麻原彰晃は何故エリートを手下にしカリスマになれたのか?そして何故オウムは失敗したのか
1 :
サラリーマン(アラバマ州):
2 :
薬剤師(茨城県):2010/09/15(水) 23:13:44.35 ID:m5e01Ppu0
メディアに出すぎた
3 :
声優(岩手県):2010/09/15(水) 23:14:11.52 ID:UGzXXTx10
チョンだから特権駆使すりゃどうとでもなる。
ちんこ
5 :
システムエンジニア(鳥取県):2010/09/15(水) 23:14:27.74 ID:muSRfnTq0
6 :
サラリーマン(福岡県):2010/09/15(水) 23:14:57.82 ID:moelQcmyP BE:548196858-PLT(13678)
7 :
編集者(長屋):2010/09/15(水) 23:15:06.11 ID:97+Utmoa0
獄中で小沢と同盟組んで再起を図りそうだな。
8 :
大工(長屋):2010/09/15(水) 23:15:57.77 ID:RWzxMfbi0
拉致、テロしてやりきったんだから大成功だろ
失敗というなら破防法を使ってでもつぶさない政府がだめ
汚○・・
10 :
システムエンジニア(鳥取県):2010/09/15(水) 23:16:12.67 ID:muSRfnTq0
11 :
小池さん:2010/09/15(水) 23:16:16.21 ID:KrVqpv8k0
たまたま麻原信じた側近が有能だった
12 :
トラベルライター(東京都):2010/09/15(水) 23:16:17.01 ID:+lUAyWdB0
メディアは諸刃の剣だからな
13 :
スリ(富山県):2010/09/15(水) 23:16:34.54 ID:qSu5WYlc0
まだそこまで物心つく年じゃなかったからそこまで気にしてなかったけど
最近オウムのことをwikiでみて悪い意味ですごいなと思った
14 :
ネイルアーティスト(宮城県):2010/09/15(水) 23:18:06.11 ID:QJCFCtV60
オウムと創価どうして性ついたか
15 :
運営大好き(アラバマ州):2010/09/15(水) 23:19:25.93 ID:FDn452JI0
日本で一番儲かる職業は宗教
成功している会社などもどこか宗教じみた会社が多い
16 :
サラリーマン(catv?):2010/09/15(水) 23:19:29.23 ID:faOSH/9BP
高卒の盲に出来たんだから俺にも出来るはず
取り合えずニルバァーナの実践とテクニックをAmazonでポチった
17 :
占い師(愛媛県):2010/09/15(水) 23:19:44.53 ID:HtLINjQ30
成績だけのエリートに馬鹿は多いもんだ
ミンスに入れた、半端な高学歴ってのとか
18 :
官僚(西日本):2010/09/15(水) 23:19:54.47 ID:p+CRKztH0
あら、まだ生きてたの
19 :
ソーイングスタッフ(愛知県):2010/09/15(水) 23:19:56.24 ID:DMTkkSk60
なんだかんだいって
麻原はカリスマ性があったし、宗教的な才能があった
当時の麻原と大川隆法どっちがまともって聞かれたら
殆どの人間は麻原って言っただろ
20 :
ネット乞食(東京都):2010/09/15(水) 23:20:39.87 ID:d2mw0Thk0
世紀末補正も掛かってた時代だからな
21 :
サラリーマン(dion軍):2010/09/15(水) 23:20:52.34 ID:aRSiGH7pP
お前らが持っていない求心力があった
22 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:21:48.85 ID:UnovgfHG0
層化といい統一といいオウムといいソフトバンクといい
日本人って何であっちの連中にこんなに騙されやすいの?
23 :
スリ(富山県):2010/09/15(水) 23:21:52.48 ID:qSu5WYlc0
見るからにおかしいのに信奉されたのは何でなんだ?
そこまで外見が言い訳でもないのに・・・運がええんか?
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこーの歌はマジで名曲
25 :
スクリプト荒らし(静岡県):2010/09/15(水) 23:22:09.56 ID:sYw5hJKk0
26 :
サラリーマン(宮城県):2010/09/15(水) 23:22:46.07 ID:mZ7XLYXXP
>>23 別に信奉されるのに外見の良さは関係ない
オウム以外の宗教の教祖を見てもイケメンなんてそうそういないだろ
27 :
ソムリエ(埼玉県):2010/09/15(水) 23:23:41.26 ID:NwyQe05N0
阪神大震災に地下鉄サリン
あの時は終末感が半端なかったな
28 :
公務員(山口県):2010/09/15(水) 23:23:46.73 ID:5jy36tuZ0
頭でっかちだけど、心がかたわの奴が集まったんだろうな。
頭のいい医者とかでも病院かかればわかるけど、ピントがずれた人多い。
教師だってそう。
29 :
外交官(愛知県):2010/09/15(水) 23:24:10.69 ID:YiBlGncH0
麻原や大作は一世を風靡したのに
なぜ本物の東大卒大川はお笑いなのか
30 :
サラリーマン(長野県):2010/09/15(水) 23:24:30.41 ID:zz0lPVTcP
1999年以前のワクワク感は異常
>>20 ハルマゲドンとか今言ったら鼻で笑われるな
32 :
金持ち(埼玉県):2010/09/15(水) 23:25:34.45 ID:G8Az0mPQ0
世間知らずだからだろ?
生活の知恵が著しく欠如してるのが
高学歴には多い。
33 :
芸人(アラバマ州):2010/09/15(水) 23:26:27.32 ID:3X68x6CY0
浮けたからに決まってるだろ
34 :
ナレーター(東京都):2010/09/15(水) 23:26:48.18 ID:CKHSSNM20
みんな心の何処かで何かを期待していた
そんな時代
35 :
歌人(秋田県):2010/09/15(水) 23:26:49.75 ID:vVu/dvS70
富永昌宏 灘高校→東京大学医学部
石川公一 灘高校→東京大学医学部
野田成人 東京大学理学部物理学科
豊田亨 東京大学理学部物理学科→東京大学大学院
菊地直子 京都大学薬学部
青山吉伸 京都大学法学部
土谷正実 筑波大学農林学類→筑波大学大学院
村井秀夫 大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
上祐史浩 早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程
広瀬健一 早稲田大学理工学部応用物理学科 (主席卒業)
端本悟 早稲田大学法学部
高山勇三 早稲田大学商学部
中川智正 京都府立医科大学医学部医学科
遠藤誠一 帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院医学研究科
早川紀代秀 神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
林郁夫 慶應義塾大学医学部
林りら 慶應義塾大学医学部
松本知子 千葉大学教育学部
森正文 大阪市立大学医学部
佐々木正光 産業医科大学
平田信 愛知医科大学
渡部和実 東京工業大学
杉浦茂 北海道大学
杉浦実 早稲田大学
渡部和実 東京工業大学
村岡達子 上智大学
荒木浩 京都大学
36 :
ちんシュ大好き(埼玉県):2010/09/15(水) 23:27:08.35 ID:3cwzr4lA0
麻原が糞まみれで捕まったのは俺の腹パン食らって脱糞して軍門に下った直後だったから
信者は失望して激減、つまり結果的に壊滅させたのは俺
37 :
経営コンサルタント(神奈川県):2010/09/15(水) 23:27:36.91 ID:lF+YLRNY0
こんだけ人を手篭めにできたらそれはもう一種の魔術だよな。
実はこの人インチキじゃないんじゃない?
生まれる時代を間違えた
39 :
スクリプト荒らし(千葉県):2010/09/15(水) 23:28:25.85 ID:+6nAbHlT0
水中クンバカをまた見て見たい
40 :
アニオタ(宮城県):2010/09/15(水) 23:28:30.08 ID:Y/zrGuyU0
新左翼とかもそうだが高学歴は確信犯をしがち
41 :
社会保険労務士(宮崎県):2010/09/15(水) 23:28:38.21 ID:xtOfk+gv0
カリスマとはああ言う人間の事を指すんだな
才能だよ才能
もう少し長く愉しませて欲しかったな
あっさり逮捕じゃつまらん
43 :
M24 SWS(関西地方):2010/09/15(水) 23:29:33.79 ID:6lSKCIHb0
オウム真理教の麻薬(信者の修行時に密かに飲み物に混ぜ幻覚を起こすことで信仰心を高めさせる薬物LSD?)が
暴力団を通じて麻薬市場に売られていなかったのか?今となっては時間が経ちすぎて検証が不可能だ。
44 :
中国人(東京都):2010/09/15(水) 23:30:06.27 ID:3nE41m5p0
理系でも宗教ははまるんだよ。
ヨガ教師やってた時は評判よかったらしいけど
46 :
救急救命士(東京都):2010/09/15(水) 23:31:46.37 ID:ub0EOoOV0
ロシアから軍用ヘリ買ってたりテンション上がるよね
頭がいいからこそ、こういう精神的なもんがわかってしまってハマりやすいんじゃないの
48 :
ツアーコンダクター(北海道):2010/09/15(水) 23:32:42.21 ID:45aCRbgb0
創価とか統一が権力の中枢にいるんだもんカルト対策なんて出来ないわな
49 :
サラリーマン(福岡県):2010/09/15(水) 23:33:27.66 ID:moelQcmyP BE:219278382-PLT(13678)
島田裕巳や中沢新一の関連性もあったような気がする
50 :
サッカー審判員(広島県):2010/09/15(水) 23:33:46.05 ID:xdq6hEda0
51 :
理容師(愛知県):2010/09/15(水) 23:33:58.79 ID:kdZ4hTLi0
>麻原彰晃は何故エリートを手下にしカリスマになれたのか?
原始的な仏教の教えに忠実だったから
>そして何故オウムは失敗したのか
過激派の暴走を止められなかったから
たぶんね
52 :
金持ち(埼玉県):2010/09/15(水) 23:34:12.77 ID:G8Az0mPQ0
塾や学校では教えてくれなかったことを麻原が教えたってだけ。
53 :
鉈(東京都):2010/09/15(水) 23:34:23.11 ID:kDknt+6C0
けっこう純粋な仏教だったんだっけ?
空観極めすぎて、破壊的思考に行ったみたいだけど
54 :
スクリプト荒らし(千葉県):2010/09/15(水) 23:34:29.85 ID:+6nAbHlT0
青山や上祐がテレビに出て弁解してた時代が一番面白かった
いまの討論番組はクソ
55 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:34:42.56 ID:UnovgfHG0
>精神的なもんがわかってしまって
精神的なもんが(紛い物だと)わかってしまって、じゃなくてw?頭よければわかるだろw
さて 後は執行日予想だが オマエら的には何時だ?
57 :
庭師(dion軍):2010/09/15(水) 23:35:25.84 ID:nPu0CfYK0
もし麻原がもっと頭良かったら、もっと違う人生だったんだろうなとも思う。
でも、もしそうだったらごくごく普通の常識に捕らわれてる人だったとも思うし。
59 :
大工(長屋):2010/09/15(水) 23:37:07.60 ID:RWzxMfbi0
60 :
鳶職(アラバマ州):2010/09/15(水) 23:37:17.02 ID:x8hWneyD0
日本人の宗教に対する評価を
地に落とした
61 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:37:38.75 ID:UnovgfHG0
62 :
運営大好き(アラバマ州):2010/09/15(水) 23:38:43.37 ID:FDn452JI0
>>53 ありえない いいとこどりのちゃんぽん宗教
都合のいいことだけを並べるからそれが正しいように見えてしまう
洗脳とはそういうもの
63 :
花屋(アラビア):2010/09/15(水) 23:39:57.21 ID:97cOpUOj0
もしかして本当に神の子なのかしら?
64 :
自衛官(dion軍):2010/09/15(水) 23:40:04.04 ID:oMZClyHm0
Aさんはとあるゲーム会社で働いてました。
ある日、会社にいくと社長が来ていないそうです。
同僚に詳しく話しを聞くと、別のゲーム会社の社長の紹介で自己啓発セミナーに行っているとのこと、
それから社長は音信不通に、そのまま二週間が経ち、みんながやばいなぁと思っていると
ふらっ、と社長が帰ってきました
そしてAさんたちは食事を誘われたそうです
近くの喫茶店で席について水をもらうと社長はこう、両手でコップを覆うように持ち、
「あそこの水には氷なんてなかったなぁ」としみじみ言ったそうです
しばらくすると、社長は社員を上から順にそのセミナーに通わせ始めました
それがだいたい2週間くらいなんだそうですが
みんな様子がおかしくなって帰ってくるそうです
Aさんは直属の上司と一緒にあんなキモいセミナー誰が行くかと笑っていましたが、
しかしその上司も、行かないと会社の席がなくなりますよと言われしぶしぶいくことに
科学、医学に限界を感じた人が、それに代わるものを求めていた時に
運悪くオウムが現れたって感じじゃねえの?
西洋医学では打つ手のない病気の患者が駄目で元々と思いながら民間療法に
頼るのと似てると思う。
未成年の愛人までいるし
67 :
サラリーマン(福岡県):2010/09/15(水) 23:42:04.00 ID:moelQcmyP BE:342623055-PLT(13678)
「大川隆法の霊言―神理百問百答」で島田が「オウムの方が幸福より仏教として正しいとか書いてた記憶が
たぶんうちのガレージにあるような気がする
>>59 それそれ
68 :
自衛官(dion軍):2010/09/15(水) 23:42:09.55 ID:oMZClyHm0
その上司も見事に洗脳されて帰ってきました
上司とはことごとく反りが合わなくなり
反発すると
「それは君があのセミナーに行ってないからだよ」という始末
そしてとうとうAさんの番になりました
同僚と都内某所の駅前近くの小屋に行くと
まず衣服と財布などの荷物を全て没収され
白い服に着替えさせられました。
それから広間に案内され正座をさせられ、
一切言葉を発してはいけないと言われました
喉が渇いたというと、怪しげな緑色の液体の入ったラベルのないペットボトルを渡され
怖くなったAさんはたまらず便所の窓から逃げ出したそうです
有休扱いなので家に帰り布団に包まっていると
夕方ごろ電話が鳴り、セミナーに行った同僚から、セミナーの感動が忘れられない!と電話がかかってきました
話しを聞くと、セミナーの合宿があるから君も行かないかとのこと
初回セミナーは無料なんですが合宿は一週間ほどで40万円で
君は行くの?と同僚に聞くと「もちろん!」との返事。
一週間で40万ってどこでやるの?と場所を聞き出したところで
会社を辞める決心がついたそうです。
Q:合宿の場所はどこだったの?
A:上九○色村…
69 :
小池さん:2010/09/15(水) 23:42:37.23 ID:4aURZ0kc0
>>56 信者への影響がでかいから、あと10年ぐらいは無理だろ。
死刑にしたら信者が何するか分からん。
70 :
金持ち(埼玉県):2010/09/15(水) 23:43:28.49 ID:G8Az0mPQ0
宗教は日本人のこころのアナ
ここをつかれると非常に弱いのが日本人
71 :
司法書士(東京都):2010/09/15(水) 23:43:48.95 ID:KLfy9BQO0
誰だったかな、幹部が言ってたな
麻原だけが常に答えを持っていたと。
つまり、この世の「真理」という人生における疑問のをいつも的確にしてくれたと。
そう述懐していた。
勿論、オウムなんてのはカルトそのものだし、麻原は死刑は当然100回死刑でも足りないとさえ思う。
だが、多くの宗教が歪むように・・・あるいはオウムの初期・・オウム神仙の会のごく初期はもしかしたら・・・
真理に近い位置にいたのかも知れない。
だが、所詮麻原は麻原
堕落して、極悪テロで死刑囚
それが宿命の極悪人だったというのが真相だろう
72 :
水先人(富山県):2010/09/15(水) 23:43:54.66 ID:VZDhJUp00
カリスマ性はあっただろうね。
デカイ体にあの風体で、視覚障害で東洋思想に詳しいなんて
エリートにしてみりゃ出会ったことのない人間だろうから妙に惹かれただろうし。
東洋思想に詳しい視覚障害者なんて盲学校に行けば山ほどいるけどな、
73 :
鉈(東京都):2010/09/15(水) 23:43:55.23 ID:kDknt+6C0
>>62 本場の奴翻訳して合成してたそうだけど
理屈としては合ってたんじゃないの
それと洗脳ってけっこう身近なものだよな
ある理屈を知ってそれが好きになる程度の
74 :
放射線技師(東京都):2010/09/15(水) 23:44:13.57 ID:78BJr+qJ0
歌の力
75 :
シナリオライター(埼玉県):2010/09/15(水) 23:45:28.08 ID:zGrcoDQs0
宗教は学問として面白いからな
AK-47の量産に成功していたら多分偉い事になっていた
77 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:45:39.92 ID:UnovgfHG0
78 :
フードコーディネーター(群馬県):2010/09/15(水) 23:45:54.15 ID:GCgs69uv0
まだ死刑執行されねえのかよ
そのうち執行前に寿命で死ぬんじゃねえのか
79 :
理容師(愛知県):2010/09/15(水) 23:46:00.04 ID:kdZ4hTLi0
○価学会もこええわ。
81 :
スリ(富山県):2010/09/15(水) 23:46:20.01 ID:qSu5WYlc0
なにがそんなに虜にさせたのか・・・わからん・・・
82 :
殺し屋(長屋):2010/09/15(水) 23:46:24.40 ID:eG/T/lIs0
ノストラダムスが悪い。通訳の五島勉がもっと悪い。
1999がなかったら、エリートのあいつらも世を捨てて宗教にすがらなかった
83 :
水先人(富山県):2010/09/15(水) 23:46:29.13 ID:VZDhJUp00
>>54 上祐のフリップ投げは
杉山会長の札束投げに匹敵するワイドショー芸だと思う。
出来れば上祐もミッキー安川と対決して欲しかった。
84 :
美術家(滋賀県):2010/09/15(水) 23:46:51.71 ID:KlbIm2eg0
苫米地に聞け
85 :
工芸家(埼玉県):2010/09/15(水) 23:47:24.37 ID:VzKNTKry0
ジョナサン
86 :
サラリーマン(京都府):2010/09/15(水) 23:47:25.81 ID:6++wbUCHP
あいつらってただの頭いかれたアニヲタだろ
87 :
スクリプト荒らし(千葉県):2010/09/15(水) 23:47:44.34 ID:+6nAbHlT0
覚せい剤使って理性なくさせて洗脳したらしいね
ある品種のサボテンから覚せい剤の成分を抽出できるらしくて
そのサボテンを信者が大量購入していたらしい
歌は面白かったなw
今で言うスピリチャルって奴か。
90 :
水先人(富山県):2010/09/15(水) 23:48:40.90 ID:VZDhJUp00
>>89 ニコ動にあったなあ。ヤマトのパクリのヤツとか
91 :
運営大好き(アラバマ州):2010/09/15(水) 23:48:53.39 ID:FDn452JI0
>>73 終末思想のユダヤ教やキリスト教と仏教を混ぜることのどこが正しいんだよ
ほんとこの手馬鹿はオウムじゃなくてもどっかの新興宗教にからめとられるんだよな
自分たちは正しいから他の人死んでも構わない(笑)
まったくもって基地外の発想です
92 :
鉈(東京都):2010/09/15(水) 23:49:02.09 ID:kDknt+6C0
例えば、今は凶悪犯という先入観からオウムを見るから
誰も誘導されない
一番危ないのは、実生活で自然な流れで取り入れられることだろうね
先入観がない真っ白な状態で
今考えるとやばい麻原が、先入観なしではおかしい人ぐらいにしか見えないはず
93 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:49:11.88 ID:UnovgfHG0
どの宗教にでもあるような
愛だの平和だの平等だのを並べて
釈迦とかムハンマドとかの偉い名前に自分は一番近いところにいるんだ
みたいに言ってると
コロッと騙されるクソ馬鹿阿呆が多い
っていうことでしかないよね
94 :
サラリーマン(catv?):2010/09/15(水) 23:49:42.81 ID:tFTibm7wP
名門大学でも世間知らずじゃあダメだな
95 :
庭師(dion軍):2010/09/15(水) 23:50:02.50 ID:nPu0CfYK0
>>71 そうかもな。
「答え」と「真理」って同一で考えた事なかったけど、そう考えると納得いく気もする。
ただ周りに人が集まり色気が出はじめると、人は具体的な欲に動くもんだからね。
96 :
官僚(群馬県):2010/09/15(水) 23:50:07.68 ID:SpXDSevE0
>>72 あいつのインチキ霊能力(空中浮遊とか)を本気で信じちゃったからじゃないの?
あいつがなんか説法してるビデオ見たことあるけど
退屈だった。近所の寺の坊さんが法事のときにやる説法とたいして変わらん
97 :
漫画原作者(北海道):2010/09/15(水) 23:50:23.37 ID:RlOR83CD0
テロとかテレビに出たり余計なことしなければウハウハだったのにな
98 :
工芸家(埼玉県):2010/09/15(水) 23:50:35.13 ID:VzKNTKry0
ディベート人気もすいーつ(笑)みたいなもの?
99 :
理容師(愛知県):2010/09/15(水) 23:50:40.06 ID:kdZ4hTLi0
100 :
鉈(東京都):2010/09/15(水) 23:50:46.79 ID:kDknt+6C0
>>91 あ、そうだったの
この世は存在して無いから、人を殺してもかまわないっていう理屈だと思ってた
101 :
スクリプト荒らし(三重県):2010/09/15(水) 23:50:59.58 ID:yhroNg/40 BE:449861235-2BP(6175)
エリートの何人かは逆に操縦するつもりで入信したんじゃないかと思う
オウムの教義ってかなりの部分を手下が考えてたんだろ?
102 :
サラリーマン(福岡県):2010/09/15(水) 23:51:12.94 ID:moelQcmyP BE:767475078-PLT(13678)
ちょうど同じ頃にバグワン・シュリ・ラジニーシの本とか流行っててヨガや瞑想を習う人が増えたから
いい勧誘の方法だったのかも知れんね
もしかして麻原はラジニーシ教団みたいにフリーセックス・ドラッグキメキメな方向に行きたかったのかも知れない
103 :
ハローワーク職員(西日本):2010/09/15(水) 23:51:52.65 ID:7nPNsRfs0
選挙だろうなあ
104 :
ゲームクリエイター(アラバマ州):2010/09/15(水) 23:52:18.95 ID:OcU7pZe60
エロまで手に入れてたからな
105 :
僧侶(catv?):2010/09/15(水) 23:52:34.13 ID:nCfkNcM40
106 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:52:49.14 ID:UnovgfHG0
これが真理な↓
どの宗教にでもあるような
愛だの平和だの平等だのを並べて
釈迦とかムハンマドとかの偉い名前に自分は一番近いところにいるんだ
みたいに言ってると
コロッと騙されるクソ馬鹿阿呆が多い
107 :
レス乞食(大阪府):2010/09/15(水) 23:53:03.60 ID:RJX7Q2S80
位の高い信者達が持ってたホーリーネームが妙に格好良かった
108 :
サラリーマン(福岡県):2010/09/15(水) 23:53:17.97 ID:moelQcmyP BE:383738047-PLT(13678)
>>102 あ、フリーセックスは男が麻原だけかなw
109 :
サウンドクリエーター(群馬県):2010/09/15(水) 23:53:39.37 ID:6sNXn0lr0
精神的に弱ったインテリにとって最後の拠り所だったのかもな
110 :
金持ち(埼玉県):2010/09/15(水) 23:53:45.84 ID:G8Az0mPQ0
苫米地はテレビに出て来れない人なの?
ニコ動での苫米地のオウム論は聞いてて面白かった。
111 :
落語家(catv?):2010/09/15(水) 23:53:54.60 ID:vyMZytxZ0
/ ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <坊やだからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
112 :
社会保険労務士(宮崎県):2010/09/15(水) 23:54:08.06 ID:xtOfk+gv0
幹部連中の根底は選民思想じゃなかろうか
問題は何故「麻原」だったのか
仏教もそうだが、寺構えてる坊主にはろくなやつがいない。
10代の少女を何十人も愛人にしてたってんだからなあ
うらやましすぎるわ。カルト宗教の教祖って最高だな。
もう思い残すこともないだろ。潔く死ね。
115 :
指揮者(中国地方):2010/09/15(水) 23:55:12.22 ID:QYIVWTpI0
ホントにエリートだったの?
学歴以外に何か特筆するような所ある?
周りのインテリは全て知った上で馬鹿を操るための宗教とその神輿として利用したんじゃないのかね
117 :
鉈(東京都):2010/09/15(水) 23:55:49.32 ID:kDknt+6C0
手軽にオウムを批判する人も
何も考えずに宗教批判する人も
簡単に洗脳される人と同位置にいると思うけどね
宗教に対する同意が反対になってるだけ
機会があればコロっとひっくり返ると思う
勉強だけしてきて、他が何もなかったんだろ
あの時代は物凄い学歴社会だったし
麻原を信仰してた奴の気が知れん
120 :
理容師(愛知県):2010/09/15(水) 23:57:05.09 ID:kdZ4hTLi0
尊師が損した
122 :
作業療法士(宮城県):2010/09/15(水) 23:57:19.21 ID:+5+0MjvV0
空中浮遊がインチキとか話題になったけど
よく考えたら別に空飛べたからって立派な指導者とか偉人って訳じゃ無いよな・・・
123 :
火狐厨(茨城県):2010/09/15(水) 23:58:26.03 ID:UnovgfHG0
>>117 自分は距離を置いてるんだ客観的なんだ
って思い込んでる割には実際は必死に特定宗教擁護してるだけのやつとかいるよなww
なw
天才だったんだろ。学歴あっても才能ないやつはそういうのに憧れる
柔道の井上康生って尊師系の顔してるよね。
>>123 批判や、逆に違う理屈言ってたりする人は特に危ない
一つの論理を気に入ると、他の理屈を気に入る場合があるし
世間に認められてるっていう前提から、オウムみたいなのが出てきたらすぐ洗脳される
128 :
韓国人(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:01:43.72 ID:oNoWtBFE0
>>106 そうそう 大川とかさいこーですかー?(笑)の人とかもみんなその手法だねwww
129 :
獣医師(catv?):2010/09/16(木) 00:01:45.47 ID:0M3pv9FG0
>>35 青山は京大在学中に史上最年少で旧司法試験に一発合格
これ豆な
この手のに引っかかるエリートは人から言われたことは出来るけど
自分でやることを考えることが出来ない人なんだろうな
だから、やることを決めてくれる人についていった
131 :
軍人(catv?):2010/09/16(木) 00:02:46.00 ID:236qebJ4P
上祐の山師っぷりには、中学生ながら恐れいった
ところでいつまで税金で飼うつもりなんだあの豚を
132 :
韓国人(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:03:59.54 ID:FDn452JI0
オウムは擬似国家だったので、省庁制を導入していた。
第一厚生省、第二厚生省(BC兵器開発)
東信徒庁、西信徒庁、新信徒庁(信徒の管理)
同じ機能を持つ重要な部門はあえて分割し、互いに競わせた。
同時に教祖への忠誠心競争となり、教団の狂気を強めた。
この競争原理の導入を見ても、麻原の経営者としてのセンスは一流。
134 :
ネイルアーティスト(dion軍):2010/09/16(木) 00:06:09.36 ID:nPu0CfYK0
>>123 客観的だと思い込んでいる考えが主観的ってな。
そういうヤツは宗教に限らず腐るほどいるな。
135 :
議員(群馬県):2010/09/16(木) 00:06:31.13 ID:VsANdm160
>>122 確かにどうでもいいことなんだけど
オウムの奴らにしてみりゃ、どんだけ長い時間空中浮遊してられるかが
そのまま教団内での地位にかかわってたらしいぜw
高学歴の連中にしてみりゃ、空中浮遊がなきゃ麻原なんか高卒のこ汚いジジイなわけだから
136 :
韓国人(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:06:45.44 ID:oNoWtBFE0
なんかすげすげーw 俺のID日付変わったのに元に戻ったw
137 :
声楽家(福島県):2010/09/16(木) 00:06:46.75 ID:ayYcNSbi0
各々の理由は千差万別だが、その弱点を突くとか見つけるのが上手かったんだろ
人間てのは硬いところ叩いてもビクともしないけど、弱い所突かれると一気にコロッと落ちる傾向があるし
138 :
獣医師(catv?):2010/09/16(木) 00:07:30.05 ID:0M3pv9FG0
灘高から現役で東大理三に行った石川公一は
最高幹部だったにも関わらず、全く罪に問われなかった
これ豆な
139 :
韓国人(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:07:33.88 ID:oNoWtBFE0
140 :
自衛官(福岡県):2010/09/16(木) 00:08:05.45 ID:unD4+5DWP BE:246688463-PLT(13678)
141 :
軍人(不明なsoftbank):2010/09/16(木) 00:09:00.28 ID:rYQVXwtzP
そういや上祐がニコ生出たの面白かった?
142 :
監督(愛知県):2010/09/16(木) 00:09:49.06 ID:oYmbZECZ0
そういえば当時、「Flying SONSHI」っていうスクリーンセーバーがあったなw
143 :
議員(群馬県):2010/09/16(木) 00:11:07.29 ID:VsANdm160
上祐なんかほっといてもいいと思う
あいつにはカリスマ性(つまりインチキ超能力)ないからな
そのうち自然消滅する
ボス猿を中心に周りで争うってのは、集団の基本に見える
何も言わない社員からなる企業も宗教に見える
145 :
スクリプト荒らし(catv?):2010/09/16(木) 00:11:42.39 ID:G31jSGXn0
超越人力だ〜♪
147 :
トラベルライター(石川県):2010/09/16(木) 00:13:35.94 ID:cP63MnOx0
1.高学歴で優秀なブレーンで身の回りを固めた
2.女が寄ってくるようにイケメン配置
3.自分はいろいろなテレビに出て俗に言うテレビ業界の大御所と会い
ビートたけしや評論家など様々な分野の人に「天才 宗教家」と言わせたこと
この3つはカリスマになれた要因だと思う
メディアの利用や信者を勧誘させるのがうま過ぎたんだと思う
某宗教みたいに自分の信者たちを訪問させてりなどして勧誘しなくても
勝手に集まってきていたみたいだし
理V卒の奴に勉強おそわって
小6で東大受かる学力と言われてたアーチェリーは何してるの?
149 :
自衛官(関西):2010/09/16(木) 00:16:09.92 ID:78cwMjAbP
頭がいいやつはスレてたり優越感に浸りたいんだよ。
そこを付くのがうまかった
150 :
タコライス(東京都):2010/09/16(木) 00:16:15.59 ID:jmONqf120
チベット仏教と仲良しだったから
ダライラマ推薦での宗教法人だし
151 :
議員(群馬県):2010/09/16(木) 00:16:39.46 ID:VsANdm160
>>147 ビートたけしってなんか知らんけど強くて怖そうな
人にはやたらペコペコして下手に出るんだよね。
典型的日本人っていうか奴隷根性っていうか
152 :
裁判官(神奈川県):2010/09/16(木) 00:16:47.24 ID:d7IJ4ouZ0
学問じゃ心の隙間を埋められないんだよ(´・ω・`)
当の麻原はどこ大学だ?
出家した弟子は厳しい戒律に縛られていたが、麻原は肉食、淫行と奔放に振る舞った。
なぜなら、開祖たる麻原は「出家していない」から。
聖と俗の両方の世界を自在に行き来できる矛盾した存在。
この明らかな矛盾がエリートたちを混乱させ、麻原を超越者と誤認した。
オウムの修行はグルイズムに基いていた。
弟子はグル(指導者)に絶対服従し、修行を受ける。
高位の弟子は、マハームドラーの業を行う。
弟子に内なる煩悩を超越させるため、あえて戒律を破らせる。
これで殺人などの凶行も「修行」とされた。
オウム=麻原であり、麻原が狂えば教団も狂う構造になっていた。
156 :
監督(愛知県):2010/09/16(木) 00:17:55.68 ID:oYmbZECZ0
1年ほど米国で暮らして、日本に帰国した日に
家でTVつけた瞬間に村井が刺殺されてたのにはビビッタw
157 :
速記士(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:18:03.53 ID:W6vItAjo0
全部を麻原が考えたわけじゃないんだろうが、
薬物まみれで信者を洗脳したり、サリンとか作っちゃったり、実際に組織的な殺人をしちゃったり
悪い意味ですごかった
158 :
議員(群馬県):2010/09/16(木) 00:19:29.30 ID:VsANdm160
>>150 オウム自体猛烈な反共だからな。
殺された坂本弁護士も共産系だったし。
その辺でもウマがあったんだろうな。
159 :
随筆家(沖縄県):2010/09/16(木) 00:19:40.80 ID:1XhqTG200
統一に聞いてみな
160 :
スクリプト荒らし(catv?):2010/09/16(木) 00:19:41.71 ID:G31jSGXn0
>>147 マスコミが宣伝してくれるようなもんで
テレビとか見て入信する人も多かったからな、あれはいかん
って上祐がこないだのニコ生で言ってた
161 :
チンカス(埼玉県):2010/09/16(木) 00:20:26.43 ID:WmbWsStU0
オウムの教義は全部パクリと苫米地談
>>150 ダライラマ云々ってデマじゃなくて本当なのか?
163 :
韓国人(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:24:56.39 ID:oNoWtBFE0
>>147 結局こういう安っぽい宗教に騙されるやつが悪いんだが
このころマスコミがやってたことは、サリン事件の時に被害者を吊し上げ
坂本弁護士の住所を教団に教えるという大失態
教祖様を宣伝しまくってた事は、なかったことのようにふるまうカス集団
まぁマスコミもカスだね
164 :
自衛官(埼玉県):2010/09/16(木) 00:26:04.94 ID:foAUwhIWP
>>1 ほんとそれだけが謎だわ
熊本の田舎者でろくに学もないのに集まってきた奴らは精鋭ばかり
幸福は国家主義で人を集めようとしてるね
もう人が集まればなんでもいいんだろうか
アンチカルトでも人集まるかな
166 :
自衛官(福岡県):2010/09/16(木) 00:29:05.44 ID:unD4+5DWP BE:877114188-PLT(13678)
167 :
外交官(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:30:07.13 ID:uOmptoZk0
エリートはこの世の不条理に嘆いている
不平等と言われそこらへんの高卒と変わらない給料で働かされる
仕事はきついが好きでやってるんだからいいだろうと押し付けられる
馬鹿が得する時代エリートは救いを求めた
168 :
ゴーストライター(アラバマ州):2010/09/16(木) 00:30:14.05 ID:oXB5PZHH0
新実智光 愛知学院大学法学部
ダセエ
169 :
コンサルタント(長屋):2010/09/16(木) 00:30:20.44 ID:OmoBAIyk0
>>147 オウムの手法はナチスの手法と非常に似ているな。ユダヤの財産を没収したのは
信者の財産を没収して殺したのに似てるし、兵器開発に熱を上げたのも似てる
170 :
M24 SWS(愛知県):2010/09/16(木) 00:30:42.60 ID:muUJGqeT0
まだ死刑執行されてないの
俺こいつを食わせるために働いてんじゃないんだけど糞千葉
171 :
ソムリエ(埼玉県):2010/09/16(木) 00:30:59.31 ID:SExtnc770
理系組は研究が単に面白かったっていうのもあるらしいねw
洗脳レベルはそれほどでもない。
172 :
タコライス(東京都):2010/09/16(木) 00:31:51.16 ID:jmONqf120
>>166 チベット指導者と会話してる動画あるよね
ものすごく抽象的で中身のない話に指導者も頷いてて面白かった
>>167 当たってると思う
周りの馬鹿さ加減にイライラしてたところに、異物が現れたから救いに見えたんだろう
オウムが権威を欲してダライ・ラマに接近し、多額の布施をして
宗教法人格取得の後ろ盾になってもらったのは本当。
政治的に難しい立場にある人だけに常に支援者を必要としてた。
当時オウムは弱小組織で坂本弁護士事件を起こしていたが、
発覚していなかった。凶悪化するのはさらに数年後。
オウム事件が発覚後に絶縁。日本の警察に厳正な調査を呼びかけた。
ちなみに、ダライ・ラマは気のいい人なので、昔はヒマなときは
観光客とも会って写真を撮らせてくれてた。
175 :
自衛官(福岡県):2010/09/16(木) 00:34:27.26 ID:unD4+5DWP BE:287803837-PLT(13678)
>>167 青山弁護士とかそうじゃなかったっけ
公害の弁護とかよくやってたみたいだけど、裁判で勝ったところで
亡くなった人は戻ってこないし、虚しくなったとか
オウムとかいい素材だと思うけど読ませる本が全然ないのナ
178 :
コンサルタント(長屋):2010/09/16(木) 00:38:16.67 ID:OmoBAIyk0
あと選挙に立候補したのも、突撃隊のような実行部隊を使ったのもにてる
179 :
空き管(京都府):2010/09/16(木) 00:42:19.06 ID:80P5HgyR0
>>173 単なる変態性欲者に社会的意味を求める、人権派弁護士が頭に浮ぶわ。
麻原みたいなキチガイをマンセーするやつがまだいるのか。バカ丸出し
しょしょしょしょしょしょしょしょーこーー
182 :
たい焼き(埼玉県):2010/09/16(木) 00:46:53.70 ID:I4HOUm7p0
青山吉伸はwikiによるともう出所してるらしいが今何してんだろ
上祐みたいに表に出てこないよな
洋服の青山会長の息子というのはマジなん?
183 :
騎手(宮城県):2010/09/16(木) 00:47:28.86 ID:snydwyaz0
死刑反対派はオウムの死刑囚も支援してるの?
184 :
コンサルタント(長屋):2010/09/16(木) 00:47:46.74 ID:OmoBAIyk0
しょしょしょしょしょしょしょしょーこーー 中川翔子
185 :
SV-98(岐阜県):2010/09/16(木) 00:49:23.25 ID:joEEBYIt0
オウムは反共だったのか
じゃ2、3年前なら導入として反共組織立ち上げてネットで頭弱そうなの釣ればほいほい信者増やせただろうな
まあマーク厳しいから難しいだろうけど
超成功者と基地外は紙一重って事ですな
187 :
議員(群馬県):2010/09/16(木) 00:58:42.88 ID:VsANdm160
「『エヴァンゲリオン』みたいなわけのわからない
アニメがオウムみたいなカルトを助長する」みたいな論評記事
を新聞で見た記憶がある。ちょうどアニメが最終回を迎えて
何日かしてからだった。
上祐のイカサマ弁論術
論敵「オウムの修行は危険でしょう?」
上祐「ちゃんと安全性が確保されてます。たまに変な気分になりますけど」
論敵「おいおい、変な気分てなんだよ!!!」
上祐「いいですか修行というものは(以下、延々と専門用語羅列)」
意図せぬツッコミを避けるため、自分からツッコミどころを提供して
相手の攻撃を一点に集中させる姑息な技。舛添議員(ハゲ)も愛用。
友達に使うと嫌われるので注意。
>>187 オウムってアニオタ多かったんだよな
上祐もどっかでエヴァを引き合いに出して
「世紀末が来て、自分達がこの世を救うというを心の底で望んでいる人が多い」
とか何とか言ってた
190 :
軍人(宮城県):2010/09/16(木) 01:09:45.69 ID:QYvDYe7/P
内心もっとやれと思ってた日本人は多いんじゃないか?
俺もワクワクしながらニュース見てた
麻原が逮捕されたときはチッ!糞が!つまんねーのと思った
191 :
税理士(アラバマ州):2010/09/16(木) 01:11:10.77 ID:oWQFxGHn0
どうして麻原を信じようとしたのかわからない
顔を見ただけで笑ってしまうレベル
娘が可哀想
大川と麻原って顔が似てるよな。
>>35 これだけの高学歴共が簡単に麻原みたいな池沼に騙されてたとは考え難い
本人達も危険さに気付きながらも甘い汁が吸えるから目を瞑ってたと思いたい
194 :
トラベルライター(石川県):2010/09/16(木) 01:18:08.96 ID:cP63MnOx0
195 :
高校生(アラバマ州):2010/09/16(木) 01:18:30.43 ID:wsMyxbQG0
ホーリーネーム糞の詰まった肉袋
196 :
実業家(catv?):2010/09/16(木) 01:20:09.20 ID:lp6BI9nv0
上祐の弟がテレビで
「兄は子供の頃から食事を抜いたり節制するのが好きだった」
って言ってるの見て
マゾだからあんなことやってんのかって思ったな
死刑執行されたらキリストに肩ならべちゃうからやばい
迷彩服にガスマスクの特殊部隊が数百人で教団施設に乗り込んで行った光景は忘れられない
もう生涯見られないだろうな
199 :
大工(富山県):2010/09/16(木) 01:30:58.71 ID:0BhMJLc+0
なんでサリンは作れてAKは作れなかったんだ
200 :
モテ男(西日本):2010/09/16(木) 01:31:46.38 ID:BNU2ojWA0
>>15 日本人って怪談話好むように少し怪しいのが好きなんだよな。
DQNとか暴走族とか893とか・・・
完全な悪は嫌なんだけど少し妙だったりちょっと怖いのが楽しい。
みんなでコソコソするのが楽しい
西洋みたいに心をオープンにするのが苦手
201 :
ダイバー(神奈川県):2010/09/16(木) 01:33:06.14 ID:fXE6YJ920
もうこんな気合い入った人や集団は出てこないの?
世間知らずで正しいよ
そこそこ裕福で中学、高校と保護された環境で勉強とスポーツ。
それが大学で親の金で一人暮らししていきなり自由になって
女や遊びに走ればまだいいが変な苦悩に頭でっかちに
突っ込んできゃ当然そうなるわな
203 :
ペスト・コントロール・オペレーター(関東):2010/09/16(木) 01:38:55.06 ID:QALMtgGKO
>>199 ライフリングを切る設備は手を出すと足が着く。
あとは、金属を大量に使うので材料を隠密に用意出来なかったりとか
204 :
オウム真理教信者(佐賀県):2010/09/16(木) 01:40:10.56 ID:U3ZHXdpP0
わたしは やってねい〜 けぇっぱくだぁ〜
>>7 死刑確定者は獄中に行かないぞ
麻原は法務省、小沢は警察庁の管理になるので顔も見れないと思う
206 :
理学療法士(埼玉県):2010/09/16(木) 01:44:49.77 ID:pcMc0KTU0
オウムについてちゃんと調べてみようかな
自分に全く関係ないことではないし
207 :
アナウンサー(関西地方):2010/09/16(木) 01:48:52.32 ID:QORYWr2j0
哲学なき時代だったからな
彼らは勉強していい大学に入る事が最も幸せだと教えられて
大学を入学、卒業したけど、幸福感に程遠いい空虚感にさいなまされてたと思う。
当時は終末論雰囲気があったから余計にオウム真理教が魅力的に見えたんだろうな
若者の探究心を誤った方向へ導いた麻原彰晃の罪は思いね
208 :
大工(富山県):2010/09/16(木) 01:48:58.74 ID:0BhMJLc+0
1から作ると金かかるのね
209 :
軍人(宮城県):2010/09/16(木) 01:53:35.18 ID:QYvDYe7/P
銃なんて密輸すればいいじゃん
210 :
金持ち(埼玉県):2010/09/16(木) 01:54:25.90 ID:smWcFAw10
今だと、20世紀少年とか大笑いしながら見てるけど、当時はアレがリアルに進行してたんだからな。。
211 :
ペスト・コントロール・オペレーター(catv?):2010/09/16(木) 01:55:00.65 ID:lmUPFEel0
>>207 おっさんもいたけどな
慶應医卒の医者とか
詳しいこと忘れたけど被害者遺族に同情されて死刑からも免れてたな
最近はカルト宗教の大事件ってあんま無いな
この閉塞感いっぱいの時代だからこそ出てきてもおかしくなさそうだが
213 :
大工(兵庫県):2010/09/16(木) 01:57:16.64 ID:lrOGFhQU0
オウムを潰したのは他の某カルト宗教なんじゃないか?
あの後もカルト宗教いっぱい潰されたけど有名なトコには全く手がつけられず
一般人はくだらないカルト宗教の戦争に巻き込まれただけ
214 :
フードコーディネーター(長屋):2010/09/16(木) 01:59:45.91 ID:DHJ4M77R0
>>201 そのうちなんか出てくるよ。新興宗教は社会との関連性がもの凄く強い
高度経済成長期には創価が信者を増やしたし、オウムや幸福はバブル期に信者を増やした
宗教は社会の不満のはけ口なのさ
215 :
韓国人(アラバマ州):2010/09/16(木) 02:00:48.82 ID:oNoWtBFE0
>>207 >彼らは勉強していい大学に入る事が最も幸せだと教えられて
そしていい会社に入れば幸せになれると信じてしまうことが学歴信仰という宗教である
byスプリガン御神苗優
>>212 1999年は仏教(末法思想)があったから盛り上がったが
2012年はマヤだからな
まだ生きてたのか麻原
>>211 いたな
当時は若いのが多かったから
おっさんはありえねぇと思ってた
修行して神通力を得る事なんてあり得んし
幸福になんかなりゃしねぇってわかった事件だったよな
神通力を操れる人間はペテン師だね
心霊現象を信じてる人はオウムテロ犯たちと同じなんしゃないかと
自問したらいいと思う
219 :
ペスト・コントロール・オペレーター(関東):2010/09/16(木) 02:15:49.44 ID:QALMtgGKO
>>218 それはオカルティストを馬鹿にしているのか?
もっとも仏教系で神通を強調する所は 十中八九ロクなもんじゃないが
>>218 心霊現象を個人的なものとすれば、幽霊はいるけどな
空中浮遊なんてのはできるわきゃねえけど
221 :
自衛官(dion軍):2010/09/16(木) 02:20:10.90 ID:ENUa1mf9P
左道タントライニシエーションがマジで羨ましすぎるんだが
十代少女の処女奪いまくってたんだろ?
222 :
版画家(新潟県):2010/09/16(木) 02:29:05.86 ID:yI30IJOL0
一流大学入るような人間は小さい頃から厳しく育てられたり過剰なプレッシャーから精神病抱えるパターンはよくある
そういうとこにうまいこと漬け込んで引っ張り込むんだろな
悪魔は犯罪に手を貸す
とんとん拍子にうまくいったのはそのせい
麻原の魂はもう手に入ったも同然なんだろう
こうなるともう助けたりはしない、死刑になるのを待っているはず
224 :
随筆家(沖縄県):2010/09/16(木) 05:04:54.78 ID:1XhqTG200
要するにこいつ等は低脳なのさ
225 :
ネットワークエンジニア(大阪府):2010/09/16(木) 05:23:21.05 ID:4ZQEgPLA0
オウムの秘密を暴こうとするものは
闇に葬られる
226 :
ジャーナリスト(東京都):2010/09/16(木) 05:24:15.30 ID:0ZnGqJb50
>>188
そこは安全性の具体例を挙げさせるという突っ込みをすべきだったね
何故なら、安全性を自ら挙げるという事は、危険を認知している事になるから
227 :
パイロット(アラバマ州):2010/09/16(木) 05:25:51.93 ID:MFV69bXq0
エリートが的確かは知らんが殺人をしてはただの科学馬鹿
青山弁護士がその年の司法試験の主席か次席じゃなかった?
バブルの日本は狂ってたから
戦中戦後を狂ってたと評す人間はいるが
バブル前と最中が一番日本人が狂ってた時期だと思うわ
別に狂ってたのはオウムだけじゃない、例えばスーフリやテレビなんかは異常だったよ
230 :
SAKO TRG-21(東京都):2010/09/16(木) 05:50:13.64 ID:2auwAWdW0
政界進出が早すぎた
もう数年文化人のマネゴトでもやりつつ、せめて自分くらいは当選できる素地を固めておくべきだった
オウムの資金源は何だったんだ?お布施だけじゃないだろ
232 :
警務官(岡山県):2010/09/16(木) 06:40:42.71 ID:2JEyv/rY0
サリン事件を起こさなかったらどっかのカルトみたいに政権とズブズブだったかもしれないんだぜ
宗教は地球の癌だな
233 :
警務官(岡山県):2010/09/16(木) 06:43:59.09 ID:2JEyv/rY0
>>210 アレが途中からお粗末なのもそうだけど
テロとか起こされるより警察とか政治にピッタリ張り付かれて
国自体とその国の常識が侵食される方が気持ち悪いわ
オウムよりまだ生き残ってるあのカルトの方が脅威だってこと
薬害エイズ編に突入する前の、オウム編のゴー宣を読めば
オウムに関してかなり詳しい事まで判るよ なぜエリートが
麻原に騙されたのかというのは、当然の疑問としてあるだろうが
むしろエリートのような者こそ麻原のような濃いキャラの変人に
惹かれやすい構造がよく判る
あとカルト宗教に騙される人間ってのは、プライドが高くて
自分が騙されてる事を認めたくない人達だってのも
235 :
自衛官(大阪府):2010/09/16(木) 06:47:05.21 ID:X1cQCdCPP
多重債務者が逃げ込む所って聞いたことあるな
ここならやくざも手が出せないとか
理系の人間は宗教にハマりやすいらしい。
237 :
警務官(岡山県):2010/09/16(木) 06:47:38.72 ID:2JEyv/rY0
>>193 そうだろう
何か致命的なミスやらかしただけで
政界芸能界とズブズブなあのカルトと何の違いもないと思うわ
要は金と権力
238 :
警務官(岡山県):2010/09/16(木) 06:51:52.31 ID:2JEyv/rY0
学歴だけは良い就職浪人・早期退職者だったとかかもなw
239 :
速記士(空):2010/09/16(木) 06:59:19.41 ID:R6PLQqB5Q
会社にいる中国人にホーロンコウだっけ? アレについて聞いてみたんだが、宗教は最終的な答えが明確になっていて、その答えが教祖になっている。
答えを導き出そうとしてなかなか解けないのが数学。 解けない問題も多い。
そういった人達が宗教にハマるとのこと。
なるほど中国政府はうまいこと弾圧の理由を考えたもんだなと。
オウムも同じだったんかなと思う。
240 :
[―{}@{}@{}-] 自衛官(兵庫県):2010/09/16(木) 07:00:40.06 ID:lei9jNhCP
池田犬作の暗殺に失敗したクズ集団
成功させろよ
241 :
和菓子製造技能士(アラバマ州):2010/09/16(木) 07:01:47.42 ID:roxkmeG+0
ヘリで空からサリン撒く計画が実行されていたらと思うとちょっとワクワクする
242 :
芸能人(東京都):2010/09/16(木) 07:03:08.24 ID:1mrP6btz0
当時の大卒と今の高学歴では、もはや次元が違いますが
もしかして同じだとか、思ってない・・・・・・・よね?
W召還って感じw
富永昌宏 灘高校→東京大学医学部
石川公一 灘高校→東京大学医学部
これもすげw
野田成人 東京大学理学部物理学科
豊田亨 東京大学理学部物理学科
なにホントw
244 :
H&K G3SG/1(埼玉県):2010/09/16(木) 07:04:52.25 ID:AE0YIoQX0
結局何のためにテロしたの?
拉致とかは得があるんだろうと想像がつくけど無差別攻撃にどんなスポンサーがつくんだ?
>>240 オウムは何もかも早まりすぎた
坂本一家の事件起こさずに勢力拡大してたらいずれ創価と全面衝突になってただろうに
246 :
家畜人工授精師(アラバマ州):2010/09/16(木) 07:17:14.45 ID:wBEFz6bU0
林郁夫とかは、オウム入信以前は阿含宗で極める一歩前までいっていたけど
到達すればするほど阿含宗の教義と現実とのギャップに悩んでしまっていたところに
オウム真理教を知ってしまった訳で、初めはお遊び程度に覗いてみただけなのに
オウムの考え方が自分の思うところと同じだったからオウムに何度か通ううちに
入信を決めちゃったパターン。朝原も過去には阿含宗で修行していたらしい。
247 :
音楽家(秋田県):2010/09/16(木) 08:16:46.81 ID:ucol7VuK0
時代的な流れとして学生運動やってたようなインテリが
あの当時は浅田だの中沢だの吉本だのに傾倒していって
そうした連中の一部がオウムに傾倒していったんだよな
当時のバブル真っ盛りの時代に物質的享楽に世の中が
突き進んでる中、実際は凄くピュアで真面目な奴らだった
その辺が学生運動なんかと凄く似ている
248 :
音楽家(秋田県):2010/09/16(木) 08:24:18.20 ID:ucol7VuK0
まずはオウムが何を目指していたかを知るべき
オウムの中心課題はヨーガによってクンダリニーシャクティーを
目覚めさせ、それによって悟りを得て最終的に解脱しようってこと
浅原自身がある程度この修行法を体得していてちょっとした
世間で言うところの超能力的なことは出来たんだろうな
と言っても気功なんかでの気を他人に通すだとかの初歩的な
ことで今までずっと科学主義で来たインテリなんかは
価値観がひっくり返されてコロっといっちゃったんだろうな
249 :
写真家(長屋):2010/09/16(木) 08:24:34.69 ID:CKg354Dg0
東大まで行ってオウムじゃ親からしたらたまったもんじゃねえな
250 :
ハローワーク職員(北海道):2010/09/16(木) 08:26:51.04 ID:hImwZgkf0
>>247 学生運動に似てるというか本質的には同じだからな。
学生運動と同じように外部から支援を受けて発足した
新興宗教がいっぱいあった。
251 :
音楽家(秋田県):2010/09/16(木) 08:28:14.22 ID:ucol7VuK0
>>102 ラジニーシの教団が事実そうであったのかは定かでないが、
浅原自身はかなりラジニーシに傾倒していて色々なところで
影響を受けてたのは事実
当時はこういうの騙され易い時代だったと思うよ
ノストラダムスとかUFOとかネットが無くて一方通行な
情報与えられてたから
253 :
レス乞食(愛知県):2010/09/16(木) 08:38:00.19 ID:wuUfylJO0
メディアのオカルトの扱いも酷く、
ビジネスなのか宗教なのか不明な団体がバブル期にだぶ付いたお金求めて
ものすごい動き回ってたしなぁ。
255 :
建築家(愛知県):2010/09/16(木) 08:40:45.41 ID:XnPNszLP0
>>187 実際、五島勉のノストラダムス本と、北斗の拳、ナウシカ、アキラなどのアニメの影響は間違いなくある
256 :
映画監督(兵庫県):2010/09/16(木) 08:45:42.35 ID:9lMhC6m50
偏差値が高い人間の中にも、オカルトにハマりやすい人間がいた、ってだけじゃね?
ただ、教義はよく考えられてたのかもしれないね。
「文字」から理解する人達が心酔してったんだから。
257 :
医師(秋田県):2010/09/16(木) 08:48:49.04 ID:S1/5H7/50
>>256 そのまんまタントラヨーガの孫引き
ただ本格的に教えるところが少なかった
258 :
医師(秋田県):2010/09/16(木) 08:50:40.46 ID:S1/5H7/50
>>255 幻魔大戦、ナウシカ、レインボーマンとの類似性も見られるよな
259 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 08:54:53.95 ID:ySl2119c0
偏差値が高い人間は与えられた教科を懸命に学ぶから、こういう変な宗教も
真面目に本気で学んじゃう。逆にDQNは、一瞬で馬鹿らしいと見抜いちゃう。
馬鹿らしい大東亜戦争なんかも、高学歴の人の真面目さが禍した
260 :
建築家(愛知県):2010/09/16(木) 08:58:52.57 ID:XnPNszLP0
ネット時代は、エリートも底辺も同じ一票の持ち主にすぎない
そして、底辺の方が声がでかくて数が多い
もはや学生運動やオウムみたいなインテリによる過激な運動体というのは、ありえないのでは
今の時代、社会を震撼させる犯罪というのは、全て鬱屈した思いを抱える底辺によるものじゃん
261 :
オウム真理教信者(アラバマ州):2010/09/16(木) 09:01:05.37 ID:PxPhsE+Y0
物理学や化学の最先端は仮説ばかりのオカルトだし
生物系はDNAやらで命とか人生に対するむなしさが募るだけ
カルトにはまらないわけがない
信者は「かもめのジョナサン」のジョナサン・リビングストンになりたかったんだろうよ
それに尽きる
264 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 09:05:07.33 ID:ySl2119c0
もとい、高学歴じゃないマーチ以下の人。
265 :
彫刻家(アラバマ州):2010/09/16(木) 09:06:02.31 ID:OPzI2+b40
麻原といい江原といい
デブは宗教家になればモテるんだよな
266 :
サッカー審判員(岩手県):2010/09/16(木) 09:06:08.29 ID:ApjT9ngS0
福井晴敏の処女作の『川の深さは』にあったな
「漂泊する若者に対して、日本の大人が生きる意味を教授することを怠っていたとき、正誤は別にして教団がそれを教えていたから」と
>>200 西洋は秘密結社っぽい会社が強いので、似たような物だろう。
268 :
zip乞食(新潟県):2010/09/16(木) 09:08:53.97 ID:ZpLnjsJK0
あそこの教団高学歴の集まりなんだってー
へー俺も高学歴だから参加しようって感じじゃないの?
269 :
サッカー審判員(岩手県):2010/09/16(木) 09:10:07.49 ID:ApjT9ngS0
>>268 高学歴を積極的に登用しただけでクズは薬漬けじゃなかったか
270 :
コメディアン(京都府):2010/09/16(木) 09:10:20.02 ID:qqM5/U6L0
271 :
作詞家(福岡県):2010/09/16(木) 09:10:35.56 ID:J+PSzo/X0
性奴隷とセックスしまくりだったんだろ?
うらやまけしからん
272 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 09:14:42.35 ID:ySl2119c0
オウムの女って、ジャージ以下の変なサマワをだらしなく着てるだろ
肌も張りがないし20年物の古女房みたいに魅力ない
273 :
スリ(アラバマ州):2010/09/16(木) 09:25:22.14 ID:WOU6ZNzr0
高学歴っても、従業員1万人の企業にたとえると、
その幹部が一流大卒なのは、そんな不思議じゃないよね。
いちおう研究職の集団みたいなもんだし。
信者総数10,000人(世間より真面目な人)
出家信者1,000人(さらに真面目な人)
主要信者100人弱(言われるまま犯罪に関与)
幹部 20名くらい(わかってて犯罪を主導)
輝かしい学歴・経歴の人は幹部クラスだけ。それ以下は普通。
だいたい階層ごとに人数が10分の1になるのが面白い。
274 :
スクリプト荒らし(富山県):2010/09/16(木) 09:27:41.29 ID:NdPGXwtL0
2chでバカにされがちな小林よしのりのゴー宣もオウム死闘編はむちゃくちゃ面白かった
逆に対談したりしてオウムの知名度を上げてたビートたけしとかカス芸能人と三流マスコミは今でも嫌い
>>271 信者には禁欲を強いた癖になw
カルトの教祖って大体性欲強いし性癖も異常
>>273 麻原は学歴コンプレックスだから意図的に自分の周りを高学歴で固めただけ
276 :
和菓子製造技能士(アラバマ州):2010/09/16(木) 09:31:14.11 ID:roxkmeG+0
なんかの実験で理論上は出ないH20が出たって話で
どっかの大学教授が「H20が発生するなんて有り得ない。インチキだ」みたいな事言ったら
上祐が「私たちは実際にこの作業をしたらH20が発生したんです。あなたは実験したことあるんですか?」
って言って黙らせてたのがすごかった。
まあ冷静に考えれば出ないもんは出ないんだろうけど討論は強いよね。
277 :
スリ(福岡県):2010/09/16(木) 09:32:57.68 ID:0wQ3jQhi0
ああいえば上祐は伊達じゃない
278 :
サッカー審判員(岩手県):2010/09/16(木) 09:33:03.29 ID:ApjT9ngS0
>>276 すげぇな。どんだけ頭が回るんだ上祐
正誤は別にして見事に黙らせるようなことを言ってるw
279 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 09:33:23.32 ID:ySl2119c0
上祐と田原総一郎が同じ声w、朝生に出たのも広告になったな
280 :
運用家族(長屋):2010/09/16(木) 09:33:45.84 ID:mEDVJHsW0
282 :
都道府県議会議員(埼玉県):2010/09/16(木) 09:36:34.37 ID:/lH+QdDx0
283 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 09:37:13.03 ID:ySl2119c0
じじつAKB-48の生産に成功した秋元はえらいことになってる
284 :
建築家(愛知県):2010/09/16(木) 09:37:43.21 ID:XnPNszLP0
>>280 結構イケメンじゃん
身長もあるし
あと、声の魅力がでかい
285 :
ロリコン(山口県):2010/09/16(木) 09:39:15.51 ID:YSH8sZr60
自分が特別な存在だとでも思ってたんじゃないかな、高学歴信者。
でもぜんぜん一番じゃないし、女にももてない。
自分の中には本当は特別な力があるはずだとか錯覚ったんじゃね?
>>284 イケメン・・・か?
声はオウムだったか他のカルトだったかは忘れたけど、
マイク使って説法するときは低音を強調させて「体に響く」ように
するという演出が為されるそうだ。
いずれにせよ本人一人だけでカリスマ性は演出できんわな。
ヒトラーにはゲッベルスがいたし。
オウムは維新を起こそうとしていた
西郷、大久保とは違い失敗したが
朝生に麻原が出演したときは荒技が炸裂してたな。
麻原「現世で苦労してる人は前世の行いが悪かった」
田原「差別を正当化する気か(怒)」
麻原「私が盲目なのも前世の業です」
全員「・・・・・・」
障害で切り返すと無敵だよね。
「関係ねえだろ!」って怒鳴り返せないのが人権インテリの弱さ。
>>280 それってただの白い服のヒゲの人。
別人だから。
289 :
SR-25(静岡県):2010/09/16(木) 09:51:09.01 ID:wPhsU/cU0
慶応大学病院の林郁夫だっけ、あの人は凄いなあって思うのは、結構いい役職ついたのに
突然、ゴムのチューブに水を流して患者に与えはじめちゃって、上司がお前は何やってんだ!!
って怒ったら「私の信じてる宗教のやり方です」って反論し始めて、そんで上司が「そんなやり方続けるなら
病院止めろ!!」って怒ったら「はい止めます」って止めちゃったんだよねえ
で、俺が何を言いたいかっていうと、科学的知識は絶対持っているわけで、そうして患者に対する実践的経験
もたくさんあったはずなのに、にも関わらず!!、オウムの教義を信仰してしまってるという事なんですよ
ただ、無知蒙昧で信仰してるわけではない
社会的地位もあり、科学的知識もある人間が、その自分領域内でオウムの教義を信仰する不可解さ
これは、本人の心の軌跡を詳しく分析しないとわからないよ
290 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 09:54:54.41 ID:ySl2119c0
障害で切り返すと無敵なのはテレビカメラの前だけ
一歩カメラの前から外れれば、障害?おまえが悪いんだろ、馬鹿死ね
291 :
殺し屋(長屋):2010/09/16(木) 10:00:33.93 ID:BuqRl3ba0
サリン事件後朝生?に上祐が出たとき麻原が阪神大震災は地震兵器によるものだとかいってた話になって
「あんたそれ信じてるの?」と問われ、関係ないことばっか喋って結局答えなかったな。
292 :
フードコーディネーター(アラバマ州):2010/09/16(木) 10:00:36.70 ID:fgXfSm+P0
>>289 チューブだらけにされて人工呼吸器で胸が風船みたいに上下して
結局死んでしまうのを見ると
科学としての医学を捨てたくなるときがあるんだよ
武装とかしなかったら今頃けっこう大きい教団になってたんじゃない
294 :
サッカー審判員(岩手県):2010/09/16(木) 10:17:00.21 ID:ApjT9ngS0
>>292 なんか詩的な表現だな
なんだこのスレは。やたらレスのクオリティが高くないか
296 :
建築家(宮城県):2010/09/16(木) 10:17:30.00 ID:NsJs/UZq0
もっと景気が悪くなって世の中が混沌としたときに行動に起こせば
少しは変わってたかもね
297 :
人間の恥(愛知県):2010/09/16(木) 10:19:24.99 ID:AJEf337r0
>>294 その程度を詩的と言って評価しているようじゃ、オウムに騙されてるのと大差ないんじゃね
エリートほど他人を見下すだろ
やがて自己嫌悪になって絶対的なものに
すがるしかなくなる
ヒットラーに集まったナチみたいなもんだ
299 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 10:24:03.46 ID:ySl2119c0
麻原だろうが犬のウンコだろうが、崇拝する対象が欲しいんだな
300 :
自衛官(福岡県):2010/09/16(木) 10:27:00.53 ID:unD4+5DWP BE:740064896-PLT(13678)
>>251 「ラジニーシ・堕ちた神―多国籍新宗教のバビロン」って元ラジニーシのコミューンにいた弟子が書いた本読むと
その時代に陥ってしまった宗教の痛いところが浮き彫りになって面白い。
確かに麻原は弱視だったからラジニーシの本とか読んでたんだろーなと思う。
301 :
ツアープランナー(dion軍):2010/09/16(木) 10:28:52.13 ID:pc3eGxT80
確かそれぞれ麻原に弱味握られてたんだよな。
>>289 死が回避するものから求めるものに変わってしまったときに、医者という立場は
その概念の変化が明瞭に現れる立場だったということじゃね
303 :
小池さん:2010/09/16(木) 10:31:51.39 ID:b2r0gTpv0
ネットが普及する前の時代だったから
行き詰ったとき、自分と同じ悩みをググることが出来なかった
そしてネットの普及とともに、信者集めが困難になり内ゲバ崩壊
304 :
自衛官(福岡県):2010/09/16(木) 10:37:04.43 ID:unD4+5DWP BE:164459726-PLT(13678)
確か林は今ホームレス相手に商売してるんだよな
305 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 10:39:37.05 ID:ySl2119c0
>>303 太宰の本などもネットが普及する前だから大ヒットしたよね
306 :
書家(西日本):2010/09/16(木) 10:43:08.02 ID:9xjN8s1S0
捜査機関に目をつけられた時点で失敗してるな
サリン撒いたけど銃の量産すらもできてなかったし
307 :
リセットボタン(東京都):2010/09/16(木) 10:45:49.14 ID:RqUSAkYd0
上祐んとこは、地味に伸びていくんじゃないかって気がする
308 :
臨床検査技師(福岡県):2010/09/16(木) 10:47:54.61 ID:d6zuHQ0T0
物心ついてから、オウムのある世の中を体験してみたかったわ
80年代は真面目に物事に取り組む人間をすぐに暗いといって馬鹿にしていた時代
真面目に悩みに答えていたのはオカルトとアニメ雑誌ぐらいだった
310 :
小説家(神奈川県):2010/09/16(木) 10:50:08.27 ID:hL9zNOvK0
なんでサリンまいたんだろうな?
林郁夫は患者がときどき手術とか医療行為とは関係なく治っていくのが
いて医学とはなんなのか判らなくなってのめりこんだんじゃなかったっけ。
312 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 10:50:20.98 ID:ySl2119c0
上祐なんか他に仕事の口がないから、生きるために仕方なく宗教ビジネス続け
てる感じじゃ。こういう奴を雇う組織があればいいんだが、評判が悪くなるか
313 :
通訳(アラバマ州):2010/09/16(木) 10:54:40.22 ID:OJOXBxKs0
>>309 >真面目に物事に取り組む人間をすぐに暗いといって馬鹿にしていた時代
なんだ今か
314 :
自衛官(長屋):2010/09/16(木) 10:56:42.52 ID:6w4ogBb0P
面会に来た娘の前でオナニーするような男だからな
315 :
シャブ中(新潟県):2010/09/16(木) 10:58:23.38 ID:4PNItWWO0
316 :
金持ち(アラバマ州):2010/09/16(木) 10:59:52.36 ID:YVsUPFG30
ノイズn(茨城県)は何故エリートを手下にしカリスマになれたのか?そして何故N即は失敗したのか
317 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 11:01:01.65 ID:ySl2119c0
麻原を無罪にして釈放したら案外、目は見えます、口は利けます、頭はハッキリ
またテレビでタケシ相手にヨタ飛ばしたりしてナ
>>315 そーです
2chがあれば皆オウムに走らずに済んだのです
誰か麻原が作った教団内のハーレムについて教えてくれよ
320 :
あるひちゃん(アラバマ州):2010/09/16(木) 11:05:08.52 ID:HkdGTFZg0
幹部の中でも新実だけは洗脳が解けてないようだが
>>295 石川公一は捜査撹乱のために「ぼくの足を撃ってください」と言って
麻原の歓心を買おうとしたキチガイ野郎。
サリン事件を実行するか否かの重要会議にも出席してたけど、
意思を表明しなかったのでセーフとの変な理屈(弁護士の青山も無言でセーフ)。
それ以外でも、洗脳の技術開発に専念し直接犯罪に関与してないからと無罪。
オウム信者は逮捕されても口が堅く捜査が難航したので、ネタをばらした者は
罪を軽くしたとの説がある。
石川は人に取り入るタイプなので、仲間を売ったご褒美かもとの憶測あり。
>>289の林郁夫はサリン実行犯なのに唯一死刑を免れた。
サリン事件を自白した最初の人で捜査を進展させた功績(?)で、自首扱いとして無期懲役。
オウム事件裁判は被告の供述がしょっちゅう変わるし、誰がどの事件に関与したかも
変わるし、不透明。
北朝鮮やロシアとの関わりは追及されず終幕。
2ちゃんねるがなかった時代のリア充じゃない人間の孤立感って理解できないだろうな
323 :
獣医師(長屋):2010/09/16(木) 11:11:25.24 ID:ySl2119c0
岡崎の投書が無かったら、オウムの犯行も明らかにならなかった
しかし坂本事件?かで「活躍」した功績で死刑!やっぱ医師には甘い
324 :
ジャーナリスト(長屋):2010/09/16(木) 11:13:37.77 ID:AGax7REX0
>>291 あの時は不覚にも笑ってしまったが
そのあと普通にニュースとかで
人工的に地震起こして地盤とか調べてます〜って
報道される様になって
あながち嘘でもなかったんだなと後悔
325 :
思想家(愛媛県):2010/09/16(木) 11:17:04.67 ID:wmqwpaTK0
怪しい薬とかなんだろ
上祐って何だかんだ言っても世渡りが上手い
あれだけ立ち回れるスキルは並じゃない
327 :
64式7.62mm小銃(香川県):2010/09/16(木) 12:31:04.01 ID:rWxuX11X0
東大でたからって必ずしも利口とは限らないのはルピ夫が証明している
328 :
公務員(愛知県):2010/09/16(木) 14:09:57.40 ID:U+sqY9W70
チベット仏教なんかの、変性意識状態に導くテクニックを大衆向けに改良してツールにしてたんだろ
オレも風呂場で立ちくらみ起こして倒れたときに、一瞬宇宙の真理が完全に理解できたような気になったことがあったが
アレを他者から施されて、その意味をもっともらしく説法されたら確かに転ぶかも知れんな、と思ったわ
329 :
詩人(東京都):2010/09/16(木) 14:14:10.69 ID:DN+qc4Xq0
330 :
[―{}@{}@{}-] 自衛官(兵庫県):2010/09/16(木) 15:23:36.36 ID:lei9jNhCP
>>324 医者が胸をトントンって指で叩く程度だし
地盤調査は
>>35 愛知のFラン愛知学院中退のミラレパ新実は低学歴のため汚い仕事ばかり押し付けられてた
332 :
刑務官(catv?):2010/09/16(木) 17:34:39.33 ID:yD3TmJ1D0
>>238 普通に医者や弁護士もいたじゃん
上祐は宇宙開発事業団だし
333 :
運用家族(長屋):2010/09/16(木) 17:43:45.63 ID:sA3t24zE0
浅尾美和 実母はオウム信者
http://akiba.geocities.jp/nobu_kawasaki34/362944.htm ビーチバレー界のアイドル・浅尾美和選手(21)。
出場試合は必ず観客が満員になり、最近は写真週刊誌の袋とじにも度々登場するという人気ぶり。
しかし、彼女の心の内には、実は誰にも話すことのできなかった家族のタブーが存在した。
それは実母が、数々の事件を起こしたオウム信者だったというのだ。
これは今週発売の「週刊現代」が報じたもので、美和の母がオウム真理教に入信したのは、美和がまだ5歳の時、
近所の人の話によると、ケーキ作りが得意で子供思いの優しい人だったようだが、嫁姑問題で悩みきっていた美和
の母・順子さん(仮名)は、何かにすがるようにオウムにのめり込んでいったという。
以下略
334 :
刑務官(catv?):2010/09/16(木) 17:45:30.26 ID:yD3TmJ1D0
>>304 それは東大理学部で元幹部の野田
林はサリン実行犯で無期懲役
335 :
商業(アラバマ州):
医者ってつい10年くらい前まで勘と経験だけで治療してたんだぜ…
科学的なのは薬だけ