の中で広がるイメージには限界があって
その青い暴君って言われても、たぶんなんも知らずに聞いたら
青い皮膚で上半身裸のヒゲのおっさんぐらいしか想像できそうにないんだ。おれは。
この想像外のイメージが個人的には絵の力な気がするんだよな
文章は、まあことばが分かればだいたい読めるから、故に公約数的なものから外れることは難しいっつうか
よくわからん

181 ：歯科技工士(dion軍)：2010/09/20(月) 06:14:02.19 ID:fGLEuj67P

>>173
絵が向いてるのか文章が向いてるのかは作品によりけりだね
だらだら無駄に長い説明してる小説とか絵はさんだほうがいくね？ってなるし
その一例は確かに文章の方がいいわ

182 ：バイヤー(岐阜県)：2010/09/20(月) 06:18:56.14 ID:uyQ3LtQN0

>>180
必要に応じてお互いの良い所取りが出来たら一番良いんじゃね
小説でも普段は挿絵がない人が一度だけその描写の為にCG製のイラスト入れた、なんて事もあるし
逆に絵画でも文章的な題名の作品も名前見ただけじゃ絵が想像付かんのもあるしなｗ

183 ：カーナビ(滋賀県)：2010/09/20(月) 06:24:38.74 ID:ydZNLJrA0

>>21
北方謙三
｢爆発音。振り返った。タクシーを拾う。堀の内。叫んだ。｣

184 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 06:26:50.41 ID:phlge8lQ0

>>182
結局は小説にも漫画にも限界があるって事なんだろうね

185 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/09/20(月) 06:35:53.38 ID:9IPcIB6z0

俺も金なかったから中学生のころマンガの変わりにラノベ読みまくってたな
あの時代に産まれたのは本当幸運だったと思う。

ラノベ読み始めたら、待ち構えていたように「ブギーポップ」が流行してて、もの凄く影響された。
次に「ウィザーズ・ブレイン」が現れてＳＦに目覚めた。
そこでＳＦに興味持ったら、「ロケットガールズ」とか「マルドゥック・スクランブル」がすぐに売り出された。
そのすぐ後に「七姫物語」や「バッカーノ！」が出てきて、「キノの旅」とかもあって。
ホントあのころのラノベ（というか電撃文庫）は輝いてたなぁ……。

186 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/09/20(月) 06:37:09.65 ID:9IPcIB6z0

グィン・サーガ1冊＝漫画本0.2冊分の内容がある。

187 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 06:39:54.05 ID:phlge8lQ0

>>186
間違いないな
良くも悪くも彼女の文章は耽美的な描写に終始してるからそんなもんだろう

188 ：バイヤー(岐阜県)：2010/09/20(月) 06:43:22.32 ID:uyQ3LtQN0

>>184
推理小説で間取りが必要な物だと図解してくれた方が早いしな
でも三毛猫ホームズみたいにどうでもいいイラストはいらん

189 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/09/20(月) 06:46:43.73 ID:9IPcIB6z0

ヘルシングの作者の「皇国の守護者」のイラストなんだったんだよ
大ファンを公言して自分の作品にも大いに取り入れてるくせに、ハンパな仕事しやがって

190 ：歌人(長屋)：2010/09/20(月) 06:47:06.95 ID:q6x9eSBa0

叙述トリックは文章だからこそ映える手法だし
さりげなくヒントを混ぜるやり方は漫画が手軽で面白い
これをそれぞれ交代して行うとよっぽど上手く作らないと面白くならないんだよね

191 ：文筆家(愛知県)：2010/09/20(月) 06:52:17.02 ID:TjM0LSpN0

なぜ張り合いたいのかが分からない

192 ：カッペ(神奈川県)：2010/09/20(月) 06:53:46.74 ID:Sjw0Ks2W0

小説はアホな芸能人でも書けるけど、
漫画はプロじゃないと無理だしな。

けっきょく自分のイメージすら絵で表現できない無能が小説家。

193 ：歯科技工士(栃木県)：2010/09/20(月) 06:55:16.94 ID:c+z3q0XdP

つまり絵に加えて動きと音があるアニメ最強って言いたいわけか

194 ：カーナビ(滋賀県)：2010/09/20(月) 06:56:33.98 ID:ydZNLJrA0

>>193
徐々に最低限求められる技術が上がっていくな

195 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 06:57:54.11 ID:Cgp3yagHP

結局、それぞれに合った表現法があるわけで、
情報量云々で語っちゃうのは、ちょっとね。

ドラゴンボールが小説え人気出るかといったら、ありえない話なわけで。
小説だって、エロだらけなのが文学として認められることあるけど、漫画だったら不可能なわけで・

196 ：カッペ(神奈川県)：2010/09/20(月) 06:58:39.34 ID:Sjw0Ks2W0

アニメは個人作業じゃないからなぁ・・
ひとりで音楽から動きまで、こだわって表現できたら最強だろうな。

197 ：ワルサーWA2000(石川県)：2010/09/20(月) 07:01:32.26 ID:q0ihj28+0

何バイトの情報量なんだよ

198 ：文筆家(愛知県)：2010/09/20(月) 07:01:56.37 ID:TjM0LSpN0

>>197
時給３６０円くらい？

199 ：児童文学作家(長崎県)：2010/09/20(月) 07:03:48.28 ID:HsG6ClXI0

お前ら児童文学読めよ

200 ：歯科技工士(東京都)：2010/09/20(月) 07:04:05.18 ID:nNURX925P

実際、小説１冊を漫画化しようとすれば漫画本15冊ぐらいにはなるのは事実だろ

201 ：サウンドクリエーター(東京都)：2010/09/20(月) 07:04:06.11 ID:9IPcIB6z0

>>192
漫画家ってたまに作者がさっさと次行きたいのに
どうも連載進行が遅すぎてイラついてるようなのがある。

逆に小説だと、どんどん書いちゃって２～３冊で書くことなくなっちゃう人が多い感じ。

202 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 07:04:31.87 ID:Cgp3yagHP

>>196
flashで一人で作った人いたけど、いまいち話題にならずに消えたな

203 ：歯科技工士(dion軍)：2010/09/20(月) 07:06:10.80 ID:fGLEuj67P

>>197
２００ページで２００KByteくらいじゃないか
１文字２Byte

204 ：写真家(福島県)：2010/09/20(月) 07:07:36.66 ID:/uzfd9Vc0

漫画をjpg加工したら漫画のほうが容量食うんじゃね

205 ：文筆家(愛知県)：2010/09/20(月) 07:09:49.76 ID:TjM0LSpN0

>>204
テキストファイルで保存できる小説と比べたらそれはそれは大変な量になるだろうな。

206 ：美術家(神奈川県)：2010/09/20(月) 07:12:50.20 ID:xbHb3+Ab0

>>192
アホな芸能人が書いたものを小説と見なすんなら
漫画だって誰でも書けるだろ

207 ：バイヤー(岐阜県)：2010/09/20(月) 07:13:05.80 ID:uyQ3LtQN0

>>201
マガジンみたいにやたらと展開が遅いのとか禿げそうだよな

208 ：カッペ(神奈川県)：2010/09/20(月) 07:14:51.06 ID:Sjw0Ks2W0

芸術のランキング

書道(文字のみ)＜俳句（17文字）＜ラノベ＜小説＜絵コンテ(未完成文章＋絵)
＜絵本(文章＋絵)＜漫画(長編文章＋絵)＜アニメ(文章＋絵＋動き＋音楽)
＜映画(文章＋絵＋動き＋音楽)＜ゲーム（文章＋絵＋動き＋音楽＋操作＋ネットワーク）

209 ：文筆家(愛知県)：2010/09/20(月) 07:15:41.13 ID:TjM0LSpN0

>>208
何人で作り上げられるのかが全く考慮されていない

210 ：アニメーター(東京都)：2010/09/20(月) 07:21:38.72 ID:1nMOQzvX0

どうせ絵の情報量は完全無視して、活字の量だけで算出した結果だろ
糞つまんね

211 ：オウム真理教信者(大分県)：2010/09/20(月) 07:24:04.68 ID:phlge8lQ0

>>208
ラノベと絵コンテとアニメとゲームは
世間的に芸術（サブカル枠でなく）として評価されるシステムはあるの？
寡聞にして知らないが

212 ：歯科技工士(東京都)：2010/09/20(月) 08:17:41.59 ID:aaCYZlgwP

いつも調子こいてる理学部工学部出てこいや
文学部の俺が完全論破してやんぞ

213 ： 6歳小学一年生(三重県)：2010/09/20(月) 08:19:56.77 ID:n0w8yZSF0

お前は急に何を言い出すんだ

214 ：通関士(埼玉県)：2010/09/20(月) 08:20:03.26 ID:vFQ19DXq0

ワンピは小説にしたら何冊分なの？

215 ：プロデューサー(神奈川県)：2010/09/20(月) 08:20:07.44 ID:89mFKIfn0

>>212
文学部って何してるの？

216 ： 6歳小学一年生(三重県)：2010/09/20(月) 08:24:10.25 ID:n0w8yZSF0

つーか小説とかの違いじゃなくて作者のまとめ方とかだろ？
手塚の火の鳥とかアドルフに告ぐ読んだらかなりつまってるぞ。
それが面白いかどうかは別の話だが。

217 ：学芸員(茨城県)：2010/09/20(月) 08:24:32.11 ID:Fj+3G5u80

>>212
調子こいて無いけど何を完全論破してくれるの？

218 ：歯科技工士(dion軍)：2010/09/20(月) 08:25:52.04 ID:fGLEuj67P

>>212
とりあえずお前が先に言いたいこと全部言ってみたら？
誰かが書いた事を論破なんて時間かえれば馬鹿でもできるから

219 ：歯科技工士(コネチカット州)：2010/09/20(月) 08:37:59.02 ID:kszWbyPqP

漫画厨が小説を書くと文体に拘らずストーリーを露出させそうだ
読み終え本を閉じ、溜め息が漏れてうっとりとした気分になる
そのような文体の美しさ、形容詞の輝きを知らず、濃い味付けに慣れ、刺激がないと物足りない
漫画でストーリーを重視せず読者を楽しませることのできる作品がありますか？

220 ：歯科技工士(関西地方)：2010/09/20(月) 08:42:11.17 ID:zZKiF1EPP

>>219
> 漫画でストーリーを重視せず読者を楽しませることのできる作品がありますか？

それは普通にあるだろ。お前ろくに漫画読んでないな。

221 ：三菱電機社員(神奈川県)：2010/09/20(月) 08:45:58.81 ID:2tmFRwxQ0

小説の情報量　＝　アニメ版ドラゴンボールの1億話分くらいの内容

222 ：歯科技工士(東京都)：2010/09/20(月) 08:46:31.94 ID:aaCYZlgwP

>>220
漫画読んでるよ。むしろ漫画しか読まないし。

223 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 08:47:39.74 ID:3ixotaud0

>>116
技術取得の難しさからいけば
漫画の方が遥かに難しいよ。
絵の才能とストーリーを組み立てる才能の両方を要求されるんだから。

漫画家も小説かもある程度は編集者と一緒に物語構築の作業をしていく
場合が殆どだけど、小説の文体なんて文体模写のコツを教われば
誰でも3年くらい真剣にやればラノベくらいは書けるようになるけど
漫画の場合は絵の技術習得が困難を極めるからホントに難しい。

224 ：スクリプト荒らし(栃木県)：2010/09/20(月) 08:47:58.71 ID:7oGKiaW60

あだち充の漫画なら150冊分だな

225 ：あるひちゃん(青森県)：2010/09/20(月) 08:49:17.99 ID:5FrSQee30

漫画１５冊よむ時間と、小説１冊読む時間はさほどかわらんから
どっちでもいい。

226 ：学者(東日本)：2010/09/20(月) 08:49:53.04 ID:0ZP5PGlv0

×　小説の情報量はすごい。小説1冊＝漫画本15冊分の内容がある
○　漫画の情報量は少なすぎる。　所詮、多くの文字が読めない軽度知的障害者用の娯楽

227 ：刑務官(長屋)：2010/09/20(月) 08:52:35.69 ID:emrN23sNP

小説はテキストファイルにしたら、データ量糞少ないだろ。
漫画は絵があるから遙かにデータ量多い。

228 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 08:53:15.19 ID:3ixotaud0

執筆時間からいけばよほどの遅筆の人は除いても
同程度の長さの物語を表現するのに小説のほうが
かなり速く出来上がってしまうからね。

漫画は総じて遅い。

ってことは逆に考えると小説は一本当てても本一冊しか売れないけど、
漫画は一本当てたら何巻も出してそれが継続的に仕事として続き
何年も食っていけるわけで、
仕事としては漫画家の方が遥かに儲かる。

229 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 08:56:34.26 ID:qYOinonGP

小説のほうが情報量が少ないと思うけどな。

230 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 08:57:08.00 ID:3ixotaud0

漫画はほんの少ししか話が進まなくても
何ページ分にもなるから原稿料はきっちりもらえるし、
ひとつのネタでその状態がずっと継続できるんで、
いいよなぁって思うわ。

絵がかけるならオレだって漫画家になりてーわ。

漫画原作者でもいいけど、
きっかけがないｗ

231 ：文筆家(愛知県)：2010/09/20(月) 08:57:14.55 ID:TjM0LSpN0

お前らの言う「情報量」ってなに？

232 ：写真家(福島県)：2010/09/20(月) 08:59:01.16 ID:/uzfd9Vc0

費やした時間とか？

233 ：ホスト(新潟・東北)：2010/09/20(月) 09:01:04.16 ID:YtiPagD6O

ラノベとかは漫画1冊分ぐらいしかないよね
ぶっちゃけ15分あれは余裕で読める

234 ：ロリコン(catv?)：2010/09/20(月) 09:01:21.57 ID:uDmhLjJH0

情報量ってなんだよ？活字の量の間違いじゃね？
それともなにか？絵を符号化してビットに直してで計算でもしたのか？

235 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 09:02:34.68 ID:3ixotaud0

>>231
多分、与えられるイメージの量。
漫画は絵でその表現されているイメージがある程度は固定されてしまうけど
文章だとイメージが受け手任せになるので読者がイメージできる範囲が大きい。
そのかわり齟齬も大きいけどｗ
シニフィエマジックってことでしょ。

236 ：写真家(福島県)：2010/09/20(月) 09:04:02.54 ID:/uzfd9Vc0

言語学よく分からん、何だシニフィエマジックって

237 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 09:04:59.98 ID:3ixotaud0

シニフィエでググレカス

238 ：刑務官(福岡県)：2010/09/20(月) 09:08:08.14 ID:TfDQtniEP

漫画は良くも悪くも受け身で読めるから
小説はさー読むぞと気構えがいるだろ、電車の中以外読まないわ

239 ：写真家(福島県)：2010/09/20(月) 09:09:15.53 ID:/uzfd9Vc0

ああ、出てきたサンクス
シニフィエマジックのマジックはどっから持ってきたんだ

240 ：臨床開発(大阪府)：2010/09/20(月) 09:10:37.02 ID:h1JkYoZf0

読書が趣味と言ってても、読んでるものが流行小説だけの人間は間違いなく馬鹿
新書や専門書、統計資料にエッセイや哲学を読んでいる方が知識量は高い

241 ： SV-98(兵庫県)：2010/09/20(月) 09:11:35.13 ID:K3iHPA1Z0

小説にしても勝手なイメージを持たせないタイプのもあるけどな
バルザックやゾラあたりは殆ど想像の余地が無いように思えるが

242 ：刑務官(長屋)：2010/09/20(月) 09:12:42.21 ID:/q06LzgxP

漫画も小説も娯楽として楽しめなくなったら終わりかなと思う

243 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 09:15:13.38 ID:3ixotaud0

>>239
文字を使って何かを伝達するとその言葉を理解できる受け取った者が
イメージに変換する。
文字が多くのものを内包した表現であればあるほど
そのイメージ量も大きくなり、時には俳句程度の短い言葉の羅列でも
膨大なイメージを受け手に与えることになる。

これを言語学ではシニフィアンからシニフィエへの作用としてシーニュという。

その様を魔法のようだとしてマジックとしてみただけ。

244 ：マッサージ師(静岡県)：2010/09/20(月) 09:18:45.15 ID:ApxfQIBD0

読んだものを思い出すっていうこと自体がアウトプットなわけで、
小説よりも漫画の方が"画"がある分それに優れてる。
小説を役立てようと思ったら、それこそ日記だろうと書評だろうと
自分自身が書くことが好きではないとアウトプットの機会がない気がする。

245 ：写真家(福島県)：2010/09/20(月) 09:21:33.92 ID:/uzfd9Vc0

おお、成程
wiki読んでもさっぱりだから助かった

246 ：客室乗務員(東日本)：2010/09/20(月) 09:23:31.56 ID:83HDq58K0

ここ読んでると、禿の言う事もわかるわ。

247 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 09:32:12.73 ID:3ixotaud0

漫画ばかり読んでいる人は小説も読んだほうがいいし、
小説ばかり読んでいる人はマンガも読んだほうがいい。
その方がイメージを切り結びやすくなったりすると思うんだよね。

マンガの画から受ける印象も変わってくるし
小説の文章からイメージする引き出しも増えていく。
映画なんかも見たほうがそれぞれのコンテンツをもっと楽しめるようになる。

ここで>>243書いたシーニュの作業ってのを各分野のコンテンツで
縦走し横断し繰り返すことによって受け手ってのは鍛えられていくワケで。

248 ：サクソニアセミ・ポンプ(福岡県)：2010/09/20(月) 09:35:33.60 ID:3ixotaud0

おい。マジレスしすぎたから、あとはアホスレで埋めろよ。
悪かったｗ

249 ：社会のゴミ(catv?)：2010/09/20(月) 09:36:34.22 ID:SCKwxaFR0

まあはじめの一歩の新刊は3分で読めるもんな
それに比べたら、ラノベでも1冊は1時間かかるし

250 ： VSS(神奈川県)：2010/09/20(月) 09:37:20.48 ID:BsJi2DQl0

ラノベ全部捨てたら本棚広くなった
マジおすすめ

251 ：刑務官(catv?)：2010/09/20(月) 09:37:44.57 ID:YO+hs0DpP

どういう風に情報量の比率を測ったの？

252 ：車掌(京都府)：2010/09/20(月) 09:38:08.11 ID:3gZv9zVD0

漫画＝ゴミ
ラノベ＝ゴミ

253 ：美術家(東京都)：2010/09/20(月) 09:38:49.55 ID:NTM0dTqH0

小説なんて
読み手に想像させる欠陥商品やんｗ

254 ：車掌(京都府)：2010/09/20(月) 09:39:03.48 ID:3gZv9zVD0

勿論
小説＝ゴミ

255 ：歯科技工士(dion軍)：2010/09/20(月) 09:39:24.43 ID:EZ5mqJQdP

小説じゃ登場人物の顔すら読者に伝えることはできないよね（´・ω・｀）

256 ：不動産(大分県)：2010/09/20(月) 09:40:14.69 ID:olwH4c/K0

別物だろ

257 ： MPS AA-12(東海)：2010/09/20(月) 09:43:57.69 ID:6/SnVz+QO

>>249
よくよく考えたら情報量の意味って逆じゃないか？
いや、単純には比較できんか。

速読ってのは文章を漫画みたいに読む技法だと考えればなんとなくわかる気がする。

258 ： SV-98(新潟県)：2010/09/20(月) 09:45:56.26 ID:1AbxFqvw0

正確には漫画の絵だけってことじゃないの、バキみたいに
音読するから遅くなるってことでしょ

259 ： SV-98(新潟県)：2010/09/20(月) 11:22:23.56 ID:1AbxFqvw0

今更だけど誰かが言ったんじゃなくて1が勝手に言ってただけか

260 ：車掌(京都府)：2010/09/20(月) 11:28:20.78 ID:3gZv9zVD0

芸術＝ゴミ

261 ：ノンフィクション作家(アラバマ州)：2010/09/20(月) 11:30:51.04 ID:1L8/ss1K0

>>250
捨てるくらいなら　秋葉のヲタショップに売れよ　宅急便で
絶版のラノベ　俺集めてるんだから

262 ：刑務官(catv?)：2010/09/20(月) 11:49:18.40 ID:OsB01iWSP

漫画画像情報にして一冊60MBくらい。
小説文字情報にして一冊300KBくらい。

情報量にして200倍の差。