攻殻機動隊の2巻の内容が全く理解できない

NTTソルマーレ、モバイルコミック配信を開始

　モバイルコミック配信サイト「コミックシーモア」を運営するNTTソルマーレ（大阪市中央区）は23日、
ベトナムの3大携帯電話事業者の一角を占める「ベトテル」のコンテンツサービス「Icomic」で日本のコミックの配信を開始した。

　NTTソルマーレは8月5日にベトナムのコンテンツプロバイダ「ティンバン・グループ」との間で、
ベトナムでのモバイルコミック配信に関する戦略提携契約に調印しており、この提携に基づく最初のコミック配信となる。

　今回配信するコミックは、士郎正宗氏のメジャーデビュー作「APPLESEED」、現地での人気の高い「イレブン」など6タイトルで、すべてベトナム語で配信する。
タイトル数は順次増やしていく予定。

　NTTソルマーレとティンバン社は今後、ベトナムの別の大手携帯キャリア「モビフォン」と「ビナフォン」でもコミック配信サービスを早期に開始する計画だ。

http://www.viet-jo.com/news/nikkei/100824032321.html

あれわかるやついるのか？

sssのブルレイ表紙かっこいいな

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ孤独に暮らせ
それも嫌なら・・・

そもそも一巻ですらわからないよ
なんで少佐はテロリストの少女を撃ったんだよ

攻殻はマンガアニメともに左翼作品。

既に欄外の解説すら理解不能

頭で考えるな！魂で理解しろ

そういえばSACの漫画どうなったの

>>4死ね！！

不満があるなら目を閉じ耳をふさぎ口をつぐんで孤独に暮らせ

1.5巻を買って涙目な奴は俺だけではないはず

少佐の義体マンコに中出ししたい

SACの方が分かりやすい社会派の問題をテーマにしつつエンターテインメントに特化してて良いな

RD潜脳調査室は糞

二巻は2001年に出てたんだ。
じゃあ2011年頃に三巻出るのかな。

種(義務)をなんとかかんとか
実(福祉)をなんとかかんとか

本体がデカくなり過ぎたから出来損ないの廉価版人格を複数生み出したんだけど
そのミニ人格が本体の掌で孫悟空状態なんだろ

>>16
ああ……１巻買ったときはまだ高校生だったな……

TVアニメは一期のほうが断然面白いよね

１巻は２柱、人間とAIの融合
２巻は３柱すなわちヤタガラス、人間AIとのケイ素系生命体の示唆
それぞれ足りないものを補完する

>>20
二期は童貞をバカにするだけのただただ不快なシリーズだったな。

スピンオフで大戦中の話やってくれんかね
沖縄の真実とかなによ

正
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら目を閉じ耳をふさぎ口をつぐんで孤独に暮らせ

同位体でやりあってるだけだよ

進化の過程の話だろ
別に理解しなくても構図、構成はわかんだからそれで十分把握出来んじゃん

GITS>>SAC>>SAC2>>sss>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イノセンス

押井がまた攻殻やるけどどんなんになるんだろう
イノセンス路線だけはマジ勘弁

早く三期やってくれよ
IGは攻殻しか価値ないんだから

説明だらけであんなの漫画じゃない絵コンテだ

攻殻機動隊の漫画が大学の哲学の講義で使われてるって友達がいってたな

>>28
精霊の守り人おもしろかったじゃん

西武新宿戦線異常なしも押井だったっけか
漫画の脚本はもうしないのかな

脚本じゃねーや
原作だった

低能には理解できなくても仕方ない

>>29
おい 褒めるな

>>28
IG今ピンチだしどうしようもなくなったらやるかもな

漫画映画TVアニメ全メディア通しての最高傑作はイノセンス
異論は認めない

しかし2巻の内容とかもうほとんど覚えてねーな
電脳ハックしかけたら相手がシャブセックス中だったやつだっけ

バカには分からないだろうな

>>37
おれもイノセンス好きだけど
攻殻の続編って感じで見ると肩透かし食らうだろうなとは思う

イノセンスって攻殻とか抜きにして糞映画じゃね

アニメ二期は押井に媚びすぎて視聴者置いてきぼりだったな

漫画の読み辛さったらないわ

なんてタイムリーなスレ。

1巻読んでたんだけど、88ページでバトーが少佐に「あれ？おひとり？」っていったら
少佐にぶたれてたけど、なんで少佐はバトーをぶったの？
なんか理由があるの？

電脳が実用化されるのはいつになるんだろうね

ナメクジの交尾がどうたら言ってたことくらいしか覚えてない

漫画は絵が酷すぎる

二期は話が小難しくてよくわからんわ

少佐が毎回敵にレイプされて終るくらいのが分かりやすくて良いと思う。

そう囁くのよ私のゴーストが

イノセンスは外国人が映画館で見たときの反応が知りたいｗ

はやく三期を…
漫画でもいいから…
全シリーズ、映画、漫画
、関連作品見飽きたぞ…

人間がAIと融合することで知覚の範囲が広がりそこに複製を残せるようになった
しかし元をひとつにする同位体の為ある一種の脅威により全滅する恐れがある
偶然見つけた炭素ベースではないケイ素ベースの生命体の設計図
これが本物なら炭素ベースの生命体とケイ素ベースの生命体との交配というより高次のステージへ昇華できる

>>42
最後の方は特に置いてけぼりだった
だいたい毎度タチコマ全部殺さんといかんのかと

映画、アニメ、原作の順で見たけど一番原作が好きだ

最初に霊能省とか出てきた時点で怯んじゃうよね

>>51
雰囲気は小難しい海外映画そのものだった

>>36
遂に赤字出したんだっけ？

>>37
哲学とかの言葉遊びが聞いててすげー恥ずかしいんだがｗ
一期の図書館ラストもそれやってて結局DVD買えなかった(´・ω・｀)

>>52
いまヤングなんとか系の雑誌に掲載してる
士郎正宗じゃない人が書いてる攻殻機動隊のマンガは3期じゃないの？

単行本未収録のエロシーン追加した完全版を出せよ

攻殻2nd評判悪いけどシリーズ通して最強のボーカル曲はcyber birdなんだよね・・・

>>59
あれ1話でSACの1話やってなかったか

一巻のレズプレイ最高だった、バトーが邪魔だったけど

>>58
なんでああいうので「深い作品」オーラを出そうとするんだろう
あれやったら実際はどうであれ逆に薄っぺらいと思われそうなんだが

http://livedoor.blogimg.jp/twof0225/imgs/d/1/d1cd4007.jpg
>大型人気シリーズ続編の制作
これ来ただろ

>>54
タチコマ死ぬところで泣いたってやつ多いけど
逆に「ハア？」だよな
あの時代、衛星なんて何万個もあるんだろうし
そのうちのたった一個が丁度軌道を交差するただ一つの衛星だったんだって言われても。
はいはい奇跡奇跡悲劇悲劇って感じ

3期は笑い男リターンでお願いします
泌尿器科で切開失敗みたいなキャラもお断りします

>>44
電脳fuckを茶化されてイラってしたんだろ多分

イノセンスの引用は意味のある演出の一部だろ
ドヤ顔でつっこむ人いるけどそっちのほうが恥ずかしいと思うんだが

>>6
いつから攻殻がスターリンが表に出てくるようになったんだ

2期DVDバージョンのOPが格好良すぎて毎日見てる

人形達にも声があったら人間になりたくなかったと叫んだでしょうね

いや人間になりてーよ

>>62
そうなんだ。コミックスで読もうと思ってまだみてないんだ。
新作のお話かと期待してたんだが。

>>68
あぁそれは納得出来る。
トグサと一緒じゃないからか？とか考えてたけど、そういうことか。
ありがとう。すっきりした〜

GIG、SSSの出来見ると3期は止めておいたほうがいいよ
特に神山はもう勘弁
エデンで完全に底が見えただろ

2巻のCGは見辛くい
全部アナログでいいのに

>>66
よく低い確率でミサイルに直撃できたよな

二期は所々好きだ
天敵・草迷宮・左眼に気をつけろとか単発で見ても面白いだろ

>>44
その話の最初で少佐が同性二人と相互オナニーしてた件に対しての
せっかくの休暇中に寂しい女だなオイ、ぐらいの軽口じゃないか

そういうフランクな原作バトーが至高。押井とイノセンス信者は、嫌い

俺もイノセンスはけっこう好きだな
タイトルに攻殻入れなかったせいで、続編と知らずに見るやつが続出してワケわからんってなったせいで、売り上げ悪かったのは残念
話事態はシンプルだし、バトーの葛藤は切なくて良かった
映画としては竹中直人にハックされて繰り返すシーンはいらなかったが、概ね良くできてたよ

ウルトラCの人狼をTVで２クールとか

>>14
その意見を認める一方で強烈に軽蔑する

寝返り打つと幽体離脱しちゃうのよねー

>>28
君届がある

イノセンスはバトーが後半に敵のアジトに突入するあたりからアニメーターが良い仕事し過ぎる
あれがたまんなくてよく見ちゃう

夕方6時代でパトレイバーやれよ
ちびっこにも人気出るぞ

>>54
そこは必須だろ。ゴーストの証明のために。
一期では好奇心がゴーストを生みだしたのかもねっていう感じで。
二期では神に逆らい自己犠牲の精神まで獲得したし間違いなくゴーストだった。

エンターテイメントに徹してるのはむしろ押井の方だと思う

>>65
やっとクロマティ二期きたか

1巻おもしれー2巻なんだこりゃ1.5巻おもしれー

BSアニメ夜話のイノセンス回も衒学的な奴らが色々言ってたな

>>87
>>14ね

SACもシリーズを重ねるごとに作品のクオリティは下がってるからなぁ。SSSはいまいちだったし。

>>86
それはとってもよく分かるんだけどさ
皆殺しにせんでもと、しかもシチュエーションも出来過ぎちゃってるし

哲学を勉強してないとわからない台詞や引用が多い

>>86
だよな。攻殻は基本的にゴーストが重要なテーマの１つだからな

おまえらも笑い男に憧れただろ？特A級ハッカーだぞ

功利主義ですらお前らはわからんだろ？

イノセンスって当時めざましテレビで紹介されるくらい話題になってたし、ＣＭやってたけど
めざましテレビ見て見た人の大半は面白くなかったんじゃないだろうかと最近初めてみて思った

特A級で思い出したのはアンドロイドお雪

>>93
皆殺しというか、一期終盤で死と直面して個性らしきものが確認されて、
2期では個性はあるけど、物理的にハードとしては個性は無かったってことだから
むしろ他にどうしようもないと思うんだが。

>>97
サンデル先生の授業で習いました！

アニメ少佐は薄っぺらすぎて好きになれん。
あれじゃただの公安の犬じゃん。

>>97
最近NHKでマイケルサンデルが言ってたから知ってる

>>86
それだけに演出が残念すぎる。

あの「これ……ボクたちのＡＩが乗ってる衛星だ」（うろ覚え）って台詞聞いた習慣
「……ハァ？」って思って心底げんなりしたもん

素直に小説版をアニメ化すれ

サンデル先生の影響力すごいなｗｗｗ

>>98
たぶん、めざましとかTVで知った層はGIS見てない連中ばかりだったろうなw
CMでも観客が揃って「映像が凄かったです！」しか言ってないしw

>>100
タチコマに個性が無く、個が全みたいな物だったら全部一度に死にましたで良いけども
せっかく個性が存在するって描写をしてるのなら別に全部殺さんでもよかったんじゃないかと
ミサイルを止める筋書きが先に存在したならあの結果でまぁ仕方ないけど、
タチコマにゴーストが存在するって証明するっていうバックボーンが先にあったなら別の方法でも良かったんじゃね？狙いすぎじゃね？って思う

>>94
まぁ本人達もわかってたわけではないんだけどな
電脳が当たり前の時代で分からないことがあったら電脳内ですぐググって調べるのが普通
本人達も脳内で急に何名言みたいなよく分からないこと言ってんだ検索してみよう
なんだ引用でそういう意味だったのかってことをやり合って会話してるっていう設定

2期はラブコメだろ

ガキの頃映画見たけど
意味がさっぱりわからなかったな
おっぱいしか覚えてない

ムービーが原作のイメージに糞忠実なプレステのゲームはそれ程売れなかったんだろうな
声優もあれはあれで良かったし音楽もイイ

2期でバイオロイド？の奴がタチコマ達に
「君たちにはゴーストが…」で泣きそうになった

同じ押井で、スカイクロラも原作というか森博嗣を知らんと映画自体はツマランと思った

>>108
士郎がアニメ化許可するに当たって付けた注文に
「原作にいないオリジナルキャラは最後に消すこと」ってのがあったらしい

タチコマは原作にいないオリジナル（原作ではフチコマ）であり、笑い男もクゼも合田もオリジナルキャラなので最後に舞台から消されている

>>108
結局ＳＳＳで後継が育ってたじゃん

俺もどうせ死ぬなら、例えば政府基幹サーバーにタチコマのチップも入ってて
童貞にそこ乗っ取られて大変なことになりそうだったからタチコマが自ら自爆、とかのほうが良かったかもとは思うけど

>>108
まぁ、確率的に出来過ぎっちゃ出来過ぎだけどね。
2期ではあくまでタチコマの限定的なゴーストの証明でしょ。
個性があるけど、コミック一巻で人形使いが言うような脆弱性を
物理的に抱えてるって言う。さらにそれに加えて
クゼの言う革命の証明でもあるからあれで良いと思うけど。
まとめてネットに情報をアップロードしてどうなんだっていう結末が、
タチコマたちが名前を得るって形でSSSで描かれてるし。

我々は攻殻機動隊だ！

>>115
なるほどそういうことだったのか

タチコマ何回死ぬんじゃ
プロト君のほうがまだ哀愁あったわ

>>112
PS2のか？あれはよかった。かなりよかった。

>>104
攻殻全体で見たらそれこそ作られたシナリオとして受け入れられないか

2は、話の筋くらいはわかるだろ
ケイ素生物になってすごいことになるぞーってこと

1巻と1.5巻は楽しめたが、2巻はわけわからんかった

>>115
士郎も上手い注文つけたもんだな

今でも別の人間みたいだけど
勝手にやらせたら「みなみけ」二期の冬木みたいのが居座って糞作品になる恐れもあるしな

>>115
でも、2期で革命論の本探しにアオイの図書館も当たってるよね

>>122
誰に作られたシナリオだよ
あの時あの場所に偶然タチコマ衛星が通りがかったことが？

とりあえずなんでもかんでも米帝任せにすんなよ。

>>108
最初にラボでばらされたつー読書家のタチコマは生きてるんじゃないか？
亡命事件起こして播磨に幽閉されたあの博士なら殺さないだろｗ

>>85
OP含めて見返したら恐ろしくダサいぞ

>>69
まぁ演出意図は分かるが、尺的にくど過ぎて受け付けなかったな
つか電脳が一般化してるんだったらああいう観念的な意味は希釈化してるんじゃ
と、思ったが>>109そういうことなのか、でもなんか嫌だｗやっぱDVD買えない

>>129
あスマン、一期ラストとごっちゃになってた＞タチコマ

新作が作られるたびに駄目になっていくさまが残念で仕方ない。

SACで許せない演出は何も装備されてない顔面とか皮膚まで光学迷彩化するのと
屋上で少佐とトグサが話してるシーンでの少佐の無駄なバク宙

>>129
あの時点ではただの実験段階のコミカルなAIでしかないし、
別にリセットを拒む理由は別に博士にもないような気はするけどな。
博士は自分のプログラムに対して我が子のような愛着があるわけで、
バトーなんかのそれとはまた違うでしょ。

>>131
2.0の人形遣いも家弓家正でよかったのに・・・
榊原さんも好きだけど

スピルバーグ早く作れよ

エロなんか漫画内で描けばいいじゃない

アニメ版は常々何かが足りないと思ってたらエロだわ

今売ってる2巻ってエロシーン差し替えられてるってホント？

初期のゼロの者と共通する泥臭いエロさがあるな

>>127
わざわざ前口上で言ってくれてるのに

>>121
初代プレステね
http://www.youtube.com/watch?v=uKpbP4naLvY
http://www.youtube.com/watch?v=CBdoVoNR-Cc

>>134
2.0はなんだったんだろうな
CGとか新規シーンは浮いてるし俺も男声の方が女の少佐と融合って感じが出るし分かりやすいから好き
中性的な感じにしたかったのか？まぁ映画館の迫力で見直せたのはよかったが

原作はコミカルなとこもあるし結構好きだけどな

アメリカ人にはコミック、アニメは子供向けってイメージが根深いから、どうしてもアクション満載でシンプルな刑事物になりそうだな
自分のオリジナルは脳だけで身体は作り物
そこから生まれるアイデンティティーの曖昧さとか、生命としてのステップアップの模索とか理解しづらいんじゃないか？

ノーランが撮るなら少し期待しても良いかも

しかしなんでフチコマをタチコマにしたのかマジで意味がわからない

>>145
商標の問題

>>140
その知ったような文章
もったいつけてるみたいで凄く気持ち悪い。

士郎正宗は、漫画家としては一流だと思っているんだが、イラストレイターとしては三流だよな
イントロンデポだっけ？ 同じ顔の無表情・無機質の女が一人、背景の前にぽつんとたっているような画集とか
出すようになってしまって「こいつは終わった・・・」と思ったわ。

アップルシードは本当に面白かった。
ドミニオンのリメイクも。
士郎正宗って初期の頃はそこまで絵がうまくないんだが、それがアップルシード3〜4ぐらいで「おお！」と思って、
アップルシードの番外編からはもう完全に惚れ込むようになった。
内容的にも、あれらの漫画は本当に単純ではなくて読み返すたびに新しい発見があるんだよね。

攻殻2.0は一回読んだだけで棚にしまった。

人形使いとの会話が意味不明すぎる

>>149
原作、映画、どっちの？
そんなワケわからん話してたっけ？

>>146
俺もそう思ってたけどソース元がみつからなくて真偽不明なんじゃ・・・

>>5
あれ女か？

>>27
SAC2とかダメだっただろ

>>147
俺もお前みたいのがのさばってる事が凄く気持ち悪い
おかげで更に理解が深まったわ

だれか俺に童貞が因子とかの話を優しく説明して！
さっぱり理解出来んかった

>>153
合田にやられっぱなしだから鬱憤がたまるのを、つまらんと思ってるだけじゃないの

まあカタルシスがあるからこそ面白いってのかもしれんが

>>154
うんうん
煽ることしかできないんだったら最初から口をつぐんでおけ。
面倒臭いヤツだ。

アップルシードの4巻と総集編の頃の絵柄が一番好きだわ

>>141
こっちか

イノセンスはAV周りのチェックとかセッティングに最高だぜ
OPの映像と音を満足に出せれば大概大丈夫だろ。

>>155
そのままだよ
個別の11人ウイルスが発症する鍵は義体化する前に童貞だったこと

>>121
こっちのプレステのほうじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=EJ8ZAxXVgYg
PS2はSACベースだろ？

まぁ操作性が悪くて残念賞なゲーム
流れる音楽はよかったのでサントラは買って今でもある
本体のゲームはすぐに売ったわ

>>160
じゃあ、あのサムライ達はみんな童貞で
バトーが驚いてたのはそんなくだらない条件だったのかって驚いてただけってこと？

性交渉の経験の有無でなにが変わるんだよw

GISがSF映画界に与えた影響は世界規模なのは確かなんだが
士郎より押井が威張ってるのが納得できない

童貞は純粋（笑）だから

攻殻ってFPSに向きそうなネタなのにあんまいいゲームが出ないな
PS2のアクションも港のコンテナみたいなのが全然飛び越えられなくて糞だったし

原作一巻のファンキーな少佐と
下品なバトーが最高です。
中二臭い神山イラネ。

プレステ版は認める

って突っ込みもうあったのか

GIS海外版のエンディングはU2がやってたけどいくら金かかったんだろ

SFだからコンピュータの知識が要求されるわな馬鹿は読むな

http://mshirow.free.fr/PosterBooks/S2_03/S2_03_Inside.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/riarutaimuzu38/imgs/8/6/864c00cb.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/d3/e717230b93deef22525cb3ec10f86f95.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_l6x1ivjETf1qzov8wo1_500.jpg
http://dgbbs.sakura.ne.jp/bbs/img/1220630779/64.jpg

いつもヌルヌルテカテカしてるな

PSのはムービーに金使い過ぎたのかな？
ムービー今見てもいいわ
原作に近いしよく動いてる

2巻の話してるやつ＞＞＞1巻の話してるやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメの話してる奴

>>166
下手糞なだけじゃねーの？あれそんなに難しいとか当たり判定糞とか無かったぞ

>>171
なにこれ

>>171
アニメにはこのﾇﾙﾇﾙﾃｶﾃｶが足りない

>>92
SSSはかなり面白かったと思うけど
トグサが自殺しようとするシーンの緊迫感とか半端無かった
あと取り上げた社会問題も少子高齢社会問題で考えさせられるものがあったし

>>171
確かにゼロの者に似てる

>>166
ゲーム向きの設定じゃないから仕方ない

>>174
港で全然進めなくなったんだ
PS3でやったからバグってたのかもわからんが
前作のフチコマに乗って戦うやつのほうがおもしろかったわ

>>171
いつも見て思うんだけどヌルテカしてるだけでチンコ立つエロさが無いんだよな
つーかお前のやりたい事はこんな事じゃないだろと

3期はタチコマや義体の重量を意識して欲しいな
演出だとしてもタチコマ軽すぎ

萩原一至が枠外の注釈が二番目に多い作家が自分で
一番は士郎正宗先生って落書きみたいな字で書いてたなｗ

あれは全巻わけわからんｗ
アニメ作ってた方も設定やシーンをつまみ食いするだけで本当は良くわかってなかったんじゃないの

>>138
黒人女兵士が薬物セックスしてるシーンが無くなってる

>>162
そんなことって言われると困るんだが……
合田はあの11人を殉教者と捉えてた
殉教者ってのは宗教的に純潔でなければいけない
合田は自分も含め、そういう人間は選ばれた者だっていう歪んだ選民思想があったから、童貞を発症キーにしたんだよ

バトーが怒ったのはセリフ通り、あまりにも悪趣味過ぎるから

てかコレ貼られてないのか
シロマサスレのテンプレな

※攻殻機動隊２巻について（ネタバレ）

草薙にケンカふっかけたミレニアムを、荒巻が退治。
すると、ヒト脳とか知られた以上生かしておけんと草薙が出てきて、荒巻大ピンチ。
荒巻がたまたまもってた「珪素生物の設計図」が草薙の目にとまる。
とりあえず面白そうだから協力しようぜと、荒巻と草薙は停戦。

で、それを霊能局と攻殻機動隊がウォッチしてた、と。


ミレニアム（同位体20）　　　　　　草薙素子
（宗教で集めたヒト脳アレイ）vs（養殖ブタでのヒト脳アレイ）
↑　　　　 　　　↓　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　 ↑
捜査＆退治　襲撃　　　　　　　　　↓　　　　珪素生物設計図
↑　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↑
荒巻素子（同位体11）←知られたから消す？　　↑
（ポセイドンインダストリアル）→→→→→→→→↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォッチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊能局＆攻殻機動隊

村井ワクチンのせいで、丸山ワクチンはすごいとかなんとか勘違いしてるやつが多い。

>>24
久保先生この台詞好きなんだろうな

2期は死に様ががっかりなやつばかりだわ

原作レイプの押井は死ねと思ったら、原作の方が全然意味不明だった
逆にテレビシリーズの2期がダメだと思うこの頃

二期は確かにイマイチだったが、二期の目の見えない少女とテロリストの父親の話は文句無しに神がかってた
特にラストのバトーのセリフ

>>187
ネタバレがネタバレになってない

原作好きだからアニメ（映画じゃないやつ）観たが
お涙頂戴浪花節みたいな雰囲気になってて萎えた

ここで聞いた話なんだけど
素子と人形遣いの融合体が分裂し過ぎて
ネットを中心に全世界に迷惑かけまくって
それでサーバから何から破棄して融合体どもを退治して
その後100年たった世界がアップルシードの世界ってのは本当？

攻殻機動隊1.5が一番好き。トグサがかっこいいから

何を話しても押井最高で思考停止する儲が出てきてｇｄｇｄにするから甲殻スレはうんざり

1巻で問題になった「ゴースト」の扱いを2巻でやったら誰もついてこれなかったでござる

>>197
いきなり何を言ってんだ、こいつ

どうでもいいからアップルシードの続き描け

シロマサは映画版、TV版ともに好きじゃないらしいな
いっそのことブラックマジックみたいに自分で絵コンテ書けば良かったのに

>>187
あーなるほど・・・？？？？？？？？

だろうな
思想真逆だもん

>>187
やっぱりわからんなぁｗ

IGは死ぬなら三期つくってから死んでほしいな

もっと士郎のエロ絵くれ

3期は無理だろ
神山がやる気ねーもんｗ

本人が言ったのかよ

かくいう私もデカトンケイルでね

>>197
そんな奴はシナチョンにしかいない

>>187
ん？あれ？
おかしいな。読んだはずなのにわからんｗ

GITSよりは全然イノセンスのが良いなあ
GITSってあまりに場面が少なくて
凄く世界が狭く感じる

だったら死になさい

月間ヤンマガかなんか立ち読みしたらsacの漫画載ってたぞ

>>187
でその設計図つくったすごい博士は誰やねん。

「ネットは広大だわ」で終わる映画？しか見たことないが
その映画からして何がなんだか意味がわからなかったわ

意味なんか無いから考える必要も無い

甲殻もうる星やつらも「押井のコンテンツ」って捕らえてる奴腹立つ
ケツをﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝて蹴っ飛ばしてやりたい

斉藤さんが傭兵の回が一番だろ

>>216
ちゃんと観てりゃわかるだろ
簡単に言えば、自我を持ったAIが、子供作りたいんだけど、俺は生身の身体無いし、どーしよう？あっ、こうしたらいいんじゃね？
って話

ハイエンド系の漫画の読みづらさ

二期は思想がどうたらで何言ってんのか意味ワカンネ

笑い男は結局何？

2は話を理解したくても全体的に絵がゴチャゴチャしすぎでそれを妨げてると思う

1.5は純粋に話として面白くない…

http://www.youtube.com/watch?v=CBdoVoNR-Cc&feature=related

IGは昔みたくこういうの作ればいいのに
版権でトラブってんのかなあ

タチコマは俺の嫁

とりあえず攻殻ってマンガもアニメも話を理解できない馬鹿が笑われて、強烈なアンチになる傾向があるよなwww

そもそもゴーストってなんやねん

魂や自我とか、個人を特定、確立するために不可欠で、決してデータ化できない何か

原作漫画の面白くなさ加減が凄かった

>>187
もともとの少佐が草薙で、荒巻のほうは人形遣いとの融合でばらまかれたコピーの一体ってこと？

>>229
あーそうなのか
重要な設定を何だかわからない何かって暈すから
物語の進行も登場人物の動機もわかりづらいのか

>>28
風人物語はよかった

>>230
見る前に参考にさせてくれ
面白みがないのはなぜなの？

>>232
少佐が言う「ゴーストが囁く」っていうのは刑事の勘とほぼ同義だと思えばいい
「よくわからん何か」とは言っても、人間なら理屈じゃない、思いとか信念みたいなのがあるだろ？
つまりは魂ってわけ

難しく考えすぎると混乱するから、理解できない人が多いんだよな

本文中で「魂そのものではない」みたいな言い方するからな
作者の考える魂の概念と違うだけで、一般的な感覚の魂とか第六感と、攻殻で言うゴーストはほぼ同じだと思っていいんじゃないか

>>234
士郎正宗だっけ?
あの漫画家の信者なら楽しめると思うよ

>>78
SACシリーズでもバトーはナーバスなかっこつけのガキって感じになってたじゃん。

>>31
うむ

>>233
うむ

原作は電脳とか義体で厨二妄想が膨らまない奴は楽しめない

【レス抽出】
対象スレ：攻殻機動隊の2巻の内容が全く理解できない
キーワード：川井



抽出レス数：0

>>235
つまり攻殻は霊魂のでてくるSFファンタジーなのか

原作知らない人は1巻の少佐の「アッカンベー」だけでも見てほしい。

早く電脳に変えてダイブしたい

>>240
雑な絵とコマの外の書き込みが合わさってるから
オタクが自分の興味のある事をツバ飛ばしながら話してるような漫画だからなぁ

>>242
うーん、原作にはそういうのも出てくるけど……
たぶん、お前さんは攻殻には向かない気がするw

コマ外の読者向け解説で「意味わかるね？」
とか書いてあったのを見て気持ち悪くなって読むのをやめた

無料で見る方法ないかな？
古本屋ならある？

>>171
攻殻の1巻でもヌルヌルテカテカしてたのにアニメは・・・

[ ：：━◎]ﾉ　アップルシードはネットが無かった頃の情報戦の
　　　　　　　設定なので今描くと話が破綻するからもう出来ない.

欄外解説が気持ち悪い漫画家四天王
小林よしのり
士郎正宗

後二人はお前ら考えてくれ

このスレは愛のソルジャーで満ち溢れていますね
俺のゴーストがそう囁いています

>>248
友達に借りれば？

同位体しかでてこないのはつまらん

http://studio4c.img.jugem.jp/20100525_20670.jpg
仙術超攻殻オリオンがアニメ化！

GIGみたいに細かい伏線が積み重なって最終章に生かされるのが好き

>>250
大戦で世界が分断された跡の世界だからいいんじゃねーの。

あの漫画でもネットの描写は結構出てくるし

>>255
何だこれ、又ロマノフか？

>>231
あっちもオリジナルに見えないんだけど。
最後にでてきた霊能局のが少佐で、それ以外コピーだと思ってた。

1.5がまったく話題に上がらない件

>>250　>>257
アップルシードは致命的な対電脳用ウイルスが蔓延して、電脳が廃れたって設定を


後付けた




方々でシロマサがほのめかしてるのをまとめると、草薙クローンが増えて云々

>>260
吾妻のことは忘れろ
てか震災でアップルシードの資料なくしたとか言い訳しないで続き作ってくれ

>>255
イノセンス位金かけて背景作り込まないとつまんなくなりそうだなぁ

>>248
100円で売ってるんじゃね

ところでザクヘッドの鋼鉄はがね先生はどこへ

二期つまらんすぎて切ったｗｗｗｗ

表面的に人格があれば魂が無くてもゴーストはあるよって事かい？

>>64
いいから黙ってブルーレイ版で見てみろそんなのぶっ飛ぶから

>>170
だよな　1巻でも欄外に医学書やITの専門書嫁よ3kとか5kのCD並みの値段(昔の)
で買えるんだから〜みたいに書いてたし。
そういうところから発展させて思考レベル上げる楽しみを買えよ糞音楽きいてねーで
という主張が心地よい。

>>267
逆。人格があるように見えても、ゴースト(魂など)がなければ、ただの疑似人格

あ、別に音楽を馬鹿にしてるんじゃなくて、アルバム一枚程度の金でってことね
誤解を与えるような書き方をしてしまった

>>269
日本二大サイバーパンクの作者としては大友と真逆だなｗ
大友は「画をリアルにすればするほど説得力は上がる、それで十分。だから
作者自ら語ったりとかダサい、性に合わない」ってタイプだし

講談社は早くアップルシードの3・4巻を豪華装丁で再刊しろ！

…いやホント、早くおながいします

>>250
アップルシードの時代は、攻殻の約100年後なので問題なし
質量爆弾が用いられた非核大戦でネットが完全に破綻した事にすればおｋ

攻殻（1巻）は2029年初春〜2030年秋、アップルシードは2127年秋〜2129年（コミックガイア版）まで


…よく攻殻の方がアップルシードより後の時代と勘違いされるんだけどねｗ

>>270
じゃあ魂があれば人格（個性）が無くてもゴーストは在るって事か？
洗脳された生物はどうなるの

>>272
大友フォロアーの士郎と当の大友を比べるのはどうかと思うが、そもそも大友がサイバー描きかというと
疑問が残るな

>>274
ゴーストはあると言えるのでは。
ただ、意志なくただ生きる昆虫たちにゴーストがあるかはわからん。

>>272
そもそも攻殻はステレオタイプなサイバーパンクを表現した
パロディーみたいなもんだしな

すげーなー
二巻以外はわかるのか

2期は酷かったな
トグサがうっかりミスで女を死なせてわらた

>>276
自我こそがゴーストの証明なんかね？

ＡＩでもゴーストを獲得できたってのが正しいとするなら
ゴーストの有無の認定って観測者の感傷的な感情な気がするんだが

小説読んでるほうがラク

>>69
意味のある演出の一部？まったく意味がわからん

>>274
それはイノセンスで語られてたな
無生物であるただの人形にゴーストをダビングしたら、人形が自壊しはじめた
つまりゴーストさえあれば、人格やそれに近いものが発生したってこと

ゴーストの有無が生命を定義する１つの条件

洗脳とゴーストの存在は関係ないでしょ

「参宿の星は／心に剣・口に毒／修羅を好み暴悪／菩薩又は悪鬼也」
（『攻殻機動隊２』チャプター０６より）

「参は　猛悪にして　血を好み　羅ごうは　災害を招ぶ」
（『（某書）』　諸星大二郎）

>>284
なにこれ、中国の伝説の怪物の四凶のことか？

おしいのクソみたいな映画作れるなら原作準拠の絵で攻殻作れよ

1期の最終回で笑い男がSACは絶望の始まりって言ってたけど
ここらへんの解釈がよく分からん
高度な情報化が進んでみんな単一化しちゃうことへの危惧？

1期も2期もSSSも面白いよ

みんな自分の意思で動いてると思ってるけど、情報化が進んでお互いの経験を瞬間的に共有出来るようになって
マクロな視点で見ると誰かにとって都合の良い方向に誘導されてるって話
じゃないっけ

>>287
俺も>>289と概ね同じ解釈だな
リアルの世界でも、マスコミやネット上で大きな情報の流れがあれば、大衆は無意識に迎合する傾向がある
それが電脳化することで情報から孤立することを極端に恐れ、より同一化を促進して個が失われてしまう

それを指して絶望の始まりって言ったんじゃないか？

>>234
自分が面白いと思う物＝他の人も面白いに決まってるって匂いがプンプンだから。
士郎の悪い部分が全開。

もう小難しい話はいいからもっとエロ描いてくれ

>>289-290
なるほど

やっぱ1期はいいなぁ

>>51
カナダで押井のアヴァロンを劇場で見たんだけど、
上映後に現地人に質問攻めにあったの思い出した
俺にもサッパリわからねーよ

>>292
たしかに中卒には難しいよなww

>>292
士郎の絵なんてハンコ絵じゃん

イノセンスはいつ見ても鳥肌たつわ
一期は最後の図書館の掛け合いがいいね
オリジナルの不在とか意味深
大澤真幸とか引用されてたな

オリオン　アニメ化まだー

>>51
外人には酷だろ
電脳とか分かってないと理解できないじゃん

>>273
アップルシードは青心社じゃないの？
講談社からもでてた？？

>>290
情報の並列化から個を取り戻す可能性は好奇心
って少佐がいってたな
一期はこれにつきる

アニメ２期はつまらんかったな

パト２のアレンジみたいなもんだしな
それならやっぱりパト２のが面白いって話だしw

パト2今作り直したらすごいだろうな

>>283
だからそのダビングできる物質？であるゴーストってなんなのよww
単なるデータ？

情報という観点から見れば、俺等はみんなただのコピーって事かね？

コピーしてまったく同じ環境をつくっても
自分と他人という意識ができる(かもしんない)のはなんで?
というのも

>>289
>>290
それって吉本隆明の「共同幻想論」みたいなもん？

初見は判りづらかったけど（設定的な意味で）
一度通して読んだ後二度目に読むと理解できたよ

>>308
あの時代遅れのじいさんのとは
違うとおもうよ。
天皇がどうたらだろ

同じ教育を受け、同じ情報に触れて育った均一大量生産の俺等にゴーストなんてあらへん

へへーん、やなこった

>>305
ゴーストは魂や自我、霊的なもの、更には精神性の包括的な概念だそうで
明確に何かを指す言葉ではないみたい

ゴーストハックは、電脳をコンピュータとして侵入、制御することで、ゴーストダビングは個人特有の記憶や脳の活動パターンのコピーって感じじゃないかな

上記二者の場合は魂云々じゃなくて、あくまで比喩的な意味合いでのゴーストってことか？

アニメの話しかできないニワカ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タチコマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフチコマだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2巻って素子の亜種同士が戦ってたの？

大雑把に言えば「女社長奮戦記」だろ。

>>312
そのノリだよな大切なのは

>>316
「俺たちの金玉ァあのメスゴリラが握ってんだから」

びしょうじょあたし
しんまいとぐさ

死ぬかとおもった？
おもった？

やっぱりこの作品って一定以上の文学やSF雑学と理解力がないと置いてかれちゃうんだよな
ゴーストの話だけでもこれだけ混乱してんだから

漫画なのに欄外に注釈書かなきゃだめな構成にするのがアレなんだよ

日本語がおかしい
孤立することを極端に恐れているのは現代社会も同じなのだから
電脳化に固執するような言い方はダメだと思う

注釈が本編だろ……常考

なんであんなに最初から最後まで理解不能なの？

絵が多目のラノベだろ

基本的に独りよがり

ウイルスの描写とか知識なさそうだよなぁ

三期は見たいけど、東のエデンがウンコだったからなぁ

1も2も1.5もみんなおもしろいんだけど

どれか1つというと1.5が一番好き
まあ異端だと思うけど

>>327
おれは評価する

>>323
TVシリーズは基本的に現実の事件を下書きにしてるし>>290の話は別におかしくないっしょ？
電脳化することでより顕著な反応が出てきたってことじゃないの？

いつまでもエロ絵ばっかり書いてないで、アップルシードの続き描けよ

>>66
アレは弾幕を張っているんじゃないか？
なるべく大型の衛星を落とせるだけ落として。
撃墜シーンでは多数の軌跡が見える。

だから撃墜に成功したのが、
タチコマの衛星かどうか判らない。
タチコマの犠牲が必須だったのかそうでなかったのか判らない。

>>321
宗教、オカルト、スピリチュアル系もなでておくといいかもしれない。
オカルト的には、魂と霊と肉体は別物と考えることがあるから。
あと、人はというか、魂は根本では一つに繋がっているらしい。
そのおかげで、他人に入り込んで他人の視点で物を見たり、他人の五感のみならず気持ちまでわかるってこともあるらしい。虫の知らせもこのうちの一つか？
他人に入り込んでるのに、他人にはならず、個が維持されているってのはおもしろい。
他者と自分の境界が無くなってるくせに、我思う故に我有りは維持されていて、しかも他人の個も維持されている。
フチコマの情報並列化を彷彿とさせる。情報は並列化してて、個は無いはずなのに、フチコマは個性ある存在として描かれてるし、俺らもバトーも個性を見いだしてる。
（バトーのフチコマは特性オイル入り）

>>308
あの本って何が書いてあるのかよくわかんないんだよね
前半の遠野物語の読み時は共同幻想が個人幻想と逆立過程なのかなとは思ったけど
あと、人間って変わらないよねっていう人間観ぐらいしか分からない

>>334
誰もよくわかってないからそれでおｋ

>>318
それに耳もいい！

>>333
あとはガイア理論とかの自然科学や社会学か
マジで普通の人が一読して理解するには外部記憶装置が必要

やっぱマンガとしては間違ってるなw

>>334
マルクス的な考え方に反対して書かれたんだろ
下部構造を変えても結局日本は変わらないって

>>273
でも、アップルシードのデータ本の年表には光学迷彩の実戦配備は
デュナンやブリアレオスが生まれるより前に始まってることになってるぞ。
アップルシードには義体って概念もないし、やっぱ設定が破綻するし無理がある。

2.0は雑誌連載時の内容だとわかりやすいと聞いた。
加筆された単行本しかないからよくわからんが。

http://www.amazon.co.jp/dp/4797359862

サイボーグじいちゃんGのが面白いと思うんだ

話が難しいんじゃなくて内容がオカルト過ぎるんだよ

オカルトはオカルトではっきり分けて作品出せばいいのにねぇ、仙術超攻殻ORIONの系列で

士郎政宗本人も、2巻は「攻殻」の名前で出したくなかったとか言ってなかったか？

烈風斬を使えない事に全く理解出来ない
もっさん

>>255
2分半のアニメなんていらない

2nd GIGのイカレル男で
課長が天誅が下るとか言って弁護士達を暗殺させたのは
何か腑に落ちないというか
課長はそういうタイプでは無いと思ってたから意外というか

アニメ見て面白かったからマンガ読んだけど2巻を間違えて
MANMACHINE INTERFACEの方を買って酷い目にあったな

まあアニメ版は同人みたいなもんだから

２巻って素子じゃない素子が出てくる話だっけ？

攻殻ってそのうち量子生命体まで昇華する話になっちまうんじゃねーかなｗ

ヤンマガでやってるアニメ版のコミカライズは存在理由がわからん

アレは欄外の解説とメスゴリラのおっぱいを見るための漫画だろ

>>348
ボマーさんの活躍的に考えてのことで

>>348
あれは公安9課としてのメンツに泥を思い切り塗られたことへの
仕返しと泥ぬぐいのほうが大きいんじゃね

>>348
裁判って長期間拘束されるからトグサを自由にする為にやったと考えてる
つまらん裁判に少ない人員を取られてたまるかってね

九課って犯罪に対して攻性の組織と言いながら、自分たちに都合のいいように動く場面は結構あるｗ

笑い男をオリジナルはいなかったということにしてスカウトしようとしたり、草薙は副業で麻薬作ってたり。

>>348
あれ死んだのか？

ゴーストが囁くんだから仕方ねーだろ

>>358
別に正義の味方じゃねーしなｗ

二巻はああなるほどねーって三週目ぐらいで理解できたが
何度読んでも1.5巻の「大型車に二回、小型車に二回」って台詞が理解できん

大型車は核とトラックって考えたが小型車ってなんだ？

TVシリーズの少佐の顔がアレ過ぎてみる気起きないんだけどみつ必要ある？

マンガ夜話の岡田斗司夫の解説聞いて、マンホールに草が挟まってるところの意味がわかった。
っていうかマンホールに草が挟まってるのすらわからなかった

>>348
下衆な弁護士が私利私欲のために公安職員を嵌めようして
しかも9課は基本的に交戦状態の敵を理由もなく生かしておかないから
極普通の対応だろ。裁判で社会的にトグサを抹殺しようとしてきたから
交通事故で物理的に抹殺したってだけだろ。情報持ってるわけじゃないし。

>>358
いや、アオイは笑い男のオリジナルじゃないんだぞ。
誰が出したかわからない告発メールを見て最初に触発されたハッカーでしかない。
アオイの行動やスキルを見てさらに2次的に触発された人間がいるってだけで。

>>363
顔いっぱいありますよ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/19/35/d0135835_6292172.jpg

しいて言えば告発メールを作った奴が本当のオリジナルなんだよな

2013年 最新作発表らしいけど、

今度は小説の話もやってくれねえかなー

>>1
じゃあつんぼになってろ

>>366
清水さんはもう勘弁してやれよw
いい加減に別の義体って書いてあげて

アオイの声優変えて欲しいわ
まんまトグサだし

ネットは広大だからな仕方ない

最後、あの紙媒体の図書館のシーンって結局アオイはあそこにいなかったんだよね？
電脳間でやりとりしてただけで

>>371
すまん、俺最後まで気づかなかったわ・・・

>>366
http://kikyou-blog.up.seesaa.net/image/080511_rd_02.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/40/8315a8d286a435f252ea005341a04631.jpg

ネットの海に原作の絵ないなあ
レプリスに入った後の素子がかわいいのに

>>374
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mame-tanuki/20080524/20080524142951.gif

>>365
> >>358
> いや、アオイは笑い男のオリジナルじゃないんだぞ。
> 誰が出したかわからない告発メールを見て最初に触発されたハッカーでしかない。
> アオイの行動やスキルを見てさらに2次的に触発された人間がいるってだけで。

たしかに。
告発自体はアオイがネットでたまたまみつけたあのメールから始まったわけだが、「笑い男」として多くの模倣者を産んだのはアオイだ。

告発メール
　　　｜
　　アオイ
　　　｜
　　模倣者　　　　　　　　　であって、

告発メール
　　　｜
アオイ、アオイの模倣者　　　という構図ではないな。もっとも、だからこそ「法的には笑い男のオリジナルはいなかったことになるだろう」とアオイに対して荒巻が言えるのかもな。

でも「模倣者は踊る」で警視総監暗殺にあれだけの数模倣者がウイルスでも電脳ハックでもなく集まったのは良くわからんｗ
それぞれの動機のなかには「自分が笑い男」ってのもあったし。

>>376
クゼだってウイルスや電脳ハックじゃなくてコントロールしてたし

>>376
それは笑い男が一種のスターのように認識されていてそれに依って
一部の人間に行動や服装が波及したってこと。まさに独り歩き。
ちなみにその究極系がクゼ。電脳もネットも関係なしに
クゼに影響されて言われもいないのに行動するっていう。

考えるな　感じるんだ・・・・・。

>>376
模倣者たちはアオイの主張というよりは社会が作り上げた「笑い男」像にそれぞれの
正義だの価値観を投影して行動に移して模倣者となった

だからオリジナルは存在しない
加えていうと笑い男像を作り出した脅迫事件の主犯はアオイとは別だからさらに遠いと思う

>>348
全然違うシーンだけども、漫画でも9日にちょっかい出した人間を轢き逃げする一コマがあった
枠外の解説で轢き逃げは暗殺手段の一つとか書かれてた気がする

誘拐事件を利用して企業脅迫をしたのは誰なんだっけ
そこまでは分からなかったんだっけ？
最後捕まった政治家が何をやってたのかも忘れてしまった

2ndgigはトルキアのみ認める

>>382
後の与党幹事長の屋久島じゃね？

続編作るならキャラデザくらい統一してくれ

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch94264.jpg

難解な言葉を散りばめておけば信者が良く解釈してくれる。ポニョしかり

次のFEのシナリオを士郎が書けばどんな話になるだらう

ガンドレスってアニメ史に残る名作だよな！

爆破される少佐のマンションが俯瞰で映ってるコマの左下に目をやると
しっかりと相馬がいるのがちょと笑える

2期の合田の目的って何？
冷戦下の特需がどうこうっていってた気がするけど出島に核落としちゃったらだめなんじゃないの？

http://freedeai.silk.to/up/src/up1843.jpg

社会のお荷物だった難民が出張って来たからまとめて消しておくか的な

1巻がファンタジー過ぎる