【PS3】あの『ひぐらしのなく頃に』の竜騎士07氏が放つ超人気ミステリーがPS3に登場!(原文ママ
1 :
ヘルスボーイ(dion軍) :
2010/09/14(火) 08:27:56.87 ID:Cv1WUSOh0● BE:3126462899-PLT(12302) ポイント特典 うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜【予約特典】真実のペン(赤・青2本セット)
カテゴリ
ゲーム
ジャンル
アドベンチャー
サスペンス
機種
プレイステーション3・PS3
プラットフォーム
プレイステーション3
メーカー
加賀クリエイト
発売日
2010年12月16日発売
商品の説明
あの『ひぐらしのなく頃に』の竜騎士07氏が放つ超人気ミステリーがPS3に登場!PC版の7つのエピソードのうち、
1〜4のエピソードとエピソード終了後に出現する「お茶会」も全て収録!フルHD完全対応などPS3ならではのクオリティを実現!
孤島の洋館で起こる連続猟奇殺人。魔女と人間による物語が幕を開ける…。
http://www.geo-online.co.jp/ds/5010312/
2 :
珍種の魚(東京都) :2010/09/14(火) 08:29:30.25 ID:iKqcFTvW0
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。 ……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」 「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」 魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。 謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。 「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。 SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」 「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ? 下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」 「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。 ……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」 「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」 「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」 「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!! 雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね! 口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ! 萌え落としの梨花ちゃん!! そして期待の新人、古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」 「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、 …勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」
3 :
整体師(静岡県) :2010/09/14(火) 08:29:31.20 ID:jEELjsbn0
GK喜べよ
4 :
グラウンドキーパー(コネチカット州) :2010/09/14(火) 08:29:48.28 ID:8dfOL31TP
終わコン
5 :
ワルサーWA2000(愛知県) :2010/09/14(火) 08:29:51.01 ID:e8j/DKyn0
うみねこはep3まで
6 :
ノブ姉(京都府) :2010/09/14(火) 08:30:08.83 ID:sFwnVKc70
面白いんかこれ
早漏
真実の赤ペンと青ペンww どうせならキャラ3Dに起こせよ
こんなゴミ、誰得だよ
10 :
技術者(新潟県) :2010/09/14(火) 08:30:27.73 ID:gpHtiD7+0
11 :
メイド(新潟県) :2010/09/14(火) 08:30:30.60 ID:0450rHSV0
シュタゲシュタゲの糞箱で出してやれよ
>PC版の7つのエピソードのうち、1〜4のエピソードとエピソード終了後に出現する「お茶会」も全て収録! いや、全部入れろやBDだろゴラ
14 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 08:30:43.24 ID:laE3reSrO
エピソード4までって途中まで? PSPで十分じゃないのか
15 :
船員(福岡県) :2010/09/14(火) 08:30:49.91 ID:Gpo7p0GJ0
小此木は許さない
16 :
伊達巻(宮城県) :2010/09/14(火) 08:30:55.56 ID:hCVJJzBG0
おおかみかくしとは一体何だったのか
17 :
ノブ姉(京都府) :2010/09/14(火) 08:31:24.92 ID:sFwnVKc70
ひぐらしは酷いオチだったな
19 :
国会議員(関西地方) :2010/09/14(火) 08:31:26.77 ID:S7Nbg8mt0
この人は何で自分で絵を描くの なんで人に任せないの
20 :
漫才師(関西地方) :2010/09/14(火) 08:31:29.06 ID:WJ20LTbb0
21 :
動物看護士(東京都) :2010/09/14(火) 08:31:31.04 ID:iB6a5sgN0
また謎のジャーナリスト原文ママか ジャンルを問わずあちこちに出てくるけどいったい何者なんだ
最初から決まってただろうコンシューマー化でもここまで盛り下がるとか思ってた無かっただろうな そうなる兆しはひぐらしからあったけど
23 :
議員(静岡県) :2010/09/14(火) 08:31:42.61 ID:et9FIXiT0
超人気ミステリー(笑)
24 :
技術者(新潟県) :2010/09/14(火) 08:32:08.39 ID:gpHtiD7+0
25 :
鉈(京都府) :2010/09/14(火) 08:32:15.98 ID:N5osCTL20
羽入オチは許さない 正解が1パーセントってなんだったんだよ
で、ひぐらしと比べて面白いの? このうみねこって奴は
27 :
MPS AA-12(愛知県) :2010/09/14(火) 08:32:24.44 ID:b49a3HtI0
こういうのは箱に出してやれよ
28 :
[―{}@{}@{}-] 作曲家(アラビア) :2010/09/14(火) 08:32:52.06 ID:4KiKeK+3P
ベルン卿ううううううううううううううううううううう うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
29 :
国会議員(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:33:10.14 ID:KpykKkGX0
え、ナグザット?
エピソード2がつまんなくて切ったわw 3以降面白くなるの?
31 :
ファッションデザイナー(長屋) :2010/09/14(火) 08:33:35.23 ID:/5jaNcU3i
髪の毛完売
前半だけで8370円ってwwwww
ひぐらしの方が好き
34 :
技術者(新潟県) :2010/09/14(火) 08:33:49.38 ID:gpHtiD7+0
ネタバレ ↓
35 :
美容師(千葉県) :2010/09/14(火) 08:33:50.39 ID:s7Kmyw6K0
ひぐらしは体験版やってみたけどリアル鬼ごっこより酷かった あれから面白くなるの?
36 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 08:33:51.20 ID:bYyx1q+IP
PS3でやるメリットがわからない
高い てかどうせこんなの買わん
38 :
SR-25(熊本県) :2010/09/14(火) 08:34:18.58 ID:FVM8OLUG0
たけーよ 同人なら2000円で出せ
39 :
画家(兵庫県) :2010/09/14(火) 08:34:33.70 ID:kC/FQyyH0
京極さんという同人作家さんがいらっしゃるんですか?
40 :
中学生(茨城県) :2010/09/14(火) 08:34:38.71 ID:r+4niIff0
絵の変更、音声収録くらいしないとフルプライスじゃ売れないぞ 5000円とかなら話は別だけど
>>24 PS3はliux稼働するから理論上はシュタゲをエミュレートできる(キリッ
42 :
音楽家(東京都) :2010/09/14(火) 08:34:52.76 ID:XiaUrITN0
同人ゲーなら2000円位で1〜4話まで入ってるやん
44 :
理容師(兵庫県) :2010/09/14(火) 08:35:21.46 ID:35WlM0Qg0
ミステリー? はて
45 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 08:35:22.01 ID:bYyx1q+IP
犯人はヤス
46 :
バランス考えろ(埼玉県) :2010/09/14(火) 08:35:42.81 ID:NmTWq0MV0
小学校中退レベルの文章
47 :
心理療法士(大阪府) :2010/09/14(火) 08:35:53.04 ID:ReFlKOvw0
終わったコンテンツだろ
48 :
作曲家(東京都) :2010/09/14(火) 08:35:55.43 ID:oxzLXIisP
アニメ見りゃ充分だろこんなの 黒幕わかった ラスト3話ぐらいのところでどうでもよくなってその先見てないけど
49 :
通りすがり(東京都) :2010/09/14(火) 08:35:55.74 ID:AmPNXyC70
50 :
ワルサーWA2000(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:35:57.58 ID:kultO53A0
51 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 08:36:35.13 ID:laE3reSrO
このシュタゲシュタゲ言ってるチカくんどうしちゃったの?
こいつ,奇病しか引き出しがないよな
53 :
[―{}@{}@{}-] 作曲家(アラビア) :2010/09/14(火) 08:36:33.61 ID:4KiKeK+3P
フルボイスなら価値はある ボイス無しならカス
360独占で出した方が売れるだろ
ライトノベルとしてはなかなか面白い方 最近の萌えラノベには無い緊張感がある ミステリとしては糞 読んではいけない ただ、アニメの主題歌は良かった
56 :
理容師(兵庫県) :2010/09/14(火) 08:37:32.04 ID:35WlM0Qg0
へへへへへはははははははは
57 :
発明家(千葉県) :2010/09/14(火) 08:37:32.58 ID:g6ULdY6P0
この人ってワンパターンだよね
ひぐらし祭みたいになんのかな パチスロだして案外もうかってそうだしな
59 :
俳人(岡山県) :2010/09/14(火) 08:37:39.22 ID:YGpFR1LH0
60 :
AV女優(岡山県) :2010/09/14(火) 08:37:41.70 ID:JF+YlKNg0
ひぐらしって全然読んだ事ないけど、 とりあえず作者の名前が日本一と言って良いほどダサいよね。 ほんとうに凄いダサさだと思う。
61 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 08:37:58.19 ID:fnVuHYCzP
犯人はNAS
62 :
ワルサーWA2000(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:38:13.22 ID:kultO53A0
ひぐらし祭みたいに絵変更フルボイスだろ 前回は批判が多かったろうが今回はハゲさん以外にシナリオ担当してもらいたいもんだ
63 :
理容師(兵庫県) :2010/09/14(火) 08:38:19.88 ID:35WlM0Qg0
408 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/10(火) 00:43:06 ID:??? 最初は1枚100円のCDをコミケで手売り。 50枚くらいしか売れなかったらしい。 一見、ギャルゲーと思わせておいて 中盤から、ホラーサスペンスになるというギャップがウケた。 出題編を出し終えた所で、第1話となる鬼隠し編をまるごとベクターなんかで無料配布。 2ちゃんの「面白いフリーゲーム教えろ」系のスレで話題になり 一時期、そのスレがひぐらしの話題ばかりになってしまい 独立スレが立つことになる。 解決編の第1話となる目明かし編もハードな残虐シーンで評判になり 同人オンリーイベント開催、アンソロジー本、ガイドブック本が出版され出して その後は飛ぶ鳥を落とす勢い。 罪滅し編でSF要素、ファンタジー要素が出てきて一部のファンが離脱。アンチ化。 批判で作者の心が折れ、mixiで泣き言。 逆に「信者」の登場のきっかけとなり、一生懸命、作者をなだめる。 その頃から漫画化、アニメ化が続々決定。 皆殺し編発表、推理部分のタネ明かし。 アンチ増える。 本格推理小説と勘違いして初期に真面目に推理していたサイトが怒る。 アニメの出来が悪く (原作を端折りすぎて意味不明な物語に)、信者が怒る。 PS2版の出来が悪く (選択肢制導入やオリジナルストーリーが不評)、信者が怒る。 TMAによってAV化され、魅音が登場しなかった。 実写映画化が決定するも、当然の如く信者が怒る。
なんで糞箱じゃ出ないの?この手のソフトは痴漢のほうが合ってるのに
65 :
歯科医師(大阪府) :2010/09/14(火) 08:38:59.39 ID:NTj43iS+0
ミステリーじゃなくて 少年漫画でよくある超能力バトルものの間違いだろ
原作業はあれだけど、なんだかんだで同人のほうでもうけてるよな
糞ステ3だったら割られまくって売れないだろうな こんなんだったら箱〇に出せばよかったのに
>>58 なかなか良い台だった
中押しが楽しい
目押しが出来るならオススめ
69 :
ヘルスボーイ(長屋) :2010/09/14(火) 08:40:29.99 ID:l9xTxM620
いよいよ今晩だね、りっちゃん
どうせまたくっさいお話なんでしょ
71 :
zip乞食(dion軍) :2010/09/14(火) 08:40:39.74 ID:jc/U89/W0
目明しまではおもしろかった ほんとにオヤシロ様がいたのには参った
72 :
漫才師(神奈川県) :2010/09/14(火) 08:40:41.28 ID:wWELRUUh0
(^o^)> うーうーうー ( ) \\ ..三 <(^o^)> うーうーうー 三 ( ) 三 // . <(^o^)> 三 真里亞のバラー ( ) 三 \\ 三 \ (/o^) さがすー ( / / く ..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三 ..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三 ..三 // // // // // 三 うーうーうー 真里亞のバラー うーうー うーうー ..三 <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三 .三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三 ..三 \\ \\ \\ \\ \\ 三 うーうー さがすー ひとりでさがすー うーうーうー ..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三 ..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三 ..三 // // // // // 三 真里亞のバラー うーうーうー 真里亞のバラさがすー
73 :
アフィブロガー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:40:59.20 ID:iO261nce0
GKだけどいらねぇ、こんなん糞箱に出せや
74 :
経営コンサルタント(福岡県) :2010/09/14(火) 08:41:21.89 ID:fNZ9ay0n0
75 :
刑務官(北海道) :2010/09/14(火) 08:41:23.66 ID:VH/VFdmC0
うみねこクッソつまらなくてワロタ
76 :
zip乞食(dion軍) :2010/09/14(火) 08:41:47.42 ID:jc/U89/W0
ニコ豚でyouの動画に「もう泣いてます・・・」とか書いてる奴気持ち悪すぎ
77 :
歌手(大阪府) :2010/09/14(火) 08:41:47.61 ID:eRXBIxsF0
くすくすくす・・・ が何度みてもひく
78 :
翻訳家(宮城県) :2010/09/14(火) 08:42:04.10 ID:H/z0L9/m0
羽入は巨乳なのか貧乳なのか
>>74 違う
二人とも妄想上のキャラだよ
本体はまた別の人間
80 :
作曲家(dion軍) :2010/09/14(火) 08:42:14.74 ID:UXESqyfPP
ミステリーでなんかよくわからん病気とか幽霊出すのって駄目だと思うんだ
81 :
外交官(京都府) :2010/09/14(火) 08:42:15.60 ID:KkC0MNxQ0
82 :
郵便配達員(catv?) :2010/09/14(火) 08:42:16.85 ID:SNV2EICo0
新作じゃなく、うみねこなのかよ 知らんけど
83 :
検察官(滋賀県) :2010/09/14(火) 08:42:19.65 ID:x3sBK6lr0
どうせ後で散や新エピソードが追加された完全版が出る
竜騎士信者の気持ち悪さは異常
86 :
船員(関西地方) :2010/09/14(火) 08:42:58.85 ID:kYwmByUv0
一応全部やってきてるけど 最新作だった7の内容が 今ままでの散々大ぼら吹いてた密室だのなんだのを 幻想は幻想…へで済ましてた気がするんだけどw BTとかいうの死んでから本気でつまらんし真の竜騎士はあいつだったんだろ これが真実
87 :
版画家(千葉県) :2010/09/14(火) 08:43:04.43 ID:8j0YhTVn0
うみねこのオチがあまりにも適当すぎて もうコイツの作品は絶対に関わらないこと決めたわ きちんと回答出したひぐらしのほうがマシだった つかコイツはきちんとトリック考えて論理的に解ける短編ミステリを一本書いてみろよ 幻覚だとか信用できない語り手とか逃げないでよ
88 :
探偵(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:43:18.99 ID:YXigXOsH0
時期をみてpsp版も出すんだろ? もちろん1本ごとの収録話数は減らしてな
89 :
探検家(徳島県) :2010/09/14(火) 08:43:50.01 ID:TifdRaOZ0
ひぐらし 奇病オチ うみねこ 妄想オチ
90 :
ジャーナリスト(大阪府) :2010/09/14(火) 08:44:07.63 ID:cWdYci+O0
ひぐらしとうみねこ、何故差がついたのか…
91 :
歌手(大阪府) :2010/09/14(火) 08:44:23.76 ID:eRXBIxsF0
92 :
作曲家(東京都) :2010/09/14(火) 08:44:42.31 ID:oxzLXIisP
>>89 かえって凡庸になってるんだな
奇病の方がまだひねりがあるじゃん
93 :
ワルサーWA2000(愛知県) :2010/09/14(火) 08:45:32.02 ID:e8j/DKyn0
シャノカノ同一人物説は濃厚だけど 黒幕が決定したわけではないでしょ
94 :
漫才師(神奈川県) :2010/09/14(火) 08:45:44.02 ID:wWELRUUh0
>>84 なに馴れ馴れしくニコニコのアドなんか貼っっちゃってんのお前
きめえから死ね
リライトから竜騎士追い出してくれ頼むからマジで
来年の夏くらいに全エピソード収録で発売かと思いきや 思い切り斜め下を行ってくれたな。ひぐらしのPS2版は評判悪くても俺は楽しめたから こっちもコンシューマーで出るまで待ってたんだがこれじゃ完全版まで買う気せんわ。
97 :
客室乗務員(岐阜県) :2010/09/14(火) 08:46:48.67 ID:fyNwzYfs0
終わったコンテンツ
98 :
郵便配達員(catv?) :2010/09/14(火) 08:46:51.13 ID:SNV2EICo0
え?まだ完結してないに出すの? つまりどういうことだってばよ・・・
三行でどんな話なのか説明してはくれまいか
加賀クリエイト はは、ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
シナリオライター(catv?) :2010/09/14(火) 08:47:31.08 ID:t1QBLAjS0
>>5 どうみてもep1が限界でした。
ep2以降はゴミ。
>>2 西尾やきのこより酷い文章が存在するとは・・・
犯人はかのん
>>99 館で殺人が起こる
その犯人探し
殺人は妄想が原因で起きていた
106 :
劇作家(東日本) :2010/09/14(火) 08:48:39.23 ID:xgiDEOGR0
ゲーム、DVDともにひぐらしの1/5ぐらいしか売れてないらしいじゃん
107 :
MPS AA-12(愛知県) :2010/09/14(火) 08:48:57.10 ID:b49a3HtI0
いっそソニーに頭下げてやるドラ風にして出せばいいのに ギャルゲやるドラ化プロジェクト(笑)
>>98 >PC版の7つのエピソードのうち、
>1〜4のエピソードとエピソード終了後に出現する「お茶会」も全て収録!
初っ端の金蔵の辺が妄想な時点で破綻してる気がする
さすがにPS3で一本道のサウンドノベル買う馬鹿いないだろう…
なんどこの詐欺師に騙されたら気が済むの?
うみねこのオチ ・信頼できない語り手 ・多重人格 ・狂言共謀 あれだけ密室トリック密室トリック言ってて何のトリックもなし
113 :
zip乞食(dion軍) :2010/09/14(火) 08:50:54.50 ID:jc/U89/W0
むしろ竜騎士の絵でフルHDで
114 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 08:51:46.72 ID:laE3reSrO
とりあえずトロフィー厨だけは得しそうだな 相当お手軽なプラチナだろうし 読み進めるのは苦痛かも知れんが
115 :
シナリオライター(catv?) :2010/09/14(火) 08:51:54.27 ID:t1QBLAjS0
>>106 例えるなら、トワイライトシンドロームとムーンライトシンドロームぐらいの差があるからな。
116 :
パン製造技能士(東京都) :2010/09/14(火) 08:52:04.71 ID:Mx3Of2qU0
あの絵をフルHD対応にしてどうするんだよ・・・
117 :
MPS AA-12(神奈川県) :2010/09/14(火) 08:52:16.61 ID:K+d/qXa80
いらねー 糞箱でいいだろ
118 :
臨床検査技師(四国地方) :2010/09/14(火) 08:52:47.45 ID:LlJrbeao0
このゲームってベルンカステルさん以外キチガイすぎ 特に主人公が何考えてるのかさっぱり分からなくて怖い
119 :
通信士(愛知県) :2010/09/14(火) 08:53:01.70 ID:GE3HHSXp0
ひぐらし祭みたいに選択肢つけてオリジナルの話用意して、じゃなく まんまの内容をしかもep4までしか収録しないの? 誰が買うんだそんなもの。絵とかボイスとかで誤魔化せないレベルのぼったくりだろ
120 :
農家(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:53:10.51 ID:cqzmYUkz0
121 :
[―{}@{}@{}-] 作曲家(アラビア) :2010/09/14(火) 08:53:05.18 ID:4KiKeK+3P
>>114 こういうただ読むだけなやつもトロフィーあるの?
122 :
トラベルライター(埼玉県) :2010/09/14(火) 08:53:30.06 ID:NbhueHlW0
据え置き機のスペックいらないだろ、あれこそ携帯ゲーム機でいいと思うんだが
123 :
バランス考えろ(埼玉県) :2010/09/14(火) 08:53:30.73 ID:NmTWq0MV0
こんな文章読み続けたらストレスで発狂する
124 :
音楽家(アラバマ州) :2010/09/14(火) 08:53:41.94 ID:PI6yqbDS0
あのひぐらしのとか言われても、 萌え絵とニコ厨しか浮かんでこないな
125 :
グラウンドキーパー(宮城県) :2010/09/14(火) 08:53:48.22 ID:umGPqZCIP
最後宇宙人がどうとか言い出してワロタよな
殺人事件を解決しろ!ってんだけど その殺人事件の登場人物や殺され方が全部妄想の中でしたーってそりゃねぇよ ただ心臓発作で死んだ人間を密室殺人だから解決しろと言うようなもん
いいかげん原作改変しないでだせや
128 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 08:54:35.38 ID:laE3reSrO
>>121 ある程度から絶対つくようになったんじゃなかったかな
428だかもあったし
トルネにあったのはワロタ
129 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 08:54:38.53 ID:xID7RybIP BE:991253693-2BP(1028)
>>121 あるよ
ギャルゲーはトロフィーブースト
>>125 ひぐらしのオチはカスだけど
さすがにそのレスは読解力なさ過ぎて笑えないわ
131 :
zip乞食(dion軍) :2010/09/14(火) 08:55:31.77 ID:jc/U89/W0
>>121 今出てる新作には全部トロフィー機能付いてる
選択肢もない一本道の物語を延々と読むだけ、これで8000超えは流石にな…
133 :
zip乞食(dion軍) :2010/09/14(火) 08:56:13.50 ID:jc/U89/W0
ギャルゲーのトロフィーって未読スキップでテキストコンプするだけでプラチナになるの?
134 :
劇作家(東日本) :2010/09/14(火) 08:56:26.64 ID:xgiDEOGR0
>>126 2作連続でやらかしたから、さすがに呆れてる奴多いよな
ただでさえ売れてなかったのに、完全に終わコンになっちゃったな
135 :
放送作家(長屋) :2010/09/14(火) 08:56:27.01 ID:Xjl21gUc0
ブルーレイの大容量を持ってしても収録されるのはエピソード4までwwwwww
EP5とEP6はまじでいらなかった とっとと回答だせや
137 :
アニオタ(静岡県) :2010/09/14(火) 08:57:12.74 ID:N00RMlGC0
>>104 最近死んだ今監督の妄想代理人のパクリか?
138 :
[―{}@{}@{}-] 作曲家(アラビア) :2010/09/14(火) 08:57:09.82 ID:4KiKeK+3P
くそゲーすぎて泣けるレベル
140 :
漫才師(神奈川県) :2010/09/14(火) 08:57:16.98 ID:wWELRUUh0
ひぐらしキャラのファッションは何をどう間違えたらああなるんだ?
あとなんepで終わるの?
143 :
郵便配達員(catv?) :2010/09/14(火) 08:58:21.21 ID:SNV2EICo0
いやいろんなジャンルが出るようになってくれるのは嬉しいだろ 囲碁とかパチンコとかコレとか、買わんけど チュンはもう一回登場人物シルエットの新作出せよ
144 :
グラウンドキーパー(宮城県) :2010/09/14(火) 08:59:15.45 ID:umGPqZCIP
>>130 すまん
ひぐらしやった事ない
適当にレスした
145 :
zip乞食(dion軍) :2010/09/14(火) 08:59:28.63 ID:jc/U89/W0
>>141 懐かしい。レナとか魅音とか酷すぎたな。かわいそうになるレベル
146 :
国会議員(関西地方) :2010/09/14(火) 08:59:40.08 ID:S7Nbg8mt0
ゲームやってないけど ひぐらしのアニメ結構面白かったよ なんていうのエロゲのバットエンドで何度もシナリオやり直すっていうのを アニメで違和感なく再現してるのを関心したよ 同じくゲームやってないけど うみねこは面白くないな 絵と演出が安っぽいのが気になる 制作会社が三流なんじゃないの
>>119 ひぐらし祭って追加要素もBGMも背景もクソのあれか
しかも選択肢も全く必要ないし
よくあんなの擁護する気になれるな
148 :
シナリオライター(catv?) :2010/09/14(火) 08:59:49.75 ID:t1QBLAjS0
150 :
メイド(新潟県) :2010/09/14(火) 09:00:49.40 ID:0450rHSV0
151 :
社員(西日本) :2010/09/14(火) 09:00:58.10 ID:j76k5St20
信者さんは原作の絵が一番いいとか言ってるけどあれ頭おかしいよな
うみねこの場合は原作改変したほうがいいね せめて出題編の時点で、戦人は探偵であって それ以外の客観的な視点で描写されている地の文は全く信用できない事がある程度予測できるような仕組みであれば ミステリとして成立していたかもしれない。 展開編で探偵の見たもの(一人称描写)は嘘偽りないなんて後付ルールきてもうダメだと思った
154 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 09:01:09.13 ID:bYyx1q+IP
クリームパンは関係ないだろ
>>104 トン
また妄想なのかよつまんねえ話だな
157 :
演出家(関西地方) :2010/09/14(火) 09:01:44.45 ID:rh98rf6S0
ps3で出す必要性を全く感じないが
158 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 09:01:57.27 ID:laE3reSrO
>>146 サンテレビが見れる地域の俺はひぐらしのアニメは最後の方が放送されるかどうかって点だけ楽しめたな
159 :
作曲家(東京都) :2010/09/14(火) 09:02:27.42 ID:JVVH59CkP
鑑識の爺さん「首を死ぬまで掻き毟る薬なんてないぞい」 →ありましたwwwwwwwww レナ「オヤシロ様はいるんだよ」 →本当にいましたwwwwwww
160 :
グラウンドキーパー(静岡県) :2010/09/14(火) 09:02:29.63 ID:KrsQdGacP
これはPSPで十分じゃない?
162 :
空き管(dion軍) :2010/09/14(火) 09:02:53.92 ID:eJU0B9BB0
>>147 嘆きノ森とescapeだけは評価してやってくれ。
いや最初からこれ妄想ですよ妄想ですよと押し付けがましく強調してただろ むしろ本当に何もないとこから黄金の蝶が現れたりする方が興ざめだし
165 :
通信士(愛知県) :2010/09/14(火) 09:03:46.83 ID:GE3HHSXp0
>>147 擁護なんてしてねーよ
信者からしたら擁護してるように見えちゃったのか?
166 :
声優(長屋) :2010/09/14(火) 09:03:49.05 ID:BorRyGuw0
167 :
郵便配達員(catv?) :2010/09/14(火) 09:03:56.34 ID:SNV2EICo0
>>161 携帯機の時点で不十分
ゲームやるものじゃない
168 :
空き管(dion軍) :2010/09/14(火) 09:04:17.61 ID:eJU0B9BB0
>>141 魅音の銃はいつ火を噴くのかとずっと待っていたのに…。
169 :
パン製造技能士(東京都) :2010/09/14(火) 09:05:12.32 ID:Mx3Of2qU0
>>163 本編全く触ったこと無いけどコンプレックス・イマージュは良曲だったな
>>159 鑑識の信頼性を疑わせるようなtipsはあったと思うぞ
171 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 09:06:18.59 ID:LXNykRJO0
詳細なネタバレくれよ
つまらない売れないのが見えてるものを再度アニメ化しなければいけないディーンさんマジ笑える 監督の評価がまたも下がる呪われた作品w
どうせ推理なんてできないんだし早く結末だけ知りたいんだよ
174 :
放送作家(長屋) :2010/09/14(火) 09:08:09.80 ID:Xjl21gUc0
>>160 それは今日正式発表されるXbox独占ソフトだ
アニメ半分くらいみたけど、 なんでこの手のアニメはいらないギャグシーンいれるんだ? 作ってて浮いてるって思わないのかな? 全く理解不能
>>175 あんなゴミアニメ半分も見るなんて順調に時間を浪費してるな
エピソード2までしかやってないけど面白かったんだが
これはゲームじゃないぞ、選択肢とかなにもないし ただ小説を読むだけ、これに8000とか出す馬鹿は
179 :
商業(関西地方) :2010/09/14(火) 09:10:23.35 ID:8+vefpWn0
よくこんな後だしジャンケンの引っ張り商法に付き合えるな
180 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 09:11:07.85 ID:bYyx1q+IP
>>171 犯人はヤス
金蔵は思ってた以上に人として最低
181 :
6歳小学一年生(静岡県) :2010/09/14(火) 09:11:41.64 ID:ydIugDO10
ってか信者とかいるの? ひぐらしですらもう消えた気がするんだけど
182 :
FR-F2(岡山県) :2010/09/14(火) 09:11:45.71 ID:xEJgCdgV0
DSで出せばイーンジャねーの
詐欺師に詐欺られた!って言って怒っちゃう男の人って…
184 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 09:12:44.31 ID:a++1vx4OP
こうゆうのこそ箱で出せよ…
うみねこだすときの煽り文句がすごい開き直りっぷりだったな
186 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 09:14:08.98 ID:O+/nfMyRP
アルケミじゃないのか
187 :
指揮者(愛知県) :2010/09/14(火) 09:14:19.32 ID:WSJln8+t0
あいかわらずPS3はまともなゲームが出ないな
188 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 09:14:31.31 ID:laE3reSrO
ああそうだコープスパーティっての体験版やって気になってたんだが買い? ひぐらしやらみたいに糞じゃない?
189 :
作曲家(千葉県) :2010/09/14(火) 09:15:32.29 ID:20xhY4uZP
うみねこって結局なんだったの?
>>172 ん?うみねこのアニメって売れてないのか?
ひぐらしの方は結構売れてた気がするが
竜騎士儲は東方儲より理解できない どこが面白いんだ?ひぐらしは解答編の二つめの途中でギブアップした
193 :
劇作家(東日本) :2010/09/14(火) 09:17:10.99 ID:xgiDEOGR0
>>190 初動が1700〜2500ぐらいだったかな
右肩なので新しいのはもっと少ないかも
うみねこは登場人物の名前が酷すぎる 何か恨みでもあったのかというレベル 縁寿は個人的に許す
195 :
コピーライター(dion軍) :2010/09/14(火) 09:19:22.71 ID:mXRn7SV+0
どうせ表現規制ありまくりなんだろ?
196 :
登山家(石川県) :2010/09/14(火) 09:19:53.75 ID:uIbfw37Q0
正直、ひぐらしは皆殺し編まで楽しめた 祭囃しはまぁ広げた風呂敷をちゃんと畳んで終わらせたからまだイイ ただ、うみねこは失敗作だろ どうみても才能枯れてるしep2やったくらいから飽きたわ
197 :
バイヤー(catv?) :2010/09/14(火) 09:21:30.71 ID:AguuN9160
Rewriteどうしたんだよ早くしろ
198 :
作曲家(千葉県) :2010/09/14(火) 09:21:49.13 ID:20xhY4uZP
賽殺し編が結構好き
199 :
保育士(コネチカット州) :2010/09/14(火) 09:22:36.17 ID:laE3reSrO
よく見るとちゃんと先出しで全部ヒントも出てるんだよな やってない奴に分かりやすく言うとウソつき5人と正直者3人が居る中ではウソが真実と解釈される。 みたいなもんが主軸になってるお話を与えられたヒントの中から探し出す物語
ググりもしない情弱バカは黙ってろよ ひぐらし祭からひでポまでずっと、アルケミストが企画・販売で、加賀クリエイトが開発 後は分かるな 糞アルケハイエナ死ね
202 :
作曲家(愛知県) :2010/09/14(火) 09:23:22.82 ID:j8BH9Q7JP
マンガしか読んでないが、ひぐらしはみんなひどい絵だけど、うみねこは上手い人揃ってるな。
>>196 皆殺しまで楽しめた?脳味噌くさってんだろ
このゲーム怖いの? かまいたちとどっっちが怖い?
205 :
劇作家(東日本) :2010/09/14(火) 09:24:06.52 ID:xgiDEOGR0
*1,782 *1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01 **,515 ***,515 *1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.08 調べたら爆死ってレベルじゃなかった
206 :
脚本家(アラバマ州) :2010/09/14(火) 09:24:37.53 ID:JIA/5gKT0
うみねこはだだ滑りっぱなしだったな
207 :
zip乞食(東京都) :2010/09/14(火) 09:25:06.97 ID:RZwqE7/d0
主人公が見たもの以外は全部嘘って
209 :
営業職(東海) :2010/09/14(火) 09:25:26.20 ID:bXNPL4cFO
210 :
ワルサーWA2000(アラバマ州) :2010/09/14(火) 09:25:29.48 ID:kultO53A0
>>204 プレイしてるとどうしてこれ作ったのかって怖くなってくるって意味ですか?
211 :
郵便配達員(catv?) :2010/09/14(火) 09:25:49.35 ID:SNV2EICo0
>>115 売上はムーンライトの方が上じゃなかったか?
212 :
馴れ合い厨(宮城県) :2010/09/14(火) 09:29:20.08 ID:sxZHCPrC0
ひぐらしってミステリーだったのか 存在そのものがミステリーという意味じゃないよね?
そろそろエロゲ解禁しろよ
214 :
美容師(大阪府) :2010/09/14(火) 09:30:43.75 ID:1u9KfHyi0
うみねこが、ひぐらしと違って売れなかった理由 まず判りやすい萌えキャラがいない。 一応、見た目的には煉獄の7姉妹やシエスタ近衛兵がいるが あくまで見た目だけであって、内面や行動は萌えキャラとは外れている。 次に謎解きである。 謎解きに参加しない視聴者でも 萌えとサスペンスとオカルト的なその場の雰囲気で楽しめたひぐらしに対し うみねこは謎解きをメインにしてる為 謎解きに参加しない視聴者は意味プー状態で 次第についていけなくなり視聴から離れていった。 これが俺の真実だ!
215 :
農家(茨城県) :2010/09/14(火) 09:30:54.70 ID:Q7LL1Ux/0
文学などフィクションのジャンルで「ミステリー」と言えば、推理小説等のミステリーを用いた創作物を指すことが多い ミステリーは最後に犯人がわかる形式をとっている 一般には超常現象やそれらを扱ったホラー、SFなども含めて呼ぶ場合もある ならうみねこもミステリーって呼べるのか?
PC版ってまだ完結して無いのけ 完結してから全部入れて出せばいいのに
218 :
ワルサーWA2000(アラバマ州) :2010/09/14(火) 09:33:25.24 ID:kultO53A0
>>214 なんかもうこれなら二番煎じと言われようがほとんど全く同じ感じにした方が良かったな
今も焼き増ししか出来ないって言われてるぐらいだし
219 :
ロリコン(鳥取県) :2010/09/14(火) 09:34:29.15 ID:nnWeMt7q0
ひぐらしはミステリーで通してくれりゃよかったのに なんかファンタジーになっちゃったのが残念無念
ミステリーじゃなくてファンタジーの間違いだろ
221 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 09:35:52.88 ID:a++1vx4OP
>>208 素朴なギモンだが、推測や予想と推理ってどう違うの?
223 :
学芸員(長屋) :2010/09/14(火) 09:36:59.24 ID:SvqkhGsf0
ひぐらしはなんだかんだであれで良かった気がする 最後もまとまってたし
225 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 09:37:25.42 ID:LXNykRJO0
>>221 推測や予測はいわゆる勘で、推理は論理的に考えて結果を導き出すってことじゃね?
>>214 うみねこの糞な所は
謎解きに参加しない読者を竜騎士自ら思考停止の豚だの何だの言って作中で切り捨ててる所だな
あと批判者批判だとか古典ミステリに対しての罵倒、間違った知識の開かしも酷かった
227 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 09:39:10.17 ID:O+/nfMyRP
>>226 まあ、京極夏彦を同人作家と勘違いするような人だし
228 :
ツアープランナー(ネブラスカ州) :2010/09/14(火) 09:43:02.31 ID:T14ugPg2O
もう完結したの?
229 :
歌手(アラバマ州) :2010/09/14(火) 09:44:06.21 ID:XlaMaR/V0
「嘘だ!」しか知らん
230 :
放送作家(長屋) :2010/09/14(火) 09:45:13.25 ID:Xjl21gUc0
全部ヒントでててそれをもとに結論が出せるなら一応ミステリーなんじゃないの? ヒントの出し方がずるいとかは見たことがあるが
232 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 09:45:52.81 ID:bYyx1q+IP
結局密室は妄想でしたで終わらすの? 謎解きって何?
233 :
占い師(dion軍) :2010/09/14(火) 09:46:20.24 ID:TLKBsRez0
エピ4までとか分割商法も大概にしろや きっちり終わってから出せ
チカンが息してないんだが
235 :
作曲家(長屋) :2010/09/14(火) 09:46:40.70 ID:G98G5/X2P
普通にミステリーサスペンス物だと思って観てたら 何だアレ 糞つまらんかった だけどこのゲームも買ってしまいそうな自分が怖い
236 :
ワルサーWA2000(愛知県) :2010/09/14(火) 09:47:32.26 ID:e8j/DKyn0
ep7はひどい
237 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 09:47:47.00 ID:UqEKWAxrP
うーうー
>>231 どんなヒントがあったら時をかける幼女やらロリ巨乳幼女やらが出てくるんだよ死ね
239 :
裁判官(dion軍) :2010/09/14(火) 09:48:00.76 ID:2vV0X+Fd0
スパさんは対抗しないの?
240 :
グラウンドキーパー(東京都) :2010/09/14(火) 09:48:24.37 ID:fnVuHYCzP
なんかミステリーものでおもしろいゲームある? DS、PSP、エロゲ(童貞ではない)以外で
241 :
歯科衛生士(神奈川県) :2010/09/14(火) 09:48:25.47 ID:E8+1gTi/0
同人のサウンドノベルをPS3で出す意味が全くわからんw PSPでいいじゃん。
242 :
作曲家(長屋) :2010/09/14(火) 09:48:30.34 ID:G98G5/X2P
243 :
空き管(dion軍) :2010/09/14(火) 09:49:05.61 ID:eJU0B9BB0
>>233 DS版のひぐらしに比べればかわいいものじゃん。
245 :
添乗員(アラバマ州) :2010/09/14(火) 09:50:21.75 ID:eANaTpNb0
ただの一発屋なんだからさっさと引退しろよ 終わった人間
246 :
人間の恥(東京都) :2010/09/14(火) 09:51:54.69 ID:0fsfniyZ0
っていうか終わってないのにBDで出すってどうなのよ
>>231 そうだよ推理に必要な情報が過不足なく読者に与えられて
論理的で蓋然性ある結論が導き出せるならそれはミステリ
それが出来ないのがひぐらしとうみねこ
ヒントの出し方が狡いんじゃなくて後付だからヒントになってない うみねこなんて出題編の時点で解答に至ることなんて不可能
249 :
歯科衛生士(神奈川県) :2010/09/14(火) 09:52:52.47 ID:E8+1gTi/0
ひぐらしに比べると全然人気がなくて話題になってないうみねこも ここでゲハードに絡むことでヨイショしてもらえるようになる・・・のか? そこまで計算してるのなら竜ちゃんはたいした策士だ。
250 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 09:54:28.68 ID:LXNykRJO0
>>249 もう評価がだいたい決まってる作品をいまさら持ち上げないだろ……と思いたい
252 :
船員(三重県) :2010/09/14(火) 09:55:49.69 ID:21P4uEQA0
竜騎士モノはアニメのひぐらし解で萌え絵みたいな感じになって冷めたな 1期は不気味さあったけどあの絵だとコントみたい 原作は一応礼まではやったけど悪ノリしすぎたんじゃねーの
こんな終わったコンテンツより東方の方を出せとみんな思ってる
EP4までかよとか言ってる奴、だいたい本家もまだEP7なんだから分割するしかないだろw あとでEP8だけ発売した方がお前らギャーギャー言うくせに
255 :
国会議員(岡山県) :2010/09/14(火) 09:57:14.37 ID:UogRmAkn0
ゴミ
>>253 東方は商業展開しない方針で一貫してるだろ
だから信者もそれ望んでないよ
>>254 だから全部終わってから出せっていってんだよ
258 :
放送作家(長屋) :2010/09/14(火) 09:59:55.08 ID:Xjl21gUc0
>>254 だから完結してから出せよってことだろ
おまえ頭悪いなあ
259 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 10:00:11.45 ID:Ee4h4kPY0
うみねこは話の構成そのものは めちゃくちゃ面白い。
260 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 10:00:22.56 ID:eQ283sq70
だからミステリー小説を語るなよw 中学生妄想支離滅裂小説だろw
261 :
人間の恥(東京都) :2010/09/14(火) 10:00:28.67 ID:0fsfniyZ0
>>256 商業誌で漫画やノベルが連載されてるのに笑わせんな
262 :
風俗嬢(群馬県) :2010/09/14(火) 10:00:50.86 ID:8VjuH1op0
っていうかこいつの作るものは全て同じに見えるんだが何か違いあるのか 他に引き出しねえのかよこいつは
Rewriteはまだか
264 :
沢庵漬け(石川県) :2010/09/14(火) 10:04:51.10 ID:9Burm+kr0
エリカ出てから不快感が加速した
265 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 10:06:05.83 ID:yA0tLFbX0
うみねこはまだ見ている途中なので知らないが、 ひぐらしは、「実は未知で謎の病気と秘密結社が裏にあって、陰謀が・・・」 とかいうのがありだったら、なんでもありになる、そりゃ正解率1%になるわー、 むしろその発想をしたのが1%もいたって多くね?と思ったな。
お茶会ってロミオかよw
268 :
社員(福岡県) :2010/09/14(火) 10:08:00.78 ID:JyToms7L0
269 :
伊達巻(愛知県) :2010/09/14(火) 10:08:22.71 ID:UF/lkCAe0
ひぐらしもうみねこも糞つまらなかった どっちも話数半分に纏めれば何とか見れるレベル
270 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 10:09:23.95 ID:eQ283sq70
予約特典がまた笑えるな
272 :
歯科衛生士(福井県) :2010/09/14(火) 10:11:24.58 ID:XS8nG/kJ0
ひぐらしのテーマは屑の再スタートだと思うんだがどうか 祭囃しで終わってたら最悪の作品だったと評価していたが賽殺しで持ち直した 何の問題も無い世界が梨花にとって居心地の悪い世界だったとか残酷でいいじゃん 登場人物全員屑だったってのも良かったよ 罪滅しで何故圭一が雛見沢に来たのか明らかになったシーンが今でも一番好き まー個人的にはかなり楽しんだが鬼殺しから付き合ってる人は切れて当然の作品 楽しめたのも皆殺しからやったからだろうしな…… 始めからずっと付き合ってたら100%アンチになってたと思う
「うぉおおおおおおお!!考えろ!考えるんだ!うぉおおおおおおお!!」
274 :
船員(三重県) :2010/09/14(火) 10:13:10.47 ID:21P4uEQA0
街案内する時村中皆知り合いなんだな〜の レナの返しの台詞で一回名前が出ただけの奴が犯人じゃな しかも苗字無しで名前も漢字じゃなかった覚えがある ・・・ひぐらしも後付か
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 「` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | | | すぱぱぱ ,.,. ぱ ぱ | | / | | ミー-、__,/゙「 , は°.| | | | _,_\フ __ _〈 (;;::,:) | | 八朔♪ 八朔♪ 嫦娥の八朔〜♪ | | (::,:;;)ミ (9/▼)○ .| | | | すは゜ てハ≦,_<了゙ 丿 | | すっぱっ すーっぱっ ぱぱぱぱぱ♪ | | ,ィぃ、`'ー、.`|| ||´r'´ ぱぱぱぱ| | | | (( ミ {,,_,,ィく__||z||」′)) | | \ | | ゝ.,,_,,≧ゾ{__,ト┘ | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |_⊆三⊇_________⊆三⊇_|
276 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 10:17:09.44 ID:yA0tLFbX0
>>270 確かに偶然当たってたのを期待して回答しないと無理かもw
うみねこは最後まで見てないけど、チェーンの密室とかが可能な方法は思いついたが、
たぶんそういう問題のレベルなんじゃなくて、前提がぶっ飛んでるんだろうなあと、
面での推理って分からなくて、諦めて解答を待ってるw
間違えた ×鬼殺し ○鬼隠し 混ざってる混ざってる
278 :
書家(愛知県) :2010/09/14(火) 10:17:26.25 ID:qEv+UZ+c0
>>256 商業も同人も区別はないって酒飲み野郎が言ってただろ
279 :
登山家(千葉県) :2010/09/14(火) 10:17:26.98 ID:fnl7zstV0
うみねこをフルボイスでやってくれるなら声優目当てで買ってしまうかもしれない
280 :
陶芸家(東京都) :2010/09/14(火) 10:18:35.66 ID:cBVdtkXB0
この人の作品はかなり荒いよな。 まあ、でもFateよりは100倍楽しめたのは確か。
281 :
AV女優(東京都) :2010/09/14(火) 10:18:44.23 ID:/IrufBX10
1部分だけ抜き出して批判したりとかよくないと思うけど、
どうしてもこれ
>>2 だけは耐えられないわ
よくこんなクソみたいな表現する作品が売れたもんだな
282 :
作曲家(dion軍) :2010/09/14(火) 10:20:02.87 ID:XrSoodL0P
原文パパはいないの?
283 :
作曲家(長屋) :2010/09/14(火) 10:20:30.93 ID:G98G5/X2P
284 :
税理士(兵庫県) :2010/09/14(火) 10:21:11.25 ID:Hoj62EDv0
屍鬼アニメ化されて原作読んだけど、ひぐらしってまんま屍鬼のパクリなのに何でこんなに人気出たんだ?
>>281 散々批判された後に出したやつだからもうヤケクソになってたんだろ
286 :
鳶職(長屋) :2010/09/14(火) 10:23:05.82 ID:l2goRASy0
結局うみねこはどうなったんだ、アニメしか見てない俺にもわかるようにネタバレしろ
終わコン
288 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 10:23:32.29 ID:uqQ7dBNmP
仕事の早さだけは評価してあげる
おおかみかくしも糞つまらんかった
290 :
陶芸家(東京都) :2010/09/14(火) 10:23:43.20 ID:cBVdtkXB0
>超人気ミステリー >ミステリー 推理ぃ? ミステリー? 本格ゥ? あっひゃははははははははははは!! ばァかば かしいぃいいぃ!! ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママに読 んでもらうといいさ。そして「この本はボクにも解ける?」と聞いて、ママが頷いてくれ たのだけ読めばいいさ! ママに咀嚼(そしゃく)してもらった離乳食だけくってりゃあ いいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ!!
>>284 題材似てても、レベルが違いすぎるから結びつける人が少なかったんじゃないかな・・・
293 :
登山家(千葉県) :2010/09/14(火) 10:26:05.97 ID:fnl7zstV0
・朱志香「自分の中にもう一人の自分を作り出せばいい」 →多重人格者がいるという読者へのヒント ・朱志香の多重人格説を指摘された際のエヴァの赤字 「朱志香の肉体は殺人を犯していない。この適応を戦人と絵羽にも広げる」 →多重人格のヒント エリカ →うんこ。犬のクソ
294 :
陶芸家(東京都) :2010/09/14(火) 10:27:11.66 ID:cBVdtkXB0
>>284 その話は出たけど河原崎家2のが似てるって話が出てたな。
ただ、竜ちゃんはオタ向けの演出が上手いからそこが勝因。
最初の3話くらいは面白かった。 どんなオチかわくわくしたらただの超展開でガッカリしたな それでも好きだけど
keyのRewriteの竜騎士のやつがすげー浮いてる
うみねこのどこが推理だよw ひぐらしもどこがミステリーだよw 信者が必死に擁護してるけど両方クソだろ
ひぐらしep2途中までやったけど非常用漢字がいくつかあってそれが頻出して読めなくてやめた
このぶんだとFateもPS3にきそうだな
ていうかFateのpspのやつPCで出せよ 面白いのか知らんけど
こういうのはPSPでいい 戦ヴァルとかはPS3でいい
竜騎士嫌われすぎクソワロタ 化けの皮完全に剥がれ落ちたからなw
303 :
整備士(千葉県) :2010/09/14(火) 10:33:53.00 ID:LrG1k5DM0
>>21 どっかの主婦が副業でやってんじゃねーかなと思ってる
304 :
陶芸家(東京都) :2010/09/14(火) 10:33:55.82 ID:cBVdtkXB0
うみねこの売上知りたいな。
305 :
FR-F1(茨城県) :2010/09/14(火) 10:36:38.49 ID:wPZWKXcC0
うおおおおおおい!wwww なんでps3なんだよwwwwwwww まぁこれの為に仕方なく買うわ
306 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 10:36:41.31 ID:yA0tLFbX0
>>286 実は未来からタイムスリップしてきた、未来人が、
未来の技術を使って密室殺人など犯行を行った。
あと犯人はヤス。
307 :
プロデューサー(大阪府) :2010/09/14(火) 10:37:41.50 ID:MYem4jGh0
ep5だか6でも言ってたけど 本編で真実(解答)を言われたとしても、卑下することはありません。 何故なら自分の推理が矛盾なく、そして赤で否定されなければ それもまた真実として存在するからです みたいなこと言ってたから 今、あるいは以前推理してやつも 自分の推理が根本的なとこから赤で否定さない限り 一応、負け?たことはならないんじゃないの?
308 :
H&K MSG-90(山梨県) :2010/09/14(火) 10:37:49.00 ID:aGGj3gvl0
HDであのキモ絵かよ
>>276 密室殺人なんて全部使用人と金塊で買収された親族の共謀
トリックも糞もない
310 :
FR-F1(茨城県) :2010/09/14(火) 10:39:15.93 ID:wPZWKXcC0
竜騎士アンチってほとんどがうみねこ未プレイだからうざいよな
311 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 10:41:08.05 ID:yA0tLFbX0
>>309 げ・・・マジ??それが実際の解答だったら、マジで引くわ、
一番ありえるけど、ベタだから普通は考えない、ってオチじゃないか・・・。
312 :
大学芋(高知県) :2010/09/14(火) 10:42:18.90 ID:NuEiiYow0
>>244 リップサービス真に受けちゃうゴキブリちゃんて・・・
314 :
陶芸家(東京都) :2010/09/14(火) 10:42:55.48 ID:cBVdtkXB0
絵に魅かれて買っているのは確か。 リライトは俺の嫌いな絵だから買わないかもしれない。
316 :
救急救命士(四国地方) :2010/09/14(火) 10:43:37.77 ID:2sbvhZTy0
当然3D対応だろうね
うみねこの真相って 医者、ゲンジ、ババアが常に手を貸してくれて 親族達も金使って共犯にできる 犯人は多重人格、自分で死んだと思えば、その人格は死亡扱い マスターキーは持ってるよ 密室なにそれおいしいのwww ちなみに皆爆発で死ぬよ 犯人はヤス って聞いたけど、本当? 本当なら糞じゃん
318 :
大学芋(高知県) :2010/09/14(火) 10:43:58.37 ID:NuEiiYow0
あと数年待てば完全版(笑)出るんだからそっち買えばいいだろ
319 :
FR-F1(茨城県) :2010/09/14(火) 10:44:01.73 ID:wPZWKXcC0
>>311 そこら辺はさすがに大丈夫だろ
推理物でラストの大どんでん返しは必須だし
性格の悪い竜騎士ならすげぇの出してくるはず
321 :
H&K PSG-1(東京都) :2010/09/14(火) 10:44:11.16 ID:mR/9GFAp0
おおかみかくしのコケっぷりはもう無かった事なの?
322 :
劇作家(東日本) :2010/09/14(火) 10:44:22.50 ID:xgiDEOGR0
323 :
FR-F1(茨城県) :2010/09/14(火) 10:44:54.91 ID:wPZWKXcC0
>>317 だいたい間違ってる
批判するならやってからしろとしか
324 :
鳶職(長屋) :2010/09/14(火) 10:44:57.68 ID:l2goRASy0
あんなおっさんでも竜騎士()笑なんてネーミングで世に売りだそうとするんだもんな
ネタバレすると犯人はヤス
絵は?絵は誰が書くの?
竜騎士は何で自分で絵描いてるんだよ… pixiv絵師でももうちょっとマシな絵描くぞ
ID:wPZWKXcC0 馬鹿
330 :
グラウンドキーパー(dion軍) :2010/09/14(火) 10:47:21.56 ID:KvBbYxESP
あれ?ブルーレイのくせに1〜4までしか入ってないの?
331 :
プロデューサー(大阪府) :2010/09/14(火) 10:47:35.78 ID:MYem4jGh0
ep5だか6でも言ってたけど 本編で真実(解答)を言われたとしても 自分の推理が矛盾なく、そして赤で否定されなければ それもまた真実として存在する みたいなこと言ってたから 今、あるいは以前推理してやつも 自分の推理が根本的なとこから赤で否定さない限り 一応、負け?たことはならないんじゃないの?
>>307 うみねこって結局「出題者に質問できないウミガメのスープ」だしな
なんでもいいんだろその辺
おかげでゲームになってないしミステリーでもないが
333 :
FR-F1(茨城県) :2010/09/14(火) 10:47:43.58 ID:wPZWKXcC0
>>326 そうやっていきなりアンチすれ張り出すキモさが嫌だわ
本スレが900以上まで伸びてるの考えたらアンチスレ伸びなさすぎだろ
334 :
陶芸家(東京都) :2010/09/14(火) 10:47:59.20 ID:cBVdtkXB0
>>320 いや、「もう推理のどんでん返しはない。
答えはほとんどの方が出してしまっている」
って書いてあったじゃねえか。
だが安心しろ。
「祭になる結末にするので、安心してください」らしいぜ。
335 :
外交官(東京都) :2010/09/14(火) 10:48:00.35 ID:lJeoBZvd0
シャノンの股間ってどうなってるの?
336 :
ファッションデザイナー(関東) :2010/09/14(火) 10:48:09.98 ID:UobFsGQHO
てか、基本的に後だしでしかないからな。 考察するだけ無駄なんだよな。 考察一切やらずに、最後までの完結ストーリー書かせてみたいもんだな。
うみねこに沙都子クラスがいないからやる気がしない
禿騎士さんの絵がHD化か・・・
未読スキップあればトロフィーのために買うかなあ
エロゲスレではなかったか
341 :
フランキ・スパス15(catv?) :2010/09/14(火) 10:49:19.45 ID:jEELjsbn0
漫画的超展開が悪いとは言わないけど こんなの真面目に考察してる奴に ミステリーの何たるかや論理的思考云々を語らないで欲しいです
ごみ以下
>>341 でた自称ミステリー通
メタフィクションってジャンルがあるんだけどね
344 :
船員(三重県) :2010/09/14(火) 10:52:22.09 ID:21P4uEQA0
ep1はまぁ良かったよ ep2以降は見るに耐えない 散はゴミ以下
やった上で非難してるんならいいけど 原作やらないでアニメだけ見て「超展開wwww」とか「竜騎士の才能はひぐらしで尽いたwwwwwww」とか 頭悪すぎだと思うの
346 :
ファッションデザイナー(関東) :2010/09/14(火) 10:52:32.73 ID:UobFsGQHO
>>341 「考察」って言葉を使うこと自体がおこがましいよな。
「奥が深い」とか抜かしたりしてるしな。
>>334 結末が予想されたのに祭りが確信できるラストか
嫌な予感しかしねぇw
結局アルケのキモい肖像画はなんだったんだよ
351 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 10:54:00.87 ID:yA0tLFbX0
>>319 >>320 そうなのか、よかった、竜騎士の作品は、書いている文章の描写が正しいとは
限らない、というのが魅力の一つなのだろうけど、309の通りなら、
さすがに書かれている描写が出てる人が共犯で全部実は起きてない、とかだったら、
推理のしようがないじゃないかと思ってしまった。
竜騎士ってまだメジャーというほどでもなかったときふるぼっこにされてた時期あったよな
354 :
整備士(千葉県) :2010/09/14(火) 10:58:47.66 ID:LrG1k5DM0
うみねこは腐女子に媚びまくってるのが謎
355 :
歌手(京都府) :2010/09/14(火) 10:58:49.35 ID:xp9YdgJE0
発表何時だよ
ハッピーエンドにはならないし 皆死んでるし癖にぶっさいくな妹だけ生き残ってるのもあれだから 後ろ未や全員死んで滅亡須磨寺と遺産転がってきた2のおじさん達大勝利しかないな
358 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 11:01:25.59 ID:LXNykRJO0
>>353 というか最初からこんな感じで批判があっただろ
「手がクリームパン」ってのもあったけど
正解率1%(キリッ
竜ちゃんといい西尾といい 彼らの世界ではミステリー作家ってステータスなのか? 両者まともなミステリー書けないからただのコンプレックス?
こいつまともなトリック書いたことあるの? 精精許せるの目明しの双子くらいじゃないの? うみねこはやってないから知らん きっと素敵な密室トリックあるんでしょう
362 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 11:04:42.66 ID:yA0tLFbX0
大まじめに、「顔はぐちゃぐちゃだが、他に外傷がないなら、死因はなんだ、 外傷が死因でないなら、食堂の血は偽装で、6人を殺すのと運ぶ手間で 複数犯に思わせるが、倉庫に集めて毒殺したのでは」とか、 「警察の科学捜査でなく一般人の判断を狂わすのならば、チェーンを切って、 その切った輪を外からペンチで曲げて元に戻せば、外から密室可能」とか 考えてたんだが、それらは違うんだよな、たぶん。
>>351 嘘じゃねえよ
碑文の謎はシャノン=カノンが1985年時点で解いている
そこで得た金塊でEPによって相手は変わるが一部親族を買収し、ベアトリーチェを名乗り事件を起こす
使用人がグルなのは金蔵がベアトリーチェとの間にもうけた娘と近親相姦して出来た子供がシャノン=カノンである事を知っていて
それに同情的だったのと、碑文を解いた事によって実質的な当主になってるから。
364 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 11:05:26.54 ID:vgG7d4xQ0
目明しはまともなミステリーの上に せつない恋愛要素まで加えた名作。 ここが最頂点 ここで未完のまま、死んでたら…といわれる理由がわかる
365 :
プロデューサー(大阪府) :2010/09/14(火) 11:05:36.76 ID:MYem4jGh0
妄想ネタは俺も思いついたけど 事件そのものが起きてないは思いつかなかったな。 俺が思いついたんはep4でも似たようなこと言ってたけど 何らかの事故あるいは事件で全員死亡 ↓ 後世に語り継がれる。 後世に語り継がれる中で、話者によって さまざまな解釈ができてきた。それが各エピソードである。 みたいな。
366 :
グラウンドキーパー(愛知県) :2010/09/14(火) 11:06:46.33 ID:YQDPm2fpP
PS3ってこういうキモゲーばっかりなんだけど大丈夫なん
367 :
プロデューサー(大阪府) :2010/09/14(火) 11:07:09.77 ID:MYem4jGh0
368 :
作曲家(dion軍) :2010/09/14(火) 11:07:54.09 ID:e9IznXkfP
あの日暮らし に見えて何事かと思った
大体ep6までできんぞー☆と台湾の縁ってどこに書いてあるんだよ?
370 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 11:09:34.45 ID:vgG7d4xQ0
>>363 85年じゃ事件後じゃん?
時系列おかしくね?
糞箱じゃなくてPS3にいった━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! GJ
うみねこって全ての語り手が信用できないのか? どうやって推理するんだそれ?
シュタゲ(360) 10万 ホワイトアルバム(PS3) 2万 紙芝居ゲーは360に出したほうが売れるのに 何考えてるんだろ。 うみねこには5pbの志倉が関わってるから 移植は絶対360だと思ったんだけどな 誰が得するんだよ
別人格なので一人とカウントしますとか つるぺったん男の娘と爆乳娘が同一人物とか 爆発オチとか色々アホ杉
375 :
警務官(愛知県) :2010/09/14(火) 11:14:57.65 ID:rMLPo2Wx0
犯人はヤス
>>360 西尾初期はまだミステリーしてたじゃん
竜騎士はミステリーしてたことないじゃん
377 :
空き管(dion軍) :2010/09/14(火) 11:15:22.53 ID:eJU0B9BB0
ひぐらしでもやっちまってるから もう誰もまともに考察しようとしていないだろ 本スレでも誰それぺろぺろとか誰それちゅっちゅばっかじゃねーか
碑文は竜騎士にしてはよく考えたと思う
381 :
営業職(東海) :2010/09/14(火) 11:18:31.39 ID:bXNPL4cFO
>>373 シュタゲは宣伝よく打ってた上に出来もかなり良かったから口コミで売れたんだろ。WAなんてリメイクじゃん
PS3なら20万は売れたな
ネタバレ 犯人はヤス
>>373 シュタゲ5万でホワルバ3万な
シュタゲを水増ししすぎだ
>>380 具体的な説明してる俺を信じろよ
というか俺が説明しているのはEP7で明かされた事だし
戦人を使ってちゃんと登場人物以外→登場人物の誰かを疑うように誘導してるんだよな プレイヤーは最初から登場人物疑ってかかるのが普通だと思うけどw 親族を疑いたくなかった戦人の心の移り変わりがプレイヤーのヒントになっていく…が戦人が無能、だが成長していくって中で 実は親族もドロッドロで多人数犯行だったり買収されてたりってのが生きてくるわけでしょう
387 :
風俗嬢(神奈川県) :2010/09/14(火) 11:20:30.47 ID:pu41eGgN0
>>366 ん?ドリクラとかアイマスとかストパンだらけの糞箱のこと?
リオン=シャノン=カノンとかL5より酷いわ
390 :
グラウンドキーパー(福岡県) :2010/09/14(火) 11:22:07.53 ID:HoOnUivLP
ほんと心からいらねえ。マジで誰が得するんだ?こう言うのは箱でいいだろ?
391 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 11:22:57.56 ID:vgG7d4xQ0
ジェシカはレズなの?ジョージがホモなの?
392 :
三菱電機社員(長屋) :2010/09/14(火) 11:23:19.05 ID:ZccKC7M10
ひぐらしでSFっぽい要素出した時点で馬脚現してたのに、うみねこまで 律儀に付き合っちゃってキーキー喚いてるバカってなんなの?
つか
>>1 のソースのリンク先が
「該当する商品が存在しません」になってるんだが…
ガセ?
シュタインズ・ゲート 50,891 WHITE ALBUM 26,385 彼等の捏造は持病みたいなもんだ
395 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 11:24:24.06 ID:yA0tLFbX0
>>363 ごめん、「惨」は既に買って手元にはあるんだけど、
まだやってなくてどちらか分からなかった。
しかしまあ・・・なんでもありだとしたら、これはどうもなあ。
396 :
医師(京都府) :2010/09/14(火) 11:25:35.23 ID:BfBG7Lwu0
EP1やってそのままだったけど知らないキャラたくさんいるのな 最初から全員出しとけカス
397 :
タンタンメン(茨城県) :2010/09/14(火) 11:26:54.61 ID:qM703zg10
ひぐらしは出題編までは面白かった 多分うみねこも完結編が出るまでが華
ミステリーとか推理ものとか言う言葉だけは、使って欲しくないわ。 ファンタジーなら納得できる。
竜騎士とZUNがガチで殴り合いしたらどっちが勝つの?
>>2 これとか、あと化物語の一文もコピペになってたけど
案外、アニメだと割と聞けるというかそんなに恥ずかしくない不思議
同人作品ってのは、編集者もいなけりゃ文章チェックしてくれる人も居なけりゃ 学校の国語の時間でしか文学に触れた事無い人でも書けちゃうんだよ で、それのキャラが良くて萌豚に売れちゃったりしたらその文章が大衆の目に晒されるわけなんだよ だから触れてやるな
403 :
プロデューサー(大阪府) :2010/09/14(火) 11:31:30.27 ID:MYem4jGh0
>>369 確か、ep1の金蔵紹介でそのくだりがあった気が
404 :
フランキ・スパス15(catv?) :2010/09/14(火) 11:31:46.12 ID:jEELjsbn0
ぼくのかんがえたはん人が分からないやつは頭がわるい とかそういうレベル 論理性皆無な奴がインテリ気取ってるの見るとムカつくんです
405 :
三菱電機社員(長屋) :2010/09/14(火) 11:32:08.20 ID:ZccKC7M10
竜騎士はワンパンで泣きそうな顔してるけど、ZUNはワンパンで死にそうな体してるよね
406 :
カッペ(東京都) :2010/09/14(火) 11:32:21.31 ID:3gVe6fvR0
407 :
調教師(岡山県) :2010/09/14(火) 11:33:12.15 ID:5GC6bCav0
未知のウイルス 未知の現象 未知の組織
408 :
エンジニア(長崎県) :2010/09/14(火) 11:33:23.57 ID:3h6Av1KL0
KeyのRewriteでも人が死にまくったりすんの?
>>385 ID:wPZWKXcC0は信者ぽいし、お前信じるわw
しかし、ミステリーと思って推理してた人は息してるんだろうか
>>369 EP3の「あちらさん」
EP5のビンロウを嗜んでいる
このへんかな、EP3の表現からおそらく海外だろうというのは以前から言われてた
411 :
ワルサーWA2000(愛知県) :2010/09/14(火) 11:34:19.45 ID:e8j/DKyn0
ep7で全部妄想でしたー^^って言われてもは?だし
ep1の時点で同一人物って判るようになってるの?
413 :
理学療法士(三重県) :2010/09/14(火) 11:35:56.99 ID:c7VDyNuS0
どうせ禿お得意の事後法で ネットで出回ってる真相なんてものは 全部ゲロカス妄想扱いしてくるよ これだから解く気が失せるんだ
414 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 11:36:44.68 ID:eQ283sq70
>>302 同人作家にハクをつけちゃった講談社は死んで詫びるべき
この人のゲームやったことないけどアンチミステリー、アンチファンタジー云々のコピペはスゲー笑ったわ
>>412 戦人の前では二人同時に出てこないとかなんとか
BD-PGで出したら、SCEから金取られないで済むのに。
419 :
空き管(dion軍) :2010/09/14(火) 11:39:30.49 ID:eJU0B9BB0
>>412 シャノカノ同一人物説はかなり初期から言われていた説。
戦人が一度もこの二人を同時に目撃していないとかなんとか。
420 :
鳶職(長屋) :2010/09/14(火) 11:40:54.37 ID:l2goRASy0
>>419 意味がわからない、アニメでは二人一緒にでてたじゃん
421 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 11:41:48.51 ID:yA0tLFbX0
>>409 正直、俺は息を引き取ったw
「密室状態だったと言ったが、あれはウソだ」と言われたら、
推理する気をなくすw
422 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 11:42:04.58 ID:Ee4h4kPY0
>>420 バトラの目の前に一度も出ていない。
ただアニメじゃ何言ってんだって反応になるのもわかるが。
423 :
運輸業(京都府) :2010/09/14(火) 11:42:54.63 ID:C+WHlDsr0
>>420 戦人がいる場面では2人同時に出てないってことだよ
体験版読んでるんだけどこれいつ事件始まるの
426 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 11:46:25.03 ID:O+/nfMyRP
EP7は久々に壁殴っちまったよ。
427 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 11:46:41.60 ID:yA0tLFbX0
書かれている描写は、必ずしも正しくなく、主観的なものである、 というのはいいんだけど、主人公の戦人の見たのは正しいと判断していいのかが 分からず、どこまでをそのまま受け取っていいのか分からず、諦めて、 個別の事件について「ありえるトリックは?」を考えて楽しんでたw
428 :
運輸業(京都府) :2010/09/14(火) 11:46:42.64 ID:C+WHlDsr0
どうせまた規制入りまくりでクソみたいな出来になるんだろうな ひぐらしと違ってアニメで新規層を取り込めてないのにコンシューマで出す意味があるのか
429 :
三菱電機社員(長屋) :2010/09/14(火) 11:46:58.62 ID:ZccKC7M10
もしかしてお前らマゾヒストなの?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 「` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | | | すぱぱぱ ,.,. ぱ ぱ | | / | | ミー-、__,/゙「 , は°.| | | | _,_\フ __ _〈 (;;::,:) | | 八朔♪ 八朔♪ 嫦娥の八朔〜♪ | | (::,:;;)ミ (9/▼)○ .| | | | すは゜ てハ≦,_<了゙ 丿 | | すっぱっ すーっぱっ ぱぱぱぱぱ♪ | | ,ィぃ、`'ー、.`|| ||´r'´ ぱぱぱぱ| | | | (( ミ {,,_,,ィく__||z||」′)) | | \ | | ゝ.,,_,,≧ゾ{__,ト┘ | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |_⊆三⊇_________⊆三⊇_|
431 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 11:48:18.38 ID:Ee4h4kPY0
>>427 結局、推理の末に論理的に正しい回答があって
「どう?ここまで辿りつけた?」
っていうゲームではないんだよな。
どこまで竜騎士を信用して良いのかわからないし(クオリティ的に)
テキストもどこまでを信用したら良いのか謎って状況での
"推理"っていうのは、延々空気を読む作業でしかないからな。
432 :
救急救命士(四国地方) :2010/09/14(火) 11:49:30.61 ID:2sbvhZTy0
ゲオサイト、なんで消すのに わざわざアップしたんだ
433 :
トリマー(関東地方) :2010/09/14(火) 11:51:00.77 ID:a7qQA60A0
この時期に全部いれないとか商売する気ないだろw
まだ終わってないじゃん 焦るなよ
435 :
声優(埼玉県) :2010/09/14(火) 11:52:32.48 ID:WbEcXzN+0
竜騎士07 とかいかにも厨二っぽい名前だな
436 :
沢庵漬け(石川県) :2010/09/14(火) 11:53:30.53 ID:9Burm+kr0
おおかみかくしもひぐらしと似たようなもんなの?
437 :
タンタンメン(茨城県) :2010/09/14(火) 11:53:38.89 ID:qM703zg10
ひぐらし好きの友人にうみねこ見せたけど「魔法ばっかでつまらん」とか言ってたよ 見たことを見たまんまにしか認識出来ない人を完全に切り捨ててるよね、うみねこって
>>435 「07」の部分な、レ ナ って読むんだぜww
440 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 11:58:02.25 ID:yA0tLFbX0
>>431 確かになあ、テキストに書いてあるのを読むというより、
このテキストの描写は間違っているかもしれない、
このテキストの描写は何かを示唆するものかもしれない、という、
空気を読むというのに近いものなのかもなあ、それが良い悪いは別として。
たぶん、もともとそれを楽しむゲーム、なんだろうなあ、
それをミステリーって単語を今回使ってしまって、
ひぐらしみたいな「信用できない語り手」の手法とは今回は異なる、と
言っちゃったから、アレなのかも。
>>437 うみねこはクソだが、わざわざそんなアスペっぽい奴のことまで
考慮してやる必要もないと思うw
442 :
相場師(大阪府) :2010/09/14(火) 11:59:23.70 ID:8hGITn4E0
人気があるのはわかるけど ミステリ……(´・ω・`)?
443 :
グラウンドキーパー(東京都) :2010/09/14(火) 12:01:55.41 ID:koRdx6nxP
もう枯れてるだろ うみねこもわけわからんイケメンが主人公になってわけわからんうちに終わりそうだし
まとめwikiであらすじ読んでる。
445 :
運営大好き(catv?) :2010/09/14(火) 12:04:01.80 ID:QPbgckEK0
ひぐらしの知識がオハギに針混入させた辺りで止まってる
446 :
タンタンメン(茨城県) :2010/09/14(火) 12:04:08.24 ID:qM703zg10
>>441 アスペっていうか、読解力がないっていうか、最初から推理するつもりがないってことね
真相は暴くものでなく教えてもらうものって考えてるタイプ
447 :
スポーツ選手(福島県) :2010/09/14(火) 12:04:42.01 ID:7jr8Ta2Z0
キモイアニメ絵付じゃなかったら売れなかったレベルだと
449 :
公認会計士(東京都) :2010/09/14(火) 12:04:57.24 ID:iY5eF+Rl0
はらふみママの得ろ画像キボンヌ
暇つぶし用にPSPで出して欲しかった
452 :
運営大好き(catv?) :2010/09/14(火) 12:08:18.00 ID:QPbgckEK0
>>450 煉獄の七姉妹とかいうの笑ったボディー一緒じゃん
455 :
10歳小学5年生(北海道) :2010/09/14(火) 12:09:22.95 ID:Xb4xgRGr0
ひぐらしはミステリーかと思いきやジャンルが変わり、無理に広げた風呂敷を畳めず終わるという西尾維新の戯言シリーズのようなダメさだった。 けどどちらも序盤は良かったんだ。きっとうみねこもなんだろう。だからみんな騙されてしまったんだろう・・・
457 :
添乗員(アラバマ州) :2010/09/14(火) 12:10:15.04 ID:eANaTpNb0
きもい信者が沸いてるなw
そろそろep7買ってくるか(´・ω・`)
459 :
バランス考えろ(埼玉県) :2010/09/14(火) 12:12:09.63 ID:NmTWq0MV0
5行読んで止めるレベル
>>454 四枚目のしゃのんなんかおばはん臭くないか
構図とムードがエロゲ−の濡場冒頭だし
加賀クリエイト?そんなメーカーありましったけ。 アルケミストの関連会社とか?
EP7でやった過去の金蔵のストーリーとかも また後出しで嘘でしたってやっちゃうんだろ
463 :
zip乞食(福岡県) :2010/09/14(火) 12:14:42.17 ID:/97JNcPR0
>>454 バトラがホストに見えた、もしくは結婚詐欺師
464 :
通関士(新潟県) :2010/09/14(火) 12:15:44.87 ID:/VxgOfyz0
うみねこがゲハの標的になるとか業界オワットル
▲音声はアニメ版とほぼ同じキャスティングでフルボイスとなっている。 さらに、原作のBGMをそのまま採用しているため、原作ファンも納得! 15組の作曲家による110曲ものBGMはリマスターされ、クオリティーもアップ しているとのことだ。 あのシーンやあのシーンはフルボイスでやって大丈夫なのかよw
京極を批判したやつだっけ
468 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 12:20:18.19 ID:eQ283sq70
>>226 基礎が全くないまま新しいものを作った気になってる奴って
だいたいこうだよなw
470 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 12:20:49.02 ID:vgG7d4xQ0
>>448 解答に至るメタ表現はともかく、その結末ならひぐらしよりは単純でいい結末だな
でもエロゲはあっとうてきに箱じゃない。携帯機を除くなら。
竜騎士07(レナ)さんのコメント コンシューマーの皆さん、こんにちは。竜騎士07です。 『うみねこのなく頃に』は連続殺人幻想ノベル。 嵐の孤島で起こる不気味な連続密室殺人事件のミステリーと、 ベアトリーチェと名乗る謎の魔女による魔法殺人というファンタジーが入り混じる、複雑奇怪な世界です。 あなたは最後まで、魔女に屈することなく、ミステリーを貫くことが出来るのか…? いいえ、恐らくは屈し、魔女の靴を舐めることになるでしょう。 原作(PC版)では、ほとんどの方がそうでしたから。
糞箱でやってろよ
476 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 12:31:43.54 ID:yA0tLFbX0
>>448 ありがとう、しかしこれは・・・なんというか。。。
幻とか土とか、一応、実際存在していない存在の死と、
存在している存在の死の意味とは書いているが、
二人の登場人物が同一人物なのは手法とありだと思うけど、
殺害現場とか遺体とか生存者についての目撃描写が幻でした、
なんて、ちょっとひどいなあ・・・。
>>473 物理的に解けない知恵の輪渡して
「これ解けないの?俺への屈服だね」って言ってんだもんなこいつ
478 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 12:32:59.81 ID:LXNykRJO0
>>473 >あなたは最後まで、魔女に屈することなく、ミステリーを貫くことが出来るのか…?
これは何が言いたいの? 魔法とかじゃなくて論理的現実的に推理しろよってことなの?
EP4まで収録って事は、アニメにも追いつかないって事?
アニメと同じところで終わる
482 :
L96A1(西日本) :2010/09/14(火) 12:40:05.82 ID:KqRWOvbC0
PS3って言葉を聞くだけで脊髄反射で必死になる基地害大杉ワロタ
483 :
バレエダンサー(catv?) :2010/09/14(火) 12:40:19.38 ID:vtO0xtCdi
こいつの作風を誰かドラゴンボールで例えてくれ
解決編で「実は一部始終を見ていた目撃者が」と市原悦子が出てくるような話?
もう支離滅裂すぎて オラ逆にワクワクしてきたぞ! これもっと短くすればよかったんじゃね EP8まで引っ張る内容じゃなかっただろ
486 :
保育士(長屋) :2010/09/14(火) 12:41:29.63 ID:C0jCbydS0
分割商法かよ しかもひぐらしより人気ないじゃねーかコレ
どっちにしろ続編出るの確定じゃねぇか ワゴン行きになるの待つべきか?
ありがとうPS3 さようならPS3
489 :
ワルサーWA2000(アラバマ州) :2010/09/14(火) 12:42:38.26 ID:kultO53A0
491 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 12:43:47.58 ID:U+ShlJq10
>>473 でも結構な人間が解いてるって作者が言ってるんだろ
>>334 によると
それって無様すぎないか
493 :
作曲家(愛知県) :2010/09/14(火) 12:44:40.66 ID:jKI7ZoW1P
494 :
タンタンメン(茨城県) :2010/09/14(火) 12:45:23.44 ID:qM703zg10
後にEP8のみ収録のアペンドと全部入りの完全版が出るとみた
495 :
グラウンドキーパー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 12:45:44.54 ID:xB+P8cgHP
>>473 テレビで大学教授かなんかが恐らく絶対に解けないであろう問題を出して出演者に解けたら百万円あげます、とか言っていたのを思い出した。
ガキだ。
498 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 12:46:58.52 ID:yA0tLFbX0
いや・・・もう、なんでもありなら、独我論を採ったり、 あとは荘子的に自らも実は存在していないのではないか、とか、 決定論を採ったりということまで物語の前提としてもいいなら、 「実は世界や他者というのは存在せず、当然事件を含め、 すべての認識は『私』の主観的概念、もしくは、『私』が世界を認識するための 知覚手段が『私』に認識させた観念にすぎない」とか、書けちゃう事になる。
あなたは、『うみねこのなく頃に』のEP1を終えたとき、本当に推理に挑戦できましたか? 本格か否かの宣言がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか? 全ての証拠が提示されているという証明がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか? ………くっくっくっく!! ばァか。そんな証明、貴様らの人生のいつどこにあったというのか? 貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか?と聞いて、受かると神 託が受けられなければ受験も出来ないのかァ? くっひっひゃっははははははは…! ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ!と言ってくれなきゃ、受験も出来なかった って言うのかよォぉおお?? くっひっひひひひひひひひ!
500 :
政治厨(愛知県) :2010/09/14(火) 12:49:39.73 ID:v3NcfOiZ0
>>63 ****信者が怒る ばっかじゃんwwwwwwwwwwwwwww
501 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 12:49:56.93 ID:/I+hNpvEP
うみねこ・おおかみかくし両方爆死したから もう竜騎士作品がアニメ化されることは無いだろ
502 :
L96A1(西日本) :2010/09/14(火) 12:50:54.16 ID:KqRWOvbC0
>>490 なんやこれwww TGSでこれ発表されるの?
503 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 12:51:53.42 ID:LXNykRJO0
>>499 これ信者が書いたのかと思いきや、竜騎士本人だった時の衝撃
504 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 12:52:05.97 ID:yA0tLFbX0
>>496 大学教授の場合は論理的に考えた結果その答えにほぼ必ずたどり着く問題だろうけど、
07の人の場合は、「ゲームの文章や絵は事実を述べてるとは保証しないよ、
全部妄想でしたというオチも含めて、なんでもあるけど、ミステリーだから解けなきゃ屈服」
と言っちゃってるのが、ダメだなあ。
あ、上の「ほぼ必ず」というのは、学問によっては学説が別れることがあるから、って
厳密に言っただけで、深い意味はない。
そんなことより、アニメ二期やってくれ
506 :
政治厨(愛知県) :2010/09/14(火) 12:53:11.62 ID:v3NcfOiZ0
もうどうやっても話の辻褄を合わせられないから延々と出題編が続きます
あれうみねこはEP8で完結したん?まだ続く?
508 :
書家(長屋) :2010/09/14(火) 12:56:04.50 ID:MvvFQt5q0
うみねこはep3は面白かったよ、最近の2作もちょっと良かった けど読み物としての面白さはひぐらしには遠く及ばないな メタ世界と現実世界をあっちこっち行き来しすぎだしキャラに魅力がないから 竜騎士特有の茶番臭い文章の鬱陶しさが鼻につく
510 :
学者(チリ) :2010/09/14(火) 12:56:52.91 ID:UZ/x+8EF0
こいつのキャラってなんでみんなキレたらチンピラになるの
511 :
学者(埼玉県) :2010/09/14(火) 12:57:14.60 ID:yqg/weJ40
ひぐらしは最後に向けてどんどん盛り上がっていったと思うんだけど うみねこは盛り上がりに欠けるっつーか・・・面白くないよね
貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか? 高卒なんだ
513 :
政治厨(愛知県) :2010/09/14(火) 12:59:28.55 ID:v3NcfOiZ0
「うみねこってどんなん?」と聞かれたら「メタ糞」と一言答えればよい
514 :
保育士(長屋) :2010/09/14(火) 12:59:33.11 ID:C0jCbydS0
まあゲハ的に言えばアルケはPS3に本気です 糞箱は変態隔離欠陥ハードとして小遣い稼ぎします って宣言したようなものだからいいとしよう
515 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 13:00:10.17 ID:yA0tLFbX0
>>499 このスレ来るまでは、アンチでもなんでもなかったんだが、
推理物やミステリーを売る手法として消費者を挑発する、というのは、普通はアリなのだけど、
挑発できるほどクォリティの高いものなら、「ああ、くそう、難しくて分からなかった」で
楽しめるけど、内容が推理物でもミステリーでもない内容だと、
なんか、気の毒な人が俺はビッグだぜ!と見せたいがための強がりかと切なくなる。
ひぐらしもそうだけどアルケ以外で出来なかったのかね 原作通りやってくれる所いくらでもあると思うんだが
517 :
ノブ姉(catv?) :2010/09/14(火) 13:00:58.76 ID:HDGcWe7N0
>>504 そういうのにかしずいてインテリ気取ってる馬鹿を増やされるのはたまらんな
>>504 最終的には
「俺の考えたオハナシだから記述描写に一切意味はなく犯人は俺様、どーだまいったか」
とかやりそうだな。 というかやってそうだな・・・
京極知らない割には弟と魔女の人格が増えるくだりとか姑獲鳥の夏みたいだな。
520 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 13:04:58.96 ID:vgG7d4xQ0
>>515 >楽しめるけど、内容が推理物でもミステリーでもない内容だと、
>なんか、気の毒な人が俺はビッグだぜ!と見せたいがための強がりかと切なくなる。
ここらへんも本人自覚してるからいいんじゃない?
521 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 13:06:36.44 ID:TnSWNZKQP
こいつがミステリーを作った事なんかあったか? 直訳そのままのミステリーならミステリーと言えなくもないが
お金を得ると次は権力みたいなそういう物を欲するんだね
524 :
保育士(長屋) :2010/09/14(火) 13:08:09.32 ID:C0jCbydS0
糞箱には変態ギャルゲしか来なかったからって叩いてんじゃねーぞ痴漢wwwwwwwwwww これでPS3買うユーザーが更に増えるなwwwwwwwww
主人公を圭一から何で変えたん? 女一人称のゲームなんて凌辱物以外誰が得するんだよ
526 :
ツアープランナー(ネブラスカ州) :2010/09/14(火) 13:08:28.62 ID:T14ugPg2O
PC版は絵が下手すぎで気持ち悪い。PS2みたいなきれいなアニメ絵で出して
竜騎士は高校受験して欲しかったのか 俺はまっぴらゴメンだよ なんで余暇の時間に楽しむための娯楽を 高校受験する気持ちで取り組まなきゃいけないのか? そもそも高校受験ならたとえ出題間違いで誤った問題が出題されていても それ以外の問題で取得した点数で定員以内に入れば合格し入学するという目標を達成できる 指標となる倍率や偏差値もある それに比べてうみねこの楽しめる確率は情報が増えれば増えるほど絶望的に落ちていく 受験にたとえるなら合格の可否じゃなくて 受験する高校が本当に存在するか否かのレベル
エンジェがかわいくなるんだろ、そんなのうみねこじゃないやい。 どうすっかなあ、ひぐらしは結構めんどくさいって言うか基本同じものだし。 アペンドまで買ったけど、もう移植物は切り捨てるかな。
529 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 13:10:37.89 ID:yA0tLFbX0
>>518 だねえ・・・アガサ=クリスティのアクロイド殺人事件では、
ワトソン役になって「事件記録を綴ってる人」が、実は犯人だった、
とかあって、語り手が犯人、っていうのは、評価が高いけど、今度はそれを
うみねこが「そして誰もいなくなった」をモチーフにしたとかいうみたいに、
マジでやりかねないよなあ・・・。
ただ、アクロイド殺人事件は、犯人の語り手が「事件記録」でウソはまったく書かないが、
自分の都合の悪い部分について、欠落して書かない、空白の部分があったりして、
「語り手が犯人なのでは?」と推理ができて面白いけど、
07の人は単に「記述描写は一切意味がない」という論理でやっちゃいそうだから困るな・・・。
ニュー速民なら両機種持ちは当たり前なのになぜハードの叩き合いにすぐ発展するのか むしろハード1台しか持ってないやつは問答無用で叩かれるべき
>>519 本当は知ってるんだけど、知ってるっていうのが恥ずかしかったんじゃね
なんだかんだでチェックしてると思うよ
>>531 それはねえだろ ありゃ素だわ
展開編とインタビューの異常なまでの読書アピール見るにね
533 :
ペスト・コントロール・オペレーター(神奈川県) :2010/09/14(火) 13:13:24.00 ID:XyoEISgu0
>>499 これは恥ずかしい
漫画とかに出てくるカッコいい狂人に憧れちゃって真似してみたんだな
へーちゃんと原作を綺麗にした感じのOPなんだな
535 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 13:14:11.39 ID:yA0tLFbX0
>>520 そうなのか・・・なんか、切なくなってしまった、
売るための手法の挑発、って割り切っちゃってるのかなあ、
なら違法な売り方した訳じゃないんだから、商品の売り方には文句をいうべきじゃないか、ごめん。
>>532 ミステリ一切読まなくても京極の名前くらい知ってるだろうし
本気で知らんとかあり得んだろう
>>529 や、そこまでの話じゃなくて、
「だって俺がこいつ死ぬって決めて殺されるシーン書いたんだから犯人俺(作者)じゃん」という。
てゆーかタイトル明記のネタバレは・・・このスレにミステリ話求めて来る奴ぁいないかw
538 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 13:15:14.29 ID:TnSWNZKQP
>>529 読み手に挑戦するスタイルな以上
ノックスやヴァンダインを多少なりとも意識するべきなんだが
こいつにはそれが無いからな
素直にファンタジーで売れよって話だよ
539 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 13:15:42.88 ID:yA0tLFbX0
>>530 どちらも持ってないでPS2止まりの俺に死角はなかった。
>>536 いるよ いい年した大人でも
普段読書とは無縁でエロゲばっかやってる竜騎士みたいな奴はとくに
真実と言い切ってる赤字部分もミスリードさせる為の要素だしなぁ。 全部ミステリマニアの考えた小説の中での話で六軒島の真相とは一切関係ありませんとか言いそう。
542 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 13:18:21.10 ID:vgG7d4xQ0
ひぐらし自体が「黒い家」、「天使の契り」の影響見受けられるんだから 他の小説モチーフにしてたりするだろう
543 :
監督(東京都) :2010/09/14(火) 13:18:23.14 ID:q80BUtjg0
うみねこのアニメは意味不明だった。
544 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 13:19:39.12 ID:yA0tLFbX0
>>538 だよねえ・・・それなのに、何を思ったか、「ノックスの十戒」を守る天使大法院だかなんだかが
出てきて、考慮してるアピールしてるらしいから、よく分からないんだよなあ。
作るときに、魔法とかキリスト教とか関連の言葉ググって、「十戒」でノックスが
乗ってたから使っただけだったのかな、と思ってしまう。
少なくとも推理物やミステリーを名乗るべきじゃないよなあ、買い手がそうだと混同する、俺だがw
>>542 ひぐらしのモチーフは今アニメやってる屍鬼だな
546 :
経済評論家(愛知県) :2010/09/14(火) 13:22:54.95 ID:zvJG47if0
やったなGK大勝利じゃん
大体ノックスを守るべきは探偵でも犯人でもプレイヤーでもなく作者のお前だろうと 探偵にルールとして強要とかイミワカラン
548 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 13:23:28.73 ID:TnSWNZKQP
虚無への供物のちゃぶ台返しは納得出来るが こいつのはちゃぶ台返しではなく逃げだからな そういった意味でアンチミステリですらない 赤川次郎のプレハブをクレーンで吊りあげる密室殺人の方が余程考えられてる
買い続けながら文句言うって気色悪い人種だな。
550 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 13:24:33.43 ID:eQ283sq70
>>478 ミステリーを貫くってもう意味不明だもんなw
>>541 真相とは一切関係なくはないけど一応EP1~7は全て創作だからな
紙芝居はゲームじゃない いらね
553 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 13:26:00.80 ID:TnSWNZKQP
>>551 そうなのか、どうせそれも後付けなんだろ?
554 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 13:26:37.60 ID:eQ283sq70
>>542 竜騎士の場合はそれをモチーフにしたエロゲをモチーフにした同人誌を
モチーフにしていると思うw
糞ゲーの後に更なる超絶糞ゲーを配置することで 糞ゲーの心象をマシにするとか汚いな商売が汚い
556 :
あるひちゃん(富山県) :2010/09/14(火) 13:27:34.40 ID:9QrpttSn0
竜騎士ってなんで持ち上げられてんの? ひぐらしレベルの同人なんかゴロゴロしてるだろ。運がよかっただけだな
>>553 ひぐらしで誤解してるかもしれないけど
うみねこは一般人が推理できる材料は十分にある
というか皆うみねこ詳しいね^^
559 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 13:30:13.68 ID:vgG7d4xQ0
>>545 村社会系は最終的に「八ッ墓村」にたどり着くんだろうな
インタビュー 竜騎士「あまり本は読んでないんですよ」 ひぐらし考察本 竜騎士「本を100冊読んで初めて読書というんですよ、だから僕は読書をしないって言った訳で」 うみねこインタビュー 竜騎士「本を読んでないっていいましたけどあれは謙遜ですよ」 うみねこEP5 戦人(竜騎士)「本を100冊読んで初めて読書というんだぜ」 うみねこEP6 戦人(竜騎士)「俺、あまり本は読まないぜ?」 ヱリカは知っていた。戦人が実はかなりの読書家だということを・・・。
561 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 13:31:50.56 ID:eQ283sq70
>>557 ひぐらしで散々馬鹿にされて、俺だってミステリーを書けるんだ
と言いたくて出したのがうみねこ。
だがそのためにひぐらしが持っていた妙なへたくそパワーが薄まって
逆に何の取り柄もないうんこが出た。それがうみねこ。
>>557 原作やったわけじゃないからなんとも言えないが
作品や推理の瑕、それと決定的な表現を
次作以降で書き換える事ができる様な作品において
推理に十分な材料があるとは思えないな
考えの拠り所が存在しない完全に運ゲー
マインドシーカーと大差ないように思うよ
ひぐらしの頃はここまで発狂してなかったのにな 開き直ってミステリから抜け出せばよかったのによ なぜここまでミステリに固執するのか
564 :
ヘルスボーイ(関西地方) :2010/09/14(火) 13:35:13.40 ID:p1wQDnAj0
元公務員で、幼少の頃に親にファミコンを買ってもらえなかったから友達にイジメられていた過去を持ち 自分を含めた4人の家族と共に同人ゲーを作っていて、FF5の竜騎士姿のレナが大好きな竜騎士07さんの悪口はやめろ
565 :
書家(長屋) :2010/09/14(火) 13:39:48.37 ID:MvvFQt5q0
ひぐらしとうみねこでどれ位儲かったんだろう? 一生暮らせるくらい稼いだのかな
>>562 それは連作ものである全ての媒体を否定してるよね
結局後付けだろって先入観があるかないかの違いでしかない
問題は作品ではなく読み手じゃん
まぁ碑文の謎も本スレでは発売前に答えだしてる人が極小数ながらいたし 完全に推理不可能ってわけではないと思う むしろ碑文の謎あたりは発売後に「あんなにヒントあったのにどうして気づかなかったんだ」っていう声が大きかったよ
あのグダグダに間延びした文章にうんざりした 「うおおおおおおおおおおおおおお!」とかばっかりだし。 それに腐女子に媚び売るようなのは最悪 ep5でブチ切れた 単にエンタメ作品ならひぐらしの方がまだマシ ミステリを主張するならもう詐欺 後期クイーン問題とかちゃんと理解してるとは思えんわ
あのグダグダに間延びした文章にうんざりした 「うおおおおおおおおおおおおおお!」とかばっかりだし。 それに腐女子に媚び売るようなのは最悪 ep5でブチ切れた 単にエンタメ作品ならひぐらしの方がまだマシ ミステリを主張するならもう詐欺 後期クイーン問題とかちゃんと理解してるとは思えんわ
570 :
登山家(千葉県) :2010/09/14(火) 13:43:10.35 ID:fnl7zstV0
ひぐらしのPS3は絵と声が良かったけど、うみねこはどうなんだろ
571 :
登山家(千葉県) :2010/09/14(火) 13:43:52.25 ID:fnl7zstV0
EP5とEP6はやらなくてもいいね。エリカとかいう駄キャラがイライラを加速させるだけだし
572 :
石工(愛知県) :2010/09/14(火) 13:44:41.57 ID:I6cjt13m0
絵を何とかするだけで結構行けるんじゃないのか? 1つもやったことないけど
573 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 13:44:43.81 ID:LXNykRJO0
そもそも「これはミステリです」って言わなければ誰も損しなかったのにな そうすればただのサスペンスホラーだし、話自体はできてるわけだし せいぜい絵が下手、文章が下手くらいでこんな叩かれることはなかった
574 :
三菱電機社員(長屋) :2010/09/14(火) 13:44:45.75 ID:ZccKC7M10
ノックスの十戒とか気にしちゃうミステリーファンが ひぐらしをやった上で なんでうみねこに期待しちゃったのか 全然わからない
575 :
タンメン(茨城県) :2010/09/14(火) 13:44:54.22 ID:BA3nUlqj0
577 :
FR-F1(catv?) :2010/09/14(火) 13:47:18.81 ID:w3GQHvmw0
EP5か6くらいで ひぐらしからここまでついて来ている 読者に恨みつらみをブチまけるようなセリフがあって引いた
碑文はミステリーとしては十分合格の域だろうね 問題は事件の真相 個別トリックに言及して煙に巻く魔女に大多数がやられた印象 もっと大きな括りで実際にあの島で何が起こったのかを推理すればいいだけの作品を ここまで長く勢いを殺さず続けてる同人作品ってのはそれだけで十分なもの
580 :
ヤクザ(大阪府) :2010/09/14(火) 13:48:44.63 ID:WNNeha2k0
581 :
放送作家(長屋) :2010/09/14(火) 13:50:07.56 ID:Xjl21gUc0
582 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 13:50:30.54 ID:TnSWNZKQP
>>566 何故そういう理解になるか分からんな
いわゆるミステリにおいてAはAであり
BはBであるという表現や設定が変わる事はないよ
ミステリは読者に挑戦するスタイルの側面がある以上
何らかのルールに則った進行が求められる
AがBやCやD、Eにもなり得る事を許した場合
それを幾重にも重ねることにより
読者が選び取らなかったルートを後から選び出してドヤ顔できてしまうからね
これはフェアではないしミステリでもない
プレイヤー<多重人格を人数としてカウントとか反則だろ 竜ちゃん<何度も「愛がなければみえない」って伏線敷いてだろ思考停止乙w
フルボイスなの? ひぐらしのPS2版買った友人がボリュームあった的なこと言ってたからフルボイスならやってみたい
愛とか本気で心底止めて欲しい 気持ち悪いだけ愛云々言うくらいなら見えないほうがマシ ただしep7であったようなマジで狂気を感じるのは許す あれは良かった実に良かったあそこだけテンション上がったもん
おおかみかくしをPS3移植したらPS3ごと買う
587 :
俳人(北海道) :2010/09/14(火) 13:54:36.02 ID:Ory+MF480
ぽっと出の奴がオチつけるやつは 大抵人気シリーズといわれつつも評価低いよね 20世紀少年とかがいい例
>>548 虚無への供物のラストはなかなか衝撃だったな
読者に自発的に推理させる要素をふんだんに散りばめておきながらその殆どをひっくり返してしまうからなあ
それでありながら妙に納得させられてしまうのは不可思議だった
591 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 13:59:01.47 ID:TnSWNZKQP
>>587 あれだって元の筋は誰もが納得できる
作品として完成された結末があったと思うよ
ただ人気が出たのと予想を裏切る展開に縛り付けられてあんな風になってしまった
バキでもなんでもそうだが
予想は裏切り期待は裏切らないなんて評価に固執することなく
作品としての完成度を最優先にして欲しい
竜騎士07作品はメインヒロインのかわいさと出来の良さが反比例する傾向がある
>>582 既存の登場人物の中の誰しも犯人になりうる可能性をもたせ、作者がその時々で犯人をコロコロ変える
これを断じてミステリーと認めず
言いたいことは分かるよ
でも結局どの連作もののミステリーだって筆者が最初っから犯人をきちんと固定してるか否かは
分からないよね
だから結局その作品に対する読み手が問題を抱えてるよ
594 :
フランキ・スパス15(catv?) :2010/09/14(火) 14:02:04.73 ID:jEELjsbn0
キチガイでグロやって一発当たったイメージしかないわ
595 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:05:10.84 ID:yA0tLFbX0
>>547 だよなあ・・・シュレディンガーの猫とかヘンペルのカラスとかの単語と同じで、
なんか言ってみたくて言っちゃった、みたいな感じじゃないんだろうかと思う。
売れちゃった中二病、というのはひどいかなw
>>574 いや、ひぐらしはやってなくてアニメでしか知らないが、
「ひぐらしとは違って信用できない語り手という手法ではない」
「魔術を使ったとしか説明できない殺人事件のミステリー」と
なんか言われてて、マンガ版で密室殺人の話があったので面白そうで買ってみた、
って感じかなあ。
596 :
探検家(関西地方) :2010/09/14(火) 14:05:19.30 ID:+lSTMKw70
どうせまた謎バトルになるんだろ うみねこ意味不明だった
597 :
作曲家(東京都) :2010/09/14(火) 14:06:15.55 ID:cJszy0vGP
ひぐらしはクソだったけどうみねこはどうなの?
598 :
登山家(千葉県) :2010/09/14(火) 14:07:24.25 ID:fnl7zstV0
白人が決めたルールなんて守る必要はないが、EP8で全ての伏線回収しなかったら絶対に許さない
599 :
探検家(東日本) :2010/09/14(火) 14:07:58.75 ID:NRsj2DDE0
同じく糞 はっさくも糞
個別トリックはもう解かれないんじゃない? だって作品構造的に事件の記述はボトルメールの創作なのはEP1から言われてるし
601 :
彫刻家(岡山県) :2010/09/14(火) 14:11:29.17 ID:JXBge++F0
EP8で何やるの もう7で終わりでいいじゃん
>>593 言いたい事とは少し違うな
登場人物全員にアリバイ、動機、トリックが存在し
誰を犯人にしたとしても違和感が無い作品ならそれはそれで評価に値する
けれど異能の力です時間空間関係ありませんとか
魔法だから何でもありですなどと言われた上で
さあ挑戦しろと言われても結末より先に裏の意図が透けて見えて
ミステリとして評価しようとも思わない
この作品はフェアではないしミステリのカテゴリには入らない
603 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:15:03.97 ID:yA0tLFbX0
>>593 作品でなく読み手に問題って・・・まあ、ひぐらしなりうみねこが、
新しいジャンルであるのは、選択肢もなくゲーム性は一見ないが、
それぞれの作品を連続して見ていくうちに、そこにある原則的なものや全体像が
見えてきたりして、解釈を深めていって楽しむゲーム、ってのは分かるよ。
まあ、そういったゲームはPS1のLainとかで既にあったから、完全に新しいかというと、
議論があるだろうけど。
でも、うみねこの場合はミステリーと名乗ってるわけで、普通はミステリーというのは、
読んでいるテキストから推理できるものだが、そうでないのと、その問題が
先述のような「連作ですべて読んで分かるものだから」というなら、
07の人のep1で推理を放棄して屈服がうんぬんとか言ってるのが、今度は矛盾してるよ。
ep1の段階で材料があり推理できるものだ、と言ってるんだから。
604 :
商業(兵庫県) :2010/09/14(火) 14:15:35.42 ID:xbHlaQcz0
ハッピーエンドはありえなぁい キャーハハハー これどうすんの?見方によってはバッドエンドとかそういう詭弁?
605 :
空き管(dion軍) :2010/09/14(火) 14:16:37.13 ID:eJU0B9BB0
>>601 まだ戦人絡みでひと山あるんじゃないの?
明日夢の子ではなかった件とか残ってるし。
606 :
登山家(東京都) :2010/09/14(火) 14:17:28.56 ID:DLSV2ekr0
犯人はヤスってのはなかなか上手くやったな ひぐらしの時はそこかしこにネタバレコピペ貼られまくってたが これなら一言で済む上にこれだけ見ても意味が分からん
なんかわからんけど、劇中でヒロインが「ぺったんぺったんつるぺったん」って歌うんだっけ?
609 :
スリ(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:19:22.18 ID:VclbdJO60
きたああああああああああああ 糞箱死亡wwwwwwPS3大勝利!!!!!!!!!!!!
610 :
ネット乞食(catv?) :2010/09/14(火) 14:19:23.21 ID:+wMf1pRv0
611 :
添乗員(広島県) :2010/09/14(火) 14:20:15.57 ID:DwKL1J+D0
ゴキブリが泣く頃にゴミステ撤退来るだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
612 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:21:35.26 ID:yA0tLFbX0
>>608 「うーうー」と「きひひひひ」とヒロインが言うやつ。
岩手のは竜騎士受け売りの間違ったクイーン問題の知識だろ まさにこれ ・後期クイーン問題 竜騎士解釈 作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵=読者にはわからない! だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない!! だから「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい!後付でもしょうがない!!
今ひぐらし1巻から読んでるんだが、部活の下りが痛すぎだろ。 ストーリーとは完全に無関係だから読み飛ばし可能なのが救いだよな。
615 :
商業(兵庫県) :2010/09/14(火) 14:22:57.36 ID:xbHlaQcz0
>>612 ./ ./ / i i l i ', . l `,
/ / ,' l .| l l l l. ',
.,' .,' .l .l | | l l| |. ',
l l i | | | _|,, --|‐ l.| .l l
.l | l|,_ | |_,,-‐',=二--ッ__ l | .| | うーうー言うのを
|| | _,,」-=、ヤ´ ' ´(゚;;) 〉 |  ̄ | | |
.ルイ'´ヽ〈 (゚;), 、` ‐‐ ' | i .| | | やめなさい!
| |l -‐"/ l l | | |
| | l ヽ ,' , .l | .| |
| .| | ', _ _ l l l | | | 33才にもなって!!
.| .| | ヽ 〈 _ _ヽ l l l | | i |
.| .| |. | \. V } l | l | ,イ l |
.| .| | l_,,. -\ `ー‐‐' ,|l l .|/ i | l |
.| .| |'´ \_,,, '_´,|| j ,ィ"l. l | .l |
.ヽl | _,,-亠''´_,,ル/"| l l | l |
ヽ| __|,,,..-‐''´::::::::::::::::|.l .| | | |
クイーン問題は別に推理に必要な設定の隠蔽や後付を正当化する為のもんじゃないからね。
617 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:25:22.81 ID:vgG7d4xQ0
>>614 パソコンの方?
実は事件自体を模してるお、部活シーンは
EP7までがでてる現時点で有力なのは このスレでも何度もでてる シャノン=カノンの同一人物説なんだけど これが正しいとすると、なんであの島の住人は 二人を完全に別人として扱ってるのかがよくわからない。
>>602 なるほど了解した
原作未プレイゆえに、裏の意図を感じてしまい自縄自縛
魔法の正体すらもすぐ分かるカラクリだけどやってなければそうなるか
虚無への供物とかオーケーな人なら全然認められるラインだと思うからやってみたら?
まぁ一番の問題は竜騎士がミステリー好きを一本釣りしてるとこかw
620 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:27:28.54 ID:yA0tLFbX0
>>613 岩手さんは、後期クイーン問題を、意味を完全に逆に取っちゃってるよなあ。
竜騎士の人自体がそう完全に間違った逆の理解をしてるなら、
まあ、「だからうみねこはこうミステリーに反してるのか」と理解できるが・・・。
621 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:27:32.04 ID:U+ShlJq10
>>611 まぁ、そうだろうね
PS3はもう未来が無い汚物ハード
XBOX360で完全版が出るでしょう
アニメまったく売れてなくてワロタ ひぐらしも所詮萌えで売れてただけだな 登場する女キャラがメインヒロイン(?)の魔女も含めてオバサンばっかなんて売れる訳無いだろ 作者は自分の力量を勘違いし過ぎ
623 :
僧侶(北海道) :2010/09/14(火) 14:28:34.91 ID:Q2wE1bVs0
論理卿09はどうした?死んだの?
624 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:28:53.43 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
625 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:28:55.30 ID:yA0tLFbX0
626 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:29:18.47 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
628 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:30:00.09 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
629 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:30:41.88 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
630 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 14:31:13.89 ID:TnSWNZKQP
>>619 悪いがアニメ初期のワクワクを中盤以降
置いてけぼりにしてくれた作品をやろうとは思わない
631 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:31:33.93 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
632 :
奇蹟のカーニバル(東京都) :2010/09/14(火) 14:31:54.05 ID:Rc7N5sdW0
竜ちゃんはもうひぐらしで一生分稼いだんだし、うみねこは完全に趣味でやってんだろ シナリオが破綻してるだの成立してないだの言う方が野暮って奴だ
633 :
登山家(千葉県) :2010/09/14(火) 14:32:02.11 ID:fnl7zstV0
634 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 14:32:09.80 ID:O+/nfMyRP
碑文解いた考察スレのログは面白かった
635 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:32:14.99 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
636 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:32:42.62 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
637 :
保育士(長屋) :2010/09/14(火) 14:33:33.02 ID:C0jCbydS0
痴漢発狂wwwwwwwwwwwwwwwwww 涙拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
638 :
ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) :2010/09/14(火) 14:33:44.24 ID:U+ShlJq10
PS3はもう未来が無い汚物ハード XBOX360で完全版が出るでしょう
ヨウ素だろこいつ?再発だし規制議論もってけば確実だな
>>613 この竜騎士の痛い後期クイーン問題の解釈を挙げてるのはネタ?
今話てるのは
連作ミステリーものは犯人がしっかり固定化されていて先々の反響で決してそこを崩さない
が、そこをうみねこは崩してる
でもそれってうみねこに限らずどの連作ミステリーにも言えるものなんじゃない?
読み手が穿った見方をするかしないかの違い
641 :
添乗員(福島県) :2010/09/14(火) 14:35:10.32 ID:B4BdeMFz0
ゲハに帰れよ豚www
642 :
技術者(新潟県) :2010/09/14(火) 14:35:34.15 ID:gpHtiD7+0
ヨウ素まーだ生きてんのか
ミステリー07に改名しろ
>>630 そこはアニメ制作会社ディーンの罪
あれじゃ俺もイミフですわ
645 :
保育士(長屋) :2010/09/14(火) 14:37:39.95 ID:C0jCbydS0
痴漢はいまだにマルチソフトが多いんで安心してるようだけど お前等せっかくマルチにしてもらっても一切売り上げに貢献してないって事を忘れんなよw セカイセカイ病から抜け出せてないメーカーが白人連中当てにしてマルチにしてるだけでセカイセカイ病から治ったら 日本の糞箱痴漢なんてゴミみたいなもんだし和ゲーマルチソフトなんて全部無くなるからなw 洋ゲーは世界のPS3ユーザーがメーカーも無視出来ない本数買ってるからこれからもマルチだけどなw
神奈川はゲハキチ多すぎて規制されるまでヨウ素さんか確定できないだろ むしろ規制されないレベルなら仕込みの可能性すらある ヨウ素さんなら規制されてくれるはず
647 :
6歳小学一年生(群馬県) :2010/09/14(火) 14:40:06.74 ID:UwgAhBBl0
正解率1%であのオチはねえわ
648 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 14:40:44.50 ID:TnSWNZKQP
>>640 いや固定化されてるのは死が発生した現実であればいい
連作ミステリではそこを崩していないが
うみねこは現実、仮説、妄想、超越者視点が入り乱れていて
作者がそれを好きなように属性付けしてしまっている
そこがミステリと読んではいけない最大の理由
ドグラマグラも同じような手法だが
あちらはそもそも解けることを前提としていないので問題無い
>>645 おまえみたいなやつを釣り上げたくて連投してるんだろ
気づけよ
651 :
作曲家(catv?) :2010/09/14(火) 14:43:53.45 ID:O+/nfMyRP
そもそもあの正解率云々もでっち上げに近いからなあ
653 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:44:23.07 ID:yA0tLFbX0
そりゃ、釣るもなにもアガサ=クリスティの「そして誰もいなくなった」をモチーフにした、 本格ミステリーです、って言っちゃってるんだから、購買層にそれらが入るでしょ。 「そして誰もいなくなった」は極めて評価の高い、名作だからね。 釣るというか、実際は違うのにそんな名作をモチーフにしたミステリーだと売った、 ってのが一番の問題かと。
なんちゅーかこの作者、爆笑太田が「俺ネタでやってるのに本気になるなよバーカバーカ」と 涙目で必死になってるような感じに見えてきた。
岩手は本スレでペロペロとか言って馴れ合ってたほうがいいんじゃねえの
656 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 14:46:17.11 ID:TnSWNZKQP
毎週神奈川の河原にPS3を捨てる 普及活動に勤しむヨウ素さんを悪く言うな
657 :
声楽家(兵庫県) :2010/09/14(火) 14:54:29.52 ID:eQ283sq70
>>593 信者は好きだよね。
「既存の」ってことばw
658 :
ハローワーク職員(東京都) :2010/09/14(火) 14:55:08.52 ID:bxPNzbBw0
マジで 買うわ
>>648 なるほど
属性付けによる作者の介入かぁ
んでも
ドグラマグラ、瓶詰地獄と似た性質でありながら実際解かれつつある作品だと思う
じゃ大目に見てミステリーと認められてもいいんじゃ?
660 :
アナウンサー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 14:56:40.36 ID:yA0tLFbX0
まあ、俺はひぐらしのゲームの方は買ってなくて、竜騎士の初見でうみねこを買ったけど、 ひぐらしを買って懲りた人が買わずうみねこが売れていないみたいだから、 新作が仮にできたとしたら、竜騎士のゲーム初見で知らないから買うって層が、 同人ゲームをする世間的には狭い購買層の中で、三度目でどれくらい残るのかが興味深い。 そういや、「チェス盤をひっくり返す」って、結局あんまり意味のある言葉じゃなかったのかなあ。 どちらかというと、盤面をひっくり返すという誤解される意味のように結果はなってしまってる気がする。
ひょっとしたら問題作っていうジャンルなのかもしれない
>>655 狂信者にしてもアンチにしても、よく知ってるなぁと感心します
でも出来たらPSPで出て欲しかった…
664 :
講談師(三重県) :2010/09/14(火) 15:00:03.00 ID:+oPmDnJz0
>PC版の7つのエピソードのうち、 >1〜4のエピソード おいおい、完全版の予告かよ
665 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 15:02:45.09 ID:vgG7d4xQ0
>>663 ひぐらしはps2で出た跡にdsでも出してたから出るんじゃね?
666 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 15:03:38.96 ID:TnSWNZKQP
>>659 書き忘れたけど「読者の反応を見た上での」属性付けが問題の根幹ね
うみねこはミステリ直訳の不可解小説であれば
ミステリと呼んでも良いのだろうけど
作者は推理方面でのミステリを所望している
それを踏まえるとレス冒頭の問題が邪魔をして
ミステリと呼べる代物ではなくなっている
>>653 舞台装置って意味でそれ以上でも以下でもない発言だと思う
それにクローズドサークルものでどんどん登場人物が増えていってる時点で・・・
>>666 >読者の反応を見た上での」属性付けが問題の根幹
やっぱそこですよね問題は
それこそ誰にも分からない箱の中だから結局個々人のミステリーの線引き、気持ちの差でしょう
原文ママきてくれーーーーーー
670 :
監督(関西地方) :2010/09/14(火) 15:15:16.67 ID:0tl1oa7H0
>>663 PSPにはおおかみかくしがあるじゃないですか!
ミステリつったらミステリだけどな。本格じゃない。 どっかで本格ミステリと言ってるならアウト。じゃなきゃセーフ
672 :
漫才師(新潟県) :2010/09/14(火) 15:20:14.67 ID:fCeaIMcm0
ミステリーとか言ってるとまた被害者がアンチと化すぞ 別にSFで良いだろ
673 :
彫刻家(岡山県) :2010/09/14(火) 15:20:50.15 ID:JXBge++F0
アンチミステリーでアンチファンタジー どっちでもないですよーただのフィクションですよー みたいなもんか
674 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 15:22:00.06 ID:CRWxPjZ00
>>660 うみねこ自体がチェス盤をひっくり返してつくってるんじゃないのか
テーブルトークRPGなんかでよくある
ゲームマスターがプレイヤーに事件を推理させて
解決編は次回っていいながらプレイヤーの推理をもとに解決編つくってるだけでしたみたいな
推理してもらえないと解決編を面白く出来ないから煽りとかで釣ってる
お前らが叩く作品って大抵売れるよな これも結構売れるんだろうな
676 :
詩人(東京都) :2010/09/14(火) 15:23:01.73 ID:dvDvom8V0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 「` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | | | すぱぱぱ ,.,. ぱ ぱ | | / | | ミー-、__,/゙「 , は°.| | | | _,_\フ __ _〈 (;;::,:) | | 八朔♪ 八朔♪ 嫦娥の八朔〜♪ | | (::,:;;)ミ (9/▼)○ .| | | | すは゜ てハ≦,_<了゙ 丿 | | すっぱっ すーっぱっ ぱぱぱぱぱ♪ | | ,ィぃ、`'ー、.`|| ||´r'´ ぱぱぱぱ| | | | (( ミ {,,_,,ィく__||z||」′)) | | \ | | ゝ.,,_,,≧ゾ{__,ト┘ | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |_⊆三⊇_________⊆三⊇_|
678 :
農家(福岡県) :2010/09/14(火) 15:23:39.72 ID:U3BuqHxM0
うみねこもひぐらしも何がやりたいのか分からんかった
>>672 >『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です
最悪な物語だぞ
680 :
外交官(和歌山県) :2010/09/14(火) 15:24:14.01 ID:Ua3upXVN0
>>675 ひぐらしの時みたいな勢いも無いし
いくらPS3でもこれは爆死すると思う
出題編の時点で探偵の視点云々のルールが明かされてないのだから 不確実な情報の中、論理的根拠がない状態で妄想に妄想を重ねて予測しなければならない これはミステリと相反する考え方じゃん。 この作品で出来る事は推理ではなく推測や想像からの考察という楽しみだけだよ あと上で誰か言ってたけどミステリの推理って作者と読者の間で一定のルールに沿って、その上で楽しむものだから 作者が隠しているルールは何ですかとかやってる時点で
>>668 どうも最後の認識が違うな
本人が「そして誰も」の名前や推理という単語を使っている以上
本作のミステリは推理要素も含んだ意味のミステリだろう
作品としてはともかく推理要素で収拾つかなくなってきて
ミステリっても不可解小説の方ですよ。なんて言われたとしてもそれは逃げだ
上記は作品内で叙述トリックと呼ばれても
現実世界では説明不足、詐欺に当たるものだよ
素直にファンタジー、SFなどと呼称すれば八方丸く収まる話
683 :
珍種の魚(アラバマ州) :2010/09/14(火) 15:25:40.13 ID:phRlVkeK0
ミステリ風
いくらSFの懐が広いからってなんでもぽいぽい放り込める不思議なポケットにしちゃっていいものだろうか。
685 :
漫才師(新潟県) :2010/09/14(火) 15:28:06.09 ID:fCeaIMcm0
>>679 ひぐらしのSFで懲りたから、うみねこはやってないし見ても居ないけど
最初からその方向でやってるならいいんじゃね
ミステリーとしてやってるならもはや救いようが無いが
>>684 サイエンス・フィクションなんだから、ひぐらしはまさにSFじゃないか?
686 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 15:28:20.81 ID:TnSWNZKQP
>>684 サイエンスフィクションだと限界があるが
すこしふしぎなら四次元ポケットと化すジャンルだよ
編集が居れば解ける範囲に持ってくるんだろうけど・・・本当に同人レベルの作品をなぜPS3に
688 :
農家(福岡県) :2010/09/14(火) 15:30:06.12 ID:U3BuqHxM0
アンチミステリで良いんじゃないか なんでもありなんだし
689 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 15:31:17.26 ID:TnSWNZKQP
>>688 ミステリの様式に則ってないんだからアンチミステリですらない
>>686 むしろ「すいませんフィクションなんでなんでもありです」のような・・・
691 :
グラウンドキーパー(コネチカット州) :2010/09/14(火) 15:32:06.93 ID:4z5crj+GP
このゲームって主人公に惚れてる女いないよね 誰かいたっけ?
692 :
医師(京都府) :2010/09/14(火) 15:33:39.99 ID:BfBG7Lwu0
魔女
693 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 15:34:30.71 ID:bYyx1q+IP
3代目ベアトの人格を持った犯人はヤス
696 :
運輸業(京都府) :2010/09/14(火) 15:41:53.73 ID:C+WHlDsr0
というか作中の密室トリックも碑文の謎もプレイヤー側でとっくに解いちゃってるんだけどね
>>685 >古き良き時代の孤島洋館ミステリーサスペンスのガジェットを存分にお楽しみください。
このガジェット()によって色んな人が振り回された
苦虫を潰した人や楽しめた人
考察だったり推理だったり
推理可能か不可能かを問うてる時点で答えは人それぞれ
「そして誰もいなくなった」は別に本格じゃないけどな まあSFでいいんじゃねwスペキュレイティブ・フィクションでも SFは懐広いしなー
699 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 15:44:30.93 ID:CRWxPjZ00
>>695 大成功なのか?
ひぐらしより盛り上がってないみたいだけど
ミステリーって括りで挑発してしまったからミステリーの手法への突っ込みが入りまくって
話はいまいちのような
ベアト「女に生まれてきたことを後悔させてやるよぉぉ!」 シャノン「愛を知らない可哀想な人、私にもう未練はありません」 カノン「ねえさん、僕達はもう家具じゃない!」 全部独り言だったでござるの巻
701 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 15:48:58.92 ID:TnSWNZKQP
本作に近い作品を挙げるとしたらパノラマ島奇譚 もっと言うと恐怖奇形人間が最も近い
瓶詰地獄に一票 読み手の解釈次第でどうにでもなるって点で
703 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 15:54:54.05 ID:B/BaLgfn0
彼女にやらせてみたら俺よりハマったw ミクシィのコミュでブイブイ推理してるw
試験問題を解くみたいに必死になって回答を模索する読者なんて少ないんじゃね? アニメ見たけど、なんかイミフだったな 人間らしい心を持った人間が半分くらいはいないと味気ない
705 :
彫刻家(岡山県) :2010/09/14(火) 15:56:42.25 ID:JXBge++F0
>>702 EP8でインクが無くなりかけたら瓶詰地獄だなw
706 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 15:57:03.04 ID:B/BaLgfn0
>>691 紗音が数年越しで待ち続けてるじゃね。
戦人はすっかり忘れてるけど
>>702 「そして誰もいなくなった」の瓶詰地獄アレンジって感じだな
あとラノベ風味w
出題編で推理に必要なルールや情報を隠蔽(後付)してる時点で推理物として失格 これは「本格」のルールでも何でもなくミステリとして当たり前なこと 注意も糞もねえってのw
そもそも「変格」とか「広義の意味のミステリ」っていうのを拡大解釈しすぎなんだよな。それに逃げ口に使ってる。 パズル的に謎が解ける作品は全てミステリに含まれるって言ってんのと同じだろ そうなるとワンピースだとかキン肉マンもミステリになっちまうよw
>>700 そこまでは読めるだろ、かろうじて
ひぐらしで作者のやり方を知っていれば、そこまでは
ただ個々のトリックや赤文字に大して意味がなかったことに関しては
もうフォローの余地なしです
711 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 16:02:15.49 ID:TnSWNZKQP
>>709 本作よりからくりサーカスの方がまだミステリ
萌え絵じゃなきゃ買う。
713 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 16:05:23.96 ID:B/BaLgfn0
結局ep.4ラストのベアトの「私はだあれ?」に対する答えは出たのか?
715 :
社会保険労務士(北海道) :2010/09/14(火) 16:08:14.02 ID:UDZNoVr60
うみねこは、竜騎士作品は推理するだけ無駄だとひぐらしで学んだ人のみが楽しめるゲームです
あとうみねこ自体ひぐらし時代にボロクソに叩かれたから作った復讐の為の作品なんだから 例の注意書きとやらもEP3の小冊子のアレも竜騎士の「挑発」というより「負け惜しみ」のほうが合ってるよね
>>708 隠蔽?
それでも出題編で大筋解かれてたよ・・・
後付け云々言われる前に
あとワンピース筋肉マンのくだりはイミフ過ぎます
ログ読んだら
719 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 16:11:30.69 ID:TnSWNZKQP
>>716 負け惜しみというかドヤ顔するための予防線
720 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 16:11:48.41 ID:B/BaLgfn0
個々の密室トリックを本腰入れて推理してたのに 「幻は幻!盲目なる少女は幻!密室幻想!」 「幻は幻‥‥黄金の真実が幻の鍵を閉ざす!」 とか禅問答のような回答で泣けてきた‥‥
これ買うしかねぇな。
722 :
講談師(三重県) :2010/09/14(火) 16:13:30.06 ID:+oPmDnJz0
ひぐらしで作者の能力の底がバレたよね
723 :
洋菓子製造技能士(関西地方) :2010/09/14(火) 16:14:31.11 ID:hnhOp3Qe0
アニメ二期来る?
724 :
運輸業(京都府) :2010/09/14(火) 16:14:45.44 ID:C+WHlDsr0
>>720 本当に本腰入れて推理してたなら何を意味してるか想像つくだろ
725 :
職人(愛知県) :2010/09/14(火) 16:14:50.29 ID:8yVfFDky0
EP4までなんか消えちまったから買おうかとおもったが買わないわやっぱ
726 :
彫刻家(岡山県) :2010/09/14(火) 16:15:24.18 ID:JXBge++F0
>>714 ヤスが自分の多重人格に気付いた、でいいんじゃね
>>716 自分で負け惜しみって行っちゃたかぁー
何と戦ってるんです?
うみねこにここまで熱くなれる千葉さんには感服
信者だったのかな
728 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 16:18:22.27 ID:B/BaLgfn0
>>724 想像は回答じゃないじゃん。
実行方法で「黄金の真実が〜」とか言われてもな。
実際解釈の意見割れてるじゃん。
臭いなあ
EP3の小冊子ェ・・・ やはり信者とアンチは同じくらい作品に深く関わってその知識の量も半端じゃない 引き出しの数がヤバイ
まぁひぐらしよりは格段におもしろい作品なのは認めようぜ。
733 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 16:26:49.68 ID:TnSWNZKQP
どっちもどっちだよ
734 :
船員(三重県) :2010/09/14(火) 16:30:29.80 ID:21P4uEQA0
うみねこのキャラクターに感情移入は不可能 これがでかいと思うわ
殺人がだんだん希薄になってるのが大きい なんか下位世界に感情移入しにくい
ひぐらしが無ければ、また挑発的な謳い文句とEP1を以てこいつが大きく当たってた可能性もある でもひぐらしのせいで作者マイナス補正が掛かってる感はある しかしうみねこが初でも次の作品にはマイナス補正が掛かっただろう
737 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 16:36:06.51 ID:TnSWNZKQP
>>736 二度騙されてるアホがいると思うと悲しくなる
こんな糞な事やってる暇あったらRewriteの推敲しろよ文盲野郎
>>735 EP2までは人物が死ぬたびに泣きそうになってたなぁ
あの辺りまでは本当に悲しかった
>>736 絶対ない
ひぐらしはエンターテインメント
うみねこは自己満足
この差は如何ともしがたい
741 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 16:42:39.55 ID:TnSWNZKQP
>>740 ひぐらしだって終盤は自己満足だったように思うが
ダム推進派の人らが不審死したとかの犯人はどうなったんだ? なんか園崎家は知らないとかでさらっと流されたような気がするんだが
>>742 ダム推進派って沙都子の両親のこと?
それなら老朽化した柵に寄りかかった両親を
疑心暗鬼に掛かった沙都子が突き落としたってことでほぼ確定じゃね
745 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 16:46:53.07 ID:TnSWNZKQP
>>743 脊髄反射せずにレス追ってから書き込みましょうね
EP4までだったなぁ… 戦人は無能だし言ってる事がメチャクチャだと思った時も多いが まだ主役として感情移入して読めてた EP5はなんか介護してるし真相知って読者視点でもなくなったし それ以後は誰の何を応援して読めばいいのか
四年前ダム建設の現場監督バラバラ殺人事件. その翌年,ダム推進派の夫婦が旅行先で崖から墜落事故死. さらに翌年,古手神社の神主が原因不明の病で急死. そして去年は,事故死したダム推進派の身内が撲殺. 3つ目は沙都子?
二つ目か
>>745 疑いながらも読んでしまった時点で
俺たちはハゲの掌で踊らされていたのさ(´・ω・`)
>>745 皮肉ェ・・・
言わせんな恥ずかしい///
751 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 16:53:01.56 ID:bYyx1q+IP
>>747 L5
沙都子
34
にーにー
詳細忘れたから適当
752 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 16:53:14.06 ID:LXNykRJO0
なんか岩手が勝ち誇り始めたんだけどなんで
>>748 全部祭囃し編で語られてるよ
1年目は発症した作業員が惨殺
2年目は
>>744 3年目はオヤシロさまの祟りの噂を利用したたかのんが小此木に指示して殺害
4年目は悟史
うみねこの信者の選民思想を煽る文章で引いたわ
アラバマ州は彼女に解説してもらえw
756 :
ペスト・コントロール・オペレーター(神奈川県) :2010/09/14(火) 17:04:21.11 ID:XyoEISgu0
758 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:05:36.57 ID:TnSWNZKQP
759 :
カウンセラー(大阪府) :2010/09/14(火) 17:06:28.03 ID:MJ2I5YAz0
竜騎士信者≒浦沢信者
760 :
三菱電機社員(dion軍) :2010/09/14(火) 17:06:45.79 ID:dcK3hKiF0
終わコンのなく頃に
>>750 お前になら気負いなく訊ける。『〜ェ』って何が面白いの?言っていて面白いの?読む側にもわかるような面白さがあるの?
ep7やったけどやっぱおもしれぇな この先が気になるってことはおもしろいということなんだろうとおもう 内容が内容だし推理描写もあれだからアンチがつくのも仕方ないがなw
ひぐらしうみねこと2作続けて騙されるアホ=ID:TnSWNZKQP うんホント恥ずかしいね、改まって言うと
764 :
作曲家(愛知県) :2010/09/14(火) 17:09:17.32 ID:j8BH9Q7JP
ベアトリーチェちゃんが足舐めさせてくれるなら喜んで舐めるよね。
765 :
作家(神奈川県) :2010/09/14(火) 17:10:10.00 ID:vgG7d4xQ0
結局、ここまでスレが伸びてる時点で竜輝氏の思う壺なんだけどな。 信者もアンチもひっくるめて
766 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 17:10:32.21 ID:LXNykRJO0
>>757 ごめん、意味わからん
お前が議論で有利になってるようには見えないんだけど……
>>727 くらいから急に変わったよね
>>766 そもそも勝ち誇りだの有利だの言い始めたのはあなたじゃん
だれと戦ってるの?
768 :
漫画家(アラバマ州) :2010/09/14(火) 17:13:08.71 ID:eWR0ENL80
碑文の暗号解けた人いたんだな すげえじゃん
>>763 もしもID:TnSWNZKQPはひぐらしとうみねこをプレイした、という認識で言っているならその根拠は?
そういや鍵の新作のシナリオもやってんだな アレってまだ出て無いのか?
771 :
ペスト・コントロール・オペレーター(神奈川県) :2010/09/14(火) 17:14:50.35 ID:XyoEISgu0
被害妄想で暴れだすとかねーよ! って思ってたけど ID:bmhqmOG90を見ると、意外とあり得るのかもしんないね あり得たところで精神疾患だからミステリーとしては0点だけどさ
772 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:15:50.74 ID:TnSWNZKQP
>>763 俺は金払っていないどころかプレイすらしてないから
むしろ売り方に対して批判している立場であって騙されようがない
773 :
社員(茨城県) :2010/09/14(火) 17:16:42.82 ID:8VoKg6Hq0
>>734 感情移入しなくても面白い漫画とかあるじゃん
ウシジマとか、シグルイとか
775 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 17:17:12.65 ID:LXNykRJO0
>>767 え? それだったらまず「勝ち誇ってない」って言ってよ……
>>757 とか重箱の隅つついて議論勝っておいしいって意味じゃねーの?
というか、誰と戦ってるの?って煽りは意味ないよね
俺自身の勝ち負けなんてレスしてないわけだし
氏ねカス
>>769 本人うみねこやってないと言ってる
な〜ぜか人一番詳しいという
中傷はよくないよ
そのひぐらしのなく頃にってのはそんなに面白いのかい?
>>772 売り方だったんですか
作品の内容じゃなかったんですね
>>709 ワンピースちゃんと読んだこと無いからわかんねえけど、ミステリ要素があるんならあるんじゃねえの。
ミステリ要素がある作品をミステリと呼ぶかは、個人の自由。
間違えてひぐらしがなく頃にを観てしまった俺はどうすればいい?
782 :
グラウンドキーパー(栃木県) :2010/09/14(火) 17:22:51.08 ID:sZHFBx3BP
うみねこの漫画は結構売れてるのに アニメはどうしてあんなに売れなかったんですかねぇ
783 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:23:02.36 ID:TnSWNZKQP
>>777 細かい内容に言及した部分なんか無いと思うんだがな
まあやってる人間から詳しいと言われてしまうと
分析能力の高さを認められてるみたいで悪い気はしないけど
>>778 真面目に推理しようとせずに物語として楽しめば
>>778 厨展開前回でもおkならエンタメとしては楽しめるだろう
うみねこは正直途中挫折したから今は分からんわ
最初の謎は面白かったけど、文章の悪さとカプ展開で気持ち悪くなった
786 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:24:14.70 ID:TnSWNZKQP
>>779 レス読み返せば最初からミステリか否かでしか批判していないだろうに
>>777 いえ、どう見ても作品の内容に触れてないんですが。根拠が無いならあなたは妄想で中傷していることになりますが。
やっぱ馬鹿っていう奴が馬鹿ってことですね。
>>775 頼まれてもなぁ〜
そちらが言いだしっぺなわけで遠慮します
>>782 こういうメディアミックス前提の作品のアニメは宣伝と割り切ったほうがいいよ
カオスヘッドのアニメも売れなかった、てか売る気すら感じられなかったけど、
ちゃんとシュタインズゲートが出たしアニメもやるでしょ
ひぐらし1期を見たなら正解 りかちゃんが頭だかどっかブッ刺して死ぬところとか しおんがさとこしばいて殺すところとか 暇つぶし編のりかちゃんとか 見所沢山ある最高だね
>>786 それは売り方じゃなく作品の内容そのものでは?
792 :
作曲家(関西地方) :2010/09/14(火) 17:28:25.75 ID:bYyx1q+IP
腸ぶち撒けることに定評があるよね
・面白い ひぐらし出題編、うみねこEP1 ・普通 ひぐらし回答編(祭り以外) ・糞 ひぐらし祭り編 うみねこEP2〜7
御神楽少女探偵団ってPSソフトは問題編だけで出したなあ 完全に爆死してエロゲになったけど
795 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 17:30:13.61 ID:LXNykRJO0
>>788 そっか、逃げちゃうんじゃしょうがないね
煽りあんまりうまくないから無理にしない方がいいと思うよ
まぁうまいのもどうかと思うけど
796 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:30:40.65 ID:TnSWNZKQP
>>791 ミステリで無いものをミステリと銘打って売ろうとしているから
これはミステリではないと批判しているわけ
発泡酒を生ビールとして売っている飲み屋に文句をいう理屈と同じ
>>787 >やっぱ馬鹿っていう奴が馬鹿ってことですね
やべえ
なんか微笑ましい
798 :
グラウンドキーパー(東京都) :2010/09/14(火) 17:32:48.50 ID:ZNrsPdQQP
真っ赤な奴多すぎだろ。 こんな奴らに支えられてるならこの売り方でも安泰だわ。
古戸ヱリカさんの画像ください
>>797 なんか君、このゲーム作った人に自己投影してるみたいだけど
気をつけたほうがいいぞ?
PS3でノベルってどうゆうことだよ DSレベルで十分だろ てかうみねこってもう終わったの
そもそもミステリって出題が終わりに近づくにつれて 情報が付加されていく訳だから必然的に解答が狭まる訳でしょ なのにEP4終了時点で仮説が減るどころか増えていってる時点で逆説的に解答に至るまでの情報が不足してる事を証明しているじゃんw 出題編の時点で出た同一人物説なんて、戦人が二人を目撃していないからなんていう決め付けレベルの推測からであって 証言、証拠に基づいた論理的手法による推理ではない これは勿論情報が足りないから起きること。 で、この本来やるべき筈の情報の付加っていうのをうみねこは解答編でやっちゃってるわけね 解答編でしなければならない事は出題編で明かされた全ての情報から真相に辿り着くための道筋を提示すること これは後付ではなくて既存の情報をまとめあげる構築作業の事を指すんだよ この「後付」と「構築」の違いがハゲは分かってないからミステリとして相手にされないし、認められない。 そしてこれをミステリだの言い張る人間は所詮、その程度の違いもわからない低レベルな人間だということ
おまいらから見て売上予想はどれ位だ? 五万も行けば良い方かな
805 :
薬剤師(福岡県) :2010/09/14(火) 17:38:07.63 ID:jRvKzS+P0
ひぐらしは
>>2 も認めちゃうレベルで好きだけどうみねこはねーな
>>796 言ってることが少しずらされてるような・・・
売り方に対して批判ならそれは純粋に竜騎士フザケンナだろうけど
うみねこがミステリーか否かはそれこそ作品の内容でしょ
それを買ってもいない人がミステリーとは言えない!って・・・
発泡酒のお話に乗れば確かにビールっぽい味かもしれないが飲む前から文句をいうのは
まさにクレーマーそのもの
ミステリなんてとっくに終わったジャンルです
808 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 17:41:54.23 ID:Ee4h4kPY0
ひぐらし超えてきた人間なら うみねこは容易に超えられると思うんだけどな
>>803 >そもそもミステリって出題が終わりに近づくにつれて
>情報が付加されていく訳だから必然的に解答が狭まる訳でしょ
それはお前の価値観であって、ミステリはいろんなのあるからさ……
ミステリって単語を使わずに、単に「俺は駄作だと思う」といいたいなら
俺も半分同意するけど
811 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 17:46:04.65 ID:Ee4h4kPY0
>>809 そんなにつまらないかなぁ。
めちゃくちゃ楽しんでやってるから。
ってか、EP7までやってきてるやつは信者しかいないと
思ってたから、全部プレイ済で面白くないって言ってる人が
結構いたのは意外だったなw
別に俺は無理してミステリの枠に当て嵌める必要なんてないと思うけどね 推測考察ゲームもしくはルール当てクイズでいいじゃん。
813 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:46:33.54 ID:TnSWNZKQP
>>806 何度も言うが俺は細かい内容には触れていない
かといって全く知らないというわけではなくて
作品のディテール、叙述手法、売り方といった部分は調べた上での発言している
実際君自身が俺に詳しいと言ってくれている通り
内容はともかくミステリか否かにおいて
判断できるくらいの情報は持っているわけだ
ついでに言えば上記の理由から買ってもいない人間が云々といった批判は的外れとなる
君自身が俺に対して詳しいと評価しているわけだからね
何故このジャンル分けをするのかが問題であって
竜騎士死ねなどと人格批判してもなにも面白くない
814 :
潜水士(秋田県) :2010/09/14(火) 17:47:18.37 ID:GkNhPpmX0
終わコン
815 :
中卒(長崎県) :2010/09/14(火) 17:47:45.29 ID:JGGoZM1i0
あの()
816 :
64式7.62mm小銃(東京都) :2010/09/14(火) 17:48:38.28 ID:qOPusp5i0
>>400 化物語の一文ってどんなの?
>>2 で戦意喪失して調べる気力もないんだが
スターウォーズとどっちが面白い?
818 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:49:43.01 ID:TnSWNZKQP
>>817 宇宙英雄ペリーローダンと同じくらい恥ずかしい
>>816 「こいつ呼ばわりもやめて」
戦場ヶ原は毅然とした声で言った。
「じゃあ、なんて呼べばいいんだよ」
「戦場ヶ原さま」
「・・・・・・・・・・・・」
この女、正気か。
「・・・・・・センジョーガハラサマ」
「片仮名の発音はいただけないわ。 ちゃんと言いなさい」
「戦場ヶ原ちゃん」
目を突かれた。
「失明するだろうが!」
「失言するからよ」
「なんだその等価交換は!?」
「銅四十グラム、亜鉛二十五グラム、ニッケル十五グラム、照れ隠し五グラムに悪意九十七キロで、私の暴言は練成されているわ」
「ほとんど悪意じゃねぇかよ!」
「ちなみに照れ隠しというのは嘘よ」
「一番抜けちゃいけない要素が抜けちゃった!」
「うるさいわね。 いい加減にしないとあなたのニックネームを生理痛にするわよ」
「投身モンのイジメだ!」
「何よ。 文字通り生理現象なのだから、恥ずかしいことではないわ」
「悪意がある場合は別だろう!」
821 :
ノブ姉(千葉県) :2010/09/14(火) 17:51:46.59 ID:sR9e1USl0
おおかみかくしの売り上げがバスカッシュ並でちゅーぶらより下 それなのに竜騎士は本気で「2期やろうずwww」って言っててスタッフ苦笑い
822 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 17:52:13.40 ID:CRWxPjZ0I
ひぐらし→たかの が犯人 うみねこ→ かのんがわぁい 次 → のんきくんが
おおかみ→あにき が ホモ
EP1で現実ととんでもが入り混じった作風に引き込まれて wktkしながら続けてEP2見た時の衝撃が酷かった 竜騎士作品見るの初めてだからそういうものだと割り切るのが大変だった
825 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 17:53:08.78 ID:Ee4h4kPY0
>>813 ちょっとだけ反論すると
うみねこは露骨にノックスとヴァンダインを意識した構成になってて
さらにいうと、読者の反応によって次作の展開を変えることはあっても
物語全体を通じた犯人や動機などは変えてないよ。
これはなんだろ。やればわかるとしか言えないんだけど。
信者側からの意見ね。
>>803 自分の中で勝手に定義付けして勝手に結論出されてもなんとも言えないです
>出題が終わりに近づくにつれて情報が付加されていく訳だから必然的に解答が狭まる訳
>なのにEP4終了時点で仮説が減るどころか増えていってる時点で逆説的に解答に至るまでの情報が不足してる事を証明しているじゃんw
仮説が増えていくってことは不特定多数の人が集まれば自然な事だと思うし、なんで逆説的にそーなるのかサッパリ
あと盛大に勘違いしてる点はEP5以降は解決編じゃなくて展開編。真相を小出しにしつつ新しい推理の情報を付加してく感じです。
今分かってる真相はもちろん碑文も含めて出題編で推理されたんですけどね。
とりあえず最後の一文には少しがっかり。押し付けはよくない。
827 :
オウム真理教信者(山形県) :2010/09/14(火) 17:54:59.52 ID:t8kp3Jtq0
禿げかけのおっさんがレナとか可愛い名前しちゃって
828 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 17:54:59.59 ID:LXNykRJO0
>>820 これにしても
>>2 にしてもアニメっぽいセリフだよな
絵がないと映えない
>>63 >>魅音が登場しなかった
あのデブディスってんの?
>>2 いい加減こういうトリミングって何とかならないんだろうか。CLANNADは人生しかり、情報の一部を見せて誤解させる、っての。
竜騎士ときのこと西尾維新は文章下手というかやたら過剰装飾でくどくて嫌いだ 信者は押しつけウザくてもっと嫌い
832 :
H&K MSG-90(東京都) :2010/09/14(火) 17:57:13.44 ID:gbIfcbGX0
うみねこくそすぎ(´・ω・`)
まあ推測考察ゲームで別にいいんだけどなー ちょっとややこしいのは、うみねこがミステリかどうかはともかく 作中でミステリについて考察してる作品ではあるのよね
834 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 17:57:52.01 ID:Ee4h4kPY0
作品そのものにアンチがいるってことと アンチの主張にもかなりの精度で合理性が通っちゃう作品なんだよなぁ。 ただひぐらしで騙されたー!って人が やると、案外面白いかも知れない、そんな作品だ。
835 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 17:59:28.23 ID:TnSWNZKQP
>>825 アニメ見る限りヴァンダインにおいては無視しまくりなように思うんだが
あとそのやれば分かるの部分を文章で説明してもらいたいわけよ
他人に伝える事ができてこそ根拠になり得ると思うんだよね
836 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:00:11.14 ID:Ee4h4kPY0
うみねこが、作中で触れられた推理材料を こねクリ回せば、合理性のあるきちんとした解答が 出るという、"ミステリー"であるかというと それはやはりEP7段階ではNOである、といわざるを得ないだろうな。 推理材料・判断材料を多く掲示してるが 「ほんとにこの材料でちゃんと料理したら正解が出来るの?」 っていう、いわば竜騎士の作者としての 信頼性そのものが、ひぐらしで揺らいでしまってることは大きい。
/ / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|:::::: / 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|:::::: ,゙ /| | .:::|. \|:.:.:.:| |::l::|/:.:.:.:.:.:j/:: ! ,' ! ::| ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ:: 「うそだッ!」 ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ '、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー= ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ / .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ } /...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
838 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 18:00:45.40 ID:CRWxPjZ0I
ひぐらしから何年も経って年食ってるのにやるような人は少ないだろ ハタチ過ぎたらラノベ読めなくなるのと同じ
>>794 各話完結なのに何言ってるの
猟奇同盟がぶった切りだっただけだろ
> 『うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜』は、 > 4つのエピソードを順番に読み進める形で進行するアドベンチャーノベル。 > 途中に選択肢は一切なく、ただただ自分のペースで読み進めて、ストーリーを楽しむ作品となっている。 ただのノベルじゃねえか
841 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:03:55.57 ID:Ee4h4kPY0
>>835 アニメのことは忘れて欲しいってのが
原作ファンの素直な意見なんだがw
アニメに関していうと、アニメだけで推理は絶対に不可能。
大量に端折られてるし、別物と言ってもいい。
原作の方、ヴァンダインは少し厳しいが
ノックスなんかは、後半擬人化したキャラクターが出てくる。
「意識してる」以上の説得は出来ないが
ひぐらしで叩かれる材料に、ノックスが多く出ていたことから
それを踏んでうみねこを作ってると思うよ。
>>836 そういうこと。
だから読者に出来る事は推測と妄想考察という楽しみしかない。
そして馬鹿が勘違いしてるが論点は出題編の時点で解答出来るか?って事なんだよね
EP5からどういう意味合いで出してるのか知らないが、出題と銘打ってEP4で切り上げた以上その時点で解けなければならない
というか EP7までが出題編なんて言ってるプレーヤーがチラホラ出てる時点で出題として正しくない証拠 「EP7までを出題編」として出しているなら話は別だけどね
>>813 ならミステリーとは認められないっていう根拠として
>次作以降で書き換える事ができる様な作品において
>推理に十分な材料があるとは思えないな
>考えの拠り所が存在しない完全に運ゲー
>マインドシーカーと大差ないように思うよ
ってあるけどコレは一体・・・
結局読み手の穿った見方一つってことでしょ
俺はさっきも言ったけどボトルメールによる叙述トリックを
作品構造全体にまで落としこめた意味でミステリーでいいんじゃんって感じ
846 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:08:46.95 ID:Ee4h4kPY0
>>842 俺は一応この作品が好きだからあんまり言いづらいんだけどなw
推測や何かを当てはめていくって作業は
結構楽しい。ネットで何万人もが各々好き勝手に解釈して
実際のところ出題編でかなり真相に近い部分まで当てていた人はいたし。
これを「ミステリー」って銘打って出すのは
叩かれることは覚悟はしないといけないよな。
847 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:09:59.66 ID:TnSWNZKQP
>>841 んーノックスにおいても
1、2、3、5、6、8、10などは違反しているように思うが
これはネットや周囲の原作評を見た上での感想ね
事によると7、9も違反しているんじゃないかとさえ思える
とはいえ全部守れとは当然言わないが
これだけ違反してて推理物でございとはさすがに言えないだろう?
848 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:10:20.83 ID:Ee4h4kPY0
>>845 むしろ、そう思ってるやつが一番ターゲットになりえると
思ってるから、あんまりネタバレ書きたくないんだよなw
こういう意見を持ってる人間に対して、竜騎士が
言いたかったことは確実に作中に込められているし。
こいつがアニメ見てこう思ってしまってるのは少し辛いな。
>>842 あのー解かれてるんですけど
犯人動機トリック
EP4の出題編までで
もちろん碑文も
850 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 18:12:01.97 ID:B/BaLgfn0
>>820 テンポがいいなー。ラノベなりにプロの文章だと思うよ。
>>2 はダメダメだろ。作者がキャラに入れ込んじゃってるだけの恥ずかしい文章。
851 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:12:14.09 ID:Ee4h4kPY0
>>847 もう言ってしまうが、実際にノックスが作中に登場して
うみねこのなく頃に、というストーリーそのものに対して
ノックスの十箇条一つ一つを適用して行く話がEP5にある。
あくまでもこれは作中で、ノックスとうみねこ両方を解釈して
それによって、っていう話でしかない。
だから「意識してる」以上のことは言えないが
上でも書いたように、お前の言ってることは結構作中でも触れられてんだよってこと。
>>842 EP4終わった時点で、これまでEPの事件そのものへの疑念が生じるが
それはある意味で正解かもしれないが、答えじゃないよな
こんなんを真面目に考察して文句言ってるやつらが必死すぎて笑えるんだが
>>853 好きなだけ笑えばいいさ
もう戻れないし、引っ込みもつかないのだから
855 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:15:50.54 ID:TnSWNZKQP
>>844 Aが多いのでBのルートを採用します
Bのルートが見透かされたのでCのルートにします
と読者の予想を降り落とせるような作品が
フェアであるとは言えない
フェアでない以上、読者に挑戦するスタイルは成立しない
856 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:16:06.04 ID:Ee4h4kPY0
うみねこはミステリーではないと思うが ミステリーを題材にした同人ゲームであると考えると すごく面白い作品だと思うよ。っていうのが 一番楽しめるスタンスだとは思う。
>>843 また勝手に妄想を事実化してお話するのはやめてくれ〜
>7つのエピソードのうち、1〜4のエピソードとエピソード終了後に出現する「お茶会」も全て収録 何で途中までなんだよアホか
859 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:17:57.71 ID:TnSWNZKQP
>>851 それはつまる所ノックスを題材に使った
ミステリ以外の何かという事ではないかな?
860 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 18:18:39.33 ID:LXNykRJO0
とりあえず、正解がまだ出てない以上そこらへんの話をするのは不毛じゃなかろうか
861 :
ソーイングスタッフ(福岡県) :2010/09/14(火) 18:18:51.03 ID:4+7G3+4G0
うみねことかまだやってる奴いるのかよw ひぐらしの時点で見切るだろ普通はw
862 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:19:18.81 ID:Ee4h4kPY0
>>859 そうだよ。というか俺はもともと
ミステリーであると意見はしてないよw
アニメだけを見て、作品そのものを全部バッサリ切るっていうのは
少し辛いなーと思ったからレスしただけ。
だからお前の言ってることがそこまで的外れだとも思ってないよ。
でも、そこまで言い切るには少し惜しい作品だなーと思ってるだけ。
863 :
漁業(三重県) :2010/09/14(火) 18:20:23.92 ID:ZbSrZFyW0
rewriteがこいつのせいで糞になりませんように
>>855 前の話に戻るけどそれはうみねこに限らず連作ミステリー全てに言えるでしょ
次回作までの間に筆者による核心部の修正がありうる!なんて言い出したらキリがない
865 :
ソーイングスタッフ(福岡県) :2010/09/14(火) 18:21:26.57 ID:4+7G3+4G0
>>863 ひぐらしとうみねこのキャラが友情出演して重要キャラを助けるから安心しろ!
866 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:21:29.52 ID:TnSWNZKQP
867 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:22:15.92 ID:Ee4h4kPY0
ちなみにEPを出すごとに後続の修正はしているだろう。 それは反応を見て、これはバラそう、これはまだ隠そうといったレベルで 核心についてはすでに漫画家やアニメスタッフに話してるから 修正出来ない。核心部分に矛盾する作品にならないために。 まあアニメはあの出来だったわけだが。
868 :
オウム真理教信者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 18:23:00.29 ID:B/BaLgfn0
>>855 作者流に言わせると
青字側はとにかく乱射しろと。推理の乱射しまくれと。
青字の提示(推理)を100個でも200個でもあげて、全てをすり抜ける合理的な結論を無にしろと。
まあたぶんそんな設定のゲームなんだろうな。
確かにミステリじゃねえな。
870 :
漁業(三重県) :2010/09/14(火) 18:24:08.67 ID:ZbSrZFyW0
>>865 ロミオと殿の洗練された世界観をこいつがぶち壊すのか・・・
>>849 >>363 の内容を部分部分ではなく、
全てを論理的に言い当てている推理を持ってこい。出題編の時点でな。
というか紗音の動機については今でも本スレやwikiのほうで憶測が飛び交ってる状態で
明確な解答も出ていない状態なのに「解かれてる」と表現するのは解せないな
その真相を知るのは今現在作者だけの筈だが
「解答」の意味、理解できているか?
872 :
通信士(愛知県) :2010/09/14(火) 18:25:07.53 ID:GE3HHSXp0
ジョージが富竹二号と呼ばれ、Tシャツにも作者がそれを意識してる文字が書いてあり 紗音の本名がさよだと分かった時点で、犯人は紗音かねぇと予想してたものの まさか本当にそうくるとは思わなかった
873 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:25:11.48 ID:TnSWNZKQP
>>864 ループしてるようだが
>>847 のようなアプローチをしていて
更に降り落とすようでは今回で言うミステリとして成立しない
納得できる理由、伏線、叙述トリックがあれば
例えルートを選んだとしても成立する
>>856 同意。そういうのをミステリとみなすかどうかは、各人が勝手にやれば良い話。
(俺はミステリでもいいと思うけどなー)
875 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:27:14.73 ID:Ee4h4kPY0
>>866 うーん難しいなあ。
>>682 の考え方は、正直間違ってないからなw
少しでも作品をやった上で、もう一度考えて欲しいことではあるけどさ。作中でもやはりそれは指摘されてることだから。
竜騎士にミステリー作家としての信頼性が
今現在かなり危ういってことと、同時にミステリーとして
受け取って、推理すれば正解に至れるって空気を
前面に押し出してる作品'(断言はしてない)であるから
こういう指摘や衝突は、まあ仕方ないと思うよw
出題の時点で解けてたと言う割には、その時点じゃ単なる有力説の一つに過ぎなかったわな 「蓋を開けてみたら合ってた」なんてのは解答足りえんのかね
877 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:29:50.75 ID:TnSWNZKQP
>>868 弾幕系屁理屈シューティングノベルと名付けたい
878 :
ソーイングスタッフ(福岡県) :2010/09/14(火) 18:30:34.39 ID:4+7G3+4G0
>>874 最後の一文さえなかったらまともな人だと思われたのに
ダメだなぁお前は
880 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 18:31:18.77 ID:CRWxPjZ0I
結局、ジェシカはレズなの?
882 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 18:34:44.19 ID:CRWxPjZ0I
>>873 納得できる理由、伏線、叙述トリックがあるかないかは
全体の流れを読んだ上でこその判断だと思いますよ
884 :
ダックワーズ(東京都) :2010/09/14(火) 18:35:15.12 ID:LXNykRJO0
だから今出されてる解答も、出題編だけで解けるかって問題も すべては正解が出てから議題にしろよ
とりあえず竜騎士を竜ちゃんとか言う奴は死ねばいい
>>879 別にこの断定はおかしくない
展開編2編は出題編に含まれないのだから。意味分かるか?
うみねこのアニメ見たけど最初の何話かで今回はそれっぽいミステリー作品なのかなって思ったのに本当に魔女が出てきて切った ひぐらしも本当にオヤシロ様が出てきたときはマジで氏ねって思ったわ
>>884 禿げ作品において、ラストまでに正解が出ることを期待してはならないってことは
ひぐらしで学んだじゃないですかぁァーーー
屋敷が爆発して唯一の生き残りの絵羽が何も言わずに死んだんだから 推理なんてできないよーんってゲロンカステルさん言ってたじゃん
891 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:40:08.45 ID:Ee4h4kPY0
>>887 EP7までやった上でそう思ってるみたいだから
それはそうだよなぁ。出題編で解けるようにできてるってのは
作中でも言及されてるんだからなw
確かにあの出題編で、真相へ至ることも推理も可能だったし
実際に至ってたやつもいたが、それがイコール
推理を積み重ねた末に正解に至る一本の道が与えられてたか
というと、それはやはりNOだからな。
で、岩手県が「解答」の意味を誤解していたのは分かったしそれを認めたのも確認した 推理の提示は?
>>883 >>879 に至る流れを読むに特にそういった情報もなく
作品が展開してるように思うんだが
理由、伏線、トリックが揃ってるな
>>871 に明確に答えられるはずだろう?
でも君はなんかゴメンしてるよね?
逆に正解したほうが負けって気にさせられるとはどういうことだ
後から見れば相応に辻褄は合ってる文章だが、 問題編の時点ではまだ形になってない作者の頭の中身・これから書く内容を当てろというのと同じで 推理は全く不可能、ただし根拠のない妄想、予想は可能。なんとか無理に辻褄合わせられてよかったね 昔俺がミス板で書いたこと
896 :
グラウンドキーパー(東京都) :2010/09/14(火) 18:42:45.43 ID:fgWUY3GJP
897 :
オウム真理教信者(山形県) :2010/09/14(火) 18:43:56.73 ID:t8kp3Jtq0
楼座さんだけ異常に可愛い 戦人は真里亞の親父になるべき
>>878 めんどくさいなw
・そもそもうみねこは、情報が足りないからといって検討もつかないほど難しいトリックじゃない。
昨今の一般的なミステリから考えて標準的。トンデモ系のミステリから見れば、ぬるいw
・ミステリについて考察する作品(アンチ・メタ)は普通ミステリに入る。理由は読者層が被るから
うみねこはこれらの作品と親和性が高い。物足りなければ虚無への供物でも読め
というのが、俺がうみねこをミステリだと思う理由。だからといって他人にミステリと呼べ、とは言わんよ
>>887 完結してない作品に対して出題編までで情報が出そろってないから
ミステリーとして認められないっていうあなたの話
真明確な解答も出ていない状態という一方でミステリーじゃないとも言う
そこが押しつけがましい
900 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:46:22.32 ID:TnSWNZKQP
さっきから完結してないって話が出てるけどまだ出題が終わってないの? 出題終わりと一緒に作品が終わったらそれは出題とは言えないよ
901 :
職人(京都府) :2010/09/14(火) 18:46:35.57 ID:CRWxPjZ0I
名前のアナグラムがすべてなんだから推理もなにもないのになんでそんなに必死なの?
>>892 はいよー
つうみねこwiki投稿考察抜粋
>>899 EP7で明かされた真相、例えば900dの爆薬や同一人物なんて
推測は出来ても推理はできないと言ってるんだが?
これらの話の核心が推理できない以上、出題編4編までで真相に至ることは不可能だって言ってんだよ
これを反証するにはお前が出題編の時点でEP7で明かされた全ての真実を含んだ物語の真相を推理した考察を提示すればいい
俺はさっきからそれを言っているんだが。もちろん部分部分ではなく一個人が真相に至れるかという話しをしているんだから
さっき言った通り全てを言い当てている考察をもってこいよ
>>900 やっぱり聞き限りっぽいから補足
出題編はEP4までできっちり収まってる。
以降は解答を小出しにしてる展開編。
まぁアニメだけじゃね
議論にならんねw
902 名前: ゲームクリエイター(岩手県)[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 18:48:47.16 ID:bmhqmOG90
>>892 はいよー
つうみねこwiki投稿考察抜粋
906 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:53:19.44 ID:Ee4h4kPY0
>>900 うーん。やっぱりやってない状態での作品批判っていうのは
苦しすぎるんじゃない?
かといって全部やれよってのも多少暴論だから言えないんだけど。
ちょっと反論する気が起きないレベルのレスがあって辛いんだがw
907 :
農家(島根県) :2010/09/14(火) 18:55:04.50 ID:/veFUie/0
留弗夫と霧絵が親族殺しで使ってた銃は黄金部屋でヤスから貰ったモノだよな? ということはEP1で銃持ってたなっちゃんは碑文解いたのか?
908 :
グラウンドキーパー(福岡県) :2010/09/14(火) 18:55:35.03 ID:HoOnUivLP
910 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 18:55:55.53 ID:Ee4h4kPY0
これは本当に作品の捉え方の違いだけど うみねこはこういう販売方法を取ってるから ネットの集団をプレイヤー側の前提としていて さらにこれはプレイヤーサイドから見ても同様で ネットで何万人もの人間の推理を読んで情報・解釈を補充出来る。 それによって、プレイヤー全体側からの"推理"なら ミステリーとして成立させることは出来ないわけではないと思う。 死亡説や人格トリック、台湾説、爆弾説なんかは かなり早い段階で出ていた。 ただ個人対竜騎士の構図なら、100%これはミステリーではない。
あと、版画家の言うことはいちいちもっともなんだが、 それを厳密に守ると、本格ミステリ以外はミステリじゃなくなってしまう もっとゆるくやってもいいんじゃねえの
912 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 18:57:13.07 ID:TnSWNZKQP
>>904 ついでだから聞くけどEP4までで解決に至る道筋が論理的に展開できそうなの?
913 :
シナリオライター(福岡県) :2010/09/14(火) 18:57:47.00 ID:397cJ5X/0
うみねこはミステリーではない 文句は言わさん
>>909 何で俺のうーうーがこんなことになってんだよ('A`)
915 :
社員(西日本) :2010/09/14(火) 18:59:13.98 ID:j76k5St20
916 :
船員(三重県) :2010/09/14(火) 19:00:38.03 ID:21P4uEQA0
声もオバサン声だし真里亞は終わってる ウザさ2乗
917 :
盲導犬訓練士(千葉県) :2010/09/14(火) 19:00:57.15 ID:8q6cNJOA0
どこからどこまでが真実の描写なんだろうね そこから推理とかは流石にしたくない
918 :
漁業(福岡県) :2010/09/14(火) 19:02:33.68 ID:nejJS4qZ0
うみねこは完全にこけたな 素材的に限界を超えて引っ張りすぎだわあれ 4−5作で終わってたら神になれた
このゲーム、結構好きなんだけど 戦人の主観視点以外は全部デタラメの可能性があるってのはやりすぎWAVE
920 :
シナリオライター(福島県) :2010/09/14(火) 19:06:03.33 ID:ELMYgGbd0
妄想オチで多重人格で爆弾か 何だプレイヤーの完全勝利じゃん、これらのネタちょくちょく推測されてたろ
>>919 しかもそのルールが明かされたのは「展開編」だからね^^;
922 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:06:24.52 ID:TnSWNZKQP
>>910 弾幕系屁理屈シューティングノベルと言いたい
つまり多くの赤、青の文章群から読者は矛盾をすり抜けて暫定の正答を導き出す
すると次回作で竜騎士が何らかの意図を持ってその正答を潰していく
(青を赤にしたり新たな青や赤を作成して)
以下それの繰り返し
言うなればバグ取りとデバッガのような関係のゲームだが
それをミステリと言えるのだろうか?
>>903 うみねこは不特定多数が寄ってたかってあーでもないこーでもないと考えるスタンスなのに
なんで一人で一から百まで言い当ててる推理がなきゃいけないのか アホか
自分で言ってるじゃん
>明確な解答も出ていない状態
wikiを時系列順に見てください^^
924 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:08:03.03 ID:Ee4h4kPY0
>>922 まあいいんじゃない・・・?
としかいえないかな・・・
何でやってない作品にそこまで必死なのかが
最大のミステリーだよw
925 :
高卒(catv?) :2010/09/14(火) 19:08:09.67 ID:Pytlq27b0
スレのびてんね。 このゲーム面白いの?
926 :
社会のゴミ(千葉県) :2010/09/14(火) 19:08:30.67 ID:NLhrCvoI0
ID:bmhqmOG90がなんでこんなにキモイのか推理しようぜ
927 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:08:37.57 ID:TnSWNZKQP
>>906 ならレスしなければいい
俺はやってないからそれは違うよと指摘した方が
誤解を正すという意味でメリットあると思うがな
>>923 あるといった以上証明責任があるのはお前
御託はいいからさっさと持ってこい
929 :
運輸業(京都府) :2010/09/14(火) 19:10:32.95 ID:C+WHlDsr0
やってもいないのに必死奴らが多いな 千葉さんは竜騎士に親を殺されでもしたのかw
930 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:10:37.85 ID:TnSWNZKQP
>>924 やっぱりミステリじゃないのか
こうやって誤解を正し話す事が面白いから必死なんだよ
1700円でも売れるかどうか
>>930 お前はうみねこを楽しめる人だと思うw
(版画家は無理かもしれん)
935 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:13:39.95 ID:Ee4h4kPY0
アニメうみねこは誰が得したんだろうなほんとに。
1〜4のエピソードとエピソード終了後に出現する「お茶会」も全て収録! ↑これなんだけどさ、当然じゃね? 原作やってればわかるけど、このゲームのお茶会って、サッカーでいうロスタイムみたいなもんだぞ。
938 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:14:27.94 ID:TnSWNZKQP
>>931 やってない相手に対してそれは違うよと指摘した方が
誤解を正すという意味でメリットあると思うがな
と僕はそう思います。の意味で書いたが確かに分かりづらい文章だった
940 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:14:53.51 ID:Ee4h4kPY0
>>930 ってかそもそもお前は何と戦ってるんだ?
俺は最初からうみねこはミステリーじゃないってスタンスだし。
「こういう前提なら、こういう考えも出来るんじゃない?」ってのを
示しはしたけどさ。
ミステリーじゃないってことに異論のあるやつって
いないだろ。何でそこをずっと論点にしてるのかわからないんだが。
941 :
建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州) :2010/09/14(火) 19:15:04.87 ID:FxdLAwKV0
942 :
シナリオライター(福島県) :2010/09/14(火) 19:15:27.34 ID:ELMYgGbd0
>>937 だよね、それないと赤字とかも見逃す気がする
943 :
社会のゴミ(千葉県) :2010/09/14(火) 19:16:21.40 ID:NLhrCvoI0
>>935 アニメしか見てねーけどひぐらしも糞だった
944 :
盲導犬訓練士(千葉県) :2010/09/14(火) 19:16:34.09 ID:8q6cNJOA0
945 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:17:43.90 ID:TnSWNZKQP
>>933 残念ながら
>>2 のような文章を読み進められないので無理
我孫子武丸的推理アプローチは好きだから作品自体を否定する気は無い
946 :
ヤクザ(大阪府) :2010/09/14(火) 19:17:59.99 ID:CxhaLxVA0
947 :
グラウンドキーパー(アラバマ州) :2010/09/14(火) 19:19:01.48 ID:sYVYlKcMP
竜騎士って今だに人気あるのか
948 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:19:45.77 ID:TnSWNZKQP
>>940 ミステリとして成立出来ないわけでは無いと思うと書かれてたから
いやいやミステリとして成立しませんよと書いただけだが?
どこかおかしい所があるかな?
>>938 複数の人間が推理したのはまとめたのでもいいよ
一部分だけでなく
>>363 の内容とそこから導き出した真相を論理的に証明している推理をもってこいよ
さっき言った「戦人が見てないからたぶん同一人物!」とか具体性のない推測でなくて
登場人物の証言、証拠、アリバイやルールなどあらゆる方面に基づいて検証した「推理」な
>>945 >作品自体を否定する気は無い
ならもう結論はでてるじゃない
他人の間違いを正すなんてこと言わんで、あーそういう風な考えもあるのね程度で
押しつけイクナイ
>>946 どんだけ叩かれて悔しかったんだろうなあ
952 :
高卒(catv?) :2010/09/14(火) 19:22:27.54 ID:Pytlq27b0
(
>>930 は古戸ヱリカ)
>>945 そうか残念だ。俺もそういう文章を読みたくて読んでるわけじゃないがw
まあ気が向いたらやってみるといいんじゃね
954 :
キリスト教信者(大阪府) :2010/09/14(火) 19:23:07.99 ID:Wwb8pNaj0
【レス抽出】 対象スレ:【PS3】あの『ひぐらしのなく頃に』の竜騎士07氏が放つ超人気ミステリーがPS3に登場!(原文ママ キーワード:原文パパ 検索方法:正規表現 282 名前: 作曲家(dion軍)[] 投稿日:2010/09/14(火) 10:20:02.87 ID:XrSoodL0P 原文パパはいないの? 抽出レス数:1
955 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:23:58.85 ID:Ee4h4kPY0
>>948 別にお前にあてたわけでもないけど、
>>910 のことだろ?
これをやってない人間に説明しろって?
流石にそれは無理でしょ。
うみねこがほんの一部分でもミステリーとしての体を持ってたら
許せないのか?っていうかまあそうなんだろうな。
さすがPS3マシンパワー出し惜しみしない2Dゲーww
>>949 お前異常だよ
言ったじゃん完結してないからここで何を見せても真相足りえないんだから
だからさっき断定的に推理されたっていったのは訂正したよ
複数の推理はさっきもいった投稿考察抜粋(EP5発売前まで)と公式の膨大な過去ログ見て来いよ
第二のオプーナか?
959 :
ヤクザ(大阪府) :2010/09/14(火) 19:25:45.51 ID:CxhaLxVA0
高名なミステリー作品だってみんながみんな科学的合理的な解釈に基づいてるとも限らないわけで、 そこにばっかり不平を言うのもどうかと思うけどね
【予約特典】竜騎士の毛(上・下2本セット)
推理物としても中二物としても微妙グロさもない BGMはEP5まで もう逆転は無いな 精々コピペされて馬鹿にされる文章をどっかに入れる位
962 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:28:06.84 ID:TnSWNZKQP
>>950 まあ取り合えずミステリでは無いねという結論が出たので
今度は大元の、ミステリとして売るなよという主張を展開できるんだけどね
これは価値観の問題じゃないから
発泡酒をビールとして売るなよという至極当たり前の理屈と一緒
個人的には清涼院流水さえミステリー。
>>962 実際に本を読んでない奴が伝聞のみでアマゾンとかに好き勝手にレビュー書いてる
ってのにぴったり当てはまってる
ミステリーであるともないとも断定できない、個人の解釈によるって話だったと思うが 俺の勘違いかナー
本スレでシエスタ00っていうチョイ役眼帯ウサ耳キャラが ブーツで蒸れているせいで足が臭いことをイジられるキャラ になっていたことの方がよっぽどミステリー
ふーん結局屁理屈こねて何も提示しないってことは
>>842 には何一つ反論出来てないことになるね
968 :
社会のゴミ(千葉県) :2010/09/14(火) 19:32:01.42 ID:NLhrCvoI0
こんなもんにこんな必死な信者が未だに付いてる事自体がミステリー
969 :
シナリオライター(福島県) :2010/09/14(火) 19:32:02.14 ID:ELMYgGbd0
そもそもこれの売り出しってミステリかアンチミステリか的な感じじゃなかったか
970 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:32:57.41 ID:TnSWNZKQP
>>955 全体としてミステリの体をなしていないのにミステリ面するなよということ
やっていない人間には説明出来ないというのは詭弁
やっていないからこそ俺には作品内容に対する細かいチェックが出来ないわけで
むしろやっている方からすればフルボッコチャンスだろう?
全体としてミステリの体をなしているという評価なり証拠があれば
こんなに頑張らなくても済む話なんだよ
>EP7で明かされた真相、例えば900dの爆薬や同一人物なんて >推測は出来ても推理はできないと言ってるんだが? >これらの話の核心が推理できない以上、出題編4編までで真相に至ることは不可能だって言ってんだよ そしてこの部分へ一切触れない事から 出題編までじゃ推理は不可能でFAっすねー
972 :
作曲家(愛知県) :2010/09/14(火) 19:34:33.79 ID:j8BH9Q7JP
973 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:35:35.98 ID:Ee4h4kPY0
>>970 作中にある無数の謎全部に対してチェックかけるの?ここで?
しかも俺が勝手に、こういう考えも出来るんじゃないの?
って
>>910 の意見を、お前に納得させるためだけに?
どう考えてもお前が1周プレイしたほうが良くない?
俺はうみねこはミステリーではないって、きちんと断言はしてるからさ。というか
>>910 以上のことは俺は話せない。
>>970 が考えるミステリーの体って何だ?(いや、煽り抜きで結構マジに)
たとえば
>>949 の基準って一見妥当に見えるけど、これいくつかの有名ミステリが
漏れると思うんだよ(「そして誰も〜」とかな)
975 :
シナリオライター(福島県) :2010/09/14(火) 19:36:17.58 ID:ELMYgGbd0
推測と推理をそこ迄プッツリ切り離さなして考えなくてもいいと思うんだが
というかエロゲ批評空間のレビュー数が激減してる時点でね ミステリとして見切りつけられてんだよ
>>967 だって何言っても原作は完結してないんだから真相は原作者しか分からないって
自分で言ってるじゃん
>論点は出題編の時点で解答出来るか?>
出題と銘打ってEP4で切り上げた以上その時点で解けなければならない
ねぇ 終わってもないのにどうやって完璧に証明せよと?言いだしっぺがまず教えてよ
>>972 実際読んでて話に入ってるとテンション上がってるし
演出とかの効果もあるしで、全然平気、むしろ良質なんだよ。
酒飲んでる時の馬鹿話みたいな感じで。
それを素面の時に持ってきてあれこれ言われるとちょっと困る。
979 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:37:07.35 ID:Ee4h4kPY0
というかミステリーの掟なんて無いし
体の良いノックスやヴァンダインはあげられるけど
これもかなり権威主義的な考え方だし
少なくとも
>>910 の考え方が、大きく逸脱してるとも思わないけどな。
980 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:39:05.51 ID:TnSWNZKQP
>>964 ならそれを正せばいい
読んでないから批判出来ないっていうのは
読んでる側から突っ込みが入れば反論する術もなく終わるからって意味で
読んでない事それ自体をもって発言権が無いという意味ではないよ
別に頭から否定したいわけではないので
具体例を挙げて修正すればそれで終わる話なんだよ
例えばミステリ云々で言えばミステリ足る根拠や
ミステリ面できる根拠があるはずだろう?
981 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:39:07.55 ID:Ee4h4kPY0
というか、作品やってないやつを同フルボッコにするのか 見当もつかないんだがw フルボッコにされる土壌がないだろw
>>970 そりゃ何言っても平行線の未プレイの人にはねぇ・・・
そっちは言いたい放題
983 :
サラリーマン(関西地方) :2010/09/14(火) 19:39:44.32 ID:A9HoFULg0
竜騎士07って気持ち悪い名前だな
ミステリーとしようとするなら、作中で行われるような出題者と回答者の対話が必要なんだよな この設定だと。 出題者「〜すればいけるんじゃね?(青字)」 回答者「あ、それ無理、〜だから(赤字)」 って感じに。
985 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:41:09.43 ID:Ee4h4kPY0
>>980 お前が何を持ってミステリーじゃないとしてるのかが
やっぱりわからないんだよね。
やった上での目線でしか、申し訳ないが話は出来ないからさ。
やったらこういう風な考え方が出来るよってのは
上で散々湿してるし。
ひぐらし鬼隠しだけだなw 針入りおはぎなんかサイコーなのに 全部妄想とかねーよ 07の毛根死に絶えろ
>>980 作品全体にかかってるボトルメールによる創作説はミステリー足りうる要素では?
頭から否定してないって・・・
散々後付けっていう一点で否定してたのによく言うよ
988 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:44:02.58 ID:TnSWNZKQP
>>974 今回で言うミステリ(推理物)であるなら読者に対するフェアな精神
揺るがない前提、設定、ルールそしてその提示が必要
後だしジャンケンはフェアとは言えないだろう?
この作品は何もかもブレブレだ
989 :
探偵(京都府) :2010/09/14(火) 19:47:35.94 ID:Ee4h4kPY0
まあスレも終わりだし良いか。
俺の言いたいことは
>>910 で全てだし。
どうしても否定したいなら
>>988 も
一度はプレイしたほうがいいと思う。
たぶんお前はミステリーじゃない、プレイ後も言うだろうけど
その考えの一部は、たぶんやれば少しは変わると思うよ。
というか、やって欲しいってのが、俺の考えw じゃあ。
本格だろうが変格だろうが ハゲみたいにクイーン問題を曲解して後出しジャンケンでいいんだとかやってるのはミステリとしては受け入れられない というのがミス板の総意だった
>>971 六軒島はGHQからのおさがり
マリアの死体の損壊状況
警察の検視の結果、事故扱いの事件
二人の名前、姿の相似から双子あるいは同一人物である推理
戦人視点の二人同時に観測されない、毎回カノンの死が曖昧
推測?推理と何が違うの?まだ完結してない作品の前で
>>988 なるほど理解理解。お前の考え方は理解したよ。それはそれでありだと思う。
ただ、どこまでの後出しがフェアとして許されるかは、ブレてるというより、
それこそ作品のテーマなんで、やっぱり読んでみたほうがいいんじゃね、とは思うね。
俺のミステリと思う理由は
>>898 に書いたんでそれでいいかね。否定されてない真実ってことでw
993 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:49:31.10 ID:TnSWNZKQP
>>990 その辺を何故理解出来ないのかが分からない
議論と口喧嘩が入り乱れるスレだった
995 :
グラウンドキーパー(catv?) :2010/09/14(火) 19:50:58.75 ID:TnSWNZKQP
>>992 だからノックス的アプローチを題材とした
ミステリ以外の何かだと言っている
996 :
オウム真理教信者(山形県) :2010/09/14(火) 19:51:31.39 ID:t8kp3Jtq0
ファンタジーに熱くなるなよ
>>977 だからさあ、EP7で真相の一部部分が明かされたんだから その明かされた一部のうちの全てを
出題編の時点で
>論理的に証明している推理をもってこいよ
>さっき言った「戦人が見てないからたぶん同一人物!」とか具体性のない推測でなくて
>登場人物の証言、証拠、アリバイやルールなどあらゆる方面に基づいて検証した「推理」な
って言ってんだよ
EP7で明かされた物語の核心ともいえる真相に辿り着けないなら
この作品の真相真実に出題4編で辿り着くわけないだろ
ここまで引っ張って出せないってことは嘘でしょ。
まあ俺もハナっから信じてないよ、出せないって事を分かっていて設問してるしね
結局君は何一つ反論できないかったという訳
以上うみねこのなく頃にはミステリではないことの証明終了。
998 :
盲導犬訓練士(千葉県) :2010/09/14(火) 19:51:43.16 ID:8q6cNJOA0
話が面白ければ賛否両論入り乱れて盛り上がっただろうに・・・
>>993 まあうみねこでミステリはじめて知った連中多いんだろうw
はい論破
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