【とらのあな】委託されていない同人誌を通販ページに置き、サンプル画像も公開する

1 ：検察官(catv?)：2010/09/15(水) 10:12:10.25 ID:CLzErg4B0 BE:879840353-PLT(12000) ポイント特典

「とらのあな」通販ページに新刊同人誌を勝手に置かれた!?

　イラストなどで活躍する月神るなさんが、委託してもいない同人誌新刊を「とらのあな」の通販ページに置かれていたとTwitterで語っている。
メールで問い合わせても2週間返事がなく、勝手にスキャンしてサンプル画像まで公開されてしまったとのことだ。
詳細はTwitter（>>2以降へうｐ）で。

にゅーあきば．こむ（2010年09月14日 20:59）
http://www.new-akiba.com/archives/2010/09/post_22850.html

2 ：検察官(catv?)：2010/09/15(水) 10:13:41.04 ID:CLzErg4B0 BE:2111617049-PLT(12000)

とらのあなに卸してもいないのに、通販ページに新刊が置いてあるのですが…どういうことなのなんで？
1:23 AM Sep 2nd webから

とらのあなへサークル情報全削除要請メールを出しています。
まだ本が置いてあったりしましたらご連絡ください～
10:11 PM Sep 3rd webから

とらからすごいメール来た。
新刊取り扱わせていただけないでしょうかとしか書いていない…反応に困る…
10:16 PM Sep 3rd webから

多分「どうせまた送ってくるだろうから事後報告でいいよね」という感じなのかも
10:30 PM Sep 3rd webから

うわあああメールに返事がないどころかこんどはサンプルまでスキャナされてる…もうやめて…
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/23/44/040010234403.html
約14時間前 webから

メール返事が2週間もないのでもう一度してみます…
約14時間前 webから

月神るな (lunaticjoker) on Twitter
http://twitter.com/lunaticjoker

3 ：まりもっこり(アラバマ州)：2010/09/15(水) 10:14:55.37 ID:5Po0W+IQ0

これ、先々週くらいのニュースで、とらはもうごめんなさいしたんじゃなかったっけ？

4 ：田作(兵庫県)：2010/09/15(水) 10:16:06.15 ID:4/1b5PlN0

またアキバの小汚い雑居ビルの一室に戻れよ。
こんな店が繁華街の大通りに面して店を構えてんのおかしいだろ。

5 ：はり師(大阪府)：2010/09/15(水) 10:17:32.57 ID:jKUVoyet0 BE:578437733-BRZ(11001)

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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6 ：ベネリM3(長屋)：2010/09/15(水) 10:19:24.56 ID:atEk55IZ0

>>5

そうそう、LAOXコン館裏の、ヤクザ事務所と同居してた頃が懐かしい

7 ：ドライバー(神奈川県)：2010/09/15(水) 10:20:09.41 ID:qa80hW420

ここの前通ったとき物凄い悪臭がした

8 ：俳優(dion軍)：2010/09/15(水) 10:21:56.52 ID:gKvYmfh10

だれ？

9 ：スリ(アラバマ州)：2010/09/15(水) 10:22:19.52 ID:Zf2V2dc/0

ほらのやま？

10 ：カーナビ(静岡県)：2010/09/15(水) 10:22:43.92 ID:NOf5PXCw0

けつのあな？

11 ：内閣総理大臣(大阪府)：2010/09/15(水) 10:22:47.36 ID:OezAH58f0

日本で、著作権侵害しながら大きくなった企業ベスト3

Youtube
とらのあな
ライブドア(DLSite)

12 ：歌手(茨城県)：2010/09/15(水) 10:23:03.12 ID:I2wnikbp0

だれ？

13 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 10:23:28.25 ID:MyNqMGPNP

>>11
ソフマップも入れとけｗ
あそこは昔ソフトのコピーで財をなしてるｗ

14 ： H&K MSG-90(dion軍)：2010/09/15(水) 10:24:21.59 ID:VgGaBG+a0

悪質だなぁ

15 ：ネトゲ厨(東京都)：2010/09/15(水) 10:26:11.85 ID:OKU6zbGw0

業者にいい加減に扱われたくなかったら大手出版社にでも入れよ

16 ：内閣総理大臣(大阪府)：2010/09/15(水) 10:27:23.15 ID:OezAH58f0

Googleがキャッシュで貴方の庭の写真やホームページを勝手に保存して、商売に使ってますよと。

17 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 10:28:16.43 ID:MyNqMGPNP

>>15
どっちもどっちじゃね？ｗ
大手はボリそうだし、雑魚はこんな感じだしｗ

なかなか難しいところだよ

今だと密林社ってのがあるけどね
アマゾンで同人を販売代行してくれるところ

18 ：郵便配達員(宮崎県)：2010/09/15(水) 10:28:36.09 ID:H3wGVUd80

あそこは欲しい本注文したらそれだけ品切れで送られてくるんだよなあ(；´Д`)

19 ：たい焼き(関西地方)：2010/09/15(水) 10:29:54.23 ID:NwoxufLL0

>>17
アマゾンで同人ってキチガイかよ

20 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 10:30:31.72 ID:D07aj3FlP

とらの、問題のページが消された。
１時間前には見れたのに・・・。

21 ：ドラグノフ(アラバマ州)：2010/09/15(水) 10:30:33.17 ID:z6SL5GN40

イベントある限りDL販売移行に危機感とかもなさそうだしな

22 ：たい焼き(東京都)：2010/09/15(水) 10:32:56.57 ID:gEFBMt5B0

文句言える立場かよキモい

23 ：内閣総理大臣(大阪府)：2010/09/15(水) 10:33:58.53 ID:OezAH58f0

お金に困った漫画家やアニメプロダクションは、同人で儲けてる輩を民事で訴えましょう。

24 ：写真家(アラバマ州)：2010/09/15(水) 10:33:58.31 ID:/vJaWzlt0

知り合いの電子書籍のオーサリング・販売会社で働いて今は求職者の知り合いに
「とらなら楽勝で決まるんじゃね？」って言ったら鼻で笑われてしまったw

仕事探して焦ってる無職にも跨られるとらって…w

25 ：シナリオライター(栃木県)：2010/09/15(水) 10:35:11.81 ID:CXe0QHBo0

同人とかやってるカスが、イチイチ文句言ってんじゃねえよ。

26 ：リセットボタン(東京都)：2010/09/15(水) 10:38:06.13 ID:e7XcEvYx0

こういう文句言えるのってオリジナルの作品書いてる人だけだよね？

27 ：カウンセラー(愛知県)：2010/09/15(水) 10:38:48.60 ID:TWm+Dwzb0

>>17
アマゾンで同人買ったけど、弱小サークルだとアマゾンのマージンは半額近くになるらしく、
値段高すぎｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：外交官(関西地方)：2010/09/15(水) 10:39:21.57 ID:OjIaNDve0

そういうことをしてしまう業者ばかりだろ、ああいう界隈のところは。

29 ：レオナルド・ディカプリオ(群馬県)：2010/09/15(水) 10:40:26.61 ID:HeAKSq5h0

委託されてない同人誌を通販ページに置かれて、
サンプル画像も公開されるとなんなわけ？

30 ：シャブ中(関西地方)：2010/09/15(水) 10:43:51.31 ID:arTM3Dcv0

どっから仕入れたんだよw

31 ：レミントンM700(長屋)：2010/09/15(水) 10:45:22.01 ID:+wlwA9qI0

仕事アピールしてる素人さんが業者にとりあげられて不利な場合は？
業者から無理に委託代払わされるとか？
違法増刷のパチモン作られて勝手に売りさばかれるとか？

32 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 10:46:45.14 ID:801tf2uMP

>>24
それは無職が高望みしてるだけだと思うが。

33 ：空き管(愛媛県)：2010/09/15(水) 10:47:13.40 ID:7p6Ih9i00

正に汚いとらのあなだなぁ

34 ：サラリーマン(アラバマ州)：2010/09/15(水) 10:49:26.13 ID:1ZjTK5nDP

アシスタントが勝手に流したとか？

35 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 10:50:34.09 ID:MyNqMGPNP

>>34
委託してなくてもコミケとかで販売してれば原本は入手可能だしな

勝手にスキャンしたとあるのでデータを流したわけじゃあなさそうだし

36 ：都道府県議会議員(catv?)：2010/09/15(水) 10:53:09.14 ID:L1LeJgpe0

殆ど事後承諾。

それがとらのあなクオリティ。

37 ：歴史家(三重県)：2010/09/15(水) 10:54:23.58 ID:fuiVgC7T0

正直どうでもいい

38 ： 6歳小学一年生(千葉県)：2010/09/15(水) 10:54:56.09 ID:uUb3U0HU0

どうでもよくない
クソだな、死ねよゴミ

39 ：児童文学作家(西日本)：2010/09/15(水) 10:55:38.34 ID:hxva7cAn0

とらのあな自体がzip厨みたいなもんか

40 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/15(水) 11:06:44.86 ID:7rdBjdH70

委託してない本あげてるとかどこから手に入れたんだよｗ

41 ：俳優(千葉県)：2010/09/15(水) 11:08:11.17 ID:qGhVpc3N0

下手すぎてどうでもいい

42 ：運輸業(大阪府)：2010/09/15(水) 11:09:48.31 ID:8GcgvaFH0 BE:1349686973-BRZ(11001)

他人の作品パクってる同人に著作権なんて無いって事だ、言わせんな恥ずかしい

43 ：伊達巻(アラビア)：2010/09/15(水) 11:10:20.32 ID:GXsTzfAC0

>>11
カスラックは？

44 ：弁護士(長野県)：2010/09/15(水) 11:10:57.53 ID:yMVQSW6+0

で原作者に著作権料は払ってるの
同人漫画家は

45 ：石工(大阪府)：2010/09/15(水) 11:11:37.67 ID:WbsG6JwX0

同人誌って著作権・商標権侵害で成り立ってるような世界だよね
他人がされて嫌な事自分がされてどう思った？

46 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 11:12:08.43 ID:LzOLPqe+P

同人誌は全て俺のもの～～～

カスラックかよw

47 ： H&K MSG-90(catv?)：2010/09/15(水) 11:12:36.41 ID:3JVa5IoS0

勝手に同人誌作ってるくせになにを言ってるの？
ちまきingのほうが健全だぞ。

48 ： H&K G3SG/1(東京都)：2010/09/15(水) 11:13:49.69 ID:+yokPfxB0

とらは中核社員がごっそり抜けてもう終わってるよ
今は東方ブームのおかげでとりあえず目利きも何も要らない状況で助かってるだけで

49 ：オウム真理教信者(埼玉県)：2010/09/15(水) 11:14:05.42 ID:pwKmJeJi0

>>13
そういうのは当時の状況をもうちょっと考えてから言おうぜ

50 ：弁護士(長野県)：2010/09/15(水) 11:14:32.23 ID:yMVQSW6+0

本気で原作の著作権者が訴えれば同人なんてみんな全滅すんのに
自分たちの著作権だのえらそうなこと一転じゃねえ

51 ：グラフィックデザイナー(東京都)：2010/09/15(水) 11:14:40.71 ID:sHJ39YeWP

新刊はオリジナル

52 ：指揮者(長屋)：2010/09/15(水) 11:14:42.85 ID:g/KT0Dr6i

最近とらってまた一段と評判が悪くなってるよね・・・

53 ：社会のゴミ(三重県)：2010/09/15(水) 11:16:06.98 ID:vlqwPPm+0

自分で委託しておいて勝手にとか、どの口がほざくの？

54 ：まりもっこり(アラバマ州)：2010/09/15(水) 11:16:36.51 ID:5Po0W+IQ0

>>49
当時の状況考えても人様の著作物を
勝手に複製させて金儲けをしていたという事実は変わらない。

ソフトウェアに対する法がなかっただけ。脱法。

55 ：伊達巻(アラビア)：2010/09/15(水) 11:16:59.70 ID:GXsTzfAC0

>>48
マジで東方終わったら虎とメロンも終わりそうな勢いだな
現状は一種のバブルだろ・・

56 ：理容師(青森県)：2010/09/15(水) 11:17:19.54 ID:MGS8t6oq0

ちょっと前も勝手にサンプル公開ページを倍ぐらいに増やして事後承諾の拒否は受け付けませんだったじゃん

57 ：アニメーター(兵庫県)：2010/09/15(水) 11:21:56.94 ID:8GZOZvMU0

二次創作同人作ってる奴がガタガタ騒ぐなよｗｗｗ

58 ：運輸業(大阪府)：2010/09/15(水) 11:22:06.11 ID:8GcgvaFH0 BE:771250043-BRZ(11001)

月姫の時も同じ事言ってたよな>>55

59 ：鵜飼い(関西地方)：2010/09/15(水) 11:23:01.83 ID:7LirTH+20

メロンはそこそこ地道にやってるんじゃね？
とらは京都にないから知らん

60 ：内閣総理大臣(大阪府)：2010/09/15(水) 11:23:25.83 ID:OezAH58f0

同人作家が権利主張してんの見ると笑える

61 ：児童文学作家(西日本)：2010/09/15(水) 11:24:45.78 ID:hxva7cAn0

版権許可得てるなら権利はあるんじゃ

62 ：警務官(長屋)：2010/09/15(水) 11:27:42.23 ID:yOtxDXh30

同人でも二次創作じゃないものは権利主張できて当たり前

63 ：歌手(茨城県)：2010/09/15(水) 11:28:29.60 ID:I2wnikbp0

ていうか>>１のサークルの本はオリジナルで二次創作じゃなさそうだが？

64 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 11:29:12.60 ID:MyNqMGPNP

>>60
まあ今後は版権管理するとしてもだなｗ
ノーマルな同人を公式に許可しましたならいいけどエロを出版社なりが
公式に許可しましたは体裁がねえｗ

ある程度あやふやにしておくほうが1次側もいい場合があるんだよｗ
ダメなところははっきりしてるしねえ

この辺は1次側の姿勢の問題もあるよ

65 ：サラリーマン(愛知県)：2010/09/15(水) 11:29:39.57 ID:yXWtnsdgP

>>55
東方は終わりそうにないけどなｗ

66 ：美容師(三重県)：2010/09/15(水) 11:30:29.51 ID:YkC8i2QK0

参考画像はれよ

67 ：新車(神奈川県)：2010/09/15(水) 11:31:47.51 ID:6UDBZPPF0

版権モノの同人なんざ土下座でお願いしてタダで置かせてもらって涙を流してお礼をしてちょうどいいレベル
タダで落とすべきモノ
ていうかカネを払ってはいけない
版権モノ同人のサークルにカネを恵む奴は犯罪者

68 ： H&K G3SG/1(東京都)：2010/09/15(水) 11:31:58.89 ID:+yokPfxB0

>>63
二次創作も書いてるけどコミティア出してるからオリジナルもやってるって感じだな

69 ：シナリオライター(福岡県)：2010/09/15(水) 11:32:21.45 ID:jUbPbUvV0

とらのあなの男バイト店員の態度の悪さは異常
特に勘違いV系みたいな奴

70 ：理容師(青森県)：2010/09/15(水) 11:33:40.79 ID:MGS8t6oq0

>>67
とらのあなはそういう犯罪者たちの普通の店には置けない物を仲介してマージンぼってる所だから余計タチ悪いじゃん

71 ：運輸業(大阪府)：2010/09/15(水) 11:34:22.35 ID:8GcgvaFH0 BE:1156874292-BRZ(11001)

なんでトイレに置いてある様な強烈な臭いのする芳香剤置いてあるん？
臭いキツすぎて鼻が痛いんだけど

72 ： H&K G3SG/1(東京都)：2010/09/15(水) 11:35:14.88 ID:+yokPfxB0

>>71
言わせんなよ恥ずかしい///

73 ：伊達巻(アラビア)：2010/09/15(水) 11:35:29.40 ID:GXsTzfAC0

>>65
多分かなりロングテールだろうな。原作終わっても
同人自体2000年以降縮小してると聞いたが、東方規模の後釜はあるのか気になるところ

74 ：公認会計士(愛知県)：2010/09/15(水) 11:41:55.65 ID:PQjfbSzZ0

著作権無視した二次創作で同人やってる奴がなんでこんなに偉そうなの?

75 ：パン製造技能士(千葉県)：2010/09/15(水) 11:43:05.61 ID:EAHideRM0

>>65
段々勢いは下がってると思う
2007~8くらいに比べれば
今は惰性って感じ

76 ： AV男優(大阪府)：2010/09/15(水) 12:12:35.91 ID:gx72TYPE0

以前の「とらの穴が勝手にページ増やした！」はざまぁだったが
これはさすがに駄目だろ

77 ：サラリーマン(アラバマ州)：2010/09/15(水) 12:34:32.47 ID:Jf/Hd+E9P

これp2pで落としてアフィサイト作ってるのと大差ねえじゃん

78 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 12:37:01.86 ID:D07aj3FlP

※参考資料
今回、問題になっているのはこの本のコト。
とらの通販ページが今朝　削除されたので、代わりにアリスブックスの通販ページ。
http://alice-books.com/item/show/4-5

79 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 12:37:26.37 ID:MyNqMGPNP

>>76
このところのとらあなの行動を見てるとどうも冗談抜きでゲームの
割れをネタにした話題を扱うスレに投下されるむごいコピペをリアルで
言って(行動して）しまいそうなレベルの低いスタッフがバイトなりで
いるのかもと思ってしまう。

80 ：伊達巻(アラビア)：2010/09/15(水) 12:38:02.18 ID:GXsTzfAC0

6月のとらまつりのカタログに希有馬屋がとらマンセーしてるマンガが載ってたがあれは本人が勝手に寄稿したのか

81 ：サラリーマン(京都府)：2010/09/15(水) 12:39:37.80 ID:TpA3ZZQmP

スジマンコに絆創膏貼ってる女の子ってなんなんだよ・・・

82 ：教員(アラバマ州)：2010/09/15(水) 12:39:46.86 ID:SBohfNJ+0

同人で著作権無視してる奴が正当性語ってもなあ

83 ：ディレクター(岐阜県)：2010/09/15(水) 12:41:33.41 ID:+J7a2Osq0

綺麗なフェアウェイだなぁ

84 ：グラフィックデザイナー(東京都)：2010/09/15(水) 12:41:54.75 ID:G9GR2FN0P

>>78
オリジナルなら虎完敗だな

85 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 12:45:35.20 ID:MyNqMGPNP

あああれだ>>79はわかりにくいな

僕はｘｘの作品のファンなのでみんなに公開してあげますね
それの何がいけないんです・・・

という超ゆとり発想なのが社員もしくはバイトにいる悪寒・・・

ページ増やした件といい、勝手に掲載といいｗ

86 ：人間の恥(チリ)：2010/09/15(水) 12:46:07.94 ID:89GKNiaU0

そーいや、とらの該当ページには\799と出てたが
アリス・メロンとも\1050なのね。

ハナっから他社に対抗価格で掲載＋事後承諾交渉企んでたのか。

87 ：伊達巻(アラビア)：2010/09/15(水) 12:48:40.69 ID:GXsTzfAC0

>>78
なにこれ欲しい
秋葉虎行けば売ってるよな？

88 ：水先人(長屋)：2010/09/15(水) 12:49:30.55 ID:DOLexRJT0

同人やってる奴がこうやってとらのあなで取り扱ってもらって困るの？
なんで月神るなってのは怒ってんの？
本屋が勝手に売ってくれるなんて物書きからしたらそんなありがたい話ないんじゃないの？

89 ： H&K G3SG/1(東京都)：2010/09/15(水) 12:49:37.26 ID:+yokPfxB0

>>85
勝手に掲載は問題になってないだけで殆どの所で当たり前のようにやってると思う
その人のページにある他の画像無許可で使ったり、場合によってはそれでポップなんて作ってしまう事もある
もちろんそれだけ手を掛けてくれてるわけでそれを嬉しいと思う人もいるし、物凄く怒る人もいるね

90 ：農家(茨城県)：2010/09/15(水) 12:51:59.40 ID:W4BtS01R0

とらのいい加減さは異常
メロンはかなりしっかりしてる

91 ： AV男優(大阪府)：2010/09/15(水) 12:53:11.52 ID:gx72TYPE0

>>85
ページ増やしたのは問題ないだろ
スカスカの同人誌作ってたり表紙詐欺してたやつ以外損しないうえに規約にも書いてある
ファビョってたのはクズ作家だろうな

ただ今回のは明らかおかしいわ

92 ：人間の恥(チリ)：2010/09/15(水) 12:56:40.15 ID:89GKNiaU0

>>88
委託販売だから「卸し」「売り」のどちらかが委託依頼するのが筋
なのに売りが勝手に掲載した上に不当にダンピングされたら怒るだろ、普通

93 ：もう4時か(東京都)：2010/09/15(水) 12:57:29.20 ID:KojhlRcN0

>>11
他社のコピー作品を売って大きくなった任天堂は？

94 ：公認会計士(北海道)：2010/09/15(水) 12:58:32.13 ID:U0CxELdh0

これ虎はどうやって商品手に入れたの？
売って利益あるの？

95 ：ダイバー(福岡県)：2010/09/15(水) 13:01:49.87 ID:s5sWtHB30

>>78
あらかわいい

96 ：アナウンサー(新潟県)：2010/09/15(水) 13:02:38.62 ID:XHK8dTCF0

他人の著作権を好き勝手にしてたらヤクザに目を付けられたでござるの巻

97 ：ソーイングスタッフ(東京都)：2010/09/15(水) 13:03:10.90 ID:bEgmjxq/0

とらって、数年前に倒産するかしないかという状態だったというのを
２ちゃんで見たのだが、そのころに金のかかるまともな正社員でも切って、
常識のない人間だけと、それに従うしかないバイトだけ残った。
とか、そんな感じなのか？

98 ：占い師(大阪府)：2010/09/15(水) 13:03:39.35 ID:cFzsg/+80

>>25
いやいや、版権物だから勝手に委託販売されたら困ると思っての発言かもしれないぞ。

99 ：占い師(大阪府)：2010/09/15(水) 13:04:14.67 ID:cFzsg/+80

>>98
あれ>>25じゃねー
>>26だ

100 ：マッサージ師(関西地方)：2010/09/15(水) 13:04:43.59 ID:wvScVeiZ0

>>78
オリジナルか。
文句の付け所がないな。

101 ：ちんシュ大好き(福岡県)：2010/09/15(水) 13:05:01.97 ID:0PKHiGE30

>>99
>>78見ろよ

102 ：セラピスト(アラバマ州)：2010/09/15(水) 13:05:26.16 ID:z3qv6s9t0

>>54
自分で答え言ってるじゃん
法がなければ罪は問えないｗ

103 ：評論家(青森県)：2010/09/15(水) 13:06:50.83 ID:S7Le8CK20

>>25
場合によっては同人だから許されるのに、商行為にされると規約違反になり
被害うけるからだろ。実際そういう権利者多い。

104 ：コンサルタント(catv?)：2010/09/15(水) 13:09:22.76 ID:YvzFztsE0

売る訳じゃないから引用の必要もない
禁止だと言ってるのに掲載している
アグネスみたいな奴もいるから、掲載するなと言うことは不当ではない

警察に言えばまともに取り合うんじゃないか?

105 ： L96A1(東京都)：2010/09/15(水) 13:09:37.07 ID:U8mKBsJK0

３５社以上企業に報告してるけど小学館・集英社・秋田書店はかなり憎い
全然著作権侵害しても逮捕されないから安心しな

106 ：まりもっこり(長屋)：2010/09/15(水) 13:11:20.98 ID:Y6yI2aax0

>>78
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!

107 ：フランキ・スパス15(アラバマ州)：2010/09/15(水) 13:11:56.94 ID:1s/UhayV0

オリジナルだしこれはとらの全力敗北だろ

108 ：洋菓子製造技能士(三重県)：2010/09/15(水) 13:12:59.49 ID:9n01FfLU0

>>78
内容までスウィーツ系かい
いらね

109 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 13:14:15.30 ID:ICjd9dMKP

>>11
つべをニコニコに代えろよ

110 ：カウンセラー(catv?)：2010/09/15(水) 13:14:29.31 ID:KZVT21S20 BE:2815488768-PLT(12000)

>>2以外のつぶやき

というか、以前は印刷所から直接送った新刊が「部数が1部足りません」ということを言われたことが（しかも毎回）…緑陽社そんなに間違えないと思うんですよね…
1:37 AM Sep 2nd webから

これが取り扱っていないはずの夏コミ新刊ページです
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/23/44/040010234403.html
10:21 PM Sep 3rd webから

値段も間違ってます／(＾o＾)＼
10:21 PM Sep 3rd webから

まぁ、あらふじ先生の新刊シスタードーナッツも卸してないのにページありましたしね。
少なくとも身の回りで二人いました
11:03 PM Sep 3rd webから

同人誌の委託というのは本来（今もですが）欲しい！
でもどうしてもイベント会場に行けない（仕事、学校などで）という方のための救済の為にあると個人的には考えています。
lunatic jokerでは創作（ファン）活動の一貫として同人誌を頒布し、希望する方には個人で郵送までを行っています。
約15時間前 webから

月神るな (lunaticjoker) on Twitter
http://twitter.com/lunaticjoker

111 ：議員(長崎県)：2010/09/15(水) 13:14:48.13 ID:yN1lDbxB0

うは、以前音系で絡んだことある人だった

112 ：韓国人(大阪府)：2010/09/15(水) 13:15:11.54 ID:+aE3ZyT+0

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-3271.html

ノルデンの伝統は終わらない

113 ：公認会計士(北海道)：2010/09/15(水) 13:15:43.54 ID:U0CxELdh0

>>78
俺はちょっと欲しいよ

114 ：評論家(大阪府)：2010/09/15(水) 13:18:53.53 ID:Ol8/CRtn0

>>78
とらは豚に敗北することになるだろう

115 ：スクリプト荒らし(福井県)：2010/09/15(水) 13:21:27.76 ID:ey04oQaj0

>>78
結構良いな

116 ：技術者(兵庫県)：2010/09/15(水) 13:21:57.07 ID:sQdnk9zG0

>>78
20ページオールカラーで1000円か
アホで漫画描けないけどイラストならそこそこ褒めてもらってるんだけど売ろうかな
何描いたら売れるのか教えれ

117 ：版画家(愛知県)：2010/09/15(水) 13:23:46.01 ID:6b9i3vtb0

iPhoneをいじっているかわいい女の子

118 ： SV-98(神奈川県)：2010/09/15(水) 13:23:47.81 ID:tT2sl2RX0

うちみたいな３００部程度の
オリジナルの同人誌なんて扱ってくれるのは
とらの穴ぐらいだから文句いえない

119 ：児童文学作家(神奈川県)：2010/09/15(水) 13:28:29.19 ID:Ag7aLvie0

twitterでエロ漫画家ばかりフォローしまくってんだけど
とらは何かと問題起こしてるっぽいね

120 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 13:30:01.91 ID:/POTE97mP

同人の分際でなに調子乗ってんだ
気持ち悪いから全力で潰せ

121 ：ノブ姉(アラバマ州)：2010/09/15(水) 13:33:11.02 ID:c3LeKgbQ0

毎回足りないのは抜いてるからだろ

122 ：グラフィックデザイナー(東京都)：2010/09/15(水) 13:35:53.31 ID:Bh8jO4BRP

同人のくせにとか言ってるやつはソース読んでから首つってこいよ

123 ：ダイバー(福岡県)：2010/09/15(水) 13:37:19.11 ID:s5sWtHB30

>>116
当方キャラがキャッキャウフフしてる絵
初音ミク

124 ：人間の恥(チリ)：2010/09/15(水) 13:43:37.68 ID:89GKNiaU0

>>116
虎の９コマ広告漫画にでてくるキャラ絵で

そーいやぁ1年前ぐらいは４コマ雑誌に広告に良く載ってたが
最近は全然見かけないねぇ。資金繰りがキビシイみたいだね

125 ：ノブ姉(アラバマ州)：2010/09/15(水) 13:44:57.02 ID:c3LeKgbQ0

こうやって舐めたことばっかりやってるから大手に引き上げられるんだよな

126 ：ツアーコンダクター(関東・甲信越)：2010/09/15(水) 13:46:12.27 ID:ql44P/3mO

同人のくせに

127 ： zip乞食(東京都)：2010/09/15(水) 13:49:27.30 ID:F/5tAyZs0

ここ最近はとらの店頭で「お詫び」を見かける割合増えたなあ

128 ：アナウンサー(愛知県)：2010/09/15(水) 13:52:16.58 ID:CE8ERCb90

>>54
おまえなんかニート罪じゃん

129 ： M24 SWS(アラバマ州)：2010/09/15(水) 13:55:24.08 ID:Q9Za20SR0

>>94
イベントに行くととらの営業が挨拶に来る。
委託する（かもしれない）ので発注の討資料や見本誌、という形で渡したりする。

その後委託するかしないかはサークル側が決めること。

130 ： M24 SWS(アラバマ州)：2010/09/15(水) 13:57:01.11 ID:Q9Za20SR0

>>102
罪なんて言ってねーけど？ちゃんと読め、カスｗｗ

人様の財産を傷つけてなりあがったって言っただけだよｗ

131 ：技術者(兵庫県)：2010/09/15(水) 14:02:35.20 ID:sQdnk9zG0

>>117,123,124
トンクス
その中だとミクぐらいなら描けそうだけど激戦地だよな
やっぱエロじゃないとダメか

132 ：グラフィックデザイナー(東京都)：2010/09/15(水) 14:02:57.06 ID:cnDNV8JjP

注文したらちゃんと届くの？

133 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 14:16:09.65 ID:801tf2uMP

全冊とらの買取保証、委託手数料半額で浮いた分は全部作者の取り分ぐらいの条件で交渉してみたら？

134 ： SR-25(埼玉県)：2010/09/15(水) 14:19:08.02 ID:A1bsuHsr0

汚い穴だなぁ

135 ：カウンセラー(catv?)：2010/09/15(水) 14:40:52.08 ID:KZVT21S20 BE:4223232498-PLT(12000)

おきたらとらの件動いてました。
2通一気にメール来ました。
ページもなくなっています。
約1時間前 Twittelatorから

原因説明などはなく、メール受理、サークル情報削除のご報告のみでした。
営業課と、出版課から別々にメールが届きました(10:30)
約1時間前 Twittelatorから

月神るな (lunaticjoker) on Twitter
http://twitter.com/lunaticjoker

どうやら、とらが消火活動を開始した模様。
作家さんの方は、原因説明が無かったせいか、今後の為に何らかの抗議をするみたい。
ケド、何も変わらないんじゃないかと・・・。

136 ：メンヘラ(兵庫県)：2010/09/15(水) 14:50:05.95 ID:DfwtknBk0

同人って原作者が訴えたら終わりだろ

137 ：タコライス(東京都)：2010/09/15(水) 14:50:56.58 ID:u9Yu/pnU0

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

138 ： H&K MSG-90(東京都)：2010/09/15(水) 14:52:48.73 ID:Cy6ngpI90

とらに関しては、常々どっかコンサルが営業に行けよって思ってる
ありゃ自力で業務フロー改善すんのは無理だろ、メールでのやり取りですら、上から下まで無能しかいないのが伝わってくる

139 ：中国人(京都府)：2010/09/15(水) 14:54:23.93 ID:OuXhwmzH0

>>5
これなんて同人？

140 ：新車(dion軍)：2010/09/15(水) 14:57:26.66 ID:ohqKHhs10

虎通の定期購読してるのは俺くらいでいい

141 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/09/15(水) 15:06:11.64 ID:FkhUI+nU0

同人こっとんに繋がらないのはなぜだぜ？

142 ：田作(関西地方)：2010/09/15(水) 15:16:57.12 ID:hoqEUQzX0

ポイント５万以上貯まってるんだから
問題起こすなよ、頼むから

143 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 15:23:08.52 ID:D07aj3FlP

>>139
アニメ「狼と香辛料」の賢狼ホロのAA。
サークル猫娘亭の同人誌「SPICE☆GIRL｣の1コマをAA化したもの。
使い方もそのまんま。

2ch全AAイラスト化計画
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Majide.html

144 ：評論家(千葉県)：2010/09/15(水) 15:24:41.92 ID:ykslefSi0

同人作家は何故か自分の著作権を主張する奴が多いよな
自分達が違法行為している認識ないのかな？

145 ：議員(長崎県)：2010/09/15(水) 15:27:26.92 ID:yN1lDbxB0

この人はオリジナル

146 ：評論家(千葉県)：2010/09/15(水) 15:32:48.28 ID:ykslefSi0

オリジナルか、じゃぁとらのあなを潰すか

オリジナル同人作家と二次同人作家の名称を変えて欲しいな

147 ：ゴーストライター(アラバマ州)：2010/09/15(水) 15:35:47.60 ID:0scP9ptp0

>>144
人間は生きてるだけで違法行為を行ってる

148 ：グラフィックデザイナー(dion軍)：2010/09/15(水) 15:42:34.95 ID:0z5whP7WP

リスクなしに同人誌見放題ウマー

149 ：通関士(岐阜県)：2010/09/15(水) 15:43:37.08 ID:nnIIJdj10

ドロボウからでもドロボウした時点でそいつは同類なんだから語るのは滑稽でしかない
この間も二次創作の規約の存在すら知らずにアホ言ってた奴が居たなぁ

150 ：バレエダンサー(和歌山県)：2010/09/15(水) 15:46:01.05 ID:0urPBOKY0

同人作家っつーのもアレだけど、それを使って商売してるヤツらはホントどうしようもないクズなんだな

151 ：いい男(長屋)：2010/09/15(水) 15:46:28.44 ID:1YItgsuz0

ここは他人の著作物強奪するような真似しなきゃなんない程資金繰り苦しいの？

152 ：沢庵漬け(dion軍)：2010/09/15(水) 15:54:08.57 ID:PHCV+L900

ニコニコ動画の作者のインタビューの同人誌買った。

153 ： VIPPER(埼玉県)：2010/09/15(水) 15:55:58.63 ID:P19LCW840

今後、とらで買う事はなくなりそうだな。

154 ： AV男優(大阪府)：2010/09/15(水) 15:59:25.59 ID:gx72TYPE0

だなっていわれても、元々買ってねーよ

155 ：システムエンジニア(東京都)：2010/09/15(水) 16:00:24.44 ID:49g3DVCm0

「発注数が少なくて文句言われたから、委託前に新刊扱いにしてあげれば喜ぶだろうと思ったのに・・・」

156 ：サラリーマン(アラバマ州)：2010/09/15(水) 16:01:45.29 ID:1ZjTK5nDP

1000ポイント溜まってるから何か交換しようと思ったけどシールしかないか

157 ：いい男(catv?)：2010/09/15(水) 16:03:36.12 ID:y0E7k9dX0

同人あがりで有名な漫画家たくさんいちゃってるから
原作者も大きな声はだせんだろ
ハチクロのやつなんかスラムダンクのホモ同人だったぞ

158 ：理容師(青森県)：2010/09/15(水) 16:07:45.63 ID:MGS8t6oq0

有名どころが離反したらオタ市場なんて評判ネットの評判に影響するような狭さなんだしすぐ死ぬと思うんだが

159 ： H&K MSG-90(東京都)：2010/09/15(水) 16:18:05.21 ID:Cy6ngpI90

浅田寅ヲ…スラムダンク
天野こずえ…FF
小林智美…FFとかバクチクとか
おかま…格ゲ
こんぐらいしか知らないや

160 ：臨床開発(福岡県)：2010/09/15(水) 16:21:22.11 ID:ZwQnluz+0

またとらのあなか

161 ：ノンフィクション作家(福岡県)：2010/09/15(水) 16:22:55.36 ID:+dxUDL0f0

zip落としてる癖に妙に正義感強いなお前ら

162 ： FR-F1(愛知県)：2010/09/15(水) 16:25:39.99 ID:5qhN0FYC0

けつのあな

163 ：教員(愛知県)：2010/09/15(水) 16:29:58.79 ID:5oYlauym0

ばらすぃー・・・創作幼女

164 ：外交官(東京都)：2010/09/15(水) 16:34:47.38 ID:yl6G/0Im0

カラー20Pで1000円か
同人誌の値段って元々高いけど徐々に上がってきてないか
同人ゴロが増えてるの？

165 ：ファッションデザイナー(富山県)：2010/09/15(水) 16:36:26.15 ID:+iggdazp0

>>2
「卸してもない」って事は
見本誌は送った(渡した)んだろ？
渡してないのにスキャンupされる方が数倍大きな問題だし
なら「送って(渡して)もない」って書くはずだしな

そりゃ今回も委託してくるんだと思ってページ作っても変ではないだろ
今回のような問題起きないように先走らない方がベターではあるが

プチ騒ぎになるまでメールへ反応しないのは酷いが
まぁ糞企業なのは今に始まった事じゃないなｗ

166 ：グラフィックデザイナー(東京都)：2010/09/15(水) 16:48:02.16 ID:ZZPuRA1WP

いや、普通見本誌送る＝委託も同じだから、ページ作られても文句は言わん
何も送ってないんだろう。即削除要請してるし

167 ：グラフィックデザイナー(千葉県)：2010/09/15(水) 16:50:18.89 ID:v2zFTJEjP

>>11
ソフマップ

168 ：イタコ(アラバマ州)：2010/09/15(水) 17:19:30.65 ID:Ixs8/FyU0

>>166
そんなことはない。挨拶に来て、ぜひぜひ、扱わせて、って見本誌をほしがるから
一応渡すけど、イベントの売り上げを見てから決めるので、てのは多々ある。

んで、普通はこれくらいの発注でどうですか、ってお伺いがきてGOを出したら掲載されるはず。

169 ：韓国人(愛媛県)：2010/09/15(水) 17:33:54.59 ID:pBfaI+MT0

>159
よしながふみ…スラムダンクもわすれちゃいやん。

170 ：臨床開発(福岡県)：2010/09/15(水) 17:36:49.04 ID:ZwQnluz+0

見本誌の段階でとらが委託を受理するとも限らないし、
受理しても発注部数などの関係でサークルが卸さないことだって当然ある

171 ：サラリーマン(catv?)：2010/09/15(水) 17:37:42.20 ID:LBiAFY3EP

同人誌割られて怒ってんなら印刷代とかもあるから分かるけど
こんなんで怒ってるやつなんなの？
金儲け目的じゃありませんよ、って前提があるから黙認されてるのに

172 ：議員(長崎県)：2010/09/15(水) 17:39:09.81 ID:yN1lDbxB0

>>171
何を黙認すんの？

173 ：臨床開発(福岡県)：2010/09/15(水) 17:41:35.76 ID:ZwQnluz+0

今回はオリジナル作品だから
二次創作のくせに偉そうなこと言うな
は使えないよね

174 ：カウンセラー(catv?)：2010/09/15(水) 17:45:49.62 ID:KZVT21S20 BE:1407744364-PLT(12000)

>>165
見本誌は渡していない模様、たぶん・・・↓

@ricel_bs 夏コミも会場でお会いもしてないので、サンプルも渡していないんです。
10:26 PM Sep 3rd webから ricel_bs宛
http://twitter.com/lunaticjoker/status/22886610794

175 ：ファッションデザイナー(富山県)：2010/09/15(水) 17:52:52.33 ID:+iggdazp0

それはガチで恐ろしいな

176 ：医師(山陰地方)：2010/09/15(水) 17:53:15.43 ID:ttPte09r0

>>169
羽海野もスラムダンクやってたはず

177 ：はり師(静岡県)：2010/09/15(水) 17:57:12.88 ID:dqqyT+ao0

版権モノののエロ同人書いてる奴が
最後のページに「ネット上へ違法アップはやめて」とか
書いてあって頭おかしいかと思った

178 ：サラリーマン(神奈川県)：2010/09/15(水) 17:59:17.98 ID:qAYQ0yJA0

同人がすべて二次創作だとおもってるやつが多すぎだなバカかよ

179 ：外交官(東京都)：2010/09/15(水) 18:10:44.99 ID:yl6G/0Im0

オリジナルの漫画なんてweb漫画で公開すればいいじゃん
沢山の人に読んで欲しいなら金とんなよ

180 ：ダックワーズ(宮城県)：2010/09/15(水) 18:13:27.48 ID:ObKDnvhH0

同人批判してるのは、漫画書いて儲けてるのが気に食わないだけの貧乏人だろ
自分はそれを享受してるだけの糞人間のくせに

181 ：サラリーマン(関西地方)：2010/09/15(水) 18:16:37.89 ID:71FduupQ0

月神るなて・・・
ルナティックジョーカーて・・・

182 ：たい焼き(アラバマ州)：2010/09/15(水) 18:23:01.01 ID:ggnaq8VH0

商業エロマンガはzipで落とさないけど、二次エロ同人は躊躇なくzipで落とす

183 ： AV男優(大阪府)：2010/09/15(水) 18:25:44.48 ID:gx72TYPE0

>>180
パクリ屋に嫉妬してるとか考えるなんて頭湧いてる

184 ：チンカス(大阪府)：2010/09/15(水) 18:30:33.86 ID:bP8R3npw0

月神るなって奴のイラスト見たけど女が描くような絵で
俺だったらサンプルみたら1秒で「いらない」って判断するね

185 ：韓国人(愛媛県)：2010/09/15(水) 18:34:22.62 ID:pBfaI+MT0

>184
ヤローに人気の美少女ゲンガーの女子率の高さを知らないやつの発言だなｗ

186 ：公認会計士(アラバマ州)：2010/09/15(水) 18:45:26.90 ID:blS7YpTU0

>>184
こいつら図太いからそういう批判効かないんだよなー

187 ：グラフィックデザイナー(アラバマ州)：2010/09/15(水) 18:46:07.69 ID:YOSB2tfAP

>>185

女補正

188 ：ノンフィクション作家(関西地方)：2010/09/15(水) 18:48:19.01 ID:9F3AC0Z10

つーかどこの雑魚レーターだよ

189 ：チンカス(大阪府)：2010/09/15(水) 18:50:31.64 ID:bP8R3npw0

>>184 同人で人気がある奴って大体、男が描いてるだろ
別に女だから嫌いじゃなくて、女が描くような絵が嫌いなだけだ
うどんやとか好きだし

190 ：韓国人(愛媛県)：2010/09/15(水) 18:55:49.69 ID:pBfaI+MT0

>189
西又、323、こげどんぼ無視かｗ

191 ：高卒(滋賀県)：2010/09/15(水) 19:03:37.15 ID:+Akg68Qo0

同人業界で何が起こってるんだいったい

192 ：チンカス(大阪府)：2010/09/15(水) 19:03:57.94 ID:bP8R3npw0

西又も絵見たとき、女が描いてるなってすぐわかった
あとの二人、イラストみたがあきらかな女臭がするから嫌いだわ

193 ：庭師(関西地方)：2010/09/15(水) 19:06:33.00 ID:8OmqjsE/0

323まで女臭がするとか言っていたら他の絵だってｗｗ

194 ：サラリーマン(不明なsoftbank)：2010/09/15(水) 19:06:52.44 ID:ShK5jo93P

>>192
アニメけいおんのキャラデザもダメか

195 ：あるひちゃん(静岡県)：2010/09/15(水) 19:08:11.39 ID:wc9hc7Az0

昔からこういうことはあったけど同人屋がpixivやらtwitterやらで褒められすぎて自分がクズだってこと忘れてる感じ

196 ：チンカス(大阪府)：2010/09/15(水) 19:08:20.66 ID:bP8R3npw0

>>194 池田和美って言うやつは巧いと思う

197 ：ドライバー(千葉県)：2010/09/15(水) 19:09:25.36 ID:0wtL8ANL0

どういうこと？委託してないのに注文可になってたん？
それとも委託されるだろう前提で通販ページ作ってたの？
前者ならわけわからんのだが

198 ：韓国人(愛媛県)：2010/09/15(水) 19:12:12.81 ID:pBfaI+MT0

>>189
むしろ、同人で人気があるやつって大体女ゲンガーだろってことですお。

199 ：サラリーマン(東京都)：2010/09/15(水) 19:14:02.79 ID:sYpIZ8aXP

未来福音ってもう増刷ないのか？
あれ安定して売れるからそろそろ増刷して欲しいな

200 ：軍人(愛知県)：2010/09/15(水) 19:14:55.22 ID:2mrUbAMy0

オカルトだなぁ

201 ：探検家(茨城県)：2010/09/15(水) 19:18:12.16 ID:1Dzsc2/y0

昔は委託販売のも買ってたけど今は買わなくなったなー。なんか味気無くって
やっぱり同人誌は即売会で買わなきゃつまんないよ

202 ：人間の恥(チリ)：2010/09/15(水) 19:22:02.61 ID:89GKNiaU0

>>197
おそらく後者
・注文不可になってた
・価格\799と表示されていた
(他社価格は\1050)
・価格設定の根拠は不明(とら側の要求価格の可能性もある)

締結前提でタイトル出すこともあるだろうケド…
交渉すらしてないのに出された挙句、価格まで勝手に決められたら…普通に怒るわ

203 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 19:31:45.25 ID:D07aj3FlP

>>197
確か「委託されるであろう前提で通販ページを作成」、後に「サンプル画像公開」で、
おまけに価格を間違ってて、ステータスは[注文不可]、注文ボタンは「再販希望」だったと思う。
誰か、魚拓をとってないかな・・・？

204 ：沢庵漬け(東京都)：2010/09/15(水) 19:33:45.32 ID:HV/3OWRx0

>>183
流石大阪

205 ：不動産(千葉県)：2010/09/15(水) 19:36:53.70 ID:4HE3CnV10

>>1
とらのあなにも委託しないで年収１０００万の売れっ子
作家さんもいるお
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

206 ：韓国人(愛媛県)：2010/09/15(水) 19:37:59.94 ID:pBfaI+MT0

>>205
うちの犬が大騒ぎするからやめれｗ

207 ：映画監督(愛知県)：2010/09/15(水) 19:43:58.02 ID:42Rd/XKX0

イベント行くの面倒だから某LLパレスみたいに、画像データで販売しろよ

208 ：タコライス(東京都)：2010/09/15(水) 19:45:27.06 ID:u9Yu/pnU0

最近定期的に同人が炎上してるな
前は数年に一回出版社からの訴え絡みで燃え上がっていただけなのにw

209 ：商業(catv?)：2010/09/15(水) 19:57:55.70 ID:yNwcT1lh0

とら委託の同人で勝ち組って言ったら、オレンジゼリーが真っ先に浮かぶ
pixivでWeb漫画として公開してる奴をまとめただけの同人誌が即売会やとら委託で飛ぶように売れてるって聞く

210 ：小池さん：2010/09/15(水) 20:09:30.77 ID:7f5yxnKN0

ところで参考資料がまだ挙がっていないようだが･･･

211 ：歌手(東京都)：2010/09/15(水) 20:12:42.78 ID:883kj2AL0

>>189
Cut a Dash!!
JOKER TYPE
あいすとちょこ
翡翠亭
涼屋
DIGITAL LOVER
AMR
apricot+
などなど

コミケ三日目のシャッター前は女性作家だらけだｗ

212 ：公認会計士(三重県)：2010/09/15(水) 20:16:16.07 ID:OWTi7eRv0

とらのあなって最近予約商品でもカード払いできるようになって使い勝手が良くなったな

213 ：グラフィックデザイナー(catv?)：2010/09/15(水) 20:18:34.30 ID:D07aj3FlP

>>210
>>78

214 ： AV男優(catv?)：2010/09/15(水) 20:24:53.33 ID:k6x5UoeL0

>>4
昔はオウムのＰＣショップと同じボロいビルにあったな。
もともとはアパートなのか、共同の洗面所みたいなのがあってさ。

215 ：あるひちゃん(静岡県)：2010/09/15(水) 20:33:02.46 ID:wc9hc7Az0

>>198
それって同人誌じゃなくて作家自身に性欲が向かってるよね

216 ： AV男優(catv?)：2010/09/15(水) 20:36:47.24 ID:k6x5UoeL0

エロ同人の書店売りをするショップが、とらのあな以前にはほとんどなかったのは、
高岡書店、まんがの森事件があったからなんだな。
もりやねことかあの辺の同人誌を書店売りしてたら、
警察に踏み込まれて、サークルの連中、書店店員、印刷所、かたっぱしから
逮捕されてたからな。

217 ：歴史家(東京都)：2010/09/15(水) 20:46:06.33 ID:AVhVZh6K0

>>205
ばーかばーか死ねばーかばーか
とらのあなの芳香剤中毒で死ねばーかばーか

218 ： zip乞食(愛知県)：2010/09/15(水) 21:02:27.94 ID:FGmiDnTp0

>>215
実際問題女作家の方が上手い。ただ抜けない。
でも抜きゲーじゃなければ問題ないので人気がある。

219 ：占い師(dion軍)：2010/09/15(水) 21:51:25.94 ID:teDh7eau0

>>215
女性作家で上手い人は男だけじゃなくて女にも売れるんだよ
だから幅広い層から人気を得る

220 ：建築家(鹿児島県)：2010/09/15(水) 21:55:40.22 ID:YF7Bcf030

>>174
友人スペースに置いといた本を勘違い登録したかもしれんが・・・
登録時に気がついて確認したら別のサークルだったってオチは確かあった。

>>211
JOKER TYPEは勘弁。いい思い出がない。
コミケ会場で余剰作品を全部回収するんだが何度泣いたことか。
でじらばも大杉。

>>216
オレのいた頃は脱税で盛り上がってた。エロ表現規制でも1件あったな。

221 ：カウンセラー(アラバマ州)：2010/09/15(水) 22:50:28.68 ID:BNTs36uq0

またかよ。
トラブル多いな、ここ。

222 ：タコライス(岐阜県)：2010/09/16(木) 00:14:56.63 ID:WFaFPz4j0

自分たちには、後継を育てる責任があります。
先輩たちが引き継いできたこの素晴しい文化を
みんなで盛り上げていきましょう。
13分前 webから
ツイートの責任は重々承知の上発言しております。
メールでしか対応しなかった件に関しては電話対応では
文章に残らないからであります。とらのあなでたとえ
”数字”が出たとしても、同士を蔑ろにするところで
同人活動をすることはいたしません。
18分前 webから
lunatic jokerがtwitterで昨日のようなツイートを行った理由は、
自分だけの問題ではないと思ったからです。自分の周りにも
ほぼ同じ現象は確認できています。サークル側が声を上げない限り、
これから先無くならないと思い発言致しました。
30分前 webから
とらのあなさんと、lunatic jokerの取引は今後なくなりました。
発生していた問題はサークル情報消去という形で解消されております。
34分前 webから

223 ：軍人(岐阜県)：2010/09/16(木) 00:17:18.35 ID:oFborEl9P

潰し合えー

224 ：伊達巻(東京都)：2010/09/16(木) 00:18:28.70 ID:2C+flYvg0

ZINの時代が来たな

225 ：警察官(アラバマ州)：2010/09/16(木) 00:23:06.68 ID:/chI6XVf0

>>222
カッケーッ！

226 ：ネトゲ厨(愛媛県)：2010/09/16(木) 00:29:43.33 ID:nzNY/tCg0

でも、今年に入って虎切ったってのは周りにも多いｗ
自分もだ。

227 ：風俗嬢(京都府)：2010/09/16(木) 00:43:31.65 ID:094YCkK+0

>>11
ニコニコ動画

228 ：ネイルアーティスト(千葉県)：2010/09/16(木) 01:47:50.89 ID:cM6acqoo0

>>216
そんな事があったんか。
その事件を詳しく解説してるページある？

229 ：宮大工(東京都)：2010/09/16(木) 01:50:17.00 ID:q0aWTatO0

この作家、ネット使って騒ぎたてるのが好きみたいだな
今年の4月にも同じペンネームの作家に自分で凸って改名させてる
相手の方が2001年から使用してて歴史が古いのに

今回の件も問題発覚後も長期ほったらかしにしてたのに
いきなり大騒ぎだしなんかおかしい

230 ：軍人(岐阜県)：2010/09/16(木) 02:25:18.81 ID:oFborEl9P

>>229
それはそれでkwsk

231 ：タンメン(catv?)：2010/09/16(木) 02:48:52.87 ID:/0ntp3X80

>>216
また近々あるからｗ

232 ：検察官(埼玉県)：2010/09/16(木) 03:18:05.31 ID:jOznRt3L0

>>229
詳しく聞きたいのだが

233 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/16(木) 03:31:17.57 ID:QOh6qrXw0

他人がこの作家のフリして本送ったんじゃねーの？

234 ： SV-98(アラバマ州)：2010/09/16(木) 03:31:45.15 ID:RM/fS5ji0

>>229
来いよベネット

235 ：絵本作家(catv?)：2010/09/16(木) 03:42:12.84 ID:vgkyXctz0

昔、エロ系の書店売りで海賊版同人誌がでまわったときあったよな。
規制前同人誌を独自に修正したやつとか、同人誌を何冊かてきとうに合本したやつとか。

236 ：人間の恥(東京都)：2010/09/16(木) 03:42:15.41 ID:otwxY9zr0

陰謀説急速浮上！

237 ： H&K PSG-1(東京都)：2010/09/16(木) 03:45:22.90 ID:QOh6qrXw0

>>235
あったな、懐かしい
大手サークルの本の奥付がその注意書きで賑わったな

238 ：軍人(catv?)：2010/09/16(木) 05:18:40.56 ID:MBTpp7WkP

>>230,232,234
ちゃんと解決してるみたいだよ。

当サークル在籍の月神るなに関しましての報告と謝罪 | 戯言シンドローム
http://drug-nocturne.jugem.jp/?eid=215

239 ：自衛官(dion軍)：2010/09/16(木) 05:22:36.98 ID:FFqU1hoeP

>>3
虎負けたの？

240 ：コピーライター(catv?)：2010/09/16(木) 06:02:55.48 ID:8WSYGzq+0

>>177
ネット上へのアップは違法だから書くだろ
上げてる奴も落としてる奴も同人潰したいだけだろ？

241 ：税理士(catv?)：2010/09/16(木) 07:08:19.41 ID:8QmePsak0

月神るなさんレベルならとらのあなと取引しなくても余裕でやっていけるんだから
こんなくそ会社と縁が切れてよかったよな。

242 ：中卒(群馬県)：2010/09/16(木) 07:37:53.99 ID:YwonrUXo0

納品書いらなくなったのも消費税ちょろまかしやすくするためだしな
虎はもう腐りきってるからメロンの次の第三番手を狙ってどこかがんばれ

243 ： AV男優(茨城県)：2010/09/16(木) 07:43:46.91 ID:PYWNewY20

このサークル、シャッターでも壁でもない誕生日席配置で
開始したばっかの新刊はめろんランク圏外なんだけど売れっ子なの？
余裕でやっていける神絵師ならスマンが

244 ： H&K MSG-90(東京都)：2010/09/16(木) 07:46:18.56 ID:dwdtT86Y0

同人だからとか関係なくとらは会社としても店としてもおかしい

245 ：俳人(東京都)：2010/09/16(木) 09:21:08.95 ID:dc6NhWcK0

これコミティアで買ったわ
コミティアだからオリジナルだよ

246 ：軍人(catv?)：2010/09/16(木) 09:32:35.08 ID:MBTpp7WkP

history | lunaticjoker.com
http://www.lunaticjoker.com/works/history/

「月神るな」のイラスト [pixiv]
http://www.pixiv.net/member.php?id=9412

TINAMI - 月神るなさんのクリエイタープロフィール
http://www.tinami.com/creator/profile/1864

247 ：理容師(東日本)：2010/09/16(木) 11:12:18.64 ID:D7XYtomO0

とらのあな同人サークルを訴える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284601669/

248 ：建築家(東京都)：2010/09/16(木) 13:06:12.13 ID:d4+8qCtz0

1 名前：とら[] 投稿日：2010/09/16(木) 10:47:49 ID:ALZbd9/10
2010.9.16 11:00～
東京地裁民事44部第1回弁論

損害賠償等
原告株式会社虎の穴
被告冨井公

2 名前：とら[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10:48:44 ID:ALZbd9/10
冨井公
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%DA%B0%E6%B8%F8

>「Ｔ　うんちく」「白山野埜」の名前で、国内だけではなく、台湾やドイツ等の海外でも同人活動を行っている。

674 名前：とら[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 00:51:38 ID:rCw4p0owO
ビンゴ
台湾のイベントでＡ澤様が
サークルの前でこんなの日本じゃ通用しないとか
言ったら聞いていたのは日本人だったw
ミキシでその辺り書いたら、とらがブチキレ。
当該文章は削除したが、謝罪と賠償がまだだコラ！
で裁判起こしちゃったよ、と。

態度デカすぎｗｗｗｗ
内部も相当ブラックなんだろうな

249 ：ネトゲ厨(関西地方)：2010/09/16(木) 16:12:57.53 ID:4TuBcQna0

>>238

変更した人、前もってネットで使っていたPNなら謝罪は必要ないと思うんだが…
むしろ月神氏が譲ってもらってスイマセンじゃないの？

250 ：宮大工(東京都)：2010/09/16(木) 19:17:00.11 ID:q0aWTatO0

なんで先に使用してた方が謝罪＆改名させられてるんだろ?
相手が凸ってきた上におプロ様だから?

251 ：警察官(アラバマ州)：2010/09/16(木) 19:54:52.34 ID:/chI6XVf0

どっちが先とかそれこそわからんだろう。
この文出してる人ピクシブでみたことあるけどエロ絵師だったよ。
プロの業務に支障が出る事だって考えられるし本人もそう思ったから譲ったんだろう。
当事者が解決してるものを俺らがどうこういう事じゃない。

252 ： 6歳小学一年生(千葉県)：2010/09/16(木) 20:12:29.92 ID:SWqvQWM/0

感謝のお礼をするべきであって謝罪を要求する立場ではないだろ

253 ：庭師(三重県)：2010/09/16(木) 20:15:34.37 ID:aCFTsJt70

とらのあなって怖い企業だな

254 ：客室乗務員(東京都)：2010/09/16(木) 20:24:22.49 ID:wpyBd1mU0

>>2
電話しろよｗｗｗ

255 ：鉄パイプ(大阪府)：2010/09/16(木) 20:26:25.85 ID:C3n+4ci00

毎日姉宛てにここから郵送物が届くんだけど何のお店なんですか？

256 ：ネトゲ厨(dion軍)：2010/09/16(木) 20:33:40.21 ID:+z656D650

数ヶ月前にとらのあなが主催した同人イベント「とらまつり」でも
サークルを松竹梅で勝手に格付けして顰蹙買ったんだよな
梅扱いで金払って参加しろって言われたサークルはもちろん
松扱いで無料招待メールが来たサークルでも不快に思った人がいたな

257 ： H&K MSG-90(東京都)：2010/09/16(木) 22:03:49.35 ID:dwdtT86Y0

>>256
同人わかってる人が大量に抜けて新しい店作っちゃってるから仕方ない
それまで自分らを担当してくれてた人がやめちゃってたし
反感以前にどうなっちまうんだって思ってる

258 ：ディーラー(大阪府)：2010/09/16(木) 22:44:19.95 ID:9fBkY92U0

とらはtonyの独占を止めろ

259 ：経営コンサルタント(宮城県)：2010/09/17(金) 00:39:34.14 ID:6jYpXwpbP

♥

260 ：フードコーディネーター(千葉県)：2010/09/17(金) 00:45:23.73 ID:Vm+z5D2V0

？

261 ： 10歳小学5年生(千葉県)：2010/09/17(金) 01:04:34.02 ID:fH8CH0px0

>>258
tony先生に相手にされない同人業者乙

262 ：水先人(東京都)：2010/09/17(金) 02:28:11.10 ID:KNp2aNhT0

？