富野由悠季が初音ミク批判「心に響かない」

石川「音楽も音楽が好きっていうところだけで作ってはいけないってことですね」

富野「それはそう。僕は音楽については素人だからよくわからないけど、みんなの耳が
良くなりすぎちゃっているというのと、デジタル技術の発達したことで、誰でも簡単に音楽が
作れちゃうようになってしまったでしょ。でもさ、音楽っていうのはそれほど簡単なものでは
ないと考えれば、『火の鳥』のイーゴリ・ストラヴィンスキーの域にまで戻る、そこまでの
作り込みをやっていくしかないのかなって、ポップスであってもねとは考えます。
今、自分が思いつくあらゆる手法を駆使する以外ないと思うんだよね。ただあらゆるものを
統合していくといい作品ができるかというと、それは嘘です」

石川「いろんなものを作り上げていって、作品にする時に今度は余分なものを
そぎ落としていく、マイナスの作業は必要ですよね」

富野「どうやってそぎ落とすかというと、その曲のテーマに関して、そこまでいるのかいらないのかと
いうことを、考えなくちゃいけないと思うんだよね。それがなされていないから、僕には今の音楽が
みんな同じように聞こえちゃう。鮮やかなんだけど、それは創作ではないんじゃないってね。初音ミクの音楽とかさ」

石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」

富野「芸能っていうのは、単純に音楽を聴かせるっていう甘っちょろいもんじゃなくて、感覚的にも
生理的にも心に響くものなんだよね。忌野清志郎さんの音楽って、僕は聞き続けてきた人間ではないし、
好きだったわけじゃないけど、彼が亡くなられた後にちゃんと詞と曲を聴いてみて、正直かなりショックだった。
ここまで組み立てるんだ、ここまで物語コンセプトがあるんだってことにね。
それで、『あなたは頑張ったよね』って認められるんだ、なるほど、あれだけ支持される理由もわかる。
となれば、あのレベルまでは最低、頑張らないとさ」

石川「それが最低ラインですか、難しい。さっきの“みんな同じ”って話に戻りますけど、自分の好きな
音楽をさがそうとか、見つけ出そうとか、そういう能動的なアクションが今の人には少ない気はしますね」
http://www.jvcmusic.co.jp/chiaki/special/

でも、おまんこ舐めたくなるキャラだろ？

曲なんてどうでもいいんだよ
重要なのはオカズになるか否かだ

初音ミクはおまんこ舐めたくならなかったんだな

ヤンジャンにはじめての初音ミクとかいう4コマが連載されてて
ミクがタフを高校鉄拳伝から全巻読もうとしてたのが面白かった。

でもこいつに言われる筋合いはない

生理的に無理な音

不気味の谷

おまんこは舐めたいよな

http://tiraura.xsrv.jp/usrimg/U2010081644526117.jpg

初音ミク(笑)
こういうゆとり御用達スレに湧いてくるゆとりはどこから湧いてくるの？
うぜーから死滅しろやガキ
ここはν速だ。俺たち３０代のオサーン世代が中心となってる休憩スペースなんだが、邪魔してくる馬鹿ガキ青二才はどういう教育受けてきてんだ？

>>2
舐めずに入れたい

これは禿げが正論

全力で行くか？

>>4
まんこなんかついてないから

「おまんこ舐めたくならない」を綺麗に表現した発言

ぺろぺろしたいけど声は心に響かない

調子に乗ってたかじんに暴言はいてたくせに

機械だもん

賭けてもいいが禿は初音ミクなんか知らない

富野さん「つまらないと思った作品にいつまでも粘着する奴って何なの？嫌なら見るなよ。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284608486/

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/634_20100915141155.jpg

アニメ板から出張してきてる糞キモオタは耳ほじってありがたく聞けよ

他所からパクってソフトで歌わせてるだけなんだから心に響くはずがないだろ

あずにゃんぺろぺろって顔を舐める表現だとばかり思ってた

>>19
ロボットでもない〜　超人でもない〜

ミクなんてクェスのパチモンみたいなもんだから

禿はアニメより本人のほうがおもしろいから困る
でもそろそろアニメ作ってくれよ

モビルドールみたいなもんだモンな、エレガントじゃないよね

キャラデザも劣化クェスくらいにしか思ってないだろ

富野は相変わらずだな

こいつ批判してばかりだな

このオッサンが批判する＝ヒットする

HMOとかあきらかに劣化コピーなのになぜYMOの３人が許可したのか？

なんで通ったんだろ

クェスのおまんこよりはミクさんのおまんこ舐めたい

リングオブガンダムとはなんだったのか

お禿、最近何か褒めたことある？

ところが心に響く人もいるんだな

単なる好みの問題だから

>>10
これコラじゃないのか？

正論。正論といったら正論

　　　　　　/　弋ー---,.-一¬
　 　 　 　 ]>、　 ｀＝ニフ¨´￣! 　　　　　　　　　　　　　撤
　　　　　 _Ｌ. ,≧_､＿　´"'ー‐１ 　 　　　　　　　　所　　回
　　　　　 ��＞'’ﾞ´,.rｒ'(･ホﾆフｹ 　　　　　　オ　　詮　　は
　 　 　 　 Ｌ.-‐＜二＾ニ"´__,.ｲ 　　　　 　　 レ　　獣 　 し
　　　　 　 └r- ヽィ'￣ﾆr―く_〉 　　　　　　の　　の　　な
　　　 　 　 ,-､ｔ―＝二ｦ ,,=、 Y>、 　　　　 心　　戯 　 く
　　　　 　 { 　 ヾ辷ﾆ,ィ1（{:ﾟ:}） ﾋフ¬┐ 　　に　　言　　て
　　　　　　Vへ　＼´]ニ〉￣　 辷三ﾆ¬_. 　は　　　　　 い
　　　　　　 ヾ=''__,　ヽy=1｀ ．　}二__￣ﾞヾ 　響.　　　　　い
　　　　　　　　 } ・ 　 Ｖ 个=一 辷二ミ､　｀i か
　　　　 　 　 　 〕ー　 レ］　　　ト､｀ヽ__ヾ;､{ な
　_,　-- 、　 　 {{ゝ-‐　￣≧ｰ=｀¨,ﾆ´　･YiV. い
｛　　r=､ ｀ト､_ノ_ r;､　└″　 ry'´r=､　 ,ﾊﾘ
　ヽ、ﾞ=''　j ．}!⌒ﾞ'＝=‐ｧ=､-_｀{　ゞ='／Y'′
　　　｀ｰ＜_,:　　　　　 ヾ=〃´　｀フ´　　 〉
　　　　　　 ￣ヽ-、　　 �X　ｒ' 二⌒ﾞ　 ,ｲ
　　　　　　　　√〉ﾆ辷≦_､_,>({_｣}__,-く｣｝
　　　　　　_rくへｮ‐ﾆ⌒ｰ＝=ｧ'ﾆ三=��

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150992.gif

結局、緑髪のツインテや黒髪ツインテは金髪ツインテには勝てないと言うことなんだな

>>38
肩書きよく見てみろよ
気付けよ

>>30
そうやって自分自身の地位を高くしてるみたいだよね

逆にこんなおっさんに響いたらちょっと怖いwa

富野が初音ミクって言うだけで凄いな
初音ミク何それ？とか言って
知らない振りをしそうなのに

良いタイプの偏屈オヤジ
最近のオヤジは若年層に迎合する奴ばっかりだから貴重な存在

正論だけど子供には早口で甲高い方が受けるんだよな

まあミクとか聴いて泣いたとか言ってる連中は頭おかしいな

富野から初音ミクっていう単語がでるとは・・・

正直どの富野作品よりも禿御大将本人のほうが面白いから困る

まあ、ミクって歌下手だしな

初音ミクさんの音楽って、僕は聞き続けてきた人間ではないし、好きだったわけじゃないけど、
彼女が亡くなられた後にちゃんと詞と曲を聴いてみて、正直かなりショックだった。
ここまで組み立てるんだ、ここまで物語コンセプトがあるんだってことにね。
それで、『あなたは頑張ったよね』って認められるんだ、なるほど、あれだけ支持される理由もわかる。
となれば、あのレベルまでは最低、頑張らないとさ

>>32
あのおっさんたちは案外この現象をおもしろがって見てるんじゃない？
音楽として好きかは別として

>>1
ハゲの中で初音ミクが一人のアーティストになっててワロタ
やっぱただの楽器ではないって認識なのか

響かないっていわれてもﾌ━━━(　´_ゝ｀)━━━ﾝ!!だし
響いたっていわれてもﾌ━━━(　´_ゝ｀)━━━ﾝ!!だし
どっちでもいいよね

でも禿はツインテ貧乳萌えだよね
ミクがキチガイになればストライクゾーン入るの？

まあ総合的な「おと」だからな
音楽って

おいおい富野
ミクまで興味深深なのかよ

ガンダムの権利30万で売ったって本当なの？

どこぞの禿の一方通行な紙芝居が万人の心に届く（笑）とでも思ってんのかｗ
一ひねくれ禿の心に届かなかったから何だってんだよｗｗ

ちょ、おﾊｹﾞ様が認めてんの？
どうゆうこと？

初代ガンダムってスター・ウォーズのモロパクリだよね？
韓国のテコンＶのこと笑えないじゃんｗ

無機質なもの嫌いだよね
ロボアニメの監督の癖に

おまんこ舐めたいと思わないという事か。

ミクの歌を一日中聞かされたらおかしくなる

>>43
くそわろた

お前らソースちゃんと読めよ

>>43
やべえ初めて気づいたワロタ

発展途上の技術に向かって何を言ってるのやら

こいつが誰かは知らないが
これは正論だな
初音ミク（笑
キモすぎる

>>46
ネットとかもちゃんとチェックしてる人ですよ

オーケストラってなんで今の世界まであるのか
のだめオタの人が語ってくれるよ

富野にけいおんもましまろもも化物語も作れない
そろそろ敗北を認めろよ

村田秋乃≦ミクさん

とか言うと殺されそうだから言わない

ミクが心に響かない？
初音ミクの歌を聞いて何も感じないってこと？
どんだけ乾燥した心なんだ
俺はアレ聞いてるとキモくてたまらんよ

初音ミクの欠点は声質が悪いということだな。だから初音ミクが売れても中の人は売れないんだよ

一方高畑勲は娘ぐらいの歳の女性に初音ミクを勧めてた

歌そのものも嫌だけど、何が一番嫌かってタイトルとかアーティスト名がキモヲタ丸出しなところ。

>>71
有名な性犯罪者だよ

富野の口からミクさんの名前が出るっていうこと自体がもうね
何この無駄な知名度・・・キモオタ腐女子向けなんだから頼むからもっとひっそりとしてろよ

初値ミクって歌詞みないと何言ってるかわからん
まじきもいわ

>>11
何このつまらんコピペ
大阪では流行ってんの？

富野がニコニコとか見てたらすげー嫌だな・・・

老害

良い悪いじゃなく、どう使うかってのが大切なんだが、宮崎といいコイツと良い何か電子技術を勘違いしてないか

富野にしては良いこと言うじゃん

ガンダムは好きだったけど、相手を貶してまで自分を高く見せたがる奴って、正直引くわ

ランエボ10に乗ってるおれだけど、大音量でミクの歌きいてる

オーガニックじゃないからな

まるでガクトの声は心に響くとも言いたげだな

>>81
そこらのジジイと一緒にしてもらっては困る
エロ漫画家からキャラデザ引き抜いたりもしてる

>>5
あの漫画笑うとこ一つもねーじゃん

ミク自体じゃなくてなんとかPって呼ばれて調子に乗ってる奴をディスってんだろ？

同意

ミクはTR-909とかの時みたいな感じだったな

これのどこがドラム音なんだ、ってボロクソ言われてたんだけど、それが合うジャンルなら名機と呼ばれてたし

ミクも曲によって全然聞こえ方違う、機械じみた使い方すればむしろ良いのかもな

アコースティックな曲歌わせると全然スカスカだし下手だし

正直アニメ化でもしてちゃんと感情込めて流暢に喋られたら1発でおまんこ舐めたくなる自信が俺にはある

富野ですら無視できないミクさん
もう、ひっくり返ったな

アニソンとかもそうだわ
オタクはテンポの速いそれっぽいメロならなんでも神曲(笑)だもんな

何がいいのかな
ショボい読み上げ機械音声と変わらん

>>23
マジか
普通にそういう意味で使ってた

>音楽も音楽が好きっていうところだけで作ってはいけないってことですね

マジで？！

>>2
じゃあ画像貼れや

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6781.jpg

>>41
何なんだよ

よく言った

初音ミクは最近の「記号から作ったアニメ」が売れるという状況を体現してる
こうすりゃ売れるだろで作ったアニメに群がる馬鹿が好きそうな感じ

>>92
おっと、打ち切り臭プンプンなコミック版キングゲイナーの悪口はそこまでだ

富野が音楽聴いて心に響いてる瞬間想像したら気持ち悪くなってきた

正常
ボーカロイド絡みはキャラだけだ

>>104
ばかほりさとるが典型的なお前らじゃねーか

禿同

初音ミクって楽器だろ？
テクノの素養がないと理解出来ないんじゃない？

マジレスすると

富野が批判する→実は認めている
富野が適当に褒めている→あんまり興味ない

それ以下の存在は完スルー

別にミク批判してねえじゃん
ただミクの曲がクソの集まりだと言ってるだけ

ガンダム リアルタイマーだが当時から全く話がこころに響かずハマれないんだが。

ハゲ御大はやくなんか作って菅野よう子に
音楽担当させてくれ

電子音だししかたねーよな
キャラで全て補ってる

>>103
http://yaplog.jp/cv/miki-mikyu/img/632/Image30021_t.jpg

初音ミクって何言ってるか分かりづらいんなら、
いっそのことスキャットでも歌わせりゃいいのに

ハゲにはもう少し詳しくミクについて語ってもらう必要があるな
心に響かないなんて曲の良し悪しでなくて

もう少しマクロな目線で分析しろよ

インスツルメントの曲でも感動するんだから
ボカロでもおｋなはずで

でも心に響かないのは、その楽器が嫌いか、単にその曲が嫌い

中の人が不遇だな

音楽というよりニコニコを介したコミュツールだからな

＞音楽も音楽が好きっていうところだけで作ってはいけないってことですね

出だしでこんな事言っちゃう奴に同意するやってｗ
やはりミクアンチは時代遅れという事が証明されたな

>>1
この文脈で初音ミクを出すのは全然違うと思うわ。
なんつうか、まったくわかって無いな。

あと、清志郎を軽々しく出すなハゲ。

天使の歌が心に響かないとか・・
どんだけ心が汚れてるの？出家したほうがいいんじゃない

ドラゴンボール
ワンピース
ファイナルファンタジー
初音ミク

やっぱり売れてる作品は気になるのかな

ミクをよく聴く自分としては歌唱力というよりたどたどしさがいいと思ってる

>>94
まぁそういう事だな
初音ミクなんて所詮は楽器だからな
珍しさと注目度の高さだけで飛びついて表面をなぞるだけの奏者が多いって意味なんだろう

それよりも今の音楽の代表は初音ミクなのかｗ

心に響かないっつうか作ってる奴らの狡さが
あからさまに滲み出てるから聞く気が起きない

10年経てば確実にボーカロイドの方が人間より上手くなるだろうな

＞石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」

え、この人ボカロ曲と人間の歌謡曲をそのまま比べてんの？馬鹿？
そりゃボカロ用に作った曲なんだから、人が歌える必要ないじゃん

井荻麟が発言するなら面白かったのに
富野に発言させるとかアホか？

ニコ厨が聞いてるだけでしょ

富野はちゃんと自分の目で確かめてから批判するから偉いよ
パヤオは頭ごなしに否定しそうなタイプ

富野の作詞はいいよ

>>104
大御所以外はただのキモヲタって感じだな
こりゃアニメ界も衰退する訳だ

禿は禿らしく今やってるガンダムの映画を語れよ

>>134
ボーカロイド＝楽器という大前提を
忘れてるか、知らない人なんだろね

>>134
人間が歌う曲はもう飽きられてて歌えないのが斬新で流行ったのにな

お禿様頼むから倒れる前に何か新作を……

>>103
http://img01.otaden.jp/usr/caviglia/img_1193092_30133015_2.png

ミクが楽器wﾊﾗｲﾃｰ
楽器職人に申し訳ないと思わないの？

>>78
高畑御大は丸くなったのか
技術の進歩に関しては割りと肯定的だな

もう御大将愛してる。
それにしても最近批判している記事目立つなあ。
自分もミク嫌いだから別にいいけど。

狙いすぎだと思っていた曲も10回聞いたらまぁありかと思えるようになった

ボカロ曲を作る時にそぎ落とす作業する奴はいないだろうな
どうやって間を埋めるかを必死に考えるだけで
まあそれでウケちゃうんだからそうなるわな

>>129
それが正しい合成音声オタだよな。

忌野清志郎を引き合いに出すのは卑怯だろ

一応チェックしてたんだな禿

ボーかロイドはそもそも仮歌＆コーラス作成のためのプラグインだよな

>>137
自分の目で見て批判する事以外は何をしてるんだこの御大は？

ボーカロイドはファンがキモすぎてひくわ

ぶっちやけネットで盛り上がってるだけじゃん
こんなの

ミクはシンセサイザーみたいな楽器としか思えない

>>147
自分の作品もそれを見てる人も、あらゆる物を批判する人だもの

人間は元々の声質や高さ以外にも
喉を絞めた声、息漏れの多い声、息漏れの少ない声
数種類の裏声などを使い分けて表現してるわけだからな
単調に聞こえてしまうのは仕方が無い

そんなことより劇場版00はどうなんだよ？

ボカロ厨如きが石川智晶に噛み付くなよ

>>138
ブレンパワードのEDなんか
曲も歌い手も歌詞も切れてて凄いよね

>>146
きっと若いですねえとか言われるのがうれしいんだよ

自動ボコーダーみたいなもんだろあれは

人間が始めた割とどうでもいいクソの役にも立たないことの中では
一番高度でかっこいいものだと思う

人間に弾けない楽譜だから意味が無い、って言ってるのと同じって事を理解してないのかなこの老害

キヨシローみたいな日本のロック史上最高峰クラスの作詞家引き合いに出してもなあ
表現するからにはそこまで目指すべきなんだってことなんだろうけども

ハゲの言い分を簡単に言うと
耳障りの良さだけを意識した曲が心に響くことは無いってこったね

所詮キャラ萌えありきの素人音楽だからな

ミクってマヨネーズみたいにいれちゃうと、もうそれしか味しないから扱いにくいよね

>>157
その楽器の出来が悪いんだよね。ボコーダーを元に素人が適当に音を作ったら
こんな音しかできませんでしたって感じ。

ミクと東方どっちが人気なの？

ミク厨がソースもまともに読めない低能の集まりだとよく分かった

そんなことより誰か富野に仕事をあげて

まあ偽声だしな
響かないのはどうしようもない

自己模倣の権化みたいなカス老害に言われてもね

>>169
ミクってあのキャラが無いだたのソフトで売ってたら成功してないわな。
オイラ的には、どの曲を聴いても「ほぇぇぇぇほぇぇぇぇぇ」と池沼の奇声に聞える。

>>148
どんな曲も聴けば聴くほど感覚は慣らされていくもんさ。

>>173
このスレの田舎者はバカ揃いだなｗ

>>172
東方が圧倒的に上。ミクちゃんは広く浅く使われてる感じだね

どこをどう聞いたって機械音声を持ち上げまくってるのは頭おかしい

ミクのあの棒読みスタイルは健気が感じがして良い

わざとらしく感情込めた歌いかたは聞き飽きたんだよ

富野さん「つまらないと思った作品にいつまでも粘着する奴って何なの？嫌なら見るなよ。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284608486/

ミクとかボーカロイド系の曲が好きな奴は何がいいのか聞いてみたい
あの機械音がそんなにいいのか？

心に響くとか言ってる奴等の方が障害者

この手のスレで禿が他を貶めてうんたらとか言ってるけどあいつ自身の作品の方が否定しまくりだろ
某Vガンダム然り

>>163
かわいいな。もう逝っちゃいそうな歳なのに

しかしハゲもホリエと同レベルになってないか？最近

>>172
東方でしょ
ZUNはガチで天才だな
富野の言う「テーマ」を作り込めてる

>>1の思惑通りに本文も読まず意味も理解出来ずに富野を叩いてる馬鹿が多すぎる。さすが悲しいピエロ速報

ミク聞いてる奴と同じ空気吸いたくない。

心に響かないとかそんなん誰だってそう思ってるわ
本当に良いと思って聴いてる奴なんていねーよ
こんなん黙ってりゃいいのに余計な東風

ブサヨ涙目wwwwwwwwwwww

何言ってるか分からない

>>1
モレは逆に初めて聞いたときすげーーって感動したけどなぁ

>>189
素人が天才って言葉使っちゃうとなんか薄っぺらく感じちゃうね

>>194
慣れればどうということはない

この曲はレベル高いと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9614960

>>157
その通り。

初音ミクは、人間性まで捨て去った楽器なワケで、
「何を削って、何を生かすか」っていう>>1の話の中じゃ、
一番何もかも捨て去ってる存在な初音ミクを引き合いに出すのは、単純に間違ってると思うわ。

まあ初音ミクとかニコ厨が持ち上げてるだけだからなぁ

正論だな

>>189
東方ブームはZUNの功労というよりも
二次創作やってる人らがネタ付けまくって盛り上がって
それが衰えないまま今に至るって感じだと思う

またハゲの嫉妬か
ガンダムだけの一発屋の分際で偉そうなんだよいつも

>>196
他に言い様がないからな

>>189
作者じゃなくて周りがいろいろ優秀なだけだろ

ミクとかだっせ

東方の曲はすげーガム
２〜３回聞くともう味がないゴミ

Youtubeで曲を検索すると
なんとかミクがカバーしたのがヒットするんだけど
邪魔だからまじでやめてほしい
劣化したものなんていらんわ

高くて速いだけの曲しか作らない奴らに言ってんだろ

結局この人もアニメ歌手から抜けだせないでいるな

>>195
単なる技術の進歩だからな
ν速ももともとボーカロイドに対して技術として認めてたけど
信者とかアンチができてから論理的な意見でなく感情論で語ってる奴ばかり

機械音のキワミ、アーーーーーーーーーーー

>>2
ミクはならない
あずにゃんはなる
ペロペロ（＾ω＾）

赤くなれ

>>189
>>189
>>189

インスト曲が好きな俺がミクを受け入れられたのは歌ってないからなのか
打ち込みとかサンプリングとかそういうのに近い

ボカロブーム、けいおんブーム、東方ブーム
これらを消費してる層は同じ人間だと思うなぁ

DIVAの体験版やったらなんとなく分かった
製品版は買わないが

機械音じゃないけどportalのED曲は好き

響く心がない

なんで初音ミクって池沼声なんだろうって思ってたけど、機械だから
当然ちゃ当然なんだよな。リミッタ外れた声なんだよ。
池沼の奇声みたいな。

当たり前のことを言われてもなぁ

>>119
藤田？

富野に主だった萌えキャラを批評してもらいたいな。
好きなキャラを認めて欲しいとか、嫌いなキャラを貶して欲しいとかそういうことじゃなくて、
単純に面白そうだからｗ

批判してるヤツらは今しか見てないんだよな
これからどんどん発展していく分野だろ、ボーカロイドは
この先が楽しみなんだよ

あんな不自然な機械声が心に響くほうがおかしい

このハゲは何の目的で世間に対し発言を繰り返すのかね
ガンダムだけの一発屋だろ？何様のつもりよ

この人に初音ミクで面白いと言わせてえなあ・・・

ゲーセンに初音ミクのゲームがあるけどアレはないだろ。
歌がすげー下手糞だったのはどうにかできないの？

アニメの主題歌って最低１クール毎週流して
絵やストーリー付きでプロモされるってかなり恵まれてるような気がする
CDランキングにアニソンばかりになったのも不思議じゃない

>>226
ガンダムだけの一発屋だから、こういう評論家みたいな仕事で食いつないでるんだろ

細かい事言っても結局は好き嫌いなんだよ。
おまんこ舐めたくなるかどうかだろ！

化石臭が半端ねえ
音楽も動画も、双方向しまくってて
人が入る分いじられて変化していく過程が
一番面白いんじゃん

>>216
昔は東方厨だったけど今は興味ないし、けいおんブームは今でも意味分からん
それとも同じ人間ってのは似たような人種ってこと？

>>226
そもそもガンダムにハマってる奴はアホみたいなことも言っちゃてるし

ニュータイプとオールドタイプの差だよ
強化人間風情が調子に乗るな

初音ミク批判つか
初音ミクを使っただけで何がを作った気になっているカスども批判だろ
富野がいつも言ってる「お前ら程度の奴が個人の好みで好きに作って優れた作品を作れると思うな」

ミク厨の発狂っぷりが面白いなｗ

ボカロ（笑）は耳が腐る

お願いします、旅立つ前に新作を！

ドモアリガト ミスターロボットーマータアウヒマデー♪ みたいなもんだし
心に響くとか響かないとかアホだろ

むしろBGMのように耳にまとわりつかないことが売りだしな
人間の声は心に響くかもしれないが、ともすればくどい

>>199
コンピュータの発達で素人でも簡単に歌が作れるようになったけど
そんなのしょっぺぇって言いたいんだろ
その意味では初音ミクを出すのは間違っちゃいないと思うんだが
まぁハゲ自身が妥協を可能な限りしない職人気質だからこういう発言するんだろうけど
需要ってのは色々あるから一概に言っちゃいけないと思うわ

聴いてて楽しければいいよ
別にミクは好きじゃないけど、電子音楽全般に対する批判にもみえてなんか気に入らん

>>207
三時間で作ってるからな
作り込もうと思えば出来るが
効率性が落ちるから割り切ってるんだよ

つーかiPadのときの宮崎もそうなんだけど
クリエイターに向けた発言なんだよね
なんでそれで消費豚のお前らがファビョってんの？

で、禿の言う響く音楽とやらは何なんだ

ちゃんと若いオタクに人気のミクをチェックしてるなんてやっぱり禿は俺達の事がどこまでも嫌いなんだな

http://www.youtube.com/watch?v=t2n45Sutwig
曲の組み立てといえばデヴィンタウンゼント
初音なんたらばっかではなくこういう良質の曲も聴けよ

>>220
超高音でもめちゃくちゃ綺麗な声出せるヤツいるけどな、Vitasとか
しかも超イケメンだし
http://www.youtube.com/watch?v=YjO_VXHxsRw

PC-6001mk2からたいして進化して無いよね。

>>233
いずれその界隈は飽きるからな
ライト層がどの時期でも食いついてるってことだろう

一部のオタクがうちわで盛り上げてるのが外部から見てると寒すぎる

要するに冨野氏がいいたいのは、ニコニコやネットなんかで「神曲」とか「神作品」って言われている作品は「考えに考え抜かれた哲学的なテーマ」や「挑戦的・前衛的な芸術表現」がない、ってことでしょ
厨二受けの良さそうな雰囲気だけの作品しか作られてないから「心に響かない」っていうこと

>>186
逢坂君の人間味あるタッチの作画には助けられたとか言ってた。部分的には評価してる

言いたいことあるなら作品で語れやハゲ

頭には響くんだよな

なんつーかこの手の人って文句ばっかり言ってる気がするんだけど
マジでなんか褒めたこととかあるの？

Gガンのあれは別として

こいつ毎回毎回同じこと言って嫌にならんのかな

>>246
ちゃんと本文読めよ

別に富野の心に響かなくても問題は無いんだけどね

ボーカロイドってのはラジコンなんだよ
自分で操縦できないからラジコン飛行機買ってきて飛ばしてるようなもん
あくまでラジコンの動きであって実機じゃない
だからそれを見て「あればハルトマンの機動には届かない」つってもしょうがない

一応言っとくがエーリヒだからな

今のオタクが消費しかしなくなったのは
業界がクズ過ぎるのが表に出てドン引きしてるからだよ

知っておこう

そうやって大人は知ったふうに人を見下して批判してええええええ！

心に響く＝良い音楽、というのが素人っぽくていいな

禿もミクもどっちも消えてほしい

技術として伸びシロがあるし面白いとは思うけど
ライブとかてんすとか言ってんのはドン引きだわ

>>224
まったくだな。
ボカロしかり東方しかり消費者がコンテンツどう消費し練り直すかが面白い訳で、
商業的な価値観が刷り込まれてるプロの意見なんざなんの参考にもならんわ

>260
だな。

>>144
まつげがバサバサになるな

>>189
やっぱり東方だよな。俺の周りも東方ファン多いし
ニュー速ではミクさんだの持ち上げられて違和感感じる。工作でもしてんじゃね

>>242

＞コンピュータの発達で素人でも簡単に歌が作れるようになったけど
＞そんなのしょっぺぇって言いたいんだろ

そういうことなのか？

まあプロもいるのかもしれんが、所詮は初音ミクなんてアマチュア文化なわけだし、
それって、幼稚園児の描いた絵を見て、
「デッサンがなってねぇぞカス！！」って怒鳴ってるとかわらない気がするんだが…。

このハゲは思いつきとその場のノリで発言してるからな
たまに嫉妬も入る

昔、小室哲哉の曲はクソだから
10年経っても思い出せる懐メロにならないって
批判してた歌手がいた気がする
誰かは忘れたけど

>>241
こいつ気持ち悪いな
初音ミク()

技術がなんだ言ってる奴はキャラの絵が無かったり、違ってたりしてもよかったわけ？

伊達に禿げてない
禿の原動力は嫉妬と妬みだからな

富野にも心があったんだな

てｓｔ

音楽よく分かんないんだけどって前置きしてんだから許してやれよ
まあ勉強してんだろうけどな

>>253
哲学といえばドリームシアター
http://www.youtube.com/watch?v=C7oH6Ku27Us&feature=related

これだと思えるzipに出会えない
1枚絵では良いのいっぱいあるのに

清志郎ｗ
世界じゃ誰もしらねーよ

だってボカロだしな…なにがいいのかわからん

>>271
実際にガキが考えガンダムデザインをプロの目線で批評してるじゃないかこいつは・・・

>>224
せっかく胸熱くしてたのにいつの間にか
オタクのおもちゃに成り下がってた奴の気持ちも考えろ

>富野「それとさ、僕はそろそろ打ち込みはやめて欲しい」

もうこれさ、電気使うな、棒を擦って火を起こせ
ってレベルなんだおね。
言いたい事は分かるが極論すぎる

>>275
正直初音ミクのキャラ絵には何の魅力も感じないんだが

初音ミクとぱひゅーむとやらの区別がつかない

ボカロ厨は、サイケトランスとか好きそう。

死ね老害

富野を一発屋とか言ってるやつはなんなのｗ
一発屋かも知れんが一発の重みが違うし
少なくともガンダムとイデオンで二発はあるだろ

>>271
うん、マックで懐石料理を頼むようなもんだと思う

>>253
というかあの辺の支持層は難しいことわからんアホしかおらんから
なんかよさげ、なんか新しげっていう雰囲気と当事者感を味わえてしかも出会い系も兼ねてるニコ動はドストライクなんだろ

まあたしかにストラヴィンスキーは100年たっても演奏されてて
いまのボカロ曲は100年後には影も形もなくなってて別のものが持てはやされてるだろうな
クリエイターには普遍的なものをつくる志がもっとほしい

>>287
不感症アピールはいいから
お前なんで自分が周りから避けられてるのか少しは考えろよ

富野って結局ファースト以降、心に響く作品一個も作ってないよね？
それはどう説明するｎ

こいつの言う「心に響く音楽」とやらしか存在しなかったら音楽もつまらなくなりそうだな
何が心に響くかは人それぞれ違うだろう。ミクはつまらんけど

正直冨野氏に同意せざるを得ない
音楽に限らず何らかの芸術作品を作る奴はあらかじめ哲学入門書を数冊読むかその芸術分野の代表作品をいくつか研究しろ
とは言わないがそのくらいの意気込みで作って欲しい

ミクちゃんの長くて綺麗なおぐしに嫉妬してるだけだろこの糞ハゲ

>>289
それはあるかもな

まったく同意

つべで聴いたが、どれもゴミだらけ

>>275
ミクも東方もその正体はSNS、即ちニコニコ、Pixivみたいな消費者参加型コンテンツだから
息の長い不完全で内輪な知識を共有できて色んな形で保管できるものならぶっちゃけなんでもよかったと思う。

たまたま東方があってボカロがあった、それだけだろ。

いつまで厨二病なんだよ

保管でなく補完な

>>292
なんとなく納得した。

つまり、そういう人なんだなｗ

>>296
イデオンが心に強く響いたわ
あれは凄い

>>294
歴史的音楽家と素人比較するのが何かの間違いな気がするが。。
もうこの禿だと録音は糞、生演奏しか認めないって言い切りそうなレベルなんだよね

老人には天使の歌声が響かないんだな
天使の歌声を聞けるのは若き穢れ無き純粋な人間のみだということか

>>297
イデオン、００８３、∀は素晴らしい

ガンダムは俺の心には響かない

禿は話題になってるから初音ミクを出しただけだろ？
要はJ-POPに対してイラッときてると思うんだがなあ
邦楽界でなく

初音ミクは字幕がないと聞けた物じゃない
何言ってるかわかんない

あんなの聴いてるのはニコ厨のクソガキだけだろ

>>249
ヴィタスは本当に人間なのだろうか

まあ絶賛される意味が良く解らんわな
キャラ自体イマイチ可愛くないし

>>296
キンゲは王道を強く意識した心に響く作品だ
あと禿のコスプレ論も響く

富野「今あなたは一つのことにとらわれているために、全体の構成が崩れていることに気が付いていない」

石川「!?」

富野「お話を聞いていてヤバイなと思ったのは、技術論に陥っているようです。（略）一つのストラクチャーにとらわれそうになったら、今の話を思い出す。そうすればちゃんと修正できる。それは保証する」

石川「今のお話すごいです。保証して頂けるのですね。ありがとうございます」


これ石川怒ってない？

>>309
0083はあの女が糞ムカつくから却下

おいおいガノタvsボカロ厨みたいな流れはいらんぞ

コイツ打ち込み自体否定してるじゃねえか
老害はさっさと死ねよ
こういう考えが音楽を滅ぼす

>>296
イデオンがあるじゃない

>>290
むしろ富野は、若者にもチャンスを与えているし、自分の作品でも老害否定してたぞ。
何かを批判するうえでも、最近の若者は〜みたいな見下し方じゃなくて、ちゃんと見たうえで否定している
自身のの過去の功績を鼻に掛けるどころか、自分の作品をカス扱い出来るほどの度量の持ち主。

心に響くとかはそれぞれの感じ方だろ
素人がやってることなのに、それお遊戯ですよって変
お遊戯をしている、みんなでそれを見る、互いにいじって遊ぶ、そういう遊び
批判してる奴の方が、にこにこ動画をプロの仕事とかもちあげてた時期があるんじゃねえの

>>311
打ち込みは糞つってるからなｗ

ある意味現代の音楽を否定してる

普段洋楽しか聴かないけど、ミクは普通に聴くぞ
なんかみんなサウンドより歌詞に重点置きすぎじゃね？
日本的すぎるよ

富野が公の場でこうやってこき下ろす作品は
好きの裏返しみたいなもんです

>>300
更にHIPHOPやR&Bは聴かないイメージ。
てか、バカバカ打ち込んでいる音楽だったら何でもいいような感じ。

>>322
勝場とのやりとりは、まさにそうだったね
だから、勝場信者も攻撃的にはならなかった

そりゃそうだろ

流石のニコ厨も感動した！とか震えが止まらない・・・とかネタでコメントしてんだろ

初音ミクとかキモすぎるどころかいらついて聞いてられないレベル
なにあの人をばかにしたようなのべーっとしてスカスカした機械音
キャラも全然かわいくないし名前も微妙

ブレンパワードのジョナサンとか最低の糞野朗なのに言動が心に響く

ミクなんて所詮ツールであって、使う人次第だと思うけどな
人気あるミク曲がただのJポップばかりだから粗が目立つ、もっと機械の特性を利用しろ

>>325
デスメタルもブラックメタルも聴くけど
ボカロは何もかもが軽過ぎる

全自動マリオみたいなコンテンツの方が心に響くわ

同意する
ボカロとか全然好きになれない

>>322
でも口だけだろ
年寄りに政略的な行動力は望まないから
せめて昔みたいに作品ぶち上げてそこでアピールしろよ

凝ったもん作ったら作ったで何クリエイター気取ってんの？
とか言い出す輩が現れるだろうに

ミクの中身が歌えば電子音っぽさが消えて心に響くんじゃないの

>>321
ブレンも好きだけどなぁ

>>333
エレクトロニカの人たちに使わせた作品聞きたいわ

そりゃロリ声なんだから下半身に響くように作ってるんだろ・・・

そもそも初音ミクに限らず、「心に響く」曲ってほとんどねーだろ

まあ当たり前の話だけどボカロって人間よりずっと下手なんだよな、その時点で人間の歌よりランクが落ちるわけで
よくボカロ厨が「ボカロは楽器の一部、人間と比較するのは池沼」とか言うけどさ、できるだけ人間に近づけるってコンセプトで作られて
人間の言語で歌わせてるんだから、そりゃあ比較するって

それとも、ボカロを新世代の楽器の楽器として理解できない俺たちアンチの脳が劣ってて、
ボカロ厨はボカロを人間とは別のものとして理解できる高度な脳を持っているんだろうか

初音ミクの技術がカスとか
初音ミクで作られた音楽は全部うんことかじゃなくて
それ使って作ってる連中が道具に頼ってバカになってる

みたいなニュアンスだろ、たぶん
なんだいつもの富野じゃん
新しいデジタルな技術が出てきたらいつもこうだ

>>324
漠然とした（禿は言葉にできるだろうけど）スカスカ感がイヤなんだろうな
西野カナなんか聴かせたらコメント出さないと思うけどｗ

ボーカロイドは色気を妄想させるツールとして流行はするけど
音楽の発展には全く貢献しないんだろうな。電子の女が務めるアイドル歌手だし。

>>216
お前がそれらを嫌いなだけだろハーゲ

>>323
セミプロが小遣い稼いでるだけじゃねえか
ほんまもんの素人はニコ動でも埋もれてるわ
avtechnoシリーズとか

>>331
「じゃあ聞くな」と常套句

今の技術力だからこそ違和感を指摘できるから、人外が歌ってる、んなもん心に響くかってしたり顔で言えるけど
これで違和感がないボーカロイドが出てきたら、そこらのミュージシャンの存在意義なんてなくなるよな

>>323
子供相手にお遊戯やってりゃいいものを、お遊戯で子供から金を巻き上げられることに気が付いた奴らが
お遊戯程度の作品をむやみに世間で持ち上げて子供と情弱がそれにつられて金を払う
するとそうじゃない芸術作品は儲けられないから消えていくかお遊戯レベルに作品を落とさざるを得なくなる
こうして世界にお遊戯が氾濫して全体のレベルが衰退していく、のかもしれない

>>338
そういうやっかみとも戦っていかなくちゃ駄目なんだろうな

ガイア・ギアのデザインを公募したとき素人のデザインに対してお前らプロ意識を持てって言ってたのが印象的だった

>>339
大したレベルでもない曲がミクという土台だけではやってるのがむかついてるんじゃないのか

>>348
というか今のオタク層のマジョリティなんだから被るの当たり前だな

>>271
> それって、幼稚園児の描いた絵を見て、
> 「デッサンがなってねぇぞカス！！」って怒鳴ってるとかわらない気がするんだが…。
富野はそれを地で行ってる
過去にアニメ誌かなんかで子供向け企画で、自分が考えたガンダムデザイン募集ってのが
あったけど、まじめにガキのイラスト酷評してた

地域民謡は構築されてないからダメとか
大衆文化否定かよ

そういえば富野は小学生のガンダムデザインにも本気でコメントしてたな
そういうとこは好きだな
単に大人気ないとも言えるがｗ

心に響くって部分にやたら反応してる奴はスレタイに釣られすぎじゃないか

同人音楽が東方と初音ミクだらけで腐ってるのは事実

禿は自分の主張を押し通してる感じかな
生が気持ちイイってのを延々と繰り返してる

しかしなぁ、極論すぎて
生まれる時代間違えたんじゃないかとしか思えない

>>344
好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいじゃん
ランク付けとか必要あるのか

>>345
だね

ボーカロイドが発展途上だと言うが、音声合成についての科学的な研究に基づいてる訳じゃないでしょ
何でこんな状態のアルゴリズムで有難がってるのか理解できん
本当に歌の上手い歌手が減ってきているからだろうか

クリーム時代のクラプトンみたいなブルースギターよりも、
トム・ヴァーラインのようにビブラートすらしない無機質なギターが好きだな
人間味を消すという音楽表現も
あるのよ

>>360
SSHは好きだよ

これはもっと巧く、凄いものを作ってみせろって事だろ？

>>358
馴れ合うな、プロ意識を持てって姿勢を崩さないのは偉い

>>356
うろ覚えだけど「既存のつぎはぎはやめろ」ってコメントが印象深かった

誰か画像であげてくれんかな
今現在創作物で飯食ってる奴全員にこの言葉を心に刻んでほしい

>>354
ぶっちゃけタダの僻みやんｗ

石川智晶に比べるとミクさんも劣るわな
ttp://www.youtube.com/watch?v=5w4q4xoKBxw&feature=related

完全に人間とは別物の、楽器•音源としてしか聞こえてないよ
DX7以来の凄いシンセくらいの認識。

誰もが心に響く歌にしたけりゃ
人間が歌えばいいじゃん

でも別にセイラさんのおまんこなめたくならないよね

ミクとかキモすぎて訳わけんねー早く死んでほしいけど
ダブルラリアットとかいうのだけは評価してる

とにかくボカロだろうが生演奏だろうが
歌が作りてぇなら魂込めろ、って事なのかもしれん

もしくは魂入ってねぇ歌崇めてライブに群がってたりすんな、って事か

というか極論素人の遊びに心に響かないとか絵が下手糞とか言ってる時点で負けだろ
TVが弱ってるんだからそれだけ価値観が多様化して
近い将来音楽もイラストも同人活動が主流になる

限りなく「情強」なプログラマがオープンソースがブームになってるのがいい感じに証左してる

初音ミクってだけで糞曲持ち上げる奴もいるし
初音ミクってだけで良曲扱き下ろす奴もいるから
アンチも信者も消えない

初音ミクとかボカロってデモテープ作りに最適だから使ってるだけなんじゃないの？

>>361
全部記号で作りもんのアニメに生々しさを持たせるために色々考えてる人だから
生の感覚が至高なのは当然だけど、どうせ初音ミクみたいな道具使うなら
何も考えずに道具に頼るんじゃなくて、富野的に言うと人間の生理の原理原則に則ったもん作れるようにしろ
ってことじゃねーかな
そんなことは書いてないが、富野の性格的にはこうだろ

>>364
合成音声は一応学会で発表してるのを取り込んでるんじゃなかったっけ？
なんか知り合いが大学時代その手の研究しててどうのうってミクシの日記で言ってるのを見た覚えがある。

まあどっちにしろ糞みたいな声だと思うけど。

>>373
シェリルならなめたい

ボカロは楽器だし、けいおんはプロの作った作品、
東方だけは意味不明andレベルが低すぎる。
好きか嫌いかっちゃあ全部嫌いだけど。

>>323
プロ崩れがブレイクのきっかけに薄弱釣ってるのがニコ動の現状だろ
素人が遊びでやってるだけなら誰も批判なんかしないよ

>>344
合成音声好きはフェチなんだよ。
理解できなくて当然だし、それを恥じる必要も無かろう。

ただ、スカトロ好きに「ウンコは汚いですよ」って言っても、
それこそ心に届かないし、意味が無いってことさｗ

ボカロとかを擁護してる奴が個人主義に帰結させて対決を避けようとするのが笑える
内心、世間から受け入れてもらえるのが無理で一過性の物だってのを自覚してるんだろうけど

音を重ねるなら最低これくらいはしてくれないと
http://www.youtube.com/watch?v=rokLH-YRZ1g&feature=related

>>96
俺もそう思う
だから
＞石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」
この指摘はまったく的外れ

>>346
どっちかというと精神論に入ってる感じかな
全文読んでみると生に聞こえる打ち込みですらNG

生至上主義ここに極まれりってとこ

>>377
今回の富野の発言はそういう流れを助長してるだけだよな
富野がこう言ってたからと喚きだす盲目的な勢力がひとつ増えただけ

>>345
アバターとかの3D映画出てきたときもそんなこと言ってたな
でも、3D技術に興味津々なんだよな

初音ミク？
マリオペイントでもやってろカス(笑)

この禿CGは響かないセル画しか認めんとか言いそうだな

>>369
http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/9/a/9a224c54.jpg

これだな。
大人気ないハゲも好き。

>>392
パヤオがそんなこと言ってたなぁ
セル画はセルがで確かにいいけどね

ところでお前ら
ここの名無しってなんか設定とかあるの？
なんか4日くらい前から急にひどい名無しのネーミング連発なんだが

>>389
富野ってそういうの大嫌いで、人が言うこと全部まるっと受け入れんなみたいなこと言ってたのに
自分自身が盲目的な信者作り出してるから笑えるよな

アマチュアが創作を楽しんでるのが、創作を仕事にして禿げ上がるほど苦労してきたハゲには
非常に気にくわないのだろう

代表作が洋楽のカバー曲の忌野なんぞを持ち出したのも、早死にしたという点で
禿げ上がった自分と同じような苦しみを創作の過程で味わってきたのだろうと思うからこそに
違いない

その素人遊びが禿の耳に届くほど世間に広まってるなら
それはプロの作品と区別せずに楽しまれると同時に批判される
あたりまえじゃないか
ある意味名誉なことともいえるし

あのHAGE何にでも噛み付くなw
反抗期か

>>3でＦＡ出てるじゃん

楽しんでる人間に何か言ってもそれこそ響かないと思うなー

文化人ヅラが調子に乗ってくると風俗にランク付けしたがるから困るね

>>393
キングガンダムすげえ強そう

まぁミクが楽器だの何だのはどうでもいいんだが、アイドル化している現状は流石にキモイ
天使だのはネタで言ってる奴も居るだろうがマジに言っちゃってる奴も居るような感じだし

>>396
だから禿自身は信者を嫌ってるだろ

>>275
まあ80%位はあのキャラクターじゃなければ見向きもしなかっただろうな
まあミクに非は無いだろうが作り手はもう少し考えるべきだと思う
だいたいただのjpop歌わせてるだけだし

君たちがいくら批判しようと自分はボカロの可能性を信じてる
すげえ曲さえできりゃあいいんだ

音楽に上も下もあるかハゲ

>>393
これだこれだ
これで富野好きになった

>>392
CGを使うなら使うで演技論の原理原則を理解して劇を構成する上での身体性がうんぬんかんぬん・・・

>>407
作る姿勢に上下がある

亡き王女の為のセプテットって全然セプテットじゃないよね
中二病発動したタイトルだな

>>387
それは確かに思うわ
人間が普通に歌った声をあえて有り得ない音に変えて織り込んだ曲もあるのに

>>382
東方なんかは一番コミュニティー参加のコスト、敷居が低いから
今まで完成されたコンテンツを消費する事に特化してる人や
楽しむのに必要な必要最低限な知識が多いのも相まって
下手糞で糞脚本で稚拙な作品が目立つから拒絶反応起こす人がいてもおかしくない

>>393
これこれ
ハゲ御大ハンパネェ

>>409
変なミュージカルみたいになってるのあるよね。
フルCGのガンダムとか

>>396
100%富野の言ってるようなことを鵜呑みにしちゃうと駄目だよな、このオッサン自身も言ってるけど他人の意見は参考にする程度のモノ
とはいえ結構心に来るものがあって否定しがたい

訂正
>>382
東方なんかは一番コミュニティー参加のコスト、敷居が低いから
今まで完成されたコンテンツを消費する事に特化してる人”にとっては”
楽しむのに必要な必要最低限な知識が多いのも相まって
下手糞で糞脚本で稚拙な作品が目立つから拒絶反応起こす人がいてもおかしくない

>>392
逆シャアでコロニーがCGだったな
マクロスFでCGほめてたぞ
CGからデザインするとおもちゃにしやすいとかなんとか

何でも重くすればいいってもんじゃない
軽くなきゃアイドルになれない

>>393
改めてコメントちゃんと読むと　めっちゃ優しいな
アドバイスも具体的だし
教育者に向いてるわ　変態だし

ミクなんて叩く価値もねーだろ
ニコ厨とか当方厨みたいな大勢で騒げればそれでいいってレベルの奴が群がってるだけ
やらせとけよそれで隔離出来てるんだから
巣から出てくる奴はうぜえと思うけど

まあ一番響かないのはリメイクとか続編ものだよな

あと30分ほどしたら00のスペシャル番組始まるのぉ

慣れないiPhoneで眠い目擦りながら長文書くと
どうしても推敲ができねぇな寝るわ

>>388
まあ至上主義ではないだろうけどｗ
精神論は前からだね
ただ、底にあるのは、遊べ、学べ、食え、セックスしろ、という
シンプルなもの

なんだ、やっぱいつもの禿だなあ

ミク回りの人間はうさんくさい糞厨ばかりである
スーパーセルだかいう連中も結局はメルトと似たような曲ばかりしか作れんではないか
君の知らない物語では浅さを露呈したわけであるし

>>395
ひどくない名前があるのかこっちが聞きたいｗ

>>422
クリエーターの心構えとか偉そうに語るくせに新説ゼータとか作っちゃうからな

>>420
禿はいつも真っ直ぐで優しいよ
オブラートという単語が無いだけで
その辺分かってるのが最近の庵野

新約ゼータはマジで萎えた

富野が言ったからとか、宮崎が言ったからとか、
そういうのが絶対的な価値観になるわけでもないからな。

なんでミクで人間用の歌を歌わせるのかわからん、劣化にしかならじゃないか
もっと無機質な曲で使えばいいのに、俺が知らんだけかもしれないが
なんかいいのないもんかね

もったいないお化けが出るぞ

別にボーカロイドを否定してるわけじゃないだろ。

>>生きている体にとって気持ちのいい瞬間って、そのアンサンブルの快感なんじゃないかな。
>>家でモニターを見ながら初音ミクだけやっている連中には、それがないんじゃないかと思うのね。

お前ら文章読めないのか。

>>103
http://www31.ocn.ne.jp/~hotateya/080427comic12mik.jpg

純文学が通俗小説批判してるのとあんま変わりないじゃない

いや、この場合は通俗小説作者が同人小説作者を、か

>>426
結局儲かってるのがクズゴミばっかりだから反感もアンチ勢の規模もでかいんだよな

声加工しまくりのCDと大差ないと思ってる

MIKUのキャラデザが西又御代だったらもっと爆発的に売れてた

ミクは音楽のラノベ

同意

初音ミクも何千何万曲とあるのに
火付け役のみっくみくを超える曲が一曲もないのはどうしてだよ

精神論って何？

>>432
AVや風俗があるからUSBオナホやSEXロボットがいらない事にはならないんだよ・・・

>>437
本気が見えない作品に金払う奴見ると苦言与えたくはなるな

禿は何かを否定し続けないと死ぬ病気にでも罹ってるのか？

生音しか認めないんじゃCDも駄目だな
最近のCDボリューム上げすぎで平べったいもん

>>446
それはむしろν即民のほうだと思う。

> 富野「どうやってそぎ落とすかというと、その曲のテーマに関して、そこまでいるのかいらないのかと
> いうことを、考えなくちゃいけないと思うんだよね。それがなされていないから、僕には今の音楽が
> みんな同じように聞こえちゃう。鮮やかなんだけど、それは創作ではないんじゃないってね。初音ミクの音楽とかさ」
>
> 石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」

会話が成立して無いだろ

石川智晶のほうはそこそこエロいよね
ｓｅｅｓａｗの作曲のほうはおばちやんだけど

初音ミクの外見とキャラには興味あるが
声には全く興味ない

>>442
ガンオタがファーストを持ち上げるようなもの
実際はみっくみくとかもう聞くに堪えない

http://nagamochi.info/src/up34618.jpg

＞あんな高い声では歌えないし、

高い声で歌わせる奴大杉、TKかよｗと思ってたわ。

普通の歌手のCDも結局は何テイクもとって
切り張り重ねて出来上がってるんだ
ライブラリから1音1語づつ引っ張ってくるミクさんと
やってること自体は大差ないと思うんだけど

つか他の対談記事は和やかすぎ
禿だけ本気杉ワロタ

>>1
寝言はこれ聴いてから言え
http://www.youtube.com/watch?v=2L3N7XuX_CQ

まあ一言で言うと「才能のない奴が有名ブランドのおこぼれに預かって作品を売ったり芸術を語ったりするな」ってことだわな

音楽の感覚なんて人其々、自分の感覚であたかもソレが世界の常識のように語る奴なんて
碌なもんじゃ無い

>>453
これ、昨日の権平さんに見せたらどうなるかなｗ

胸が熱くなった
http://www.youtube.com/watch?v=DrmQoD8uerU&hd=1

>>457
凡百の作品と比べてそう差があるとは思えん

今回の収穫は禿が初音ミクを知ってるって事だけだな

禿の言いたい事は分かるけど
打ち込みあかんとか俺には無理ですわー

歌手だって、同じ曲を何十回何百回と歌ってりゃ
いちいち心なんて込められるわけないだろうけどな

所詮作り話である歌詞に心を込めてみたって、結局ウソだし

技術が進歩すれば、ボーカロイドの声だって、もっと抑揚つけたり息混じりになったりして
心がこもってるように聞こえるようになるだろ

木製の仏像は温かみがあるが、金属製の仏像には心がない！なんてあのハゲでも言わないだろ
どっちも作り物だ

典型的な生演奏厨だな

>>23
俺としては、あれは実際に「舐める」とは違うんだよね
ぺろぺろ、ってのはあずにゃんという個体の根源に触れた時の音
それは「心」なのかもしれないし「意志」なのかもしれないし「たましい」なのかもしれない
そういった、あずにゃんという存在の最も本質的な、心理的なものに俺が「届いた」時に使うものだと俺は解釈して使ってる

音楽じゃないけどMMDは創作そのものだと思うけど。
MMDのミクガンダムが許せないのか、ハゲは。

字幕見ながら脳内補正しないと何言ってるのか全然わからんじゃん

ハゲの萌アニメを見てみたいさあ作れ

>>444
それぞれの良さがあるってことか？
でも俺がわずかに知ってるミクが歌ってる歌は、
人間が歌うほうが技術面とかいろいろいいと思うんで
ミクである必然性を全く感じん、好みなのかね

Just the Way You Areとか月光とか感動するけど
そんな重いのばかり聴いてたら、鬱になるよｗ
そういうことだよハゲ
軽いのは軽いのなりの良さがあるのさ〜

富野って批判はするが、自分に対する批判からは逃げるよな
やっぱりパヤオや高畑勲と比べたら三下だわ

>>453
さすが富野や

有名監督の作品に携わる人なんて
多かれ少なかれネーブバリューのお零れに預かってる気がしないでもありませんが

初音ミク（笑）の曲っていちいち歌詞がくっせえんだよ
気色悪い

>>474
少なくとも禿には当てはまらん

でも事故で声を失った美少女が初音ミクを使って歌っているとしたら？

>>471
軽いと薄っぺらいは違う

>>453
禿が「まんが極道」知ってることに驚きw

>>477
おまえさんの言い回しがキモいわ

富野もニコ動みとるっぽいな
使い方次第だろうね

最近は上手に動画つくっとる人にホントに感心する

>>462
学校で音楽理論学んでたオタクが作った作品
今は自分らでレーベルみたいなの作って本格的な音楽活動してる
凡百との差を感じられない自分の感性を疑え

よりによって引き合いに出すのが忌野って時点でなぁ・・・
あれだって「一部の人達に支持されている」だけの存在じゃない。
忌野の歌が心に響いている人間は限られた一部だけだろ

富野はこんな甘っちょろいことすんなって言ってるんだろ
DTMで初音ミクっつーキャラクターがあってのスタートなんだから
曲やらは二の次三の次だろうしこんなことでいいの？って思ってるんだろ

「心に響かない（ｷﾘｯ」

>>457
俺もこれのどこがいいのか良く解らん
そこら辺に同じようなのたくさんあるっしょ

>>482
これが信者か

千葉さんは富野の意見見てどう思ったんだ

>>450
フェラが上手そうだよね
おもくそバキュームされたい

今日のＤＴＭスレはここか！

http://www.youtube.com/watch?v=FhVK9GhOngg
↑この最初の「ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾊﾞﾊﾞﾊﾞ♪」って音
どうやって作るんだよ

心に響かない批判だな
オナニーショーという点では同類だな

>>467
禿の部下が当てはまってるじゃない

まぁ、富野は「人間的なもの」に執着があるんだろうね。いや、人間的ってか「自然的なもの」か
だからエヴァみたいな機械と人間が融合したようなイメージは嫌いだし、初音ミクみたいな機械的な声も嫌い
打ち込みによる人工的な音にも抵抗があるんだろうな

「映像の原則」に禿が言いたいことが載ってたわ

「予測は当たらないものですが、人間はこの数千年、基本的には変わったとは思えないのです。
となれば、どんなにデジタル社会になろうとも、そんな技術は、たかだか三十年程度で育ったものであり、
その程度の時間で人間の本質が変わったわけではないのですから、
技術主導の思考とセンスで時代を切り開く作品を創作できると考えるのは軽率な衝動ではないか、と考えます」

>>457
安っぽすぎてワロタ
こんなんありがたがってるとか耳どころか脳みそも腐ってるだろ

>>486
6分以上ある曲へのレビューをそんな短時間でやる人間の感性こそ当てにならん

>>457
宣伝乙
「だから何？」ってのが正直な感想

神曲だ何だって周りが持ち上げるから勘違いするんだろうけど、あれはただの表現ツール
自分で簡単にボーカル曲が作れるからすごいんであって、歌声だ何だってのは人間のボーカルにはまだ足元にも及ばない

音楽ってそんな高尚なものじゃねーだろ
太古から祭りとかで太鼓たたいて笛ふいてたヤツは軽いからダメとか
くるっとるわ

>>453
ハゲ御大、優しいな

>>494
コンサバティブやね

>>457
俺はいいと思うよ
インストが聴いてて心地いい

>>482
音楽理論学んだんならこれくらいは作ってもらわないとな
http://www.youtube.com/watch?v=eO99tuF4kyo&feature=related

>>487
何とでも言え
ID:IifoaJ0R0みたいに自分の感性に無駄に自信持ってる奴が蔓延してるから
こっちも多少は過激に物を言いたくなるんだよ

二次元（笑）の萌え（笑）キャラクターが歌っているから人気なのであって
曲自体はキモオタにとってどうでもいいんだから心に響く必要ないよね
キャラクターがブスなら人気出てないでしょ当たり前だけど

日本のアニメの表情って何パターンだっけ？それ考えたら初音ミクのほうが
バリエーションあるかもしれんぞ。

>>482
初音ミクの声が入ってなかったらもっと良くなりそう・・・・
（それでもまだ余計な楽器の音がうるさく感じられるけど）
少なくともあの不恰好な声は完全に邪魔な雑音だ。

>>457が‘‘つまらない曲’’に聞こえたらそれがなんだと言うんだ？逆に‘‘いい曲’’に聞こえたらそれがなんなんだよ

>>507
俺もそれは思った
ミクの声が入るだけで凡百に成り下がる

>>482
音楽業界ってそういうレベルの連中が死ぬ程いて
ほとんどの奴は浮き上がれずに終わりますん

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜学校で音楽理論学んでたオタクが作った作品
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　今は自分らでレーベルみたいなの作って本格的な音楽活動してる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　凡百との差を感じられない自分の感性を疑え
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

禿げはミクが売れてるのに嫉妬してるんだろうな
さすが虫プロの手塚の系譜を受け継ぐお禿げ様や

禿はGoran Bregovicとか、ああいうの好きそうなんだよなあ
だからHundred In The Handsみたいなのキライとか言いそう
で、それがちょっと悲しい
勝手な妄想だけど

>>464
いや、木製の仏像と金属製の仏像は全然違うぞ
木製の仏像は手で彫られる

歌だって同じだ
最近のポップ歌手はどうか知らんが、演歌なんか聞いてみればそうだろ
気持ちを乗せずに歌えばすぐに分かる

俺だってネット育ちの20代だが、そういう“質感”が判らないのは、文化的感覚の衰退だと思うわ

>>504
マジレスすると音楽的な要素は悪くないと思うけど
歌詞の話題が一貫してなくて抽象的感傷的な歌詞を集めて書き連ねただけだから
厨二病ぽくて全然心に響かない

>>482には
>453をよく読めと

明らかに人が歌う前提でない曲を
人が歌う前提で評価するってかなり馬鹿だと思うんだけど
この石川って人は馬鹿なの？

歌詞なんてメロディーとリズムに合っていればいいっていう考え方の奴もいるし
歌詞に哲学的なものを求めてその世界に浸っていたいって思う奴もいれば
歌詞に共感を求める奴もいる

友達とちんたら草サッカーやってたら岡田が来て説教くらった気分だな

分かるけど明らかに違うだろ

ミクさんへの批判はみっくみくにされる前兆だしな
今のファンのほぼ全員が通った道だからミクさんへの批判みたらどうしてもニヤニヤしちまう

初音ミクに歌わせるなら、そこらへんのカラオケがちょっと上手いガキに歌わせたほうがましなんじゃないの。
どっちも聴くに堪えないレベルなら。

作詞：井荻麟の曲を初音ミクに歌わせてるのある？

初音ミクの楽曲をそれなりの歌手が何人か歌ってたいしたことないと感じたら曲の問題
たいしたことあると感じるようになるなら「初音ミク」自身の問題

大阪さんの人気に嫉妬w

ボカロの声って声優の声がベースになってんだろ？完全に機械のみで音声出せるようにならない限り失笑ものなんですけどwww

>>517
俺は歌詞に重きをおく派だな
要するにこんなん自分の性癖に合うか合わないかの話だからするだけ無駄なんスよ

みっくみっくってどんな状態なの？

>>457もこれにレスしてる奴も
みてみて！俺の感性すばらしいでしょ！っていうオナニー発言で吐き気がした

>>457の曲の野暮ったさはジャスぽい展開に全くマッチしてない歌のせいだと思う

このバカには修行時代というものがなかったの？

薄っぺらい音楽にパクリ絵付ければ神ってか。

>>457
相変わらず気持ち悪い声だな

>>527
所詮「感性」だか、自分の感覚に合うか合わないかだけでしか話してないんだよね
だったらする意味ないじゃんと。無意味なセンスのパワーゲームかよって話

禿「生以外は全部糞、サンプラーも打ち込みもコンドームも捨てろ」

>>518
いや、ちんたら草サッカーのまんまでＪの試合に混じってこようとしてるから
怒られてるんだろ

>>457の糞歌聴いた後だと万倍にも聴こえるわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oPa2KEg5b9A

>>457
やっぱりこの手の曲にはミクは邪魔だわ
他は嫌いじゃないけど

打ち込み自体を否定するなよ
だったらお前もアニメ(笑)じゃなくて実写で表現しろよって話しだ

>>364
あるジャンルが技術的に飽和してくると技術的に稚拙、または解像度が
低いのが台頭するのはよくある事。
ロックの中ならパンクとかグランジとか。

真面目な話、店頭であの歌声が聴こえてくるとその場を離れてる。
嫌いというよりも、どうにもいたたまれないっつーか。苦しい歌声だよ。

>>453
なんという真摯なアドバイス…

>>529
>>453

ミクの歌は一部だけ　まあロボットが歌ってんだからしゃない

不自然で耳障りなのが問題であって心に響くかどうかは別にどうでもいい

ミクの声が耳障りすぎて曲台なしにしてるようにしか思えないんだけどなぁ

6 頭がハゲてる奴って頭おかしいんじゃねえの？
7 富野由悠季が初音ミク批判「心に響かない」

>>518
まぁその通りだな
素人に向かってプロとはを説きだす禿の容赦無さはパネェ
ま、そこが嫌いになれない所ではあるが

>>457
単調すぎるから飽きがくるなこれ
つーか偏見無し本当に“心に響かない”のが率直な感想

比べちゃいけないんだろうけど
どっかの誰かが有名どころの楽曲をピアノカバーしたやつのほうがよっぽど聞き心地がいい

じゃあミクの名作でも貼っていけば
少しは共感できるんじゃねえの

>>525
俺は一番上
ダンスミュージックが好きってのもあるだろう

>>535
あーそういう使い方があるのかｗ

ミク聴いてるなんて相変わらずアンテナ伸ばしてるな

>>478
ああ。そうかもｗ
面白いと思うけど、別に聴きたくねーし
ＣＤ買ってる奴も気持ち悪い

>>546
男子と話すのが恥ずかしいからどうしたらいいという
JCにセックスや人の生き死にを説くのもビクビクくる
んでしょう？

人が歌ってるやつは耳障りにならない曲もあるわ
あの合成音はまだまだだな

>>546
甘い考えで業界に飛び込もうとするバカ、実際に飛び込んでくるバカを
大勢目の当たりにしてきてるから、甘いことは言わないんだろう。

電子音なんて不自然な音全く心に響かないもんな
たとえばファミコンやスーパーファミコンみたいな出来の悪い低解像な音で
感動するようなキチガイはキモいオタク以外には皆無だし

俺、初音ミクの歌声って不気味の谷のまさに谷底って感じで
何聴いても違和感ありすぎなんだけど
その谷底に耳を適応させちゃった連中がたくさんいるのかねえ。

声というより連続で音を鳴らしてるだけにしか聞こえない。ボカロだけは信者が全く理解できんなぁ

>>546
そこは禿のいいところだと思う

歌詞歌わせているんだからシンセとは違うんじゃないの？
スキャットさせるくらいの楽器としての使い方なら俺も良いと思うよ
でも「歌ってみた（笑）やっぱり初音ミクの原曲が最高！」とか言ってる奴は
こいつ何言ってんだ？って思う

富野由悠季

もう１つ言いたいのは、ものを作りたい、と思うことは、基本的に好奇心があるかないかの違いなんです。
だから、例えば“２ちゃんねる”みたいなものでも、まったく無関心であってははいけない。
こういう状況がある、ということは見ておく必要がある。
もっと職業論的に言うと、自分たちの作った作品は、２ちゃんねるを構成してるような人たちも観るんだ、ということ。
彼らがどういう関心を持っているのか、というのを知る必要はあります。
まして、若いうちは好奇心、探究心は持っていただきたい。
そういう衝動を自分のなかに持てない人は、さっきから言ってる通りです、
この職業に就くのは、とても辛くなるからおやめになったほうがいい、と言っておきます。

たくさんいい曲聴いてればいい悪いの判断もできるだろうが
ミクを持ち上げてるのって子供がほとんどだろ。

>>556
あれは子供のころを思い出して感動してるんだよ

新しい楽器についてこれん時点でこいつらは失格なんじゃねーの？

曲の完成度において
>>457と>>503と>>535でどのくらい差があると思えるかを大阪さんに聞きたいもんだ

人間でこんな歌い方する人がいたら音痴だもんな

石川とセックスしたい

CGは心に響かない、手書きセルで表現しろ
って言ってるようなものか？

みんなが大阪さんボコボコにするから消えちゃった

いい悪いなんてのは結局好みの問題だし、客観的な指標を求めるならば
どれだけ儲かったかという数字以外にありえない。ボーカロイドは正直クズだと思うけれど
売れたんだから正義であると認めざるをえまいて。

ミクの厨２病ソングは突き抜けた厨２臭さじゃなくて
「あいたたた・・・」な厨２ソングばっかりだから俺らニュー速民の心まで届かない

>>564
http://www.youtube.com/watch?v=6yTJduT9WaI
こういうのも新しい楽器、表現と言えるけどついてこれない人は多いよ

これってツールの問題じゃなくて扱う人の問題を言ってるんじゃないの

ニコニコとかでミクなんか聞きたくないのに大量に検索で引っかかって邪魔で仕方がない
特にYMOとかのテクノポップ

ギターでもピアノでもなんでもいいから音出せる楽器を弾いてみれば
いい音出すのがどれだけ大変かわかる。
空き缶コンコン叩いても音楽！って言いたい気はわかるが
コンコン叩くなら叩くなりの技術を身につけろよ。

マジで初音ミクみたいな聞くに耐えないのを有難がってる奴居るの？

音楽好きとか言いながら「歌」しか聴かない奴って多いよね

ハゲが流行もん褒めてるの見たことない

心に響かないミクさんが歌って有名になった曲を卒業式に歌った学校があるらしい

初音ミクを聴いてると小松未歩がいかに偉大だったかがよく分かる

心に響かせる歌手もいなくなったからなぁ〜
エイベックスの歌手をまず排除しないと無理

>>576
オリコン常連になる程度にはいる

>>573
誰も原文読んでないんだから気にするな

最近正論ばっか吐いてるなこのじいちゃん
さっさと新作作りゃいいのに

そんなことよりアルマゲドン見てたたいてる奴の感想が大体「アメリカ万歳映画だから馬鹿」とかそんな理由なんだけど
オール日本人スタッフ、オール日本人キャストで全く同じ映像、演出だったらどういう感想言うの？

>>578
そりゃ流行もんだからだろ
禿の価値観では百年単位で残ったものが本物だから
「こんなもんすぐ消える！」っつってるだけ

>>573
ツール自体も否定してるよ。皆原文読んでないのも事実だろうが

>>573
うん

>>585
さよならジュピターって言うよ

実際ランキングのミクで曲とちゃんと見てるやつが殆どいねー現実
同じ曲でも先に上がったPVなしとあとから上がったPV付きで１０倍以上再生数に差が出る

曲がいいんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

声優のアニメ声を小手先の小細工で編集して歌わせてる児戯のレベルが現状だから一般人に理解されるはずがない この路線で行く限りは永遠に一般受けしないな

ボカロ信者じゃないけどこれはないな
生身のミュージシャンが出してる曲でも心に響かないのは響かないし
ボカロも従来の音楽も製作者の訴えたいものを感じるものは良作だよ

>>555
でもこういう夢を売るような業界には大事な事だと思うわ
声優アワードで受賞者がこれから声優を目指す奴らにコメントしてたが、
適当な事を言って未来の同業者を潰す事だって出来るのに山寺とか神谷があえて厳しい事を言ってたのは優しいと思った
禿の長所だと思う

>>590
そもそもニコニコなんかチェックしてない

富野由悠季の髪を毟り取って殺す

うわー名前欄が五日前から酷いのばっかりだけど
今日のこれは説得力ありすぎて嫌だなぁ

>>595

合成音声が心に響くわけ無いだろ

>>585
どっちかというと300とかインディペンデンスデイのほうがうさんくさい

>>590
PVがあればよりいいんじゃないの？
何がおかしいのか分からん

>>575
細野晴臣が水が入ったペットボトル叩くと結構いい音が出て面白いって言っていたな

萌えゲー萌えアニメ萌エロゲーと同じなんだよ
オタクの意見をブームにしちゃったら終わり

最近こういう頑固ジジイみたいなのってアニメ業界にしか居ないのか。居てもスタッフが表出てこないか

>>595
禿、早く新作おねがい！

>>595
通報？

>>585
想像しようとしたけど、まずオール日本人スタッフって時点で同じ演出になることはあり得ない

>>605
おハゲ様disってんのか？

>>595
愛知さんいつからcatvになったん

>>603
ラーメン屋とか

禿の心に響かないものがゆとりの心に響くこともあるってだけの話

新しさで言うならこっちの方が遥かに新しいしボカロは中途半端
http://www.youtube.com/watch?v=Yww-txG9qxE

>>587
ツールとしての捉えてなくね？
とりあえず禿は打ち込みやめーや、生最高
としか言って無い感じだが

富野こういう仕事もいいけど早く新作を作ってくれ

>>585
ハイウッド映画見て「アメリカ万歳映画だからダメ」っていうやつって頭おかしいよな
アメリカの映画なんだから当たり前だろ
日本がどれだけ「日本万歳映画」作ってきたと思うんだよ

Daisy Bell
http://www.youtube.com/watch?v=yhxTK4qTjh0&feature=related
ミクの先祖か

つーかアニメーターってそんなに大層なものか？
出来のいい素人の３DCGアニメといい勝負だろ

>>606
いや、じゃあアルマゲドンに出ていたキャストと制作陣スタッフの国籍が全員日本だったらどういう感想を持つの？

>>31
正当な評価をされてない偽りの人気商品を叩いてるから

自分が歌わなくても非人間的な感じを手軽に出せるのが利点なのかね
ヴォコーダー使わなくてもいいし

>>585
軍靴の足音が聞こえ出しちゃう幻聴患者が騒ぎ立てるので
そんな映画作れません

>>617
日本マンセーのクソ映画

>>614
まあ大抵邦画誇ってハリウッド貶す時は「黒澤明」を出してくるな
これしかないが

>>603
ν速に一杯いるきがする・・・

つか
ハゲの旦那は普段どんな音楽聴いてるのか知りたいです

>>502
逆に言うとインストだけの方がいいんじゃね？と思う
ミクには向いてない使い方な気がするな

作曲できるヤツが増えるのは芸術にとってはいい事
追い落としにおびえてるって所なんだろうな
楽器が増えただけなのにね、気の小さいことだ

>>621
自国マンセー映画を糞呼ばわりするだろうか、日本人は
それがすんごい疑問なんだが

>>622
俺は石井輝男の方が日本的で好きだよ
あと小津安二郎

ミクとか絵が無かったら見向きもされないで終わりだったわけで
信者もイラストが好みならなんでも良いんですって素直になれば良いのに

>>611
最近プログレ聞き始めたの？

>>624
音楽なんて聴くわけねえだろ

禿が言いたいのは自分の主張の生最高ってだけで
後は踏み台として利用してるだけ、理解する気も毛頭ない。
ハゲだけに

こういうスレで貼られる音楽に聞き苦しさを感じて、即タブを閉じるけど
深夜キモアニメを見た一般人もそういう不快感を感じて即チャンネル変えてんだろうな
禿のアニメも・・・

>>630
昔から聴いてる

>石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」
だから機械に歌わせてるんじゃないの？
別にそこは批判する所じゃないと思うんだけどな。
アニメ見て「人間、そんなに目は大きくない」とか言うのと同じような匂い。

>>627
日本万歳映画は演出が臭くなりすぎる

test

初音ミクは歌じゃない。音だ。

実際初音ミクの持ち曲で良いのがない
微良止まり

スレの流れと全然関係ないけどクリアーすぎる音って気持ち悪い

>>638
音なら音で良いけどそのレベルすら低い

>>595
　　　　　　　　　　　　　　　　ξ
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　　　　ｉ.::::::::.ﾞ　 ヽ,　　　　　／　　 ｀ヽ　　　　　�h
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　　　　 ヽ.:::.　;,.¨! ､'_;__;__;__,..=-イ.:/ /　 /　 　 !
　　　　　＾、.:.　 ヽ!　ｌ丁│ i　ｿﾉ ′ 　 ,'　 　 亅

禿げとν速民は流行ものは何語らせても否定するな
そんなん好きな奴が好きでやってんだからいいんだよ
そんなんだから禿げるしぼっちなんだよ

じじいはじじいらしく、盆栽でも弄ってろｗｗｗ

高くて速いだけのメロディラインは糞ってことだろ

初音ミクって何言ってるのかわからん
けいおんの唯も何語だかわからん

この振りで禿が初音ミク関連の仕事したら面白いんだが
無いよなぁ、アニメ化はクリプトンがする気ないし

>>646
確かに日本語勉強中の外人には難しいかもな

>>646
西城秀樹やボウイが出てきたときも最初は皆聞き取れなかった

全然知らないアーチストだと思ってぐぐったら
アニメの監督かよｗ

どっちも似たようなもんだろｗｗｗ

今聴くとDX7の音だって新鮮に聞こえたりするし、
レベルが低いのは別に駄目な事じゃないと思うけど
現時点で無理にリアルにしようとか言うのは結局どこかで
無駄な努力になってしまうだろうな。

でもそういう色々な人の工夫が道具を進化させていくし、
チャレンジするのは良いことだろう。
それを見てる奴が「もう人間いらない!」とか「新しい俺たちの音楽!」みたいな
完成品のようなノリをしてるのが気持ち悪いだけで。
キャラと結びついてるからどうしても仕方ない面もあるけど。

MEIKOの頃から使ってて初音ミクに買い換えようと思ったけど
あまりのブームで買い換える気が失せたｗ

>>642
これでも喰らえハゲ！

【第5回MMD杯本選】　glow　【MMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11831112

初音ミクの話って必ず表層だけで語られる気がする。
ミクは只の楽器で作り手はいっぱいいる。だから
中にはメチャメチャ作りこんでる曲だってあるんだけどね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4637500
ちんげ　across　the　まんげ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4104003
コドクノヲト

良いものはある

>>653
その曲が出てきてないからこんだけ叩かれるんだろ

>>653
そう。
ミクを批判してるのは「ミクをよく知らない」と言ってるようなもの。

違和感あって俺も無理だわ

ロボットに足とかマニピュレーターとか出っ張った頭とか明らかにそぎ落とすべき無駄だよね
富野は人型ロボットなんて”みんな同じ”もので日和ってて創作レベルに達してないね

ハゲにこれ聴かせたい
http://www.youtube.com/watch?v=eDEwMzQ_Osg

俺は特に違和感感じ無いけどなー。
実際にこういう声の人間がいても別になんとも思わん。
むしろ好きだ。

>>654
上はこれと同じ系統じゃねえかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TD3hfTGWGOY

>>646
曲の頭からニラが大好きとか歌われたら確かにわけわからんと思う

>>658
人型じゃないと見てて共感できないんだってさ
口はキモイから無い方がいいって
細部のデザインは知らん

まぁ禿も生好きなのにアニメの仕事してるって矛盾抱えてるから
余計辛口になっちゃうんだろうなぁ

遅レスなんだが
>>43はどういう意味だ？

>>617
遅レスだが
イカれてると思うかな
土方を送り込んで隕石に穴を空けるとか、日本人なら考えない
あと土方が主役なんて映画は作れないだろ

初音ミクのオリジナル曲って結局オタが批判してるようなJPOPの域を出てないよな
富野はあんま好きじゃないけど言ってる事は正しいんじゃないかね

>>665
俺がガンダムだ　ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

ロボットのサッカーを見て、人間の動きのほうが自然と言ってるようなもんだな
禿はわざわざ言わんでいいことをなんで言うんだ

本人が下手であれ上手であれ歌手が歌ってた曲を初音ミクに歌わせてるのが許せない
マジで気持ち悪いからやめろ、その曲の歌手に失礼千万だわつーか死ね

>>652
喧嘩売るみたいになって悪いが、
別によくあるギターポップだよね。
しかも人間が歌った方が多分良くなるよね、これじゃ。

一方、素人がこれだけの音楽を作れるってのは良いことだろうね。
映像作る奴も今は拙くても、いつか面白い作家になるかもしれない。
そういう意味でも別にこういった同人活動は悪くないと思う。
これを悪いとしたら、昔の音楽やアニメを趣味でやってきてる人間の方が
よっぽどレベルも低いだろｗ

で、富野は別に初音ミクって道具を批判してるんじゃなくて、
せっかくそういう道具があるんだからもっと表現として高める努力をしろって言いたいんじゃないの？
大体この人、小学生が登校してきたイラストにすら本気で批判する人だし、これもある種の愛情表現でしょ。

まあ低レベルだよね
俺は作詞も作曲もできないけど
低レベルだってことは理解できるかな

>>670
何で？

こういうのはデジタルならではのノスタルジーを感じるから好きだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA

>>665
>>668
おまえはガンダムにはなれない！！

>>664
いや、それは矛盾無いというか
アニメに人間の生理の原理原則を持ち込んで生っぽさを獲得させるのが大事と言ってるから
初音ミクとかの音楽も何とかしてそうやったらってことじゃないの？
そうは言ってないけど、そうじゃねえかなあって俺の好意的な解釈だが
やっぱ生音がいいじゃんってのは禿の中では当然の話で

ミクってみのりんみたいな声だよな

>>669
もっと先の可能性を模索しろよって事だろ

富野が叩くってことは一定の評価してるということだろ

初音ミクの音楽褒めてる奴ってああこいつミクでオナニーしてんだなーって思ってしまう
あの電子声の何が良いんだよ

初音ミクの曲はいくつか聴いたけど、曲は良いんだけど結局人間が歌ったほうが、、、ってのバッカリだ
折角なんだからボーカロイドでしか表現できないって方向に突き詰めていくべきだと思うんだがなぁ
ただ初音ミクの消失ってヤツは唯一ボーカロイドらしさが出ていて良かった

>>671
みんながみんなギター練習してバンド組んで音楽活動なんてできねえよ
こういう形で創作に対するハードルが下がったりいろんな層の興味をひくのはとても良いことだと思うぞ
そもそも音楽で身を立てたいと思うような層はミクなんかさわらねえだろ

>>678
だよな、興味なかったらこんな話すらすると思えない。

ミクの人工的、非人間的な側面を際立たせた曲があったら貼ってよ。

>>679
嫌いだしあり得ないと思ってるけど世間では持て囃されてるから苦言を呈してるだけだろ
技術としては一定の評価あるかもしれんが

【HD】両眼微笑（ryougan bisyou）-TDMX edition【World Map】
http://www.youtube.com/watch?v=b-MZQfK1aTA&fmt=22
TDMXはこれとかボーカロイド使ってない曲は好き

YMOが出て来た時もそんなようなこと言う奴がいたなあ

と思ったらもう30年前だ
やだやだ、年はとりたくない

CD6枚位で富野セレクションだしてくれよ

パス

>>119
ジャルジャルは関係ないだろ

>>682
だから、俺もそういうことは良いことだねって書いたんだけどなｗ
ただ創作がそこで止まったら困るし、もっとやれって話だろ。
そこにも書いたように子供にすらそれを求める人だからｗ

>>43
これが何が面白いの？
機動戦士ガンダムシリーズ監督と書かれてないと
気が済まない人たち？

また、ミクちゃんの勝利か

>>682
＞そもそも音楽で身を立てたいと思うような層はミクなんかさわらねえだろ
それが山ほどいるから恐ろしいんだよ。

>>652
粉雪かと思った

心って心臓のことですか
血液送り出す臓器のことですか
心不全か何かの心配ですかね

>>682
その言うなれば練習段階の曲が売れてしまう現状が我慢できんのだろ
先が無く堕落するから

初音ミクって面白いよね　ただニコ動にあがった曲に感動した泣いたみんなにも薦めたいって真面目に受ける程のもんでもないね

>>687
当時ボーカロイドがあったら使ってたかもな
非人間性を高めるために
今は見向きもしないだろうけど

もう結論はミクさんは深夜にスレ建っても２時間で７００こえるほど人気ってことでいいだろ

商業作品なんて売れたもんが勝ちなんだから、
ミクは売れてるから勝ちだね

>>652
ボカロはボカロで、シンセサイダー的良さがあるのは理解した

>>700
どうみても富野人気だろ
富野スレの活気は異常なんだよ

>>700
ミクじゃこんな伸びないだろｗ

まあ禿は相変わらずだなってことで

ニュー速公認だからな、ミクは
同じニコニコ発の作品でも、東方は全然人気無いよね

>>697
ミクなんて趣味レベルで音楽やってる人が趣味の成果を公開しているレベル
に過ぎない気が。
別に音楽極める気なんぞねーよ、みたいな。

ミクのあの声の違和感がダメだわ。
今の草動画のランキングにあがってるようなのも歌詞・進行共に良くも悪くもJPOPって感じで価値はない

>>700
いい意味でも悪い意味でも相変わらず大人げない禿が人気なんであって、
ミク()なんざ正直刺身のツマというか踏み台

純粋なミクスレ東方スレは伸びないけどミクアンチ東方アンチスレはスゲーのびる
大体１０００到達する

MIDIとかで音楽編集してるひとにはミクってのは面白い共通の話題、コンテンツになるんだよな
キモイとは思うけど

>>684
Operaだけど、これは？

初音ミク／魔笛：夜の女王のアリア２　［STEREO］
http://www.youtube.com/watch?v=51q6am2SPhE&feature=related

>>707
だからその極める気も無いものが売れ
神曲などと持て囃されるのが我慢ならんのだろう

つまり嫉妬してるんだろ

今は音楽売れない時代だし
好みの細分化に少子高齢化に無料DL
才能ある人でもずっと食っていくのは難しい

>>710
まぁゆとり向けだからな
年齢が高い、いろんな作品に触れてるニュー速じゃあ通用しないだろ

たとえ良いものを作れても注目を集める為にボカロに頼るしかない現状があるってのも悲しいなあ
だから無理矢理な曲になってしまう
変なファンがついてしまうと

>>714
嫉妬というよりは危惧じゃねえかな

今のオリコンランキングで上位になるような人間が歌ってる曲も心に響かないけどな

趣味じゃ済まん奴らもいるでしょ明らかに

>>457
ゴミにも程がある死ね

さすが禿
御禿と呼ばれるだけのことはある

ミクを使って音楽というパラダイムを変化させる事ができたら
いや、その志というかベクトルを持った作品と作家が出てきたら
富野は猛烈な勢いで嫉妬しはじめるよ

現状、まだ既存の音楽枠の中で劣化歌手やらせてるだけだろ

>>712
いや全然

エレクトロニカとかテクノポップとかは逆に生声よりボカロのがいいと思うけどねぇ
アンビエントなんかは、なかなかＣＤにならないし、ニコにＵｐするＰがいるのは嬉しくもある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10955256

初音に限らず言えたことだけどミクが歌っている曲を他の歌手が歌ったとして
初音ミクファンはその曲も素晴らしいと感じるだろうかね？
要するに歌の歌詞なんかよりもその歌ってる偶像が重要ってことなんじゃないん？
まあ逆もしかりだけれど

禿がCGMやフォーマットとしてじゃなくて
真面目に音楽として初音ミクを見ちゃったから話が合わないんだよな

まぁ禿らしいっちゃ禿らしいがだから禿なんだよ禿

>>725
歌えるならヴォコーダーかければそれで済んでしまうからねえ

>>713
我慢ならんというよりも、「お前らそんな安易なのでポッと出た気になってもすぐ先細るぞ。
モノ作るならもっと性根入れて七転八倒しながら搾り出せや」と叱咤してるように思える。
ってか、禿の言ってる事は昔からみんなこれ。何にも変わらん。

むしろハゲジジイがハマってたら怖いわ

>>725
もし誰かのパクリじゃないなら
トラックめちゃくちゃいいな

>それがなされていないから、僕には今の音楽がみんな同じように聞こえちゃう。
　
全部ぶった斬ってんじゃねーか

俺もただオタが新たなオカズにしてるだけだろって思ってたけど
こないだ車で兄弟が入れたミクの曲聞き流してたら
なんか所々、おっと感じるような上手な歌い方してるところがあって
なんとなく作り手の美学というか、こだわりみたいのをを感じたよ。
自分から聞こうとはおもわねーけど

ボカロとかいうのに頼らなくてもヴォコーダーでいいんじゃねーの
ミクの魅力ってパッケージ絵が全てなんじゃ

騒がれてる曲だって覆面プロだったりセミプロだったりが作ってるんだろ
素人だったとしても音大卒とか

要するに嫉妬でエヴァの時と一緒

>>729
だから危惧なんだろう

格好いいイントロが流れてきて歌がミクだとズコーってなるわ
始めから分かってればいいんだけどな

このおっさん何でもかんでも批判しないと気が済まない病気にでもかかってんじゃねえのか

あのキャラがなくて声だけだったらこういうことにならなかったんだろうな

モー娘やAKBを猛批判してミク最高〜って言って欲しかった

>>731
まあ上手いね。
明らかに坂本龍一の影響が見られるけどｗ

>>119
ｋｗｓｋ

>>740
禿は打ち込み自体嫌ってるから
ボカロどころか今の音楽を大抵嫌ってるんじゃないかな

>>729
趣味の世界でしかないのにそんなこと言われても・・・
という気もするけど・・・。

>>741
セクハラ爺だから意外にアイドルは叩かないと予想

>>734
シンセにキャラクター付けるって何で今まで誰もやらなかったんだろう
かなりボロい商売

>>745
何度も言うがそれが売れちゃってるから問題なんだ

さりげに清志郎ディスッテンジャねえ

＞734
つまりどっちでもいいって事。
生声を調達する方がメンドイって事もある。
平沢進は実際ボカロを使ってるしね。

そんなもんかねえ

昔からコンピューターで楽曲制作していたり、声楽科の先生に扱かれてれば
ボーカライズソフトとしては使いものにならないってのは触ればすぐに分かるだろ

要は大多数の馬鹿に見つかったんだよ

>>737
ああ、そういうことか。ごめんごめん。
「我慢ならん」なんていうから、ちょっと別の意味に捉えてた。


>>736
いやあ。「嫉妬」の域には全然達してないよ。
>>723の領域にきたら嫉妬し出すと思うけどw

youtubeでJ-POPを聞きながらこのスレ見てるけど
やっぱプロが作って歌った歌の方が普通に良いわ

潰すか

ミクはボーカルじゃなくて楽器

>>745
趣味だからって言い訳じゃ済まなくなってるじゃん
なんかやたらＣＤ売れてるし。あんなん作って売れるからって喜んでちゃだめだよってことだろ

>>747
ミクにしろアイマスにしろ人気の源泉は「わしが育てた」感だから
昔じゃ成立しなかったろう
事実シャロンアップルには無理があった

>>557
絶対音感がある人はまずそういうだろうねー不協和音や音程はずれてるのが絶えられない
っていうか初音ミクのウリはそういういかにも出来の悪い機械ですーみたいな所らしい
GUMIとかぼかんないんです><(?)とかは少しは違和感なくなってる

>>744
冨田勲とかも嫌いなのかな

>>756
じゃあ別のボーカルがいるな

>>748
前にも出てるけど、それって単に
メインストリームだったプロ側が落ちてきたから
顕著に見えるってだけだろ
上が元気ないから下が伸びてきたように見える
でも声優やミクはサブ的なものだよ
まだまだ特定層のものでしかないよ

>>726
>初音に限らず言えたことだけどミクが歌っている曲を他の歌手が歌ったとして

そもそもこの認識が違うだろ。
良く知らんけど、打ち込み音楽とかで一度も鍵盤に触らずピアノの音を出すのと同じに
女の子の声を出してるんだと思うけど。
んでいつものようにキモオタがﾌﾞﾋﾌﾞﾋ群がってアイドル視してると。

だからその指摘は、
「ファミコン音源の曲をオーケストラが演奏したら、ゲームファンは素晴らしいと感じるのだろうか」
って言ってるのと同じ。
純粋に打ち込み音楽の亜流として考えてるような層は素晴らしいと思うのだろうし
ﾆｺﾆｺでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるゴミオタは三次元ﾌﾞﾋｨｨｨｨｱﾋﾞｬﾗﾋﾞｬﾗﾋﾞｬﾗと思うのだろう

>>762
だよなあ
まだハゲが本格的に叩くレベルに達していないと思う

>>745
それが「プロ」としての「商売」の土俵に乗っちゃってる(乗せている)からだよ。
土俵に乗ってる以上は「趣味だから」なんてのは通じないし、そんなノリでやってても
すぐに叩き潰されるぞ。だからやるなら性根入れろ、という平常運転の禿節。

つうかこの富野の批評に対してボカロを擁護する点なんて無いだろ・・・
嫉妬じゃなくて、ほぼ一般的な芸能についての観念を言ってる

最近の素人の頑張り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12073539

年寄りは新しいものをすぐに否定したがるな

ミクは女神だけどプルと比べたら残念ながら霞んじゃうね

富野は全然分かってないな、ボーカロイドじゃ響く曲なんてまずないよ
だが曲数が多くなってきてそれを可能にする曲もあるよ
それでもカラオケ文化が抜けきれず声がどうのこうの・・テクノボイス、楽器なんだよヴォケ！！おまんこ舐めてろ！

>>748
だとすると聞き手側の問題のような。
それを作る側の問題にされても・・・。

>>754
個人的な想像だけど、
ボーカロイド≒素人≒趣味の時間内で作ってそのまま出す
プロ≒何曲も作って一番いいのだけ、じっくり練りなおして出す

だからプロの方がいいのは当たり前。
負けたら恥である。

>>766
だが芸能止まりでもある

>>762
だからこそ下からのブラッシュアップが期待されるのに
実際は水が低きに流れるように下へ下へ狭く狭く細分化している
文化の衰退を危惧してるんだよ

>>760
富野「滑らかに気持ちがいいものは、引っかからないのね。
　　　　それとさ、僕はそろそろ打ち込みはやめて欲しい」

石川「いや、打ち込みって作る方は楽しいですよ(笑)。歪ませたり、揺らいだりもできるわけだから。
　　　　ただ単純にキレイに機械的な音作りをしていると心にこないものしかできないですけど」

富野「それはそうですよ。我々は自然環境の中で暮らしているんだもん。風、水の音は一定ではない。
　　　それに対応するように人間の本来の感覚は育っているんですよ。サンドペーパーをかけたよう音が胸にくるわけがない」

石川「でも打ち込みでも歪みだったり、揺らぎだったりは、機械の数値ではなく自分の耳で判断するわけだから。
　　　　作ったものを自分の耳で確かめて、もうちょっと歪ませようとか揺らごうとか。その判断は人間なわけです。
　　　　作り手一人、一人によってタイム感があるから、ほんのちょっとのリズムの速さについて、
　　　　プロデューサーやミュージシャンと『このテンポは気持ちいい、いや、俺は気持ち悪い』って話になる。それだけで30分ぐらい話し込んだりするんですよ」

富野「そこでさっきの話だけど、学問バカではダメ、音楽の知識があるゆえに音楽バカになってしまってはダメ。
　　　　全体を通してコンセプトやメッセージを考えた時に、そのアンサンブルなのかっていうところで判断していかなくちゃ。
　　　　ストラヴィンスキーなんかは、ここまでいろんなことを考えてやっているのかって思うとさ、
　　　　『クソ!!』って。嫌いなんだけど、好きって(笑)」


こんな感じ

>>748
結局ガチでやるにも素人じゃ高い機材買う金も無いし
成功するかもわからずにいきなり投資できないから、糞曲の公開から始まるんでしょ
それでその糞曲が売れてしまって文句言われても、そこが登竜門だからどうしようもない
って思うんだけど

>>769
ハマーン様＞（人外の壁）＞ルー＞＞＞＞＞＞＞プル＞他

>>763
結局バカなオタクのせいだったと言うわけか

皆ネタで持ち上げてると思ってたから笑えてたのに
胸が熱くなるなとか日本の夜明けとかこいつら本気で言ってたんだ
こいつら本気で初音ミクを持ち上げてたんだと気づいてからは一気に嫌いになったな

>>776
はったおすぞてめえ

>>771
作る側の矜持ってもんを禿は大事にしてるし
俺もそれが無ければ延々堕落していくと思う
消費者は気持ち良いものを求めるだけだからな

まあミクに限らずだなあ。
ノベルも、表紙やさし絵だけに価値があるライトノベルが売れる。
買っていくのはキャラクターの外見にだけ興味を持つ層。
そういう選び方もまあありかとは思うけど、作り手が安直になるんだよな。

「本体の質なんてどうでもいい。オマケが美少女ならそれで売れる。」

って。

ちゃんと聞いているところがハゲのえらいところだなｗ

そうそう、メジャーﾃﾞﾋﾞｭｰしてる奴らが
ちゃっと良質ＰＯＰｓを提供してれば、ミクやアニソンがここまで売れる事はなかった
それはレコ会社の責任かもしれんがなぁ。
しかも、基本はタダだしねｗ

寝言はミクさんのライブ見てから言え

http://www.youtube.com/watch?v=gy8w6pMsuUQ
http://www.youtube.com/watch?v=i_RVLOsUW6U

>>771
うん、だから俺にはボカロ曲を好き好んで聴いてる奴の気が知れない

>>769
プルを超えるキャラクターはいつになったら出てくるんだよ

プロか否かとか芸能か否かとか
変な線引きにこだわってる連中がたくさんいるけど
ぶっちゃけ10年前なら>>725の曲なんてタワレコで視聴して
気に入ってCD買ってるレベルだよｗ

>>786
マーベルさんは超えた

>>771
作り手と聞き手は共犯だと思うよ、良いときも悪いときも。

>>773
ただのツールとそれ使っただけの楽曲に
メインである生歌文化のとか背負わせる方がどうかしてる

>>785
でも、多少レベルが低くても、タダだし、数も異様に多いから、
うまく相殺できてるんじゃない？

線引きなんてでいないでしょ
実際、プロもミクを使ってニコに上げてるんだから。

禿はミク批判じゃなくて
アマチュアイズムというか、同人的なもんを批判してるんだよね。
そういうものの代表としてミクを挙げただけ。

>>778
なんか本当そういうの多くなったよな
必要以上に燃え上がっちゃうっていうか
らき☆すたとかけいおんの熱烈オタとか
昔からエヴァオタとかガンオタとかいろいろ居たけど
それとは別な異質で淀んだ感じがする

>>776
どう考えてもセシリーがトップだろ良く考えてもの言えや

>>787
禿と俺らが理解しあう事はないよ

禿は自分の言いたい事の為に初音ミクを叩いてるだけだから
理解しようともしていない

>>790
メインである文化を食い始めたなら責任は生まれるもんだと思うがな

そもそもそのジャンル自体が薄汚いコラージュの肉塊。

人の声って、それだけの力があるって事を言いたいのを読み取れないのか…

>>795
セシリーは完璧過ぎてもはや評価多少外

>>795
確かに泣き虫セシリーは不幸な人妻的エロさがある

>>790
日本の音楽文化って一部下層がそういうのに侵食されちゃうぐらいカオスな状況なんだよ
王道が消えかかっているから
それは時代の流れとしかいいようがない

ところでメルトって曲が気持ち悪い
みっくみくみたいにミクが歌う必要がある歌詞でもないし

初音ミクみたいなソフトがあると、アマチュアも気軽に作曲してそれを歌わせることができる
利用する人が増えれば、質はともかくそれはもういろいろなものができる
同じような曲を延々と出し続けるようなj-pop業界は必然的に弾圧される運命にある

>>795
マニアだね

>>780
>>771
確かに、作り手が高尚な意識を持たず、聞き手もそれで満足なら、
それ以上の成長はないだろうなぁ・・・。
ただ、その「高尚な意識」を趣味レベルの世界に求めることになんか違和感があるな。

>>796
そもそもこれを叩きと捉えてる時点で出発点からして違う
これは啓蒙であり愛

禿って最近、批判するなみたいなこと言ってなかった？

>>772
その先に何かあるか？
まさか芸術とか言い出すのか？

泣き虫はセシリーじゃなくてセシリアだろう
そして人妻というよりは池沼臭いエロさな気がする

たまにはいいこと言うじゃないか

>>810
セシリーったら泣き虫セシリーだろう

>>794
普段メディアから馬鹿にされてる鬱憤を晴らしてるだけだろう

>>794
今はネタをネタとわからない、ネタも続ければ本当だと信じる奴が増えたからな

>>806
趣味だろうが何だろうが、表現をしたいなら
妥協せずに出来る限り勉強して出来ることをやれってのが富野の考え方でしょ。
ましてや富野が聴いてるときにはそれが商業音楽として表に出てきてるわけで。

泣き虫セシリアからザブングルのノリからΖのノリに引き戻された感じがしたな

>>799
早い話がなんで初音ミクの名をだしたの？ってとこなんだよね
禿が生は最高って言いたいのは毎回の事だが
それを言う為にわざわざ出すところがこれまた

日本語おかしくなった寝る

>>457
歌詞見ないと何言ってるか分からないのって
何？呪文？

>>793
でも最近、アニメも音楽もウンコすぎるから
まだ同人の方が面白いのかも
つまりプロフェッショナルの方がなぜかアマチュアより下になってしまってる現象。
プロフェッショナルがアマチュアより下というのは言い過ぎなんだが

無料で面白いアマ作品＞＞＞＞金を取るプロ作品

という風になってる気がする。
特にインターネットだと無料で入り口が広いアマチュア作品のほうがずっと入りやすいし。

>>806
自己レスしてどうする


× >>771
○ >>789

まぁ結局作り手が何らかの影響受けてるから
似たような音楽しか出来ないんじゃないのかな

同人の方が面白いとかないわ

>>817
おまえ、そろそろ名前欄通りになっちゃうぞｗ

別に単純に批判してるんじゃなくて、もっとこうあるべきだ、って話してるだけじゃん。
作り込んでもどうにもならないと思ってるなら「もっと作り込め」なんてこと言わないよ。

そもそも買ってもらうための作品と
内輪でもりあがるため、
興味ある作曲を手軽にしてみるためを混同して貶してるプロは

純文学原理主義なアンチラノベやってる芸術家被れなんだよ
どうも商業で成功すると硬く理解し辛いポジションに収まってそれを芸術と錯覚する節がある

マジレスすると、ボカロ曲っていうのは人間が歌って初めて完成する。
作曲者がより多くの人間に自分の作った曲を広めるために、話題性の高いボーカロイドに歌わせてるだけ。

実際この爺さんの言うとおりだろ
あんな機械みたいな気持ち悪い音声の歌聴いても、
感情なんかちっとも揺さぶられない

>>666
日本人なら南極にジェットエンジン作って地球ごとよけるよな

>>775
下手に売れちまったもんだから、その糞曲から脱却できなくなったりして
そしてツールにおんぶにだっこのままの名声にさらにおんぶされてる、何が評価されてるのかわからんような奴に

>>812
作中ではそう呼ばれてたっけか
見たの昔だからうろ覚えだな

>>796
忌野清志郎みたいな人間味あふれる曲や歌い方こそ音楽っていう
禿の基準で見れば言うことは正論だろう
あとは電子音楽が好きじゃないってだけだな
ミク使ってようが使っていまいが関係ないと思う

>>762
なんぼなんでも15800円と同列は声優に失礼。

ボカロに慣れると、生歌のネチッこさが嫌になる。
でも、ボカロを聴き続けて、たまに生歌聴くと「やっぱ生声もいいね」ってなる
そしてまた生歌飽きたら、ボカロへってのがオレのローテーション。

>>763
俺が気に食わないのはさ、そのﾌﾞﾋﾌﾞﾋ持ち上げてるのが糞曲だったり
実は名曲があるのに放置されてたり、そういうことなんだよね

ファミコン音源の曲をオーケストラが演奏したらって例えもしっくり来ないんだよなぁ
俺の主観でしかないけどファミコンとオケだったらどっちも好きだっていう固定層が多い気がするんだよね
ミクとそこらへんの歌手だったら同じ曲でも大体のキモヲタは寄らなくなるじゃん？（他の層は寄るだろうけど）
俺が例え話を使って言いたい事はアレよ、ヲタは音楽よりミクが好きなだけなのが苦手ってことよ

>>829
半分わざとだから気にしないでくれ

>>535
なんでいきなりルカなんだよ
テクノとかを上げるべきなんじゃねえの

「初音ミクはCGM（かすたまーじぇねれいてっどめでぃあ）ですから
プロが本気で批判したら負けですよ」

って誰か言ってやれよ

>>832
AVにおけるモザイクと無修正の変遷みたいだな

要するにＡＫＢを基準に考えればいいんじゃね？

かすたまーじゃねーやコンシューマだｗ

【レス抽出】
対象スレ：富野由悠季が初音ミク批判「心に響かない」
キーワード：おまんこ
2 名前： 火狐厨(西日本)[] 投稿日：2010/09/18(土) 01:13:48.11 ID:EyZRYBp/0
でも、おまんこ舐めたくなるキャラだろ？
4 名前： サウンドクリエーター(兵庫県)[] 投稿日：2010/09/18(土) 01:14:29.34 ID:jYGTuBWs0
初音ミクはおまんこ舐めたくならなかったんだな
9 名前： 獣医師(富山県)[] 投稿日：2010/09/18(土) 01:14:53.48 ID:RI/rZsmq0
おまんこは舐めたいよな
16 名前： ニュースキャスター(dion軍)[] 投稿日：2010/09/18(土) 01:15:21.52 ID:FuVlaf2bP
「おまんこ舐めたくならない」を綺麗に表現した発言
33 名前： はり師(三重県)[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 01:18:37.17 ID:PEdJcTBV0
クェスのおまんこよりはミクさんのおまんこ舐めたい
65 名前： リセットボタン(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 01:22:07.96 ID:eW4j+oW30
おまんこ舐めたいと思わないという事か。
97 名前： フランキ・スパス12(兵庫県)[] 投稿日：2010/09/18(土) 01:27:25.52 ID:Do2wsNXE0
正直アニメ化でもしてちゃんと感情込めて流暢に喋られたら1発でおまんこ舐めたくなる自信が俺にはある
231 名前： モデラー(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 01:51:19.81 ID:T5WkrdiY0
細かい事言っても結局は好き嫌いなんだよ。
おまんこ舐めたくなるかどうかだろ！
373 名前： 理学療法士(東京都)[] 投稿日：2010/09/18(土) 02:15:45.52 ID:FgFvynJd0
でも別にセイラさんのおまんこなめたくならないよね
770 名前： レミントンM700(埼玉県)[] 投稿日：2010/09/18(土) 03:59:09.23 ID:8IdvuQ1N0 ?2BP(162)
http://img.2ch.net/ico/folder1_02.gif
富野は全然分かってないな、ボーカロイドじゃ響く曲なんてまずないよ
だが曲数が多くなってきてそれを可能にする曲もあるよ
それでもカラオケ文化が抜けきれず声がどうのこうの・・テクノボイス、楽器なんだよヴォケ！！おまんこ舐めてろ！

抽出レス数：10
おまんこ薄いよ何やってんの！

>>840
小学生が何を言ってるのｗ

>>822
例えばロックは黒人音楽が元だし
ビートルズもチャックベリーやモータウンに憧れてたんだから
現代の音楽で他の影響受けてない音楽なんてないんじゃないの

ザブングルの主題歌挿入歌は全部凄いのでオススメ

>>815
そもそも、商業化の過程がなんかおかしいんだよね、ミクって・・・。
趣味でなんとなく作って無料で公開した曲が評判いいから企業がCD化
して売り出す、という形が。

趣味レベルって、何かを表現したい、という強い思いで作るものじゃない気がするんだよな〜。
曲作ったことないし、出来もしないからわからないけどさ。

>>535
これって一時期話てたブラックラプソディーとかいうやつだろうか

ミクが好きな連中だって下みたいな価値観が本質的には違うと思うだろ？
禿はそれをミクに例えて言ってるんだよ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg

>>820
無料だからって作品が広まるのが嫌なんだろ
ガンダムを商業的に展開してない国でガンダムファンがいっぱいいてビビったみたいなのも、
真剣につくって作品の力があったから広がったんだと言ってたし

>>836
まぁその誰でも参加できる世界に対して
プロ目線で説くのが禿なんだろうなぁ
可愛くもあり、うっせ禿でもある

GackをZの歌手にする時点で禿の耳は異常

ボカロはまだ新しいから、受け入れられない人も多いのは分る。
でもせっかく新しいファクターを手に入れたんだから
生声と機械音、どっちも楽しむのがベターだ。

ボカロ通信　ワロタ

初音ミクさん全米進出第一弾、サンフランシスコでのライブチケットがなんと完売！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284543844/

ニューヨーク公演も決定

アメリカ人に「 モザイクロール」を踊らせてみた
http://www.youtube.com/watch?v=J6IXVsGnMS4

モザイクロールの英語があったから歌ってみた - neko
http://www.youtube.com/watch?v=t52neuPTVpU&feature=related

ライブリハーサル風景

39' Giving Day Special
http://www.youtube.com/watch?v=VOjw64YOg-8&feature=youtube_gdata_player

初音ミクって素人芸と同じだよな
音楽として素晴らしいから聞くんじゃなくて、
機械なのにここまでできるんだ〜っていう所で聞いてる（俺は）

初音ミクって楽器扱いだよな？

>>844
まあそういう企業側の節操のなさも原因だと思うよ。
ただ、オーディエンスがどう言おうが、市場がどう反応しようが
作り手である限りは、もっと表現に努力しろって檄を飛ばしてるだけでしょ。
売り物になったからにはなおさら。

>>784
数千人が一斉に寝言をほざいてやがる。
これが底辺。

なにより忌野への過大評価に吹いた
しかも後出し

ゴミ

そもそも、「声」ってのを神聖視してるのが間違いだろ。
ボーカロイドっていうのはその「声」を昔からある電子音や打ち込み音の世界に下ろしてきたものなんだから。

初音ミクだって、元々はそうだったはず。それはもう純然とした音楽ツールとして現れたんだ。
それをあんな絵をつけたばかりに、着地点を誤ってしまった。
アマチュア音楽ファンのマイナーな庭じゃなく
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｷﾓｵﾀの愛の巣に着地して童貞精液まみれになってしまった。

ぶっちゃけ、今の歌手なんてたいして上手くない歌を後から機械で
編集しまくりだから、正直言って機械音とほとんど変わんね。
どのみち心に響かない。
ボーカロイドを批判していいのは昔の歌手と今は演歌歌手だけ。

http://lipfetish.gotdns.com/img/lipf00228.jpg

>>846
何言ってんだ
それはむしろ商業的成功っていう世間一般で認められた一つの指数で
評価されているプロ、つまり禿へのアンチテーゼにしか見えない

ミク厨発狂させてレス稼ぎか。
いいおもちゃだなミク厨。

ミク信者は都合が悪くなると「ただの楽器だろ？」と言って逃げるからたちが悪い

>>859
90年代後半からオートチューン多用しすぎて
下地を作ったのは確かだな

>>859
最後の八文字は余計だったな
途中まで共感してたのに

>>817
たかが15800円におまえらうすのろが熱狂してるからだろ。
特に若年層ほどほんまの音楽を聞かんといかんのだがなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=yhxTK4qTjh0&feature=related
このぐらい無機質な電子音声なら面白いんだけどなあ
やっぱ中途半端に人間に近づけようってのが良くない

>>865
えー、演歌いいよ。あの感情の入り方はボーカロイドじゃ出せないよ。

人のほうが良いといいながら未だに誰も具体的な名前を出さない
つまりはそういうことなんだろ？

>>862
「新しいおもちゃに夢中になってる」っていうんだったら、理解できるし応援したくなるんだけどな。
例えばテルミンとかと同じ次元でボーカロイドを扱ってるんだったら解るんだ。

ところが実際は……ｵｴｯ

日本はアイドル＝歌手っていう構図を作ってしまったのが過ちだな
それでも松田聖子とか中森明菜は上手かったけど
ジャニタレとか酷いもんな

>>868
漫画批判に対してじゃあお前が描いてみろっていうのは違うと思うんだ

>>854
その、「作り手である限りは、もっと表現に努力しろって檄」を趣味の世界に対してを飛ばしてる
ことに違和感がある。
ただ、趣味の世界のままうだうだ状態だといずれ縮小しまっせ、という意味はわからなくはない。
お金ではないところから生まれた世界ってどうやって成長させていけばいいのかねぇ・・・。

>>858
ただ、絵をつけたおかげでとりあえずミクなら聞いてくれる、という土壌が生まれたことも確か。
（若干客層の偏りは感じるが）それはそれでいいのかな、とは思うよ。

>>865
おまえのような醜い下層民に共感されたら迷惑だから、敢えて書いたんじゃね？

>>866
ミクが本当に音楽として消費者が求めてると思ってるのが間違い。
ソーシャルネットワーク上のコミュニケーションツールの一つでしかない。

たまたまそれが歌を歌うものだから素人が曲を作り、
それに反応しちゃうプロがいた。それだけ

>>869
さんざっぱら貼りつけただろ

>>457聴いたがなんだこの糞曲わ・・・　腹が立ってきた

さっすが御大！話がわかる！！

自作の曲を初めて歌わせた時はこれすげーってなったよ
作り手にはすごく楽しいツールだと思うよ
まあ自分で歌えたり歌の上手い相方がいるならそれにこしたことはないけどね

YMOのせいで日本の音楽は駄目になった
正確に言うとYMOファンのせいで

>>864
でもあのオートチューンの使い方は一つの発見だったんだよ。
元々はわからないように音痴を直すために使うソフトだったんだけど
わざと極端な使い方をすることでああいう非人間的な声になってしまうのを
逆に表現として取り入れたのであって、あれはあれで一つの挑戦だったと思うよ。

いいからハゲは新作の面白いアニメ創れよ

>>875
金出す情弱とそれに乗っかるプロがいかんよ

めずらしく正しいこと言ってるじゃないか。
俺も間延びしたあの声はキライ

プロはそういうSNSに付随するコンテンツ(ミク、東方etc)を見て
作品の優越を語るんじゃなく消費者行動の変遷に注目せんと顰蹙買うだけ

http://img1.woopie.jp/getdata.php?pid=1904d1dq101f54

久石譲が批判すればもっともだと思う
だがこいつはただのおっさんキメェだけだ

頭の固い人や創造力が足りない人にはボカロの良さは
わからないのです
ミクちゃんの曲に感動する人はたくさんいるっていうのに

>>457
もしこの音楽がＣＤで発売されてたら思いっきりたたき割ってやれたのになと思いました。

>>889
素直に気持ち悪いと思う

YMOのせいで日本の音楽は駄目になった
正確に言うとYMOファンのせいで
パフューム、初音ミクとかみんなこの系譜

>>880
ファンで似たことやって成功したのって電気グルーブとテイトウワぐらいか

ガンダムは、初代以外、心に響かない。

>>870は>>873宛てでした

初音ミクというかヤマハのボカロは技術として有りだろ。
あれで作った歌が商業でも売れるってのは俺でも違和感ある。
素人感覚ブームみたいなのがここ10年くらい存在してる気がする。

>>873
何故檄を飛ばすかは、まさに「お金ではないところから生まれた世界ってどうやって成長させていけばいいのかねぇ」って事への答えじゃないの？
作る人間が自分の作品に対してコンシャスじゃないと成長しないでしょ。
だから、これは愛のある檄だと思えばその気持ちも理解できると思うよ。
上にも書いたけど、小学生の「僕の考えたモビルスーツ」にすらまじめに
批評を加える人なんだしｗ

>>889
大和彼氏思い出したわ
あれも叩き割るソフトがないとか言われてた

>>888
ミク最高！やっぱり音楽は素晴らしいよね！とは寝言でも言わんが、
より聞く人と近い所にいるミクの方が....っていう事は沢山あると思う

言いたいことはすごくわかるし内容にもほぼ同意だが
ストラビンスキーを無難と思って持ってきた感じは好きじゃないな

なんせ楽譜の理解もない人間が聞いて感動したと言うことは、
つまり、その言いようのない感動を言葉にできないなら、どの作曲家を引っ張り出してきても
結局は差異はないわけで、
権威ある音楽と思ったのか知らんが、初音ミクと比べるのはお門違いというやつだろう

>>895
双方向＆作り手との近い距離感からくる「わしが育てた」感がキーワードだよ
でも実際は絶望的な距離があるんだけどな

娯楽の好みなんて人それぞれだし別に良いんじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=IdFJFi1kqtw
これいいな
陽水と細野さんもいる

ドワンゴの会長がちょうどタイムリーなエントリー書いてるわｗ

商業音楽がボカロ音楽に勝てない理由
http://d.hatena.ne.jp/kawango/20100916

アマチュア作曲者「ボーカロイドって面白そうだからやってみよう」←アリ
ニコ厨キモオタ「初音ミクって可愛いから曲作って歌わせよう」←死ね

初音ミクがメガネブタ女だったら良かったんだよな。
ギャグとして充分おもしろい歌が出来上がったのに。

禿のいいたい事は分かるが
素人に押し付けんな、打ち込み否定とかハードル一気にあがるだろうが

ぶっちゃけ今の普通の歌手とミクとの違いなんて元となる音声の
収録方法が違うだけでしょ。
ミクだとまだちょっと苦しいけど、GUMIで神調声してる曲に
本物の人間のアイドルをくっつけて、ボーカロイドだとはバラさずに
「この娘が歌いました」ってやれば普通にバレないと思うよ。
どうせみんな機械で編集しまくりなんだから。
むしろこの状況で人間は心に響くけど機械じゃ心に響かないとか
言ってるやつはアホかと思う。
おまえらが普段聞いてる人間もほとんど機械みたいなもんですよ。

>>903
ボーカロイドはオタクのズリネタになるけど
歌手はズリネタにならない

それだけの事をわざわざ回りくどく、本質をはぐらかし書いてるこういう人間の人間性に疑問を持つわ

>>903
欺瞞に満ちてるな

>>891
パヒュームってピンクレディー的な系譜じゃないの
良くわからないけど

>>908
どう読んだらそんな風に読み取れるのか疑問でならないｗ

マジで最近おまんこ舐めたくなるキャラいねーわ

>>896
いや、檄を飛ばす気持ちは理解できるんだ。
富野氏も「ミク」の可能性を買ってるってことだしね。

ただ、趣味の世界では、作品の向上へのモチベーションって、激を飛ばすことじゃ
維持できない気がするんだよね。

成長するように努力することって大変なことだからね。

「趣味」なんだから、本業も大変なのに、そこでまで苦しみたくないじゃない。

ライブにミクが勝てないってのなら分かるけどCDにしたら、結局デジタル音源じゃね？

>>911
一時期ボーカロイドのエロ画像みたいなのが検索できなくなって
オタク共が物凄い勢いでファビョってただろ

それと、ドワンゴがニコニコやボーカロイドと全く関係ない企業なら
同じような記事を書いてたのかも疑問ですな

>>2
ミクニにはおまんこが付いていない
富野はそこを強調したかったんだよ

つか
もっとマシなん聴かせてくれよ
>>457
こんなんじゃなく

ライブですら口パクの時代によう言うわｗ

>>912
なんでだろ
マンガや小説だと腐るほど思いつくのにアニメだと全く思いつかん
千反田えるとかかなり舐めたいんだけどな

なんで流行ってるのかわからない

>.903
ほりえもんそっくりだなー

生半可な知識で思いつくままに、一方の価値観だけあげつらって
怒涛の誉め殺しか貶しをして疑う暇を与えない、催眠術的なやり方。

もう大阪さんは許してやれよ
俺もBMSにでもありそうな曲っすねくらいにしか思わなかったけどさ

>>903
ああ。
素人Ｐ()や半端プロ()を焚きつけてボカロで半端商いをしてる組織の長らしい、
実にご都合主義満点の寝言ですね、としか言いようがない。

>>916
初音ミクは乳首すらついてなさそう

>>903
単なる楽器としての側面とキャラクタービジネスは絶対に交わらない
DTMの音楽の盛り上がりは小規模だし
オタクビジネスとしての盛り上がりも前者よりは大きいけど
そもそもオタクのパイには限りがあるし一般人とは隔絶されてる
だからボーカロイドが天下取るなんてあり得ない

>>917
あなたの趣味に合うかどうかはわからないけれど、

http://www.youtube.com/watch?v=tEcJC9xpauc

自分は純粋にこの曲が好き。

所詮は参加できるお遊び程度だもんな。みんな心得てるよ。
オッサンとかで心に響いたとか言ってる奴いたら引くわ。

ボカロとかニコ厨死ねよ→・・・意外と悪くないな→へぇ、商業進出ねぇ→
うわPとかいうやつら儲けることしか頭になさそうでﾜﾛﾀ→
ミクさんかわいそうだな←今ここ

>>927
禿はその価値観を年端もいかないゆとりにも求める

>>924
痛車で乳首が浮き出てるイラストがあったな
オリジナルは知らない

>>21
御大は好きだけどこれはアホだと思うわ
そう言う人物はその事が趣味化してるんだから別に無駄でも無いと思う
そんな事言い出したら「他の楽しい事」だって時間と人生の無駄だろうに

>>903
この話だけ見たら、クラシック音楽と変わらんよね。
誰かが演奏して寿命を延ばしてきたって点で。

俺は以前から、今のままだと音楽の未来は聴くものは限られてきて
むしろそれを演じたりすることで音楽を楽しむことになっていく
マイノリティな趣味になっていくと思ってるのだけど、そういう意味では
同意できるところはある。

ただ商業音楽への憧れはないとしながら最後はそうなっていくと
話してるのはいまいちわからんがw

>>926
少しハゲの言うことが理解できた

>>917
http://www.youtube.com/watch?v=XYCHjD5uyCU
こないだＣＤ一枚分聞いた中ではこれが一番マシだった

>>932
みんな金が欲しいって事だよ

>>925
音楽業界自体パイが少なくなってるし小規模ながら続くなら上出来って所か
10年持つかなー

>>917
こんなんとかどうかね
http://www.youtube.com/watch?v=Y4zfkeTsto0

まあ正直炉心融解はいいと思ってしまったよ
ミクじゃねーけど

また、ノイジーマイノリティのミクファンが、「ミクは世界で通用してる！」
みたいな事言いだしてるよな。

ウソなんだろうなぁこういうのも。　あんなの売れる分けないし。
初めて聞いたときは、すごいと思ったけど、その後、全然進化しないのね。

これからが楽しみだなとは思ったけど、正直、鑑賞にはたえないよ。

もうキモイ完全に終わったコンテンツ
あとはニコニコでやれよ

>>913
そうかな？
俺は趣味で音楽を作ってるんだけど
商業的に受けるような音楽を作ることに努力しようと思ったことはない。
ただ自分の好きな音楽を取り入れることと、何か音楽で新しいことに
チャレンジできないかなと思って作ることにはしてる。だって趣味だから。
苦しむって言うけど趣味で作ってるから別に成長しようと言うことには苦しまないよ。
ま、人それぞれだろうけど。

禿も初音ミクなんて知ってんのな

>>937
これふつーに面白いな

>>942
禿は社会に対して貪欲だからな

初音ミク買ったお金はちゃんと藤田さんにいってるのか心配

ボカロ曲の歌ってみたが流行るのは、結局はミクは仮歌に過ぎないってことだろ
だから初音ミクでボーカル載せた曲が心に響かないのは当然というかなんというか

DX7やTB-303の流行りみたいな、ボーカロイドをボーカロイドの良さを活かしながら作ってある作品ってないのかね

>>935
お金になるとわかったら最後はそうなるわな。
多分同人マンガかいてる連中も最初は好きだからってだけで
描いてたのも多かっただろうけど、いつの間にか稼ぐ手段になってるのも多いだろうし。

>>937
いいなこれ。

>>917
人間に近いのをお探しという意味ならGUMIのほうがいい。
http://www.youtube.com/watch?v=_Fwai9MNOrY
http://www.youtube.com/watch?v=0Z9P6QY1n2I

>>934
>>937
なかなか面白いな
メインストリームになったらドン引きだが、こういう遊びはこれでありかもな

>>937
ミクの声のせいで台無しになってるじゃねえかｗ
聞き比べてみてくれよ
http://www.youtube.com/watch?v=-kioBCb3fRw&feature=related

これは完全同意だな
感情がこもってない単なる音を聞いても心に響くはずがない
感情がない人間にはそれでもいいのかもしれないが

>>846
ごめんｗマツタケの１０倍うまいよ

>>948
なにこれ……これと比べたらミクなんて産廃じゃん

>>947
商業誌連載はあくまで名前を売るための手段であって、収入の
大半は同人誌の売上で稼ぐ、という「プロ漫画家」もいたりする。

>>950
？
ブラガンなの？

そろそろスレも終わりそうだから書いておきたいんだけど
個人的にはボーカロイドで目指すべき表現の未来はボーカルを
置き換える事じゃないと思うんだよ。
もちろんボーカロイドも進化してそういうことが可能にはなるだろうけど。
そんなことよりもっと面白い使い方があると思うんだよな。

と思ったら二曲目はそれほどスムーズじゃなかった
一曲目の作者が上手いこと作ってたのか

>>956
俺もデスメタルやブラックメタル的使い方の方が良いと思う
つまり声も音の一部

>>951
本物に対するこだわりがなくなって複製物で満足する人たちなんだよ
恋愛はアニメやギャルゲーで、セックスはエロゲーで、音楽はミクで満足
一生本物を知ることもないし本人たちはそれでいいと思っている

こんだけ日本のアニメカルチャーの下地を作った人なのに
でかい予算で何かを作らせようって話にならないよな。
逆にこの人が死んだら、遺稿の構想とか掻き集めて「富野由悠季の意志を継いで○○が映画化！」
みたいな金儲けをサンライズがやりそうな予感。

発売当初は画期的なソフトだったが、声に慣れてくると流石に飽きてくるし
後発のソフトは売れないという悪循環

>>954
なんかね、仕方ないけどどうなんだろうね？ｗ

>>951
テクノ全否定か

>>956
あーこのスレで一番同意できるかもしれん

>>956
そりゃそうだろ
>>958
>>950と>>937の関係がよくわからんぞ

http://www.youtube.com/watch?v=98FbCdnO7m0
電子音に感情がこもってないなんて寝言は
矢野晶子に世界遺産って言わしめた
Rei harakamiのlustってアルバム聞いてからにしろ
彼はカラオケのトラック作るような
チープな機材でこんなに豊かな音楽を作れる

今はフォーマットとしての価値が高まればそれでいいと思ってる
未来の事は未来にならないと分からないし
夢が少しでも持てるならそれに想いを馳せて賭けるだけさ

>>941
自分も書き込んでみてから気づいたんだが、自分は仕事が趣味なネットワーク屋さん
なんだが、技術やら新しい機械やらを理解しようとする努力は何気に楽しかったりする。

ただ、自分が思う良いもの＝多くの人が求めるもの、という感覚なんで、
それを模索する努力ってのは大変な気がする。

ユーザを満足させるのは大変なんだよなぁ・・・。

いつもの禿で安心した
死ぬまでこの姿勢でいただきたい

>>965
>>937は声だけ浮いてるだろ
そういった意味で重厚な>>950を貼った

>>956
キモオタ「ネットアイドルにするんですね、わかります」

>>948
昔この一曲目聞いて凄げえなと思ったけど
結局このレベルの自然さの曲はいまだにこれだけなのかね

>>917
ボカロ トリビュート
『右肩の蝶』を歌ってみた【ヲタみん 】
http://www.youtube.com/watch?v=6BGZLc5wZlY&feature=youtube_gdata
『1／6』を歌ってみた（キー−３）【yue】
http://www.youtube.com/watch?v=ZBr6UnslAhk&feature=youtube_gdata
罪と罰　歌ってみた【みーむ】
http://www.youtube.com/watch?v=3C-FrPKKupA&feature=related
ワールドイズマイン　らぶぱわー全開で歌ってみた＠うさ
http://www.youtube.com/watch?v=O4jS3dtHuJE
Just Be Friends [Halyosy]
http://www.youtube.com/watch?v=CcSWPYKMc9o&feature=related
【Just Be Friends】-piano.ver-を歌ってみた ver.Gero
http://www.youtube.com/watch?v=b9e14Dguuz8&feature=related
モザイクロール を歌ってみた【ヲタみんver.】
http://www.youtube.com/watch?v=2cnAV-Rc8yc&feature=youtube_gdata_player
『メランコリック』 を歌ってみた【ヲタみんver.】
http://www.youtube.com/watch?v=cyBqMssa1AE&feature=youtube_gdata_player
初音ミクの消失 DEAD END を歌ってみた＠弟の姉
http://www.youtube.com/watch?v=ZsGEnoIZHao&feature=youtube_gdata_player

長い時間かけて発展・・・できるかね
ヲタクどもは飽きやすいぞ。
性的な興味が失せてしまえばミクなんかに見向きもしなくなるだろう。

>>968
むしろ趣味なんだから壁に挑まないとね。たとえ無駄な壁でも。
だからボーカロイドにリアルに歌わせようとしてる人たちの努力も
俺個人は「無駄だなーｗ」って思う反面、面白い努力だとは思ってる。
>>948の下の動画なんて「よくやるわｗ」って感心するし。

>>966
「ブレイクビーツにAFXが乗ってるだけ」のharakamiさんはもう許してやれよ

>>959
本物が怖くて怖くて仕方がない連中でもある。
本物の世界では、ただの趣味ですよSNSですよと逃げまわることができないし、
半笑いで、あくまで冗談のふりして批判する、ということもできない。

とにかく逃げ道が欲しいんだよ、あいつらは。薄汚い連中。

富士「みっくみく」

>>960
いや、何度かチャンス与えたけど、才能枯れちゃってて
酷いものしか作れなかったじゃん。
Gundam以外のオリジナル作品作らせてもダメ、いよいよ
ガンダム以外は作らせないけど、最後のチャンスに・・・ってターンA作らせて
ダメと。

その後もダンバインの外伝とか何度も手はさしのべられてるけど
旧来のファンもよりつかないクソっぷりだし。

正直、老害だよ。　引退して、なにも言わないようにしたほうがいいよ。

まあボーカロイドは
進化し続けるわけで脅威だわな
人の声も楽器の一つと思ってる
俺から言えば初音ミクも立派な音源だ

>>974
最近はリスナーは女性の方が多いらしいですぜ。

>>970
混乱したじゃねえか
ブラガンなら俺はアナザーホーリーウォーが好きです

ミク聞いてるのは女ばっかだよ

>>972
うーん俺もあまりGUMIは詳しく知らんのだけどここらへんはどうだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=1l8zGJO7kAQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kBXQwi5dTVs&feature=related

>>979
ターンＡがダメとか
そりゃ逆シャアよかなんぼか劣るとは思うが

>>980
生音だって進化するんだからうかうかしてられんよ

>>975
自分は趣味を仕事にしているくちなんで努力が大変、と思ってるだけなのかもね。

なんか創造的な趣味でも模索してみるかな。

まあ、ボカロ曲聞くのも一応趣味ではあるが、消費者でしかないしな。

>>979
ターンAちゃんと見たのかよ

本物の音楽たって、モーツァルトには金は出さないけどミクには出す人間は存在してるんだよ。
存在しているからには儲ければ良い。無視してる奴より、流れに乗って儲けてる奴は利口だよ。

成長出来ないというが、批判している奴とは別の方向へ成長してんじゃないの。
「いやだい、いやだい、こんなの僕の思い描く音楽じゃないやい！」と言っても、
それに金を出してくれないんだよ。

>>986
生音はむしろ昔に比べて退化してるだろ。
編集技術が進化してるって意味ならわかるが。

1000！

>>989
1000近いんだから多少レス読んでからかきこみゃ良いのに

>>948
これが人間に近いレベルとかどうなのよ

ターンＡなんて最初と最後とアニスパワーとローラの牛だけ見とけば充分な作品だよ
それをスポンサーのせいでロボットを出さざるを得ないだなんだって都合の良い言いわけばっかする禿げが嫌い

>>990
JPOPだけ聞いて語るのはよそうぜ

>>992
はいはい、わかったわかった。現実見ような。

>>996
そっちがな

>>987
そうね、なんか見つかるといいね。

>>989
現実的な意見かもしれないけど、ゲスなお話だよねｗ
ってことで。

>>995
ボーカロイドが侵食して食いつくすとしたらJPOPまでだよ。
さすがにそれ以上までいくとは思ってない。

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