論議とディベートと口論の違いがわからないお前ら　

制裁効果めぐり体制内で論議＝「紙くず」「冗談でない」−イラン

　【カイロ時事】核開発問題で国際的な制裁が強化されているイランの体制内で、制裁効果を
めぐる論争が起きている。「制裁は紙くず」との立場を堅持するアハマディネジャド大統領に
対し、保守穏健派ラフサンジャニ師は最近、「制裁は冗談ではなく真剣に受け止めるべきだ」
と訴え、国際的孤立に警鐘を鳴らした。
　大統領は１５日放送の米ＮＢＣテレビのインタビューで「わが国は少しも米国を必要としな
い。米政権が１００倍制裁を強化したとしても、自ら必要なものを満たすことが可能だ」と主
張した。最高指導者ハメネイ師もこうした立場を示しているほか、政府の統制下にあるメディ
アの間でも、制裁がイラン経済に悪影響を及ぼし始めているとの報道はほとんどない。（2010/
09/17-14:21）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010091700531

うんこ

ちんこ

はい、論破＾＾

情弱

>>2-4

うわ、つまんね（＾ω＾；）

トリプルスタンダード ★
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登録日:2006-05-21
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>>1
おまえもな
はい論破

1000 名前： ネットワークエンジニア(関西地方)[] 投稿日：2010/09/17(金) 18:00:13.21 ID:BGopvcNw0
じゃあ最後に脳汁びゅるびゅるの俺が宣言
俺は天才。お前等凡人
はい、完全論破

さっきのスレはこれが最終結論でいいよ

死ねかす

はい、よーいスタート（棒読み）

ここ次スレのつもりで立てたのかよ

また1000取るために
究極論破のAAくれ

まだやんのかよ
お前らって本当に面白いな

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糞の投げ合い食べあい突き合い

東日本が一言↓

ああ、おまえら本当にダメだ、レベルが低すぎる。

キリスト教のように、神の言葉（ロゴス、ロジック）による契約を基本とした社会ではない
日本人は明文化社会ではない。故に日本人はキリスト教社会と比べて論理的ではないとか。

文化人類学者のエドワード・ホールが指摘するように日本は「ハイ・コンテクスト」社会であり、
アメリカのような「ロー・コンテキクト社会」ではない、
その点から見れば、日本は論理的ではないと言えるだろうとか

せめてこういった論ぐらいは出してくれ。お前らレベルが低すぎて話にならない。

ID真っ赤にして煽り入れる奴って、
「ケンカは声が大きい方が勝つ」っていう、どこかの民族みたいだよな

東日本逃げたみたいだからもう抜けるわ
じゃ

論理厨て論理的に考えて論理的じゃないよな？

２ちゃんねるの場合しつこい方が勝つだからな

どっちも感情的になったら終わり

前スレってどれなの？

>>25
なぜ日本人は論理的に意見を述べるよりも、感情論や場の雰囲気に流されるのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284702749/

論議　「マンコはクサイ！！！」　「マンコが臭いのはしょうがない！！！」
ディベート　「マンコはクサイ！！！」　「マンコクサくない！！！」
口論「死ね」「死ね」

>>20
2ｃｈではそれが基本ルールだろ
粘着した方が勝ち

以前互いが100レス以上もチャットしあってるスレを見たが正直怖かった
最近見ないけどあの元祖キチガイ神奈川さんね

>>19
べつに論理的である必要がないんなら、なくてもいいんじゃね？論理的＝スマート＝正確ってわけでも
ないんだし。

ν速は基本的にディスカッションルームだよな

同じだろｗ

2ｃｈでは最後までやりきったもん勝ちだからな。
東日本も未練がましく出て来なけりゃさっきのはさっきのでアリだろ。

最後に口を開いたほうが勝ちの世の中
言ったもん勝ちの世の中

上祐史浩は、1983年度早稲田大学英語部ディベートチーフ

大橋マキは、1997年度聖心女子大学ディベートチーフ

勝ったところで後に残るのは多数派の意見だけ

ものすっげ論理的なトンデモなんていくらでもある
キリスト教神学とかさ

>>26
サンクス
明日お昼の酢豚定食にパインが沢山入ってる事を祈っておくよ

2chの書き込みはそのどれでもないだろｗ

２ｃｈは最後にレスしたもん勝ちだな
要は声がでっかい基地外が有利

スレタイで違うものとして挙げてるものの例が微妙すぎる。

そこはディスカッションいれろよ

2chでは必要な情報だけ取捨して、傍観してる奴が一番頭いいと思う。

俺はお前らとは違って、違いのわかる男だから、
ディベート、対話、係争問題、ディスクール、ディスカッション、口論の違いぐらいまでなら言える。

>>43
問答は？

>>44
俺は違いのわかる男

周りの空気とかそんなものに流されるバカが多すぎるよね
正しいと思うものは周りがなんて言おうと正しいし間違ってるものは周りがなんて言おうと間違ってるといえばいいのに

ν速民って知ったかで書き込んで、知識のある奴に冷静に反論されたら
釣れたｗとか必死ｗｗって書き込んで逃げるアホの集まりだろ

まあ、違いのわかる男として、ちょっと説明してやるとだな。

当事者利益の語り方、真理の語り方、方法論
主体が関わるのか否かといったことを念頭におけば
だいたい分類できるものだよ。

当事者利益を問題にすれば係争問題だし
当事者利益を問題にしても、
主体の立場を入れ替えたりする。
議論の際は罵倒は属人的な議論は禁止されているのがディベートである
といったふうに。

もちろんそれは理念型、モデルであって、
各々の境界には弛緩が生じたりもするけれどな。

>>47
ちょっと草いです

>>48
当事者利益と私利って何がちがうの？

>>50
俺は違いのわかる男だから、説明してやるとだな。

当事者利益の性格というのは弁護士などの代理人も含まれる。
私利になるとその個人に限定される。
まあこんなところか。

論議ヌスの槍

>>51
なるほど

>>51
ディベート勉強して役に立った場面ありますか

>>47
さすがにそれは三年前に通過しただろ
たしかに三年前はそんな感じだったが

スパは今何やってんだ

>>54
一人で妄想裁判ができるようになるぞ。
暇つぶしにおすすめ。

まあ、冗談はさておいて、
身近なところだと、仲裁の役には立つ。

論点を整理して、何が問題で何を解決すれば良いのかといったことが
第三者的な視点から言えるようになるからな。
そこで、双方の当事者利益に合致した案を提案して
和解を促したりできるようになる。
まあ、感情的になったりしてる場合は、双方をなだめることのほうが難しいんだが。

あと、例外処理が起きたとき、エラーが起きたときに際して、
対処の選択肢が広がったことは自信に繋がったかな。

当事者利益が関わった係争問題のときでも
論理ではなく、相手の感情に訴えかける、あるいは倫理に訴えかけるといった
ことを考えるようになる。

その場合には相手のどの感情、倫理に訴えかけるか、
悲しみか喜びか、功利か、義務に訴えかけるかといったことが
選択肢として浮かんでくる。

まあ、技術があれば、選択肢も増えるわけだ。
どんな場合でも相手を説得できる、自分の不利益を減らせるというのは大きいな。

しかし、これは黒を白とも言いくるめることもできるわけで
その自分の欺瞞性に対して意識的にならざるを得なくなる諸刃の剣
素人にはおすすめできない。

技術をどのように使うかというのはその人によるというわけだ。
だから倫理学も勉強することをおすすめするな。

自分の思い通りに話が進まないと日本人の問題意識にまで話を大きくするディベート厨

>>59
話を大きくしているとレッテルを貼るのは誰でもできる。
しかし、そういう論点が存在しているのは事実なのだ。

根回しによる合意形成、唐傘連判状の契約形態、
空気や状況を優先する、状況-功利主義、
トカゲの尻尾きりに代表される、責任回避的体質とかな。

全日本英語討論協会の理事やってた俺様が来ましたよ。
お前らにディベートってもののいろはを・・教えてやらんけど。

ディベートやったこともないのにディベートについて語る奴はしね

だいたいディベードで、何かしら知的な生産性が上がるって根拠もないんだけど。
ソクラテスだって、自分の裁判のときに、ちゃんとした専門的な薫陶を受けた相手じゃないと議論にならん
ってさんざボヤいてたというし。

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日本では議論に負けたものは切腹しなければならない

朝生は口論

難しく考えなくても、生まれながら感性がいいやつは
ある程度、自然に状況によって話していると思うけどな。

センス無い奴は、なにやっても駄目。

口喧嘩だな

ディベートの場で相手の人格否定しようとするバカって何なの？

基本的に「何で？」「ソースは？」「根拠は？」「それ必要あんの？」
「お前がそう思ってるだけだろ？」「質問に質問で返すなよ」
って自分の意見は言わずに質問攻めにしとけば相手が答えに詰まって自滅してく
2chに限って言えばソースなんてすぐ準備できるもんでもないしな

どうやったら点数入って、何したら減点されるというのをわかってないとディベートはできないだろ。
この配点を感情の起伏に任せ、いつの間にかプライドという旗を取るゲームになっているのが日本人。
朝生怒って帰るとか、そういう傾向の現れだと思うが。

でも、頭の悪いディベート厨がよくやる自分の痛いところを疲れた時の対処法で
半分相手を認めるようなやり取りの後、話題をすり替えながら反論してくる手法
あれ素人が見ててもみっともないからヤメレ。ミンスの大塚おまえだよ。

修多羅(しゅたら)（契経(かいきょう)）
祇夜(ぎや)（応頌(おうじゅ)）
伽陀(かだ)（諷頌(ふじゅ)）
和伽羅那(わがらな)（授記）
優陀那(うだな)（無問自説）
尼陀那(にだな)（因縁）
阿波陀那(あばだな)（譬喩(ひゆ)）
伊帝曰多伽(いていわったか)（本事）
闍陀伽(じゃたか)（本生）
毘仏略(びぶつりゃく)（方広・方等）
阿浮陀達磨(あぶだだつま)（未曾有(みぞう)）
優婆提舎(うばだいしゃ)（論議）

自分にとってわりとどうでも良いことでも糞みたいな理論立てて話しました風のレスを見かけたら罵っておくことにしてる

こういう耳が痛いスレは伸びないですね

２ｃｈでは最後にレスしたほうが勝ちっていう変なルールもあるしな

最初から議論するつもりが無い奴がなぜか話しに入ってくる

論議＝オイルヒーター

ディベート＝裏金

口論＝パンティ好きの豚

大きな声で他を圧倒すればいいよ

ｶﾞｰ厨の台頭