一流経済学者「ネットユーザーは自分たちが世論を動かしてると思いたがってる馬鹿」

「ネット世論」という幻想
池田信夫

ツイッターで「ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプル」だと書いたら、意外に多くの反発があったので、自明のことだが書いておこう。

菅原琢氏も指摘するように、「ネット世論」なるものは、特定のウェブサイトに集まる人々が1人で何度もクリックできる人気投票で、
データとしての信頼性はまったくない。かつての「麻生人気」も幻想だったし、今回の「小沢人気」も選挙結果には反映されなかった。
これを「新聞社の調査もごく一部の声では？」と同列に置くのは、統計学を知らない妄言である。実際の選挙結果には後者のほうが
はるかに近く、今回の代表選でもそうだった。

両者に大きな差があるのは、「ネット世論」にバイアスがあるからだ。たとえばニコニコ動画に小沢氏が出演したあとの人気投票で彼が
78.5％を取ったのは、もともと彼に好意をもつ視聴者が小沢氏のいい面ばかり見せられたのだから当然だ。おそらく新聞の世論調査よりは
若く、学歴も高い層の意識の一端を見せてはいるが、それ以上のサンプルではありえない。

新聞社の世論調査も一部のサンプルだが、それはランダム抽出で統計的に有意な数を集めている。固定電話の調査で在宅者だけから
回答を得るので、専業主婦や高齢者に片寄っているだろうが、それはネット上の恣意的なサンプルとは比較にならない。投票率が高いのも
こういう層だから、選挙のための調査としては信頼性が高い。

ネットユーザーは自分たちが世の中を動かしていると思いたいので、自分に都合のいい特殊なサンプルを一般化する傾向が強いが、
今のところネット世論なるものが政治を動かす力はほとんどない。そういう層の投票率は低いので、政治家は関心をもたないからだ。
ツイッターなどで一部の意見が政治家に届くことはあるが、選挙とは比較にならない。

今回の代表選についていえば、小沢氏の出馬を「あいた口がふさがらない」（朝日社説）と露骨に否定するマスコミの強いバイアスを
ネット上の議論が牽制する役割を果たしたことは事実だろうが、それ以上ではない。選挙結果で明らかなように、日本では
「ネットが政治を動かす」などという状況には、よくも悪くもなっていないのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5016876/

>>1
正論

ネット世論て小沢支持だったんだ　ほんとかよ

ネットユーザーは世界を動かしてると思いたがっていると本気で言っちゃう奴って可哀相だよね

ネットユーザも単なる庶民ですし
池田信夫は幻想抱きすぎなんじゃないの？

これは正論

ネットで護国！おれらネット住民の力で日本を変えよう！

とか言ってる頭のおかしな人達がいますよね

お前はエスパーか

経済者ｗｗｗ

ネトウヨ「新聞社の調査は捏造（ｷﾘｯ」

>>1
ちょっと納得できる文だったけど、ソースが陳腐だった、

小沢人気？
それって麻原彰晃人気みたいなもん？

スレタイで池田

>>5
甘い。俺らみたいなのを一般人の間には大きな谷がある
お前学生か引きこもりだろ？

重複だろ・・・

情報強者と自称する現実弱者さん、あなたのことですよ

はい

、今回の「小沢人気」



人気あったか？　ゲンダイと岩手県知事の捏造だろ？

マジレスすると、ババア板のおばさんたちがそんなことをν速板で言ってるのをたまに見る
あいつらは馬鹿

　　　　　　　┌要するに「どっちでもいい」
　　　　　　　│
┌───────────────┬──┐
│　　　　　レス無　83.0％　　　　　.　　.│　 　 │--17.0％
└───────────────┴──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌───────┬──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　小沢　　　　.│ 管 ..│
　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　 78.4　　　　.│21.5 │
　　　　　　　　　　　　　　　　 　└───────┴──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　17×0.784＝13.328　・・・　小沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　17×0.215＝. 3.655　・・・　菅

　実際のニコニコ動画での支持率

　レス無　83.0％　□□□□□□□□
　小沢　　 13.3％　□
　管　　　　　 3.6％　[]

スレタイでノブ余裕

これはひろゆきさんが頂きはるで！！

居いたいことは分かるが、
その例として持ってくるサンプルがニコニコとはなあｗ

この人普段どんなサイト見てるんだか

正しい

＞たとえばニコニコ動画に小沢氏が出演したあとの人気投票で彼が78.5％を取ったのは

前提条件間違ってるよなｗｗｗｗｗ
該当者なしが９割で、残りの１割を占めた票のうち７８％が小沢で残りがお遍路だろ

>>20
ノブ兄さんはこれ知ってんのかね？

そんなこと思っている勘違いやろうなんて本当にいるの？

一流経済学者じゃないだろ。上杉隆と対談挑んでボロボロになったし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶´￣￣　''　‐-　-　-　-　ｧ
　　　　　　　　　　　　　／）ヾ　 ／　 ／ア|　　　　　　,, -‐ ''　/
　　　　　　　　　　　 ／／／）::/＼／ /'　 |∧ヾ　　　 ｀丶　 /
　　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／/::＿/　　　　　　　　',　　　ミ　 /
　　　／　　　　　i f　,.r='"-‐'つ/　　＼　　　／　 i　 ::l　　/
　　/　　　　　　/　　　_,.-‐'~　:::} f:（_)ヽ　　　.r（_)､l　:::l　　',　　　ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプルだし！！
　 .　　 ／　 　,i　　　,二ﾆ⊃..::ﾉ {O:c::j　　　 {::c::::}|　:::|　　ヽ
　.　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ | :/:::{　｀ー´.._, ､__　ー ´|　:::|　 ;;＼ゞ
　　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!ヽ､|/ﾚ小､.　　 ｛　 _ﾉ　　　ノ :/|/ヾ､l
　　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　ヽ..､＿r-ヾ¨ TE_ァ ヾ´V |/

正論だな

>>26
コピペして顔真っ赤にさせてやれｗ

でもイカアニメ化しちゃったしな〜。
糞政治はともかく、サブカルには影響してんだよな？

ネットの中で完結してた遊びをリアルに引っ張り出したのはマスコミだろ。
よって負けていない、ν速民は負けていない。

コピペ貼りまくってる奴に言ってくれ

ノブ子
ノブ兄

の濃厚セックスが見たいです

ニコ厨かよノビーwww

えええええええええええええええ
思ってた奴居るの？ｗ

ロンブーの田村淳のアンケートでも小沢の支持が多かったけど

毎日ネット右翼と戦っている

ネットで意見言うやつなんかよっぽどのやつだしな

＋見れば誰でもこれくらいわかる。
評論家いらねーな。

ノビーのAAはないのか

むしろネット世論は負けるよなｗ
マイノリティの大声だもん

サイレント魔女リティに配慮しないとね☆（ゝω・）v

ここで言うネットユーザーはニコニコの馬鹿共であって俺達のことではない

なんだニコ厨か。あいつら頭わりーもんな

問題なのは投票システムさ

同じ奴がIP変えたら何度でも投票できたりできるシステムなんだから

＋は世論というより陰謀論だな

ニュー速で偉そうにしてる奴も9割がた馬鹿な無職とかフリーター・学生だもんな

死ねと思うわ。

最近ネットキムチさん達が見えないんだけど、
小沢さんと一緒に死亡してしまったのかな？

日本を憂うネット住民がいるからな

>>1
ふぅ
ニュー速に逆らうこいつは消しとくか

おおげさ
ネットを利用して世論を動かそうとしてる奴はいるだろうけど

「ネットユーザー」を「マスコミ」に変えてもしっくりくる

ニコ厨をやりだまに挙げてネットの極論みたいにいってるあたり小物

少なくともチョン経済学者よりはネットのほうが影響力あると思うよ

池田信夫で画像検索すると井上ひさしや荒俣宏が出てくる件について

＋でやれ

>>1
スレタイ捏造すんな
「ネットが政治を動かす」などという状況には、よくも悪くもなっていないのだ。
とあるだろ

こんなこと言ってたら消されるぞ。
ネット上からだけｗｗ

プラス民が激怒しそうだな

×ネット世論
○ニコニコ世論

声の大きい人達か

俺らにできること言えば不幸な奴をさらに不幸にすることぐらいなのに世論なんてとてもとても、、

他人の名前まで出したご高説だけど、>>20を把握していないのはマズい

ネットで世論が動いてるとは思わんし
都合のいい部分だけ抜き出してネットで評判とか
利用してる新聞テレビの方が頭どうかしてるわ

小沢人気ってなによ
ν速では選挙前から管が勝つ予想一択だったよな？

経済学者は一流でもバカ

小沢支持してたのはネット世論じゃねーだろ
ニコニコのアホどもだけだろ

新聞社の統計の信憑性はまた別の問題があるだろうに
ホントにランダムにやってるのか怪しい

>>58
「ネットは世論を動かす」というコメントに対して
「ネットは世論を動かしてない」と反論してるんだろ
なにが捏造なの？

＞ツイッターで「ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプル」だと書いたら、意外に多くの反発があったので

ツイッターの奴らはクソみたいに情弱だな全く

ネットというか2chに来るような連中が世論を動かしてるなんて
思ってるはず無いだろうが
2ch初心者ならありえなくないが

ネットで声が大きいのは社会でまったく相手にされてないやつばかりだからな
リアルで影響力がない奴がネット影響力を持てるわけがない
ネトウヨがいい例だ

突っ込み所が多すぎるな
とりあえず

＞たとえばニコニコ動画に小沢氏が

こいつも情弱の内の一人って事だな
ネット世論は確かに幻想だし、こいつがブログに何か書いたところでその幻想が討ち滅ぼされることがない無意味な行為だ

ニュー速はネットを動かしてるよね。現実には影響ないけど
ネットにどっぷりのガキとか馬鹿プログラマー(こいつらが一番馬鹿)とかに影響してるし、
満足していいんじゃないの

>>72
俺たちに目付けられた相手はすぐに謝罪しちゃうからな
新参はそれで勘違いしちゃうんだろうな・・

経済学者って占い師と同じくらいうさんくさい

永田議員はネットユーザーに消されたのだ・・・

空が綺麗と葬り去った人は数知れず

お前に言われんでもわかっとる

つうかこれは誰でも理解してることだろｗｗｗｗｗｗ

ネット世論に擦り寄ってくるのはいつも外側の方の人間からだろ
こっちはネットの外の世論なんてハナからどうだっていいんだから

経済学者ってネットを異様に敵視するよね
２ｃｈで「経済学の理論は全部後付け」「経済学者はただのペテン師」
「御用学者の乞食」とか散々こきおろされてるからだろうなｗ

俺たちは既存メディアの監視者だからな

投票率どころか下手すりゃ選挙権すら危ういだろ

少数で扇動可能だからネットは面白いんじゃん
毎日変態新聞なんて事実上一握りの+民と鬼女だけでそれなりの影響力は出せたわけで
ことネットに関しては大義さえあれば手段は問わなくてもいいだろ
少数派の意見を世に出すための事実上の唯一のツールだし

>>80
ネットは真実、は腐るほどいそうだが、ネットは世論、はそれに比べるとちょっと少ないな

この人とサッカーの杉山はネットユーザーを煽ることで存在意義を見出している

ネット世論が小沢のわけねえよな

そもそも「世論」なんていいかげんな言葉を語ったら負けでしょ

「先週までの印象」ぐらいいいかげん

>>83

ほう

朝鮮人の事ですね

スレタイでのビーってわかった

>>69
サンプリングは適正でも、質問の取り方の適正の問題があると思う。
東京にいるときNHKの世論調査を受けたが、オバちゃんが矢継ぎ早に質問を繰り出して、
マトモに考える暇もなく答えさせられた。たぶんノルマを課せられてるんだろう。

池田信夫は＋脳だな

>>82
でもそれ事実だよね

政治を動かす世論になっているかなっていないかの評価はともかく
この池田さんという人の文章からは意識的に無視しようと言う意図を感じるんだが

で、B-CASカードはいつになったら廃止されるの？

アホだろ、このジジィ
そんな風に思っているのは、糞マスゴミ様だよ
全く使い物にならんのぉ、経済学者（）なんてもんは

ネットユーザーってのに入ると思うけど、小沢人気なんて全くもって一寸も実感したことないんですけど。

あなどってもらってる方がいい現実。着々と行こうぜ。奴らはどこも倒産間近。

思ってねーよ
学者は馬鹿だな

これコピペして〜
これＲＴしたら〜

聖戦士は真顔で言ってるから怖いわ

経済学者「○○（低レベルなこと）」というスレタイの経済学者は大抵池田信夫か森永卓郎

これは経済学者にも言えること

こんなもん10年前からの議論だよね
サイバーカスケード

まァでも実際世論を動かしてるのはν速だけどな

とか言っとけばいいんですか？

ワイドショーが世論を動かしてる

ネットユーザーってまた範囲が広いな
まぁお前達みたいなのを指してるんだろうけど
君等は世論を動かしてると思ってるの？

こういうのは気をつけて文章かかないと
十把一絡のアホ扱いを受けちゃうよ

実に正論だね。
君等の好む気持ち悪い言い回しを借りるのなら、
さしずめ「おまえら顔真っ赤ｗｗｗ」といったところか。

なんだネトウヨが発狂してるだけか
スレタイの通りじゃないか

そこまで万能の道具じゃねえわな。ネットに詳しくない人間ほど
ネットを過大評価しながらむきになって否定してくる。

>>108
＋民に聞け

経済学者（笑）

いやホント、本当に経済動向をバシっと分析できる人間なら
今頃、経済学者（笑）じゃなくて投資家やってるってｗ

便所の落書きなんかほっときゃいいのに

>>101
学者はバカじゃない
経済学者がバカなんだ

みんなネットで勝手にやってるだけだから
ネトウヨにそこまで怯えなくてもいいよ

>>18
そのちょっと前にニコニコ世論調査があったんだが
普通に菅の方が勝ってた。

生放送の閲覧数のキャパが少ないんだから
天皇を利用する屑の小沢なら動員かけて捏造したとしても
なんら不思議ではない。

世論を動かしてるのは今も昔もマスコミです

>>99
だって池田信夫が膨大なネット世界の中で
ニコニコ生放送という多くて精々千人見てるかどうかのツールでの
アンケートが小沢の方が高かった！って騒いでるだけだからな

声のでかいやつが目立つだけ　人数は関係ない

相手にされてない空気に気が付かない奴は滑稽ｗ

それはあるな
ネガキャンがどうとか言ってる奴よくいるけど、
今現在ではネットの影響なんて全体で見ればわずかだよ

>>105
端緒は懐かしのAKKY事件あたりからかｗ
あのあたりから大本営発表繰り返しながら防衛線を次々と
突破されてるのがマスコミなんだよな実際。

ひろゆきなんかしたたかに「ニコニコなんてビジネス的に無理っすよ」と
マスコミ向けに発言しながらどんどん侵食してってるし。
「沈没確実のマスコミという船に乗りつづけていてくださいねｗ」ってことなのになｗ
まだ余力が残ってる今のうちから本気出して参入されると困るから。

世論は魚の群れだ。
そして俺達はなぜか海底の蛸壺に潜む蛸。

此処の住人は斜に構えてるだけで
影響力及ぼそうなんて奴はいないだろ
ここはν速、クズどもの流れ着く場所

ネットユーザ=少数派じゃないのにな。
ネットイナゴも多数派になれば世論も動く。

痴漢の事だな

>>108
×ネットが世論を動かしている
○ネットは国民の総意であり唯一の真実

こうだろ

+の連中見てるとよくわかる

まあネットの世論調査が正しいなら今もまだ自民党政権なわけで

ちなみに同じニコニコでもランダムアンケートときは菅の方が支持率高かったわけで
リアルでの結果と同じなんだよな
ネット上には世論を動かしたがってる一部のバカがいるってだけでしょ

「ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプル」ってのは大いに同意できるけど
「ネットが政治を動かす」っていうくだりはいらんだろ

ガキだらけのニコ動を例に出してのネット世論とか笑わせるな
この学者様は知的で常識ある大人の掲示板を知らんのか

>>120
ああ、そういう理由ねw
たとえば朝日新聞の世論調査を見て新聞社の世論調査は糞、とかいってるのと違いはないってことね。
他にも新聞社はあるのにね。
というか、今はネットユーザーってわざわざ区切りをつけるのは馬鹿げているな。
TVを見る人をTVユーザーとか言わないだろ。
それ程までに普通の人にネットは普及している。
自分の意思をそこに吐き出す人がどれ程いるかってのが問題であってね。

こういうヤツはTwitterユーザーに多いな

>>1
どこに一流経済学者がいるんだよ

スレノブ余裕

そもそも経済学自体胡散臭い

池田信夫が一流の経済学者なのかwww
一流の経済電波じゃないのか？ｗｗ

アホの子はニコニコの方が数が多いから信用できる！とか言っちゃうからな

ニュー速にノビーのことを知らないやつもいるのか・・・

やっぱり信夫だった

コイツもなんだかちょっと悦に入っちゃってるよね

ニコニコのアレで叩いてるのか、ピエロか

それで本人が満足できてるなら別にいいじゃない。

馬鹿「時代がやっと俺らに追いついたな（ﾄﾞﾔ顔」

>>140
投票権の無い１０代がボリューム層で
その他も投票に行かないような連中が大半を占めてそうな
ニコニコを信用するってどんだけバカなんだろうな

菅原琢のきちんと数字を挙げる行間に
ノイジィなネットユーザーへのなんとなく
イラッとした感情が見えておもろい。
俗流若者論には当然組しないが
こいつらほんとに馬鹿だなぁと思ってそう
という印象を受けるｗｗ

ノビー＝（超）一流（天才）経済学者
そんなことも忘れられるくらいこういうスレタイが無くなったのは悲しいことだね

こいつは時々２ｃｈを敵視した文章を書かないと自我が崩壊してしまうらしい。
精神を安定させるためにフラストレーションの開放をしているんだよ。
おまえらがﾆｭｰ速依存症であるのと同じで、池田くんも仲間なんだよ

池田が経済学者?
放送通信行政に詳しいだけだろ

なんか中二病っぽいけど正論なんだろう

ネットメディアも露骨な媚びか、釣り目的の記事ばっかだよな
内容が無いゴミ

お前らって小沢支持してたんだ

小沢人気？

>>154
そりゃお前だろ

＋とか＋とか＋とか

スレタイノビー余裕

新聞社の電話調査の実態知らずに書いてるトコがまた・・・可愛い♪
相手の意向に沿った意見じゃ無いとガチャ切り上等w
「該当するナンバーを打ち込んで下さい」なんて質問は1〜3までしか無いから
「支持政党ねーじゃん?。えっそれってお前らが欲しい答えしか・・」なんて
造る気満々の調査ばかり

イメージだけで物知った気になってるなんて、幸せな爺さんだなァ

いるよね>>1の指摘どおりの痛いヤツｗ

池田がマトモなこといってる
こわい

毎日ブログ書いても信者が信奉するだけでオナニーに過ぎないということを
この経済学者(笑)のオッサンは心得るべきだろ

ノビーもリアル生活だと普通の大人しいオッサンらしいから、ある意味でネット弁慶の典型みたいなもの

いつから「ニコニコ＝ネット」になったんだ

このおっさんの信者も自分でモノを考えられない情弱ネットユーザばっかじゃんｗ
天に唾するとはまさにこのこと。

>>20
これを知ったら>>1をどう訂正するんだろうな
てか小沢とか艦とか正直目くそ鼻くそだし

すげえな
ブログで怪しげな駄文を書きなぐっておいて、
その駄文に踊らされるネットユーザーを批判するのか
やっぱノビーは本物の芸人だったんだな

そんなこといわれたら国士気取らざるにはいられない

自分たちが高学歴高収入と思ったがっているイッターネッツもあるぐらいだからな

>>161
そうだな。妄言を吐くことが多い池田だが、この件については
正論過ぎる。

ていうか、２ちゃんやニコニコやヤフーなんかの情報弱者３大サイト以外は小沢支持が圧倒的だよ。
君らも２ちゃん以外の情報仕入れなよ

>>149
結構最近まであったのにね
やっぱり新しい層が流入してるんだろうか

でも、ツイッターの影響力が無視できなくて必死につぶやいてる一流経済学者(笑)

ニコニコで小沢と答えた奴は運営の顔でも立てたんだろ。
無回答が8割ってのが事実なら
そういう意味じゃ参考にならないんだが、それで騒いだのは何処よ

ネトウヨのことか

>>171
と２ちゃんに書き込んでいる・・

世間への影響力があったり、多数派だったりということ自体は
何ら正しさの根拠にはならないわけだが
勝ち誇ってる池田とこのスレの馬鹿は何なの

マスゴミは腐ってるっていう主張からネットこそ真実に結びつくのが怖いんだよな
プラスの奴らは。でもその辺の矛盾には誰も気づいてない

ν速と+には沢山いるな、最近
+だけでやっていて欲しかったのに

ここまで間違った解釈を広げるとは小沢信者大勝利だな。結果は大敗だったけど
そもそも小沢アンチがわざわざ小沢の生放送聞くわけないし、前提からして歪んだアンケートだった

ああ？こら？ふざけんなよコラ？デカイ顔しやがって。
どんだけの人が迷惑しとうと思っとるか、わかんとんかコラ？
死人が出とるんやぞ？わかっとるんかコラ？
お年寄りまで死んどるんぞ？おまえには良心ってもんがないんか？
お前を生んでくれた親は泣いとるぞ？
親の周りをくるくるまわるだけでなーんもしとらんやらーがおまえは。
それでなに？
もう9月もあと一週間ちょっとで終わりなのに31度ってなんそれ？
ブチ壊すぞこら？
偉そうに地球なんて名乗ってんじゃねーよ。

２ちゃんねらは、自分にとって都合の悪い現実は、電通とマスゴミによる
捏造ってことにするのが大好きなだけ。
で、世の中の情報弱者たちは電通とマスゴミに思想を操作されて、
それらのマインドコントロールから抜け出している２ちゃん賢者たちが、
情報弱者を見下しているっていう設定。この設定を崩そうとするものは、
ブサヨか在日って認定されるから気をつけてね。

>>177
世間への影響力があったり、多数派だったりすることが
正しいとは池田もスレにも書かれてないと思うがね。

俺が世論だ

そんなんごく一部の国士様だけやで

ここは天下の便所の落書き

長文かいてるやつは大体そうだろうな

デマがすごい勢いで広がるよ

ネット世論といっても、場所によって千差万別あるわけで
一緒くたに「ネット世論」といえるものではない

こいつとんでもない馬鹿だな
小沢人気とかニコニコ生放送限定じゃん

>>1
いや、分からん
固定電話で在宅者にだけ取るアンケだから
高齢者とか主婦の割合が高くなると自分で言っておきながら
それは偏りではないと？
現実の選挙で投票率が悪そうな層の意見は民意として扱ってあげないよってこと？

ニコ厨みたいなゆとり捕まえて何えらそうに言ってんだ

マジレスもしとこ。
>>1
インターネットに渦巻く人々の思いは胡蝶の夢のごとし。
そういうことです。

深く考えすぎるとおかしくなんよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,....::::::::':::ヽ
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　　　 　 l::::::::::::/:::/::ﾊ:::lヽ::::::::::::::＼:::::､:::::::::::/
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ー三二　ー三:;三 　_ /´｀　 ＼彡'　　:::::､::::::::::＼
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おい池田ァ！

ν速の存在価値がないのは誰でも知っている事実

正論わらた

有効な反論（ｼｬｷｯ）

今更こんな当たり前のこと言ってもねえ・・・。

ここで咲AAで埋め尽くされないところを見ると、咲もずいぶん廃れたな

そもそも>>20の書き込みも本当なのか…

>>198
そんなことしたら速攻で規制されるからな

ぶっちゃけ最近のニュー速はつまらん

恣意的の誤用をするようなゴミカスの意見など塵に等しいよ

池田信夫って文句かいたらすぐにブロックするチキン

＞両者に大きな差があるのは、「ネット世論」にバイアスがあるからだ。たとえばニコニコ動画に小沢氏が出演したあとの人気投票で彼が
＞78.5％を取ったのは、もともと彼に好意をもつ視聴者が小沢氏のいい面ばかり見せられたのだから当然だ。
＞おそらく新聞の世論調査よりは若く、学歴も高い層の意識の一端を見せてはいるが、それ以上のサンプルではありえない。

いつのまにかリアル厨房の巣窟が高学歴が多いことになってる件
しかも回答者の78%であって動画見た人が母数でもなければ
全ニコニコゆ-ざーや全ネット利用者が母数でもない

旧メディアはだいぶ焦ってるな
ほとんどの国民のネット環境が整っているこの時代、ネットの声＝世論であることは間違いない
それを例えば「ネトウヨ」だとか「ブサヨ」だとかの蔑称で煽るのは旧メディアの策略

それに乗せられている２ｃｈユーザーこそが所謂「情弱」

気づくにはまだ時間がかかるか

この人って年収どれくらいなんだろう

ネトウヨとかゆとりがネット世論信じちゃうのは可愛いもんだけど、
小沢の場合は一応メディア側の人間だったり、側近だったりがネット世論を錦の御旗にしてたからなぁ

牽制の役割を果たしたとか、一定の影響は認めてんじゃん。

民主党籍を持つ達増拓也知事は１３日の記者会見で、１４日投開票の民主党代表選を前にした
党員・サポーターの投票に関連し、「小沢一郎と書いて投票した」と話した。
また、達増知事は「インターネット上では小沢圧勝という情報もある」とした上で、
「日本のあるべき姿を胸に抱き、その実現のために頑張るという動きが広まっていて、
それを私はオザワ現象と呼んでいる」と評した。

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/100914/iwt1009140225000-n1.htm

翌日には様変わりしてるからなネット世論は

ネットっというか2ちゃんでは1000分の1になれるもんな。2ちゃんの中の世論なら動かしてる、とか考えちゃうのも無理はない

手のひら返し速報だしな、ここは特に

まずニコ動＝ネット世論って考えがね・・・

全力でこいつを潰すか？

常時裏切る構えをしているのがν速民の特筆すべき特徴ですものね

>「ネット世論」なるものは、特定のウェブサイトに集まる人々が1人で何度もクリックできる人気投票で、
>データとしての信頼性はまったくない
よく見たらこれを「ネット世論」としてる時点で話が終わってるじゃん

×ネット世論
○ネットコンセンサス

お兄さん、良い質問だね！

そもそもコイツ自己満足だろ
ネットなんかに世間動かす力があるわけ無い。大半は遊びの類

キチガイで有名な池田信夫が
久しぶりにまともなことを言ってるｗ

ニコだけ見てそれがネット世論だと思っちゃう馬鹿なの？

>>1
正論じゃん

>>1
ニコニコなんて見てるのかよ恥ずかしいやつだな

>>199
本当だと思うけどな
ってか今まで散々ニコニコで小沢叩かれてたのに
それを無視して小沢がでたときのアンケートだけ用いてネット世論を否定するのはおかしい

ネットで頑張っても

麻生自民はボロ負けしたし
小沢もボロ負け
xbox360は誰も買わないし
Jリーグも誰も見ない

日本のネットは無力ということに早く気付きましょう

ネットユーザーじゃない奴なんて殆どいない。

2ｃｈのスレもスレタイや最初のレスだけでそのスレの流れ決まったりするしな
ＩＤちょこちょこ変えて必死に誘導する奴もいるし
マジで「ネット世論（に見えるもの）」はぜんぜんあてにならない

ネットが世論を牛耳るのにはあと20年かかる
人口ピラミッドは高いでえ

世論と呼ばれるほど重要ではないものが多い。
共通の意見程度。

なんでおまえら内容読まずに勝手に妄想で叩いてるの？
こいつと同じこと言いながらこいつを叩いてるレスがあるんだけど

世論：一般性がある。限定性が少ない。
共通の意見：上記以外に該当する傾向の共通の意見。

学者、評論家、解説委員、コメンテーター、相撲関係者もズレてるけどな
つか、共産国家やカルト集団じゃあるまいし意見の統一自体ありえん
十人十色だろネットユーザーを人括りにすること自体アホでケチ付けたいだけのお説教ジジイ

どうせ同一IDで100レスとかしてるやつを100人分の意見として見てるんだろこいつは

>>1
うわあぁ
当たり前のことを得意気に語っちゃう男の人って・・・・・

まあ正論、というか2chの論調を世間一般のものだと思い込んで
それ以外はマスゴミの捏造だ！とか言う奴が厨すぎるだけ

でもまあ、ネットユーザーって括りはどうかと思うが。
中年以下の歳なら大体の奴がネット使うだろ、今

次はニヒリズムな感情を共有するネット世論でスレタイ決定

何を当たり前のことを
ニコ厨なんて相手にすんなよ

信夫はそのネット使って売名してるだけの
アクセス乞食だけどな

工作員とか本気で言っちゃってる奴はまさにこれだな
工作する価値もないということに気づいてない

都合のいいサンプルをつかまえてアンケート結果に反映させるのは
マスコミの十八番だよね

うるさいだけで一般性が無いと叩かれるね

ネットの意見にバイアスがかかってるなんて2chやってれば誰でもわかるし
それが世論を動かしているなんて思ってる奴はいないだろう

正論だな
ニコ厨を観察してるとよくわかる

また俺たちへの挑戦状か。やれやれ…。

なんか最近こういうネット批判とか2ch批判とかに過剰に反応する奴増えたよな
昔ならさらっと流すなり何なりしてたのに

一般性を積めば積むほど一流に近づけるよ

ネット世論と呼ばれるものが、一部の偏ったやつからのサンプリングであることと、
政治を動かすかどうかは別の話だろ。

> 両者に大きな差があるのは、「ネット世論」にバイアスがあるからだ。たとえばニコニコ動画に小沢氏が出演したあとの人気投票で彼が
> 78.5％を取ったのは、もともと彼に好意をもつ視聴者が小沢氏のいい面ばかり見せられたのだから当然だ。おそらく新聞の世論調査よりは
> 若く、学歴も高い層の意識の一端を見せてはいるが、それ以上のサンプルではありえない。

8割が無回答だったんだよ、あのアンケート

池田スレのタイトルが一流経済学者なのに必ず笑ってしまう
つまらんテンプレなのは分かってるはずなのになんでだ

ネットユーザーから素人臭がすると表現すればＯＫ

日刊ゲンダイや勝谷が力説してたネット世論は小沢支持って
あれは一体どこの世界のネットの話だったの？

ネットでは事情を知らない人間が
なぜか愚痴だとか因縁つけてくるから
ネットならず者と言える

少なくともネットも世論も小沢不支持だったよね
ソースニコニコってのはちょっとな・・・

それマジソース全力

ヤフーのみんなの政治でもそうだが、小沢を批判した民主党議員でさえ批判の的になってるからな

知り合いでネットと無縁の政治談議好きのおっさん連中が
「なんかネットでは小沢人気が凄いらしいね」
とか言っててﾜﾛﾀｗ

「ネット世論は小沢支持(ｷﾘｯ」って詐欺師が情弱を騙すためのキーワードだと悟った

ヤフーの皆の政治なんて2chそのものじゃん

>>250
ツイッタやらヤフーやらでしょ
演説の時の小沢コールが世論だ！って言ってるのとか大勢いたし
そいつも動員だって知ってて言ってるよなとおもた。ずるい

スレタイ捏造じゃん

そう言えば田原総一郎も「ネットでは検察批判で小沢支持が多い」
とか、一体どこの世界のネットだよｗみたいなこと言ってたな

「ネットでは××だ」とか断言するやつは絶対に信頼できない人間

マスコミのギャラってどのスポンサーからのだろうなぁ

無作為抽出じゃないから偏るだろ
マスメディアは無作為であっても質問方法が誘導尋問に近いが

平民が釣られないように選挙に関しての事前調査禁止にすりゃいいんだよ

一流さんくやしそうだなあ
がんばってね

支持率調査なんて世論誘導以外の何物でもない
といえば言い過ぎかもしれないけど実際悪影響の方が大きい

>>261
無作為抽出じゃないってのが致命的だよね・・・
創価学会の事務所で公明党の政策に賛成ですかってやったらすごい偏るのと同じ。

2chやってるとあたかも数千人規模の人が書き込みしてるように錯覚するが
zipとか上がるとDL数が数十から数百程度なんだよ
1億2千万分の数百程度の力しかないんだよネット世論なんて
しかも声のでかい馬鹿にひきずられて意見に多様性がない
ネットは屑だめとしか言いようがない

レイシストとテロリストはある意味では同系統ですから。

そもそもネット世論なんて定量的に分析するのは極めて困難だろ
ネットアンケートなんて所詮、新聞社のインチキ臭い無作為抽出、
誘導丸出しアンケートの方がまだまだずっとマシって言えるレベル

>>1に関しては

> 「ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプル」

この部分は言ってることは正論

> ネットユーザーは自分たちが世の中を動かしていると思いたいので

これに関しては違うだろ
世論を動かしたい卑怯なやつらが「ネット世論では」
って存在もしないネット世論とやらをでっちあげて
ネットに疎い層を騙すのに使ってるだけの話

言い換えれば、ニコニコ生放送見たやつより報道ステーション見たやつのほうが多かったってだけだろ

ここでネトウヨを叩いている奴らは朝鮮人。

鳥越に言えｗ

我々に出来るのは、各議員に、「もうおまえには選挙で投票しない」とメールを送るくらいだ。

しかし今回は異様だったよな
小沢支持のコメンテーターやら評論家やら
示し合わせたように何かにつけネットは小沢支持！って連呼してたからな
あれは本当に胡散臭かった
嘘でもみんなで大声で連呼すりゃ既成事実化すると思ってるんだろうな

ネット世論とニコニコ生放送での世論を一緒にされちゃこまるよ

ネットの反響って、あくまでもネットで出来る範囲の事限定だろ。

ネット投票とか、自分のblog等でリンク貼ったり紹介したりはするが
リアルで活動となると、参加者は一桁とか当たり前だし。

>>159
NHKの元プロデューサーなんで一般人よりそこんとこはよくしってるだろ

>今回の「小沢人気」も選挙結果には反映されなかった

どう見てもネット上では反小沢が大勢だっただろｗ
この学者ほんとばかだな

捏造報道に踊らされてる馬鹿がなんか言ってらあ

ν速の低脳ブサヨかｗ

池田自身が”ネット世論は小沢支持”と言う嘘に思いっきり騙されてるやんｗ
今更ながら大丈夫かよこの人

得意げに言うなよ
恥ずかしい

>>1
TVの視聴率墜ちてるぶん確実に強くなってるけどね
昔みたいに大衆も馬鹿のままじゃなくなってきてるよ^_^

なんか最近俺らが世間動かしてね？

そこで自分達こそ真実なんだと勘違いしてリアルにまで出しゃばっちゃったのが在特会というわけですね
しかもネットと同じような振る舞いをリアルでするからドン引きされるばかりという
ネットに踊らされた可哀想な人達

>>273
スパモニの鳥越と川村は言ってたな。他誰だっけ。
多分俺の中の「信用できない人リスト」の中にいるんだろうけど。

関わるだけ時間と労力の無駄だわな

お前らちゃんと池田に聞こえるようにdisれよ？

小沢とか麻生が人気なんて言ってたのニコ厨だけだろ、情弱の極みだな

>>284
彼等はヒキコモリウヨクじゃないんだから賞賛しろ。

スレタイで池田

>>285
他は勝谷も言ってた、鬼の首をとったようにｗ

負け惜しみにしか聞こえんなあｗ

>>1
＞1人で何度もクリックできる人気投票で、

これは最近あまり無いよな

経済学者の胡散臭さは以上

>ネットユーザーは自分たちが世の中を動かしていると思いたい
これはちょっと違う
正確には世の中を「動かしている」のではなく「動かしたい」んだと思う
今のところ結果は>>1の言うとおりだけど

でも池田信夫ってアグレッシブでいいよね
でも経済学者として何か実績あるの・

競争を制御して控えられる者こそ真の勝ち組

新聞社をはじめ、マスコミ系は全部そうだよな
ネットもマスコミの一つになった証拠だろ

まぁ、ニコニコ世論調査の結果を出されると反論できねぇよなぁｗｗｗ

>>273
ネットは実態がないから言ったもん勝ちだよな
特に名前のある人間が言えば世間ではそれが既成事実化されていく
これからも増えそうだな
と思ったけどずっと前からマスコミが使ってた手だなこれ

こんな分かりきった事をキリッと書いちゃう奴ってなんなの？

ニコニコ信者がネットユーザだと信じる馬鹿者達。

そもそも世間動かして何の得があるんだよｗ

ニコニコ世論調査の信頼度は東スポと同レベル

昨日の朝日でネットの小沢人気は何だったのか
みたいな記事があったけど

菅原琢あたりは、ネットの一部だけで小沢人気だっただけで
それをもってネットは小沢人気って騒ぎ始めたマスコミの方がおかしいって論調だったな

池田は前から思ってたが美味しんぼの雁屋と似通ってる
意見出して後は放置みたいな態度とか偏見に満ちた態度とか

ニコ生でざわさんがでた後は急激にざわさんよりのコメント増えたし
ニコ厨はまじで頭がすっかすかだと改めて思い知ったわ

マスコミの世論調査も設問の時点でバイアス掛かってたりするから目くそ鼻くそだと思うけどな。

２ちゃんの小沢信者なんて議員板の一部のキチガイだけだろｗ

その場その場で多数派の意見いってるだけっす

今回の池田の記事のどうしょうもない点は
ニコニコの小沢支持アンケート結果と言う特殊例をもって
ネット全体を一般化して論じてるところ

> 自分に都合のいい特殊なサンプルを一般化する傾向が強い

そして今回この都合のいいサンプル抽出を行った
主役はネットじゃなくてマスコミ側だったのにそのことを完全に看過してる点
一応は学者なんだからもうちょっとなんとかならんのかな…

経済学者も同じようなもんだろ

みんなが本音を出せる意識調査とか
どこにも存在しないじゃん

よく洗脳や宣伝に利用されてるかど
どれも参考にしかならないお

こいつの言うネットの世論も偏った抽出でしかないけどな
そんな世論があるなんて話も幻想にしか過ぎない

あと、池田blogの元記事に「菅原琢氏も私と同じ意見だ」
みたいに書いてあるけど、菅原琢の方は怪しいアンケート結果をネット世論として
取り上げたマスコミに対して批判してた点で、池田の勘違いとは根本的に違う

えけだ　か

>>311
最初に結論用意して都合のいいサンプルだけ利用するのはむしろこの手の御用学者のお家芸だよなあ

麻生の馬鹿げた高支持率といい小沢の高支持率といい、ほんと自分の都合のイイサンプルだけ抽出してるからなｗ

世論を語るとか頭湧いてるとしか思えんｗ

菅原琢は２ｃｈねるは一部のユーザーがたくさん書き込んでいて、
ほとんどの連中はロムってるだけだから何の意味もねぇって本に書いてたな。

元々そうやって楽しむ物だし

公正な世論形成には、
国民全員がネットを活用できるようになって
ベーシックインカムを導入するしかないお

>>1は正論
ニコニコ、センタク、mixi、２ちゃん
等の、投票やアンケート集計は全て偏った結果だからねえ

一番の問題は、新聞が自らの影響力低下を認めたがらないことでしょ
だからこうやって｢ネットじゃ世論は動かないニダ！｣って必死に言いたがる
既得権が崩壊する時期にはよくある話だ

ネットのクオリティーは高くないでＦＡ

>>1が正論とか言ってるやつは間違いなく記事の冒頭部分しか読んでなさそう

> 「ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプル」

ここだけは同意するけど

>>1
そのネット世論に無視される「池田信夫」

ってか誰？

喧嘩いちいち売ってる馬鹿は何なんだよ
まともな文句なら直でメールして来い野猿が

なんでこういう経済学者って
ネット住人がネタで書いてるようなことをまるまる本気と信じ込んで
「ネットユーザーは自分たちが世論を動かしてると思いたがってる(ｷﾘｯ」
とか言っちゃうの？

ニコ生のアンケート結果はマスコミ関係者含め情弱が釣れまくったな
まさかネットを主戦場としてる池田先生まで釣れてしまうとはｗ

あれ、似たような記事を先日の朝日新聞で読んだぞ？
対論みたいなので
相手が電波だったから、片方だけ抜き出すとちょっとアレな論調に読めるけど
極めてまともな意見だった

キーワード：＋

抽出レス数：6

ニコ厨なんてテンプレ通りの行動しかしないし

話題になることがこいつらの飯の種になるんだ。

以後、この自称学者のコメントは一切スルーで。

>>325
そもそも全体の中からネットであれこれ言いたがる奴抜き出した時点で”偏ったサンプル”なんだから
それを母集団にして何か抜き出しで世論扱いしたところで偏ったサンプルには変わりないんだが
このおっさんの言いたいのはそういう話でもなく単に「ネットなんて価値ないんだもん」みたいだしなあ。

ネットユーザー、自らネット環境を破壊する、って感じだな。
やってる本人はマイナス性なんて気付かないぐらいの脳なんだろうけど。

>>330
あの朝日の記事でまともなこと言ってた方は
ネット世論なんて存在自体が実在しない幻想に過ぎないって感じで言ってたな
それはおれも同意

だけど>1はなんか途中で論理がねじれちゃってるな
ネット世論は偏っててあてにならいとか言っておきながら
まるでその偏った一部ネットユーザーの代表かのように
批判しちゃってて自分でも何かいて書いてるかよく分かってないんじゃないだろうか

はい

> 今回の「小沢人気」
え？

一流経済学者は現実の経済に何の役にも立たないクズ

俺たちが超一流だ

> かつての「麻生人気」も幻想だったし、今回の「小沢人気」

池田にとってはネット＝ニコニコなのか…

>>339
ネガキャンも生産的ではないし、
人の想像力を大して助けないよ。
どっちかっていうと破壊的ですしおすし

現実社会じゃなにも動かせない弱者だからせめてネット上だけでも動かしたいんだよな

現実社会を動かす人は称賛に値しますけどね。

>>1
まったくだ

でもそれを世論と言ってるのは、ノブ兄とニコ厨だけじゃないの

まぁ現実がそんな簡単に動かれちゃそれはそれで困るし

で、一流経済学者ってのはどこに出てくるのよ？

>>346
小沢信者のコメンテーターがこぞって
これがネット世論だ、とドヤ顔で言い張ってた

ただネットで大声出してるだけ
ネットなんかしないジジババの方が明らかに多いってことぐらい誰でもわかるだろ

１読んでないけど池田信夫と推測

>>350
今回のが面白いのが、そのネットなんかしないジジババを騙すために
一部のマスコミ関係者がニコニコの結果をネット世論として吹聴して回ったとこだな
だからこの件はむしろネットの問題と言うより、ネットの外の世界の話

× ネットユーザー
○ ＋民

>>352
てゆーか、ネットに世論があるということにしてるのは大抵外の世界だと思うけどな。
オタがどうこうネトウヨがどうこうの批判方面にせよ、今回の小沢ネタみたいに利用する方向にせよ、
「俺が彼らを正しく導いてやるんだ」と言わんばかりの変な方向にせよ。

>>1
毎度おなじみ池田信夫大先生のバックレ癖

> 週刊誌はみんな小沢支持。新聞は菅支持。

> マスコミ対ネット+その他メディアの構図は、ますます鮮明だな。

> 党員でもサポーターでもない「世論調査」には意味がない。

> なぜ客観情勢の報道がないのか。

http://twitter.com/ikedanob/status/23133897774
http://twitter.com/ikedanob/status/23136620801

> しかしウェブは、こうしたメディアの情報独占に風穴を開け始めている。

> インターネットは、その生い立ちからユーザーによるユーザーのためのネットワークである。

> それは誰にも批判されないというメディアの特権を奪い、

> 彼らの業界のタブーについても多くの消費者が追及する

> 「第5権力」になろうとしているのかもしれない。

:http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/

ちなみに、ネットで日本を少しは動かしていると思っているのが、
おいらである。
反論するよろし。

×「ネット世論」という幻想
○「世論」という幻想

そもそもにおいて純粋な世論なるものは存在しない。世論とされているものは
情報源からバイアスを挟んで提供された事物に対してリプライしたものである。
その時々によってその性質、規模、反応は変わる。何者かによってアジェンダ設定をなされた後、
その話題に積極性のあった者たちを母集団とする一時的な総意であるから
一般的な世論を世論と言うならネット世論もまさに世論である。

こういう結果論しかできないおっさんがアルファブロガー(笑)って事実こそが
ネット世論のダメっぷりを表しているんだと思うわｗ

衆院選で民主大勝した当たりでみんな我に帰っただろ

>>359
もっと前だろ。年金選挙で安倍が大敗した時。

>>354
ネット世論なんてものは存在しない
もしくは仮に存在してもほとんどまともに観測できないのは
ネットやってればすぐかることだしな

ネット世論なんてアホなこと言ってる一部コメンテーターは
ネットを知らない、またはネット知らない人間相手だからこそ無茶なこと言えるんだろうな

おいらは、民主大勝の選挙で、
ＶＩＰに「民主、民主、竹崎」とコピペしまくった人物であるが。

NHKから追い出されるのも当たり前なレベルの精神疾患患者

安心と信頼の池田信夫

>>361
ニコニコで小沢支持とか言ってる奴が成人とは限らないしね

人数をなんとなく、把握している。
ＶＩＰにリンクを貼っても、見るのは２０人前後である。
「＊＊しようぜ」なら１０００いくらしいが。

> 固定電話の調査で在宅者だけから
> 回答を得るので、専業主婦や高齢者に片寄っているだろうが

この人RDD方式のアンケ知らないのかな？
ここだけネット情弱っっぽい

一般人はネットで意見を発表しようとしないからな

>>1
仰る通りで

ニコ生で見た、自民党本部での麻生人気はすごかった。
おれが反麻生の書き込みをしまくったけど。
麻生が２０兆円の積極財政に出たことを教えたら、
「えええええ」という人が５人くらいいた。

B-CASが廃止されるのを未だに待って居るのですがねえ池上さん、
そこんところどうなっているんでしょうか。

小沢の時は見そびれたな。
残念。

平日昼間に主婦ジジババ相手のアンケートも怪しいけどね

正論・・・と思ったらなんだノビーかよ
こいつの言ってる意味はちょっと違って、
いつも知ったかで適当なこと書いて、それをネットでみんなから検証・バカにされてるから
常態的にネットユーザーを「ネットイナゴ」「中学生以下の知能」とか言って精神の安定を図ってるだけだよ

そもそも、自民党のニコ生は、
１０分であいさつを終えた議員のほとんどは退席し、
残ったのは司会と谷垣だけだった。
自民党議員はニコ生に一時間座ってる時間もないのかと。

ニュー速民のクズゴミ共のことだろ？

ヒキコモリだって社会との関わり合いを持ちたいと思ってるんだよ
人生終わってることに気づくのは晩年になってからだろうけど

スポーツは社会還元が不足している（燃料投下）

ノビーか

>>377
めっちゃ正しい。引きこもりのおいらの社会貢献のつもり。
無給なので、サーヴィス悪し。

まず真剣さが大幅に足りない。

>>381
一人真剣なおいらは浮いている。確実に浮いている。

池田信夫
この人ってネットユーザー煽って注目されるのが仕事になってるよね

あと肝の強さとか。
要するに経験の幅不足だし、言語能力も高くない。

2ちゃんはこの世の目
監視して動かしてるのは事実

>>383
自身が嫌ってた電波芸者そのままなんんだよな
どっちかというとネット芸者とかアフィ芸者なんだろうがｗ

動くわけねーだろ
悪いことはネットの所為にされるだけ

もし世論がうごくなら自民党が勝ってたよ

つーかさジャーナリストやメディアがネットを批判って・・・
てめーらのビジネスチャンスを潰しているだけだろ　勿体無く馬鹿馬鹿しいよ

２ちゃんだけでなく、暇なので、
思いついたことを企業にメールしたりする。
電話がかかってくるので、正直、ビビッてる。誠実な対応されてると思うけど、
意見が通ってる気配は少ない。

おまえらよくつれるな
池田信夫はかまってちゃんなんだから無視しとけば言動がエスカレートして
一般的にまずいこと（過激なこと）を口走って失脚する

池田信夫さんは発言小町のネタ投稿にマジレスしちゃうタイプ

完全な蚊帳の外からうんこちんこバーカって言ってる方が居心地いいわ

>>1
個人ブログソースでスレ立てんな

>>328
自説に説得力を持たせるための
材料にしたいんじゃね？

自分で作った料理を
美味しいと感じてもらうよう
まずい飯を用意しました

みたいな

>>386
最近は西和彦とノビーで起業セミナー（笑　もやってるよ

ν速は最先端の情報扱ってる情強板だと自負してますがなにか？
ν速はそれなりに広く深い知識のあるやつらが議論し合ってる２ｃｈ最大の板なんだが、バカなＶＩＰゆとりクソガキは知らないんだろうなあ・・・

「経済学者は自分が役に立ってると勘違いしてる馬鹿」

って言って欲しいの？

>>356
誰がどう反応するか、わかんないんだから
誰でも少しは動かしてることになると思うけど

この人の学界での業績・評価ってどうなのよ

そもそもあげてるデータがイタイタなんだが

>>395-396
世間知らずなニートほど
ネットを過信してるよねw

あいつら
ネットとテレビで社会に出ても何の役に立たないどうでもいい情報ばかり仕入れて
それで賢くなったつもりでいるんだから滑稽だわな

ニコニコ動画でネット世論をわかったつもりの人間がネット世論を語るなよ

>>400
ん？
旧帝卒のエリート社員ですがなにか？
年収１０００万超えてるんですがなにか＾＾；
お前は？
顔真っ赤だなあ＾＾；

池田信夫名言集

・現在の与野党では何も動かないので、
小沢氏が政界を「焼け野原」にすることを期待してます。

・小沢氏の票読みは確か

・夕刊紙もそろって小沢支持。たぶん週刊誌も大部分そうだろう。
国民の中に破壊願望と強いリーダー願望が強まっている。
~~~~~
・ネット上では圧倒的に小沢支持。
(その後、お前の言うネットってどこだよと突っ込まれるも無視）

>ネットユーザーは自分たちが世の中を動かしていると思いたいので、
そんな崇高な理念持つ奴がネット上のどこにいるんだよ

>>400
何その改行ｗ
頭悪そう＾＾

ところで一流学者の意見はどこに載ってるの？
ダイアモンドの御用聞きじゃなくて。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 11:09:02
>>106
>この人のITオンチぶりは、iPhone予測で証明済みだから、総務省話もあてにならんな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:28:23 ID:RheOIogC
>>533
>池田信夫はIT分野では見るべきものはあるが

｢ほとんどすべてのLANはイーサネットというC-S（クライアントサーバ）システムである｣
という名言にノックアウトされてしまいました。
イーサネットのサーバって誰？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:52:05 ID:nQM7KcHG
経済学の話じゃないし、古い話で申し訳ないが、

http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/03j012.pdf

この中に、OSIの7層モデルの説明として

>初期のインターネットでは、物理層はミニコンピュータ、データリンク層は専用線だったが、
>ダイヤルアップ接続ではパソコンと電話回線である。

という記述があるのを見て、「ああ、この人はダメだ」と思った。
専用線や電話回線がデータリンク層って、OSI7層モデルを理解してないにも程がある。

>>405
悪そうっていうか悪い

何かを知った気になってる馬鹿だよ

容姿も性格も醜悪でまんまν速民みたいな人だよな
ν速にいながらν速民馬鹿にしてるようなタイプね

>>1
そんな本気出していじめてやるなよ

昔、うちの庭にスズメバチが巣を作ったので今から駆除すると書き込んだら
スズメバチは黒い色が苦手と親切なν即民に教えてもらった
あの恩は今でも忘れない

>>412
黒い服きたら狙われるんだから着たらだめだろバーカ
こういう情弱が最近ν速に増えて困る
ゆとりはＶＩＰ行ってろよマジで。・・・

池田信夫ってネットマンセー、テレビ氏ねのネオリベ系学者だと思ってたけど。

おい同郷として言わせてくれ。キレがないぞ。営業職。

そらほとんどの人は男女問わず自分の身の回りの事でいっぱいいっぱいだろ
政治や外交なんてしらねーよがほとんど
ぐだぐだ言ってるのはごく一部のエリートと俺らニートぐらいのもん

>>１
能動的なアンケートと受動的なアンケート結果の違いも判ってないだろ
その辺が判ってないのにさも判ったような口を利くんだｗ

>>1
やっぱのぶおかw
奴の学位は経済学じゃないよ

よくよく考えると。俺の想像するネットユーザーは、
電通が、創価が、官僚が、ロスチャイルドが、と自分達の想像出来ないような
巨大権力が一部に集中していることにしてwktkするイメージが無いでもない。

自ら動かしたいとか思ってるのは未成年くらいなんじゃないのか・・

ネット世論ってのがニコニコのアンケートならあてにならんが
ネットを一切使わない国民は少数派になっていってんだから、ネットユーザーは云々とひとまとめにするのはアホすぎる

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 15:11:37
今年のノビーは連敗続きだよね。
上杉サンの件以来、おかしくうなっちゃったよ。一体どうしたんだろう。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:18:34
>>226
別に今年だけじゃないけどねｗ
池田は「利他的な遺伝子」なんて言い出して、はてなダイアリーのユーザーに批判されて逆ギレ、
自分こそ生物学の門外漢のくせに、相手をアマチュア呼ばわりして反論して、結局言い負かされたたこともあった。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070427
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070429


はてなブックマークでもさんざん笑われた。
池田が、はてなブックマークはネットイナゴの巣窟だと言い出したのはこの件がきっかけ。結局は私怨ｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070427%23p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070429%23p1

>>416
情報弱者を信者にしたてあげようと
頑張ってしまう人達がいる

俺が世の中について教えてあげます
俺が提示するものが世の中です
山に行かせず、山の写真を見せる

みんなが山に行けるようにすればいいのにね

滑稽で仕方がない

新聞の世論調査を信じない奴がよく分からない
毎回毎回ほぼ選挙結果と一致してるんだから疑う余地がないんだと思うんだけど

ネットで世論を動かせると思ってた小沢陣営

>>412
吉野家のおしんこネタもあったな

>>423
事前の世論調査なんて誘導じゃん

ネットで頑張ってた自民党ｗ

>>426
誘導したという根拠や
世論は世論調査によって操作されるという調査結果でもあるの？

今回の件はな、コレを言い続けたら確実に予想を外す事になる

>>428
選挙結果でも見ればいいんじゃね？

一年前に民主の無能っぷりを全く見抜けず民主マンセーしてたジャーナリズムとほぼ完璧に見抜いてこの一年の民主のザマを予測して当てたネットＤＥ真実
そして今回、工作不可のニコ割の結果を無視して明らかに不平等な場所で取られて無回答だらけのアンケをわざわざ参考にするジャーナリズム




おい、ネットＤＥ真実って（笑）つけて語る物じゃなかったのか？
どうしてこうなった？

韓国ネチズンは本当に世論を動かしてるし、政治も動かすからな。
日本にいてよかった。
韓国も韓国で政治的な討論の場がネットに移ったことで良い影響は少なからずあるんだろうけど

この人ってそもそも経済学者なの？

>>430
予想と結果が一致したから誘導だ！って頭悪すぎやしないか？

>>434
疑う余地なしと言ってしまう人には
言われたくない

>>433
違う
学位は「政策・メディア学」＠慶応湘南藤沢
日本経済学会で報告したこともない

誰か思ってたの？

>>435
世論調査が誘導してると言うのなら
早くそういう調査結果を見せて欲しいんだが
ないんならお前の妄想

ID:6QWmJzf40はイカれちまってるぜ！

　政治について考える暇が無い人
　また、深く考えてない人

　同一情報源から、世の中と世論の
　二つの情報を得ている人

新聞テレビは、これらの層に
絶大な影響力がある

>>438
その調査結果が疑わしいという話し
なんだから意味ないだろ

数年、世の移り変わりを眺めていればいい

つまりネットの利用者が偏ってるってことだよな

>>441
正確には、利用者はあまり偏ってなくて
ネットで発信される情報や量が偏ってる

ネトウヨちゃん暇だからｗ

ネット世論は多数派工作されてるって言うけどさ
ニコニコとかの数十万人分の票とか工作しようがないと思うんだけど

>>440
だから浮遊票層は新聞の世論調査を見て
投票先を決めているという調査結果でもあるわけ？

疑うのは勝手だけど疑う根拠ぐらいちゃんと示そうや

元々ネットによって情報を認知するという行為そのものが偏りを持つことと同義じゃないか。
特に主張もなく、受ける一方だったマスとは異なる。といいつつネットでも受ける一方で（ｒｙ

実態に即してない妄想を垂れ流す経済学者は害悪だろ。
経済学者やアナリストとか電波使って妄想を流すな。

>>444
どういった人種の票が集まるか
投票場所によって変わるから
ある程度は出来レースみたいなもの

ネットでは顕著じゃないかな

国民番号制度にしてネットで世論調査でもすればいいのに

ウヨサヨがν速に出入りするの禁止しようぜ
つまんねーよ

>>445
なんか意図的に叩いて印象操作するじゃん
阿倍の叩きとかホント酷かった

あっ池田と書くところを池上とか書いちまってる、詰めが甘いなオレとにかくB-CAS早く廃止して！

おまえらが図星突かれた時の反応って、わかりやすいよねｗ

>>442
その偏った情報をさらに取り上げる側が偏ったふるいに掛けるからなあ・・・

>>448
何十万人も集まったら人種も糞もないだろ

アフォのニュー速民の事だろ

>>445
需要があって効果的な情報を流すわけだ
長年続いてきたマッチポンプじゃん
当然、良い側面もあるけどな

ネットって馬鹿しかいねーから正論だなｗ
ネットアンケート信じてるのはネラーだけ
ネラーってリアルのネットワークがないから権力ないし、その前に友達もいねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
田母神さんなんかヤフーの投票信じてたぞ

>>455
偏りのない人の集め方は、まだまだ難しいと思うぞ
ニコは右寄りの結果に期待してる人が多くないか？

いまだに池田先生の言うことを鵜呑みにしている奴がいるのか

>>457
この前の参院選じゃ自民が勝ってみんなの党が躍進したけど
これもマスコミが仕組んだことってなの？

>>460
ニコニコがどんだけ人集めてると思ってんだよ
無料動画目当てに来てる奴等が揃いもそろって右寄りな思想なわけないだろ

お前らが騒いで世論の主導権取った事例なんていくらでもあるじゃんｗ
イラクの三バカとかブログで悪さ自慢してるヤツを吊し上げて社会的制裁を加えたり
こないだもラ王のCMお蔵入りさせた戦果も挙げたし

>>462
何をどれだけ操作してるか、操作できたかは
その理由も含めて自分で判断すればいいんじゃね？

>>463
もうバカは書き込まなくていいよｗ　普通の人はニコ動なんて眼中にないから。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
>>1のソース

じゃぁ何で大韓民国は国際インターネット扇動集団を育成してるんだよ？
こいつは何を誤魔化したいんだ？
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>463
俺の結論は、ニコ利用者が
もう一桁増えるまで待つことにするよ

>>5
弱者という意味での庶民な
もっと言えば、高卒、Ｆラン、年収３５０万以下が大多数を占める

日本の場合、回線使用料が非常に安いため、ネットが貧者のメディアになってしまった

>>466
お前の頭の中じゃニコ動とかヤフーの奴等は普通の人達じゃないだな

池田信夫とか森永卓郎って自分は何様だとおもってるんだろうな

>>470
そいつには触らなくていーよｗ

>>465
それじゃあお前はどれくらい操作されてると思ってるんだ？

正論じゃん
ニューカスがなにしたってリアルには結びつかない

暇人同士の意気投合ができてないと破綻するから、何をこうしたいってのには向かない。

政治を動かす力とかそんなもん始めからねーよ。

ココまで↑みてて思うが、
確認出来ない脳内ソースで煽ってるだけで
この記事自体には何も根拠は無いんだよ？

>>473
操作云々を言い始めたのはおまえな

俺が指摘したことは、事前調査の報道は
結果に影響を及ぼしているということ

操作誘導と説得力の高めかたは
似ているようで違う

あとは自分で考えてくれや

統計学でFA

>>477
＞426 名前： まりもっこり(三重県)[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 17:36:10.93 ID:6QWmJzf40 [7/18]
＞>>423
＞事前の世論調査なんて誘導じゃん

それじゃあどれくらい誘導されてるか教えてくれ
さんざん講釈垂れてきたんだからちゃんと答えろよ

いや、バカなマスコミが記事のネタにするのが悪いんだろ

>>479
ネットで情報を得てなくて
他人の意見を参考にしてる
流されやすい人の数でも調べてくれ

なんという正論

>>476
スレタイしか読めない速報で何を言っても無駄ですよ

>>32
それってほんとに２ｃｈの力なの？

オタクって好きなものを極めようとする情熱を持った人たちのことでしょ
今の２ｃｈは、オタクにもなりきれないハンチクな連中ばかりだと思う

>>447
>>461
>>471
これらの書き込みのように、
高卒、Ｆラン、年収３５０万以下が、ネットで有名人の悪口言っても本人には届かないという現実こそが、
この文章を正しさをあらわしてるな

>>484
>オタクって好きなものを極めようとする情熱を持った人たちのことでしょ
それはマニア。
オタクは消費する事と文句をつける事しかしないバカ。

>>481
本当にお前の話は薄っぺらいな
ちょっと突っ込まれると抽象的な話に逃げる

お前が世論調査を疑う根拠としてる
流されやすい人間の数とやら調査結果を見せろよ

ネットっていうけど細分化されすぎて大きな力にはならないよな。

アメリカ大統領選挙でネットの力うんぬんってマジなのかよｗ

>>486
結果結果うるさい奴だな
流されにくい人間は少ないと思うんだが
おまえも含めてな

マスコミが世論を作ってきたことは両方認めるんだろ？
そして日本人がそういう扇動に弱いことも認めるんだろ？
そして今、マスコミの視聴率が落ちる一方でネットの利用率がハンパ無い伸びを見せているのも確定だろ？

つまりそういうことだろ？

>>488
むしろソースもない妄想をなんで信じられるかが理解出来ない

ネットにはお前みたいに自分に都合のいい話なら
ソースが無くても飛びつくバカが多いから池田のバカにバカにされるんだよ

面白いネタで騒ぎたいだけだよ

>>489
昔は、多数が短時間で理解できるように
わかり易く噛み砕いて報道するしかなかった

今は、精度はさておき情報収集と意見交換が手軽に
できるようになって、情報を再発信する人が増えた

過去の習慣は自然淘汰されていくと思う

>>490
俺の言ってることを、どう理解するかは
おまえの自由だ

>>490
今まで生きてきた実感として、あなたの周りの人間を見て
多くの人がマスコミに流されてるなあと思ったことないの？
なければそれまでなんだけど、素朴な質問

>>487
あれはかなり誇張されているよ
たとえば、オバマはネットを利用することで大量の小口献金を集めたという話があるけど
実際は大口が多数を占めていて、小口の割合は2割程度しかなかったそうな
ちなみに少額献金の割合はブッシュの方が高かったとのこと

お前等が支持しているものは全くいらないものばかりだが、
お前等が無視するものは必要なものが多いよ。
(´・ω・`)２ｃｈもそういう使い方すれば結構役に立つ。

>>492
本当にお前の話は具体性がない
理解したくてもお前は世論調査は誘導されてるしか言ってねえだろ

>>493
常識として政治と宗教の話はタブーです

ネトウヨまたまた大敗北ｗｗｗ

>>495
これが自称情強というやつか

動かせればいいな、とは思ってるが動かしてるとは思わん
でも今まで黙殺されてきた連中に日の目が当たって、声が出せるってことだけでも随分進歩したのでは

有名人のtwitter問題とかねｗ
ニュー速のアホ共が勝手に騒ぎ立ててるが
漫画家がいくら失言しようが売り上げには対して影響してませんよって言う・・・ｗ

リアルで漫画やアニメの話する奴なんてほとんどいねえしな
話題の偏りがすさまじいわ
まあ、ネットの話題がニートの娯楽に偏るのはしょうがねえとは思うけど

誰？こんなやつしらねー
なに当たり前のことしたり顔で言ってんのバカじゃね

わざわざ言うことじゃない

>>498
いや、実際それでお金が浮いたことがあったんでね。
(´・ω・`)スレで一番支持されてるのは全然だめだったわ。少数の人間が支持する情報にこそ価値がある。

右も左も頭冷やせよ

マスゴミに言ってやれよ

信夫先生はいつでも正論や

池田じゃねーかｗ
こいつネトウヨだぞ

ちなみにネット投票あれば

この事実を直視出来ない人って
都合の悪い情報は受け入れないタイプ？

そういう人はニュース速報＋って板がオススメだよ

そもそも「世論は」っていう輩は信用できないよ

ウォズニアック said

アップルをくみあげようと、当時かげもかたちもなかったものに興味をしめした
わかぞうどもは、世間的にみてかっこいい奴なんて誰もいなかったさ、いや若い
やつだけじゃないけど年増もいたな、なんせ寄せ集めだった

でもね、こころは一つだった

われわれは世界を変えられる

この思いだけはみなに共通してたと思うよ

いまだにインターネットをしない人間→昔で言えばテレビを見ない情弱、情報に興味がない者、多忙過ぎる者

よって世論とか無縁な人間
ネットの声がそれなりの世論でないというのは無理がある

>>510
＞この事実を直視出来ない人って
＞都合の悪い情報は受け入れないタイプ？

池田信夫儲のことですか？

>>421

池田信夫blogと北朝鮮との類似性について
ttp://d.hatena.ne.jp/satohhide/20090708

そもそも、小沢人気は小沢工作員が作ってたし、麻生人気も麻生の工作員が
作ってたろ。
麻生がやってた時点じゃ、ネットでも民主党に期待を寄せてる意見がかなり多かった。
小沢の時なんか、2ch大規模規制までかけて工作してた。

この池田というやつは、一体どこのインターネッツの意見を参考にしてるのかね？（苦笑）

じゃあ、おまえら日本では

パイんアップルでもくみあげてみないか？おまえら

>>1
お前が言うな

いや、お前だから言うのか？ｗｗｗ

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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

この池田ってやつのいう、ネットユーザーって、＋民とニコ厨だけのことなんじゃねーの？
ネットはもっと広大だぞｗ

おい、大阪のやろうざけんのもいいかげんにしろよ、おまえら
本右翼がおまえら襲うって言ってるんだぜ、しらんぞ

世論てのはジジイババアの声なんだよ
反論出来る奴は具体的によろしく

マスゴミの連中もそうですよね
朝日とかNHKとか

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/池田信夫

熱心なネトウヨさんにとって、ネットのウヨ情報は常に正しい。迷いがなく、ネットの正当性を純粋に信じている。
その思想に浴することは、多くの人々を幸せに導く、と確信している。ネトウヨを批判する意見や主張と矛盾
するような事実は、科学的なデータであっても”否定的な情報”として、極力無視する。逆に”肯定的な情報”
は、針小棒大なまでに過大評価をして受け止め、我々は情報強者の選ばれし憂国戦士なのだと実感する。

だから、彼らは傍目には妙に楽観的であり、超前向きだ。もしネトウヨの偉大さが分からない人がいれば、
それはその者が在日だったり、間違った情報が与えられてしまった情弱であり、その場合には、
相手がいやがっても、ネットde真実を押しつけてあげることが、よいことだと信じてやまない。

ネットユーザー「経済学者は自分が経済を理解していると思い込んでいる馬鹿」

ノイジーマイノリティーがネットでは強いって、この板見てれば嫌でも体感できるだろ

ネット世論てのは声のでかいキチガイの声なんだよ

ネットが世論を動かしてる？

あのカバオAAの＋民ぐらいにしとけよw

アホはこの板にくんなよw

>>496
ミドリムシと会話する身にもなれよ

>>1
同意
ネットなんてなんの影響力もないのに色々と規制かけすぎ
ただのガキの砂場なんだから好きにやらせとけ

池田はネットで言われてることを真に受けすぎなんだよ
見えない敵と戦いすぎ
東浩紀もその傾向がある

>>528
で、過去に放置していたら何が起こった？
ニュースを見ないガキは消えな。

便所の書き込みだと思ってスルーしてれば現実への影響は今よりもっと少ないものだったはず
それをどっかのバカが反応してしまった、それだけの話だ

これはおまえらのことを文句しか言えないカスだって言ってるわけだけど

>>1
当たり前だろうｗ？
ネットは烏合の衆。
マスコミは「マス｝を扱ったメディアで
瞬時に大量の人間に一方的に情報を送れる。

よって、ネットがマスコミを超えることは永遠にない。

ネットにはマスメディアをも内包してるだろボケ

当たり前の事を得意げに言ってる姿にﾜﾛﾀ

>>533
一方通行が何いってるんだ
浸透したネットこそマスコミだろ

当たり前の事も解ってないんだろ

「ネット世論」という幻想 ←これ自体が幻想だと思うんだよね。

「床屋政治家」って言葉をこの人が知ってるかわからないけど、
そういうのが昔からあるんだよ。で、この人のやってることは
床屋にヅカヅカ入り込んで、ヒマなので政治談義してる客に向って
「お前らは床屋で世論が動かせると思うのか！」と怒鳴りつけてる
キチガイ行為と同じ。頭おかしいとしかいえないよね。

経済学者って何してんの？
世の経済で起こったことを後付けで命名したり理由付けしてるだけでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にいうと、そこまでキチガイになるほど神経質にならざるを
得ない影響力をネットが発揮してるという証拠になっちゃうわけで。
他に理由が見当たらないよね。

上杉に名指しで言ってやれよ
ネットユーザーに振られても困るんだよ　この屁垂れがｗ

新聞社やテレビのほうがバイアスかかってるだろ・・・

ネット世論なんか100人くらい雇えば簡単に流れを作れそう
とくにこんな掲示板では

マスコミもネットも同じ様な要素を内包してるけどマスコミの方が信頼性はありますよ統計学的にね（ｷﾘｯ


って事か。まぁ正論だがなぜそれを今言う必要が？

正論も分からないカバオがいるから言ってんだろw

ネットに触れた時に感じる万能感
一時的な病気やね
＋民もいつしか覚める
そして、新たな人が入ってきて
カバオのサイクルが生まれる

ν速民の大勝利

>>544
一年前に民主マンセーしてたマスコミさんはもう落ちるとこまで落ちてるだろ

ネットユーザーと言うかニコニコユーザー批判か

ネットの最大の弱点はネットを使わない人に対する影響力が少ないことだな

一流経済学者
　↓
池田信夫

これで笑いを誘うとか・・・

天に唾する

人に害を与えようとして､かえって自分が被害を受けることのたとえ｡

まあ管理人が菅直人名乗ってた掲示板だからなあ
下手なキングメーカーより影響力はあるのだろう
今は知らんが

まあ正論

やっぱりテレビにはまだまだ叶わないよね

まあ選挙で民主党が勝った時点でネットとテレビの優位性は決定したんだよ

ＴＢＳの社長の一言

誰かはってよ

たしかに。
森卓より影響力ないよ池田は。

＞ツイッターで「ネット世論なんて、ごく一部の偏ったサンプル」だと書いたら、意外に多くの反発があったので、


小沢信者のアホ共が発狂してただけで、みんなその通りだし今更だと分ってますのでそこまで必死にならなくてもいいのに

小沢現象を無視するのは
最先端の流行を無視するのと同じく愚行だ
最初はなかなか理解されないかもしれないが
徐々に大衆も理解できるようになってくる
そのための普及を俺たちが担えばいい

>>20
しかもニコ厨って出てくれた奴に好意的な傾向あるから
出てなくてアンケート取った場合もっと結果違うよな

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ﾆｭｯ
　　　　　　　 　　　　 |　〈　
.　　　　　　人 　　　 / .フ
　　　.　 ..{´┴｀}　.../　 |　　
　　　　／.　速　フ　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣ ＼　/.　　ﾉ
　＼￣￣￣￣￣￣（　＾＋＾）
　　||＼　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　..人 　　　　　.　||
　　　　　 {´┴｀}　　　　. ..|||
　　　　／.　速　 ＼.. 　　|||| バシーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　

俺もネット世論（笑）とは思うけどニコニコｗｗｗよりにもよってニコ動引っ張ってくんなｗｗｗｗｗ
せめてヤフーとかにしろよｗｗｗｗｗあっこも大概だけどｗｗｗｗｗ
大手怖いんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投票に行かないんだからな
当たり前だ

別に誰もそんなこと思ってないだろ…
ってか、池田信夫って一流経済学者なの？

>>562
でもこの前のニコ割アンケは割りとまともな数字だったぞ
つーか、あそこがネットで一番工作がでないように取ってるだろ

ノビーを笑うスレになってると思ったらマジで議論してるヤツがいた
何の為にスレタイに”一流”を付けてると思ってんだ

>>564
いや自称経済学者　経済板で笑われまくってる

>>565
工作っつかあれ出た瞬間F5押してしまいだろ
あんなもんにまともに応えてる連中のアンケとかバカじゃねえの

ネット世論が取るに足らない卑小な物ならなんで各党こぞってバイアスかかったニコ動出てんの？
youtubeを使っての選挙戦だって普通になってるよね

ネットは空砲の貯蔵庫って認識でいいね

ノブくんにマジレスは＋だけでいいだろ…

深夜のドライな討論パーテーといこうぜ

五十歳から上はネット動画とかほとんど見ない。
とくに地方人。
選挙権のある20歳から50歳より
それ以上の年齢層のほうが数が多いから。
情報を得るのにテレビと新聞だけというのは地方の老人くらいだろ？

確かに板のクオリティーが驚くほど低いからな。
ウンコ食ってるレベル。

訳知り顔でネチズンを貶すようなつまらない大人にはなりたくないなあ
皆知ってる事でしょ

せやな

高飛車ってのは他人から見れば厄介な存在だが
演じるようになりきってる本人は直さないからやっぱり厄介だな。

昔は2chで騒いで、それに企業が反応したりマスコミがとりあげたり
しただけでスゲーって高揚感があったな。
いまギコネコが一瞬テレビに映ったよ！みたいな
ぜんぜん世間を動かしてるってレベルじゃないんだけど。

>>567
それニコ動関係なくね？

ν速は霞が関に次ぐシンクタンクやでｗ

鍛えに鍛えた俺が居るからな（真剣）

日本人に経済学者なんていねーよ

もうテレビとか新聞の影響力の無さを真剣に議論すべきなんだろ
さもなくばただ消えて去るのみ

ソースニコ動ワロタ

ブログで沈まぬ太陽のことを冷静に考察してたのは好感が持てたけど、
小沢が1ヵ月ルールを破ったのを擁護するのはおかしいと思った

今朝の番組でもテレビの老害コメンテーターが小沢叩きｗ
新聞記者はとことん小沢が怖いんだな。
記者クラブ解体させられるのがそんなにこわいんだろうか？
老害は腐った組織にすがるしか生き延びるほうほうが無いから仕方ないんだろうけど。
おい老害ども。江川しょうこを干したのはなんでだ？

ネットは小沢支持(ｷﾘｯ

と言う小沢信者が吹いて回った怪情報をすっかり信じてしまってる池田先生あわれ…

>>560
そもそも嫌いなら見ないからな
あのアンケートはオナニー以外に何の価値もない

ここの底辺ニートに政治を語らせることより面白いことはないよ
俺らの影響力なくはないとばかりに悔しがってレスしてる奴らもちらほら

TVは統計的根拠の無いありもしない
「人気」をでっち上げるのが仕事じゃないか

ネット世論って・・・・
ただ気にくわない奴に誹謗中傷してるだけの奴ばっかりじゃん

>>590
それ、まんま既存メディアじゃないか。
既存メディアなんてさらに悪いことに気に食わない奴は干すからなｗ

経済学者ｗｗｗ

うふふ

ブロガー（笑）