日本ってなんで若者を育成してこなかったの？若者に与えられたのって借金と低賃金労働だけだよね？

●“不幸の世代”が生まれる

ちきりん：2007年に本を書かれてから3年ほどが経過しました。その間、日本の状況は良くなっていると思いますか？
　それとも悪くなっていると思いますか？

赤木：自分はフラットだと思いますね。元々がものすごく悪いので、これ以上悪くなりようがない。
　一番まずかったのは、3〜4年前に団塊世代が退職することとなりましたが、
そのタイミングで新卒学生が“売り手市場”になってしまったこと。
企業は多くの新卒学生を採用しましたが、リーマンショック後に再び採用しなくなった。
日本経済はバブル経済がはじけ、ロスジェネ世代が出てきましたが、それと同じことを繰り返しました。

ちきりん：新卒採用が過熱したのはたった3年間ほどですよね。しかしまた就職氷河期が訪れてしまった。
将来のことは分かりませんが、再び売り手市場がやって来るかといえば、いまのところ難しいように思えます。

　バブル経済がはじけたときには赤木さんの世代が不幸を背負われて、ほかの世代はラッキーだった。
しかしこれからは数年前に就職した世代だけがラッキーで、その前後の世代は全部不幸になるかもしれない。
つまり毎年のように、“不幸の世代”が生まれていくといった感じで。

赤木：なるでしょうね。しかも企業は不景気になれば、正社員の数を減らすことができる。
なので経営者にとっては、好都合なのかもしれない。

　ただこれまで正社員として育ててきた世代がいなくなってくると、会社も変わらざるを得なくなるでしょう。
そうした動きが出てくるのは、10年〜20年後。そのときの自分は45歳を超えているので、10年後に気付かれても遅いですよ。

ちきりん：しかし今の状況だと、そのことにさえ気付かないかも。企業は20代の若者を正社員として採用せずに、
中国や東南アジアの人を雇用するかもしれない。それでも企業は何も困らない。市場の縮小する日本では、
若者を採用する必要性がなくなりつつあるから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100917-00000085-zdn_mkt-soci

底辺の若者だろ？
一緒にされるのはちょっと迷惑。

世界史的な観点から見て日本はこれから滅びる国だろｊｋ

お前ら日本が滅びたらどの国に行くの？

パームスプリングスに住む
オヤジが隠居してる。

俺はもう知らんぞ

公務員が外車を乗り回すのはおかしいと思うよ

この国は団塊の為に存在する。お前らは奴隷。

介護という最大の負担を忘れていなイカ？

南米に逃亡だ〜

公務員は終身雇用年功序列で日の丸親方のなんでもあり組合
連合はそれと組んでアホな要求を民間でしてきた。
民間企業はたまらないさ。
結局海外に生産本拠地移動して本社機能だけ残している格好さ

公務員改革しないと日本の未来はない

>>7
知り合いの40代後半になってもまだ巡査長の警官は
茨城に一戸建て建ててベンツのEクラス乗ってるわ。
別の40代前半の区役所職員は駅前のマンション買ってアウディ乗ってるわ。

高度成長期以降は、老人の老人による老人のための世界にしたから

一番最悪なのは2050年に人口の半分が高齢者という状況で
それを支える羽目になるさらに下の世代だろ

日本人は賃金高いからね
もっと優秀な人を低賃金で雇えるんだから

技術は低賃金で働いてくれてやる気もあるアジアの若者たちに継承したから問題ないよ

３０年後日本にいるのは義務教育になった高校生以下の子供と７０代以上のジジババだけ
公務員でない労働層はすべて外国へ出稼ぎだ

海外は子供にお金を投入している
日本は年間65兆円、年寄りに投入している
この国が衰退するのは明らか

>>1
自分で成長してきたんだよ

日本の官僚って基本的に文系だろ
日本の技術は技能の積み重ねで作り上げたものを簡単に技術支援とかで海外に流出させた
結局日本の技術は流出し、技能継承ができない空洞化となり日本の未来は基礎から
破壊されたのさ

公務員改革しないと日本はどうしようもなくなるぞ
公務員改革とは公務員の賃金の大幅な削除と退職金制度の廃止さ

消費税でマスコミの動きがおかしいだろ。
マスコミは霞が関の情報操作に使われる。公務員改革を唱える政治家批判もする。

まず、消費税10%は世界の常識みたいに言う。
まてよ、社会保険料どんだけ取っているんだ。年金は別に払っているだろ。
それでよく年金足りないからとか言えるものだ。
国の税収約40兆　地方の税収も約40兆　これが税収だ。
では公務員の給与はどうだ。公務員と天下り法人と役所などの嘱託バイトの給与全部で50兆近い
これに公務員の年金が加わるわけだ。

つまり、世界は消費税で福祉を確かに支えるが、日本の場合、それ用の徴収しときながら
消費税だけ他国と同じか？

国民、いや民間勤労者をバカにするのもいいかげんにしろ。
公務員給与と年金のための増税でしかないではないか！

ゆとりゆとりっていい年こいた奴らが言ってる時点で衰退するのは当然だろ

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収380万円の民間勤労者5000万人が養
っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間73万円になっている。毎月6万円取ら
れている現実！退職金、年金負担は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。

お前ら金無いんだなｗｗｗｗ


ジリ貧じゃん。


国に頼るなよ

>>23
そんなもんどの世代でも若い頃は叩かれてきたんだし

>>24
こんなとこで言ってても変わらんからとりあえず国会議員になれよ

スレタイは甘え

はぁ？散々サボっといて随分と大きく出たなｗｗｗ

死ねよ、ゆとりのクソが。

＞ただこれまで正社員として育ててきた世代がいなくなってくると、会社も変わらざるを得なくなるでしょう。
＞そうした動きが出てくるのは、10年〜20年後。そのときの自分は45歳を超えているので、10年後に気付かれても遅いですよ。

http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/8/4/84df53a7.gif

どうすんだよこれ

若い頃の苦労は買ってでもしろ（笑）

ジジイが逃げきることに専念しているんだから当然といえば当然
若者が決起しない限りこの国はかわんねーよ
ますます老人が増えて力を持って行くんだから

自分はなんにもできないししないくせになんでも人のせいにしてる若者だろ？
一緒にされるのはちょっと迷惑。

バブルがみんなの常識を狂わせておかしくなったに違いない

この２０年はジジイどもが目先のカネばかり追ってたからな。

>>31
苦労を買うのに苦労する

俺たちの言うとおりにしてりゃ日本は８０年代の輝きを取り戻すんだよ。

>>30
日本は資源のない国というのは小学生でも知っている。食料自給率は40%以下
日本は貿易黒字でないと生き残れない国なのさ
その外貨獲得の柱である輸出産業（製造業）の技能継承はこれよりひどい。
実際、日本の技能継承は破綻しているのかもしれない。

>>37
８０年代の輝きを失った理由と
何をするのか教えてくれ

>>34
バブルが何故起きたか知っている？

デスループがもう取り返しの付かない所まで来た感じだか
育成する余力なし

ゆとりって自分のやらなかった所為をすぐ人の所為にするよな
徹底管理したらしたで迷惑そうだし・・もう無視するしか無いわ

日本は軍事統制みたく、規律で縛って右向け右が性に合ってんだよ
なんでもかんでも「個性」だ「自由」だと、野放しにしてるからこうなる

>>22
マスコミは頭おかしいな。
税金増えるのを喜ぶとか、お前はどっちの味方なんだよ。

誰も伝承しないってことは、若い世代は過去にとらわれずに
自分らで自分らが望む日本を作れってことなんだろう

ちょっと前までみんなで氷河期馬鹿にしてたのにな

誰も教えてくれなくて、自分の力で技術身につけたら
タダで他の奴に教えたくないよな。

>>41
�@法人税を大幅に下げる
�A最低賃金廃止する

若い奴らにお金をあげないからだな。
技術と才能と労働に対しての対価が、余りに低い。

生産性のない公務員や団塊世代の給料と退職金で、
搾取しているのが実態。

俺が子供の頃

・ゴールデンタイムにおっぱい、深夜もエロ番組、アニメも乳首あり
・神がかってるバラエティー番組も多かった
・ディスコのお立ち台でTバックさらけ出したり全裸になって踊るねーちゃん
・世界中の建物や名画を次々購入
・日本は経済大国　アメリカ人も「日本人はリッチ」って言ってた
・もちろんアジアでも敵なし
・中国人は自転車乗ってる貧しい奴ら、中国から大量の密入国者が船で日本に来てた
・日本は受験戦争が凄い、頭いい、いい大学出た天才官僚達が日本を動かしてる
・就職は売り手市場、就職したら終身雇用、官僚以外の公務員が馬鹿にされた
・海外で売れてるのは日本製品、海外で盗まれるのも日本製
・日本の技術は凄い！！リニアモーターカーとか見てドキドキわくわくしてた
・CD売れまくり！！「夢は叶う」みたいな歌詞が人気、フリーター大量発生

我々団塊が築いてきた日本だ、我々がその富を楽しまなくてどうする？
なぜ高度成長に何も貢献していないひょろひょろした若造に富の遺産を別け与えなくてはならない理由があるのか？

>>51
やっぱり革命しかねぇなと思う。
完全にマリーアントワネットと同じ思考回路化してるしw

代わりはいくらでもいるという考えは変わらないだろうな

少子高齢化のヤバさをわかってない人が多いよね
言葉自体は小学生でも知ってるんだろうけど

ま、明るい話題はないわな
いまさら、アイツがコイツがいうても始まらん

大学は義務教育ではない、だから教える義務もないんだ。
でも授業料はちゃんと払えよ

大学進学率は世界トップクラスだろ？環境は与えてるのに
若者のほうがナメてんだよ

我々で腹いっぱい食べつくそうではないか． （６５歳 男性）

大学で取得した技術の99%は役に立たない

間違いなく自民が糞だったから

ここで若者が〜とか言ってるヤツって何歳よ
何歳くらいから自分を老人だと自覚し始めたの

>>52
革命以前に年金と医療保険に切り込める勢力がなけりゃ話にもならない

でもまあ、明日の飯食えなくなるまで蜂起はしないんだろうな。
(´・ω・`)あったりめえだけどさ。まあ後は時が解決してくれるか・・・

>>61
我々は老人ではない、日本の統治者だ

育成どころか出る杭は叩く主義だろ

低賃金はともかく、借金は自分の責任じゃないの？

過去問も見ない馬鹿学生ほど迷惑な存在はない。
ただし、過去問などコピーを利用した学生は評価の対象外だ

>>51
うん、それでいいと思うよ
団塊がどれだけ搾取しようがこれだけ世の中恵まれてるからな
それを利用すりゃ能力ある若者ならちゃんと成果出して十分勝ち組になれる
うだつの上がらない、会社に寄生することしか考えてないアマちゃんがギャーギャー喚いてるだけ
自営やってる俺からすればちゃんちゃらおかしいわ

日本は裕福だから努力しなくても食べられる　なんていう幻想をうのみにして遊んでるバカが多いんだろ

日本の神話崩壊

世界一の経済大国　→　バブル崩壊
銀行は潰れない　→　潰れまくり
就職したら安泰　→　終身雇用終了
世界一の耐震技術　→　阪神大震災で神戸全滅
世界一治安がいい　→　オウムの地下鉄テロ

ゲームやアニメも萌えで腐ったし、テレビもつまらんし、
政治は終わってるし、韓国や中国に負けてばかり
おっさん世代はリストラとか生活保護とかって言葉を知らずに大人になったよ
在日もよく知らなかったし、日韓W杯まで韓国もよく知らなかった

平成はひでーことになってるなぁ

>>57
日本の学校は敷いたレールの上を歩かせる教育をしてるから、
大学の先でいきなりレールがなくなってたら困るってわけだろ。

入社して１４年
してきたことはバブル世代の尻ぬぐいばかりでした
本当にありがとうございました

おっさん、ジジイが若い女食いたいから民族浄化してるんだよ

なんで日本ってデモみたいなの起きないの？

ま、そのうち、今の２０代が大体３０代から４０代になるあたりで、日本はかなり致命的な財政状態に陥るから
そこらへんで若者が老人を殺し歩く血のパレードがおきるだろｗ
(ﾟ∀ﾟ)ﾉころしあえ

中国や韓国に抜かれるとは思わなかったな

イギリスはイタリアに抜かれる事で初めて危機感を持ったそうな
日本は韓国に抜かれてもそれを受け入れてしまいそうだ

今日革命を起こせない連中が将来なら起こせると言われても説得力に欠ける

借金と低賃金とあとゆとり教育な
ここまでされたら若者再起不能か

嫌なことは徹底してやらないじゃねえかあいつら
伸びるわけあるか

一応若者養成してるじゃん

韓国人だけど

カネは使っただろ
馬鹿でも大学に行けるようになった

結果プライドだけ高い馬鹿が量産された

優秀な人間がいなくても回る社会に進化したと考えるべき。
これこそ21世紀じゃないか。労働なんてロボットとガイジンにやらせときゃいいんだ。

成功して数億円貯めても、この前のような突然の銀行破綻で一律1千万に
なるんだろ、じゃあ勝者も敗者もないよな

上がりを決め込んだおっさんたちに一泡吹かせるために
若者がどんどん海外に行かないといけない
日本が老人の国だと言うなら若者は出て行くしかない

まあ俺らも働きたくないし、どうでもいいよ。

バブルの元は1985年のプラザ合意だろう
あの時日本の円は240円から1987年には120円まで円高になった。
基本的に日本の資産が倍になった格好だ。
その原因は当時の米国レーガン大統領のレーガノミックスによるドル印刷だ。
どれだけ円高になってもドルが印刷され市場に溢れ、それで日本製品買い捲った。
日本の輸出企業はドルを稼いで日本の銀行に預金する。借りる必要はない。
銀行は預金金利が重く、貸出先を見つけるも企業は資金が溢れ、借りない。
目を付けたのが不動産融資さ。不動産にバカ貸し、不動産あるやつはそれ担保に株投資。

そうしてバブルは始まったのさ。

>>78
お前を説得する必要などない
殺せばいいだけ

マスゴミもあまり日本を叩くと
スポンサーからそっぽ向かれるぞ。

で、そっぽ向いた企業を叩こうとしても
その頃には消費者はもうマスゴミを信用していないしな

余った若者を処分するには戦争が一番。来るべき中国vs日米同盟の戦争の時に大量に処分出来るから大丈夫。

ネオニートになりたいなー

>>90
今の日本に戦える奴はいないだろ

義務教育が完成されてるから
下手に改造したくないんだろ

日本は中国ビジネスを我先に動いた。
日本の技術丸投げでだ。
製造ラインが海外ということは日本で新規開発が困難になっていると言う事だ
技能などタイによりも落ち目となっている。
いくら大学行っても技能がないなら何の役にも立たない

ここ数年くらいで2chも猛烈に老害くさいのが増えた気がするんだよな
別に善し悪しは置いといといても、老人、団塊叩きのレスが多かったのに
今は新聞紙面レベルで論理性がなく開き直ったレスが増えてきてる
70以上の老人が今更になって増えることもないと思うんだけど
団塊が退職してネット思想運動に進出しはじめたんだろうか

氷河期世代に間隙があるので、企業の実戦部隊に現場指揮官レベルの人材が枯渇してるんじゃねえの。
その辺が今の日本の体たらくの一端を担ってる気がしてならない。

>92
必要ないだろ　戦争はコンピューターが自動でやってくれるし
日本にいる工作員や移民のおかげで市街戦で混乱するかもしれんが一時的なことだ

公務員と民間企業の感覚があまりにもかけ離れている

>>70
世界有数の自動車大国　→　国産スポーツカー壊滅状態
世界有数のカメラ大国　→　デジタル化でカメラのボディが数年で陳腐化する異常事態
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>98
民間が異常なだけだけどね
奴隷達は自分達の待遇を改善するより公務員を叩く方が好きだからな

>>98
確かに民間は異常だな…なんであんな環境で働いてるんだ

年寄りのために働いたら絶対負けだと思う
自分のために働け
年寄りの安っぽい価値観に騙されてゴミみたいな道を選ぶな

>>1
会社を何かの学校だと勘違いしてない？？
会社に入れば優しい先輩方が手取り足取り教えてくれるとでも思ってたの？？
その先輩方は自分で知恵を出して実力を付けて日本社会を築き上げて来た訳だけど、それ分かってる？？

団塊世代が自分さえよければいいって考えだから下の人間が育つわけがないじゃん

>>104
世代関係無しに普通はそうだろ
〜〜してくれない上の世代が悪いってずっとほざいてろ、ゆとり

ゆとりのほうが優秀だろ
バブル世代や氷河期よりも
物心ついた時から不景気だから生きる術をそれなりに知ってる

>>105
物が売れないのを若者のせいにしてんじゃねえよ老害

>>103
お前らこそ勘違いしてるよ
手取り足取り教えていたのが昔の日本だが

金の卵やで

>>103
教えなきゃ出来ないだろ
エスパーじゃあるまいし

と言っても最近のは度が過ぎてるかもしれんけどな。
便利生活になれすぎのツケでもあるが

そういうものに浸しておいて
社会をより豊かに、とか

なんだかんだで己の欲求やら利潤の追及をしているだけにも拘らず
勘違いしている連中の欺瞞その流れを誰も止められず
リソースが減った想像力の足りない深さの足りない世界が生まれたんだよ

ゆとりを叩いて何になるってんだ
泣いても笑っても今後の日本を担っていくことになるのに

50年後には日本なんて無くなってて俺達はユダヤみたいになってるよ。
おまえらの息子娘は世界各地で差別されながら生きるんだよ

親がしっかり努力してそれなりの地位にいればコネでそれなりのとこ入れるだろ
コネあれば受からなそうなところばっかり受けて全部落ちたとしても余裕
受かればそっち行けばいい

>>4
多分、カナダかな。昔住んでたから、馴染みがある。
もしくは日本人が多く住んでるから、ハワイかもｗ

つーか、このスレみたいに公務員改革(ここでは給与手当の縮減)の必要性を言うのなら、
「菅と小沢」なら小沢支持、政党の中なら「みんなの党」支持に成りそうなモンなのに、
なんで「小沢支持」や「みんなの党支持」の声がこんなに少ないんだろ、不思議だわ。

ムダを徹底的に省いた結果日本人そのものがムダ判定されちゃった感じ

いらねーところは、仕事のための仕事。必要なところは低賃金で人手不足で
いっぱいいっぱい。

最底辺が増えただけで
上層は昔とそんなに変わってないぞ

韓国に全敗時代だもんな。
ありとあらゆる分野で、負けに負けている。

幕末の様な状態になっているよな、ありとあらゆる社会制度自体がまるで時代遅れ。

入るのが厳しければ厳しいほど
入った先はレジャーランドになるのは大学受験が証明している
21歳のご隠居さんの多いこと

発明しようぜ発明

どうしてバブルの頃にもっと美しい都市に作り変えなかったの？
金有り余ってたんでしょ？

>>122
個人の権利やエゴを必要以上に尊重したから。
バブル時代じゃなくて、美濃部知事時代が最大の問題でしょう。

だからね、ときどき俺は世間を見まわして本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

個性(（笑）)

努力するあてが見つからないとか？
まあみんな見えないところで努力してるんだと思っとく。能ある鷹はっていうしね。

>>124
誰も不平言わなかったら、2010年の日本の状態で社会制度や法律がロックされるね
それがあんたの望む社会？

自分たちが楽することだけをひたすらに考えて
後の世代に負担を押し付けるだけ押し付けてきやがったからな
俺はあいつら絶対許さんよ

団塊はマジでひどいよ。
今は今で少子化対策に金なんて使うな。福祉に回せ。
福祉を充実させれば雇用も増えるだろ、って本気で言ってる。
誰が団塊の汚いケツなんて拭くかよ。
しかもこいつらはクレーマー世代と言われるくらい文句が多いから仕事で関わりたくない。

日本の神話崩壊

世界一の経済大国　→　貧乏人だらけ
銀行は潰れない　→　潰れまくり
就職したら安泰　→　ワープア無職大杉
世界一の耐震技術　→　阪神大震災で神戸全滅
世界一治安がいい　→　東京足立はヒャッハー！

ゲームやアニメも萌えで腐ったし、テレビもつまらんし、
政治は終わってるし、韓国や中国に負けてばかり
おっさん世代はリストラとか生活保護とかって言葉を知らずに大人になったよ
在日もよく知らなかったし、日韓W杯まで韓国もよく知らなかった

平成はひでーことになってるなぁ

>>130
治安は良いよ
足立区でも全然マシ

しかし、治安はタダじゃない
オーバースペックは好ましくない

人材なんて育ててかないといみないのに
今は即戦力即戦力だからな
もう日本はおちるだけかも名

地震は今きたら日本終わるなぁ
特に関東大震災でもきたら日本どうなっちまうのかね

会社とはお金を貯めている物体。
社員になるということは貯まったお金を分けてもらえるようになるということ。
大きい会社はいっぱい貯めていて余裕があるから社員に与える額が大きく、
小さい会社は少ししか貯まってなくて余裕がないから社員に与える額も小さい。
だから大きい会社に入った方が有利である。
　　　　　　↑
こんな発想じゃね？ゆとり。

>>134
お前だけだろ

まぁロスジェネ連中は、文字通り切捨て世代だから
経済回復の一時しのぎに、不幸な連中を作ってその後に回復だから
国を維持するためには必要な措置だったんだよ、イギリスでもそうしてるしな

世の中は等価交換で回ってるから
切り捨てた世代が必ずいつかは社会に重たくのしかかってくるけどな

まぁその頃には団塊逃げ切り完了だから可哀想なのは
今のガキたちだけど

俺たち中年は仕事の要領もわかってるから十分社会の役に立ってる。
おまえら新人どもは仕事をアルバイトと勘違いしてるから、責任感もないので、ミスは多い
だから景気に悪影響だってことな

若者を「ゆとり」と称して叩きのめしてホルホル喜んでるのって、お前らだろ？まさにお前が言うななんですけど（笑）

儒教の信用のしすぎで国際競争力が育たないってことだな。
酒に飲まれるように社会に飲まれてる老人は大人数じゃん。

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

>>139
必死だなゆとりｗ

経団連「お前ら消費しろよ」
ワープア「金ないよ」
経団連「無いなら稼げよ」
ワープア「職くれよ」
経団連「じゃあ雇ってやるよ　死ぬほど低賃金でな　だから消費しろよ」
ワープア「金ないよ」
経団連「無いなら稼げよ」
ワープア「もうめいっぱい働いてるよ」
経団連「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
ワープア「無いよ　薄給だもん　給料上げてよ」
経団連「ふざけんな　コストダウンだ」
ワープア「じゃあ消費しない」
経団連「なんで？　全然理解できない　これがゆとりか」

景気が悪い？それは若者のせいだろーが
頭の悪いゆとりのせいで景気が悪くなったんだろ
いい迷惑だなほんと

大衆愚民化政策の賜物だよ

頭のいい若者が最も活躍出来る場所ってどこですか

経団連
「ちょっと過労死寸前まで働いてもまともに生活できないほど低賃金なだけで、
派遣採用ばかりで将来に希望が持てないだけで、企業利益が社員にぜんぜん還元されないだけで、
何かあるとすぐクビ切るだけなのに、 どうして毎年3万人以上も自殺するのか、
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。きっと最近の日本人が虚弱なんだろう。」

経団連
「勝ち組のおれ達が負け組どもから搾取して奴らの未来を奪うのは当然の権利なのに
どうして貧乏人どもが未来の世代のことを考えて割高なエコ製品を買わないのか
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。きっと日本人は将来に関心がないんだろう。」

ゆとりクソガキがパチに金使わんせいでパチ業界が廃れてしまう
で、店は儲からんから釘や設定をキツくしてしまう
だから俺がそのせいで負けてしまう
許さんからなゆとり

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

若者って具体的にどうやったら育成されるの？

美しい日本のエリート教育（笑）
国の将来を担う大学生から金をむしりまくり！

★学費の国際比較★
日本
　国立　合計=773,800　（入学金=277,000　授業料=496,800）
　公立　合計=878,370　（入学金=387,200　授業料=491,170）
　私立　合計=1,288,481　（入学金=286,528　授業料=799,973　施設整備費=201,980）
ドイツ
　州立　合計=10,700　（入学金=0　授業料=0　バス代等=10,700）
フランス
　国立　合計=15,000　（入学金=0　授業料=0　社会保険料=15,000）
イギリス
　国立　合計=172,000　（入学金=0　授業料、等=172,000）
アメリカ
　州立　合計=487,000　（入学金=0　授業料=487,000）
　私立　合計=2,491,000　（入学金=0　授業料=2,491,000）

　　　　　2002年版文部科学省「教育指標の国際比較」より

今20代後半〜30代前半で職無しの奴
もう希望なんか毛の先ほども残ってないから早急に死ね

これが現代日本だ

2007/07/12　日本の労働生産性、先進国中最低
2008/01/19　人材派遣会社の中間搾取３０％超、厚労省調査
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/08/29　働く二十歳の約半数が非正規雇用
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2009/04/02　自殺者数が今年も３万人超え、１１年連続
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2％
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/10/11　生活保護、７月は過去最多の１２４万世帯
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22　日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位

>>57
アジアの真面目な学生と勝負するってこと実感してないだろうね。

2010/01/26　自殺者１２年連続で３万人超す　０９年
2010/02/11　国の借金、８７２兆円と過去最大に
2010/03/04　生活保護世帯、１３０万世帯を突破
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/12　生活保護１３４万世帯で過去最多
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/06/30　日本の人口当たりの自殺者数、OECD加盟国で二位
2010/07/24　ひきこもり７０万人、予備軍１５５万人　内閣府推計
2010/08/10　国の借金が過去最大、遂に900兆円超す
2010/08/12　生活保護世帯が１３５万世帯で過去最多
2010/08/21　完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人
2010/09/05　日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる

家庭教師と派遣のバイト掛け持ちしてわかったことがあるんだけど
派遣のバイトにくる最底辺のやつらって自分がやってる仕事以上に「うまい」仕事があるってこと
しらないから、おれからすればすごくきつい仕事でも、この仕事楽だよとかいうんだよね
ある意味幸せだわあいつら

この話フワフワしてる
このスレの奴は具体的に何にキレてるのか全然わからん
大学も研究機関も一応あるじゃん

技術者大切にせんといくらでもにげるぞ
基本的にいい研究設備があるとこに行く性質があるから簡単に寝取れちゃう

日本の景気が悪いのは欧米のせいでした
全部欧米が悪い

確かに欧米の物価高は悪い

>>2で終わってた

再開

年よりもクズだけど若者も同じくらいクズだろ
既存の価値観に文句ばっかり言うくせに自分ではリスク取って何かしようとしない

ｉＰＯＤに先行された頃から陥落したと思う。その他、著作権がらみでもたもたしてるうちに、世界から遅れをとった。
わかるな。誰が悪いか。

途上国の人材と競合するのなんか底辺だけだろ
途上国に院卒の人材はいないし、公務員や教員も代替できない
民間企業の作業員とか販売員とか事務員あたりだろ

>>165
底辺の寄与が一番大きいだろ

>>164
Windows上陸からだろ。
世界一とか言って威張っていたメーカーどもが
「官庁相手に不便で融通の利かない（他社に奪われない）システムを官製談合で高値で受注して納めればOK」ってやり方やってるうちに
普遍性があって便利なWindowsに丸ごと市場を奪われてマイクロソフトの奴隷下請けに成り下がった。

低賃金で死ぬほど働いても文句一つ言わないし進んでサビ残してくれる効率の悪い最強の仕事民族だというのに

日本のどこが低賃金なんだ？
誰にでもできる仕事やって年収数百万円も稼げるじゃん

ミーハーでバカな経営者が多いだけでしょう（笑）

自衛隊ニ士が手招きしてるぞ

見て覚えろ（ｷﾘッ

こういう台詞が大好きな気持ち悪い民族だからな

日本から、財務省の変な呪文で変身している「国民一人あたりの借金ガー」を駆逐しない限り

日本の経済が上向くことはない。

日本の経済が上向かなければ、グローバル化した製造業が、日本に留まることもない。

なぜなら、グローバル化した製造業にとっては、もう日本は、世界のただの一地域でしかなく、

経済成長が見込めない地域から撤退することは、企業の方程式であるからだ。

総生産台数の半分以上を、すでに、海外で生産している自動車メーカーにとって、

もはや日本は特別な存在ではなく、日本の工場も、アメリカの現地工場とおなじなのだ。

アメリカで車が売れなくなればアメリカ工場を閉めるのと同じように、

日本で車が売れなくなれば日本の工場は閉められる。

いくら円安にしようが、車が売れなくなった日本の工場のために、アメリカ工場を閉めることなど無い。

官僚の抵抗とマスコミ操作

　今回、改めて痛感したのは、公務員制度改革や行政改革を当事者である官僚を使って
案を作らなければならない難しさです。
マナ板の鯉に包丁渡して、自分をさばいてみろと言うに等しいからです。
行政減量効率化会議で民間人の有識者が提案をしても、役人は出来ない理屈の大天才。
廃止・民営化・統合に反対する理由をとうとうと述べます。

　それだけではなく、幹部役人は国会議員に頼み込み、労組や利害関係者を大動員して
反対運動を繰り広げるありさま。メディアには役人にとって都合のいい情報をインプットし、
（業界用語でいう「刷り込み」）、邪魔者が不利になる作業はしない。
これが霞ヶ関の三大手法「リーク・悪口・サボタージュ」というヤツです。

　マスコミは政治家から得られる情報はほんの極一部で、大半は幹部官僚から
取ってきます。従って、どうしても官僚の「刷り込み」にそった記事になりがちです。

　テレビの報道番組も最近は新聞情報に基づくものも多く、同じ傾向に傾きがちです。
結局、官僚の改革をさせたくない意図が自然とマスコミに伝わり、結論が出ると
「改革後退」と報道することになります。霞が関とマスコミの暗黙の連携です。

私がテレビに登場して、直接国民に話しかけると「目立ちたがり屋のパフォーマンス過剰が
各省の反発を招いている」と逆宣伝が行われます。
官僚にとって政権へのダメージなど関係ありません。次の政権を作ればいいからです。

渡辺喜美
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2008/0801sinnen.html

日本いると負け組みみたいな環境になったりして
韓国ってそうなってるんだっけ？

>>103
下がアホだろうがバカだろうがうまく使わなきゃ結局全体が死ぬんだぜ
時代に応じてうまくやらないといかん

>>169
それ問題だよな

そういうやつらの強みは日本人であるということしかないのに
これからグローバル化がますます進んだ先にいったいどうするんだろう

ということが一般的には全く話題にあがらないのも疑問

すでに総生産の半分以上を海外で生産している日本の自動車メーカーにとって

もはや日本は特別な存在ではなく、世界の一つの地域でしかない。

このまま日本国民が、政府が経済対策のためにカネを使うことに反対し続け、

日本国内でモノが売れない状態が続くと、日本法人よりも売り上げが1.5倍ある海外現地法人が

なぜ我々よりも売り上げが低い日本法人から社長や会長を選ぶのだと、必ず言い出す。

そしてソニーのように、トップが日本人から外国人に取って代わる。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

人を人とも思わない企業って一体なんなのさ
企業の暴走を止められるのは誰なのさ

人のせいにしないで嫌なら自分で人生を変えていけよ
良い金貰ってる奴は沢山居て、そいつらはちゃんと努力してる

努力できる環境に恵まれた人は本当に幸せな境遇に出会ったと思うね。

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」


これは正論だろ

要するにＡＡの製作者は30以降の人が居る

>>185
日本で生活できる給料を日本人に払っていればな

>>185
物価とか為替相場は無視ですか？

税金が全然高い
のわりに所得格差が大きい

日本から、財務省の変な呪文で変身している「国民一人あたりの借金ガー」を駆逐しない限り

日本の経済が上向くことはない。

日本の経済が上向かなければ、グローバル化した製造業が、日本に留まることもない。

なぜなら、グローバル化した製造業にとっては、もう日本は、世界のただの一地域でしかなく、

経済成長が見込めない地域から撤退することは、企業の方程式であるからだ。

総生産台数の半分以上を、すでに、海外で生産している自動車メーカーにとって、

もはや日本は特別な存在ではなく、日本の工場も、アメリカの現地工場とおなじなのだ。

アメリカで車が売れなくなればアメリカ工場を閉めるのと同じように、

日本で車が売れなくなれば日本の工場は閉められる。

いくら円安にしようが、車が売れなくなった日本の工場のために、アメリカ工場を閉めることなど無い。

グローバル化した製造業を、日本に留まらせたいのであれば、日本国民は大型減税などの経済対策をし、

日本国民がより多くモノが買えるようにし、日本工場の売り上げを上げるしか方法がない。

>>187
＞日本で生活できる給料
月6万くらい？時給300円で200時間はたらけば稼げるだろ
途上国の人らは物価考慮してもそれくらいか、それ未満で働いている

戦後の日本だめにしよう戦略がみごとに花開いたわけじゃん
日教組や飴公の思う壺になっちまって
バカに育てられた子は大バカになるってな
バカ親の子が賢くなるなんてほとんどないんだから

途上国と比べて…とか言い出すアホがいるが

※ここは日本だ

日本から、財務省の変な呪文で変身している「国民一人あたりの借金ガー」を駆逐しない限り

日本の経済が上向くことはない。

日本の経済が上向かなければ、グローバル化した製造業が、日本に留まることもない。

なぜなら、グローバル化した製造業にとっては、もう日本は、世界のただの一地域でしかなく、

経済成長が見込めない地域から撤退することは、企業の方程式であるからだ。

総生産台数の半分以上を、すでに、海外で生産している自動車メーカーにとって、

もはや日本は特別な存在ではなく、日本の工場も、アメリカの現地工場とおなじなのだ。

アメリカで車が売れなくなればアメリカ工場を閉めるのと同じように、

日本で車が売れなくなれば日本の工場は閉められる。

いくら円安にしようが、車が売れなくなった日本の工場のために、車が売れているアメリカ工場を閉めることなど無い。

グローバル化した製造業を、日本に留まらせたいのであれば、日本国民は大型減税などの経済対策をし、

日本国民がより多くモノが買えるようにし、日本工場の売り上げを上げるしか方法がない。

>>193
重要なのは国籍や人種ではなく、能力と賃金だろ？

>>17
ジジババの面倒は誰がみんの

経営が全然普遍的ではない
アメリカナイズされてるわけでもない
戦後復興期の影響がまだまだ強い

今は不景気でこいつは底辺だから雇わないとか言ってると
いざ景気が良くなったときに人材が足りなくなる。
これからは少子高齢化がかなり進むから
若者が次から次へと湧いてくるというのは有り得なくなる。
いい若者がいない。でも中年は雇わないだと
いつか社会が回らなくなるんじゃないかってことか？

フリーのアルバイターが消えたらコンビニとか終わるけどな
それで大量に移民受け入れて隣家の住人が日本語通じない国の完成だ

ちきりんとSEXしたい

>>195
将来的にはほぼ確実にそうなるよな

>>195

ま、企業は大体それで、上の方を3年契約とかで人材切り飛ばしても代謝良いから
回るんだけどな。大多数の海外低賃金とかのレベルはあまりの民度の低くさで
扱いきれないレベルだよ。
あとは日本でそれやると、将来の内需と為替で地獄と化すんだが、
まぁ手を付けてないようなのと、老害が金貰いすぎだな。

環境に適応しないと死んじゃうのはどこの世界も一緒。
環境は変えられない。

というより

肝心の日本国民の脳みそが、

日本の輸出企業は、日本でほとんどモノを作って、日本からほとんど輸出している

という、1980年代の感覚のままなんだよ。

今の日本の輸出企業は、日本では、日本で売れる分しか生産していない。

という根本的な理解が足りないんだ。

日本の輸出企業は、日本でほとんどモノを作って、日本からほとんど輸出している

という前提自体が、もう時代遅れで、間違いなんだよ。

日本人だから、先進国に生まれたからって高賃金・高待遇が保障された今までのほうがおかしい
雇用を守るには労働者の賃金を下げるか、労働者の能力を上げるかの二者択一しかない

>>205
気が合うな

日本の若者離れ

そしてスレタイに戻るわけか

現実は、

今の日本の輸出企業は、日本では、日本で売れる分しか生産していない

のに、

思考の組み立てを

日本の輸出企業は、日本でほとんどモノを作って、日本からほとんど輸出している

という、1980年代の感覚のままスタートするから、

それから導き出される結論・・つまり対策が、全部間違ったモノになるんだ。

日本国民は、思考を、

今の日本の輸出企業は、日本では、日本で売れる分しか生産していない

という現実からスタートする必要がある。

自分で動けない人は淘汰されちゃう
放っておいてもみんながそこそこになれた時代は終わった。

今の日本の輸出企業は、日本では、日本で売れる分しか生産していない

という現実からスタートすれば、

ついこの間の2兆円近くの為替介入が、いかにドブにカネを捨てるような行動だったのか

企業の円高で大変だ・・などという戯れ言に騙されることなく、簡単に理解できるはずだ。

俺たちの言うとおりにすりゃ日本は繁栄を取り戻すんだよ。

なんでもかんでも自己責任だってんなら社会や政府なんて必要ない。
ただの無政府主義だわ。

　　まぬけな儒教国家だから

キューバに住みたい

金はたくさんあるが、ヤクザ、セイジカ、企業、が自分たちの範囲のところでストッパをかけて、下にもれない
ようにしてるから

まったく、豊かな生活を実感できない

企業を例にとる

無能のまぬけが高給ポストに、ごろごろ居座りすぎ。半分以上がいらない人材

ムダムダムダ、無能のあつまりの会議と手続き、ハンコｗ
そりゃ、世界から周期がおくれるはずだ、ガラパゴス

>>214
儒教圏でも中国・香港・まかお・台湾・韓国・シンガポール・ベトナムは好調だろ？

自民党に聞け！

>>213
なんでもかんでも社会のせいにするのもよくない。
マクロレベル、ミクロレベル、それぞれで責任持って行動しなきゃ。

つまり企業は老人ホームだって事だよ
レスさせんな恥ずかしい

育ててもらおうなんて発想の奴は育たないから。

その点、アメリカ国民の考えは柔軟だ。

トヨタがもう、日本からアメリカに車を「輸出する」企業ではないことを

十分に理解している。

アメリカにとってトヨタはもう、日本からアメリカに車を「輸出する」企業ではなく

アメリカ国内で生産する、アメリカの自動車産業を脅かす存在なのだ。

トヨタがアメリカにとって日本からアメリカに車を「輸出する」企業なのであれば、

関税や為替を操作するだけで、脅威を十分に削ぐことが出来る。

しかし、

アメリカにとってトヨタはもう、日本からアメリカに車を「輸出する」企業ではなく

アメリカ国内で生産する、アメリカの自動車産業を脅かす存在なのだ。

だからアメリカは、トヨタの品質について言及することしか手段がない。

愛国+民的だった俺が日本社会の糞っぷりを目の当たりにして愛想尽かしたからな
この国終わり過ぎ
土地と貸し家あるからその収入だけで細々食っていく
無能のおっさんが幅を利かせて若い才能が活かされないこの構造が日本を終わらせる
すでにその兆候は十分出てるだろ

現実は、

今の日本の輸出企業は、日本では、日本で売れる分しか生産していない

のに、

日本国民は未だに思考の組み立てを

日本の輸出企業は、日本でほとんどモノを作って、日本からほとんど輸出している

という、1980年代の感覚のままスタートするから、

それから導き出される結論・・つまり対策が、全部間違ったモノになる。

日本国民は、思考を、

今の日本の輸出企業は、日本では、日本で売れる分しか生産していない

という現実からスタートする必要がある。

そもそも日本の若者はモラトリアム期間が非常に長い
進学率がとにかく高いし、浪人するやつだって多い
そのモラトリアム期間のうちに労働者としての能力を向上させるどころか、
飲酒・喫煙・恋愛・セックス・遊行費ほしさにバイトしているんだから、自己責任といわれても仕方ない
（もっとも本人たち曰く「コミュ力」は向上しているらしいがｗ）

能力を向上させる機会は与えられているんだから、結果が伴わないのは自己責任だろう
社会や大人は若者に機会を与えればいいだけ。結果まで保証する必要はないし、それは不可能だ

給与からして可笑しい

努力をアイデンティティーとするとか書き込みたくもない
利便性を否定するとか馬鹿の極み

ダメリカの自動車期間工派遣は3000円〜だもんなー
ｶﾄｩｰと何故差が付いたのか慢心環境の違い

何年か前まで低脳高校で授業サボって遊んでばっかで中退したＤＱＮが
自分が低所得で生活苦なのは自分を育成しなかった社会が悪い言ってきたらお前どう思うの？

なんでも人のせいにしないのが本来の日本人であってさ、>>1みたいのはもう実質中国人だから。

>>229
・アメリカの職業別時給（中央値）
全職業平均：$15.95　数理科学職：$35.05　建築技術職：$33.07
法律職　 　 ：$35.59　教育職　 　 ：$21.74　医療職　 　 ：$27.74
事務職　 　 ：$14.62　販売職　 　 ：$11.51　生産労務職：$14.41
出典：May 2009 National Occupational Employment and Wage Estimates

はぁ？工員なんてアメリカでも負け組の代名詞だっつーの

ID:n/rIA+jy0の的外れっぷりがモロ団塊だな

>>230
障害者や家庭の事情により機会すら与えられていない若者が、
その境遇を社会の責任にするのは許される
自己責任なのは、機会が与えられたのに、能力の低いやつらだ

>>1
時代背景見ればこれからの若い子大変だろうね…
国債を歳入の倍は出さないといけない、財政再建しようにもデフレの上
規制緩和等で格差広がり増税？ﾑﾘだろね。。
詰んだ('A`)

「自分も頑張るけど、社会もしっかりしろ」ってのが本筋なのに
「自分も頑張る」の部分をすっかり抜かして社会だけを責める奴が増えた気がする。
特にニータイムのν速。

中国人化した日本人が増えてるんだから所得が下がるのは当然。
中国人の平均月収て数千円ってとこだろ。
それくらいで上等だ。

中国や東南アジアのエリートを欲しがってるのは日本企業だけじゃないんだけどね
ただでさえ日本語という障壁があるのに、アメリカみたいに世界中からエリート集める努力してるとは思えない
アジアのよしみというだけで黙ってついてきてくれるという甘い考えなのだろうか

>>236
中国人化した日本人ってのがよくわからんが
日本は最低賃金があるんだからそんな低いわけがないだろ

>>233
家庭の事情でニートやってる奴が大学行かせたら年収１０００万超えるの？

とにかく国内の空洞化避けれるようにしっかり減税しないと日本の未来
はないかも。

>>237
ベトナム人や中国人が日本語を勉強したらすぐに上達するよ
単語の半分くらいは共通してるから＞日本語・中国語・朝鮮語・ベトナム語

中卒高卒でも立派にやってる香具師はいくらでもいる。

行動力が無い奴はそれだけでどうにもならん

ステレオタイプな発言だけど、
社会が悪いってお前は悪くないのかって話になるんだよね
貧乏人が金持ちに対して「お金が幸せじゃない」って言ってるのと一緒じゃないの？

お前ら底辺に居る訳じゃねーだろうな
オウコラ最低限平均異常の収入を得てるんだろうな

って書くと団塊団塊言われるんだよね！

>>241
嘘を付け
長年仕事で中国人とやり取りしてるけど、
日本語が上手い奴なんて2人しか知らんわ
およそ100人以上日本語が出来る中国人とやり取りしてるが、皆が皆ド下手だよ
メールでの指示すら満足に理解しないアホばっかだ

そうはいっても現実に日本企業は中国人を採用している

年収１０００万とかもらってる人がどれだけ優秀か、どれだけ働いてるか、どれだけのプレッシャーと戦ってるか、どれだけの実績を積んできてるのか、自分で見たことあるの？

結局バブルがいけなかった
安い労働力で作った低価格の製品で勝負してきたのが労働者の賃金が
欧米なみに上がり次は品質やオリジナリティで勝負する段階に入っていた
けど基礎研究や設備投資による合理化なんかに金を使うべきだったのに
土地や株といった本業とは関係の無いものにうつつを抜かしてしまった
で本来なら浮かれたつ企業や国民に来るべき社会のビジョンを提示し
多少強引でも狂乱している現状に首輪をつけるべきだった政治家も
村社会などと自らが自嘲していたコップの中の小さな争いの為に
利権確保、汚職、利益供与と言ったものに血眼になってしまっていた
また自由主義ではよく第四の権力と言われるマスメディアも
現状に注意を喚起するどころか「おもしろくなければテレビじゃない」
などとのたまり、率先して踊り狂っていた
そして国民の多くが社会の狂気に流されたとはいえ、転職こそ労働者の
最も神聖な権利だみたいな勘違いをし自ら終身雇用制を否定してしまった
社会全体でこんだけの間違いをしたんだから、もうダメかもわからんね

>>246
すぐに上達するってのは嘘だね
あいつらは基本的に上達が遅い
通訳ですらカタコトだし、日本語能力の発達は個々人の能力に完全に依存している
ネイティブ並みに話せる2人は仕事も出来る優秀な子だった

中国人だからすぐ上達するってのは嘘っぱちだ

>>249
どの程度を「すぐに」というのかは定義できないけど、
欧米人よりかは上達しやすいよ

優秀がどうとかより必要以上に格差作れば
物作っても売れない。給料増やさないと〜
ﾘｰﾏﾝ等が理由とはいえ基幹産業は補助金（税金）で助けられた現実('A`)

>>250
いいわけしない

派遣とバイトばっか取ってりゃそりゃ駄目になるわな

>>250
というか欧米人とは英語で会話するからそこはわからない
でもすぐ上達するってのは嘘っぱち
すぐってのが10年って話なら別だがな

>>250
中韓は表面的には近いからかたこと、上っ面は早いよな
深いところは全然だめ。そっちはむしろ欧米人の方が上。

年収１０００万とかもらってる人がどれだけ優秀か、どれだけ働いてるか、どれだけのプレッシャーと戦ってるか、どれだけの実績を積んできてるのか、自分で見たことあるの？

豊かな社会に甘えてしっかり成長してこなかった俺たちがいけないに決まってるだろ
でも今更考えて動くのなんて面倒臭いから
このまま日本潰れてくれた方が格好がつくし都合がいいんだけどね

別にどーでも良いんだけどさ、知識がある振りすんのは辞めろ
知ってますよ風に対応されると教える気にもならんわ
その癖知らないんだからホントなに考えてるかわからん

高すぎるプライドを振りかざす馬鹿が多い
根拠のない自信を持つのは良いことだが、高すぎるプライドは害にしかならん

社会と親が悪いに決まってるだろw w w w w

>>258
お前、低学歴だろ？

工業高校卒業してから元大手のエンジニアが経営してる社員３人の電子機器作ってる会社へ修行に出て
手取り月１２万ではんだ付けから回路の設計憶えていった俺でさえ今年は年収７００万超えそうなんだからさ。

>>251
そうは言うけど、一部のトップクラスが下位の社員を食わせてるってのが実情じゃないの
下位の社員5人をトップクラス1人が支えてる状況で格差に文句言ったり、給料増やせというのはおかしいと思うわ
給料分稼いで来いよ、働く時間はコアタイムだけでいいから、給料分稼いで来い
それから文句言え
自分の給料分すら稼げないで時間が過ぎれば仕事した気になられても困るわ

>>262
そのとおりだ。
人並み以上に働いて利益出してる社員に相応に給料払わないと出て行かれるしな。

>>260
はいはいレッテル貼り付けねｗ
オマエは高学歴なのか？
掲示板で何を論拠にレッテル貼ってんだよ
恥ずかしい奴だなオマエ

>>260
今は学歴とか誰も気にしてないから、議論の中身で勝負しようぜ。

まて。 ちゃんとしてきた奴は高収入の職に就いてるぞ。

これは。。ゆとり教育がもたらした真の競争社会が日本始まってるんじゃね？

と、今頃きづいた奴は負け組ー
昔と何も変わっていない。ただ格差という名でお前らの嫌いな競争社会になってるだけ。

小学生の学芸会でみんなが主役だと？運動会で順位決めないだと？バカかと、シネと。 そんな中で育った純粋無垢な奴が大学生になって就職できない。逆にしっかり自分を磨き上げた奴が就職決まってる。
それだけの違いだと思わないか？

>>259
10代でも親元を離れて生活出来るのにそれをしなかったのは自分自身の選択だ
10代でも社会に介入できるのにそこで社会を変えようとしなかったのは自分自身の選択だ
でも社会も親も存在が大きすぎる

人のせいにする前に同期の中でトップになれ
トップになってから社会が悪い、会社が悪いって言うならわかるが
底辺に居ながら社会が悪いなんていっても誰も耳を貸してはくれない
一言で済む話だ

甘えるな

人のせいにしてれば会社も社会もその話に付き合ってくれるんだから仕方ないだろ
甘えるなと突き放されても誰も付いてかねーよ

まあ、
自分6.5：社会3.5
位の責任割合が妥当なところかな

>>269
理想はいつか見返してやるってノリなんだけどな
シュンとされると寂しいわ

そうだね。社会が悪いね。
じゃ、１０年後にまた集まって誰が悪いのか議論しようか。
解散。

老人は逃げ切りたい
失うものがない若者は、破滅によってリセットされればいいと思ってる。そうすれば平等になるからだ。

それでも餓死するようなことが無い社会を作ってくれてありがとうとは思わないのかな。

>>196
面倒を見るために出稼ぎするんです＞＜

育成はしてるけど、新卒に即戦力だなんだと、新卒以外には既卒お断りと、
そして労働法無視で企業が労組がまともにある大企業以外は、
むちゃくちゃな受注をするのに企業内での人材育成をせず、
数ヶ月の研修で実戦に出してよくて３年以内で使い潰して、
空いた穴を大量採用で埋める、ということで「人件費削減」とやらをしたからじゃないか。

>>273
破滅の種類によるけど、人類滅亡だったら結局格差があるまま死亡だな
平等にはなりえない
死が平等かといわれればそんなことは無い、それまでの人生の集大成が死であり、
有能な人間は良い人生を、底辺は泥の中を這いずった人生を送っている
結果が一緒だから平等だと言うのは間違いだと思うけどな
童貞のまま死ぬ奴とヤリチンで死ぬ奴、どっちも死ぬけど平等ではないと思うよｗ

岡村はなんか動物を飼えばいいと思うけどな。
ぬこでもいいし、わんこでもいいし。
人間に対する根深い不信感があるムツゴロウさんは
動物にのめり込んだわけだからな。

もうムツゴロウさんは年だけど、もっと若くて動物王国の全盛期なら
動物王国に身を寄せたら回復したかもわからんね。

ここ三年、特にリーマンショック以降は本当に仕事がない
そして報酬も数年前に比べてかなり低くなったな
あと無駄にたくさんうさんくさい派遣会社が増えた気がする

>>276
なんだ。
いま大量採用で就活売り手市場なんだ。

俺や俺の同世代見てると自分の理想像がとんでもなく高いところにあって
現状とのギャップを埋めるために少し高い位置に目線を置こうとするのを感じる
これを上の世代が見ると「意欲はあると口では言うけど何故か手応えがない」となる

>>278
仕事で外泊多いから難しいんじゃね

低賃金労働すら移民に仕事取られてるけどな

学生のうちからその業界で必要なスキルを自分で勉強して、できればその業界でバイトして
即戦力とは言わないまでも知識は当然あり、なおかつ経験ありくらいにしておかないと。
新卒で何も知らずに入って、学生時代みたいに口開けて待っていれば誰かが教えてくれる、みたいな甘い考えはどうかと思う

>>278は誤爆（＞＜；）

>>282
普通にレスしてくんなよ
こっちが変な気持ちになるだろうが
不意をつかれて

>>281
物凄く思い込みで発言するけど、人間は自分にあった階級がある
優れたな人間は優れたコミュニティに、劣った人間は掃溜めコミュニティに属している
昔は仕入れる情報がコミュニティからもたらされる情報に限られていたけど、
最近ではコミュニティ間を越えて情報がもたらされる
結果劣った人間が見なくても良い理想を見てしまうってのが君の言う自分の理想がとんでもなく高いところにあるって話じゃないのかな？

優れてる劣ってるってのに生まれの差という運要素もあるけど、運も実力のうちってことでｗ

>>286
まさにそういうことだね
昔は菓子屋の子供は菓子職人を目指してたけど
今は菓子屋の子供も一流企業の社長を目指すというのが当たり前になってる
選択の自由が広がったといえば聴こえはいいけど
人によっては目標を与えられずただ野に放たれた気持ちになってるのかもしれない

やべえちんちんたってきた

若者って言っても、もう若くないけどな

日本はもうオワリ。
成果主義とか言って社員の責任にし始めた頃から狂い出した。

(´・ω・`)説教くせえ奴ばっかだな

>>280
ブラックでよければ・・・外食・小売・光ファイバーやケーブルテレビの営業から、
一台数十万の浄水器や健康器具の販売とかはある、ただ１年以内の離職率が９割。

兵農工以外の従事人口が増え過ぎて日本の根幹が衰退しただけ
文系サラリーマンが一番の能無しクズだろｗ

76 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/01/05(火) 13:00:10 ID:muT+4Ps00
>>63 あのさぁ学生の即戦力ってなに？　俺らプロを舐めてんの？
４年間で学業片手間に身に着けた能力なんぞ俺らの一ヶ月分、いや数週間で学ぶスキルにも満たないよ
コネ？　馬鹿じゃね　んなもん無くて当たり前そんなもんで就職できるなんて思うな
逆にそんな甘えた奴はいらねぇよ
使える奴は０から始める事を良く知ってる奴だよ

ただな、目標も無くただ「頑張ります、教えてください」じゃ困るんだよ、
３年後、５年後の自分の地位と足場を確保できるだけの説得力を持つ奴が欲しいんだよ

なんでおっさんて上から目線なんだろうな
年ぐらいバカでも取れるのに

終身雇用を辞めて外国の真似してリストラ導入してるのに
一方でサービス残業をやらせる、変だろ
低賃金　ワープア　過労死

もうどうでもいい

>>295
年上を敬うことが出来なくなったらおしまいだな
ゆとり教育で育った奴らは本当にクズばかりだ

>>294
ひでえなあ、学生の企業研究とかで３年後とか５年後のその会社で
何をするかの具体的ビジョンなんて持てるわけないのになあ。

しかも「学生の即戦力」って、企業側が言い出したことなのに。

二人で一人の老人を養うと言うが
実際職がなくて働けない若い人も多いので
もっと負担は大きくなるだろう

＞二人で一人の老人を養う
生産性のない公務員も養う(数十兆円
在日アメリカの軍人も養う(数千億円
ODAで海外の人を養う
生活保護世帯を養う
そして年金受給者を養う

世代間格差問題とかいろいろあるけど、日本人としての連帯感がまったく無いことのほうが怖い。
日本人というか日本社会だけど。
同じ社会に暮らす人間だということをまったく考えてない発言とかが多すぎる。

自己責任論とかその最たるもの。あれは負け組みは俺たち勝ち組とは関係ねーって言って逃げてるだけ。

>>294
このバカは、
社会人なりたての頃から、
３年後、５年後の自分の地位と足場を確保できるだけの説得力を
もってたのかよ

見て覚えろと言われながらも実は丁寧に教わっていた世代が、
自分の後続に「見て覚えろ」だけしか言わずにやってきた結果が今の日本だよ
美しい国だよ

50年後、100年後の未来のためにって最近」言わなくなったよね

>>302
戦後、金、欲を追究していった結果の成れの果てなんだよ、今は。

>>304
全て自分の力だけで成長したと思ってる奴が多いんだろ

ぶっちゃけ肉体労働の方が拘束時間の割りに給料良い
サービス業ほどストレスも無いし。
まぁ、怪我したり身体壊したら終わりだがｗ

「仕事は盗め」と言って若者を育てず
「後継者不足」と言って被害者面

挙句の果てには低賃金で自分の糞尿の世話をしろときた

今の日本を借金漬けにしたのも老人のやったことだろ
ほんとにカスだな

老害はカス

仕事は盗め
なんてやってたのは極々一部だろw
都合良い所だけ抜き出すなよw

韓国見ていると親をバットで殴り殺すこともあるぐらいの受験戦争をやっているほうが良かったかも

>>312
20世紀のマスメディアが言ったことは全部嘘だったな。
そりゃ、その通りに動いた21世紀の日本が駄目になった訳だ。

21世紀はその逆をやった韓国が全勝してるし。

老害を社会的に叩くようになったらどうなる？
じゃあ夢の老後を〜の目的で働いても老後は叩かれるわけで
若いうちは頑張って働こう！！も意味が無いよな
いつ人生を謳歌するんだと？

大学で中学校の内容を教えないといけないのがゆとり
いまの若い世代はゆとり教育のせいで手取り足取り教えないと付いて来れないってことを
きちんと理解するべき

新卒の大切さだけは教えてきたじゃん…

借金もさせて貰えないだろ
どこも金貸しを渋ってるからな

昔は、やる気の無い奴でもいればまだマシって事で、現場にいれば嫌でもスキルを得ていった
そういう「ただそこにいた」奴が、自分が持ってなかった「やる気・根気・元気」を若い世代に求めちゃってるのが何とも。

企業は運営資金が必要だから銀行にローン組んで借金するだろ？
会社も経営順調なときはいいが、この会社やばいよ？判明すると
ローン返済も危なくなる、
焦げ付くかも、銀行はその前に手を打つ、
ローン返済はやめて残りの借金を一括払えよゴルア
これが銀行の「貸しはがし」
会社は倒産する

若い奴のやる気がないから国が傾く。

今のじじばばの優遇のされ方は異常
俺たちがその年齢になっても絶対貰えないであろう年金と社会保障でウハウハだぞ
ふざけんじゃねーぞ

>>1

都会の若者
趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある
車→たまの遠出に使う
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
ケータイ→持っても日常の連絡レベル
友だち→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル
酒→付き合いがあれば飲む（酒好きは別）
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ
ギャンブル→大半が興味ない
セックス→相手がいれば愛情表現としてする
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる

田舎の若者
趣味→特定の趣味がない
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが７割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が３割くらい
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり
友だち→小学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず２０過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ
ギャンブル→場末のパチンコに居る汚いオッサンと同レベルに廃人
セックス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい

>>319
銀行員を会社に派遣して、銀行への返済だけきっちり、終わったら倒産させたりしてたな
カメラのニシダだったかなぁ

>>103
手取り足取り教えてくんなくてもいいけどな。
自分で考えて勝手に行動するから。
ただ、その行動を自分たちの常識にあてはめて非難するなよ。

育成しなくても育つのが本物！（ｷﾘｯ

>>319
貸し剥がしは個人的には詐欺罪が成立するんじゃないかと思うほど
悪質だよなあ・・・。好景気の時だけ必要がないというのに、
「うちから借りてください」といい、不景気になるとBIS規制以降かもしれないが
「もう貸さねぇぞ、借りたの今すぐ返せゴルァ」だものなあ・・・。

しかも、銀行の自己資本比率がだいたい解決した今ですら、
貸し渋り、貸し剥がしがあるんだから、日本の銀行はアホというか、
経済の心臓たる資格がないからとっとと国有化されろと思う。

>>322
すげえステレオタイプだなw
お前らの何割がこれに当てはまるんだよw

>>314
老後に夢なんてあるわけないじゃん
身体が動かなくなってから、残り人生がわずかになってから
何をするんだ？

だまされてる馬鹿が奴隷大国日本を生み出した

>>13
実際何年代生まれが一番おいしい目をしてきたんだ？

1920年代生まれか
1930年代生まれか
1940年代生まれか
1950年代生まれか
1960年代生まれか
1970年代生まれか
1980年代生まれか
1990年代生まれか
2000年代生まれか？

>>328
イソップ寓話のひとつ「アリとキリギリス」を用いてさんざん洗脳したがな
せっせと働くアリの勝利を日本に導入
キリギリスは今が楽しければおｋ、将来は考えない

グローバリズムと年功序列賃金制度のせいです。

>>330
授業中一生懸命ノートつくって、完璧にしたのに不良で寝てばかりいるような奴にテストの点でぼろ負けした。
もう嫌だ。

とりあえず、リタイアした後も生活苦で働くキリギリスにはなりたくないよな

お坊ちゃま育ちの麻生元総理は、ニートの生き方もありとニートを擁護していたな

>>332
要領が悪いんだよ
おまえが教師になってテスト問題作成する立場になって考えてみ？
おのずと見えてくる

まあ、何もしたくない奴は何もするな。
俺は今日も働いて、経験積んで、勉強する。
昨日より一歩先行くし、後ろにいる奴引き離すし、前にいる馬鹿を追い抜く。
老害が優遇？団塊が元凶？
今さらどうしようもないし関係ないだろ。
道が無かろうが悪かろうが自分で歩かなかったらじり貧なんだから。

>>332
そいつは不良装って家では猛勉強してんじゃねえの？
社会に出ればそういうやつのほうが上に上がるよ。
その不良が48点、おまいが43点とかなら、アレだけど。

「若者のために」なんて言ってるのは
金に余裕がある賢者モード野郎の戯言だよな

人は自分さえよければいいんだよ

きれいにノートとるのって自己満足なだけで意味ないよな。

>>336
お前みたいな無駄に
やる気がある奴が
全員宇宙にでも行っちまって帰ってこなければいいのに

>>332
ノート作るのって単なる自己満足だよ。
お前は何の苦労もしていないんだ。

デモもしないしストライキもしない。
搾取され続けてもじっと我慢の子であった。

不良の奴って家に帰って頑張ってるんじゃなくて
本当に頭が良くて授業一回聞けばテストで１００点取れるんだけど
家庭の事情とか自分のいろいろ問題抱えて、
自分のレベルにあった所にいけないから
捻くれて授業サボったり、寝てたりそういうことするんだよな

ノートやメモとっても理解できない。
トーとやメモとらないと、記憶にも残らない。俺どうしたらいいの？
カスやん。

>>341
いや単に要領悪いだけだろ
お前みたいに斜め上から精神論かますのも全く無意味

>>344
ここ理解できん、って先生に聞けよ。何のために彼らに給料払ってんだよ。

むしろ、その理解、記憶の悪さが武器になるかも知れないぞ

>>344
こんなとこで聞いてる時点でお前はだめだよ根本的にダメ

>>345
意味も何も糞もないよ、現実だ。
ただそれだけ。

>>218
日本の儒教は特殊らしいよ
家族を無視して会社の上下関係に儒教を持ち込んでるのは日本だけ

>>344
ああ、理解して記憶できる奴らに比べてカスだ
その能力でどうやって生きていくかを
考えねばならん
自殺しないなら

カナダの大学に入学したけど周囲のレベルが高すぎて困る。

>>344
教科書を丸写しにするんじゃなくて一通り読んでからノートにまとめる

>>322
ブロントさんを思い出したｗ

>>344
まず、ノートを作ってるのはすごいと思うよ、
問題はそれを使って、今度は理解して、理解したあと覚えるってことだと思う。
いまいち分からなかったら、そのときはノートを持って、先生に
ノートのここが分からない、といえば、教えてくれる。
聞きにくかったら、分かりやすい参考書で調べるというのも手だと思う。

ゆとって遊んでたからじゃん
死に物狂いで何か成し遂げたことも無いんだろう？
自業自得

>>281
理想が高いのは、別に悪いことじゃなかろ。
理想と現実とのギャップをちゃんと埋める努力をしないから、評論家みたい
な中身のない言葉になる。上の世代が言ってるのはそういうことなんじゃ
ないのかね。口を動かす前に、やることやれと。
ただし、上の世代の人間だってそんなに身の程を知っていたとは思えないな。
口だけの評論家みたいな奴はいっぱいいたと思うんだがな。

よく体育会系は儒教社会でどうのこうのみたいに言う人いるけど
あれほど実力至上主義の世界もないからな。
実力があれば新人でも主力。

人間関係で年上の先輩が威張ってるのなんて別に放置でもいいんだよ。
ここに手をつけようとするから面倒くさいことになる。
待遇面だけは対等にするようにすればいいだけ。要するに若者にも金を回せってことだ。

だめな小学生の20年後みたいな若者ばっかりだもんな

>>359
昨日ポケモン発売日だったんで
近所のツタヤに並びに行ったら
２０人ぐらい並んでるの大学生とかＯＬみたいな連中なんだよ
まあ俺も３６歳なんだけど

まぁ体育会系の本当の問題はレイパーだらけってことだけどな

若者「社会がクソなのは老害のせい」
中年「社会がクソなのは若者のせい」
老人「若者がクソなのは若者のせい」

>>361
体育会系は集団心理に駆られやすいからな。

大事に育てても噛み付いて裏切るから

こんなけ時間が細分化して、一瞬で情報のやりとりがあってビジネスの現場が進歩してるのに、いまの老害がその細分化した何十年分のやり通したような態度を取るのが許せないな

若者は複雑怪奇になった現状を前に、絶望して手をあまねくしかないだろ

文句だけで政治的に行動しない若者も悪いけど、そこから搾取しかしてこなかった老人も悪いよね

>>365
あんた・・・もう少し肩の力ぬいて普通に書いたほうがいいと思うよ

>>326
銀行自身が潰れるときは「ごめんちゃい」で済まそうとするしね

老害は死んだ！！

>>106
前の氷河期の奴らもそんな感じで前の世代小馬鹿にしてたな

低資金労働すらできない

意欲や能力のある人間には面白い時代だと思う
逆に、何となく生きてるような平凡な人間にとっては厳しい

ホリエモンってなんであんなにマスコミに叩かれたの？

>>373
旧世代の経営陣が支配するマスコミを買収しようとしたから
あと発言がじいさん連中には気に食わなかったらしい
「人の心は金で買える」とか

低賃金のゆとりに従来レベルの仕事を要求する

>>373
既得権益層に切り込んだから
守銭奴イメージは、大衆を煽動する為に丁度良いから作られた

３〜４年前の就職バブルだけど、会社が倒産して辞めることになった。
３０代くらいが多く残った

>>376
ホリエは実際銭ゲバだろ
こないだだって、ホリエがツイッターで何か呟くと
マーケットリサーチ会社から金がもらえるって
ひろゆきに暴露されてあせってたし

>>374
>>376
最初は成功者みたいな感じで紹介されてたのに
競合しだしたらマスコミ業界から袋叩きで潰されたってことか

>>378
別にいいだろ実力あって伸びたんだし対価としてお金貰っても
人殺して稼いだ訳でもあるまいし

>>379
ホリエモンの儲けって市場原理から考えてもかなり悪質だよ。

あれの叩き方は
「悪質な儲け方は許せん」
じゃなくて
「お金儲け許せん」
だった

>>379
まああれを実力・・・っていうのもどうかと思うけど

>>380
そこんとこ詳しく教えてくれ

>>380
へーその辺さっぱりだけど
日本の市場が保守的だっただけじゃないの？
さすがにホリエモンのあのメディア露出の方法は失敗だったと思うけど

>>372
意欲や能力のある人間は、
助けておけばリターンが期待できるから
困った時には誰かが救ってくれるんだよな。

自分の市場価値とかを意識していない人にとっては
厳しい時代だろうな。

ホリエモンがイケメンだったらどうなっただろうか

己を律せよ

>>379
死んだだろ
沖縄で

>>388
あれ犯人捕まってないじゃん
狙われるとこはあってもホリエモンにそんな力ないだろ

>>378
金を稼ぐ＝悪なのかよｗ中学生か？
堀江は独力であそこまで成り上がったが、テレビ局とか既得権益層は
コネと身内、親族ってだけで一生が保障されたあの身分にいる
それをぶっ壊そうとして、失敗したのが堀江

>>390
既得権益をぶっ壊す？
ありゃ単なる仕手筋だろ。

なんだかここみてるとわかんなくなってきた
既得権益の邪魔にならないようにそこそこ頑張れってことなのか
そのシステムに組み込まれるのがベストなのか、でもそれだと成り上がれないしなんだこれ
そのくせ海外からの超大手に市場引っ張られてとこ多いし

>>22
社会保険税と厚生年金税を消費税に転換すると、食費雑費に月額8万も使わない俺は消費税率50％超えるなｗ

育ててくれるの待ってたらあっという間に30歳無職職歴無しでござる

既得権益が悪いことと考えるのがそもそもの間違い。
自由競争が強まれば所得の再配分機能は低下するわけで、特に
底辺層を中心に収入が減るのは当然のこと。既得権益と言えば聞こえ
は悪いが、各種規制というのはそういう過当競争を防ぐために存在
しているわけだ。
底辺層が既得権益を否定するのは、つまり「自分はお金要りません。
死ぬまで貧乏でかまいません」と言っているのと一緒。底辺層がそう
いう意志を表示したのが郵政選挙。アタマ悪い奴は社会の中での自分の
立ち位置とか、どうして自分がご飯を食べられるのかを理解していない
からそうなる。

>>392
自由競争とは言っても一定のルールはある。それを守ればよろしい。

>>381
検察が言ってたな。

お前が言うな！と思ったわ。

ライブドアって未だにしぶとく生き残ってて配当まで出してるんだっけか
すごい虚業だなｗ

たいていの公務員って家庭内で言うと主婦って立場じゃね？
競争にも晒されずのんびりやってられるのに報酬が多すぎるよな
ノーリスクハイリターン

大人は無責任ってこった。
彼らの罵りなんかに耳を貸すな自分の信じるようにやれ。

最近の若い奴にはいいバチだ

オタ文化方面の技術は勝手に習得してんじゃん

>>398
じゃぁ公務員になれば良いじゃん

最近の若者は何から何まで教えてもらわなきゃ何も出来ないって言う人たまにみるけど
それはうちらおっさんが若かったときも同じじゃないか？

少なくともうちらが若かった頃も教えてくれなきゃ何も出来んやつばっかやっただろうに・・・
それでいて最近の若者は〜っていうのはちょっと違うんじゃないかな
それとも誰の助けも無く自分ひとりで育ってきたと思ってるのかな

お前ら育成してもらえなかったの？
なんでだろ？
見込みがなかったのかね？

10年も前はいい年して仕事就いてないと文句も言われたもんだ。
真面目にやれば仕事くらい見つかるだろって。バブル崩壊して10年
経っても、まだ今耐えればどうにかなると思われてきた。
今はその真面目にやってきた人たちが同じような境遇に立たされてる
周りだって解ってるから昔のように文句は言わないが、これで勤勉に
なろうなんて思うやつは減るわな。

ニート長屋のキショさは異常

ニップが破綻しない確率は0%だからな

>>405
あと個人的には文系に限るが日本企業の採用のしかたもあると思う。
勉強や努力よりもコミュ力だから誰も勉強も努力もしないし
コミュ力とかいうわけのわからないもののために右往左往してる。
これじゃ韓国、中国の人材に勝てないわけだわ。
俺より英語できない馬鹿文系とかざらだからな。

>>408
理系だって専門を見てとってるのなんて一部だと思うがね。
だいたい日本の大学じゃ学部だけだとなんの役にもたたんのがほとんどだし。

仕事…

20年前と比べれば今の若い人の仕事量と覚えさせる期間も短くて可哀想に思う

ゆとった分、社会に出てからの反動が大きいのは悲惨と言うしか無い

>>405
痛みに耐えて改革を実行しよーーーーーーーｗ
その詐欺師政治屋と官僚、企業は真っ先に痛みに耐えられずに改革を放棄
国民だけが痛みに耐えた結果が、御覧の有様だよｗ

>>413
痛みに耐え切れなかったな。

介護施設ではたらく非正規雇用の若者が団塊の年寄り共をいじめ抜く
まあ見てろって、これからこういう事件が多発するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
やはり古い体質の企業や銀行は滅びるのが資本主義の
正直なありかたなんだよ。滅びるべくして滅びてるのだから。
少なくとも半分助けたならもう半分は見殺しにしなければならなかった。

>>414
米百俵の精神が口だけなのに、俺らが付き合う義理は無い

団塊の世代が職場から消えたらもうちょっと空気かわるだろう

>>418
消えつつあるけどかわるかな？
その下のバブル時期に若かった連中もどうかなと思う
結局どれもダメダメってことか

バブル世代も苦労してないから団塊と変わらないかそれ以上に腐ってたりしてｗ

借金と低賃金労働と、老人の介護・・・

これだけが残ってるよね本当にｗ

おじいちゃんたちがもっと頑張って
中国人皆殺しにすれば良かったのにね。

今から部下が80人いるやり手の女コテが来るから楽しみにしとけ

不思議の国のＴea Time〜金木犀のかほりの中で3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1283684166/563

474 名前： ◆Alice/uWw. [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 20:56:28 P
うちが大企業とか言ったことないけど、今は80人余の管理を任されてる。

まずは、中食事業が飛躍的に伸びるきっかけとなった法律は
なにかについて質問してみよう＾＾＾＾

>>418
無理だろ。
皆面倒くさいのは嫌だって言うんだから。

ﾎﾘｴﾓﾝみたいなのが出てきて自分達の既得権を脅かすことになるから
教育(学歴･教養)も相続権の中に含まれる

>>397
中核事業は自前で、あとは買収ばかりならライブドアもグーグルも変わらないのにな。
マイクロソフトなんて、MS-DOSさえ買ったものなのに。

>>427
全部自社ブランドじゃないとダメだとかいってSONYやパナが沈んでいったのに
ましてパナなんて今はもうあれほど騒いだ買収自分からしまくりだし。

年寄りばかりが優遇されて若者がないがしろにされるこの国は異常だ

>>429
その傾向は昔からあったことなんだろうけど年寄り多すぎなのが痛い

法人税率減率で世界は変わる理由はうまいら及び国内が
経済内紛状態で共産主義を理解しないからだよ

批判されないアメリカ様のこれまでの軍拡と軍事費

自民党が教育への公的負担を減らし続けたから

ホワイトカラーはサビ残、ブルーカラーは非正規化、人件費の抑え方を
企業が間違えたのを、自民が容認してた結果です

じゃあこれからどうなるの？
ホワイトカラーは英語喋らなくちゃ行けなくなって更に半分位に減って仕事量そのまま
ブルーカラーは海外から呼んだ安い労働力
とか？

この国に待っているのは「死」だ

派遣制度はマジでやめるべき
そして人件費は優遇する税制度にする

なまぽ確定してよかった

氷河期世代「ゆとり、おまえはかわれ！かわれなかったオレのかわりに！」

90年代後半にやたらベンチャー起業を煽ってたが、美味しい部分の半分は速攻で大資本が根こそぎ持って行き
もう半分は官製事業で規制をかけられた
仕方なしに手つかずの法律のスキマ部分に出て行った連中は、見せしめとして堀江のように逮捕された

高校は無料になるし小学校にはクーラーも入ってるし
恵まれすぎだろ

まあ田舎の若者で結婚して家建ててるの公務員ばっかりだもんな
民間は軽自動車乗って独身アパート住まい

山のフドウの若い頃の思想そのまんまだよな

「命なんていくらでも湧いてくるもの」って発想

老人が支配しているうちは未来がない