合気道はガチ

1 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 10:43:10.89 ID:szciZ3JJP BE:474705582-PLT(12001) ポイント特典

川島町の大谷一枝さん（９０）は６年前から週３回、町武道館で合気道教室を開き、
４歳から７５歳まで計５０人のけいこに汗を流す。合気道歴５０年、「いつまでも自分を高めてくれる合気道に終わりはない」が口癖だ。

　福島県出身で、戦後間もなく、戦史資料を収集する復員庁第一復員局に入り、
その後、東京・市ヶ谷の防衛庁防衛研修所（現・防衛省防衛研究所）の戦史室に出向。
合気道の存在すら知らなかったが、自衛官らの演武大会を見て、「これなら自分にもできる」と同庁合気道連合会に入会した。
すでに４０歳を超えていた。体力には自信があったが、けいこは想像を絶し、「２０分もやると息が続かなくなった」。

　それでも、合気道の奥深さにひかれていった。「試合はなく、誰かと競うわけでもない。
自分を正しく鍛えることができる」

　５４歳で退官。再就職した東京・調布市の民間企業では、社長から依頼され、近くで合気道教室を始めた。
わずか５人しか集まらなかった道場に、やがて３０人もの社員がやって来た。自宅も市内に購入し、退職後は子どもたちにも門戸を開いた。
弟子は累計１０００人を超えるという。

　２００３年冬、長男が暮らす川島町に移った。人脈もなく、見切りをつけようと思ったが、やはりやめられなかった。
「正しい技を正しく教え、下へ下へと受け継がなければならない」

　道場では厳しい師範だ。もちろん自分にも厳しい。２年前には八段に挑戦、取得した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100917-OYT8T01177.htm

2 ：大学芋(富山県)：2010/09/18(土) 10:43:29.69 ID:oxkBZT9e0

やる気！

3 ：鳶職(東京都)：2010/09/18(土) 10:43:52.54 ID:fw3LzVAe0

べんき！！

4 ：経済評論家(埼玉県)：2010/09/18(土) 10:44:25.24 ID:7Sebh3SdP

渋川ごうき！

5 ：放射線技師(アラバマ州)：2010/09/18(土) 10:44:32.04 ID:Q2RMV2Wn0

由美かおる師範

6 ：ツアーコンダクター(香川県)：2010/09/18(土) 10:44:38.31 ID:b0qaiDvu0

イビルハートは面白かったな

7 ：添乗員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 10:45:10.89 ID:TDx/MWID0

キアイリュウケン

8 ：演出家(山形県)：2010/09/18(土) 10:45:37.65 ID:7Sebh3Sd0

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ骨法

9 ： FR-F2(兵庫県)：2010/09/18(土) 10:46:09.08 ID:Ph/dstiV0

師弟愛

10 ：経済評論家(宮崎県)：2010/09/18(土) 10:46:09.46 ID:/V8VzixRP

合気道やってる女の子はヤレる

11 ：経済評論家(福井県)：2010/09/18(土) 10:46:20.55 ID:HwRLJXX3P

透明な力だっけ
あれはどうなの？

12 ：工芸家(アラバマ州)：2010/09/18(土) 10:46:22.26 ID:y+888pZU0

合気道って戦いを挑む人間が自ら投げ飛ばされるようなアクションをする
ルールでもあるの？

13 ：ニュースキャスター(長屋)：2010/09/18(土) 10:46:47.38 ID:GY72s/FWP

>>2-3
何だお前らは

14 ： FR-F1(長野県)：2010/09/18(土) 10:47:16.74 ID:Vlet+RfU0

>>11
佐川先生本人限定でガチ

15 ：整備士(catv?)：2010/09/18(土) 10:47:53.30 ID:+z9myViN0

総合選手に合気の師範がぼこられる奴↓

16 ：美術家(神奈川県)：2010/09/18(土) 10:47:58.79 ID:p+OqiTnt0

柳龍拳とセガールどっちが強いの？

17 ：ネイルアーティスト(大阪府)：2010/09/18(土) 10:48:13.86 ID:6vg1qYOX0

筋肉ダルマの仕掛けてきた技で投げられたでござる
あれが合気なのか

18 ：評論家(埼玉県)：2010/09/18(土) 10:48:15.17 ID:gvJ5CV7p0

EVIL HEARTアニメ化希望。

19 ：カウンセラー(愛知県)：2010/09/18(土) 10:48:18.35 ID:YGCTGfls0

川島町のν速カス男さん（９０）は６年前から週３回、2ちゃんねるν速板でクソスレを立て、
４歳から７５歳まで計５０人の馬鹿にマジレスをする。2ch歴５０年、「いつまでも自分を高めてくれる2chに終わりはない」が口癖だ。

20 ：ロリコン(千葉県)：2010/09/18(土) 10:48:32.39 ID:vNNea9aR0

>>12
合気道に戦いを挑むとかはない
演舞は決まった動きをするのは当然だろ

21 ：(東京都) ◆NocheI5klU ：2010/09/18(土) 10:49:20.39 ID:s+PEwNl0O BE:2610490368-PLT(12802)

手首捻られるとマジかよってぐらい動けねぇ
関節外される覚悟しないと反撃無理

22 ：棋士(東京都)：2010/09/18(土) 10:50:47.16 ID:iNBH7z/Q0

例の動画は？

23 ：経済評論家(ネブラスカ州)：2010/09/18(土) 10:52:39.24 ID:tY1Txnw6P

あの動画の爺さん殴られて鼻血出してたよな

24 ：編集者(東京都)：2010/09/18(土) 10:54:49.85 ID:upVb+GBY0

Kiai Master vs MMA
http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I

例の動画

25 ：タンタンメン(チリ)：2010/09/18(土) 10:58:45.54 ID:8sb6u8Wh0

>>24
気合マスターが普通にボコられててﾜﾛﾀ
やっぱり師弟愛が大事だな

26 ：フランキ・スパス15(大阪府)：2010/09/18(土) 11:00:24.95 ID:wNABX2b/0 BE:1337856285-2BP(5001)

本物の達人はもう皆死んだし
現代の合気はただの女子供の遊びだ

27 ：花屋(福岡県)：2010/09/18(土) 11:02:06.63 ID:EvVUlYGF0

紛い物は柳龍拳だけだし

28 ：経済評論家(ネブラスカ州)：2010/09/18(土) 11:04:45.15 ID:tY1Txnw6P

渋川のモデルになった人て弟子いなかったの？

29 ：整備士(catv?)：2010/09/18(土) 11:05:26.70 ID:+z9myViN0

>>24
マジレスすると合気ではないんだけどねそいつ

30 ：登山家(福岡県)：2010/09/18(土) 11:05:51.40 ID:3ZUCxp7+0

倒されてる奴らは劇団員だろ

31 ：経済評論家(中部地方)：2010/09/18(土) 11:07:49.74 ID:NbJltqqcP

高校生ぐらいまで信じてました

32 ：経済評論家(大阪府)：2010/09/18(土) 11:08:39.00 ID:x8QZCKbPP

>>24

負けた方

■柳龍拳
サハリン生まれ。大東流合気道を名のるが、本人によれば武田惣角の「大東流合気柔術」や
植芝盛平の「合気道」とは異なり、大東久之助なる人物を祖とする直系武術とのこと。

勝った方

■岩倉豪
アマ格闘家（その後プロも経験）。柔術、空手、ボクシングを得意とする。
柳龍拳氏の「誰の挑戦でも受ける」という喧伝に手を上げた。
22歳のとき、故・塩田剛三氏の合気道セミナーに参加し、本当に殴りかかったイケイケな人。
その時は塩田氏に左肩を外される重症を負わされている。

33 ：写真家(福岡県)：2010/09/18(土) 11:11:53.53 ID:/Nimo6FD0

>>24
ν速公認合気道家柳龍拳キター

34 ：カッペ(福島県)：2010/09/18(土) 11:12:30.91 ID:+qg4YTHA0

>>32
肩外されてるんだ
やっぱ強かったんだな

35 ：ニュースキャスター(埼玉県)：2010/09/18(土) 11:13:47.56 ID:092rJ6QmP

>>32
さすがピストン堀口を挑発した上で掌で弄んだ植芝先生の弟子は違うな

36 ：講談師(福井県)：2010/09/18(土) 11:13:51.37 ID:qdjKfo1g0

>>12
関節を逆に曲げて叩きつけようとしてるんだから
自分から飛ばないと折れるわな

37 ：版画家(アラバマ州)：2010/09/18(土) 11:18:01.91 ID:XEBVYhZ40

>その時は塩田氏に左肩を外される重症を負わされている。

やっぱすごいんじゃん。

38 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 11:18:48.72 ID:VAMpf8V5P

>>32
本物を知ってるとインチキがムカつくだろうな

39 ：宗教家(東京都)：2010/09/18(土) 11:20:28.30 ID:JQXD+bbv0

http://www.youtube.com/watch?v=RP9G-WXBUcE

40 ： VIPPER(神奈川県)：2010/09/18(土) 11:22:06.42 ID:PRS7MAen0

５．空手、テコンドウ、拳法など打撃系との対戦は、９９％の勝率である

打撃系の一敗は、稽古のための使用であるから道場内での打撃は禁止だった。しかも体育館側3名の監視下にあったため、反撃しなかったことによる。
事前の約束で素手による、目、鼻、耳、口、への攻撃は、禁止になっていたが、相手は攻撃を実行した。当方は別の理由つまり、ケガをさせられないので、反撃しないことに決めていたものである。当方の出血が止まらず早く終了させる必要があったためである。
このことが、おもしろ、おかしく流されて、私が、攻撃は全くできない人物と決め付けられもしました。しかし、相手方はセンスがありました。

41 ：都道府県議会議員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 11:22:12.64 ID:8f/MxH7C0

墓場の作品大好き

42 ：発明家(大阪府)：2010/09/18(土) 11:27:20.15 ID:Wa3fuHHk0

>>32
岩倉は別に合気道が嫌いなわけじゃないんだな

「強くなると言うことは、すべて“武者修行”だと思ってましたから、一つの競技にこだわる
んじゃなくて、いろんな技術を吸収すべきだって思ってて。当時はそんな時代でしたからね。
柔道、ボクシング、サブミッション・アーツ、果ては塩田剛三先生の合気道のセミナーに
まで参加してましたよ」と笑いながら、当時の己の“格闘ミーハー”ぶりを語る岩倉。

「僕も最初は“合気道なんぼのもんじゃい”みたいな気持ちで、グローブはめて、
完全に殴り込みの気分でやりましたもん（笑）。でも舐めてたら、恐ろしい目に遭わされました」

――恐ろしい目と言うと？

「投げられて左肩外されたんですよ。問答無用で殴りかかったんですけど、その突進する
勢いを利用されて、一瞬でとばされました。
そのまま受け身の取れない角度でおとされたんです。アレは自分の身で確かめましたから
言えますね。超能力とかじゃないし、弟子が師匠に遠慮して飛ぶのでもない。
本当の技術ですね。たぶん、あのとき僕の首を折ろうと思えば折れたんじゃないですか？」

43 ： VIPPER(神奈川県)：2010/09/18(土) 11:28:40.74 ID:PRS7MAen0

>総合格闘技の「プライド」出場を強く希望している実戦気功武術界、更に応用総合武道界随一の実力者でもありましたが、高齢(68歳)と心臓病(バイパス3本入管) とワーファリン常用のため断念。但し、現在は、ワーファリンは飲んでいません。「交流試合」も可能です。

空手暦５年だけど師範の許可があったらマジでこいつとガチ試合してみたい
相手に触れてはいけないとかいう大東流合気道（）笑ルールじゃなきゃ敗ける気せんわ

44 ：監督(愛媛県)：2010/09/18(土) 11:29:12.42 ID:Pn9CqRZI0

武術の達人はやはりそれ相応に強いよ
それのどれが強いかってのはそもそも間違い
ある程度以上だと個人の資質で大きく違うから
つーか、ある程度以上になると他流を取り入れたり工夫するから
もう完全に個人差でしか無いんだよね

45 ：デザイナー(山形県)：2010/09/18(土) 11:34:19.41 ID:WU3cu7z40

昔合気道やってたおっさんに殴りかかったら手品みたいに吹っ飛ばされたよ

46 ：運営大好き(アラバマ州)：2010/09/18(土) 11:36:27.75 ID:J7rsG//X0

>>24
実況が痛々しい
ふにゃふにゃ投げが痛々しい

47 ：アンチアフィブログ(長屋)：2010/09/18(土) 11:46:53.79 ID:3rXP4ijb0

気合入れだ！

48 ：スクリプト荒らし(北海道)：2010/09/18(土) 12:04:03.41 ID:sf2SiK1k0

ひとつひとつの技をゆっくりと解説するような企画が無くて
ポイポイ人を投げる、一見、派手な企画ばっかりテレビで流されたのが悪い

49 ：路面標示施工技能士(鹿児島県)：2010/09/18(土) 12:17:21.81 ID:/eke/qpL0

>>42
おお
塩田だけはガチだったのか
でもやっぱ、実戦というか、プロ格闘技の中でそういう人たちが
通用するのか見てみたいよなあ
プロ格闘家の中に合気道出身者とか、合気道の技術使ってる選手っていないんかな

50 ：陶芸家(神奈川県)：2010/09/18(土) 12:21:01.73 ID:Y/HCUDCO0

うさんくせー

51 ：モデラー(福岡県)：2010/09/18(土) 12:22:53.99 ID:tAtWQmGa0

>>10
おい！お前の言葉信じるぞ？

52 ：経済評論家(長屋)：2010/09/18(土) 12:30:09.34 ID:U6lLBwu7P

合気道やってたらかわいい子とお知り合いになれたのかな
柔道はゴリラ女しかいなかった

53 ：ニュースキャスター(東京都)：2010/09/18(土) 12:31:52.26 ID:hqIbCXyDP

ヤラセだろ
言わせんな恥ずかしい

54 ：ナレーター(愛知県)：2010/09/18(土) 12:33:30.69 ID:1IvODzsC0

相手に戦う気力を失わせる
すなわち、ぶつからぬ、これが武じゃ

55 ：レミントンM700(東京都)：2010/09/18(土) 12:41:40.45 ID:bxKtCUaP0

塩田剛三がちゃんと弟子に自分が得た事の全てを伝えてれば
合気道も今みたいに馬鹿にされる事はなかったのかもな。

56 ： L96A1(静岡県)：2010/09/18(土) 12:42:48.11 ID:J6B4YMJl0

馬鹿にはされてないと思うが
似非除く

57 ： Opera最強伝説(神奈川県)：2010/09/18(土) 12:42:49.37 ID:6EB5KNJr0

バキの作者も大山はバカにしてたが塩田はリスペクトしてたな

58 ：鵜飼い(関西地方)：2010/09/18(土) 12:45:17.88 ID:gWvKwFk30

本物かどうかは素人なのでわからんが
映像見る限り塩田はジジイとは思えん身体能力してたな
晩年は同じ年の人間が相手だったら地上最強レベルだろあれ

59 ：トラベルライター(中部地方)：2010/09/18(土) 12:46:42.41 ID:TL1qBkQh0

合気道って基本はテコの原理使ってるんでしょ？
知らんけど

60 ： AV監督(東京都)：2010/09/18(土) 12:49:20.67 ID:/gDXHfB30

セガールが無敵なの見たならわかるだろ

61 ：ロリコン(千葉県)：2010/09/18(土) 12:50:50.77 ID:vNNea9aR0

塩田は合気道で強いんじゃなくて柔道が強いだけだからな

62 ：イラストレーター(兵庫県)：2010/09/18(土) 12:52:28.49 ID:jHqXe3dN0

最強の格闘技はわからないけど、
構えが一番カッコいいのは間違いなく合気道

63 ：棋士(千葉県)：2010/09/18(土) 12:55:18.75 ID:A03S0OO90

弟子が明らかに演技にあわせてるだろ

64 ：経済評論家(神奈川県)：2010/09/18(土) 12:56:18.10 ID:tii+iDmhP

柔術なかった時代の日本で異種格闘技大会ひらいてたら
合気道が優勝してたんじゃない

65 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 12:57:32.41 ID:SotfZad00

拳法！
合気道！
テコンドー！

三人あわせて･･･雑魚格闘技四天王！！

66 ：通関士(catv?)：2010/09/18(土) 12:58:30.73 ID:DkhvZzkM0

柳生心眼流
http://www.youtube.com/watch?v=ZKT1KaY1dCo

67 ：ロリコン(静岡県)：2010/09/18(土) 12:58:40.16 ID:s7X9Djm20

技かけられるとマジ動けなくなるからな

68 ：棋士(千葉県)：2010/09/18(土) 12:59:09.28 ID:A03S0OO90

合気はもろプロレスだったな
塩田なんかＵＦＣに出したらいちころだろ

69 ：ロリコン(千葉県)：2010/09/18(土) 13:00:11.00 ID:vNNea9aR0

>>64
合気道は柔術から派生してんだよ

70 ：ニュースキャスター(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:01:27.54 ID:092rJ6QmP

>>64
柔術無かったら合気道生まれてないという矛盾が

71 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:02:52.24 ID:SotfZad00

>>68
動体視力がないのに勝てるわけがない

72 ：経済評論家(東京都)：2010/09/18(土) 13:03:58.82 ID:vjXTuU5MP

合気道が勝つ動画はないの？

73 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:04:58.19 ID:SotfZad00

合気道やって強がってる奴は異種格闘技戦で勝って強さを証明して見ろよ
仲間内で動き合わせて踊ってんじゃねーよタコども

74 ：レミントンM700(東京都)：2010/09/18(土) 13:05:01.34 ID:bxKtCUaP0

塩田にスカされまくって
いらつきまくってるアリスター・オーフレイムとか、そういう試合を見てみたかったな

75 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 13:06:38.94 ID:g6AysGV+0

今の守央合気会なんて終わってるも同然

>>26の言う通り、達人はもう死んでしまった

76 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 13:07:02.14 ID:eBfDmNcb0

塩田さんとか強かったろうが格闘技じゃ勝てねーだろ
そういうんじゃなくてジジイスペシャルの素敵さが評価ポイント

77 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 13:07:44.63 ID:VAMpf8V5P

>>55
合気を究めるためにはまず最初はゴリゴリのマッチョになれなんてなかなかできん罠。

78 ：音楽家(関西地方)：2010/09/18(土) 13:07:46.70 ID:PPF/YQUO0

合気道の強いやつはマジやばい。距離をつめれば最期は動けなくなる。
格闘技としちゃかなりのもんだ。

だからといって関節の付き方の違う犬や熊には通用しないが。

79 ：レミントンM700(東京都)：2010/09/18(土) 13:10:19.69 ID:bxKtCUaP0

塩田はジジイだったからとか関係ないんじゃね？
馬鹿にして試しに立ち合わせた大統領付きのＳＰが手も足も出なかったらしいし。

80 ：看護師(関西地方)：2010/09/18(土) 13:12:38.87 ID:wYefjKw80

塩田については誰も正確なソースをもってこない不思議

81 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 13:14:04.69 ID:eBfDmNcb0

ケネディSPのは映像残ってるがガチの取っ組み合いじゃなくてなごやかな約束稽古形式
あれはあれですごいとは思うが

82 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 13:14:50.78 ID:5whWfVHL0

>>42
>そのまま受け身の取れない角度でおとされたんです。

さすが塩田
殺さない様に痛めつけてる。狂気隠してる感じが恐ろしい

>>51
合気道の有段者がヤルＡＶでガマンしとけ
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=actress/id=29651/
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd088/

ちなみに↓のヤツは技術指導や解説してて実に面白い

83 ：ロリコン(千葉県)：2010/09/18(土) 13:15:03.65 ID:vNNea9aR0

塩田とケネディのSPの映像は残ってるけど立会いどころか最初から腕取らせて技極めただけだよ
最初から距離取ってSPが本気で打撃してきたら同じことできるわけない

84 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 13:16:17.76 ID:VAMpf8V5P

正確なソースって何？
検証可能な話は既にたくさん出てるけど。
何言ってもインチキだ！って言ってるだけでしょ。
大統領の話だって映像がある。
むしろあれがインチキだっていう証拠こそ皆無。

85 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:17:45.89 ID:SotfZad00

同じ動きをしてくれる弟子や仲間以外の動く相手には何もできない
それが合気道

86 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 13:17:57.75 ID:g6AysGV+0

これは持論だが
極端にいえば養神館は合気道であって合気道ではない
合気道を取り入れた新興の塩田流武道だわな
だからあんなに実戦的であり、警官隊にまで取り入れられてしまった
塩田の功罪は間違った合気道(らしきもの)を広めすぎてしまったこと

87 ：経済評論家(大阪府)：2010/09/18(土) 13:18:22.98 ID:x8QZCKbPP

>>72
無限流合気道の山崎哲が真武館（素手の顔面あり総合）に出場したときの動画。
隻腕の合気道家ながら「実戦派」という変わり者で、保守派には煙たがられてる人。

本戦ドローの延長
http://www.youtube.com/watch?v=yAcQgq8gmSI

武田惣角の流れである無限流合気道には「秘の打」と呼ばれる奥義チョップがある。
ブロックを手刀で両断する凄まじい技だが、真武館で真っ二つにされた選手はいない。

88 ：農家(兵庫県)：2010/09/18(土) 13:18:52.58 ID:rGfc928x0

山崎哲氏だけはガチ
http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw
http://www.youtube.com/watch?v=s_yV54674tc
http://www.youtube.com/watch?v=xeR4BpgtKWc
http://www.youtube.com/watch?v=yAcQgq8gmSI

89 ：占い師(catv?)：2010/09/18(土) 13:20:15.55 ID:Uk0fNXxV0

結局弟子相手に無双してる馬鹿映像しか存在しないんでしょ

90 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 13:21:28.29 ID:eBfDmNcb0

養神館合気道は初期の合気道のスタイル。
初期に合気会(という名前は当時なかったが)離れた高弟の流派は養神館と似た動きをする。
合気会では指導方針がだんだん変わっていってやわらかい動きになっていった。

91 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 13:21:56.99 ID:5whWfVHL0

>>87
この人スーパーセーブとグローブ着用の試合の動画もなかったっけ？

92 ：ロリコン(静岡県)：2010/09/18(土) 13:22:41.72 ID:s7X9Djm20

合気道関係の動画はコメント欄がおもしろい

「こんなヤツ俺が殴ったら一発だぜHAHAHA」
「お前はマーシャルアーツってもんが分かってないアル」

みたいな感じ

93 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 13:25:59.79 ID:5whWfVHL0

ごめん、勘違いだったようだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NinO0vGum38&feature=related

94 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:26:12.65 ID:SotfZad00

>>89
勝手に放り投げられる弟子相手とか
テレビ番組などで出演者に腕を差し出させて極めるとか
そんなんしかない
しかも昔の動画ばっかり
キンボみたいな非公式のガチ勝負は一切ない

95 ：理学療法士(大阪府)：2010/09/18(土) 13:26:28.44 ID:gl5lE90N0

凄い合気道の道場教えてくれ

96 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 13:29:18.23 ID:5whWfVHL0

>>94
ほぼ蹴りのみなテコンドーをボコってるのなら
オレが>>93に貼った

こんなの合気道じゃねーじゃんとか言い出すかもしれないけどｗ

97 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 13:29:40.96 ID:VAMpf8V5P

柔道やってるし、合気道に多くは求めてないけど、
パチモン臭がしない流派て知りたい。

98 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2010/09/18(土) 13:31:57.62 ID:8B26IaXBP

塩田に肩外されたほうも
それされたときはまだ素人同然だったとかじゃなくって？

99 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:32:18.19 ID:SotfZad00

雑魚同士のじゃれ合い動画とかいいから

100 ：児童文学作家(香川県)：2010/09/18(土) 13:33:52.51 ID:szk8s01V0

達人は･･･保護されている！

101 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 13:35:11.10 ID:5whWfVHL0

>>99
仮面ライダースレで○○が最強！他はクソとかのレベルの話か

102 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 13:35:52.42 ID:eBfDmNcb0

>>98
その時点で柔道とボクシングの経験者
それ以外にも触れたいってんで色々巡ってたと

103 ：高卒(dion軍)：2010/09/18(土) 13:38:44.69 ID:w5Ntghhv0

>>100
真理だな。
足を出すだけで相手が勝手にぶつかって倒れてくれる
ジャイアント馬場は最後にして最強の達人だったと思う。

104 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 13:40:14.44 ID:eBfDmNcb0

やっぱニポンはサムライとニンジャの国なんだからさぁ
そこらのジジイとかババアに石を投げたら達人に当たるくらいじゃないと詐欺だよなぁ
もうインディアンが嘘つくくらいにダメだろ

105 ：農家(兵庫県)：2010/09/18(土) 13:40:19.90 ID:rGfc928x0

山崎氏の試合動画もう一個見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=rYQMhRsNtE4

106 ：石工(兵庫県)：2010/09/18(土) 13:40:33.28 ID:Af5bB3Pe0

>>93
テコンドードシロウトだろこれ

107 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 13:44:11.31 ID:VAMpf8V5P

>>106
テコンドーは普通の格闘家から見たら全員素人に見えるよ。
すごく隙だらけでコロコロ転ぶ。

108 ：大工(大阪府)：2010/09/18(土) 13:47:05.74 ID:f3NzQCBN0

達人が空気投げしまくる動画で関節極めてるのはわかるんだけどさ、
他の組み技競技やMMAの選手相手にあんな技使えるもんなの？っていう。

109 ：石工(兵庫県)：2010/09/18(土) 13:48:46.72 ID:Af5bB3Pe0

>>107
にしてもひどくね？回し蹴りなんて淑女のダンスばりにキレがない

110 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 13:49:22.58 ID:VAMpf8V5P

>>108
相手がこういう技使いますよってアナウンスしなければ掛かるかもね。
格闘技なんて本来相手がなに使ってくるかなんてわからんからね。
情報化社会でバックボーンが周知され過ぎ。

111 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:49:49.68 ID:SotfZad00

塩田はお塩先生と呼ぶに相応しいな

112 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 13:53:10.77 ID:VAMpf8V5P

>>109
そう思うのはもっともだけど、
テコンドーのダンスみたいな華麗な回し蹴りなんて他の格闘家には一切通じないから出せないよ。
私事だけど、体幹がグラグラしてバランスの悪い変な蹴り見せる人いたから遊んでると思って茶かしたらテコンドーの有段者ってことがあって気まずかった。

113 ：行政官(アラバマ州)：2010/09/18(土) 13:53:58.06 ID:85ULKYgy0

合気道６級の自分でも無知な一般人相手なら多少体格差あっても
関節極めて這いつくばらせることが可能

114 ：ダイバー(大阪府)：2010/09/18(土) 13:55:14.17 ID:2pXnv9g70

>>105
片手ないのに殴り合いでも引かないなぁ
投げ（？）もうまいし

115 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 13:55:25.51 ID:g6AysGV+0

>>113
ろ・・・六級？

116 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 13:55:32.82 ID:SotfZad00

と雑魚が申しております

117 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 13:56:45.26 ID:eBfDmNcb0

>>110
それはでかいよな
あと現代じゃ軽い趣味レベルの練習者がほとんどでガチレベル修行者が少ないのもあるしな
競技者養成には向かねぇな

118 ： L96A1(静岡県)：2010/09/18(土) 14:00:23.34 ID:J6B4YMJl0

実際すっ転がされると何か知らんが笑うしかないぐらい訳が分からない

119 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 14:04:48.63 ID:SotfZad00

ウィークジャップとダンスってるのが合気道

120 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 14:07:23.80 ID:g6AysGV+0

>>118
うむ

合気道疑ってるなら道場に入門して
「技を掛けてください」
つって袴履いてる人の腕を掴めばいいさ
技の不思議さで喧嘩とかが馬鹿らしく思えてくるから

121 ：行政官(アラバマ州)：2010/09/18(土) 14:09:44.26 ID:85ULKYgy0

>>120
> 腕を掴めば

脂肪フラグｗ

122 ：ソムリエ(広島県)：2010/09/18(土) 14:10:52.19 ID:VBdlfST50

合気道＝少林寺拳法

その辺の不良に負けるお遊戯

123 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 14:15:09.69 ID:5whWfVHL0

>>122
少林寺のお偉いさん方はマジガチ
一緒に仕事させてもらったときに、オーラにビビった

ガチムチってる拳士がペコペコするレベル（当たり前だけど

124 ：ニュースキャスター(dion軍)：2010/09/18(土) 14:23:09.72 ID:FsrB6WFrP

>>87
普通の総合の試合じゃあり得ない形でころころ倒されるのが面白いな

125 ：和菓子製造技能士(アラバマ州)：2010/09/18(土) 14:25:12.87 ID:8JITTJZB0

>>39
話は凄いけど見るとえっ？ってなる素晴らしい動画

126 ：ヘルスボーイ(千葉県)：2010/09/18(土) 14:27:02.83 ID:aLoyNTx10

セガールが映画で成功するくらいだからな

127 ：キリスト教信者(三重県)：2010/09/18(土) 14:27:16.57 ID:xZDt569B0

骨法には幻の奥義の「徹し」がある・・・

らしい（笑）

128 ：運輸業(神奈川県)：2010/09/18(土) 14:27:21.75 ID:JigOsZge0

ガハハ！

129 ：はり師(アラバマ州)：2010/09/18(土) 14:32:02.62 ID:RWjduv090

弟子　「・・・いつになったら投げさせてもらえますか？」

130 ：スタイリスト(東京都)：2010/09/18(土) 14:37:53.18 ID:vuPRd6OS0

合気道は武道なのに勝ち負けという次元でしてないのがかっこいいよな

131 ：アンチアフィブログ(群馬県)：2010/09/18(土) 14:40:51.91 ID:4Cb4DR0e0

>>93
素人が言うのもなんだけど、合気道の人は押さえ込むために動いてるのに
テコンドーの人はダメージを与えたいのかなんなのか狙いがわからない
合気道の人の対テコンドーの練習ために動いてあげてるみたい

132 ：社員(東京都)：2010/09/18(土) 14:47:25.28 ID:6iKjDT570

塩田剛三のウソ武勇伝を信じてるヤツなんなの
どうみてもインチキじじいだろ

133 ： Opera最強伝説(神奈川県)：2010/09/18(土) 14:49:55.69 ID:6EB5KNJr0

演武の印象が強すぎてインチキ臭く見えるけど
それなりに強いと思うぞ

134 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 14:54:14.00 ID:SotfZad00

>>132
殴られるのが怖くてスパーも組手もできないっていう超絶ヘタレどもが
安全且つ強くなった気になれるものとして組織化したのが合気道
俺に言わせれば、表に出て来れないヘタレヒッキーのじゃれ合い

135 ：経済評論家(dion軍)：2010/09/18(土) 14:56:17.59 ID:0CxzJnGvP

http://www.youtube.com/watch?v=haN1jQumCLM

保護され過ぎワロタ

136 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/09/18(土) 14:57:34.03 ID:rJfH4ls30

>>24
へっぴり腰すぎワロタ

137 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/09/18(土) 14:59:24.11 ID:rJfH4ls30

>>135
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：調教師(北海道)：2010/09/18(土) 15:03:52.11 ID:B+oSj2k20

>>135
何かさらっと流れてたけど喉殴ってるな

139 ：官僚(アラバマ州)：2010/09/18(土) 15:07:15.09 ID:zfBbYKrR0

植芝は今の合気道見てどう思うんだろう

140 ：ファシリティマネジャー(東京都)：2010/09/18(土) 15:07:17.01 ID:rJfH4ls30

http://www.youtube.com/watch?v=MyT5VUDoggY

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：経済評論家(福井県)：2010/09/18(土) 15:09:09.30 ID:HwRLJXX3P

井上強一先生が村上ファンドの人に見えて仕方ない

142 ：作業療法士(茨城県)：2010/09/18(土) 15:13:29.16 ID:+q/0Cd5S0

>>4
評価

143 ：作業療法士(茨城県)：2010/09/18(土) 15:16:50.52 ID:+q/0Cd5S0

本気で合気道の塩田とかが強いと思ってんのか
オーオタに通じるところがあるな

144 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 15:45:30.92 ID:Bi0HN2L1P

>>14
言っとくが映像が残ってない時点で論外だぞ佐川は

145 ：キリスト教信者(三重県)：2010/09/18(土) 15:56:18.90 ID:xZDt569B0

そういや昔テレビでロシア人がプロレスの試合で
四方投げ決めてたの見たことある
相手高阪剛だったけどな

146 ：ニュースキャスター(関西地方)：2010/09/18(土) 16:00:32.01 ID:Vxhf4gDwP

合気道と少林寺拳法ってどっちが弱いの？

147 ：ニュースキャスター(関西地方)：2010/09/18(土) 16:03:53.02 ID:Vxhf4gDwP

>>140
実戦映像って小学生じゃねーかｗ

148 ：潜水士(埼玉県)：2010/09/18(土) 16:05:27.67 ID:O7HY8kia0

ガチで弱いよね（´・ω・`）

149 ：探検家(兵庫県)：2010/09/18(土) 16:13:33.89 ID:5JNY/ZOA0

塩田の強さが本物だったかどうかなんてもう検証しようがない
問題は今生きてる合気道家が強いかどうかだろ
大抵の合気道やってる奴は「そこら辺のDQNにも勝つ自信ない」って謙虚だけどな

150 ：タンタンメン(東日本)：2010/09/18(土) 16:14:16.70 ID:haf/rwUp0

「剣道やってる奴は竹刀なけりゃ木偶の坊」的発言の主は大抵合気道の人の法則

151 ：ニュースキャスター(埼玉県)：2010/09/18(土) 16:15:43.54 ID:092rJ6QmP

>>145
ヴォルクハンか？
そのレス空気投げのスレでも見た気がする

152 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 16:19:33.28 ID:RimLSDN+0

ここまで合気道経験者何人いるんだ？

153 ：相場師(アラバマ州)：2010/09/18(土) 16:26:10.51 ID:z+Psmi/90

合気道の達人同士が戦ったらどうなんの？

154 ：潜水士(埼玉県)：2010/09/18(土) 16:27:09.55 ID:O7HY8kia0

>>153
争いが生まれなくなる

155 ： FR-F2(愛知県)：2010/09/18(土) 16:28:08.79 ID:yR3igM2p0

>>149
大抵の合気道実践者がその程度にしかやってないだけだ、女子供や年寄りでもできるを前面に出して広めてた
ボクシングとかコンペティションは言うまでも無くフルコンだって最近まではその辺の客はあえて捨ててた
本気でやってて強くなれなきゃなんで機動隊に採用されてんだって話

>>150
聞いたことねーし
そもそも基本他流試合志向じゃないから合気道

156 ：占い師(長屋)：2010/09/18(土) 16:29:28.20 ID:cwBayptV0

実力うんぬんよりも多数の弟子を抱えて
コロコロコント付き合わさせる人間力がすげえ

157 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 16:32:30.37 ID:RimLSDN+0

>>155
そもそも合気道自体だって剣の理合だしな
剣道に対してスポーツ化を嘆く人は居るかも知れんが
馬鹿にする人は見たこと無いわ

158 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 16:33:15.87 ID:SotfZad00

＞そもそも基本他流試合志向じゃないから合気道

やはり仲間内でじゃれ合うだけの雑魚ｗ

159 ：僧侶(福岡県)：2010/09/18(土) 16:35:37.13 ID:fmrkx91N0

ＳＡ合気道はシューティングの試合で勝ったり負けたりだからなぁ
技術体系シューティングに成りつつあるし

160 ：経済評論家(栃木県)：2010/09/18(土) 16:36:36.84 ID:c4Mjr3dE0

>試合はなく、誰かと競うわけでもない。
自分を正しく鍛えることができる

161 ：タンタンメン(東日本)：2010/09/18(土) 16:36:41.89 ID:haf/rwUp0

>>155
合気道ゆかりの地でよく出てくる
試合とか関係なく「剣道の人となら戦っても勝てるよｗ」というニュアンスでの発言な

162 ：モテ男(埼玉県)：2010/09/18(土) 16:39:29.59 ID:nTKQhZre0

合気道の達人とヒョードルを戦わせたらどうなるんだろ

163 ：庭師(鹿児島県)：2010/09/18(土) 16:39:53.07 ID:5whWfVHL0

>>146
塩田（塩田＝バックボーン柔道家、DQN
のじいさんに勝つ自信は一切ないけど
少林寺拳法のほうがまだ強いと思う

164 ： FR-F2(愛知県)：2010/09/18(土) 16:40:56.09 ID:yR3igM2p0

>>161
だからそれどこだよｗ
岩間か？
何で剣道が出てくんだ？

165 ：スポーツ選手(空)：2010/09/18(土) 16:43:02.72 ID:po2xiYh4Q

ディスカバリーチャンネルでアメリカ陸軍レンジャー連隊の特集をやってた時に
格闘技教官が合気の技を使ってたけど滅茶苦茶強そうだったな
身体がゴリマッチョな上に黒人だから尚更

166 ： FR-F2(愛知県)：2010/09/18(土) 16:49:49.84 ID:yR3igM2p0

>>165
合気道の技は柔術の技（MMAで使うBJ柔術ではなく）
んで柔道の源流もベースになった流派は違えど柔術、合気道使えないって言うなら柔道も使えなくなるんだよ
まぁ合気道の練習の平均が柔道のそれより貧弱なのは認めるけど
場所によっては全日本クラスの柔道家がヘロヘロになるような練習してる所もある
戦前の植芝道場、養神館の黒帯会、養神館の高弟が指導に行ってた機動隊の訓練とかね

167 ：スクリプト荒らし(北海道)：2010/09/18(土) 16:51:40.70 ID:sf2SiK1k0

誇張はあるんだろうけど、全ての技がまやかしではないだろうってとこだな

168 ：ネットワークエンジニア(空)：2010/09/18(土) 16:56:55.96 ID:po2xiYh4Q

>>155
＞本気でやってて強くなれなきゃなんで機動隊に採用されてんだって話
要は何でもありには合気系の技術は使いやすいのでしょう
相手が刃物どころか銃器も使用して自分を殺しに来る様な状況とかさ
総合等のリング上の格闘技は、ルールに則った無手の試合用に進化した物だから警察や軍隊が使う実戦用に進化した格闘技とはジャンルが違うと思います

169 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 16:57:22.95 ID:VAMpf8V5P

確かに合気道は柔道ばりの鍛錬積んでないな。

170 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 17:00:51.89 ID:RimLSDN+0

>>169
うちの道場は確かに大衆的でユルいけど
柔道だってユルい所はユルいし、合気道だってきついところはきついぞ。

171 ：フランキ・スパス12(沖縄県)：2010/09/18(土) 17:02:00.27 ID:5D8xANrE0

>>32
誰だよ大東久之助って

172 ： H&K MSG-90(兵庫県)：2010/09/18(土) 17:02:54.19 ID:RJEnJnHW0

対戦相手が勝手にふっとんでるとか言われてるけどそれも含めての合気道だろ
普段の道場の練習で確固たる人間関係を築き吹っ飛ばざるをえない空気を作り上げるこれも立派な合気だ

173 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 17:03:29.52 ID:Bi0HN2L1P

合気道家とやるときはそいつの格闘歴を時系列に聞いてみると良い

合気道一筋なら楽勝だから相手しろ。以前に少林寺拳法や太極拳を習っていたなら気をつけて相手しろ。

以前に柔道空手テコンドーボクシング他、試合がある格闘技を習っているなら全力で逃げろ

174 ：ノブ姉(関西地方)：2010/09/18(土) 17:03:52.06 ID:WDua/0V50

セガール「合気道最強やで」

175 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 17:06:53.38 ID:VAMpf8V5P

だいたい柔道だって合気道と同じように柔よく剛を制するって理念を持ってる。
しかし合気道と違うのは達人同士なら身体能力の差で決すると認めてること。
合気道は先達もその方針を持ってるにも関わらず、勝手に力なんて要らないと解釈しちゃってる。
誰がひ弱な身体でも強くなれるなんて言ったんだよ。そんなこと誰も言ってないはずだ。

176 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 17:11:03.18 ID:Bi0HN2L1P

>>151
初めて聞いた名前なので調べてみた。

なにこれ・・・プロレスだと全然感じないんだが

177 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 17:13:39.67 ID:RimLSDN+0

>>175
合気道だって言ってないっつの

178 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 17:15:34.43 ID:VAMpf8V5P

>>177
女子供老人でもおkって言ってる時点で同義だよ。

179 ：モデラー(京都府)：2010/09/18(土) 17:16:01.71 ID:tS7Bwwci0

剣道やってる奴は棒がなけりゃ～
みたいな発言は空手の人っぽい感じ

180 ：調教師(北海道)：2010/09/18(土) 17:17:44.89 ID:B+oSj2k20

徒手空拳で戦うの限定なら空手と柔術とボクシングのいいところだけ修めればいいな

181 ：歯科衛生士(dion軍)：2010/09/18(土) 17:18:24.41 ID:YSO6ocuk0

中学の授業で柔道習って合気道も一年くらい習った事あっるけど
喧嘩でとっさに出た技は大外狩りだった
合気道なんか腕持ってくるりと回ってる間にぶん殴られるっちゅうねん

182 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 17:21:15.88 ID:RimLSDN+0

>>178
だからどっかの試合に勝てるとも女が大男に勝てるとかも書いてないっての
二代目植芝から老若男女誰でも稽古できて心身の鍛練を～って言って行ってるのに
あなたみたいな人が勝手に拡大解釈して流布させちゃってるんだよ
合気会以外は経験無いから知らんけど

183 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 17:22:08.28 ID:Bi0HN2L1P

>>181
持ったら駄目だろそれはｗ
引っ掛けろよ、稽古でやったろ

184 ：水先人(長屋)：2010/09/18(土) 17:24:13.37 ID:CmmudSfQ0

他流試合を拒否してる時点でカス

185 ：ニュースキャスター(不明なsoftbank)：2010/09/18(土) 17:30:59.12 ID:HtCPN1nwP

塩田はKIDにボコられるレベル

186 ：花屋(福岡県)：2010/09/18(土) 17:32:05.02 ID:EvVUlYGF0

塩田ボコボコにできるとは言うが年齢を考えてやれよ

187 ：ニュースキャスター(不明なsoftbank)：2010/09/18(土) 17:39:15.89 ID:HtCPN1nwP

>>140
これ見て塩田だけはガチとかいう馬鹿の脳みそどうなってんだろうな

188 ：経済評論家(福井県)：2010/09/18(土) 17:51:32.78 ID:HwRLJXX3P

>>176
ひょっとしてリングスか？
アレは実戦風プロレスだぞ台本アリだって外人に暴露されて前田はガチ童貞と言われている

189 ：仲居(宮城県)：2010/09/18(土) 17:51:58.09 ID:dC8R+yRt0

ここまでホーリーランドとかいう糞漫画に影響されちゃった人達

190 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 17:53:34.69 ID:Bi0HN2L1P

>>188
いやプロレスなのはどうでもいい。
それを感じさせない自然な間接技に感動した。

191 ：経済評論家(福井県)：2010/09/18(土) 17:54:53.35 ID:HwRLJXX3P

ヴォルク犯はプロレスラーじゃないからな

192 ：棋士(catv?)：2010/09/18(土) 17:56:06.37 ID:uCyNVLJv0 BE:2706507195-2BP(5055)

http://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ

193 ：臨床開発(埼玉県)：2010/09/18(土) 17:57:16.06 ID:nc4eHJxI0

合気道ちょっとだけ体験したが
事情も知らない女生徒に投げ飛ばされたぞ
受け身もしらなかったから親指の靱帯が破裂した

194 ：大工(埼玉県)：2010/09/18(土) 17:58:11.95 ID:SotfZad00

>>187
だからその通り馬鹿なんだよ
そういう奴らは「合気道の達人は神！」と言うことで、合気道やってる雑魚い自分を納得させてるわけ
喧嘩も試合も怖くてできましぇ～んと素直に言えない雑魚の集まり

195 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 17:59:44.97 ID:Bi0HN2L1P

>>193
状況がわからんが文章通りなら訴えて良いと思うよ。

196 ：コピーライター(北海道)：2010/09/18(土) 18:03:52.66 ID:cE4hvShV0

この方が合気道の開祖です・・・
http://www.youtube.com/watch?v=bCjySZuVDkQ

197 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 18:03:57.32 ID:RimLSDN+0

俺もそう思う
まずスポ保加入して最初は受け身の稽古からってのが普通だからな
だからそもそも見学ならともかく体験ってどこの道場でできるんだろうって感じだが

198 ：僧侶(福岡県)：2010/09/18(土) 18:03:57.95 ID:fmrkx91N0

>>188
ガチと八百長が入り乱れてるのがリングスの良い所
西良典先生は八百長交じりだってフルコンタクト空手の山田編集長に聞いて
ショックで長井戦の後、離脱したけど

199 ：理学療法士(大阪府)：2010/09/18(土) 18:07:02.22 ID:gl5lE90N0

空道ってどうなんだよ
日拳より自由度高いから素人が始めたらボコボコになるだけの印象しかないんだけど

200 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 18:10:11.52 ID:I3Q7EBST0

>>199
なんかの格闘技（柔道、空手）である程度基本ができてるやつがやってるイメージ

201 ：ニュースキャスター(埼玉県)：2010/09/18(土) 18:14:10.71 ID:xs/nTXJwP

柔道の巴投げは半分合気道

202 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 18:20:16.28 ID:E3mJYdBr0

合気道って要するに立ち間接だろ
関節を変な方向に曲げると折れないように防御反応で倒れる
取り押さえる用途に向いてるから警察が取り入れてる
柔術の技を部分的に使ってるだけだから柔術やった方がいい
ロシアの特殊部隊も似たようなことやってる
http://www.youtube.com/watch?v=eQQOPBxW2uc

203 ：スクリプト荒らし(北海道)：2010/09/18(土) 18:23:45.48 ID:sf2SiK1k0

小手返しあたりが共通か

204 ：ネットワークエンジニア(空)：2010/09/18(土) 18:30:58.06 ID:po2xiYh4Q

>>202
陸自の特殊部隊は合気を使ってるな

205 ：技術者(埼玉県)：2010/09/18(土) 18:32:31.17 ID:00jSe7ma0

合気道やってる奴とだけは何があっても喧嘩しちゃいけない
高校の同級生が合気道やってたから技を掛けてもらったが、本当に一瞬で極められちまう
手と指を掴まれたと思った瞬間に手首を捻り上げられて激痛
例のトキみたいな動きでサラリと後ろに回られて、俺の首に腕がかかったと思った瞬間にチョーク
鼻でしかゆっくりと息ができない状態で、すぐにボーっとしてきた
ほんの数秒だったから落とされはしなかったけど、奴のおかげで合気道の本当の恐ろしさを知った

空手柔道ボクシング相手なら何とかまぐれで勝てる可能性もあるだろうけど、合気道相手だけは絶対無理だと思うな

206 ：非国民(長屋)：2010/09/18(土) 18:32:55.21 ID:LztzJnER0

俺の通ってた道場は先生以外はダンスレッスンみたいなもんだったけど
年に一回ゲストでくる８段のお爺さんはガチで強かった

207 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 18:33:11.17 ID:cu+DxqqAP

合気道は中国インドの太極拳やヨガに匹敵する、日本が生んだ偉大な健康体操
だから格闘技のふりなんか止めて、毎朝公園にジジババ集めて無料で教えれば、もっと素晴らしいと思うよ
老人の孤独死を減らすのに持って来いだろ

208 ：ニュースキャスター(関西地方)：2010/09/18(土) 18:36:04.41 ID:Vxhf4gDwP

俺柔道と柔術と少林寺やってたけど
>>202みたい腕固めで回転させるのは死ぬほど難しいぞ
一発で折りにいくつもりで行っても抜ける
練習でも立ちからだと2回くらいしか決まったことがないわ
そもそも体を固定しない関節技なんて高度すぎるだろ

209 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 18:37:07.53 ID:VWWcwZBwP

日野晃は？

http://www.youtube.com/watch?v=mCtmB1-YZ3U
http://www.youtube.com/watch?v=ND_GN0bUaPw

210 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 18:37:48.47 ID:Bi0HN2L1P

>>209
元ドラマー

211 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 18:38:21.73 ID:E3mJYdBr0

柔術の技の一部を勝手に分離して合気道とか呼んでるだけだと思う

212 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 18:40:05.56 ID:eBfDmNcb0

日野さんってちゃんと武術習ったことあったっけ？

213 ：船員(dion軍)：2010/09/18(土) 18:45:08.24 ID:nEZNMrbr0

ヤクザの事務所で組長に「座れ」って言われたら座るだろ？
「ここにサインしろ」って言われたらサインするだろ？

道場で偉い先生に「ヤー！」って言われたら吹っ飛ぶのもそれと同じ

214 ：登山家(愛媛県)：2010/09/18(土) 18:51:02.50 ID:Te6vpIWe0

塩田剛三と佐川幸義ってどっちが強いの？

215 ：フードコーディネーター(大阪府)：2010/09/18(土) 19:11:06.57 ID:CA3uVAfB0 BE:988891889-PLT(12001)

合気道やってたがひたすら膝行してた記憶しかない

216 ：ニュースキャスター(新潟県)：2010/09/18(土) 19:29:15.91 ID:JjeVx1CeP BE:735110944-2BP(2223)

武道をやっていれば、何もやっていない素人よりかはフィジカルが強くなるな。

217 ： AV男優(長屋)：2010/09/18(土) 19:31:06.73 ID:3j2feIxv0

ジジイの反射神経じゃ対応できないほどのスピードで
蹴ったり殴ったりしたらぶっ飛ぶだろ

218 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 19:50:34.97 ID:E3mJYdBr0

でも自称合気道って殆どインチキに見えるな
間接投げはどう考えても柔術の一種なんだから
最初から柔術やればいいだろと思うがｗ

219 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 19:58:19.58 ID:eBfDmNcb0

「柔術」って流派の武術があるわけじゃないぞ
合気柔術や合気道は柔術の一派

220 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 19:59:09.47 ID:g6AysGV+0

>>164
岩間なめんな

221 ：セラピスト(アラバマ州)：2010/09/18(土) 20:17:57.95 ID:hdat7jkQ0

>>205
＞技を掛けてもらったが

なんだその前提ｗｗ

そんなので言うならボクシングのワンツーを受けてみろよｗ

もっと分かりやすく言えば
「プロレスラーにボディスラムかけてもらった。くそいてぇ！プロレスラーとだけは喧嘩したらいけない！」
と言ってるのと同じくらい滑稽ｗｗｗ

222 ：編集者(東京都)：2010/09/18(土) 20:25:08.08 ID:upVb+GBY0

http://bbs20.meiwasuisan.com/bbs/kakutou/img/12848009070001.jpg

223 ：コンセプター(福岡県)：2010/09/18(土) 20:29:39.57 ID:HKpkLCHR0

大東流合気柔術はそもそも武田ソウカク先生が体系をまとめた、会津藩御留柔術だから
柔道と同じワザが似てるのはあたり前田のクラッカー

224 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 20:31:28.23 ID:g6AysGV+0

ダンスになってしまうのは仕方がない
現在でも不思議な技を掛けられるのは限られた人なのだから
普通の人が型の稽古をしてると、お遊戯みたいに見えてしまう
まあ、上手くなるには何度も何度も同じ技を練習しなければいけないから
合気道＝ダンスと言われても否定は出来ないんだよね

そういう意味では本当に上手い人に出会えたのは幸せな事だ

茨城や岡山にはまだまだ上手い人がいっぱいいるよ、行ってみな

225 ：芸術家(大阪府)：2010/09/18(土) 20:38:42.63 ID:q59MjKbZ0

MMAとまではいかなくてもせめて柔術の大会くらいには出て強さを証明してくれないとな。
それでこそ武道家じゃないのか。

226 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 20:42:19.22 ID:RimLSDN+0

>>224
茨城って岩間？
出稽古できるなら行ける距離なんだよな

227 ：アフィブロガー(熊本県)：2010/09/18(土) 20:42:53.80 ID:UB8pKqR80

空手やボクシングは相手と競り合ってギリギリで勝つケースを想定するのに
合気道は無傷で悠々と相手を投げ飛ばさないといけないイメージがあるよな

228 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 20:51:42.57 ID:eBfDmNcb0

ボクシングや近代空手は素手での応酬が前提だけど
古い武術は対刃物が前提だからな。
だから大きくかわす動作、カウンターや投げ関節が多く、
ジャブみたいに少しずつ体力を削る攻撃とかブロックやパリィみたいな防御の概念がない。
その分対素手特化型の現代格闘技に比べると取っ組み合いでは効率の悪い技が多い。

229 ：サラリーマン(埼玉県)：2010/09/18(土) 20:54:56.88 ID:PdJYrv9k0

>>221
根本的に間違ってるよな
技をかけるまでが問題なのに

230 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 20:58:03.98 ID:g6AysGV+0

>>225
道の精神だよ、合気道は和合がモットーなの
なんで試合して勝敗を決めにゃならんのよ

合気道やっても喧嘩には勝てねーよ
強くもならないしモテもしないよ
無功徳だよ

>>226

合気道が洗練された場所という意味でね、もちろん岩間もあるけど
岩間神社行って仁弘先生の内弟子になりたいなあ…
きっと俺みたいな不徳な人間は相手にしてくれないだろうな

231 ：コンセプター(福岡県)：2010/09/18(土) 21:13:56.26 ID:HKpkLCHR0

>>225
近所の空手道場が毎年オープントーナメント（投技・寝技・関節もアリ）やってるけど
何回か出たよ合気道のお爺ちゃん、勝った事無いけど
隻腕なんで色物扱いなのがアレだが

232 ：潜水士(東京都)：2010/09/18(土) 21:17:19.27 ID:F0e5Cy950

心身統一合氣道と合気会は糞

233 ：ゲームクリエイター(愛知県)：2010/09/18(土) 21:20:25.89 ID:AVsIkGIq0

http://www.youtube.com/watch?v=n9BQinShwZM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nR-gxX2XREg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=62vh8RemLqM&feature=related
小芝居風なのがいい

http://www.youtube.com/watch?v=RkSpCas44i8&feature=related
ボクシング
ジプシーってのは、嫌われてるのか？

ストリートでの護身を考えたら、グレーシーみたいにねっころがってゴロゴロなんてありえないな
本当に治安が悪くなってくれば、合気道的なものも見直されるんじゃないの

234 ：トラベルライター(千葉県)：2010/09/18(土) 21:22:00.01 ID:D4G0gaXp0

数々の漫画を見る限り、格闘は空手最強伝説。

235 ：落語家(福島県)：2010/09/18(土) 21:22:42.93 ID:/m7mRR+l0

>>24
糸巻き攻撃ｗ

236 ：調教師(北海道)：2010/09/18(土) 21:26:21.58 ID:B+oSj2k20

>>229
バック取ったり、いいポジションになるまでが辛いけど
入っちゃったら後は梃子の原理でキュッとやれちゃうからな

237 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 21:29:44.92 ID:I3Q7EBST0

>>233
下の動画てジプシーのやつなんだ？
ロシアの話だと思ってた。
でもこの動画みるたびに
素人と玄人の差て連打ができるか否かだと思うな。
ワンツーまで避けられるし反撃できる。
でも３発４発目がくるとくらっちゃうんだよな。
合気道の演武みてると
そこらへんの想定が甘いような気がする。
素人には勝てても打撃のプロには勝てないだろて思う。

238 ：理学療法士(大阪府)：2010/09/18(土) 21:33:38.21 ID:gl5lE90N0

>>237
関連のIrish Traveller Boxing Part 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=8LFGcsuS3PQ&feature=related

こういうグローブなしとかになると下手に突っ込まない見たいね慣れてる人は

239 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 21:34:04.58 ID:RimLSDN+0

>>237
別に打撃のプロに勝つ為にやってるわけじゃないし。
なんかそういう打撃の大会出ようってことでもなければ
合気道じゃなくても具体的な打撃対策なんてやらないでしょ。
そもそもそれ演武だし。

240 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 21:40:24.73 ID:I3Q7EBST0

>>238
けっきょく場慣れしてる奴らどうしの喧嘩になると
こんな感じになって
決着つくまえに警察到着なんだよね日本だと。
漫画みたいな話だけど向かい合ったときに
肩の感じで相手の強弱わかる気がする。無理しない。

241 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 21:43:15.30 ID:g6AysGV+0

そうだね
合気道は一撃必死の攻撃を想定してるから。
それ以外のジャブやら蹴りは「意味のない攻撃」みたいに扱われる…突きは別ね
特に開祖の口伝では「人を足蹴にするとは何事じゃ！」と
蹴りに対する技は教えなかったらしいからね
蹴り技もやろうと思えば出来なくはないが
受け身は取りにくいし、海外でやってるから別にいいんじゃないかと思う

合気道やってもメイウェザーやロイ・Ｊのジャブは捌けないだろ
そもそもプロボクシングやってる人もそれぞれ卓越した能力があるのに
そこに合気道家をぶつけたがる意味が分からん（捌けないの…？ってアホか）
ボクシングはボクシングなりに発展すればいいの
早くパックマンとメイが試合をしてくれればそれでいいの

242 ：コンセプター(福岡県)：2010/09/18(土) 21:45:37.24 ID:HKpkLCHR0

確かに開祖の頃の体術に蹴りは無いわな
小太刀で首掻っ切る為に転ばす術なのに

243 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 21:45:45.96 ID:I3Q7EBST0

>>241
護身のためだったら殴り合いに慣れてるやつに勝てなきゃ意味なくない？
そもそも人に喧嘩うってくるやつて
殴り合いになれてて自分を誇示したいやつでしょ。

244 ：ゲームクリエイター(愛知県)：2010/09/18(土) 21:46:30.89 ID:AVsIkGIq0

http://www.youtube.com/watch?v=3rsYh-qVs44&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0j4dVe841bE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JHgAgRAa4dw&feature=related

どこが、愛の武道やねん

245 ：漫画家(チリ)：2010/09/18(土) 21:49:21.35 ID:8KWG4tRT0

>>243
喧嘩を売ってくる奴は殴り合いに慣れてる奴と、殴り合いに慣れてるつもりの奴だ

246 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 21:53:14.81 ID:RimLSDN+0

>>243
何年も武道習ってまで身を守りたいなら
まずそういう状況に近づかない努力をしろよとは思う

247 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 21:53:16.81 ID:g6AysGV+0

>>243
俺、一言も護身なんて言葉使ってない
「合気道は護身術ではない」これを先に強く主張しておく

合気道が護身術だというイメージは２代目道主吉祥丸先生が
「女性子供でも出来る武道」と合気道人口獲得のために掲げた謳い文句だから

四方投げは本来なら頭から落とすし
回転投げは本来なら顔面を膝蹴りする技
護身なんて生易しいもんじゃねえ

248 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 21:56:51.29 ID:I3Q7EBST0

>>247
じゃあ何で演武ばかりで試合しないのん？
何でローキックに対処できなのん？

249 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 22:02:08.17 ID:RimLSDN+0

そうやって勝手に万能性求めて押しつけてるとそのうち行き場なくなるよ

250 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 22:04:15.71 ID:I3Q7EBST0

>>249
それを言ったらもはや格闘技じゃないんだよｗ
ボクシングと同じ。
ただのスポーツ。
だったらもう格闘技名乗るな。
「強い」とか「ガチ」て表現するな。
ぜんぜんガチじゃねーよ。

251 ：ニュースキャスター(埼玉県)：2010/09/18(土) 22:05:51.76 ID:092rJ6QmP

>>250
健太に言えよ

252 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 22:06:36.08 ID:E3mJYdBr0

合気道は柔術の技の間接投げに特化したものだろ
それ単体では不足で、自称合気の偽物もやたらと多い
だが警察や特殊部隊で使ってる実用的な技もある

253 ： FR-F2(東京都)：2010/09/18(土) 22:07:17.84 ID:uVbhKweO0

合気道十年習うよりウエイトトレ一年やった方が強くなれるよね

254 ： FR-F2(愛知県)：2010/09/18(土) 22:07:27.82 ID:yR3igM2p0

>>247
晩年の開祖なんてかなりそっちに傾いていたと思うけど
大愛の時代が来るが口癖だったらしいじゃん
海外武者修行してきた高弟が大東流だけじゃ駄目ですって訴えてもそう答えたって

255 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:08:46.58 ID:rESj9lqf0

合気道に限らず、昔の武術は同じ動作で柔術にも、剣術にも
棒術にも、薙刀術にも、槍術にもならなければならなかった。
総合武術だったわけだが、柔術だけをやってると体の使い方が
柔術にしか使えないものになってしまう。その意味で
総合武術としての合気道の形を残してるのは合気会のものだけだな

256 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:09:34.40 ID:g6AysGV+0

>>248
二つともその理由は書いてるけど

じゃあ井上強一先生の著書の言葉を借りて説明してみるか

あるところに剣道の達人の先生がいたんだって。
その達人の家に夜、皆が寝静まった頃、泥棒が入ったのね。
寝ていた達人は泥棒が入ってきたことに気付いた。
そこで達人は枕元にあった日本刀を持って泥棒と対峙した。
泥棒も驚きのあまり近くにあった日本刀を取って振りかざしてきた

達人は剣道の長年の勘を生かし、紙一重で避けるんだよ…でも。
剣道の場合、肩に当たっても一本ではない。
だから達人も、試合と同じように紙一重で避けて肩に真剣を当ててしまったんだ。

実戦(死合)と試合は別だ。
達人は出血多量で息を引き取ってしまった。

これが試合をしない理由
試合だってルールに乗っ取って行われるんだ
そのルール内だと、古来ある技は消滅してしまう危険性だってある
柔道なんかがいい例じゃない？

257 ： AV男優(長屋)：2010/09/18(土) 22:09:50.57 ID:3j2feIxv0

合気道が弱いんじゃなくて合気道をやってるやつが弱い
合気道部ってオタクっぽい貧弱なの多いし柔道や空手より
練習きつくないからそういうのが入部する。合気道強くても
オリンピックもないし金にならないから運動神経よくて体格もいいのは合気道やらない

258 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 22:10:15.61 ID:RimLSDN+0

>>250
そのスポーツでもいいから何かやってみれば見え方変わるんじゃない？
個人じゃなく武道と武道を比べて強いだの弱いだのって考えることもなくなると思う。

259 ： H&K G3SG/1(アラバマ州)：2010/09/18(土) 22:11:58.12 ID:K7Zzs9zg0

合気道にはまった友人がいたんだけど会うたびに変な事言うようになってって今どっかの教団の施設にいるって聞いた
元気でいるだろうか・・Yクン

260 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 22:14:47.34 ID:eBfDmNcb0

>>257
結局これなんだよな
他流での競技者レベルの練習量をこなす人が少ない

261 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 22:15:33.82 ID:I3Q7EBST0

>>256
自分の経験で語れよ。
経験しないと自分の言葉で語れないだろ。
経験してないやつの格闘技論は薄っぺらい。問題外。

>>258
ボクシング５年、キック３年やってるよ。
いまだにもがいてるよ。
サンドバック叩いてる時は
自分自身と向き合ってる。
他人とどっちが強いではなしにね。
「自分の影より速く」て自分に向き合ってる。
でも試合になるとやっぱ敵は相手なんだよ。
俺がいまこのスレで合気道批判してるのは
実戦経験してないやつが
上っ面だけの頭でっかちなやつが
うすっぺらい話してるのが気に食わなかった。
実戦つんだ上での話だったらそりゃ俺が未熟ゆえの勘違いだった。謝るよ。
俺のレベルが低いんだと思う。
まあそこまで来ると抽象論だから消えるわ。

262 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:16:20.95 ID:rESj9lqf0

合気道が愛だの合気だのと言い出したのは
植芝とかいう開祖が大本教とかいう大正時代の新興宗教に
ハマってたため、中身はただの昔からある柔術

263 ：監督(埼玉県)：2010/09/18(土) 22:16:29.99 ID:I3Q7EBST0

>>257
書き込む前に俺が言いたいことをいってくれた人がいた。
おれが言いたかったのは>>257に尽きる。
今度こそ消えるわノシ

264 ：消防官(長屋)：2010/09/18(土) 22:17:47.41 ID:6llqccJj0

合気道は格闘技じゃないだろ。伝統芸能みたいなもんだろ

265 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:18:53.03 ID:g6AysGV+0

>>261
合気道を格闘技と思いこんでるところから間違い

266 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 22:19:02.94 ID:VAMpf8V5P

>>257
最近の相撲の日本人みたいなもんだな。
入門者いないから誰でもいからただのデブ捕まえて才能あるよとかいう出任せでふらっとくる頭の弱い運動音痴しかいない。

267 ：ニュースキャスター(アラバマ州)：2010/09/18(土) 22:20:24.71 ID:Bi0HN2L1P

>>261
というか自分を語り出す時点でマジ痛い

268 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 22:25:26.36 ID:RimLSDN+0

>>257
あーそれは否定しないわ
特に大学とかの合気道部なんかだと、稽古が楽なイメージでもあるのか
身体作り程度の努力すらしないで「強くなりたい」とか言う奴が寄ってくる（実際楽にやろうと思えばいくらでも楽できるけど）
そういう奴って思想とか理論専攻の勘違いが多いから対処に困る。

269 ：負けを認めろ(鹿児島県)：2010/09/18(土) 22:25:55.52 ID:/LzvIVPv0

とにかく
走り込みもウェイトもしない格闘技者は全員弱い
これだけは真理だ

270 ：中卒(関西地方)：2010/09/18(土) 22:25:56.92 ID:KzYEoIwj0

合気道なら俺でも師範クラスを半殺しに出来るわ

271 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:26:52.61 ID:g6AysGV+0

>>254
晩年の開祖は武道家であり思想家だったからなあ…
でもおかしい話じゃない？
俺は斉藤先生マンセーだけど、晩年に仕えた斉藤先生は
「古くからの合気道」を忠実に教えてる…

腕を折るんだとか、頭を割るんだとか
http://www.youtube.com/watch?v=t-2eoT47Vpk&feature=related

272 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:27:06.88 ID:rESj9lqf0

>>257
合気道、柔道、日本拳法といろいろある中
開祖で一番体格がいいのが合気道だからなw
植芝盛平は155cm75kgの巨漢

273 ：軍人(埼玉県)：2010/09/18(土) 22:28:07.16 ID:RXlJakUq0

プロレスみたいなもん
ブック通りにやるのが礼儀

274 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:28:55.93 ID:g6AysGV+0

>>268
俺は知らないけど
鳥取大学やら徳島大学の合気道部はキツイらしい…
だれか経験者いる？

275 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 22:29:08.55 ID:VAMpf8V5P

>>272
その身長でその体重はゴリラみたいな絵になるぞw

276 ：ニュースキャスター(東日本)：2010/09/18(土) 22:30:56.05 ID:VAMpf8V5P

合気道部のキツイと柔道部のキツイは同列じゃないけどな。
柔道部なんてガキの頃からずっとやってますって筋金入りばかりだ。

277 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:33:00.35 ID:rESj9lqf0

これが合気道の元になった、大東流柔術
http://www.youtube.com/watch?v=3c4YUnaNdhE

278 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 22:33:47.43 ID:g08+AGV30

>>269
空手は正月しか走らないよ

279 ：僧侶(長屋)：2010/09/18(土) 22:38:06.10 ID:oO2xwqWe0

ガチなのは日本拳法
前に道場行ってたけど自衛隊員と一緒に顔面の殴り合い
掴んで投げて倒れた相手にも容赦なくガンガン蹴ります

280 ：柔道整復師(東京都)：2010/09/18(土) 22:40:23.44 ID:mt9j6dAh0

>>277
佐川さんって人は凄かったらしいけどね

281 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:42:10.53 ID:g6AysGV+0

偏見かもしれないがニッケンは変わった人が多いような…
自演乙も渡辺二郎も…

282 ： FR-F2(愛知県)：2010/09/18(土) 22:42:30.66 ID:yR3igM2p0

>>279
蹴るか？
ハクゲキの形や基本で踏むのはあった覚えあるけど
乱捕りだと面突きじゃないか？

283 ：負けを認めろ(鹿児島県)：2010/09/18(土) 22:42:31.14 ID:/LzvIVPv0

佐川の爺さんも足腰鍛えるトレーニングめちゃくちゃしてたらしいじゃない

284 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 22:42:32.65 ID:g08+AGV30

>>238
これレベル低いな

285 ：僧侶(長屋)：2010/09/18(土) 22:45:43.86 ID:oO2xwqWe0

>>282
教官の自衛隊員もボコボコ蹴ってきたよ
これが実践的なんだって
あまりにも過酷なので辞めたけど

286 ：歯科衛生士(dion軍)：2010/09/18(土) 22:46:59.43 ID:Il7m1lx50

あれが本当なら、柔道もレスリングも
合気道学べば無敵だよ。金メダル取れまくり！！！
合気道は自分から責めない？いや、普通にせめて
相手が返す力を利用すればいいんだよ！
本当ならね

287 ：デザイナー(京都府)：2010/09/18(土) 22:47:57.66 ID:vp0i8lZn0

合気道って実際習いに行ったらどんな感じなの？
くだらない型ばっかやらされるの？

288 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 22:48:23.73 ID:g08+AGV30

>>207
そうそう、無料で教えろよな

289 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:48:59.66 ID:g6AysGV+0

>>286
武道は当身が七割

290 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:50:29.09 ID:g6AysGV+0

>>287
そうだよ

それが嫌なら
SAや富木流や覇天会とかに行きな

291 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 22:51:11.85 ID:RimLSDN+0

>>287
道場と流派によるからなんとも
まぁ主流会派なら基本は型だね
興味あるなら道場に見学に行って、実際見たり話したりして考えてみて下さいな

292 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:51:29.27 ID:rESj9lqf0

>>277
合気ってのが駄目なんだよな
すべての元凶が合気っていう言葉にある
大本教の教祖が名付けたらしいけど
これのせいで勘違いした馬鹿が気だの空気投げだの
オカルトに走る、本質的にはただの会津藩に伝わる柔術ってだけなのに

293 ：外交官(大阪府)：2010/09/18(土) 22:52:40.28 ID:u3D3UMeM0

元は同じとは言えあれだけ貪欲なブラジリアンの連中が合気に目もくれないってのがな。
軍隊で採用とかいうのもなんか嘘くせえし。

294 ：理学療法士(大阪府)：2010/09/18(土) 22:52:58.36 ID:gl5lE90N0

空道と日本拳法の違いがよくわからない

295 ：デザイナー(京都府)：2010/09/18(土) 22:54:45.00 ID:vp0i8lZn0

格闘技をマジメにやって色んな体系を学ぼうとしてる人は楽しそうだな
なるほどこの流派はこれが云々いろいろ気づきがあるんだろうな

296 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:54:50.11 ID:rESj9lqf0

>>285
日本拳法は防具つけて殴る蹴る投げるなんでもあり
っていう意味では実践的

297 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 22:57:25.60 ID:g6AysGV+0

>>292
というか、合気を間違った意味で伝えてしまう師範が悪いんだよな
それこそ>>24みたいな
あれは合気ですらないけど

こういう人とかが元凶
http://www.youtube.com/watch?v=4rHuQiugSks&feature=player_embedded

演武会くるなよ…

298 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 22:57:33.06 ID:rESj9lqf0

>>293
ブラジリアンはただの柔道の寝技でしょ

299 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 22:58:08.58 ID:g08+AGV30

防具つけてると脳みそにやばい影響あんだろ
しかも距離感が違ってくるから実戦だとチューニングに手間取りそう
やっぱ柔道が最も実戦向きだろ

300 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 23:03:29.40 ID:rESj9lqf0

>>295
武道って元々、兵士の技術だったわけで
それこそ、今の兵士があらゆる重火器に精通しているように
昔は剣から棒から槍から薙刀から弓から
剣だけとっても手裏剣や短剣から太刀まで様々ある武器を
全て扱えなければならなかった。その武器を扱う体の動かし方の
基本にあったのが無手の柔術なわけ。だから今の格闘技とはまったく
目的が違うわけだな

301 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 23:10:41.03 ID:RimLSDN+0

>>297
渡邊師範は聞くところによると普段の稽古は割とフィジカルらしいけどね
その演武は合気道の理合を極限まで簡略化したものとして見ると分かりやすいと思う

302 ：宇宙飛行士(東京都)：2010/09/18(土) 23:10:57.43 ID:9CHbva5/0

>>297
合気も中国拳法も元は決して悪い物じゃないんだけどねえ
変な詐欺師多いせいか来る人の質は下がるし誤解されるよな・・・

303 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:12:12.88 ID:g6AysGV+0

>>301
うーむ、二段ごときの俺では分からん

304 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 23:16:39.33 ID:rESj9lqf0

だから合気道も無手なら合気柔術
剣を持ったら合気剣術、棒を持ったら合気棒術
槍を持ったら合気槍術、薙刀を持ったら合気薙刀術といった具合に
合気柔術の動きで全ての武器が使えないと本当の武道とはいえないわけだな

305 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 23:17:04.73 ID:RimLSDN+0

>>303
俺だってたかだか二段だけどね
正直分かってるかと言われたら分かってはないだろうけど
高段者の人の話聞いたら見方が大分変わった。

まぁそれでも誤解招きやすいからあまり人前ではやらないで欲しいとは思う

306 ：小説家(東京都)：2010/09/18(土) 23:19:47.44 ID:I+r/BJws0

バーチャの葵に影響されて合気道を一年ほどやった
ある日、喧嘩になったが合気道はまったく使えなかった

KOFのヴァネッサに影響されてボクシングを一年ほどやった
ある日、喧嘩になったが相手に指一本触れさせずボコった

俺の実体験

307 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:22:21.90 ID:g08+AGV30

>>306
まあそりゃそうだろうな
でも指一本触れさせないのはすごい
週5日みっちりやってガチスパーもやってたのかな

308 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:23:08.20 ID:g6AysGV+0

合気道の技には間違いがない
開祖は腕をぐるぐる回し
「この腕に触ったところから、技は生まれるんだ」と言った
状況に応じて技が発生し、その結果、間違いが無くなるんだ、と

これは斉藤先生のお言葉

岩間では一教だけの演武をやるよ
正しく伝えるためにね、
指一本で倒す技も無くはないが
しっかりと掴む稽古こそが上達への近道と。

だから、この大阪の師範もちゃんとした技が出来るのなら是非それをやってもらいたかった

309 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 23:24:00.14 ID:E3mJYdBr0

ここまでをまとめると、合気道は
・素人を地面に押さえつける技術らしい
・鎧甲を装着した状態で合戦用の技
・格闘技として洗練されてない過去の遺物
こんなところか

310 ： H&K G3SG/1(アラバマ州)：2010/09/18(土) 23:24:12.38 ID:K7Zzs9zg0

>>306
メンタルな鍛え方が足りなかったんだよ。ちゃんとやれば５０ｍ離れた相手に対し手を向け手首を捻るだけで相手は倒れるらしいよ

311 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:26:18.82 ID:g6AysGV+0

>>309
合気道を一生懸命稽古して一生使わなければ幸せ

312 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 23:27:29.00 ID:E3mJYdBr0

特殊部隊で使ってる技は合気道のような感じだが
それが合気道かどうかは不明だしな
ただ間接極めながら投げる技術体系が軍隊で採用されてるのは確かで
問題はそれが何なのかだが

313 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 23:27:33.64 ID:rESj9lqf0

武道における柔術は武器の扱い方を習得する上での
体の使い方を覚えるためにある。普通兵士は無手で
戦わない。格闘技とは目的が違う

314 ：新車(長屋)：2010/09/18(土) 23:27:35.08 ID:qZ/LtmPb0

>>10 >>51
格闘技やってる女って「私格闘技習ってるから男に襲われても返り討ちにしてやる！」
ってレイプされない為に男に対抗心燃やしてそうだからな
勝ったら潔くやらせてくれるんじゃないのか

315 ：理学療法士(大阪府)：2010/09/18(土) 23:28:38.20 ID:gl5lE90N0

これって言う道場探すの時間係りそうだしおとなしくシステマにするわ

316 ：小説家(東京都)：2010/09/18(土) 23:28:47.35 ID:I+r/BJws0

>>307
一応プロ志向だったから一年間ホントに真面目にやってたよ、スパーも週1・2回くらいのペースでやった。
プロテスト一回落ちて辞めちゃったけどね
そんなボクサーとしてはカスレベルの俺ですら素人相手じゃ話にならない
まぁでも格闘技経験者とやってたらボコボコにされてただろうな

317 ：調教師(北海道)：2010/09/18(土) 23:28:50.69 ID:B+oSj2k20

まあ、どんな武道やるよりも筋肉付けるのが一番手っ取り早く強くなるんですけどね

318 ：デザイナー(京都府)：2010/09/18(土) 23:29:04.43 ID:vp0i8lZn0

じゃあおれは総合いくわ

319 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 23:32:01.00 ID:rESj9lqf0

>>312
間接極めながら投げたところで何だって話だけどなw
相手を殺すなら、急所への打撃か絞め技であって
投げ技とか極め技は逮捕するなら有効だけど
特殊部隊とかで見せてるのは逮捕用でしょ

320 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:32:25.53 ID:g08+AGV30

>>316
ボクサー四回戦レベルでも空手初段程度よりはるかに強いらしいからな

321 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:34:26.75 ID:g6AysGV+0

>>314
ヤれねー
顔は並みだが
プライド高すぎワロチ
俺の通ってる道場の人はね

俺が言えたことではないが、何のために合気道習ってんだ！？マジで

って感じ

322 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:37:44.41 ID:g08+AGV30

>>321
たぶんだけど
こんな凛とした趣味に頑張るあたしってステキ☆って思ってそう
一種のスイーツだろ

323 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 23:38:37.67 ID:E3mJYdBr0

>>319
まあそうだろうなｗ
但し軍隊の場合はナイフ持った軍人やテロリストを想定した訓練するから
徒手空拳とはまた違った技術が必要なんだと思うが
そうすると合戦用の合気道と似たような何かをやることになるのかなと

324 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:38:49.78 ID:g6AysGV+0

ボクシングは中途半端にカジった奴が一番タチ悪い
亀田親父もそうだし近畿大学のアマもそうだ

というか、ボクシングだって突き詰めれば
強さは我慢強さ、精神力にかかってくると思うよ
俺が好きなのが坂本博之だってのもあるけど…

日本人限定の話をするならば
やっぱり西岡も長谷川も人が良い
素直に自分自身を高められる人間が強い

海外は別ね
性悪のハメドや死んだバレロは身体能力がちょっと違う…

325 ：不動産(神奈川県)：2010/09/18(土) 23:40:33.24 ID:AT/66wZh0

波動拳マスターしたい(´・ω・｀)

326 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:41:43.82 ID:g08+AGV30

>>324
ハメドはエンターテイメントに徹しただけだろ
ああいう人は意外とまじめだったりするんだが、レディガガみたいな感じで

327 ：宇宙飛行士(東京都)：2010/09/18(土) 23:41:56.47 ID:9CHbva5/0

良く武道は精神修養も兼ねてるのとか言うけど
性格悪い奴が強くなっても性格変わらないと思うんだよね
性格の悪い強い奴になるだけで

328 ：ハローワーク職員(アラバマ州)：2010/09/18(土) 23:42:20.91 ID:E3mJYdBr0

ボクサーは前蹴りとローで近寄らせなければいいんじゃねえの？
至近距離限定で最強かもしれんが

329 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:43:03.54 ID:g6AysGV+0

>>322
そうかもな

俺は触られたら嫌がるんじゃないかと思って女の子とは組めない…
折角、合気道という口実で女の子の肌に触れるチャンスがあるのに畜生

330 ：不動産(神奈川県)：2010/09/18(土) 23:43:31.63 ID:AT/66wZh0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　ボクシングには蹴り技がない・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

331 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:44:23.90 ID:g6AysGV+0

>>326
うーん
リング上で踊ったり
ダウンした相手の顔の上で腰を振るボクサーは
やっぱり尊敬できないかな
いくら根が真面目でもね

332 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:44:57.04 ID:g08+AGV30

>>329
最初はこんにちは！からはじめてだんだん親しくして
組むようにすれよ、触られるのが嫌なら習いに来ないだろ

333 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:45:36.74 ID:g6AysGV+0

>>327
性格悪い奴はすぐに辞める

334 ：デザイナー(北海道)：2010/09/18(土) 23:46:15.24 ID:rESj9lqf0

>>323
ほとんどの軍人は徒手格闘なんかよりも
他にもっとやるべきことがあって(当たり前だがw)
徒手格闘なんて趣味か、教習で何時間形だけ習いました程度
しか身につけてないと思うよ。実際使えるのかどうか怪しいな

335 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:46:59.38 ID:g6AysGV+0

>>332
そうなんだよ…
聞いた話によると
「私生活と合気道は割り切っているので道場で男の人に触られても何も感じない」だそうだ…

でも…ν速民には無理よねーん

336 ：検察官(東京都)：2010/09/18(土) 23:47:56.13 ID:RimLSDN+0

ふにゃふにゃで受けにも投げにも芯がない女の子と組むより
ガチムチな高段者と組む方が正直楽しい

337 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:49:12.39 ID:g08+AGV30

>>335
プライド高いんじゃなくてお前が勝手にしゃがんでるだけだなそりゃ

338 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:50:42.21 ID:g08+AGV30

>>316
せっかくだからケンカの経緯を書いてくれよ
そういうの読むの好きなんだ

339 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:52:30.18 ID:g6AysGV+0

>>336
そうだよね

一回、座り技呼吸法で中学生の女の子と組んだことがあって、
何かの反動で、その子の小さい手が俺のチンポに当たってしまった

中学生の女の子は慌てて「ごめんなさい！」と謝ってくれたんだが、
俺はもう興奮で稽古どころじゃなかった

だから集中するためには男と組む方がいい

340 ：大学芋(東京都)：2010/09/18(土) 23:53:43.25 ID:eBfDmNcb0

>>325
日本拳法には波動拳があるぞ
れっつとらい

341 ：経済評論家(福井県)：2010/09/18(土) 23:53:58.30 ID:HwRLJXX3P

>>339
ボーナスステージじゃねえか自慢してんじゃねえよカス

342 ：調教師(北海道)：2010/09/18(土) 23:55:22.11 ID:B+oSj2k20

>>328
一撃で倒せるローとかなかったら無理だろ

343 ：人間の恥(中国四国)：2010/09/18(土) 23:56:30.62 ID:g6AysGV+0

>>337
いいんだ
俺なんかよりも、もっと上手い人に組んでもらえばそれで

344 ：家畜人工授精師(東京都)：2010/09/18(土) 23:57:37.41 ID:g08+AGV30

>>342
キョクシンのローとかは心をへし折られるぐらい痛いらしいからな
一撃で倒れなくても厳しいかもよ

345 ：経済評論家(福井県)：2010/09/18(土) 23:58:10.59 ID:HwRLJXX3P

http://www.youtube.com/watch?v=EgJSgoLvTGo
ボクサーの喧嘩ってこれでしょ

346 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:00:41.22 ID:dCkYy2WF0

だから

合気道技と柔道技を使って良い合気道家と、
柔道技しか使っちゃいけない柔道家に分けて勝負させて

組み技で柔道家に勝てるかってやれば良いんだよ

347 ：カーナビ(長屋)：2010/09/19(日) 00:01:03.75 ID:qZ/LtmPb0

暴力コンプだから今からでも習いたいな
大人なって他人殴っても捕まらない抜け穴なんていくらでもあるだろう
軽くボコる程度なら泣き寝入りの確率も高いだろうしな

348 ：鳶職(大阪府)：2010/09/19(日) 00:02:18.26 ID:pbNK3JsA0

実戦では柔道が一番強い。つかんで投げる、これ最強。
ただ総合格闘技になればアマレス最強。
アマレス選手のあの体つきは異常。すごいの一言。

349 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:04:55.56 ID:QzNImo/y0

>>347
ボクシング半年やれ、コンプはほぼ解消する
自分が打撃の才能あると思えばそのまま続ければいいし
もっとソフトにやりたいなら柔術にいけばいい
いきなり合気道やってもコンプ解消という面から見れば金の無駄

350 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:05:30.68 ID:AFXn5ghZ0

>>345
でも、これもさ…
殴られた方が平然と立ち上がってるところをみると
殴る男にパンチ力ないんだな…
って思ってしまう

>>346
合気道技ってなんぞ…？
真剣を使ってもいいってこと…？

351 ：彫刻家(北海道)：2010/09/19(日) 00:07:15.97 ID:7RbQf5zv0

アマレスは組み付いて押し合ったりタックルしたりグラウンドの攻防がメインなんで
筋肉の負担が半端じゃないからなあ
打撃系とは比べ物にならない速さでガチムチ化する

352 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:09:46.89 ID:AFXn5ghZ0

>>349
ボクシングを喧嘩のつもりでやるなら大反対したいけどね
どうせやるならプロテスト受けるくらいの気概で挑んでほしい

俺は合気道大好きだけど
実はボクシングも同じくらい好きだから…

353 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:10:46.54 ID:AFXn5ghZ0

今気付いたけど俺の名前

「人間の恥」から「非国民」って…

354 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:10:54.33 ID:+I9HZ66H0

>>350
間接・投げ・抑え

柔道家が柔道技しか使っちゃいけないハンデ上げてるのに

両方使って良い合気道家が乱取りで負けたら、合気道は使えないって事だ

355 ：工芸家(愛知県)：2010/09/19(日) 00:12:11.24 ID:+rGX0/rA0

>>348
ナイフに一番弱いのが柔道じゃん

356 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:13:37.14 ID:+I9HZ66H0

まぁ、合気道家の剣術なんか剣道家に負けるけどね

これも勝てると思うなら、剣道家と戦えば直ぐに結果が出るよ

357 ：添乗員(北海道)：2010/09/19(日) 00:13:52.58 ID:VNsH5u9j0

アマレスの投げって体捨て技なんだよな
体を残す投げ技を持つ柔道はやっぱり優れてるわ

358 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:14:30.87 ID:AFXn5ghZ0

>>354
間接・投げ・抑え

なら全部、柔道の技にもあるよね

俺が言いたいのは合気道の技なんて各流派で違うのに
どうやってルールを定めろと
それこそ殴り有り蹴り有りの流派もあるのだが

>>356

なんでそんな戦わせたいのさｗｗ

359 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:15:58.69 ID:QzNImo/y0

>>352
パッキャオメイとか知ってるし好きなんだなとは思ってた
まあそのカードは実現ほぼ無理だけどな

格闘技なんて始めるときはみんなケンカだろ
けどやってるうちにどんどん角が取れてケンカとかどうでもよくなる
ケンカしそうな連中のレベルなんてあっという間に超えちまうからバカらしくなんのよ
お前もそっちやってみたら？

360 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:18:52.26 ID:+I9HZ66H0

合気道の間接・投げ・抑えは、
柔道の間接・投げ・抑えと重ならないように出来てるじゃん

というか柔道の側が乱取りに向かない要素を外した
合気道はその要素で構成されてる

合気道が強いかどうかは、柔道家がハンデをあげた状態で
合気道家が勝てるかどうかをやれば良いだけ

361 ：添乗員(北海道)：2010/09/19(日) 00:19:16.84 ID:VNsH5u9j0

実生活なら柔道が最強だな
警察もやってるから高段位なら
多少怪我させちゃっても大目にみてもらえるとか
逆に打撃系は問答無用で重罪

362 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:20:18.39 ID:AFXn5ghZ0

>>359
うむ
実現不可かな
メイがドーピング検査を承諾すればいいだけの話やん

俺はそれを合気道で果たしたから…
最初はそりゃあ喧嘩に強くなりたい一心で合気道を始めるわな
でも合気道が面白いから別にケンカやってる連中なんてどうだっていいと

でもＣ級ライセンスは正直ほしい…

363 ：添乗員(北海道)：2010/09/19(日) 00:22:20.08 ID:VNsH5u9j0

柔道に使えそうな技は相撲にこそある
外掛け、外無双、三所攻めetc
外掛けなんて絡めて体浴びせるだけだからな

364 ：かまってちゃん(神奈川県)：2010/09/19(日) 00:22:54.82 ID:nrCKeOsd0

街の喧嘩レベルなら組み技最強

365 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:23:42.07 ID:+I9HZ66H0

別に柔道家が柔道と合気道の技の両方を使って良い側で
合気道万能最強説の合気道家が合気道の技だけで戦っても良いんだぞ

それでも、柔道家が柔道技だけ使って勝つけだろ
合気道技を全部防ぐし

柔道の弱いヤツの合気道の柔術なんて弱いに決まってる
まして柔道経験ゼロのヤツの合気道の柔術なんか画に描いた餅だ

剣道の弱いヤツの合気道の剣術なんて弱いに決まってる
まして剣道経験ゼロのヤツの合気道の剣術なんか画に描いた餅だ

366 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:24:33.41 ID:QzNImo/y0

>>362
とれるときにとっとけ
つうかせっかくなら一回ぐらいでびゅーしとけ
後悔したくなけりゃな
メイは今度こそ当分塀の中だろたしか

367 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:25:35.19 ID:AFXn5ghZ0

>>360
柔道はよく分からないけど
入身投げでも大外刈りに似たような技になってしまう場合があるしなあ…
だからあながち重なってないとも言えない
このスレのどこかでも誰かが言ってたが
合気道も柔道も武田惣角から枝分かれしたものだからね、本流は似てる部分も

まあ、なんだかんだいっても
俺の意見は>>230で収束してるんだけどね

368 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:26:22.00 ID:+I9HZ66H0

約束稽古しかしない合気道家にガチなんかない

369 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:28:28.19 ID:AFXn5ghZ0

>>366
広島三栄の門を叩くか…（中広のいるところ）

今月のボクマガまだ買ってないけど
ウィキ見たらメイ逮捕されとるｗｗ
なんで外国ボクサーは恋人や妻に暴力を振るっちゃうんだ

370 ：たい焼き(東京都)：2010/09/19(日) 00:28:29.03 ID:uS0pAbho0

>>367
>合気道も柔道も武田惣角から枝分かれしたものだからね
！？

371 ： M24 SWS(東京都)：2010/09/19(日) 00:28:44.45 ID:LTSG3T3M0

中学、高校、大学で柔道やって、その後に合気道に転向すれば最強になれるよ。
元は一つの武術から派生したものをそれぞれ特化した形で極めるわけだから
この方法でいけば最終的に最強の柔術マスターになれる

372 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:28:52.81 ID:+I9HZ66H0

武田惣角みたいに柔道家をバッタバッタと薙ぎ倒すんなら
その合気道家を認めてやる

でも今の合気道家にそんなヤツ一人も居ないじゃん

373 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:31:58.62 ID:AFXn5ghZ0

>>370
あれ？
違ったっけ
嘉納治五郎って大東流学んでなかったかな…

374 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:34:48.98 ID:AFXn5ghZ0

>>365
合気道の剣と剣道の剣は違うからねえ…
http://www.youtube.com/watch?v=yfkDpgwAIYg　６分ごろ

375 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:35:45.55 ID:QzNImo/y0

>>369
やっぱり薬の影響なんかね
日本人はなんだかんだいってもそこに手を出すやつはいないっぽいから感心だ
逆に言えば長谷川レベルといえどもラスベガスレベルに行くためにはステロイドしかないんだろうな

376 ：絵本作家(大阪府)：2010/09/19(日) 00:37:01.54 ID:VOJdPira0

>>373
明治15年（1882年）、下谷北稲荷町16（現・台東区東上野5丁目）にある永昌寺の12畳の居間と7畳の書院を道場とし囲碁、将棋から段位制を取り入れ講道館を設立した。

明治16年（1883年）10月、起倒流皆伝。治五郎は柔術のみならず剣術や棒術、薙刀術などの他の古武道についても自らの柔道と同じように理論化することを企図し
香取神道流（玉井済道、飯篠長盛、椎名市蔵、玉井滲道）や
鹿島新当流の師範を招いて講道館の有段者を対象に「古武道研究会」を開き、剣術や棒術を学ばせた。
また望月稔、村重有利、杉野嘉男などの弟子を選抜し大東流合気柔術（後に合気道を開く）の植芝盛平や[1]神道夢想流杖術の清水隆次、香取神道流の椎名市蔵などに入門させた。
薙刀術は各流派を学んだ（雑誌『新武道』によるとこの薙刀術が昭和16年（1941年） - 同17年（1942年）頃の国民学校の標準となったと記されているが国民学校令施行より以前に既に
大日本武徳会式の薙刀術が学校教育に採用されているため、この記述の正確性には疑問が残る）。

wikipediaからだけど
何かちがくね？

377 ：サラリーマン(大阪府)：2010/09/19(日) 00:38:17.51 ID:+I9HZ66H0

高校まで柔剣道をやって、大学から合気道、空手道を始める

これが黄金パターン

378 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:39:54.74 ID:AFXn5ghZ0

>>375
日本人ボクサーはなんだかんだで真面目だからな

長谷川はモンチとも再戦無さそうだしね
だからフェザーに転級したらしいけど
層が厚いからラスベガス行きは相当難しくなったと思うよ
まずクリス・ジョンの壁が大きすぎる

379 ：韓国人(埼玉県)：2010/09/19(日) 00:41:10.46 ID:KiIy5QxQ0

合気が本物なら相撲取りになったほうが儲かるよ

380 ：理容師(大阪府)：2010/09/19(日) 00:41:48.81 ID:GGNL3qQK0

銃剣道って道場あるけど始めにくいわなんとなく

381 ： M24 SWS(東京都)：2010/09/19(日) 00:44:25.47 ID:LTSG3T3M0

塩田は合気道じゃなくても何をやっても達人になれただろうな。
元々柔道の段持ちだし、合気道に転向した後は単調な反復練習を10年くらい
飽きる事なく延々続けたんだろ。
特に型重視の約束稽古ばっかりの武術は
こういう事をする暇があってバカ真面目な人じゃないと大成しない。

382 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:44:44.70 ID:QzNImo/y0

>>378
あえて日本人にこだわる必要もないしな
いい試合は国関係なくいいもんだ

383 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:45:44.36 ID:AFXn5ghZ0

>>376
あー全然関係なさそうだねごめん

384 ：絵本作家(長屋)：2010/09/19(日) 00:46:21.50 ID:VzA+Ho+80

合気道、柔道、ボクシング、総合を一定のレベルまで修めた男
が喧嘩に巻き込まれたら合気道の技を使うのかな
ガード上げて体を揺すって距離をとってる姿が思い浮かぶ
合気道のガードじゃあれだし技使ってる暇ないんじゃないの

385 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:49:40.67 ID:QzNImo/y0

>>384
まあまあまあって言うと思う
相手を挑発するようなファイティングポーズは取らないんじゃないか

386 ：モテ男(東京都)：2010/09/19(日) 00:50:03.76 ID:/myDAkvO0

>>202
システマじゃねーか
特殊部隊関係ねーだろ

387 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 00:50:25.02 ID:AFXn5ghZ0

>>382
そりゃあね
技術やテクニックはWOWOWでやってる海外ボクサーに
日本人は大きく劣ってるさ
具志堅も渡辺も長谷川も原田も海外に比べれば全然力不足だよ

でも俺はスポーツから伝わる人間の生き様が好きだから…
辰吉とシリモンコン戦
セレス小林とムニョス
徳山と川嶋とかね…心が熱くなる
海外ボクサーはバックボーンが伝わりづらい…
そういう意味では日本人が好き

388 ：韓国人(福岡県)：2010/09/19(日) 00:51:09.96 ID:1PtxC9T30

>>272
そして一番のエリートは柔道の創始者だった。

才能を集める、体系化する、これに一番優れてたのが柔道だっただけの話。257に尽きる。

389 ：添乗員(京都府)：2010/09/19(日) 00:51:18.81 ID:mBvvUg+30

やっぱ、立ち技系競技と寝技系競技どっちかをやるって感じになるよね？
総合とかあるけど、あれは倒れるの前提な感じだからスタンスが違うような気がするし

390 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 00:54:12.85 ID:QzNImo/y0

>>387
気持ちは分かるけどそういう考えが業界全体にいびつな形で残ってるせいで
まともにディフェンスを習うことすら出来ないのは問題だな
浪花節の拳闘スタイルじゃいつまでたっても海外の技術に追いつけん

391 ：運輸業(京都府)：2010/09/19(日) 00:59:08.57 ID:o5x6/foa0

>>24
お年寄り相手にこれはだめだろ・・・

392 ：俳人(catv?)：2010/09/19(日) 01:02:57.06 ID:5c21uZVq0

護身なら柔道やればええと思うよ
柔道だけでなく柔術の受身はとっても実用的、スポーツマンなら須く覚えるべき
立ち技で行くんなら空手、ムエタイ、キックボクシングが優秀だと思うよ

393 ：放送作家(関西地方)：2010/09/19(日) 01:05:14.73 ID:WiQVtWFL0

ウチの娘（中２）合気習ってますが、
既に同級生のヤンキー男子２人に肩脱臼と手首捻挫でしこたま怒られました。
とりあえず、型だけの合気も素人相手なら通じるようです。

394 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 01:05:26.52 ID:AFXn5ghZ0

>>390
うん…
極端にいえば攻撃偏重型…防御は疎か…
Ｆ・原田の突進型スタイルが美学みたいに奉られ
その結果、赤井みたいな悲劇が生まれる

これじゃいつまで経っても日本ボクシングは進歩しないし
日本のレフェリーもアグレッシブな選手にポイントを振るのだからタチが悪いね…

でもボクシングというスポーツの競技性は特別なもので
生命そのものを賭けて試合をしているんだよね
野球やサッカーの選手はボクサーのように生命までは駆けない
男ならどうしてもそこに惹かれちゃうわな

395 ：三菱電機社員(関西地方)：2010/09/19(日) 01:06:44.56 ID:+b3W5EhC0

他流との試合もせんのに攻撃を見切れるわけない
ただロジックはガチだろ

396 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 01:07:46.16 ID:AFXn5ghZ0

>>393
あー
女の身体は男と違って柔らかいから
力加減が分からなくなって、二教とかメチャ痛いことが道場でもときたまある

397 ：整備士(長屋)：2010/09/19(日) 01:29:09.71 ID:cKUxNrh/0

俺幼稚園から高校までやってたけど、喧嘩よわいよ。すぐごめんなさいしちゃう。
一回こっちも頭きたので、たーちゃんばりに相手のちんこにぎってやったことあったっけかな。

398 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 01:34:22.43 ID:AFXn5ghZ0

幼稚園から小６くらいまでは合気道習う必要がない
体の構造が違うし…

399 ：歯科衛生士(関西地方)：2010/09/19(日) 01:42:34.58 ID:28gDZ9p2P

>>363
俺それ得意だったな
ただ、抱きつきに行くと読まれて巻き込まれたら確実に一本取られるからリスキーだった
飛塚がそんな感じのよくやってたわ
今は反則らしいな。クソルールにもほどがある。

400 ： Opera最強伝説(アラバマ州)：2010/09/19(日) 01:49:15.24 ID:8VR1cFOu0

合気道は怪我は多い？立ち間接投げとか危ないくない？

401 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 01:52:24.76 ID:OUTJvMJT0

>>400
間接は馬鹿に当たらなければ問題ない。当たったら骨一本で済めば儲けモノ。

それより心配しなきゃならんのが足の爪だ

402 ：公認会計士(神奈川県)：2010/09/19(日) 01:52:29.50 ID:kkEPG50F0

昔キックやってたけど、いまは八極拳に興味ある
ふつうにやっても絶対勝てるようなチンピラに鉄山靠きめてみたい

403 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 01:55:02.24 ID:wBPTlGAX0

体験で行ったら、マジ動けなくなったってビックリしたことがある
なんか体の動きをコントロールするツボみたいなものがあると感じた

404 ：放送作家(関西地方)：2010/09/19(日) 01:57:32.74 ID:WiQVtWFL0

>>400
合気って基本演舞だから経験者同士は危なくない。
言い方が悪いかもしれんが投げられる方は、受身までが動作。
ガチの試合ってのがなくて、演舞には台本みたいのがある。

405 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 01:58:46.30 ID:OUTJvMJT0

>>403
落ち着け。
間接の動きと脂肪が薄い部位と中学生以上の力があれば大人を制することは容易くできる

406 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:02:08.31 ID:wBPTlGAX0

>>405
うん。なんか力は要らないっていうのが合気道の要諦な気がするんですけど
宗派によっては違うんですか

407 ：歯科衛生士(関西地方)：2010/09/19(日) 02:05:04.24 ID:28gDZ9p2P

そりゃ力いらないって言っても最低限の力は必要だろ
小学生がいくら鍛えても大人には勝てねえ

408 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 02:05:22.13 ID:e6Bc0t1U0

>>401
あ、俺も一回足の爪やったわ
内出血で真っ黒になって、数ヶ月後したら剥がれて下から綺麗な爪がこんにちわした

409 ： Opera最強伝説(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:07:35.52 ID:8VR1cFOu0

>>404
柔道でいう打ち込みみたいな練習が中心な感じかな
だいたいの組技格闘技は腰に負担ハンパないけど
合気道は腰に優しそう

410 ：放送作家(関西地方)：2010/09/19(日) 02:10:10.77 ID:WiQVtWFL0

>>406
貴方が考える合気は普通の合気で、
まぁ要するに人の弱いツボみたいな所を力点にして制します。
無接触で投げるとか、カーテンの向こうにいる人を「気」で吹っ飛ばすみたいな宗派は、
演舞を超えてインチキです。

411 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:11:15.89 ID:wBPTlGAX0

>>409
演武みないなのは「なんだかウソくせー」ってかんじなんだよ
でもなんか相手を制する技は確かにある気がするんで
それをちゃんと教えてほしいんだよな

412 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:12:13.69 ID:OUTJvMJT0

>>406
技に至るアプローチと残心は異なるだろうけど、技自体は世界レベルで共通。
当たり前だな。肉の量に差はあれど間接の数に差はない

413 ：スリ(千葉県)：2010/09/19(日) 02:12:20.50 ID:43KciWUY0

おちんこうまみレーン

414 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:14:05.41 ID:OUTJvMJT0

>>411
制したい試したい制されてみたい、っていうのなら2教裏だけ覚えとけば十分だと思うよ。
あれこそ間接技の極致だから

415 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 02:17:36.91 ID:e6Bc0t1U0

>>411
流派にもよるけど、合気会だと
相手を制する技術自体を教えてもらおうとして行くと噛み合わないかも
型稽古を通してその技術の根底にある理合そのものを学ぶ、って感じだから

416 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:22:01.92 ID:wBPTlGAX0

>>414
確かに二教はすごく自然な気がする
体験で師範の爺ちゃんに仰向けで完全ホールドされて、あれが強烈に印象に残っているんだけど
なんて技ですかね

417 ：放送作家(関西地方)：2010/09/19(日) 02:22:45.18 ID:WiQVtWFL0

>>411
多分、君は合気にボクシングや柔道みたいなガチ試合が有ると
勘違いしていると思うんだ。

418 ：占い師(東京都)：2010/09/19(日) 02:27:10.78 ID:7121ZDwE0

>>417
それで強くなれるの？
剣術とかならまだしも格闘系は型だけじゃきついんじゃないか

419 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:27:45.81 ID:wBPTlGAX0

>>417
「相手を制するんじゃなくて、相手のやる気を起こさせない」のが正しい
みたいなことを言っていたんだけどそれは正しいの？

420 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:28:04.79 ID:OUTJvMJT0

>>416
仰向け？うつ伏せじゃなく？
仰向けなら特定の技名はなかったはず。少なくとも合気会合気道では。

両肘を上にして首の後ろ付け根で手を重ねると腋の外側が伸びきる。
その状態で仰向けに寝転がり肘を肩より下げると腰が跳ね上がって極まる。これぐらいかな知ってるのは。

421 ：サウンドクリエーター(広島県)：2010/09/19(日) 02:30:00.66 ID:oP4PAmEw0

>>418ドラゴンボールごっこやると楽しいじゃん、かめはめ波出なくても
相手がふっとぶ演技をしてくれると楽しそう

422 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:31:27.53 ID:wBPTlGAX0

>>420
仰向け。肩の辺りを軽い力でツンツンされているだけなんだけど
要は腹筋運動で起き上がろうとしたらツンっと押し返される感じ
あれはホントビックリしたんだ
全く動けなかった

423 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:38:31.76 ID:OUTJvMJT0

>>422
確かに肩の側面は比較的肉が薄く、起き上がろうと腹筋に力を入れても抜かされることは可能だろうが・・・
駄目だ、推測の域を出ない。文章からして痛みは感じてないようだし。

そもそも君と爺さんの体勢と接点が分からんことにはお手上げです。

424 ：放送作家(関西地方)：2010/09/19(日) 02:43:52.98 ID:WiQVtWFL0

セガール映画で間違った認識が多いけど、
極々、簡単に言うと基本、攻撃がなくて制圧術なんだってば。
あぁ、そういえばうちの子はやってないけど、
片手手刀だけの打ち込み試合はあるわ。

425 ：ソーイングスタッフ(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:46:56.70 ID:f87jur9i0

格闘技を昔、数年間習っててプロとも少し交流あった俺が言うが
セミプロが素人と喧嘩してボコッた話はお前らが思ってる以上に
腐るほどある。表に出てこないだけで。

俺の知る限りプロが負けたなんて話は聞いたこと無いな。
昨日、ニュー速でスレ立ってた某格闘家の喧嘩を目の前で見たことあるが
そりゃあもう強かった。

426 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:49:51.59 ID:wBPTlGAX0

>>423
ちょっと正確に思い出せないんだが
下半身は爺さんの体重で抑えられていた
確かに肩というより二の腕あたりが抑えられていたきがする
肘を曲げても手が相手に届かない
相手は中腰でこちらに痛みは全くないが冷や汗がダクダク

あの極意を教えてほしいものだが
籐平先生の写真に礼、みたいのが全く受け入れられず
その後行っていない

427 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 02:50:03.49 ID:e6Bc0t1U0

>>424
攻撃がないって言い切ってしまうと語弊があるかも
流派によっては自分から仕掛けていくし

428 ：芸術家(関西地方)：2010/09/19(日) 02:50:21.42 ID:sW4IRMAR0

どの武道も基本的にはガチ

429 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 02:53:23.70 ID:e6Bc0t1U0

>>426
てことは心身統一合気道か
俺は合気会だから違うかも知れないけど多分どこでも正面に礼ってやるし、
半ば形式的なもんだからあまり深く考えない方がいいと思う

430 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 02:57:30.07 ID:OUTJvMJT0

>>426
下半身に体重が乗ってるのに中腰、踏んづけてた訳じゃないだろうし。
そこから二の腕に刺激を加えるとなると、必然的に向かい合って身体は寝る。

だめだイメージで重心がとれない。ごめんなさいギブアップ。
その経験は凄く貴重なモノだろうからなんとか思い出して身につけてください

431 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 02:59:13.00 ID:wBPTlGAX0

>>429
どこでも同じなのか・・・
柔道とかみたいにマッチョじゃないし
空手みたいにヤクザっぽくないし
良いなあとは思ったんだが
もう一度いってみっかな

432 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 03:09:30.90 ID:e6Bc0t1U0

>>431
合気会だと藤平さんじゃなくて植芝さんの写真があるけどね
でもその礼自体はもはや初詣で手を叩いて礼するようなもので、別に創始者を崇めろとかいうものじゃない。
なにせ道場の端の方に座った人はその写真自体じゃなく、正面の壁に向かって礼する形になるくらいなんだから。

433 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 03:13:56.93 ID:OUTJvMJT0

>>432
形と言っても写真に礼をするってのはやっぱ抵抗あると思うよ。私がそうだったし。

434 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 03:14:39.92 ID:wBPTlGAX0

植芝翁の流派とその他は違いあるの
力系とか技系とか
そんなに力がある方ではないんで技っぽいものに惹かれるんだが

435 ：馴れ合い厨(千葉県)：2010/09/19(日) 03:18:00.81 ID:vOLgdFE00

演舞を嘘臭いって言われても演舞なんて空手でも柔道でもあるだろ
決まった流れがあってそれを演じるのを嘘って言うのは何か違うんじゃね

436 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 03:22:26.43 ID:e6Bc0t1U0

>>433
そんなもんかねぇ
まぁうちの道場は免状と道主講習会以外は植芝のうの字も出ないようなとこだしなぁ
正面の床の間に「合気道」の掛け軸とかが置いてあって、子供の頃はむしろあの写真何？って思ってた

437 ：スリ(宮崎県)：2010/09/19(日) 04:04:10.34 ID:1hCmW/Im0

護身完成ってか…

438 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/09/19(日) 04:07:31.60 ID:2p6TYNCZ0

>>434
植芝も塩田も元々マッチョ
ていうか筋力無いと無理だと思うよ何でも

439 ：占い師(東京都)：2010/09/19(日) 04:11:08.44 ID:7121ZDwE0

>>435
ならちゃんと技掛けてそれで投げられて欲しい・・自分で飛ばず
奇麗な演武じゃなくて良いから

440 ： H&K MSG-90(アラバマ州)：2010/09/19(日) 04:20:13.81 ID:6ZUPx+WC0

>>435
monowaiiyoudane

441 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 04:22:10.33 ID:OUTJvMJT0

>>434
そもそも合気道とはある程度格闘技を修めた者がさらなる高みにいくために習うものであって・・・
断じて女子供の武道じゃないんだよ。むしろ対極にあるといっていい。

442 ：俳人(catv?)：2010/09/19(日) 04:24:32.59 ID:5c21uZVq0

つまりかわいい女の子とイチャイチャ出来る武術は一体なんだってばよ・・・？

443 ：占い師(東京都)：2010/09/19(日) 04:26:51.96 ID:7121ZDwE0

薙刀とか弓道は女の子率高いんじゃないか

444 ：俳人(catv?)：2010/09/19(日) 04:28:31.99 ID:5c21uZVq0

死んだら来世は神様に弓道の達人にしてもらおうっと

445 ：ちんシュ大好き(関西地方)：2010/09/19(日) 04:30:57.23 ID:DI+0OblY0

柔道やってる奴も合気道やったら触らずして勝てるんじゃないの？

446 ：版画家(東京都)：2010/09/19(日) 04:31:38.66 ID:93k6N55v0

合気道は他の格闘技にも勝るすごいものだと思ってたがこのスレで幻想を打ち砕かれた

447 ：歯科衛生士(埼玉県)：2010/09/19(日) 04:33:37.61 ID:yKbDumL6P

>>439
道場破りの肩でも外す動画がありゃなぁ

448 ：売れない役者(九州・沖縄)：2010/09/19(日) 05:08:02.60 ID:x+a5g3e+O

合気道を応用して女性介護士でも力を使わずに重い老人を持ち上げる身体の使い方とかを教えてる合気道の人居るよね？
ああいうのは凄く良い考えだと思う

449 ：ソーイングスタッフ(関西地方)：2010/09/19(日) 05:15:52.40 ID:H3+QxMQT0

>>448
甲野善紀か合気道ではないけどね

450 ：レオナルド・ディカプリオ(長崎県)：2010/09/19(日) 06:51:59.99 ID:Ca5DlEf10

合気道って演武とかでチョップを裁く技とかよくあるけど
最初、あれって刀やナイフに見立ててたり、取りやすいからあのチョップだと思ってたら
動画だとチョップバシバシだしてるな。俺はあのチョップが気になってしょうがないんだが。
どういう技なのか詳しく知りたい

451 ：心理療法士(埼玉県)：2010/09/19(日) 07:19:08.56 ID:l7tE2zTO0

剣術対剣道だとまず間違いなく剣術が勝つんだろうな

452 ：盲導犬訓練士(関西地方)：2010/09/19(日) 08:12:49.00 ID:1l4m7AQi0

おまえらおはよう。まだやってたのか。
とりあえず、型だけでも大人の一般人を制圧するぐらいなら中学生でもなれるよ。
俺、消防士で体力バカで犯罪者みたいに本気ではないけど。、柔道白帯の息子と合気の娘に挑んでも勝てない。
腕相撲はまだまだ余裕で勝てるが、じゃれあいで押さえ込まれるとタップするな。

453 ：芸術家(東京都)：2010/09/19(日) 09:04:13.20 ID:6nlOdrbR0

>>449
あの人合気道出身だから技も合気道系が多いと言われてるけどね

454 ： FR-F1(長野県)：2010/09/19(日) 09:13:37.96 ID:p8FWaUeL0

>>425

# 2006年4月9日、土浦市の路上を歩いていたところ、車で接触してきた男に因縁をつけられた
うえ顔を殴られて左目の下の骨を折り、全治1か月の負傷[6]。
桜井は一切手を出さなかったという。桜井は「格闘家なので素人には手を出せないし、
よけたりしても逆上されるので殴らせるしかなかった」とコメントし、容疑者の男は
「（桜井が）格闘技選手とは知らなかった。知っていたら殴らなかったのに」と供述した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E9%80%9F%E4%BA%BA

あえて反撃しなかったらしいが

455 ：キチガイ(関西地方)：2010/09/19(日) 09:18:07.14 ID:txpP/7I70

>>105
結構すごいな

456 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 09:18:49.30 ID:TIUterW2P

合気道って乱取りしねえの？

457 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 09:31:17.07 ID:RLKrYRWT0

合気道だけやっても強くなれそうに無いけど
他の格闘技に合気道の理合をミックスさせるのは非常に有効

458 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 09:46:12.91 ID:AFXn5ghZ0

まだやってるなあ

>>446
そんなわけないだろ
なんでそこまで合気道を神聖視しちゃうか

>439
岩間推しっぱなしで悪いけど
仁弘先生の動画見てみろ
教え子のほとんどは海外からきたマッチョの外国人
彼らにヤラセは通じない
そんな相手でも仁弘先生は、ぽんぽん投げる

http://www.youtube.com/watch?v=zS3KxVSycjs
http://www.youtube.com/watch?v=WrSgu-TuNUI

お前らは疑り深いから説得するのは大変だけど
これはね、ヤラセではないと断言できるよ

459 ：ソーイングスタッフ(関西地方)：2010/09/19(日) 09:48:32.46 ID:H3+QxMQT0

http://www.youtube.com/watch?v=spkaSSMt5_s&p=C39F76F4F4138CAC&playnext=1&index=13

高岡英夫の合気

460 ：マッサージ師(宮城県)：2010/09/19(日) 09:58:32.37 ID:5+sIXuw+0

>教え子のほとんどは海外からきたマッチョの外国人
>彼らにヤラセは通じない

これがまず根拠がないだろ馬鹿

461 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 10:02:22.94 ID:AFXn5ghZ0

>>460
そうかい？
お前ら的に日本人のひ弱な弟子が信じられないのなら
外国人弟子の方が信憑性あるかなと思ったんだが

462 ：歯科衛生士(アラビア)：2010/09/19(日) 10:02:18.75 ID:yKbDumL6P

寧ろ金で動きやすい気が

463 ：ホスト(大阪府)：2010/09/19(日) 10:05:28.27 ID:b2RJT8oc0

でもこんなの街でチンピラに絡まれて
調子のって投げ飛ばしたらコンクリートに頭ぶつけて死んで殺人事件だろ

たとえ極めたとしても使い物にならん
関節外しても過剰防衛だろ

んでたとえその場を凌いでも顔覚えられて数十人で報復されるだろ
護身術としては全く使い物にならんね

護身術として使えるのは相手を一切怪我させず精神的苦痛も与えずに
相手を行動不能にする
なおかつ数十人相手でも１人で戦えるようなものでないと

464 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 10:06:30.75 ID:AFXn5ghZ0

>>462
この数を金でってかｗｗ
斉藤先生の家は申し訳ないが金ね―よｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NxH7YmvMXEw
http://www.youtube.com/watch?v=1DOhGmysZyo

フランス
イタリア
ブラジル
ロシア
スロバキア…

どこの国でも認められる武道家って凄いと思うけどな

465 ：大学芋(大阪府)：2010/09/19(日) 10:08:05.71 ID:c/GxNQpY0

なんでお前らってプロレスのやらせ技術は認めるのに合気道とマジックは種明かししようとするの？

466 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 10:09:04.53 ID:AFXn5ghZ0

>>463
敵は殺しにかかってくるんだよ

467 ：歯科衛生士(埼玉県)：2010/09/19(日) 10:10:16.37 ID:yKbDumL6P

別に50.60人同時にやるわけでないし2.3人なんとかしておいときゃいいだろ

468 ：相場師(宮城県)：2010/09/19(日) 10:14:12.69 ID:AOeKwdyz0

>>309の
・鎧甲を装着した状態で合戦用の技

コレが事実だとしたら現代の格闘技に勝てないの当たり前だよな
糞重たい甲冑着てフットワークだの蹴りだの出せるわけないんだから
相手も鎧着てるのが前提だから殴っても拳痛いだけだろうし
そもそもパンツ一丁で裸足の相手と戦うことなんか想定してないんじゃね？

469 ：添乗員(京都府)：2010/09/19(日) 11:03:25.92 ID:mBvvUg+30

古武術系の本うさんくさすぎ

470 ：理容師(大阪府)：2010/09/19(日) 11:05:33.11 ID:GGNL3qQK0

でも習いたい

471 ：芸術家(東京都)：2010/09/19(日) 11:07:10.90 ID:6nlOdrbR0

うさんくさくない本もたくさんあるけど、そういうのは地味で全然売れない
売れないから書店側でも店頭にほとんど置かない

472 ：メイド(京都府)：2010/09/19(日) 11:11:07.14 ID:Kb4olm+s0

http://www.youtube.com/watch?v=wbvipmVYGzA
http://www.youtube.com/watch?v=vJcq-8cvCpc
http://www.youtube.com/watch?v=Zh1rTZ0T36o

この怪しげな動きのおじさんは強い？

473 ：声優(東京都)：2010/09/19(日) 11:23:11.85 ID:ZIM3douS0

格闘技なんて役に立たないよ
最終的にはやはり体格　体重勝負　筋力すら必要ない

体重の重い奴が　噛み付き、引っ掻き、体当たり　この3つを駆使すれば
格闘技の超達人にさえ勝てるだろう

474 ：ペスト・コントロール・オペレーター(山梨県)：2010/09/19(日) 11:29:08.50 ID:JjCvMndo0

ジークンドーはどうなの？

475 ：声優(東京都)：2010/09/19(日) 11:30:37.30 ID:ZIM3douS0

転がし系の格闘技が強いと言われる所以は
転がしてしまえば踏めるからだよ

踏む事を放棄した投げ技格闘技になんの意味があるのさ

476 ：メイド(京都府)：2010/09/19(日) 11:37:27.46 ID:Kb4olm+s0

http://www.youtube.com/watch?v=OV5LF8dwd-8
レベルが違うわ

477 ：演歌歌手(福岡県)：2010/09/19(日) 11:58:12.38 ID:Xri0Uwf20

じゃあお前らセガールをローキックで沈めれんのかよ

478 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 12:09:42.89 ID:e6Bc0t1U0

>>458
この動画見る限り岩間も合気会も根本的な理合はさほど差はないと思うけどなぁ
渡邊師範の演武だってこれのうちいくつかの要素を抽出して簡略化していくとああなるんじゃないかなぁと
まぁ合気会は裾野広すぎて先生によって考え方違うから
合気会はこういうものだとは言いづらいんだけど

479 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 12:45:37.33 ID:OUTJvMJT0

岩間に幻想抱いている人には悪いけど、岩間は受けに積極的に飛ぶことを指導するぞ。
小手返しや四方投げは言うに及ばず、呼吸法や入り身投げまで「飛ぶ」。

結局無理な体勢で飛ぶことも多いから足が先に着いて捻る人も多い。
だから外人でもポンポン飛ばすのは双方の合意であるとしっかり認識して欲しい。
ソースは合気会合気道岩間系の俺。

演武の基本技は評価できるんだけどねえ

480 ：船員(アラバマ州)：2010/09/19(日) 12:48:59.78 ID:3uQuRgo80

「私はセックスマスター。
　童貞ですが、日夜30年間、AV鑑賞を続け奥義を会得しました。
　え？　実際に試したらどうかって？
　私は理念を追求しておるのです。肉の交わりなど低次元。
　たしかに長い人生、私も避けられぬ一戦を受けるかもしれません。
　しかし、素人さんが思うほど本番など人に見せられる代物ではありません。
　互いの胸に秘められ語られぬ世界もあるのです」

481 ：ホスト(大阪府)：2010/09/19(日) 12:52:54.46 ID:b2RJT8oc0

現代のケンカで使える技は
相手を全く傷つけない、なおかつ相手を行動不能にする
なおかつ数十人相手に出来る
これが条件になる

アメリカだと相手が銃を持ってるって事前提で
銃弾を避ける能力と銃を持っている相手を傷つけずに制圧する能力が求められる

そういう格闘術ってない？

482 ：げつようび(福島県)：2010/09/19(日) 12:54:25.13 ID:pjUeRQ/k0

セクシーコマンドー

483 ：警察官(福井県)：2010/09/19(日) 12:57:54.81 ID:evxfiET5P

>>202
この道場に掲げてあるのは日の丸？

484 ：行政書士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 13:03:30.00 ID:sN9dSiaS0

>>481
催涙ガス

485 ：行政書士(岐阜県)：2010/09/19(日) 13:04:31.61 ID:gVN3yn9g0

合気道って本当に力要らないの？
相手の力を利用するって聞いたぞ
かっこよすぎだろ

486 ：自衛官(岩手県)：2010/09/19(日) 13:06:21.44 ID:uSc3YhTv0

何が、じゃなくて誰が強くて何に所属しているかってだけの話だと思ってたけど
クラヴマガはガチだと思った
http://www.youtube.com/watch?v=2DZA-i53jfg&feature=related

487 ：水先人(福島県)：2010/09/19(日) 13:12:39.36 ID:8wi9UaC20

>>463
陸上競技最強
全力で走って逃げる

488 ：放送作家(大阪府)：2010/09/19(日) 13:22:34.96 ID:V44Zx4e30

確かに合気道と剣道のスレはガチ。

489 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 13:27:05.44 ID:AFXn5ghZ0

>>479
はたしてそうかね
決してワザと飛んでるわけではないんだよな
諸手取り呼吸法でもがっちり腰にロックされたら飛んだ方が安全の場合もある…頭打つし
まあ原則として「技は厳しく投げは優しく」なんだけど…

受けにも技術がいることは確か
小手返しで返す位置が間違っていたら矯正してあげるのも受けの仕事
四方投げでも曲がらない部位に相手が振り下ろそうとしたら「こっちだよ」と背後に腕を回してあげるのも受けの仕事

490 ：歯科医師(北海道)：2010/09/19(日) 13:29:22.56 ID:dbagTTZ40

信仰の篤い弟子たちがいくら襲い掛かってきても何の参考にもならんわ。
一流の格闘家との一騎打ち見せろや。

491 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 13:32:21.96 ID:AFXn5ghZ0

>>485
力を利用する、って言い方には語弊がある
気を合わせる(結ぶ)んだ

492 ：馴れ合い厨(静岡県)：2010/09/19(日) 13:39:49.08 ID:x+spqMmJ0

合気道習ってたけど技をかけられれば本当に行動不能になる
でもそれを実戦レベルでできる人はなかなかいないんじゃないかなぁと思うわ

493 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 13:39:49.82 ID:rGNJ8ayb0

>>458
やっぱり自分で飛んでんじゃん・・
腰を回すとかとか言ってるけどあんなに肥ってちゃ回らんだろ腰
ケンカ強そうではあるけどな

494 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 13:47:14.19 ID:AFXn5ghZ0

>>493
見るだけじゃ分からんよね

引っ張るのでも押すのでもない
相手の力が集中してる場所に合わせる
これは言葉じゃ説明できない

手っ取り早いのは俺が実際に会って技を掛けに行くことなんだけど…そうれば納得も出来ると思うのだけど
まだ出来ないから仕方がない…
でも、これらの技を使える人を紹介することは可能
どうよ？

495 ：警察官(中部地方)：2010/09/19(日) 13:51:12.56 ID:FUjPPt9/P

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小塩　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　塩　え
　　学田　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　田　 |
　　生が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
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　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

496 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 14:02:10.08 ID:AFXn5ghZ0

>>493
ついでに

これは
斉藤先生がイタリア講習に行った時の動画
冒頭で腰の強靭さが分かるよね
http://www.youtube.com/watch?v=uEwCFwLaNp4

斉藤先生は腰を使っていない弟子には「腰が死んでいる」と注意したものだ

497 ：僧侶(アラバマ州)：2010/09/19(日) 14:16:29.66 ID:D3UcsxYW0

自分から吹っ飛んでるじゃん

498 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 14:18:45.04 ID:rGNJ8ayb0

>>494
素人には解らない入れば解る
おまえの言い様はもうただの新興宗教だわ
本物で本当にあるならどんな人間でも見ればわかる

499 ：フランキ・スパス15(沖縄県)：2010/09/19(日) 14:21:58.83 ID:2p6TYNCZ0

>>481
狙撃ライフルで拳銃のレンジ外から狙撃

500 ： Opera最強伝説(東京都)：2010/09/19(日) 14:23:02.41 ID:oFzh1JOn0

もしDQNに絡まれたときに対処できるぐらいにはなりたいんだが
やっぱボクシングやれってか？
体力ないからって理由で選んじゃいかんのか？

501 ：公務員(長屋)：2010/09/19(日) 14:28:03.28 ID:OiJDTiPx0

>>496
スポーツチャンバラでバッチバチ叩き合ってる連中に
スリコギでも持たせたほうが強いと思う

502 ：俳人(catv?)：2010/09/19(日) 14:29:22.98 ID:5c21uZVq0

>>481
クラヴマガ、システマ、CQC

503 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 14:31:06.80 ID:rGNJ8ayb0

>>500
ボクシングに限らずどんな高級な技もある程度体力無いとなあ
と言うか対処できるまで練習するから体力がいらなくても付いてしまうだろ

504 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 14:32:53.72 ID:AFXn5ghZ0

>>498
>本物で本当にあるならどんな人間でも見ればわかる

凄いこと言うね…

じゃあ俺も皆も大好き、ボクシングで例えるか

ボクシングには色んな急所があってね
テンプルやチンは代表的な場所だけど
アンダーイヤーという箇所もある
そこを知らない素人は、なんであんなとこ殴られてふらつくの？？？　となる

エディ・タウンゼントはガッツに
「ボディブローを肘で受け止める技術」を教えた
これは見てる側は全然分からないが、試合をしてる選手からすると凄く痛い

そして、カシアス・クレイ(モハメド・アリ)対ソニー・リストン　第二戦
http://www.youtube.com/watch?v=guVb9c8iUhA&feature=related
何度も見ないとフィニッシュブローがよく分からん
本当に入ってるかどうかも分からないし、ヤラセとか言っちゃう人もいそうだよね

そういうこと

505 ： FR-F1(静岡県)：2010/09/19(日) 14:35:50.08 ID:RwZF/EDb0

ある程度飛び方仕込んどかないと怪我するだろ…

506 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 14:38:11.11 ID:AFXn5ghZ0

>>505
まあー

というか一度投げられると免疫が付くことは付くわね
受け身をしなかった時の痛さを知っちゃってるから
それより先に飛んでしまう…ってことはあるかもね

507 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 14:40:33.93 ID:rGNJ8ayb0

>>504
だからそれをちゃんと抵抗してくれる相手で練習しろって言ってんの
もういいから２ちゃんいつまでもやってる暇あったら受け身の練習してろよ

508 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 14:48:46.32 ID:AFXn5ghZ0

>>507

普段の稽古では
「我慢する稽古(=頑張り稽古)はやっちゃ駄目だよ」
という大原則があるんだよね

何故かというと、技が変化してしまうから
初心者は技を覚えないといけないし
有段者は技を正しく継承しないといけない

だから、一人だけが違った掴み方や
半身半立で上から押さえつけたりすると、技は別のものになっちゃうんだよ

練習ハ常ニ愉快ニ実施スルヲ要ス

509 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 14:53:21.15 ID:AFXn5ghZ0

>>504に付け加えて

あと、これも俺２度見したやつ
海外のボクシングジャーナリストがリング外で驚嘆してしまった試合

辰吉デビュー２戦目　対チャーチュード・エウアンサンバン戦
http://www.youtube.com/watch?v=bOAdFuOF3rk　(5:30~)

辰吉得意の左ボディ一閃

カメラの位置が悪いからってのもあるけどねｗｗ

510 ：ワルサーWA2000(アラバマ州)：2010/09/19(日) 15:12:47.99 ID:lpp6PAVw0

>>162
ヒョードルが合気道やればいいんじゃね？

511 ：ワルサーWA2000(アラバマ州)：2010/09/19(日) 15:34:38.57 ID:lpp6PAVw0

>>244
三つ目の動画がきっと奥義だな！

512 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 15:36:25.75 ID:QzNImo/y0

>>509
これはレバーだな
鍛え上げたプロがここまで苦しそうな顔するって相当きついんだろう
ただやっぱりガチに見えるのは間違いない
亀田の相手のカマセがボディ一発でうそんこで倒れたときとは全然違うように見える

正直合気道だと受け手のレベルも高すぎて
部外者から見るとすごさが伝わりづらいってのはあると思う
未経験のガチムチが好きなようにかかっていって投げられる動画があれば誰もが納得するんだけどな
受身取れないと怪我の危険があるんだろうけど

513 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 15:48:01.67 ID:AFXn5ghZ0

>>512
うん
見た目の派手さと技の中身は往々にして違うもの

これはジョージ・フォアマンが４５歳で世界タイトルを奪取した時の試合
http://www.youtube.com/watch?v=U0SONoA5L1g&feature=related

この頃のフォアマンはさすがに高齢ともあって
ハンドスピードはゆったりしている
派手さもない
でも打つべきポイントを分かっており、
全盛期の「象をも倒すパンチ」がここに再現されたような気もする

俺は、このフォアマンの右ストレートは全盛タイソンの左フックよりも強烈だと思ってる

514 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 15:53:11.00 ID:QzNImo/y0

>>513
お前さあ、ボクシング経験者だろ
ただのファンがハンドスピードなんて言うの聞いたことねえよ

515 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 16:04:31.17 ID:AFXn5ghZ0

>>513
いやいや、一ボクシングファンだよ…ボクオタ歴もまだまだ浅いよ…

俺みたいな軟弱な輩はあの世界にはついていけないよ
ボクシングの練習はあらゆるスポーツの中で一番過酷だと思うし…

516 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 16:18:11.92 ID:QzNImo/y0

そうか、たしかに競技に出る人は厳しいトレーニングしてるけど
おれみたいに健康会員なら自分のペースでできるけどね
まあ周りが必死でやってる中で1人だけ流すのは結構勇気いるから
結局追い込んじゃうんだけどな

517 ：工芸家(愛知県)：2010/09/19(日) 17:15:31.26 ID:+rGX0/rA0

>>486
ナイフや対複数といった実戦は別物ということやね

柔道ならすぐ刺されちまう

518 ：レオナルド・ディカプリオ(群馬県)：2010/09/19(日) 17:16:11.85 ID:+TKnilb70

やっぱ格闘技嗜んでたほうがモテるんだろうな

519 ：弁護士(長屋)：2010/09/19(日) 17:19:35.83 ID:xK2fs2RV0

人間大人になっても見た目とか強さで印象決まるから
喧嘩強い奴は会社でも無意識にチヤホヤされるんだろうなぁ
普段威張ってる上司も格闘技経験者にはなぜか低姿勢

520 ：キリスト教信者(関西地方)：2010/09/19(日) 17:22:18.28 ID:mihzotiK0

合気道は悪くないけど、日本の道の文化ほどくだらないものはないなww
すぐに形骸化して序列のためにつかわれるwww
西洋人の合理的な考え方にくらべると本当に日本の文化は
一段劣るな。

521 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 18:05:44.31 ID:e6Bc0t1U0

>>512
別に受け手のレベルが高い訳じゃなくて
経験してないと感覚が再現しにくいってだけだと思う

522 ：歯科衛生士(不明なsoftbank)：2010/09/19(日) 18:13:12.99 ID:lwTG6yE6P

真面目にも不真面目にもできる寛容な流派ってある？

523 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 18:28:55.97 ID:e6Bc0t1U0

自分のペースでやることには寛容なところはいくらでもあるけど
流石に不真面目にやってたらどこ行っても怒られると思うぞ

524 ：歯科衛生士(不明なsoftbank)：2010/09/19(日) 18:30:57.66 ID:lwTG6yE6P

>>523
稽古はちゃんとやるけど、稽古日をサボるとかそういうのだよ。
月に1、2回くらいしか出たくない。

525 ： FR-F1(静岡県)：2010/09/19(日) 18:51:49.12 ID:RwZF/EDb0

それは事前にこれぐらいしか顔出せませんって相談しとけばいいんじゃなかろか

526 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 19:03:26.62 ID:e6Bc0t1U0

>>524
社会人が多いから大抵の道場はそういう通い方もできると思うよ
ただ日数少ないと上手くもなりにくいし昇級するにも何年もかかるし
単に運動するにしてもわざわざ合気道を選ばんでも…って気はしなくもない

527 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 19:16:53.58 ID:RLKrYRWT0

前ようつべで海外の番組でキックボクサー対合気道のガチ試合見た事ある
やっぱキックボクサー優勢だったけど一度小手返しがキレイに決まってた
そのまま極めてれば勝てたんじゃないかと思ったが何故か手離しちゃったんだよな

528 ：学芸員(アラバマ州)：2010/09/19(日) 19:19:06.16 ID:6BK/gec+0

合気道ってなんかグルグル回ってる奴でしょ
やったことないから知らないけど、本気で殴りかかってもグルグルされんの？

529 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 19:54:42.01 ID:AFXn5ghZ0

>>524
それは普通じゃない？

530 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 19:57:12.98 ID:AFXn5ghZ0

>>518
モテません

ボクシングでも合気道でもモテないモテない

でもボクサーのお嫁さんは献身的な人が多い気がする
アレは純粋な愛なんだろうね…

531 ：スクリプト荒らし(福岡県)：2010/09/19(日) 20:00:42.93 ID:QZdsE5Vh0

>>530
日本のボクサーは生活が苦しい人が大半だからお嫁さんも理解のある献身的な人が多いんだろ・・・

532 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 20:02:59.22 ID:AFXn5ghZ0

>>531
そうなんだな…

減量のための食事を考えて作り、常に健康状態を気にしてあげる
贅沢はしなくていいと、夫の事を最優先に考える
だからボクサーの嫁って凄いと思うわ

533 ：ホスト(東京都)：2010/09/19(日) 20:04:30.24 ID:lJGnb6jx0

競技としてのボクシングには興味はないけど、あの技術は素晴らしいと思う。
空手の学生チャンプがボクシング部とスパーして驚愕するくらいだからなぁ。

ただ、合気道ってマジで何があるんだろう。他の格闘技にフィードバックできるノウハウがあるのかい？

534 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 20:10:55.43 ID:snQ2/VRDP

>>533
柔道ならさりげなーく肘関節を攻めて相手を浮かせたり
空手は思い浮かばん
レスリングなら自分の体勢をつくって相手を浮かせたり
ボクシングは思い浮かばん
総合なら入り身では後ろに入ったり
キックは思い浮かばん

535 ：モデラー(大阪府)：2010/09/19(日) 20:17:07.04 ID:HX0AJn+70

ダイエットになる格闘技教えて
素人でも簡単に入門できそうなやつで

536 ：ドラグノフ(神奈川県)：2010/09/19(日) 20:20:01.83 ID:ZHvn38BZ0

合気道強くて美人の幼なじみが寝取られるエロゲやってから、
合気道って言葉に変な意識しちゃって困るわ・・・最低だ・・・ｗ

537 ：警察官(catv?)：2010/09/19(日) 20:20:35.51 ID:70qq5ZXtP BE:4330411889-2BP(5055)

http://www.youtube.com/watch?v=AfdpXiTLe-4

538 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 20:22:12.95 ID:B5meEVHC0

合気道はマジで強い
AIKIって映画見たらよくわかるよ
空手家はクズ

539 ：かまってちゃん(神奈川県)：2010/09/19(日) 20:22:41.10 ID:nrCKeOsd0

>>535
ボクシング一択
痩せたいだけならスポクラ行け

540 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 20:24:38.92 ID:snQ2/VRDP

>>538
それ合気道ちゃうｗｗｗｗ
映画としても中途半端だし

541 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 20:30:25.92 ID:e6Bc0t1U0

痩せたいなら格闘技云々ってよりまず筋トレよね

542 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 20:45:48.22 ID:RLKrYRWT0

>>537
かわえええええええええええ

543 ：職人(大阪府)：2010/09/19(日) 20:49:06.92 ID:UH5lifpz0

>>224
岡山の上手い人とはどなたの事でしょうか。

544 ：ホスト(東京都)：2010/09/19(日) 20:49:42.18 ID:lJGnb6jx0

>>536
タイトル教えろ

545 ：コメディアン(愛知県)：2010/09/19(日) 20:50:42.16 ID:TBHJnRQK0

痩せるならキックのがいいよボクシングより
全身を満遍なく大きく使う
パンチだけだとどうしても時間当たりの運動量へる

546 ：スクリプト荒らし(福岡県)：2010/09/19(日) 20:52:23.57 ID:QZdsE5Vh0

痩せたいならテコンドーなんかどうよ？
スポーツとしては面白いよ

547 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 20:53:36.90 ID:AFXn5ghZ0

>>543
あなた武道板によくいる人でしょ
岩間嫌いならいいよ、もう

548 ：ホスト(東京都)：2010/09/19(日) 20:54:24.44 ID:lJGnb6jx0

俺は空手やってたとき、寸止めだったせいかスピード重視でとにかく早く動く練習してたから
メチャクチャ痩せたな。練習が終わる頃にはフニャフニャになりながら動いてたｗ

多分、総合格闘技とかめっちゃ痩せるんだろうなぁ・・・。
怖くて行けないけど（´；ω；｀）

549 ：馴れ合い厨(静岡県)：2010/09/19(日) 20:56:54.34 ID:x+spqMmJ0

>>537
勝てる気がしないわ

550 ：整備士(catv?)：2010/09/19(日) 20:58:46.74 ID:IIc4FZhJ0

にわか仕込みで覚えた合気道を
リアルで強盗や暴漢相手に使ったら余計に危険だよな
逃げたほうが百倍安全だわ

551 ：僧侶(アラバマ州)：2010/09/19(日) 20:59:08.47 ID:D3UcsxYW0

>>548
総合のジムは増えてきたから
どこも初心者歓迎でゆるいとこ多いと思うよ

552 ：官僚(埼玉県)：2010/09/19(日) 20:59:48.23 ID:QOTQxLnT0

>>545
んなこたーないんじゃね？
きっちりフットワークつかいながらだと下半身パンパンになるし
逆にキックはフットワークが手抜きになるからなあ。
あと手数がボクシングのほうが多いような。

553 ：バイヤー(兵庫県)：2010/09/19(日) 21:03:40.67 ID:5QyjM2tE0

>>537
カワイー後半が見所

554 ：キリスト教信者(関西地方)：2010/09/19(日) 21:05:36.38 ID:mihzotiK0

合気道は強いやつには使わない。弱い奴相手に使うと簡単にきまるんだよ。
強い奴でも胸倉つかんできたりしたらそれだけで勝てる。
基本的に弱い相手や油断してさわってきたやつに対する裏技だからな。

555 ：工芸家(愛知県)：2010/09/19(日) 21:05:44.81 ID:+rGX0/rA0

>>533
http://www.youtube.com/watch?v=oSLlmIEapkw
http://www.youtube.com/watch?v=FiW82j3yCcQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VNkU9zyHuWw&feature=related

総合格闘技的なものを実戦と呼ぶのではなく、ナイフや銃が出てくる状況を実戦と呼ぶのであれば、
実戦では、自然と合気道的な動きになるんじゃないの

ナイフや銃の攻撃の線を外す動きをすれば、合気道っぽくならざるをえなくなる

556 ：キリスト教信者(関西地方)：2010/09/19(日) 21:07:14.74 ID:mihzotiK0

>>555
合気道を使うのは間合い近いときだけだよ。
遠いときはふつうにこっちも武器で迎撃するし、
ものをなげて逃げる。

557 ：職人(大阪府)：2010/09/19(日) 21:07:58.09 ID:UH5lifpz0

>>547
人違いですよ、武道板とか見ないんで。
岡山に岩間の稽古をしている方がいるのでしょうか。

558 ：コメディアン(愛知県)：2010/09/19(日) 21:12:47.15 ID:TBHJnRQK0

>>552
シャドーもミットもスパーも同レベルで追い込んでる
つもりでも結局疲れ方が全然違うよ

559 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 21:27:29.18 ID:AFXn5ghZ0

>>557
岩間ではないよ
合気会で斉藤先生の色を強く残しているところ
具体的な道場名や名前は出せないけど

10月10日に合同稽古があるから興味があるなら行ってみれば？
要予約だけども

560 ： H&K G3SG/1(愛知県)：2010/09/19(日) 21:28:26.47 ID:dZPlQplb0

>>533
運足、フットワーク
大月晴明ってキックボクサーがいてその人が合気道やりこんでる
今は齢や故障でパッとしないけど一昔前は間違いなく最強って呼ばれてた人

561 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 21:36:29.67 ID:OUTJvMJT0

>>537
おいおいおい、可愛いとか馬鹿にするけどこの子まじですげえぞ。
きちんと関節極めてるし腰も作っている。
受けに回ってもしっかりと受け身とってるし、なにより子供らしいおふざけが皆無ってどういうことなの・・・

562 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 21:47:21.44 ID:RLKrYRWT0

もし娘がいたらムエタイと同時に合気道習わせるわ
本当はBJJ習わせたいけど体ゴツくなったり耳がギョーザになったら可哀想だし

563 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 21:48:51.74 ID:AFXn5ghZ0

>>562
息子に習わせろよ…

564 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 21:52:46.96 ID:RLKrYRWT0

>>563
息子は塾に通わせて勉強させる

565 ：歯科衛生士(不明なsoftbank)：2010/09/19(日) 21:55:08.12 ID:SicsEI+DP

>>537
受け身がうますぎるｗ

566 ：コメディアン(愛知県)：2010/09/19(日) 22:04:58.80 ID:TBHJnRQK0

単体で格闘技っつーには不十分過ぎるけど

相手に不用意に体を近づけず、自分の体の死角を向けず
周囲への集中がそがれない程度の体力消費で、最低限の接触で
投げるあるいは制圧するコツ

ってのはプラスαとしてなら軍人とかが重宝するのかな

567 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 22:08:25.72 ID:QzNImo/y0

ジムで筋トレしてきたぞ
しかし今日はなんにも殴ってないから
ミット打ちとバッグ打ちしたときの爽快感からは程遠い

568 ：運用家族(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:08:55.31 ID:GYVtfhlU0

ナイフディフェンスのテクニックに近いんだろうな
軍人は雑食で色んな格闘技やってるから

569 ：添乗員(京都府)：2010/09/19(日) 22:09:47.75 ID:mBvvUg+30

向こうには受身に値する言葉ないの？

570 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:12:17.36 ID:OUTJvMJT0

>>562
ムエタイか柔道どっちかにするべき。合気道はある程度経験積んでからだ。
ムエタイがどれぐらい受け身に時間費やすのか知らんからとりあえず柔道推すけど

571 ：運用家族(アラバマ州)：2010/09/19(日) 22:14:12.06 ID:GYVtfhlU0

女に打撃系は向いてないと思うぞ
パワーないと意味ないし

572 ：パン製造技能士(東京都)：2010/09/19(日) 22:15:20.99 ID:s5mgvPZl0

非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 21:48:51.74 ID:AFXn5ghZ0
↑
偉そうに合気道語ってる彼が２ちゃんに一日中張り付いて練習もしてない時点で
合気道がいかに駄目なものか証明してる様なものだなｗ

573 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 22:16:38.21 ID:QzNImo/y0

女の子には茶とか花を習わせろよ
柔道なんかバランス悪い体になるぞ
せめて全身運動としての空手だろ

574 ：添乗員(京都府)：2010/09/19(日) 22:21:59.32 ID:mBvvUg+30

受身は日常生活にも役立ちそうだから習得したいけど、理屈とかやり方が良く解らんん

575 ：彫刻家(北海道)：2010/09/19(日) 22:26:40.49 ID:7RbQf5zv0

>>574
自分からジャンプして背中から落ちるときに
頭打たないようにアゴを引いて着地の瞬間に地面を叩くことから始めよう

576 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 22:29:43.56 ID:AFXn5ghZ0

>>572
確かにな
俺みたいな一兵卒では何言っても説得力無いんだがな
ν速に合気道スレが立つのは珍しいから張りついてるだけだ

今日も合気道の稽古には行ったよ
固い稽古だった

577 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 22:32:15.12 ID:QzNImo/y0

さっきボクシングとキックの話題が出てたんで
そのへんについて勝手に書くけど
破壊衝動が強いと自覚してる奴は絶対に打撃系をやったほうがいい
練習終わったあとの賢者モードがすばらしい、同時にこんなに衝動を溜め込んでたのかと自覚するはず
で、ボクスとキックどっちを選ぶかだが、これは好きなほうを選ぶのがいいだろう
特に拘りがないのなら電車の乗り継ぎが近い方、ふいんきがいい方、かわいい子がいる方を
選ぶと間違いないと思う。腰への負担を減らしたいならボクスかな

578 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 22:32:59.48 ID:RLKrYRWT0

>>570
柔道もゴツくなりそうだから嫌
可愛らしく且つ変な奴に絡まれても一人で対処できるようにしたい
>>571
俺自身ムエタイやってて付き合いでキックの女子大会とか見に行くけど割りとレベル高いよ
山田真子のセンスには驚愕した

579 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 22:35:50.35 ID:RLKrYRWT0

まぁ要はサーサー・ソーアリーみたいな娘が欲しいなってこった

580 ：彫刻家(北海道)：2010/09/19(日) 22:36:05.65 ID:7RbQf5zv0

>>578
マジな話女の子がレイプ魔をなんとかしようなんて考えない方がいい
陸上部にでも入れて逃げ足鍛えたり、表通り以外は歩くなって教育するべき

581 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 22:37:58.97 ID:QzNImo/y0

>>580
だよなあ、絡まれても一人で対処できるとか
かりにそうなったとしても婚期逃したらかわいそうだよな

582 ：官僚(埼玉県)：2010/09/19(日) 22:39:15.16 ID:QOTQxLnT0

>>578
ちょｗｗｗ新宿FACEで会ったことあるかもなｗ

583 ：スクリプト荒らし(福岡県)：2010/09/19(日) 22:41:46.83 ID:QZdsE5Vh0

女の子ならピアノでもやらせとけ
武道や格闘技は攻撃的になるからやらせない方がいいとマジレス

584 ：消防官(東京都)：2010/09/19(日) 22:45:50.98 ID:RLKrYRWT0

>>581
まぁ逃げられればそれに越したことはないけどね

>>582
この前もタイで知り合った女性キックボクサーの試合見にFACE行ったよ
J-girlsの奴ね、山田真子凄かった

585 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 22:46:13.14 ID:AFXn5ghZ0

>>578
うん
防犯ブザーと催涙スプレーを持たせて
夜暗い所に一人で出歩くなと教えれば
十分だと思うけどな…

586 ：中学生(鹿児島県)：2010/09/19(日) 22:55:29.16 ID:qrrd8Rcs0

ニコニコで達人（笑）の演舞って見たけど、弟子がアホみたいに手を振り上げてダーって走ってきて
自分から転がるだけだったｗ刀を持った相手に対する演舞もやってたけど
また同じように弟子が遠くから木刀を振り上げて走ってきて転がるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
剣道の攻撃はあんなに遅くねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：ホスト(東京都)：2010/09/19(日) 23:09:34.78 ID:lJGnb6jx0

ところで>>536のタイトルはまだですか？

588 ：警察官(長崎県)：2010/09/19(日) 23:11:51.34 ID:gmJxkqsbP

エアギターみたいなもんだろ

589 ：法曹(アラバマ州)：2010/09/19(日) 23:25:42.58 ID:OUTJvMJT0

いいたかないけど実戦脳だなあ。

囲まれてボコられるより転んで骨折る確率の方が高いんだが・・・
実戦よか実践よ大事なのは

590 ：歯科衛生士(アラバマ州)：2010/09/19(日) 23:29:16.79 ID:TIUterW2P

>>586
そりゃおまえ演舞だからだろ？

591 ：歴史家(大阪府)：2010/09/19(日) 23:29:16.82 ID:5CJD1wbv0

関節極めてるから自分から飛ばざるをえないってのはわかる。
でもあんなの総格どころか街のケンカレベルでも使えるかどうか微妙な技術だよね。

592 ：自衛官(埼玉県)：2010/09/19(日) 23:29:45.70 ID:D20eCpaI0

護身術の看板掲げるのはやめた方がいいな
近所の道場見学行ったけどガリヒョロおっさんが女子供相手に手首こねこねしてるだけだったｗ
あれなへなちょこ技教えて男にも勝てる！とか勘違いしちゃったらかわいそうだ

593 ：看護師(東京都)：2010/09/19(日) 23:30:53.81 ID:QzNImo/y0

そういう意味ではナイフや銃などへの対応は日本ではほぼ意味がない
一番可能性があるのは街を歩いてて因縁をつけられるパターンだろ
そこで逃げ場が塞がれたときに迎撃、排除できるだけの能力を身につけられるか、
ていうのが実戦的かどうかの定義となる

594 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 23:32:38.40 ID:e6Bc0t1U0

まぁそもそも掲げてないんだけどね護身術の看板なんて
合気会以外は知らないけど

595 ：社員(catv?)：2010/09/19(日) 23:33:39.93 ID:QU/rMNtF0

>>592
> 護身術の看板掲げるのはやめた方がいいな
> 近所の道場見学行ったけどガリヒョロおっさんが女子供相手に手首こねこねしてるだけだったｗ
> あれなへなちょこ技教えて男にも勝てる！とか勘違いしちゃったらかわいそうだ

　あんたはまったく物事に対する分析能力が皆無なんだなあ。

　ゆとりかあんたは。

596 ：自衛官(埼玉県)：2010/09/19(日) 23:36:39.87 ID:D20eCpaI0

>>595
俺の分析能力を心配する前に反論あるなら具体的に書いてねｗ
あーゆとりにはそれすら無理かｗｗｗ

597 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 23:36:54.09 ID:AFXn5ghZ0

>>591
「骨が折れるから飛ばざるを得ない」

これも合気道における大きな誤解の一つ

・合気道は護身術
・骨が折れるから飛ぶ
・相手の力を利用する

合気道３大誤解

598 ：建築家(東京都)：2010/09/19(日) 23:41:48.33 ID:e6Bc0t1U0

>>597
本当これだけ誤解＆知ったかぶりの多い武道って他にあるんかね
知らないものは知らないって自覚した上で疑問に思う分には全然構わないのに

599 ：歴史家(大阪府)：2010/09/19(日) 23:44:34.50 ID:5CJD1wbv0

>>597
じゃあなんであんなばかみたいにポンポン飛んでんの。
誰でもにわか格闘技通になれる時代にあんなことしてるなんて本物のばかだぞ。

600 ：ヘルスボーイ(東京都)：2010/09/19(日) 23:47:00.42 ID:wBPTlGAX0

体験だけなので自信はないんだが
膝カックンみたいに関節の曲がる方向に力を加え、
さらに相手の自重も利用して無理なく技をかけている気がした
あれちゃんと体得すれば結構非常時に有効だと思うんだ。

601 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 23:47:26.23 ID:AFXn5ghZ0

>>593
語弊があるかもしれんけど
そういった酔っ払いなんか相手のトラブルで
現代で武道家及び格闘家に求められるのは
相手をいかに傷つけずに抑えられるかなんだよね

柔道が上手くてもボクシングが上手くても合気道が上手くても
相手を怪我させたり、新聞沙汰になるようなことになってはいけない
だから、この時点で武道家とチンピラには大きなハンデがあるよね

しかも敵は武器を持っているかもしれないと来ている
それがビール瓶か金属バットか、はたまたドスかは分からないが。
ヤクザだったら殺すことも躊躇わないかもしれない

相手は殺す気で来ているのに、こちらは怪我をさせず捌く……

こんなこと誰だって無理だと思うけどね

ちょっと自分の考えと外れることも書いてしまった

602 ：俳人(長崎県)：2010/09/19(日) 23:47:32.87 ID:EMnygcLp0

ジャキーチェンの映画で、底なし沼にはまる話とかあるようなやつで
最後に関節技きめまくる（たぶんあの人中国一の達人と思う）力の
差がありすぎなのに、なぜかジャキーが勝っちゃう。ばかみたいでしたｗ

603 ：プロデューサー(アラバマ州)：2010/09/19(日) 23:47:41.75 ID:aeNrUyqa0

合気道ディスってんじゃねーよ
達人になるとネット上でも相手を吹っ飛ばせるから気をつけな

604 ：薬剤師(長屋)：2010/09/19(日) 23:50:47.67 ID:nIqlxVeP0

いいからさっさと死ねよ糞じじぃ

605 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 23:51:13.52 ID:AFXn5ghZ0

>>598
変なイメージが先行して蔓延してるからだよね
http://www.youtube.com/watch?v=fmd6tI7pNoE
はんにゃの合気道ネタとかね、合気道経験者なら誰でも腹立つんじゃない？
寛容な精神で許すことも大切だがなぁ…

>>599
飛んじゃうからだよ

606 ：警察官(福井県)：2010/09/19(日) 23:53:33.56 ID:evxfiET5P

ボクシングは殴られすぎるとジャップみたいな顔になる

607 ：自衛官(埼玉県)：2010/09/19(日) 23:55:35.65 ID:D20eCpaI0

>>598
間違ったイメージを利用した＆誤解を訂正しようとしなかった合気道側にも責任はある
そりゃ塩田の伝説を喧伝すれば誤解する人も出るわｗ

608 ：非国民(中国四国)：2010/09/19(日) 23:58:03.86 ID:AFXn5ghZ0

>>607
塩田は合気道じゃないって

609 ： H&K G3SG/1(愛知県)：2010/09/19(日) 23:59:46.02 ID:dZPlQplb0

>>607
喧伝も何も普通にあった事だからなぁ、具体的にどの話よ？
開祖に関しては正直あれな話いっぱいあると思うけど

610 ：刑務官(福井県)：2010/09/20(月) 00:01:05.35 ID:evxfiET5P

>>608
ちがうの？

611 ：路面標示施工技能士(埼玉県)：2010/09/20(月) 00:01:12.69 ID:/9G+UvJE0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12115167
プリキュアってアニメの合気道描写いいね。
0:40からの正面突きの小手返しと、一教の部分

612 ：放射線技師(アラバマ州)：2010/09/20(月) 00:02:54.65 ID:/vVSLSuq0

いま手元にないが、少し前に「合気道かかってこい」って動画が流行ったことがある。
一列に手を繋いだ集団、真ん中の袴が「わあああ」とざーとらしく手を振り下ろすと
まわりも「わあああ」といいながら転げ回る。

ようは合気道を茶化した動画なんだがやけにリアルでな。
当時見たときは「これを見て反省できる合気道家がどれだけいるのか」と考えたもんだ。

骨が折れるのは本当だ。少なくとも筋は伸びる。しかしそれ以上に必要がない飛受身を取っていることも又事実だ。
岩間は全ての投げで飛ぶことを要求するし、合気会は指一本で投げられることを要求する。

そんなことやっては駄目なんだよ。

613 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 00:06:59.10 ID:Hbh74R8C0

>>611
受け身が下手、相手に近い方の足を折る
小手返しは薬指の付け根をしっかりと押さえる
一教の際、後ろ足が先に出ている
前足も膝を立てちゃ駄目

ボツ

614 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 00:09:27.01 ID:Hbh74R8C0

>>611
もう一個見つけた
小手返しは自分の体の中心で返さないといけない
大きく振りかぶるなんて論外
返し技喰らうぞ

615 ：路面標示施工技能士(埼玉県)：2010/09/20(月) 00:10:52.63 ID:/9G+UvJE0

>>613
地上波アニメの数秒にそこまで求めるなよｗ
描写できるアニメーターの力にもよるんだから
合気道描写したアニメ少ない中でよくやったと思うぞ

616 ：高校生(鹿児島県)：2010/09/20(月) 00:15:13.50 ID:vTXg9QiM0

合気道習ってた事あるけど酷かった
先生に本気でパンチしたら当たってしまいそうで、わざとゆっくり振りかぶって攻撃しないといけなかったし
あんなもん絶対役に立たねーよｗ
女の子と組んで練習するのが楽しいのが唯一の取り得かな

617 ：放射線技師(アラバマ州)：2010/09/20(月) 00:18:42.83 ID:/vVSLSuq0

疑いを持つのは正しい姿勢、技術的な収穫はあった？

618 ：中国人(アラバマ州)：2010/09/20(月) 00:24:02.98 ID:e8sxwNRC0

やはりここまでをまとめると、一般的に合気道と呼ばれてるものはダンスで
軍隊が取り入れてるのは合気道とは別の技術体系という結論に至った

619 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 00:24:05.87 ID:Hbh74R8C0

>>612
別に岩間が飛ぶことを強要してるわけではないと思うんだがな…
「演武用に派手な飛び受身を取りましょう」
とか、これっぽちも言われた覚えはないぞ

ただ合気道の技は、ほとんどが受けの取れない技なんだよね
そういった場合も想定しての、飛び受身だからね
受けの上手い人は合気道も上手いというのは、半ば常識だとは思うけどなあ

620 ：歯科医師(埼玉県)：2010/09/20(月) 00:26:17.80 ID:mhF+64qv0

>>609
演武やケネディSPの一件なんかかな

621 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 00:28:32.59 ID:Hbh74R8C0

>>610
違うよ

「違うよ」なんて言うのはごく少数かもしれんが

勝手にリンクしてもいいかな…
http://www.geocities.jp/aikidokayama/kawaridane/kawaridane4.htm

622 ：鵜飼い(アラバマ州)：2010/09/20(月) 00:35:01.17 ID:qyOYh/xR0

鉄拳の関西弁のJKキャラって、あれ合気道だっけ

623 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 00:37:43.52 ID:Hbh74R8C0

>>618
それもまた正解かもね

武道は軍隊に取り入れられる必要も、学校で習う必要もないんだよ
「それは日本人全員を鬼にするということである＠大先生」からね

つって武道の歴史については俺は詳しくなかったりするんだが

624 ：臨床開発(大阪府)：2010/09/20(月) 00:39:31.86 ID:eoa/rqtr0

600レスも超えて粘着してる奴も何人もいるのに、
「その技術はケンカで使えるのか？」っていう素朴な問いへのまともな回答が一つも無い。
これはすごいことだよ。

625 ：外交官(大阪府)：2010/09/20(月) 00:43:01.61 ID:/XpsIpTV0

＞624
使えないってことだよ。言わせんな恥ずかしい

626 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 00:44:35.15 ID:Hbh74R8C0

>>624

一番粘着してる俺が>>230で書かなかったっけ

道の精神だよ、合気道は和合がモットーなの
なんで試合して勝敗を決めにゃならんのよ

合気道やっても喧嘩には勝てねーよ
強くもならないしモテもしないよ
無功徳だよ

627 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 00:46:40.59 ID:T4vBVZ280

武を偉そうに語ってるんだ、さっさと立ち会えば全て解決する。
VIPや武坂のノリはニュー速じゃありえないけどさ

628 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 00:52:11.63 ID:ecJYTWoh0

>>256
その理屈でいえば、結局のところ実戦ができない限り
技は形骸化して、どのみち本物の技は死滅してしまうじゃねーかｗ
試合で使えない危険な技は、稽古でだって
本気で手加減無しであてられないだろうに
よくこんな理屈で騙されるな

629 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 01:01:14.05 ID:Hbh74R8C0

>>628
俺たちに課された使命は、
技の意味を正しく理解し、一分一厘として間違わないことなんだよね

合気道は敵を殺す技ばっかりだよ…
天地投げは天と地がひっくり返るという意味だ
稽古で人殺しちゃあかんでしょ

630 ：理容師(福島県)：2010/09/20(月) 01:03:40.69 ID:rFFaQRyW0

>>297
相手に触れずに遠隔攻撃が出来るってスタンド使いかよｗ

631 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 01:06:11.80 ID:1WrgHzho0

>>630
それについては俺が>>301で個人的な見解述べたけど
まぁこれは意味わかんなくてもしょうがない

632 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/20(月) 01:07:24.01 ID:X/2d1uMr0

合気の技で敵を殺すことは簡単だが、剣道は剣道試合以外では役に立たない

633 ：臨床開発(大阪府)：2010/09/20(月) 01:13:15.46 ID:eoa/rqtr0

合気道やっても喧嘩には勝てねーよと言ったそばから合気道は敵を殺す技ばっかりだよ…
ってどういうことなの？話が無茶苦茶だぞ。
本物の殺人技はそうそうと使えないから…とかお馴染みの言い訳で煙に巻くつもりなの？卑怯だよそれは。

634 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 01:13:23.50 ID:wfEbpLlRP

>>632
いやいやいやちょっと待て。剣道弓道は確かに糞だが技術まで腐ってる訳じゃないだろ。
中でも小手は全人類に対して有効な打撃技だぞ。

635 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 01:13:59.62 ID:T4vBVZ280

剣道は喧嘩で使える思う。合気道なんかよりもよっぽどね。
剣術やってた俺が言うんだから間違いないよ。

たしかに、剣道は「足りない」ことが多すぎる。彼らは剣じゃなく棒を扱う術しか知らない。
剣道のルールに守られてる部分は当然あるだろう。
だが、それでも尚、彼らの速さは全武道武芸の中じゃ最速に位置すると断言できる。
俺は剣道家相手に速さで勝負をしようとは到底思えない。「早さと距離のマジック」「手の多さ」で攻めるしかない。
実戦を知らない合気ごときじゃ勝負になんねぇよ。

636 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/20(月) 01:16:51.51 ID:X/2d1uMr0

>>635
剣道を３０年鍛錬しても、拳銃を半年訓練した敵に勝てないよ

637 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 01:18:38.62 ID:T4vBVZ280

>>636
それってアレか、突っ込み待ちなんだな？
この誘い受けめ。

638 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/20(月) 01:19:15.46 ID:X/2d1uMr0

>>637
アホ　武田惣角は拳銃の弾を避けることができたんだぞ

639 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 01:19:25.35 ID:ecJYTWoh0

>>629
トートロジーにしかなってないよ、実戦と稽古も別だと思うんだが
ようは稽古だけで、実戦をやったこともないのに
実戦に使う殺人技の理合を一分一厘間違わずに理解できちゃうってこと？

つか、これ以前のレスをみてると、合気道ってのは武芸百般の素養を前提にした武道なんだよな？
ならあなたも当然、棒やら手裏剣やら槍やら、あらゆる武芸を修めてるんだよな？
だって、それが合気道の本質なら、それをやらずして

>一分一厘として間違わないことなんだよね

なんていえるほど、なまっちょろい「道」じゃないでしょ？
合気道を教えている人らのどれぐらいの人が、武芸百般を修めてるの？

いや、俺個人は、武芸百般なんてのは
実戦で生き残って手柄をあげるのとはまた別の
太平の世になった後の、上流会級のファッションだと思ってるがね
あなたたちにとっては違うみたいだから

>天地投げは天と地がひっくり返るという意味だ

あなたにとっては合気道は本物だから、意味のある言葉に感じられるのだろうけど
技にご大層な名前をつけてる武道や流派が沢山あるんだから、こういう発言はナンセンスだよ
（貴方は外部との感覚の乖離を理解できていないと思う）

640 ：路面標示施工技能士(埼玉県)：2010/09/20(月) 01:22:41.40 ID:/9G+UvJE0

高校の頃、小学生に調子乗って3教教えてたら
中途半端にかけて、ひねり脱臼した子がいた。
師範からグーで頭殴られたな、あれ以来調子乗った馬鹿なことはしないようにしてる

641 ：新車(千葉県)：2010/09/20(月) 01:22:46.42 ID:8BUEKH1h0

相変わらずお前らは架空の世界だと熱いな

642 ：歯科技工士(埼玉県)：2010/09/20(月) 01:22:52.53 ID:4rOO7ZM8P

>>638
植芝翁も何か出口についてったときに銃弾避けたとか抜かしてたな

643 ：臨床開発(大阪府)：2010/09/20(月) 01:23:30.04 ID:eoa/rqtr0

>>635
横槍入れて悪いけど剣道からキックに行ったおれに言わせりゃそれも過信。
距離がある分やっぱり間合いの取りかたも甘いし、何より切先の速さが攻撃の速さってわけじゃないんだよね。

644 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 01:23:49.31 ID:1WrgHzho0

俺も(中国四国)と同じ合気会二段持ちだけど
流石に殺人技とまで言われるとちょっとどうなんだろうって感じ

645 ：潜水士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 01:29:37.32 ID:WQzibkJW0

>技の意味を正しく理解し、一分一厘として間違わないことなんだよね

現状の合気道が完成してるのかってことに疑問があるんだよね。
日本人の体格も向上し、和服から洋服となり、西洋の格闘技も
輸入された状況で、伝承に特化し、変化を止めるのは怠惰ではないか。
日本人なら、家電、車、アニメetcと日々の進歩（変化）を続けることを誇りにすべきでは。

「相手を自分の意のままに動かせる」と想定しているならば、それは人間性の否定。
人間は誰の意志も受けず、勝手に動く。
和合は仲間内の全体主義に等しい。

646 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 01:32:49.46 ID:wfEbpLlRP

>>644
そこは意識の差だなあ。試合がある格闘技と違って目標がないから意識もばらける。
一応私も殺人術として意識はしてるがこんなところで、
しかも全合気人口を代表するような語り口で素人相手に反論するのはどうかと思うね。

647 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 01:34:41.58 ID:Hbh74R8C0

>>633
喧嘩と殺し合いって違うよな

>>639
トートロジーってなんすか…？
難しい話は置いておいて

合気道が武芸百般を修めた武道かと言われるとどうかなぁ

手裏剣は合気道の技にあるね
槍はどうかな…棒というか杖はあるけど
でも手裏剣も開祖から直々に教えられた人が少なくて
今じゃ伝承者がいないんだよね
だから俺も手裏剣は分からないね…残念だけど

開祖も斉藤先生も死ぬまで修行の身と常々言っていたからね
だから合気道を最後まで極めた人はこの世にいないんじゃないかな…

何が言いたいかよく分からないけど
ファッションという言い方だけはムッとなっちゃうな

で、天地投げに関しては合気道やってる人ならだれでも知ってるという前提で話してて
知らない人には天地投げに興味を持ってもら知ってもらう意図で言ってみたんだけど
どうでしょう、興味持った？

648 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 01:37:46.60 ID:Hbh74R8C0

>>646

まあ
技を知らないと、人を殺すことが可能と言える所以が
分からないだろうから、まあ…
反論と言うか俺は諭してるつもりなんだけどな

649 ：臨床開発(大阪府)：2010/09/20(月) 01:43:26.92 ID:eoa/rqtr0

>>647
その保険かけた言い方が卑怯だ。質問の意図はわかってるだろうに全く汚いね。
頭にきたから言い直してやるけど、合気道の技術は殺し合いで使えるのか？

650 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 01:44:09.15 ID:Hbh74R8C0

>>645
政治にも保守派とリベラル派がいるようにね
俺なんかは合気道に対しては極右に徹したいと思ってるわけだ
だから斉藤先生も、「変わりたい人は変わればいいしアレンジを加えてもいい」と言っていた
好きな人は現代流の合気道をやればいいのさ
もはや良い事とか悪い事っていう次元じゃないよね

651 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 01:50:50.20 ID:ecJYTWoh0

>だから合気道を最後まで極めた人はこの世にいないんじゃないかな…

結局、あなたは>>628の俺のレスに反論するようでいて、まともにレスをしてないじゃないか
試合を批判するけど、稽古だけやっていても同じようなもので
実戦ができないんじゃ、結局元あったものから離れていくだけじゃないの？

>ファッションという言い方だけはムッとなっちゃうな

合気道がファッションと言われたと思ってるの？文章読んでる？

>どうでしょう、興味持った？

これぐらいのことに、ご大層な名前をつけて誇ってるんだな、ぐらいにしか
柔道やプロレスの投げだって天地はひっくり返るし、危険な角度で落とせば十分殺人技なのにな
はっきりいってそういう虚仮威しは逆効果でしかないと思うよ

>反論と言うか俺は諭してるつもりなんだけどな

別に殺せないとは思ってないって
何らかの方法で鍛えていれば、素人を容易く圧倒できるのは寧ろ当然だし
人を簡単に殺せるかもしれないな
でも他の格闘技の大部分は、それを言い訳にはしてないと思うよ

652 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 01:53:47.93 ID:Hbh74R8C0

>>649
うーん、難しいなあ

まず最初に
「一生懸命練習して一生使わなければ幸せ」と
だから基本的には殺しに使えるかとかを論じること自体が間違いなんだよな

でも俺は、合気道には人を殺す技が大いにあると言った
無論それも間違いではない

どういうことかと言うと、技術体系の内には「殺せる」という意味も含んでいるというわけだ
それは「人を殺す、殺さない」の問題じゃなくて
この技はこんな意味もありますよーと、理解することが肝要っつーわけだ

つまりは、そんなことを考えず
楽しく合気道が出来ればそれでいいんじゃないかな

653 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 02:01:19.99 ID:T4vBVZ280

>>643
間合いの取り方が甘いってのは、ちょっと納得してしまった
剣術的な間合いからすると遠いか近いのどっちかってことか多かったかもしれない

でも俺、剣道の高段者相手に面打ちが決まったことってほとんどないんだよなぁ。
だいたい先とられちゃうから、普通に袈裟から攻めることが多い

654 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:03:32.52 ID:Hbh74R8C0

>>637
いや、俺も>>637には賛成

655 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:03:58.08 ID:Hbh74R8C0

間違えた。

>>636には賛成

656 ：潜水士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 02:05:08.23 ID:WQzibkJW0

http://www.geocities.jp/rischool_blind/sports/fatal_chu.png

中学校の部活動における死亡事故の発生率が圧倒的に高いのは柔道。
原因は頭部の打撲による脳への損傷が多い。
高校になるとラグビーが1位となる。
身体への衝撃が重篤な障害を発生しうるのは悲しき当然。

我々は幸いにも人を殺めずに生きられる境遇にある。
死は軽々しく口にする事柄ではない。
私は命を落とした少年少女のために祈る。

学校リスク研究所
http://www.geocities.jp/rischool_blind/sports.html

657 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 02:05:46.45 ID:wfEbpLlRP

>>648
思い上がりも甚だしい。倒された経験もない者が殺人の技術を語れるものか。
それが経験者に対して語るならスルーされるだけまだ良いが、
未経験者か区別がつかない掲示板で、嬉々として殺人術としての有用性を語る神経が理解できない。

君がやってることはカルトの洗脳行為と同じだ。

658 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 02:08:18.74 ID:T4vBVZ280

>>655
てめぇがよっぽどの文盲じゃなきゃわかると思うが、
剣道を「合気道」に入れ替えたらまんま当てはまるよな。
少なくとも、反論として適切じゃないわけよ。

659 ：内閣総理大臣(北海道)：2010/09/20(月) 02:09:28.20 ID:R0SDWa8L0

植芝盛平の最晩年は完全にカルト宗教のノリだからな
そこら辺突っ込まれると塩田も答えに窮したとかw
あんなふうになっちゃう先達だらけなせいで誤解されるんだろ

660 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:12:23.80 ID:Hbh74R8C0

>>651
武道をやりたくない人はやらなければいい…
でも合気道に対する世間の誤解は解いておきたい、というスタンスでやってるから

そしてあなたの誤解は
「実戦をしなければ本物の技は死滅する」ってことだよね
だから俺はこの誤解を解かなければならん
なんて説明すればいいのかな…

俺は殺し合い(実戦)の場面に出会ったことがないから
どちらが正しいかは何とも言えないんだよね
だから斉藤先生の言われた通りの型を従順に稽古するしかない
稽古と言うのは「古(いにしえ)を稽(かんがえ)る」という意味だっけ？
開祖の技に出来るだけ近づけようと、少なくとも俺は努力してるわけでなぁ
うーん

ああ、天地投げは地面が岩上のものというのを仮定してるから…
開祖の時代だしね

661 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 02:14:00.47 ID:T4vBVZ280

本当に合気道やってるやつなら、身の程を知ってると思うがね。
武坂でも相手にされないレベル

662 ：臨床開発(大阪府)：2010/09/20(月) 02:19:02.94 ID:eoa/rqtr0

>>652
また話をそらす。もうお前みたいな卑怯者には付き合ってられんからやめる。
大体そういう考え方は暴力に携わる者として最低だ。
他人を傷つける技術というのがどういうものか自覚していれば倫理的な正誤だの楽しくだのは言えないはずだ。

663 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:19:56.12 ID:Hbh74R8C0

>>658
？
俺は合気道は喧嘩では使えないと思ってるけど

>>657
まあ俺がどうこうじゃなくて
開祖の口伝を直に伝えてるだけなんだけどな
それに、技の意味をしっかり把握する意味では有用性があると思うよ

664 ：カーナビ(秋田県)：2010/09/20(月) 02:21:52.09 ID:s0f54sbQ0

正直、合気道を信じてもらうには現状だと体験してもらうしか無いと思うね。
合気は色々と胡散臭いものが付きまとって来て誇張や誤解、捏造が数多くあるからな。

実際は単なる技術なだけなのに。

665 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:24:49.95 ID:Hbh74R8C0

>>662
合気道は暴力じゃねーよ

というか、「殺す」というワードだけで
ここまで反響があるとは思わなかったよ
それを計れんかった俺にも問題があったな、謝るよ

>>664
その通り

666 ：フランキ・スパス12(アラバマ州)：2010/09/20(月) 02:27:22.11 ID:legnALss0

路上で合気道はマジやばい

667 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:28:55.66 ID:Hbh74R8C0

>>656

補足
http://www.geocities.jp/aikidokayama/daigaku-jiko/joko.htm

668 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 02:28:58.87 ID:1WrgHzho0

>>661
合気道に限らずとも何かをちゃんとやってれば
身の程も知るし、喧嘩で使えるとかそんな話にもなんないと思うけどね
武板に至ってはもはや知ったかぶりの巣窟だからなぁ…

>>664
これは本当にその通り。
何だって経験しなけりゃ自分の知ってる感覚でしか量れないしね。

669 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:34:43.17 ID:Hbh74R8C0

>>668
その通りだ

670 ：通りすがり(静岡県)：2010/09/20(月) 02:36:01.59 ID:xBBqTR7E0

ヨーロッパ遠征から帰国した望月稔が、
「手技と体捌きしかない合気道では世界の武術と戦ってはいけません。
私がなんとか凌いで来られたのは、立技・寝技は柔道、ボクシングには
帝国拳闘倶楽部、得物には剣道の経験があったからです。」
と開祖に進言しています。

だって

671 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 02:39:18.31 ID:ecJYTWoh0

>>660
>「実戦をしなければ本物の技は死滅する」ってことだよね

ちげーよｗｗそもそも「試合」と「稽古」を区別する根拠はなにかと訊いたんだよ
死滅するつってるのはあなたがたの方だよ

>>256>実戦(死合)と試合は別だ。
>達人は出血多量で息を引き取ってしまった。
>これが試合をしない理由

それが理由なら、演舞や稽古を幾ら頑張ってたって実戦とは別物なんだから
実戦で斬りかかられたら、どのみち避けられずに息を引き取っちゃうことに代わりないだろ？
その理由で試合はNGで稽古OKなら、この剣道の先生は古来から伝わる剣術の型だけやってれば
出血多量で死ぬことはなかったんだよね？そりゃマジカヨ？って話だ

なのにわざわざ>>269で付いたレスが、抽象論だったせいで、ずっと遠回りしてるんだ
誤解を解くなんつって、あなたの発言は煙に巻こうとしてるだけだよ、まどっろこっしい

>技術体系の内には「殺せる」という意味も含んでいるというわけだ
>この技はこんな意味もありますよーと、理解することが肝要っつーわけだ

自分らだけが特殊な事情があるように語っているけど
他の投げ技もそうだし、例えば空手だって本来目を突いたり、急所を狙う攻撃は伝わってるでしょ
殺人技だから使えない、というのは説得力のある説明になってないんだよ
「その先」を理由づけて語らないと人は納得しないんじゃないか

672 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 02:48:38.36 ID:ecJYTWoh0

>>664
煽りを抜きにすれば、訓練してるんだし、関節技の技術体系はあるんだから
一般人より強くなるのは当然だと思ってる人間が多いと思うよ
（だから殺人技なんつったり、一般人をねじ伏せた逸話を並べても不毛なんだ）

合気道愛好家にとって、合気道は重要でも、他人にとっては数ある選択肢の一つにすぎない
だから疑いだって、完全に出鱈目と言われているわけじゃなくても
少しでも胡散臭いところがあるなら、もっと他に疑義の少ない武道・格闘技があるよな、となるわけだ
もし自分が時間をかけて経験するなら、疑いを解くために頑張るより
最初から信じられるものに時間を注いだ方が、ずっと有意義だと判断するだろうさ
で、他人にとって、客観的に技術の高さを証明するのは
やっぱり異種戦やらの実績や試合のレベルになるでしょ
伝説や精神論を並べても、技術の高さは証明できないんだ

中国の人は、自分らは特別って前提で話すからおかしくなるんだ、宗教の人と同じでさ
（合気道そのものが宗教ていうんじゃなくて、あなたの物事や他人への接し方がさ）
彼にとって合気道こそが奥深くて、理解されないことにもどかしさがあり
信仰してみればわかるはずの素晴らしい本物の神（例えだからあまり気を悪くしないでくれ）なのかもしれないが
他人にとっては必ずしもそうじゃないんだ

あと武道や格闘技をやってる人間なら誰しも、自分らの習う技が根本的に人を殺傷し得るものであるというのは
まず自戒的な意味で当然に心においておくべきことじゃないのかな
「俺のやってる奥深い武道にはこんなルーツがあるんだ！」なんてノリより、人間としては大事なことだと俺個人は思うがね

673 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 02:49:49.09 ID:wfEbpLlRP

合気道で試合及び乱取り組手をしない理由は、ただそれらが稽古において邪魔になるからだと私は思う。
周知の通り合気道の稽古は他格闘技に比べて格段に「ぬるい」、そして「遅い」。

それはつまり余裕があると言うことなんだ。思考と思考する余裕がね。
稽古内容はひたすら反復練習だから、その中で疑問に思った腕の角度や力加減をすぐに試すことができる。
そうした試行錯誤の中で自分に合った技を身につけることができる。勘違いしてもらいたくないが利く技じゃない、使える技だ。
少なくとも私はそうしてきた。

型稽古の最大のメリットは危険な技を全力で稽古できることにある。
故にどう配慮しても結局勝つことを優先する試合乱取りを取り入れてしまうとこの余裕が生まれないんだな。
まあその意識を持つ奴はほとんど居ないだろうけどね。

674 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:52:17.85 ID:Hbh74R8C0

>>671

「試合」と「稽古」を区別する根拠

そもそも俺が例に>>256の
剣道の先生を使ってしまったのがいけなかったんだな

「試合」は優劣を競うよね
勝つ人と負ける人がいるよね
でも合気道の理念は勝ちも負けも初めからない、というものなんだよね

「稽古」は相手の習熟度に合わせることができて、互いに尊重し合い
心身の錬成が図れるよね

で、あなたの言う
>この剣道の先生は古来から伝わる剣術の型だけやってれば
これがポイントだね

俺はその可能性も否定はできない、と主張したい

これで満足だろ

675 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:53:49.63 ID:Hbh74R8C0

>>672

>他人にとって、客観的に技術の高さを証明するのは
>やっぱり異種戦やらの実績や試合のレベルになるでしょ

いや、その理屈はおかしい

676 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 02:54:49.98 ID:wfEbpLlRP

ただし、何度も言ってるがすでに格闘技を修めた人に言えることだ。
全く実戦を経験してない人には合気道自体が害でしかない。

実戦→実践（型稽古）→実戦。区別をしっかりして両者をごっちゃにしない。中途半端が一番身につかないからだ。
型と実戦は本来年を分けて稽古するもの。プロセスを踏んでいくことが王道だと信じている。

677 ：声楽家(群馬県)：2010/09/20(月) 02:54:53.86 ID:pmbDZhxy0

678 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 02:55:25.22 ID:Hbh74R8C0

>>675
今のは余計な煽りだったね、ごめん

679 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 03:02:10.95 ID:ecJYTWoh0

>>673
そこで択一になるのが理念的なものなんだろうね
剣道だって、型や素振り、掛かり稽古、組み稽古、試合と流れて
後者にいくほど合気道の稽古から離れていく
俺は別に併存しても実現できると思うがね

>>674
>合気道の理念は勝ちも負けも初めからない、というものなんだよね

相手を抹殺する戦場格闘技だったらしいのに
何時からそういうことになったの？

>俺はその可能性も否定はできない、と主張したい

そりゃ可能性はあるさ
死んだ剣道家が仮に実在したとして、彼にも可能性ぐらいはあったんじゃないかｗ？
強盗を返り討ちにした剣道家だっているだろうさ
こういう発言を逃げというんだよ

>>675
じゃ、何で世に知らしめることができるの？
あなた方がしない部分にあるからこそ、技術を疑われて悩んでるんじゃないの？
経験しなければわからないなんて、のは甘えなんだよ

680 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 03:02:14.00 ID:1WrgHzho0

つか試合・乱取りがやりたいって言うなら
そういうのやる流派あるんだからそっち行けばいいのに。
実践やら実戦やらしなきゃいけないって考え方があるのは分かるけど、
俺はそういう考えじゃないので今の合気道やってますとしか言えんなぁ。

681 ：通信士(東京都)：2010/09/20(月) 03:10:15.92 ID:ecJYTWoh0

>>680
やりたいつってるわけじゃないよ
誤解をとくために経験して欲しいような発言がでてきたから、そりゃ甘えだといっただけだし
それに中国の人が主張する試合をやらない理由とやらに疑問を呈しただけだよ

彼の主張するところによると
戦場格闘技の流れをくむ合気道の習得し、更に試合にでて腕を磨いたAさんと
理念に忠実に演舞や稽古を繰り返したBさんがいた
AさんとBさんが、タイムスリップして戦国時代の合戦場に放り込まれたところ
Aさんは試合でポイントをとることにかまけていたので、技の本質を忘れて即死するけど
Bさんは見事ば技を理解していたお陰でばったと敵をなぎ倒して生還する可能性がある
こんな主張してたら、オカルトだと思われるわけだわ

682 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 03:10:45.48 ID:Hbh74R8C0

アラバマは俺の合気道観とはベクトルが違うけど
ある程度正しい認識を持ってるような気がする

…俺は誰にも利く技を稽古してるからね

http://www.youtube.com/watch?v=zS3KxVSycjs
もう一度、仁弘先生の動画をあげてみる

>>679はこれをヤラセというか技術低いと思うのかな

合気道を世に知らしめる必要は無いと思うなぁ
ただ誤解は無くしたいってだけで…
説明できないのはもどかしいけどね

俺がずっと合気道続けてる理由は
上手い人に呼吸投げでフワッと倒される感覚が気持ちいいからなんだよな

683 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 03:14:28.84 ID:Hbh74R8C0

>>681

せめて
合気道くらい言葉で伝えるのが難しい武道はないということだけ
理解してほしいな

それは、あなたの言うところの甘えかもしれんけど

684 ： H&K MSG-90(愛知県)：2010/09/20(月) 03:17:31.53 ID:tr/jlgR30

>>680
富木流にでも行けよって話だよな
合気道の中に実戦的な要素があるか否かは大月見ればわかるし

685 ：美術家(東京都)：2010/09/20(月) 03:18:14.60 ID:NwZwlE2J0

ぐだぐだ言わずに練習しろ何の説得力もないわ

686 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 03:47:25.15 ID:Hbh74R8C0

…最近の柔道でさ
グローバルにはなったけど
タックルで一本とか、だいぶレスリング化してるって言うじゃん…？
今はだいぶ改善されつつあるみたいだけど

「柔よく剛を制す」のが柔道なのに
「剛よく剛を制す」のが今のスポーツ化された柔道なんだよね…

それが>>256で俺の言いたかった事
稽古する人間と試合する人間どちらが強いかとか
別にそんなことを言いたかったわけではない
伝統を潰すな、と

687 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 03:54:01.33 ID:1WrgHzho0

伝統とかは割とどうでもいい派だけど
富木の乱取り見てるとそのスポーツ化した柔道とやらと近いものを感じる
まぁ富木自体の経験無いからそれ以上は何も言えないけど

688 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 04:08:55.43 ID:Hbh74R8C0

>>687
俺の道場に一人いる、富木出身
その人によると
上級者同士の試合では打撃によるポイントのみで
勝敗が分かれることが多く
「こんなの合気道じゃない」と感じたんだって

689 ： H&K MSG-90(愛知県)：2010/09/20(月) 04:17:20.06 ID:tr/jlgR30

当身7割って言ったのは開祖だっけ？塩田氏だっけ？
個人的には別に問題無いと思うけどなぁ

690 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 04:23:46.15 ID:Hbh74R8C0

>>689
開祖

あくまで当身は相手を崩して
次の技に繋げるためにあるのだからな
当身をフィニッシュにしてはいけないよ

691 ：豊和M1500ヘビーバレル(北海道)：2010/09/20(月) 06:21:03.50 ID:WA4Eek3t0

>>196
↑
合気道やってる人はこれをどう言い訳するの？
創始者からしてこれじゃ・・・

692 ：歯科技工士(埼玉県)：2010/09/20(月) 06:48:11.30 ID:4rOO7ZM8P

ピストン堀口の話がある以上は流石に弱いと言い切れない

693 ：薬剤師(catv?)：2010/09/20(月) 06:54:09.22 ID:9ocYLKk50

ウソくせーーーー

694 ：豊和M1500ヘビーバレル(北海道)：2010/09/20(月) 07:01:45.99 ID:WA4Eek3t0

キモヲタは「○○先生が～したらしい」っていう誇張された話を本気にして、さも見てきたように語るからなｗ
塩田がロバートケネディのボディガードを押さえつけて云々・・・っていうのも
実際映像みたらどっちも座った状態でこことここを持ちなさいって言って技かけてるだけじゃん
そういうのを大袈裟に吹聴してまわる人間にかぎって「○○先生は～したらしい」と言う、要するに見てないんだよ
柔道とかボクシングみたいに辛いトレーニングをする過程をすっ飛ばして
楽して強くなりたいっていうキモヲタの怠惰な願望を満たしてくれるのが合気道なんだろうね

695 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 08:00:45.19 ID:3GGIsBmI0

富木もルールでガンガン縛らないと
合気道ぽい試合にならなかったもんなｗ

超限定された状況からの技が本物なのは確かだけど
その状況は競技者なら自分からは絶対取らないような体勢から始まってる
だから一番肝心な「つくり」とか流れの中で技にかかる勘とかが抜けてる
そら抵抗して攻撃してくる相手にはそうそうかからんわ

696 ：書家(大阪府)：2010/09/20(月) 09:17:34.37 ID:33te4cY90

>>559
ありがとうございます。
合同稽古ということは複数の道場があるという事でしょうか？凄いですね。
あなたも出席されるのでしょうか？

697 ：タコライス(東京都)：2010/09/20(月) 09:44:42.63 ID:jocjGSkv0

>>691
これは
投げる側と受ける側が
「気」の流れで動いてるんだよ

「気」の流れを理解している受けだからこそ
こういう動きになる。
一般人向けにやってるのではなく
「気」の流れだけで相手を倒す、という
いわば、合気道の高段者同士がやる究極の形。

実戦ではこんなやりかたはしないし
通用するわけもない。

698 ：水先人(福岡県)：2010/09/20(月) 09:45:40.23 ID:ZvMaNiam0

>>10
マジすか？

699 ：公務員(福井県)：2010/09/20(月) 10:05:39.30 ID:Hhjje5EQ0

>>88
合気道というより柔術だな

700 ：豊和M1500ヘビーバレル(北海道)：2010/09/20(月) 10:36:53.81 ID:WA4Eek3t0

>>697
合気道の「気」ってようするに空気読むって事ですかｗ

701 ：奇蹟のカーニバル(鹿児島県)：2010/09/20(月) 10:44:00.89 ID:QRHvW7gT0

>>612
電車の連結の仕組みを
鉄っちゃんに語ってもらうと面白いことになりそう

702 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 10:51:32.46 ID:1WrgHzho0

>>694
そのレス自身がさも見てきたように、知ってるように語ってるのは突っ込み待ちですか

703 ：教員(福岡県)：2010/09/20(月) 11:03:01.96 ID:T+TvD/EZ0

合気道が試合ばっかするようになったら
肩外れやすく筋はデロンデロンに延びきった奴ばっかの集まりになるわな

704 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 11:40:34.80 ID:Hbh74R8C0

>>700
最晩年の開祖については何とも言えないな

まず合気道の稽古には
「固体→柔体→流体→気体」という流れがあってね
俺みたいな未熟な合気道家は固体の稽古ばかりやっているわけだ

固体の稽古というのは
相手に腕をガッチリと掴ませて、ガチガチに動けなくなった状態から脱出する、と
皆は「固い稽古」と呼ぶんだけどね

それが出来るようになったら「気の流れ」の稽古に移る
大先生は「流れの稽古は三段からじゃ！」と言っていた
これも相手の力に合わせるってことなんだよ

噛み砕いて言うならば相手の手が触れるか触れないかの寸前で
そこに合わせて技を掛けるんだ
http://www.youtube.com/watch?v=21y32ASY3Sw
これの１５秒頃にやっているのが体の変更の気の流れ

それが柔体であり流体である
大抵の合気道家はそれを極めんとしている内に死んでしまう

そこで気体なんだが、
少し説明としては苦しいけど開祖は「こういう可能性もある」と死ぬ前に残したかったんじゃないか？
５０数年余修行に明けくれた先の未来の提示というのかな？

で、その過程をすっ飛ばして気体の演武を見せつける師範がいるでしょ
あれは、頂けないなぁ…と

705 ：歯科技工士(栃木県)：2010/09/20(月) 11:41:51.16 ID:jwJcKxUKP

このスレ読んだ感じだと
ちゃんとした合気道はオカルトじゃなく技術の集大成で素晴らしいものだけど
他の武術もやって、試合をこなしてきちんと体作りしないと
素人はともかく格闘技経験者には対応しにくいって感じかしら？

706 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 11:44:53.00 ID:3GGIsBmI0

>>703
試合やったらあんなに気軽に腕差し出す奴いなくなるから安心しろ

そんで脇絞めて手首掴み合って膠着してガキのおもちゃの取り合いみたいになる

ていうかなったｗ

707 ：演歌歌手(長屋)：2010/09/20(月) 11:46:28.34 ID:J4Qg2OJh0

合気道は技術や理論体系はよく出来てると思うが
実戦レベルで使える人がいない

708 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:02:35.91 ID:Hbh74R8C0

>>694
ボクサーにだって数えきれん武勇伝を聞くよ
日本人世界チャンピオンには絶対に一つは武勇伝はあるよね
竹原が中学時代に背負い投げで不良の骨を折ったり
薬師寺が地元小牧の仲間を引き連れて、どこかの球場(?)を乗っ取ったり
ガッツが１０対１くらいで全員をＫＯした話は有名だけど
これらはなんかリアルっぽくて皆信じるよね

ボクシングは「殴る」という直接的な攻撃方法なので
見た人にとっては「強い！」というイメージが付きやすいんだな

その点、合気道はぱっと見、伝わりづらい

>>696
俺は行かんよ
未だあの稽古に行くには恐れ多い

709 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:05:59.45 ID:Hbh74R8C0

>>705
合気道は格闘技においては
何の役にも立たんよ

710 ：臨床検査技師(大阪府)：2010/09/20(月) 12:07:05.00 ID:vioBinor0

合気道のいい道場紹介してくれ

711 ：豊和M1500ヘビーバレル(北海道)：2010/09/20(月) 12:07:44.64 ID:WA4Eek3t0

「達人を保護」する事で「苦しいトレーニングを避けて強くなった気でいる自分自身」を保護してるんだろうな
カルト宗教のようだ

712 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:10:10.40 ID:Hbh74R8C0

>>711
強くなった気はしないし
合気道やって強くなれるわけないでしょ

713 ：監督(東京都)：2010/09/20(月) 12:11:09.91 ID:V/FNxBSo0

>>601
その場に残って逮捕されんのを待つお人よしはいないだろ

714 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:16:42.45 ID:Hbh74R8C0

>>710
いい道場及び、いい師匠は自分の足で見つけるのが一番だよ

>>713
目撃者がいる時点で半分アウツ

715 ：監督(東京都)：2010/09/20(月) 12:26:42.42 ID:V/FNxBSo0

>>714
逃げ道をふさがれてる状態＝周りに人がいない状態
目撃者がいれば大声で叫ぶなどの方法が残ってるだろ

716 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 12:29:48.56 ID:1WrgHzho0

>>705
それって別に合気道に限らない、ごく当たり前の話なんだよね
道場の外で戦うつもりなら道場の中で言われたことやってるだけじゃ何やってもダメ

717 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:30:57.22 ID:Hbh74R8C0

>>715
叫ぶも何もビール瓶持った酔っ払いが
頭に振り下ろそうとしてくるんだから

718 ：監督(東京都)：2010/09/20(月) 12:32:36.96 ID:V/FNxBSo0

>>717
酔っ払いからなら走って逃げられるだろ

719 ：スリ(アラバマ州)：2010/09/20(月) 12:33:26.80 ID:vSy+h51A0

武術ってのは基本的に一般的な素人よりは圧倒的に強くなれるってだけなんだよね
どんだけ鍛錬してもめちゃくちゃデカくてパワーある奴には技が通用しないなんてことはよくある
ナチュラルに強い奴が最強なんだよね
だからK-1とか格闘技がつまんなくなったんだ
ボブ・サップだのチェ・ホンマンだのビックリ人間をリングに上げたのが間違い

720 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:34:16.06 ID:Hbh74R8C0

>>718
ま、逃げられればそれに越したことはないんだけどね

721 ：版画家(アラバマ州)：2010/09/20(月) 12:34:39.62 ID:Opa7UQZH0

>>719
ボブサップ、チェホンマンよりセームシュルトがひどい

722 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 12:40:53.44 ID:3GGIsBmI0

>>716
合気道に限るといっていいくらい他と比べて道場と実際の護身の乖離がでかいよ

こういう俺は心身調律法と体さばきの参考のために合気道やりたいんだけど

723 ：歯科医師(埼玉県)：2010/09/20(月) 12:43:53.79 ID:mhF+64qv0

同じ関節技主体のBJJは試合、乱捕りが成り立ってるのに合気道は危険だから出来ないって・・・ｗ
はっきりキツくて痛い稽古は嫌です＞＜って言えばいいじゃんｗ

724 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:47:52.86 ID:Hbh74R8C0

>>723
合気道だって道場によっては
キツくて痛い稽古するとこも多いさ

…そもそも、関節技主体ですらねーし

725 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 12:50:42.86 ID:1WrgHzho0

>>722
型が実際の護身とやらと剥離してない武道ってあるの？

726 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 12:52:11.29 ID:3GGIsBmI0

>>724
そのきつい練習ってのはどんな動きをどんなペースで何分やるの？

727 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 12:54:45.64 ID:1WrgHzho0

合気道が危険だから試合しないってのは聞いたこと無いな
現に試合やってる流派だってあるんだし

728 ： H&K MSG-90(愛知県)：2010/09/20(月) 12:55:19.22 ID:tr/jlgR30

>>694
あれはね、座技呼吸法って言って格闘技や武道をやる上で重要な姿勢
顎を引く、脇を閉める、胸を張る、肛門を閉める、みたいなのを養う稽古なんだ
体格差もあるしアメ側は加減もしなかっただろうし、やればわかるけどあれはあれで結構凄い事なんだよ
あの稽古一つを取ってどっちが強いか決めるのは微妙だとは思うけどね

729 ：監督(東京都)：2010/09/20(月) 12:55:59.58 ID:V/FNxBSo0

>>719
だから階級制があるんじゃないか
ミニマム級でも世界チャンピオンがいるなんてすばらしいことだ

730 ：歯科医師(埼玉県)：2010/09/20(月) 12:56:30.59 ID:mhF+64qv0

>>727
>>703

731 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 12:58:41.50 ID:Hbh74R8C0

>>724
一番面白いのは
１の素振りを３年間やるだけってのだな
http://www.youtube.com/watch?v=3Y1iXm89jI0

732 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 13:00:15.42 ID:1WrgHzho0

>>730
そんな誰が言ったかもわからない2chの1レスをソースにされても

733 ：ソーイングスタッフ(東京都)：2010/09/20(月) 13:01:40.95 ID:U9LN58/F0

>>719
ボブ・サップなんか最終的には涙目完全敗走だったし
全然最強じゃないじゃん

734 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:02:25.02 ID:Hbh74R8C0

>>729
そうそう
小さい中でもリカルド・ロペスとかロマゴンとか
イヴァン・カルデロンとかみたいな
優秀なテクニックを持ったボクサーが生まれてくるのは
大変素晴らしいことだ

735 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:05:51.35 ID:Hbh74R8C0

>>727
うさんくさいと言われる可能性も考慮して
こういう話もあることを示してみる

http://www.geocities.jp/aikidokayama/kawaridane/kawaridane2.htm

736 ：歯科医師(埼玉県)：2010/09/20(月) 13:06:37.27 ID:mhF+64qv0

>>732
俺は>>703を見て書いただけなのにソース出せとか言われてもね・・・ｗ
じゃあ聞くけど合気道が試合やらないのはどうして？

737 ：盲導犬訓練士(静岡県)：2010/09/20(月) 13:08:41.80 ID:4l9Uddpe0

>>80
警視庁で合気道指導してたんでしょ
充分じゃん？

738 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 13:08:43.25 ID:3GGIsBmI0

>>725
あ型武術の話か
どれも乖離してるにきまってるじゃん
でもその中でも合気道は普段の練習で想定する相手の動きのレパートリーが少ない

あと剥離すんなよｗ

739 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 13:19:00.04 ID:1WrgHzho0

>>735
それは合気道自体が危ないって意味ではないような

>>736
なんか一段飛ばして解釈する癖があるみたいだからその件はもういいや
試合やらないのは別に試合やるために武道やる訳じゃないって考え方じゃないかね
試合・乱取りで技を磨くべきって考えも当然あるから、そういう人は試合やる流派でやってます

740 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:19:11.07 ID:Hbh74R8C0

>>738
多数ある技の中からそれがどのような場面で生かされるかも考え
応用技や変化技を見つけることが大切
みないっしょじゃ

無限に技が広がるってことで「武産」と言ったりする

741 ：演歌歌手(長屋)：2010/09/20(月) 13:19:27.94 ID:J4Qg2OJh0

組み手しない格闘技は実戦の時に自然に体が動かない
スパーしないボクサーがありえないように組み手するのが当たり前なのに
合気道は組み手をしないから強くならないし合気道あｙってるやつ自体
別に強くならなくてもいいやって思ってるふしがある。少し護身術ならって
体動かせればいいやぐらいの気持ちなんじゃないの

742 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:24:29.13 ID:Hbh74R8C0

>>741
というか合気道が楽しければいいや、と思ってるけどね
合気道は格闘技じゃないし

砲丸投げの選手が、暴漢に襲われたら石を投げて危機を脱しようと思っているわけは無いし
野球選手が、喧嘩の時は俺のバット捌きで…とか思うはずないもんね

743 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 13:26:09.02 ID:1WrgHzho0

>>738
ほんとだ剥離してた

まず誤解してるのが、あの稽古って別に相手の攻撃を想定して備えるものではないんだわ
その中にどういう理合があって、それをどう応用するかとか考えて稽古しなきゃそりゃただの健康体操でしかなくなるわな。
型ってそういうものだと思ってたけど、他では違うの？

744 ：歯科医師(埼玉県)：2010/09/20(月) 13:28:45.26 ID:mhF+64qv0

>>739
要は痛くてキツい稽古がやな人はぬるい流派にいるということか

745 ：版画家(アラバマ州)：2010/09/20(月) 13:29:14.03 ID:Opa7UQZH0

どうやら護身を手っ取りばやくみにつけるには、ボクシングが一番らしいな

746 ：美容師(東京都)：2010/09/20(月) 13:30:43.94 ID:tinBrdmM0

マンガとかのせいなのか合気道や中国拳法は過剰な期待をしてるやつがけっこういるなw
大半が月一ゴルフのオッサンと同レベルの才能と練習量なんだからプロスポーツ選手レベルの能力を期待すんなよ

747 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:34:14.56 ID:Hbh74R8C0

>>745
護身の定義によるけど

まーあれでしょ
日本版現代の喧嘩なんつったら
頭にきた野郎が一瞬だけ爆発して、大きく振りかぶってスイング気味のパンチを
してくるようなもんでしょ
で、それを避けられたらスッと戦意が喪失して
結果、喧嘩(らしきもの)はそこで終わってしまうわけだ

そういう意味では
自分も傷つかず相手も傷つかないんだからボクシングいいかもねｗｗ

748 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 13:34:50.96 ID:1WrgHzho0

>>744
まぁそういう言い方もできる
細かい事言うとぬるいかどうかは流派ってより道場の違いかな
試合なくたって稽古キツいところはキツいらしいし

>>745
身体鍛えつつ実際街で襲われて実戦経験積むのが一番じゃないかね
想像だけど

749 ：三菱電機社員(catv?)：2010/09/20(月) 13:35:07.21 ID:VvfaJvd50

触れてもないのになぜか吹っ飛びまくる弟子・・・
とエスパー塩田剛三の映像は笑った。

合気道に本当に愛情ある人はあの手のオカルトは
片っ端から否定した方がいい。

750 ：たこ焼き(catv?)：2010/09/20(月) 13:35:32.63 ID:3phUAcav0

>>682
なにこれ
柔道やってた身からすると失笑物なんだけど
こんなショッボイの出して何故得意気なの？
何がこれ見ても技術低いって言えるかだよ
低いとしか言えねえよ
こんなの中学生柔道部員にすらかからねえよ

751 ：版画家(アラバマ州)：2010/09/20(月) 13:36:25.89 ID:Opa7UQZH0

>>747
ああ、それ、そういうこと
さすがに大降りパンチよけたぐらいじゃ戦意喪失しないだろうから、
大降りパンチよける→みぞおちに軽く一発
これで丸くおさまりそう

752 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:42:15.75 ID:Hbh74R8C0

>>751
戦意喪失するする
中学校の頃、俺も空手部黒帯の奴と一触即発になってさ
どうしても頭に来たから
そいつの頬に一発張り手をいれてやろうと思ったんだ

俺は振りかぶる動作もせず、そのままの位置からバチンとやるつもりだったのに
空手部の奴、スウェーだけでヒョイと避けちゃってさ

「アレッ？」てなって、そいつは満足げで手も出してこないし
そのまま喧嘩する気もうせちゃった

結局、お互い傷つかなかったし
そいつとは今でも親友だし、こういうのが望ましいのかもね

753 ：刑務官(愛知県)：2010/09/20(月) 13:42:21.42 ID:nCPPLHZJP

昨日の万U-リバプール戦で合気道のスキル使って壁こじ開けてフリーキック決めてたけど

754 ：たこ焼き(catv?)：2010/09/20(月) 13:45:59.12 ID:3phUAcav0

そんなんで戦意喪失するヘタレだから合気道やって、スパーも組手もやらずに強くなった気になってるんだろうな
殺人技ｗｗｗｗｗ

755 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:49:28.99 ID:Hbh74R8C0

>>754
まあ、動画見せられても信じないのは仕方ないわな
殺人技のくだりはもういいよ、変な例えを出してしまった俺が悪い

身体は強くなったかどうかは知らんけど(握力は少し上がった)
精神は多少は鍛えられたんじゃないかな…
今なら中学時代のそういう場面に出くわしても、手は出さないと思うもん

756 ：演歌歌手(長屋)：2010/09/20(月) 13:49:52.32 ID:J4Qg2OJh0

一言で言えば本気で強くなりたい人は合気道を選ばない

757 ： [―{}@{}@{}-] 歯科技工士(兵庫県)：2010/09/20(月) 13:50:18.44 ID:D4o7/PD2P

プロレス（笑）よりはガチだな

758 ：美容師(東京都)：2010/09/20(月) 13:51:35.53 ID:tinBrdmM0

お前らν速なのに何真面目に合気道談義してんだよ！
たこ焼き(catv?)の雄姿を見ろよ！

759 ：弁護士(東京都)：2010/09/20(月) 13:52:43.77 ID:T4vBVZ280

>>756
それに尽きるよな。

760 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:53:38.83 ID:Hbh74R8C0

>>754
お決まりの台詞言うの忘れてた

合気道やっても強くならねーよ

761 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 13:53:47.18 ID:3GGIsBmI0

>>743
型っつーか約束組手で相当細かくシチュエーション作って
急所攻撃なんかも訓練してるとこは多い。特に空手系古流柔術系

つーか普段やってるのが実際を想定してないならまさに外と道場稽古が乖離してるんじゃん

762 ：きゅう師(catv?)：2010/09/20(月) 13:56:03.39 ID:P3CPh5jL0

>>749
塩田剛三がオカルトなら同じように相手をぶん投げてた師匠の植芝盛平もオカルトになる。
そして植芝は合気道の開祖だから、合気道そのものがオカルトってことになる。
お前は合気道に愛情を持っている人に合気道を全否定しろと言っていることになるぞ。

763 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 13:56:06.92 ID:Hbh74R8C0

>>761
ならシステマやクラヴ・マガやフェアバーン・システムをやればいいさ

好き好んで合気道に来なくても
超軍隊型実戦志向の格闘技はいっぱいあるのに

764 ：歯科技工士(東日本)：2010/09/20(月) 13:57:00.42 ID:A5tg+WqGP

女の子と知り合えるから何でもいい。

765 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 13:57:08.82 ID:1WrgHzho0

>>756
もう一言言えば、本気で強くなりたい人は
一武道の一道場の稽古だけで強くなろうとなんて思わないよね
ましてや教わるだけで自分で大した努力もしないくせに○○じゃ強くなれないって文句言う人なんて

766 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/20(月) 13:57:26.88 ID:X/2d1uMr0

スポーツや見世物にするなら合気道はいらないね

ただ、イザというときに相手を殺したい
また、殺されそうになった時に、逆に相手を殺すには
合気道が一番よい

767 ：歯科技工士(東日本)：2010/09/20(月) 13:59:36.52 ID:A5tg+WqGP

日本のクラヴマガは会員の半数が女だって。
月謝も割高だし構造的に金儲け主義が濃厚でトレーニングも稽古と言うより、セミナーに近いらしい。

768 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 14:03:13.96 ID:3GGIsBmI0

>>763
いや俺は心身調律法として合気道やってみたいんだって
コンタクト格闘技はもうやった

格闘技としてのポテンシャルを主張したがる人が
ごくたまにいるからそれを否定したくなるだけ

769 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 14:03:16.79 ID:Hbh74R8C0

>>767
へぇー…そうなんだ
まぁ、日常的にはクラヴマガなんて言葉すら耳にしないしね

あまり俺も積極的に奨励はしたくないんだけど
表面的な意味だけで強くなりたいなら(→総合格闘技の大会で優勝したいなら)
ロシアでコマンドサンボをやるかブラジリアン柔術やるのが一番いいんじゃないの？

ま、拳銃持たれたら何にも敵わないんだけどね

770 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 14:05:09.09 ID:Hbh74R8C0

>>768
ならヨガやれば？

771 ：税理士(空)：2010/09/20(月) 14:07:47.53 ID:E/6/wMKCQ

>>797
自衛隊はわざわざ本場の教官を呼んだだっけ

772 ：三菱電機社員(catv?)：2010/09/20(月) 14:09:13.38 ID:VvfaJvd50

>>762
評価できる一面も残したかったんだけど
愛情持ってる人ですらそんな体たらくなら
面倒だから合気道全否定でいいです。
笑うしかない映像見せられても肯定できる奴は気違い、クルクルパー。

773 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 14:11:04.01 ID:Hbh74R8C0

…つっても軍隊式格闘術のシステマやCQCでも
実戦稽古というか試合というか組手では相手を殺すことはできないわけだ

結局、戦争とか殺し合いの場面のタイマンで重要になるのは
相手を殺すことの出来る度胸なんじゃない？
普通の人間なら、躊躇なく人を殺すことなんて出来ないよね
どこまで、その日常とは別世界の場所に自分を置くことが出来るかだよ

774 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 14:11:11.12 ID:3GGIsBmI0

>>770
興味ある
合気道は心身調律法としての効果は期待できないの？

775 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/20(月) 14:13:09.74 ID:X/2d1uMr0

普通の人間なら、危機的状況において
躊躇なく人を殺すことはできるよ
それが自然な生物としての行為なんだから

それができないのは社会生活という洗脳があるからなんだよね
まぁ、これは便利で使い勝手のいい洗脳だから
普通は洗脳とは呼ばないけど

776 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 14:15:36.01 ID:Hbh74R8C0

>>774
どうかな
俺は心身調律法の意味が良く分かってないんだけど
臍下丹田に力を入れるんだとか、３の素振りで宇宙の気を吸い込むんだとかは
実際の稽古でもときたま聞くね

実際、息を吐き出すと体が重くなるような気はするし腰も落ちる

…無くはないんじゃないか

777 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 14:19:34.52 ID:Hbh74R8C0

>>775
そうそう
相手の家族とか恋人とか、生い立ちなんかを考えたら、安易に殺すことは出来ない
そんなこと考えるのは人間と一部の高等な脳を持った生物くらいなのかな
よく分からんけど

778 ：税理士(空)：2010/09/20(月) 14:27:49.44 ID:E/6/wMKCQ

>>773
家の中に入ってきた強盗を家主のレンジャー隊員があっさり制圧したから度胸だけじゃ意味が無い

779 ：相場師(大阪府)：2010/09/20(月) 14:29:34.80 ID:QPBV2PML0

合気道は暴力じゃないし強くもなれない！でも本物の殺人技術を持っている（ボソッ
精神が歪みきってるな。自分が弱いということをどうしても認めたくないのなら殺人技どうこうだけ言ってりゃいいのに。

780 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 14:31:02.36 ID:3GGIsBmI0

>>776
植芝は宇宙と和合しちゃったんだろ？
別にボケたわけじゃなくてそんなレベルの自己コントロール
に達したんだと思う
別に悟りたいわけじゃないがｗ

781 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 14:36:42.39 ID:Hbh74R8C0

>>780
相手と一体になり自分と一体になり、宇宙と一体となる…だからな
宗教チックだが、確かに伝えられている話

782 ：声優(空)：2010/09/20(月) 14:39:58.24 ID:E/6/wMKCQ

>>779
日本で実戦仕様で合気道をやってるのなんて陸自や警察ぐらいしかないだろ
日本の道場に実戦に対応する技術なんか無いと思う

783 ：通りすがり(静岡県)：2010/09/20(月) 14:40:39.34 ID:xBBqTR7E0

http://www.youtube.com/watch?v=kKqiFNGXPFU&feature=related

いかにも外人向けな内容だけど面白いよ

合気道は強くなるとかではなく、人の身体ってこうするとこうなるんだって発見が面白い

784 ：カーナビ(宮崎県)：2010/09/20(月) 14:49:36.28 ID:NZG3HTBV0

>>127
残影拳

785 ：講談師(茨城県)：2010/09/20(月) 14:54:50.68 ID:Hl7LibCY0

合気道じゃなかったと思うが有名な人居なかったか
ガタイがいい男を吹っ飛ばしたか何かしたじいさんの事だけど

786 ：グラフィックデザイナー(静岡県)：2010/09/20(月) 14:56:02.43 ID:4UJoyup70

>>756
だよな
だったら範馬勇次郎は合気道やってるもんな

787 ：歯科衛生士(関西地方)：2010/09/20(月) 14:57:57.56 ID:xsPWnVF20

投げられる方ががんばる武術(笑)

788 ：幼稚園の先生(東京都)：2010/09/20(月) 14:58:52.09 ID:9lH3y9+b0

たぶん散々言われてると思うけど
合気道は単体で使うものではなく、他のブドウと組み合わせて使うもの。
塩田も植柴も合気道以外のブドウ経験者。

789 ：相場師(大阪府)：2010/09/20(月) 14:59:58.61 ID:QPBV2PML0

>>783
だったらアイキダンスとでも名乗れよ。
人様を傷つけるようなことやっといて暴力じゃないなんて欺瞞が頭にくんだよ。

790 ：はり師(東京都)：2010/09/20(月) 15:00:33.43 ID:M3uwQR5F0

>>752
個人的体験を全人類にあてはまるかの絶対の法則のように
自信満々に語れちゃうのはなんでなんだぜ？

791 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 15:00:59.36 ID:Hbh74R8C0

>>779
俺は「この技はこういう意味を持ってる」と意図して言ったのに
それをそんなふうに曲解されたら困るな

792 ：歯科技工士(東日本)：2010/09/20(月) 15:01:23.23 ID:A5tg+WqGP

他の武道や格闘技を身に付けて動きに対応できるようになった状態で合気道使ったら効果的かもね。

793 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 15:06:09.37 ID:Hbh74R8C0

>>789
傷つけちゃだめだろ

794 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 15:08:55.38 ID:Hbh74R8C0

>>790
そんなものじゃない？
殴った殴られた相手とは後々わだかまりが残らないか？

795 ：はり師(東京都)：2010/09/20(月) 15:16:52.79 ID:M3uwQR5F0

>>794
更になんで喧嘩といったら顔見知り限定なんだぜ？
視野が狭いのか短慮なのか

796 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 15:19:56.99 ID:Hbh74R8C0

>>795
別に顔見知り限定じゃなくとも

797 ：歯科技工士(東日本)：2010/09/20(月) 15:20:58.06 ID:A5tg+WqGP

自分の行動範囲も殴った相手の行動範囲も同じだぜ。

798 ：はり師(東京都)：2010/09/20(月) 15:24:22.25 ID:M3uwQR5F0

>>796
俺個人がどうだろうと
全人類に敷衍できないてば

>>797
田舎の人とは距離感が違うんだろうな

799 ：ソムリエ(アラバマ州)：2010/09/20(月) 15:24:55.37 ID:1Cw2RS300

なんでも有りの試合で合気道の技使われたことあるの？
合気道の技が禁止されてるわけでもないのに
ヴォルクハンはガチの試合だと
ボクシング＋レスリングで戦ってたけど

800 ：棋士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 15:25:43.48 ID:c+JwDNx+0

ただの宗教

801 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 15:30:45.97 ID:Hbh74R8C0

>>798
なら一つの例として
受け取ってもらって構わんが

802 ：バイヤー(catv?)：2010/09/20(月) 15:37:12.40 ID:fEtFaaPs0

護身術であるならば型もこのくらい激しくして欲しい、また見てみたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432275

803 ：相場師(大阪府)：2010/09/20(月) 15:39:00.80 ID:QPBV2PML0

>>799
本物の壊し技だから見世物にはできない(キリッらしいぜ。
あんな子供だまし通用しねえっての。
レベルの低い伝統にこだわり続けてるから、柔道や柔術がどれだけ進歩してるか見ても理解できないんだろうな。

804 ：中国人(アラバマ州)：2010/09/20(月) 15:41:27.91 ID:e8sxwNRC0

遠隔操作で投げてるジジイは詐欺罪で逮捕されないの？＾＾

805 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 15:46:15.46 ID:Hbh74R8C0

>>803
石井慧にさ「柔道をやって精神は鍛えられますか？」と聞いたら
「鍛えられません」と言いきったそうだ

806 ：歯科技工士(愛知県)：2010/09/20(月) 15:49:41.61 ID:eBqR1cXGP

>>481
つ放水車

放水制圧道と言う。今名づけた。開祖は俺。

807 ：相場師(大阪府)：2010/09/20(月) 15:59:31.53 ID:QPBV2PML0

>>805
技術の話なのにどこから精神どうこうが出てくんの？こいつは本当に話をすり替えてばっかりだな。
まあお前のおかげで合気道やるとプライドだけ高くなってクソみたいな人間になるってことはわかったよ。

808 ：社会のゴミ(東京都)：2010/09/20(月) 16:04:02.15 ID:hqKK8gXn0

>>805
だからなんだよ

809 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 16:05:00.90 ID:Hbh74R8C0

>>807
えっ、技術の話してたの？

810 ：タンタンメン(東京都)：2010/09/20(月) 16:06:51.97 ID:X/2d1uMr0

だから相手殺してもOKって試合なら合気道が最強だよ
相手が銃持ってても勝てる

811 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 16:07:09.29 ID:Hbh74R8C0

>>808
柔道が正しい進歩をしているのかどうか
試合の勝敗のみを先行した考えになっていないか
>>686

812 ：作業療法士(大阪府)：2010/09/20(月) 16:23:29.04 ID:X6qlugoX0

>>811
合気道の技術は柔道柔術に通用しないって問いにこれで答えたつもりなんだから怖い。
話をすり替えて相手が黙るまで粘着して優位に立ったつもりになって楽しいか？人間ってここまで腐れるものか。

813 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 16:30:00.12 ID:Hbh74R8C0

>>812
ああ、なるほどね
でも合気道と柔道は違う武道なのに技術でどちらが勝るとかを比べることが間違ってるよね

ID変わってない？

814 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 16:34:20.77 ID:1WrgHzho0

通用するかどうかは技術体系云々じゃなくて個人の練習量と技量、あと体格次第だと思うけどねぇ。
>>813の言う通り、武道そのものを比べるの自体変な話だし。

815 ：作業療法士(大阪府)：2010/09/20(月) 16:42:57.90 ID:X6qlugoX0

格闘技なんて結局他人を力でねじ伏せる暴力が目的なんだから違う技術うんぬんはゴマカシ。そもそも>>799からはじまった話だろう。
まあそう言うと合気道は暴力じゃないとか言って逃げるんだろ。もう一生やってろよ。

816 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 16:47:18.88 ID:Hbh74R8C0

>>815
合気道は格闘技じゃないって
これ言うの何度目だろう

817 ：プロデューサー(catv?)：2010/09/20(月) 16:48:22.77 ID:GHJ7cWI20

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　　　　　　　　　／　　　 ∨′　　　＼::::::￣::::::::::::::::'/////⌒ヽ、
　　　　　　　／　　　　＞ｘ:::.、　　＼::::::::::::::::::::{'/////////＼

818 ： SAKO TRG-21(長屋)：2010/09/20(月) 16:50:26.93 ID:ujklnaeS0

コロコロ転がしたり、ああいうインチキ臭いことしなきゃいいのにな
逆効果じゃん

819 ：歯科技工士(栃木県)：2010/09/20(月) 16:54:37.22 ID:jwJcKxUKP

合気道のコロコロって一般人の側から見ると
中国の怪しげな気功の人とイメージが混ざって
損してるなぁって思うわ

820 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 16:58:18.38 ID:Hbh74R8C0

コロコロってどんなのだ？

821 ：社会のゴミ(東京都)：2010/09/20(月) 17:00:09.71 ID:hqKK8gXn0

>>816
正しい進歩って何様だよ
そもそも技術差がなけりゃ柔よく剛を制すもくそもないだろ

822 ：歯科技工士(関西地方)：2010/09/20(月) 17:12:16.82 ID:1iA/4HL7P

柔道的には釣り手で崩して引き手で投げる技がほとんどだから
合気道の技はインチキに見えるのかもしれん
実際インチキかもしれんけど
世界柔道で81の韓国人がクロスの組手からの小内で投げてたけど、あれも正直信じがたい技だしな

823 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:12:45.66 ID:Hbh74R8C0

>>821
俺は柔道全然知らないから素人同然の知識で話すよ

http://www.youtube.com/watch?v=1ye5DC7sVTw
この動画見てさ三船久蔵ってすごいなと思ったんだよね
余計な力かかってないように見えるし…
なんで飛んじゃうんだ！？　と思わせてしまう

で、この技術を習得している柔道家が
今の日本の柔道界にどのくらいいるのか、と

824 ：メンヘラ(アラバマ州)：2010/09/20(月) 17:14:50.73 ID:Z43Lksd40

実際投げてもらわんとよくわからない
あんなじーさんがホントに俺でも投げ飛ばせるの
でも投げてもらう機会もそうそう無いしなぁ

825 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 17:15:28.90 ID:3GGIsBmI0

正しいも間違ってるもないな
柔道の相手の体勢を崩して挽回させない技術は普通に進歩してる
批判を受けてるのは単純に派手な一本が減ったってだけ

試合をしないことへの批判に対する反論には全くなってない

826 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:18:35.85 ID:Hbh74R8C0

>>825
つまり試合で使えない技は淘汰されてしまう
ということだろ

827 ：あるひちゃん(兵庫県)：2010/09/20(月) 17:24:01.61 ID:FD8hJ4xs0

>>818
確かにな。
映像じゃ何も伝わらない。
やられてみて始めて解るあの怖さ

828 ：歯科技工士(栃木県)：2010/09/20(月) 17:25:41.85 ID:jwJcKxUKP

体育教師が柔道六段で、ポーンと投げられた時は何が起きたのかわからなかった
二段の奴に投げられた時は、技かけられた感じははっきりしてたけど
でもその後ﾄﾞ素人の俺を落ちるまで締めたあの先生はちょっと頭がおかしかった

829 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 17:27:49.58 ID:3GGIsBmI0

>>826
本当に使えない技ならそら出なくなるわ

830 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:28:25.23 ID:Hbh74R8C0

>>828
その教師、実はオリンピックの代表なんだけど
あとでクラスの天才児と組手をして目潰されるんだろ

831 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:29:44.26 ID:Hbh74R8C0

>>829
それを俺は危惧してるんだな

832 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 17:30:54.30 ID:3GGIsBmI0

>>831
型としてしっかり残るから安心しろ

833 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 17:38:01.49 ID:1WrgHzho0

富木って四方投げとかの試合ではまず決まらない技も
稽古ではちゃんとやってるんだっけか

834 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:38:04.12 ID:Hbh74R8C0

>>832
いやいや

ほとんどの道場の練習は乱取りとか組手とかだろ
よく知らんけど

だから試合で勝たせるための係り稽古はあるにしても
古来の型の稽古を基本から教える道場は減りつつあるだろ

しっかり残る…？　否、自然淘汰されしまうよ

835 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:44:54.12 ID:Hbh74R8C0

>>833
富木は教えてるのか

確かに四方投げなんて実戦(?)でもっとも使いにくい技だよな

敵が腕に体重を掛けてきたときとか
もしも相手が腕をくぐってしまったら…？

確かに色々と不備はあるが対処法もしっかりとある
それを全部覚えて極めるのはとんでもなく難しいから、試合では皆敬遠してしまうのではないかな

836 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 17:46:00.03 ID:Hbh74R8C0

四方投げの上手い人は合気道も上手いって言うしね

837 ：歯科技工士(不明なsoftbank)：2010/09/20(月) 17:57:55.95 ID:A5tg+WqGP

>>823
細い爺さんなのに動きのキレがすげぇ。
やっぱり体は鍛えないと駄目だな。

838 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 18:07:48.64 ID:3GGIsBmI0

>>832
だから柔道形としてきちんと古流含め残ってるんだって
みんなが嗜むわけじゃないけどきちんと練習してる人たちがいる

839 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 18:19:30.88 ID:Hbh74R8C0

>>838
いるならそれでいいんだよ

でも柔道を積極的に学校の授業で取り入れさせようとしてたりという活動を見るに
講道館(?)は柔道人口の低下を気にしているとしか思えんし
それはつまり、古い型を伝えられる人も減っているということだよね

840 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 18:38:37.97 ID:3GGIsBmI0

そもそも試合をすることで競技が進歩してるって誰かが言ったのが最初だよな

なんで古い技がより正確に残るのが偉いって上からの態度にすり変わってんだよｗ

841 ：庭師(宮城県)：2010/09/20(月) 18:50:36.38 ID:X0nmJ9W00

>>799
素人の知識で申し訳ないが、剣の理合いを取り入れた武道だから総合ルールには向かないのだと思う
合気道の手刀や突きは武器を表していて、腕を掴むのは武器を持っている手を制するため
日本の機動隊やＳＰが合気道を習うのはそのため
用は適材適所

842 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 18:52:16.34 ID:Hbh74R8C0

>>840
逆に古い技が蔑ろにされすぎなんだ
このスレの９割の人間は新しさを好み、最新の技を欲してるんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ　こういうね
こういうのも悪いとは言わない

でも、弟子に媚びず伝統を守り続ける
流派があってもいいんじゃないかと俺は思うわけよ
少しでも興味を持ってもらいたいね

>>841
そう
剣の理合いが体術の理合
皆同じ

843 ： SAKO TRG-21(静岡県)：2010/09/20(月) 18:53:09.07 ID:D5YAuS5+0

ID:Hbh74R8C0はできた人

844 ：声優(空)：2010/09/20(月) 19:13:39.78 ID:E/6/wMKCQ

>>799
何でもありの実戦なら合気道の技も使用されてるんじゃねーの？
米軍のデルタフォースやグリンベレーをベースにしてる陸自の特殊部隊も使ってるし

845 ：声楽家(空)：2010/09/20(月) 19:24:53.49 ID:E/6/wMKCQ

>>841
武器を持っている事が想定にあるから現代の警察や軍隊といったガチの実戦を行う所で採用されてるんだろうな
>>842みたいに現代風にアレンジされてるをだろうけど

846 ：コピーライター(愛知県)：2010/09/20(月) 19:30:36.65 ID:3GGIsBmI0

>>842
なら柔道の進歩を否定するのはお門違いだな
柔道家は吐くような訓練で人を投げたりこかして抑える事を研鑽してる
目的が違う

つーか競技舐めてるだろ
さっき無駄な力が入ってない、とか言ってたけど
無駄な力が必要な技がある競技なんてないぞ
三船は天才かもしれんけど演武見ても何ともいえねーよ
それだけ実践どころか競技でさえ形とは全然違うのに

847 ：柔道整復師(大阪府)：2010/09/20(月) 19:32:49.78 ID:pD3ANI3K0

古い新しいじゃなくて強いか弱いかって話をしてるのにな。
上から目線のズレた知識自慢しかしない馬鹿がいるからいつまでも堂々めぐり。

848 ：演歌歌手(長屋)：2010/09/20(月) 19:36:55.39 ID:J4Qg2OJh0

いかに技術や理論がすぐれてても競技レベルで使えなければ
絵に描いたモチ

849 ：サッカー審判員(宮崎県)：2010/09/20(月) 19:36:57.81 ID:4OPGJpcy0

経験者が来ましたよ！っと

850 ：キチガイ(神奈川県)：2010/09/20(月) 19:38:13.42 ID:I7U99T9H0

>>849
なんで柳龍拳を成敗しないの？

851 ：声楽家(空)：2010/09/20(月) 19:39:40.00 ID:E/6/wMKCQ

>>847
弱かったら軍隊でも警察でも使われて無いべよ

>>848
実戦レベルじゃ使えるみたいだが

852 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 19:45:04.38 ID:Hbh74R8C0

>>846
なめてはいないし、進歩が悪いとは言ってない
柔道はよく分からないから深くは言えないけど

柔道が「武道」なのか「スポーツ」なのかという問題でもある

853 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 19:46:47.99 ID:1WrgHzho0

>>849
流派どこ？
今の所ここは俺含め合気会しかいないっぽいんだけど

854 ：サッカー審判員(宮崎県)：2010/09/20(月) 19:49:12.92 ID:4OPGJpcy0

>>853
合気会です
ってか、合気会以外がいるほうが珍しい気もするけど

855 ： L96A1(dion軍)：2010/09/20(月) 19:50:51.56 ID:9TZL/qsu0

合気道面白そうだなあ
吉祥寺に道場あったから通ってみるかな。

856 ：柔道整復師(大阪府)：2010/09/20(月) 19:51:11.00 ID:pD3ANI3K0

>>851
少なくとも日本の警察や機動隊で合気道採用してるってのは嘘。これだけは確実に言える。
軍隊やら何やらもどうせ胡散臭い雑誌やマンガの知識だろ？あんまりデタラメ言うなよ。

857 ：中国人(アラバマ州)：2010/09/20(月) 19:53:03.12 ID:e8sxwNRC0

>>856
http://aikidoad.exblog.jp/11447959/

858 ：サッカー審判員(宮崎県)：2010/09/20(月) 19:54:08.30 ID:4OPGJpcy0

なんか、強い弱いってことが議論されてるなぁ
個人的に、試合がある柔道や空手の方が強い気がするんだよね～
合気道は基本試合無いし、相手を倒す！って感じの武道じゃないしね
合気道と柔道ってベクトルが違う武道だから比較できない気もする

859 ：臨床検査技師(大阪府)：2010/09/20(月) 19:56:56.96 ID:vioBinor0

道場じゃちまちま教る見たいなイメージだな
昔の機動隊で教えてた奴みたいに何度も何度もやって体に覚えさせたりするようにすればかわるんじゃね
後もったいぶらず時代に合わせて刃物持った相手に対するのを集中的に教えちゃうとか
本格護身術的にすればいいと思うよ

860 ：柔道整復師(大阪府)：2010/09/20(月) 19:57:09.51 ID:pD3ANI3K0

>>857
得意げに出すようなレベルの動画じゃねえだろ。本物のばかかお前。

861 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 19:57:49.04 ID:Hbh74R8C0

何度も言っておく

合気道をやっても強くはなれない

862 ：キチガイ(神奈川県)：2010/09/20(月) 19:57:58.17 ID:I7U99T9H0

>>857
敵のファーストアタックが遅すぎじゃねーか

863 ：通りすがり(千葉県)：2010/09/20(月) 19:58:52.30 ID:rovmH6Gf0

他者と競うことを排除してる時点で競技的な強さが無いのは当然の事だよ
そもそも合気道やってるやつで柔道や空手より強いとか言い張るやつがいるか？
そんなやつ合気道家として失格だろ

864 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 19:59:01.77 ID:1WrgHzho0

>>854
前にどっかで合気道スレ立った時には心身統一の人がいた

865 ：中国人(アラバマ州)：2010/09/20(月) 20:00:09.81 ID:e8sxwNRC0

>>860
レベルがどうだろうと採用されてることに変わりはないな

866 ：声楽家(空)：2010/09/20(月) 20:00:40.45 ID:E/6/wMKCQ

>>856
必死だなｗ
あのな、陸自特殊部隊用のオリジナル格闘技を作った自衛官は合気道の人間なのよ
それを軍事雑誌の取材を明言してんのよ本人がね
外国の特殊部隊の話じゃ合気道は普通に出てくるぞ
ついでに、米軍兵士が習う格闘技からレスリングが見事に外されましたｗ
現代戦に対応出来ないとよ

867 ：刑務官(東京都)：2010/09/20(月) 20:01:38.64 ID:OLVy8GUNP

初歩的なことすらできない黒帯が多い
体の接触がおおい柔道などから初めて
徐々に体の接触が少ないけど崩せるという風に稽古した方が効率的だと思う
それに併せて合気術の稽古をすればいい

868 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:02:04.83 ID:Hbh74R8C0

>>864
たまーーに
「どこの流派か分からないです…」
っていう人がいるんだよ
あれはいったい何なんだと思う

869 ：声楽家(空)：2010/09/20(月) 20:02:08.54 ID:E/6/wMKCQ

>>860
嘘つきはお前だったなｗ

870 ：社会のゴミ(東京都)：2010/09/20(月) 20:02:13.48 ID:hqKK8gXn0

明らかに柔道を上から目線で馬鹿にしてる奴がいるじゃねーか

871 ：弁理士(大阪府)：2010/09/20(月) 20:06:40.20 ID:5w/IfZPj0

>>24 は？なんすか、コレ？
めちゃよわヤン！！

872 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:09:13.68 ID:Hbh74R8C0

>>866
意外にも
ヤラセに見える合気道は外国人弟子が多いんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=j45UaANapzQ&feature=related

873 ：豊和M1500ヘビーバレル(北海道)：2010/09/20(月) 20:13:51.94 ID:WA4Eek3t0

最強格付け

Ｓ　ヒョードル　タイソン　アリスター
Ａ　ミルコ　モハメドアリ　千代の富士　サメ　ヒグマ　スタンハンセン
Ｂ　猪木　大山倍達　ライオン　木村政彦　ドカタ　ブルースリー
Ｃ　山本ＫＩＤ　永田　角田　カブトムシ　曙　谷亮子　清原
Ｄ　坂東英二　塩田剛三　長渕剛　金子賢　マツコデラックス
Ｅ　おすぎ　森光子　瓜田純士　柳龍拳

874 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 20:15:17.69 ID:1WrgHzho0

>>868
いや、俺もネット始めるまで流派が何かとか気に留めなかったし
自分の道場がどういうとこなのか分からない人がいても仕方ないと思う
このスレ見てても合気道に流派があるって知らない人の方が多そうだし

875 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:16:15.52 ID:Hbh74R8C0

>>867
確かに袴の人でもレベルの差が激しい
最低でも黒帯取るには３～４年かかるんだけどな…
それだけ稽古した者でも、技の掛かりが甘い人も多い

だから合気道は上手くなるには最低１０～２０年かかるんだなぁ…と
先が長いわ

876 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:19:22.30 ID:Hbh74R8C0

>>874
免状に合気会って書いてあるんだけどな
見過ごしてしまうのか

多分、合気会以外の流派の人だったら
すぐに「養神館です」とか「富木です」とか言うと思う
それを言わなかったら合気会ってことだな

877 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:25:37.04 ID:Hbh74R8C0

>>873
タイソンそんなに強くないよ

Ｓ　レナード　ロペス　ロイ　マルシアノ　パッキャオ　メイウェザー
Ａ　タイソン　クレイ　ハーンズ　ハグラー　ハメド　ロビンソン
Ｂ　デラホーヤ　デュラン　アルゲリョ　プライアー　ホリフィールド　ヘンリー

色々忘れてるけどこんなもん

878 ：柔道整復師(大阪府)：2010/09/20(月) 20:25:46.86 ID:pD3ANI3K0

>>866
まあ軍隊に関しちゃおれも知らないからそれでもいいや。
でもアンカー2つもつけるようなバカに必死だなとか言われたくなかったな。

879 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 20:26:58.37 ID:1WrgHzho0

>>876
まぁだいたいそういうことになるだろうね
俺なんか当時子供だったとはいえ、免状の合気会の文字どころか
道主が変わったのすら気にしてなかったわ

880 ：柔道整復師(大阪府)：2010/09/20(月) 20:29:42.18 ID:pD3ANI3K0

>>861
こういうこと言いながら「合気道は実戦向きの殺人術(キリッ」とかいう連中と馴れ合ってフォローしあうのはどうなの。
本音じゃ強いと思ってるならそう主張すればいいだろうに。

881 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:30:30.97 ID:Hbh74R8C0

>>879
へぇ…
子供の頃から級や段って貰えるんだ…

それって大人になってから(中学から？)の級や段にも影響するの？

882 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:34:34.18 ID:Hbh74R8C0

>>880
合気道が殺人術とは積極的に主張していない

こんなこと合気道未経験者に言っても分からないだろうけど、
例えば「四方投げ」という技は、投げたらそこで終わり(死んでる)なのよ
よく、投げた後に片手を離して当身を入れる人もいるが
それは「四方投げ」の技の意味を理解してないよね
ってことになる

そういう意味だ

883 ：通りすがり(千葉県)：2010/09/20(月) 20:35:12.15 ID:rovmH6Gf0

>>881
>「柔よく剛を制す」のが柔道なのに
>「剛よく剛を制す」のが今のスポーツ化された柔道なんだよね…

これ間違ってるから
柔道は柔剛一体で柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ
剛もまた柔道の正しい道

884 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:38:38.56 ID:Hbh74R8C0

>>883
なるほどね
いや、その点は俺も理解が甘かった

885 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 20:39:05.09 ID:1WrgHzho0

>>881
うちの道場は子供クラスは10級から設けてた
一般クラスは普通に本部の昇級・昇段基準に準拠するけど、
俺は子供クラスで1級まで取った後、一般クラス移ってそのまま昇段してるから
子供クラスでも5級以上はちゃんと本部に則って允可してるんだと思う。

886 ：刑務官(東京都)：2010/09/20(月) 20:39:23.82 ID:OLVy8GUNP

>>875
いやそんなにかからないよたぶん
メソッドが無いからそもそも稽古になってないんじゃね

887 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 20:48:48.09 ID:Hbh74R8C0

>>885
ほおー
うちの道場で
俺が入りたての頃、高校生くらいの女の子が初段にいて
「はえーもんだな」と思ったがそういうシステムだったのか

でも、俺もたまに小学生幼稚園児の指導してるけど
あいつら腕を掴まねえ…
こりゃ合気道としてどうなんだ、と思ってしまう
自分の力不足を嘆く…

>>886
練習終わっても残って稽古する有段者もいれば
さっと帰ってしまう人もいるんだよね
ちゃんと指定された日数を出席すれば初段審査は受けられるから…
…意識の問題だね

888 ：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/09/20(月) 21:01:00.83 ID:1WrgHzho0

終わっても稽古できるのか…
うちは道場の責任者居ない時＝稽古時間外は稽古禁止だわ
もし事故が起こっても責任持てないのとスポ保下りないとかで

889 ：スリ(空)：2010/09/20(月) 21:03:41.64 ID:E/6/wMKCQ

>>878
軍隊どころか警察も知らなかったみたいだけどなｗ

＞でもアンカー2つもつけるようなバカに必死だなとか言われたくなかったな
負け惜しみ乙としか言い様がないレスだな

890 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 21:07:26.51 ID:Hbh74R8C0

>>888
先生も暇なのか、稽古が終わっても１時間くらい道場で雑談してて
たまに自主稽古してる弟子に「おい、それ違うぞ」とか言って何気なくアドバイスしてる
大抵１０人以上は残るから(俺も含めて)、
適当に「ちょっとあの技が分からないんですけど…」とかいう口実で
３０分以上色んな技を試したりする

道場生は皆、仲がいいから楽しい雰囲気だよ
危ない投げは絶対にしないしね

891 ：美容師(東京都)：2010/09/20(月) 21:35:50.00 ID:tinBrdmM0

なんだかんだでよく伸びたな
アキバシュート八段のν速民も合気道には嫉妬しちゃうんだな

892 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 21:40:31.13 ID:Hbh74R8C0

>>891
ν速っぽくないよな

893 ：歌手(兵庫県)：2010/09/20(月) 21:44:06.58 ID:TH1wDzrr0

複数の奴らが粘着してただけでは？

おれはムエタイ→総合(修斗)で打撃ベースのスタイル組んでるけど
合気道が殺人術といわれると失笑しかないな

しかしキリスト教信者(中国四国)はキモイな
どうやったらそこまで自惚れることができるんだ
文章から打撃の経験がライトスパーを含め全く無いのはわかるが

894 ：美容師(東京都)：2010/09/20(月) 21:45:49.62 ID:tinBrdmM0

本来なら「道場にいけば合気美幼女とくんずほぐれつできますか！？」とか本音を吐くはずなのに
「合気道は実戦では使えない｡柔道経験者の俺が断言する(ｷﾘｯ)」とか仮面かぶってまで談義してんだからな。
なんかよく分からんけど底知れない魅力があるんだろうな。

895 ：かまってちゃん(アラバマ州)：2010/09/20(月) 21:50:29.68 ID:Cni3BCLU0

>>894
身体に良いのは確かだな
俺は合気道始めたら猫背治ったし

あと痛いツボとか色々教えてもらうのもけっこう面白かった

町道場だとjcとも稽古できるぞ

896 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 21:51:38.69 ID:Hbh74R8C0

>>893
合気道が殺人術なんて表現は誰かが勝手に言いだしたことだし、自惚れてもいない

ボクシング見るのは好きだけどね
スパーもマスもしたことないけど…

合気道における打撃はジャブみたいに牽制をかけたものやフェイントは想定してないんだよ
何故かというと敵の全ての攻撃が一撃必殺のものと見立てているから
だからワンツーのコンビネーションみたいな概念は合気道にはない
それらは無意味な攻撃と見なされているから

897 ：アンチアフィブログ(東京都)：2010/09/20(月) 21:53:19.86 ID:HhJ7R/GL0

塩田剛三の映像とか、ふざけてるようにしか見えない

898 ：外交官(大阪府)：2010/09/20(月) 21:55:44.54 ID:/XpsIpTV0

＞896
コンビネーションに対応できないのか。
ボコボコにされるなw

899 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 21:57:17.27 ID:Hbh74R8C0

>>894
小学生女児とくんずほぐれつ出来るぞ
親の目はあるが

あの子たちは自分からやりたいと言ってるわけじゃなくて
きっと親の「子供の身の安全のために合気道を」みたいな解釈で入門させられてるんだよな

だから普通に可愛い子も多い

900 ：書家(大阪府)：2010/09/20(月) 21:58:04.48 ID:33te4cY90

>>708
それほどの道場なのですか…

そういうあなたはどこで稽古なさってるんですか？

901 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:00:59.98 ID:Hbh74R8C0

>>898
ほら
合気道の突きってアーロン・プライアーの独特なコンビネーションみたいに
足と同時に手が出るじゃないか
あれは渾身の一撃という意味合いだからね

902 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:04:51.61 ID:Hbh74R8C0

>>900
斉藤先生の内弟子だった人が師範だから、凄いんだよ

いや名前出したらまずい
中国四国のどこか

903 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:07:08.71 ID:Hbh74R8C0

>>893
あとムエタイ独自の首相撲にも
すごい興味があるんだよ

あれ、技術としては凄いと思うわ
どう思う？

904 ：歌手(兵庫県)：2010/09/20(月) 22:07:30.52 ID:TH1wDzrr0

>>896
逆を言えばジャブやフェイントような攻撃で体制崩してから
強烈な一発を喰らわしてやればいいわけだ合気道は

打撃系格闘技に全部負けるやん
ましてや実戦など何でもありだぞ、もっと役に立たなくなるだろうな

905 ：芸人(石川県)：2010/09/20(月) 22:09:44.23 ID:XTPNY4TJ0

強かったら格闘技で活躍してるだろ
ヤオじゃなけりゃ柔道で金メダル取れる

906 ：歌手(兵庫県)：2010/09/20(月) 22:12:39.87 ID:TH1wDzrr0

>>903
ごめん遅れた

どう思うといわれても柔道の奴には勝てんよ

ムエタイはルール上足をかけることはできないから膝で押す
けどバランスいい奴は全く動かせないどころか逆に投げられる

利点といえば近距離から肘や膝へのコンビネーションが発達していること
そっちのほうが重要だけどね

907 ：書家(大阪府)：2010/09/20(月) 22:13:25.83 ID:33te4cY90

>>902
合同稽古のお話で、その師範の道場に関してはインターネットで情報を得る事ができました。

てっきりそこの道場で稽古なさってるものかと…
違うのなら、失礼致しました。

908 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:18:11.67 ID:Hbh74R8C0

>>904
合気道は負けるなあ

これは、あまり関係ない話だけどさ
具志堅が協栄ジムで世界タイトルを何度も防衛した頃、
いわば全盛期にね
練習生や４回戦ボーイのジャブが伸びきった瞬間に掴んで引っ張り
４回戦ボーイの体勢を思いっきり崩したんだって
ここまでの目の良さがあれば合気道家でもすごい人が生まれるかもね

>>906
なるほど
まあ足腰が強靭だからなぁ
そうだったな肘打ち有りだったな
あれは相当危険だと思うけどね…

909 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:27:02.73 ID:Hbh74R8C0

>>907
それはよかった

910 ：トラベルライター(アラバマ州)：2010/09/20(月) 22:38:06.48 ID:24Gy+I/Y0

>>902
おー君もか。私の師範も斎藤先生の内弟子だった人だ。
東北のどっかだけどな

911 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:39:30.85 ID:Hbh74R8C0

>>910
Ｓ先生だ！
いいなぁ・・

912 ：トラベルライター(アラバマ州)：2010/09/20(月) 22:46:37.89 ID:24Gy+I/Y0

>>911
ちげええええええｗ

913 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 22:53:29.62 ID:Hbh74R8C0

>>912
ちがうのかあああ
↓柴田師範だと思ってた
http://www.youtube.com/watch?v=2_ayzSQsrls

914 ：トラベルライター(アラバマ州)：2010/09/20(月) 22:59:07.55 ID:24Gy+I/Y0

>>913
ごめん、今調べたら斎藤先生の内弟子の内弟子でした。
ちなみにつまり私の師範の師範に当たる方ですがもう亡くなっています

915 ：社会保険労務士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 23:07:06.19 ID:HFOhqtBY0

>>140
肩とか肘掴まれた時は知らんけど
手首抑えられたらがちでこうなるだろ

916 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 23:07:43.61 ID:Hbh74R8C0

>>914
ううむ、早くに逝ってしまわれたんだね…
そうなると、もう誰かは分からないな

917 ：トラベルライター(アラバマ州)：2010/09/20(月) 23:21:49.72 ID:24Gy+I/Y0

亡くなったのはミレニアム入ってからなんだが、まあネットにも載ってないからなあｗ
かつては大挙して岩間に合宿したこともあったようだが、斎藤先生のご子息も独立したし、今でも繋がりがあるのか正直不明。

今となっては合気会の中で斎藤先生の教えだけが息づいてるって感じかな。
学生の顧問もされててその生徒が全日本演武大会に出たときは「おお、岩間だ」って注目されたもんだが・・・
いずれにしても過去の話だな。

918 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 23:35:51.99 ID:Hbh74R8C0

>>917
自分の道場もそうだが
今の仁弘先生はやはり別の流派であり、斉藤先生とは別のものになってしまったんだよね
だからそちらには移り住めない…本部との対立はなんとかならないものか

岩間スタイルの先生って
よく大学生の顧問をやってる気がする…
あれはどういうことなんだろう

919 ：デザイナー(北海道)：2010/09/20(月) 23:38:21.11 ID:M/R/QP8w0

柳龍拳スレか

920 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 23:44:53.52 ID:Hbh74R8C0

>>919
ほとんどのν速民は
柳龍拳と塩田の動画を貼り付けて
満足げに去ってしまった

921 ：ニート(長屋)：2010/09/20(月) 23:44:56.21 ID:ZWaqQMAJ0

えっ、合気って大本の流れを組む宗教だろ
満州で植芝盛平を連れ歩いてた出口王仁三郎は数センチ浮いて歩いてたらしいな（多分ウソ

922 ：歴史家(福岡県)：2010/09/20(月) 23:51:18.40 ID:AWuT7vZr0

>>920
逆に３日も粘着できるほうがすごいわ

923 ：キリスト教信者(中国四国)：2010/09/20(月) 23:52:32.80 ID:Hbh74R8C0

>>922
合気道大好きだし
色々気付かされることもあるからね

924 ：陶芸家(北海道)：2010/09/20(月) 23:56:17.26 ID:k8/evR680

武道と格闘技じゃ体の使い方が全然違う
たとえば格闘技で渾身のパンチといえば
ボクシングのような右ストレートだけど
武道のパンチは空手の追い突きが渾身のパンチになる
ちなみに、この追い突きの足さばきは剣を持ったら
大上段からの袈裟切りになる。
格闘技なら右ストレートにどう対応するかを考えるだろうけど
武道なら右追い突きにどう対応するかをまず考える
ここからして全然違うでしょ

925 ：歯科技工士(アラバマ州)：2010/09/20(月) 23:57:41.60 ID:wfEbpLlRP

>>918
どっちつかずだよなあ。
まあ本部のせっかく合気会に身を置いてるんだし本部合気道も経験したいけどね。ってか絶対する。

926 ：陶芸家(北海道)：2010/09/20(月) 23:59:58.07 ID:k8/evR680

ちなみに武道における突きは
腰に拳を構えて相手の腹を狙う
剣でも中段の構えから腹に突き込むでしょ？
肩の位置に拳を構えて相手の顔面を狙う格闘技とは全然違うね

927 ：ソムリエ(アラバマ州)：2010/09/20(月) 23:59:59.37 ID:1Cw2RS300

素手の格闘家には勝てないけど
凶器を持った相手なら対処できますよってこと？

928 ：芸人(東京都)：2010/09/21(火) 00:05:39.30 ID:yAFZnt7LP

それはやった事ない格闘技や武道を語っちゃ駄目でしょ
普通に格闘技でも追い突きはあるし
捻じりの動きよりパラレルな動きを得意とするボクサーも多い

929 ：投資家(北海道)：2010/09/21(火) 00:07:44.95 ID:GhoXdP1p0

なんでボクシングの右ストレートじゃなくて
空手の追い突きが武道では基本なのかというと
格闘技と違って武道は間合いが遠いから
武道の間合いは短くても2mはある。
追い突きじゃないと届かないわけ。
格闘技は間合いを詰めないと試合にならないけど
武道の場合間合いは遠ければ遠いほどいい、そこが違う

930 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 00:17:06.58 ID:3K45S81S0

>>925
本部合気道はね
どこを体験したらいいかよく分からんのよ
俺はずっと岩間だけをやってきて、「岩間は他流を馬鹿にする」とさんざん言われてきたよ
…自分にも染みついちゃってるからね

とりあえず西尾先生のところには一度行ってみたいかな
あとは磯山師範と現道主にも会ってみたい

931 ：詩人(dion軍)：2010/09/21(火) 00:19:43.14 ID:oNc2JDGr0

http://www.youtube.com/watch?v=MyT5VUDoggY
塩田って素人女相手にすらガチだとこの程度ｗ
ガチムチ格闘家なら一発で塩田KOできたはずだ

932 ：警務官(石川県)：2010/09/21(火) 00:22:04.52 ID:qPlHH6T60

>>929
効いてなくても当たったら終わりの寸止め空手だから遠くなるんだろｗ

933 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 00:32:51.25 ID:3K45S81S0

でも本部は声出さないんだよな…
俺稽古中は大声叫びたい人だから
ひっそり静まり返っていたら少し気味悪いかも

合気は気合でもある

http://www.youtube.com/watch?v=6nfw6e8v9Zk&feature=related

934 ：ニュースキャスター(埼玉県)：2010/09/21(火) 00:34:03.31 ID:rlXAaete0

合気道、剣道、少林寺拳法
自称達人がありがたーいご高説を賜ってスレを伸ばしてくれる武道一覧な
まだ他にある？

935 ：宮大工(北海道)：2010/09/21(火) 00:36:22.47 ID:tKcCb+Wg0

陸奥圓明流

936 ：ハローワーク職員(長屋)：2010/09/21(火) 00:36:44.94 ID:VmLuRlFw0

>>931
あまりにも素人すぎてお約束が分からんから
1'03"あたりでどうすればいいの？おじいちゃん的に見ててワロス
大先生もうまく入ると痛くないとか誤魔化してるしｗｗｗ

937 ：警務官(石川県)：2010/09/21(火) 00:47:57.89 ID:qPlHH6T60

合気道でローキックやジャブをどう捌くのか見てみたい

938 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 00:50:51.44 ID:3K45S81S0

>>936
一般的に大(翁)先生とは開祖(植芝盛平)の事を指すからな

疑ってるところ悪いがな
「二教」と「小手返し」は上手い人と下手な人でだいぶ痛さが違うんだよ
一般的に二教は痛い技と思われてるけどな、実はそうじゃない

体の不純物を取り除くのが二教と言われてるくらいでな
上手い人だと腕を掴まなくても、腰を落とすだけで「あぁ～」ってなっちゃう
つまりは体が動いていってしまうんだ

「小手返し」も一緒
小手は横に捻ったら確かに痛いんだよ…でも我慢はできる
だが体の後ろに小手を返される(捻られるじゃないのがミソ)と
体はそちらへ流れていってしまう

身体の不思議だねぇ

939 ：高校生(滋賀県)：2010/09/21(火) 01:14:31.98 ID:oKU6NIVe0

>>929
あとは、基本的に前にある手足で攻撃するのが速いからというのがあるよな。
身体操作的には捻った状態になると居付いた状態になってしまうというのもあると思う。

940 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:16:02.88 ID:3K45S81S0

>>937
うんローキックについては
まず開祖の「人を足蹴にするとは何事か」という口伝があるから
本当は合気道で蹴り技を教えちゃいけないんだけど

でも横面やらなんかと理合は一緒なので
考えれば無数に技は生まれるだろうね

俺の考えている合気道の型とは離れてるんだけど
こういう動画もあったので参考にして見れば？
http://www.youtube.com/watch?v=weYLEqeJvlE&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=oOvlPYACakk&feature=related

総じて受身が取れないので、稽古でやるもんではない

ジャブはどうだろうなぁ…
ジャブってのは最速で相手の顔面を打つことが第一であり
それを捌く、というのは難しいかもしれない
そもそも合気道では打った拳は引かないからなぁ

941 ：歌人(兵庫県)：2010/09/21(火) 01:22:22.75 ID:n9ntnUcw0

>>940
キックボクシング参考にしろ
カットとパァで十分だ

942 ：経済評論家(岐阜県)：2010/09/21(火) 01:25:35.18 ID:xbYJzphd0

■岩倉豪
アマ格闘家（その後プロも経験）。柔術、空手、ボクシングを得意とする。
柳龍拳氏の「誰の挑戦でも受ける」という喧伝に手を上げた。
22歳のとき、故・塩田剛三氏の合気道セミナーに参加し、本当に殴りかかったイケイケな人。
その時は塩田氏に左肩を外される重症を負わされている。

＞塩田氏に左肩を外される重症を負わされている。
これマジ？

943 ：人間の恥(鹿児島県)：2010/09/21(火) 01:28:40.55 ID:/0TGpOyX0

合気道10年やった人と
重量挙げと喧嘩ばっかやってるアメリカの黒人ギャングだと
どっちが強いの？

944 ：金持ち(千葉県)：2010/09/21(火) 01:28:48.66 ID:zEbgcGPB0

>>942
合気道的にこれってどうなの・・・？
合気とか和合とか結局嘘ってことじゃ

945 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:33:24.94 ID:3K45S81S0

>>942
本人がそう言っているなら本当なんじゃないの

うーん…
俺は柳龍拳のやり方は間違ってると思うし、それを気付くべきだと思うけど
暴力という卑怯な手段を使ったこの岩倉って男は許せんと思うな

言っても、６５歳でしょ？
ありゃ、ちょっとした暴行事件だわ
双方が合意したとはいえ、あの試合をセッティングした探偵ファイルは酷い

岩倉は６５歳の高齢者を殴って、何の罪悪感も感じなかったのだろうか
それが武道全体のためになったと仮に思っているとしたら
彼は相当ヤバいと思うよ

>>944
だからこの人は合気道じゃないって

946 ：歌人(兵庫県)：2010/09/21(火) 01:35:13.09 ID:n9ntnUcw0

>>943
ルールによるけど路上喧嘩だと喧嘩慣れしてて力強い黒人に負ける要素が無い
合気道ルールだったら分からんけど黒人有利だが反則取られそう
他のルールでも圧倒的に黒人が有利

947 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:36:15.11 ID:3K45S81S0

>>946
合気道ルールってなんだｗｗ

948 ：スポーツ選手(栃木県)：2010/09/21(火) 01:42:34.37 ID:EPMJUCzE0

>>947
掴んで動かない相手をいかに美しく投げられるか
技術点と芸術点の合計点を競うルール

949 ： zip乞食(catv?)：2010/09/21(火) 01:45:06.77 ID:uv2sic/e0

掴むから合気道の得意フィールドに持ち込まれるわけで
ジャブとローキックで体力削りながら
顎にアッパーカット狙いでなんとかなるんじゃないの？
昔のフィルムみても明らかに弟子が加減してて萎える
達人は保護されてるよ

950 ：金持ち(千葉県)：2010/09/21(火) 01:47:25.52 ID:zEbgcGPB0

演舞じゃ触りもしないのにバンバン飛んでるけどな

951 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:48:25.07 ID:3K45S81S0

>>948
なんだそりゃ

>>949
なんでそんな真剣に合気道への倒し方を考えるか

952 ：金持ち(静岡県)：2010/09/21(火) 01:49:46.33 ID:AI3cG3dy0

痴漢撃退には最適だぞ

953 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:50:30.96 ID:3K45S81S0

>>950
バンバンは飛ばない
たまーに「あ、来たな」と言う演武を見かける
あれをやってる人は合気道の中でもつまはじきというか

954 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:53:08.74 ID:3K45S81S0

>>952
「この人痴漢です」って三教で捻り上げられる痴漢を一度見てみたいなｗｗ
面白い光景になりそうだな

955 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 01:57:35.91 ID:3K45S81S0

http://www.youtube.com/watch?v=zTkEI9Df_9k
かっこいいなあ

956 ：陶芸家(ネブラスカ州)：2010/09/21(火) 02:01:54.21 ID:u+5FD7gQO BE:573258252-2BP(1100)

合気道習ってくる

957 ：宗教家(アラバマ州)：2010/09/21(火) 02:02:33.82 ID:7GUJp/Ro0

俺つえーの格闘評論家たちが大活躍のスレ

958 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 02:05:55.99 ID:3K45S81S0

>>957
多いねえ
それぞれがそれぞれの格闘技なり武道なりを
一つの道として極めればいいんだよ

どの格闘技と格闘技が…
とか、競い合う必要があるかってのは甚だ疑問だね

959 ：新聞配達(大阪府)：2010/09/21(火) 02:35:06.82 ID:fvzeq1EQ0

>>958
O合気修練道場ゆかりの御仁とお見受けした

960 ：オウム真理教信者(中国四国)：2010/09/21(火) 02:55:31.79 ID:3K45S81S0

>>959
いい道場だね

961 ：芸人(東京都)：2010/09/21(火) 02:59:41.21 ID:oxFE5AlyP

>>87
ちょっとこれ面白くないか

962 ：指揮者(関西地方)：2010/09/21(火) 03:04:43.04 ID:86SNuIA+P

>>87
袴が邪魔なのか十字が上手くいってなくてﾜﾛﾀ

963 ：芸人(東京都)：2010/09/21(火) 03:18:08.28 ID:oxFE5AlyP

>>945
柳龍拳は試合を募集してただろたしか
自業自得

964 ：レス乞食(静岡県)：2010/09/21(火) 04:10:40.04 ID:RmEozXOd0

>>87隻腕の人は合気道っていうか　しっかり空手で戦ってるなｗ
合気道らしさ０ｗ

965 ：芸人(東京都)：2010/09/21(火) 04:12:01.86 ID:oxFE5AlyP

>>964
他の総合の試合見てこい

966 ：バランス考えろ(関西地方)：2010/09/21(火) 04:16:43.16 ID:oqL7RWWP0

>>561
速すぎて関節極まる瞬間がわかりにくい達人の動画よりわかりやすいわ

967 ：歯科医師(長屋)：2010/09/21(火) 07:29:13.63 ID:P+LwEwX40

>>948
合気道SAは試合やってるよ
ただ他のメジャー格闘技の技を徹底的に減点・反則化したら
腕の撫で合いとヌル目のローキック以外なんにも出来なくなっちゃた

968 ：サクソニアセミ・ポンプ(東京都)：2010/09/21(火) 07:51:53.25 ID:aXxdsn6R0

柳龍拳はフタを開けたらかなり陰惨な試合になっちまったな。
まあ柳は柳で宣伝に利用しようと立ちまわって、対戦相手を普通のアマチュアの山木じゃなくて
シャレにならん相手の岩倉に変えさせたのも本人だしな。

969 ：歯科医師(長屋)：2010/09/21(火) 08:02:23.61 ID:P+LwEwX40

柳龍拳のアレは本人なりのけじめだったんじゃないかなぁ思う
嘘で塗り固めた自分の人生に対するけじめ
悪人には成りきれなかったと

970 ：サクソニアセミ・ポンプ(東京都)：2010/09/21(火) 08:10:05.59 ID:aXxdsn6R0

それはないw
しばらくしたらサイトで「顔面攻撃は反則だった！本来なら俺の勝ち！」とか主張しだして
探偵ファイル側も反論して泥沼化。今は双方飽きた感じだが恐ろしく長く争ってた。
揉めたせいで現在は探偵ファイル側の元記事削除されちまってる。

971 ：歯科医師(長屋)：2010/09/21(火) 08:13:05.99 ID:P+LwEwX40

>>970
そうだったんかｗ
惨めに負けることで～的なことを勝手に想像してたわ
底抜けに惨めな人だったんだな・・・

972 ：バレエダンサー(catv?)：2010/09/21(火) 08:17:09.31 ID:czWPV8vb0

　格闘技ならまだしも武芸家で「俺ＴＵＥＥＥＥ！」とか言っているやつはアホだろ
護身という意味では「あ、ちょっとだけ武道やってましたよ」と控えめなくらいが良い。
わざわざ自分の存在を声高にアピールしてリスクを高めてどうすんの

973 ：官僚(東京都)：2010/09/21(火) 09:28:36.64 ID:Lh/fB+6B0

>>924
どっちも試合する時点でスポーツだろ

974 ：田作(滋賀県)：2010/09/21(火) 10:38:24.89 ID:mRyUtb5M0

>>970
>しばらくしたらサイトで「顔面攻撃は反則だった！本来なら俺の勝ち！」とか主張しだして

あの試合で、柳は鼻と歯を７本折ったそうだ。
よほど悔しかったんだろうけど、
それまでのＨＰには「ヒクソン・グレイシーが逃げ回っている」
とか大ボラを吹きまくってたんだから、いい薬になったと思う。