お前らって何でそんなにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞに否定的なんだ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書くの楽しいじゃねーか

物理プログラミングをWebで体験　「PHYZIOS Lab」β公開

　物理シミュレーション技術を使ったWebアプリなどを制作・公開しているフィジオスは9月3日、
物理プログラミングをWeb上で体験できる「PHYZIOS Lab」β版を公開した。

　フォーム上にプログラムを書き、その場で実行させられる。
物理エンジンは「Box2D」を、スクリプト言語はゲーム組み込み用で人気の「Lua」を採用。
「これまでにないカジュアルな物理プログラミング体験を実現している」という。

　作成したプログラムをほかのユーザーと共有できる「モディファイ」機能も備えた。
ほかのユーザーのプログラムを試したり、編集したりできる。

　同社は、描いた絵を物理エンジンで動かせる「PHYZIOS Studio」を、PCやMac、iPad、iPhone向けに提供している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000102-zdn_n-inet

パソコン新しくしたからやってみたい、しかしなにから手をつければいいんだ

#include <stdio.h>

「なんでそんなに」って言われるほど否定されてるか？
むしろ「プログラミングもできないの？ﾌﾟｹﾞﾗ」って感じだろ

日本でプログラミングできても金にならないじゃん
企画作る奴が一番儲けるクズ社会なんだし

ＳＥだけどプログラム以外の仕事したくないな正直。

難しすぎて1分で挫折したから

素数やろうぜ素数

発想力がないから
何も作らない

>>5
プログラマー経験なしで企画させてもらえるとでも思ってんのか？
頭おかしいだろ、お前

否定するほど理解してないですお

>>2
C++
Java

お好きなほうを

コミュ力０の俺には、好きな時間に出勤して
しこしこコード書いてだらだら時間過ぎていくのが何よりほっとする・・・

ＳＥがクライアントと打ち合わせだ、接待だと出たり入ったり
してるのを見ると、ほんとすげえと思ってしまう・・・・

今時自分で作らなくても検索すればやりたい事が出来るソフトが見つかるからなぁ

つーか文法に慣れない（）；
　　　　　　　　　　　　　　↑この（）は何なんだよ

(8)

勉強するのがマジでだるい
しなきゃ何ができるか分からないし、Google先生に聞くのも限界がある

そりゃ趣味なら楽しいだろうよ
仕事なら基本納期ないんだから苦行でしかないぞ

文系でも勉強すればそれなりに出来るんだから、頑張ろうぜ＾＾

>>15
つruby

printf("こんな感じだっけ？");

仕事の愚痴書く奴が出てくるぞ
そういうの聞いてませんから

>>10
大手じゃ普通にプログラム出来ない癖に企画たてて、プレゼンしてる奴ばっかだが？
やりたいことだけ考えて実現可否は下請けに調査依頼、実作業も下請けに丸投げ
それがデフォですけど

エディタも色付けできて統合開発環境もできるcgiを教えて名前を含めて

>>21
違うよ

manco(i);

>>21
みんな、最初だけ勉強するんだよなｗ
お前に残った物はprintfだけだろうよｗ

偏差値40の高卒が3Dキャラを動かすゲーム作るとしたら何がオススメなの？

Hello Worldの次に何をすればいいか分からない

>>23
そういう情報をお前はニュー速で得たの？
マジで信じていそうだなｗ
そりゃ勉強を真面目にしないよなｗ
結果、スキル身につかず・・・無職ループかwww

こういう事ができたらいいけど探すより作った方が早いみたいな

10 print">>1”
20 goto hell　

デバドラのドキュメントが少なすぎて、
公開されてるソース見ても人によって扱いが違ってたりして意味不明になった

MMOの労働自動化ツールくらいしか作らないな

>>32
Syntax error

>>30
普通に今の職場の話だけど？
大体大手は身内の研究所や下請け企業でプログラマー抱えてるから
本社でプログラミング出来る人間は少ないよ

ＩＴドカタが多いから嫌気がさしてるんだろ

初心者の俺にとっては
puts ("おちんぽ")　でも
puts "おちんぽ"　でもどっちでもいい、みたいなをどうにかしろ統一しろクソって思うんだけど

>>30
普通にあるだろ。本当に業界知ってるのか？
文系SEやその上流は確実に存在するしそいつらは書けない。

誰がプログラミング自体を否定してんの？

仕事でプログラミング覚えてから趣味に転化するのが一番楽。

趣味から初めて使えるプログラミングを見につけるのは、
相当なモノ好きじゃないと難しい。

>>27
#include <stdio.h>

int main(void) {

return 0;
}

くらいまでしか覚えてないｗｗｗ

>>30

うらやましいなー
時間さえあれば好きなゲームとか作れるんだろ
ＳＥは金溜めて、さっさとやめて引き篭もればいいのに

インテリセンス便利すぎてワロタ。

>>36
仮にそれが本当として、下請けが市場に出ているソフトの殆どを組んでいるなら
下請けで作ったソフトを出せばいいだろｗ
矛盾だらけなんだよ、お前の知識はｗ

プログラミングなんて今時そこらの小学生でもやる。
何が悲しゅうて小学生でも出来ることを仕事でやらなあかんのじゃ？

書かないんじゃなくて書けないんだよ。言わせんな恥ずかしい。

情報化にいたけどプログラミング全滅で3科目落として退学した

こんなプリント文やってるやつ俺以外にもいるよな？　常識だよな？
System.out.println("debug!!!!! : ここ通っちゃった！")

>>46
>下請けで作ったソフトを出せばいいだろｗ
まずは下請けから勉強しようか。

>>47
小学生ができる程度のことしかできないからだろ

タワーディフェンス作りたいんだけど
言語は何がいいと思う？
プログラミング経験なし

>>46
さすがに擁護できない。

>>50
そんな事しないよ

>>51
読解力のないやつだな・・

下請けに技術があるなら、下請けがそのままソフトを売れるだろ

という簡単な文章なのに、それすら理解出来ないのに何でレスすんの？オタク

小学生がPHPスクリプト書ける時代だぞ

専門用語多すぎ。
何でも英語にしやがって。

>>44
お前それ酷い偏見
もうちょい想像力働かせろよ

>>15
関数呼び出し演算子

>>30
虚しいな・・・

>>56
下請けが自社製品作れたら日本も変わるのにね。

K&R読んだ奴、どのくらいいる？
もうバイブル扱いされてない？

>>56
技術力だけで会社が経営できるわけじゃないからね。
下っ端社員か無職なの？

>>50
組み込み系で無いならデバッグプリントでトレースするのは基本中の基本ですが

>>62
だから大手が設計の殆どをしているんだって話をしているんだわ
それすら理解出来ないで下請けの方が、プログラミング技術あるとかいってしまう底辺にガッカリ

>>59
ゲーム作れないってことか？
それとも生活費が尽きて死ぬってこと？

>>53
言語はC#　実装はSL

>>64
じゃあ、それ以上の事を大手がしているわけだろ
大手の企画を馬鹿にできる筋合いなんか無いなｗ

ソーシャルアプリで一儲けしたいです

>>68
WPFやSLはお勧めできない。

>>56
IT業界は土建と同じ構造になってて、ゼネコンみたいなでかい
会社しか元受になれない。
大手が仕事をとって、下請け孫受けに回すって構造になってて
大手の社員が下流の工程のスキルがないってのはすごくありがち。

ＶＢ６は飽きたかつめんどいんで、ＶＢ.ＮＥＴにアップグレードしてください。
先輩おねがいします・・・

PC上のプログラミングは道具以上の興味がわかない。
自作ハード込みの組み込みソフト開発が楽しい。
PIC16のアセンブラで何でも作る。複雑なものはH8のC言語。

プログラミングで一番うざいのは新技術の速さとハウツーの少なさ
これだけ読めば出来るってのが無いから、何だかんだで調べ物してる時間ばっかり嵩んでいく
特に趣味方向で致命的すぎ

ID:02meDW810はこれだけ論破されてまだレスできるのが凄い
自閉症とかか？

否定してねぇよ
入門書の時点で意味不明だったから諦めたんだよ

みんな書けるように読めるようになったら商売しずらいだろ

>>76
単なる世間知らずだろ。

土方さんに聞きたいがJAVAの資格とかもっといたほうがいいの？

RPGツクールで十分

VisualBasicのV1を趣味で使ったのはいい思い出
あれが生き残るとは思わなかったわ、当時

>>76
ちょっと強情なだけで大げさすぎだろ
そもそも自閉症ってそういう病気なの？

否定されてるとこ見たことないんだが

俺のSE・PGのイメージ
・業界全体がブラック（まあほとんどの業界ブラックだけど…）
・給料良いけどそれ以上に激務

実際どうなの？

>>83
もの凄く大雑把に言えば、周りの空気が読めない症状

>>80
分野に拠るんじゃない？
組み込みなら要らない。

やっぱ組み込み系だよなー
マイコンの周辺回路組んだりプログラム書くのは楽しい

マイコン動かすPC側のアプリ作るのはめんどい

>>86
ニュー速民は大手の人はサボって企画だけしているって思いこみたい空気があるからね

そんなの単なる僻みだろ
それに乗らないと、攻撃されるのか？ｗ

ネガティブすぎるｗ

プログラムを使ってもらうのが楽しい人
　【必要な技量：低】
　例：灘中の天才（笑）iPhoneプログラマー

プログラムを動かすのが楽しい人
　【必要な技量：中】
　例：ちょっとしたスクリプトで日常作業を効率アップ

プログラムを書くのが楽しい人
　【必要な技量：高】
　例：プロコンとか参加するコーダー

>>72
大手の社員が下流の社員より技術がないって思いこみたいのは分かるけどｗ
でも結局、ダメな奴が下で単純作業をやらされていて
出来る奴が上からうまく指示してるんだよ

出来る奴が下にいるなら、結果出してみろよっての

1-2-3のマクロは面白かった。
コードも普通のワークシートのセルに書いてくから、
自分自身のコードの先のほうを自ら生成していくような
マクロが書けて、あれはあれで面白かった。保守性は悪いけど。

>>89
痛々しいからもうよせばいいのに…

エンジニアが普通に評価される集団に行けばいいんじゃないの？
Googleとか

>>93
２ちゃんねらだからといって、言いたい事を言える訳じゃないよなｗ
結局、ニュー速民がネガティブが好きならネガティブを真似しなくちゃならない
こんなのな、リアルで自分の気持ち押し殺して周りに従っているのと変わらないんだよ

入口がキツすぎる割にリターンが少なすぎるんだよな。
もうちょっと金がよければいいんだけど。

みんな「これを習得すれば専門職なんだから食いっぱぐれない」と夢を持って勉強するんだけど
実際入ってみれば結構人材が余ってて「お前の代わりなんていくらでもいるから」と言われて安く使われる。
扱われ方は日雇い派遣と同等。

>>90
プログラムって書く人によってぜんぜん違うコードになるからびっくりする
初心者が書いた数百行のプログラムを数十行でまとめたりされるとマジやる気失せるわ

やっぱmeはダメな子なんだな

＞ID:02meDW810

この人って会社で困ったチャンなんだろうなあ・・・

>>91
ま、それはそうだけど、大手の社員がコードかけないわけがないだろって
話だったんで、実際はコードかけないこともありますよってツッコミ。

誰だ？雑誌のサンプルコード程度が理解できるぐらいで誰でもできるとか抜かしてるうんこは？

>>89
訂正するわ、自閉症って言うより人格障害っぽいな
思い込みが激しすぎる

>>99
お前はオレにニュー速民の空気に従えって言っているだけだ
お前のどこに尊敬できる所がある？
どこにオリジナルのレスがある？
言いたい事いえてるのか？

>>99
会社では無口だと思うぞｗｗ

>>102
会話になってないよ、自閉症ちゃんｗ

ネットって相手を病気認定したら問答無用で勝利みたいになるよね

>>99
架空の企業勤務だからそれほどでもないよ

>>104
そもそも会社に行ってるのかどうかｗ

>>104
お前は人の悪口だけだろ

大手批判に対して、それは違うだろって言ったら
ニュー速民はネガティブ思考だからそれに従えって言われたんだ
反発して当然だろ

なんか発狂している奴がいるが、落ち着けw

>>101
最近は初心者向けのコード載せてる雑誌ってあんまりなさそう。
日系ソフトウエアとかは載せてるかな?

TEST　　START
PRMAIN　LD　　　GR5,=3
　　　　　ST　　　GR5,KWR
MAIN　　LD　　　GR1,CHPC
MAIND 　CPA 　　GR1,KWR
　　　　　JMI 　　DJUMP
MAINE 　CPA 　　GR1,KWR
　　　　　JMI 　　MAIN2
　　　　　CPA 　　GR1,KWR
　　　　　JZE 　　MAIN3
　　　　　LD　　　GR7,KWR
　　　　　SUBA　　GR1,GR7
　　　　　JUMP　　MAIND
MAIN2　 LD　　　GR2,KWR
　　　　　LD　　　GR4,KWR
　　　　　SUBA　　GR4,ONE
TIMES　ADDA　　GR2,KWR
　　　　　SUBA　　GR4,ONE
　　　　　JPL　　　TIMES
　　　　　CPA　　　GR2,CHPC
　　　　　JMI　　　KPLUS
　　　　　JUMP　　MAIN3

DJUMP　LD　　　GR3,GR1
　　　　　JUMP　　MAINE
KPLUS　LD　　　GR5,KWR
　　　　　ADDA　　GR5,TWO
　　　　　ST　　GR5,KWR
　　　　　JUMP　　MAIN
MAIN3　CPA　　GR3,KWR
　　　　　JNZ　　　OUTPUT
MAINF　LD　　　GR5,CHPC
　　　　　ADDA　　GR5,TWO
　　　　　ST　　　GR5,CHPC
　　　　　JUMP　　PRMAIN
OUTPUT　CALL　　DECBIN
　　　　　OUT　　CHPC,LEN
　　　　　JUMP　　MAINF
　　　　　END

ＣＡＳＬで素数を求めるプログラム

ディスプレイ表示を今組んでいるところ

ＰＧは一生勉強し続けなきゃいけなくて、それでいて評価されない不遇な職業だと思うよ
プログラム書かない上流工程の奴らのほうが高給だからね
技術がすぐ陳腐化するから「これさえやっときゃ食いっぱぐれる事は無い」と言えるものが無いんだよな

２ちゃんねるもリアルと同じだよな
空気に従わない奴は悪だと
その空気がおかしいんじゃないか、という事も出来ないのか？

全然自由じゃないし、全然言いたい事言う事や、疑問を感じる事も許されないよな

本当にふざけてる

>>85
＞・業界全体がブラック（まあほとんどの業界ブラックだけど…）

労働条件は企業規模によるだけの話で、
業界特有の問題じゃないと思う

業界全体としてはとにかく未熟なんだと思う。
上で回してるゼネコンが老舗企業とか元国営企業とかでも、
なんつーかノウハウの蓄積がないんだよなー

＞・給料良いけどそれ以上に激務

つーか景気の変動に左右されすぎ、需要の変動が流動的すぎ。
激務も金も、あるときにゃあるところにはあるが、
ないときゃ仕事そのものが無くて、首がつながらないｗ

プログラマーは土方と変わらん(笑)

>>114
一生重労働を強いられる土方と大差無い

最近、書き逃げした人のウンコなコードを読んでると
頭の真ん中あたりがボーっとしてくるんだけど、これってもしかしてヤバイのかな。
知り合いが鬱治療で苦しんでるの見てるだけに、物凄く怖いんだけど。

>>112
CASLのシミュレータをPC9801で作ったな。
高校生の時に。
機械語コードは勝手に決めた。

そんなにハブられてんのか・・・・・・・

>>111
そういうのが減ってきている原因は、
ぐぐればコードサンプルが色々引っかかる世の中になったからだろう。

で、初心者コードだけみて理解した気になるどころか、
その内容も理解できないまま切り貼りでフランケンシュタインなプログラムを作るアホが増えている。
余計に酷いことにw

簡単なものしか書けないけど、パズルを解くような楽しみがある。

>>121
ま、ちょっと浮いているだけだ

デジドカって言葉がぴったりだと思う

ＯＫ、 ID:02meDW810よ
ここで思う存分吐き出せよ
みんなが哀れな目で見てくれるからさｗ

上司って嘘がうまいやつのこと

韓国人人脈で会社はネットワーク


資金流通が独立できたらそいつらは路頭に迷う

本当に技術あるんだったらGoogleとか行きゃいいじゃん

>>122
趣味というか暇つぶしに自分専用のプログラム作りたいのに1から勉強しろってか
それとも職場にそんな奴がいるの？

負けを認めろとか絶対に許さないとか

うるせえじゃん


徹底的にやろうや

>>124
君は自分が浮いてる理由を「空気読まずに自分を通すから」だと思ってるんだろうけど、
そうじゃなくて君の意見が単純に間違いだったり極論だったりなんだからだと思うよ。

そうとうリアルで切羽詰まっているんだなｗｗ

プログラミングをできる人が少ない、希少価値があるなら地位も高くなるだろうけど
プログラム言語自体が普及することが望まれているからなあ。

>>126
大手の技術より下請けが上回っているなら、下請けの方が結果を出すに決まっている。
明らかに矛盾している

この矛盾の整合には、単に下請けが大手の社員に対して僻みを言っているという一つの意見で解決する。

それに反対するお前は、
大手の技術より下請けが上回っている、という空気を信望しているだけだ。
そういうお前に対して、なぜオレが空気を読まないといけないんだ！おかしいだろ！

開会式直後は１００M走がデフォ

fortran研究の時にやっつけで勉強したきりだ

>>131
本当に何度も何度も書いているが>>134に対して明確な反論がないんだ

お前も
下請けが頑張っていて、大手が企画だけをしているという意見なのか？

ほんとうに技術があって韓国人人脈に虐待受けているなら

アメリカやインドに自分を売り込めばいい


日本には居たほうがいいぜ

#include<stdio.h>
int main(void){
　int i, 絶望,希望;
　 printf("こんな学部来とうはなかった/\");
　 for(i=0,i<=絶望,++絶望){　　　/*大学ランク&就職実績&単位不認定　で絶望値を別途加算*/

　 if(希望>0){ 　　/*編入or院ロンダ成功で希望値を加算*./
　　　break;
　　}

return 0;
}

MSやGoogleのような会社のPGは全く別だろうが、
日本の多くのPGの実態はただのIT土方で、
高卒やFランでも余裕で出来る難易度だからバカにされて当然。

>>134
そもそも工程自体が違うから話にならないんだが。
上も下もないんだよ。お互いできない仕事だからｗ

中にいるとこんな業界クソだ！とおもうが、
無職になると、やっぱプログラム作るのおもしれーな・・・ってなる。

多分またプログラマとして生活をはじめると思う。

>>141
であるならば、企画だけをしていて全然問題はないという事になるじゃないか

>>137
＞大手の技術より下請けが上回っているなら、下請けの方が結果を出すに決まっている。
＞明らかに矛盾している

これが間違いなんだよ。
会社ってのは営業力や資金力等必要なものがいろいろあんの。
単に技術が高いだけではだめなんだよ。

技術ｗ
スーパーハカーが作った道具を使ってるだけの土方の分際で技術とかマジ笑うわｗ
PGなんて池沼でも出来る簡単なお仕事ですよ。

>>144
先に聞いておくが、ちなみにお前は大手が企画だけをしていて、苦労は下請けがしているという意見か？

>>143
ん、おれは上に書けない奴が存在するとは言ったが、
大手が悪なんて言ったつもりはないんだが。お互い補ってるんだからさ。

そんなに否定されてないと思うけどなあ

お前らは頭が弱いから、技術力があれば金が後からついてくるとでも考えているのだろう。

>>122
初心者コードから実践的なコードに至るところが
phpなんか特に抜けてるよな。他言語の経験がないと
いつまでたっても抜け出せないヤツが多い

>>147
>>23を普通にあるだろ、って書いたからてっきり大手批判の子かと思ったわ

>>71
ならお前さんのお勧め書けばよかろ

PGなんてただの作業員だという事実を認識した方がいい。
技術ｗなんて誰も評価してないから。

>>143
ま、実際下流の工程は海外に出すとか、大手も内製をしようとかって
話になってきてるしな。

アメリカは一回りして、プログラマーの給料があがってきてるって
話だから、日本もこのまま進むかわからんけど。

ID:02meDW810
生産性皆無だがなかなか面白いプログラムだ

プログラムなんてJavaScriptでユーザースクリプト書ける程度で十分
今更それ以上の技術身につける意味が無い

言語は何が良いんだよ？

>>156
意味って必要有るの？

>>155
２ちゃんをやっていて生産性だと・・・？
いきなりお前はサーフィンが出来ないからダメだと言われた気分だよ

>>146
俺がそんなこと一言でも書いてるか？
俺は「お前の意見は極端だ」って言ってるんだ。
そしてお前がそれを自分では認識出来ていところが、お前が会社で浮いてる理由だって言ってるの。

>>157
業界によるだろ
アホか

>>156
JavaScriptのユーザースクリプトって?

だれが否定したんだ？

デカいシステムだと元請けは賠償金払う規模がある所でないと仕事取れない
システムになんかあってもたいてい払わないんだけどな

Ｃ系（ＰＨＰ、パールルピーーパイソン、Ｊａｖａ
の連中はニューカマー教育がおざなりで冷笑的なんで

おれはアセンブラ理解してばんばんコツを懇切丁寧に教えて

Ｃ系枯らしてやる。

>>129
切り貼りコードでも趣味でやる分には文句は言わないさ。

職場で実際にやるバカがいるから困る。
そういうことを平気でやった派遣の首は既に何本も切っている。

>>160
そういえばお前はオレに対して批判をしているだけだったな
とりあえずお前からもらったレスを読み返してみると・・・うん・・？
空気を読め、読まないとダメだ
というレスしかもらってないな・・・

知るかーーーーー！！！

今年就活してて3社くらいの社長が今の日本のSI業界に危機感を抱いてた

なんかオーダーメイドだけじゃなくてパッケージ作らないとじり貧だとか
日本はオーダーメイドに特化しすぎだとか

>>157
言語はぶっちゃけ何でもいい。

作りたいツールがあるものがいいと思うよ。

Cは言語としてはシンプルで汎用性高いけど、Web用のCGIを作ろうとすると準備が大変。
だったらWeb用の実装と抱き合わせになっているPHPの方が楽、ということになる。

趣味で始めるならC#かJavaで良いんじゃないの
どうせ3日で飽きるよ

大手で内製と言っても、常に同じ規模の案件があるわけではないんだから無理だと思うが

>>168
お前はお呼びじゃなかったか

なんでPHPばっかり薦めるんだよｗ
Perlってそんな嫌われてるの？

>>168
日本はオーダーメイドに特化しすぎなのはそう。

だけど、パッケージの流用で高い金もとれない。
誰もが得するパッケージを作れるような大規模
開発はいまから立ち上げたんじゃ遅すぎる。

金銭感覚と案件の規模観をちゃんとバランスと
れる人がいま本当に必要な時代。

>>168
去年、大手のSIerはNTTデータ以外はのきなみ赤字とかって話がったな。

>>173
別に悪くはないと思うけどねぇ。

ν速にしては珍しく流れが速い

誰か2chでレスするスクリプト書いてくれよ
県名抽出して
「>>xxx これだから○○はｗｗｗ」
とか，同一IDが10回以上レスしてたら
「ID:02meDW810まじ必死ｗｗｗ　ワロスｗｗｗ」
とかレスするスクリプト

ニコちゃんマークが一回転するプログラムを作った事ならある

とりわけＧＵＩに関するノウハウ教えるのをケチるのよ

根性曲がってる。

>>173
仕事が多いのはPHP>ASP=JSP>Perl

というか業界自体に未来が無いんだけどオッサンPGは今後どうするつもりなの？

>>178
必死になって何が悪いんだ、バカヤロウ！！
死んでんのはどっちだてめー！

>>180
GUIは実装によりけり。

Windowsで効率のいいグラフィックプログラムなんて（ゲーム以外で）やろうとすると、
もうそれに特化した人しか経験者がいないレベル。

仕事は多いし人口も多いけどdisられ具合もハンパない
それがPHP

＞02meDW810

まーさ、お前こそ何に噛み付きたかったのか、
逆に何に駄目出しされてカチンときたのか、
整理して反省しろよ、このスレの一人相撲は
自分を見つめなおすいい機会だぞｗ

で、大手で企画をやっている奴に
プログラム経験の無い奴はいない、
というのがあんたの信念なら、そりゃ考え違いだな。
ツッコミが入っているがそもそも工程が違うんだから。

>>173
個人的にはASP.NETが楽だったな。

Java+StrutsとかPHPとかめんどくさい。

-lgdi32やらいちいちオプションするのめんどくさいんだけど

>>186
プログラム経験が無くて大手に入社する方法を伝授願う

>>１８２
おれはパーソナルロケット制御が目的　それでマシン語やっている


ベーシックインカムが成立したらそれに全部つぎ込む

廉価ロケットのアイデアもある。

>>157
屈折したければPython
日立が大好きならQ
ひらがな気分ならRuby

>>189
文系で大手に入社する奴なんて殆ど経験ゼロだが…

>>189
いい大学出てうまいこと就活すれば良いんじゃないの。
おれは入ったこと無いから解からないが

>>189
お前の言う大手ってどこのことだよ。
大手会社の奴は営業でもＰＧ必須なのかよ。

東大の情報テレポーテーションデバイスは実は超光速ロケットエンジン


そのあたりの理解者が居れば人類超光速

ホリエとかが理解するかとかそういう次元。

>>187
ASPは開発ツールとしちゃ素晴らしいよ。VSとの連動機能とかも。

けど、高い。んで自分でOS入れられるレンタルサーバーってのも高い。
Linux なら、結構な規模のサイトを、出来合いの、月数千円のレンタル
サーバーから構築できる。

そこが違いといえば違いだと思う。

>>192
プログラム経験のない文系も入るときもあるだろうな

そんな極端な例を持ち出して、それが全部だとでも言うレスで空気をよめってか・・・？

ふざけんなっつの！！知るかー！！！！！

プログラムの価値なんて今後も下がり続けるだけだからプログラマはマジでやめた方がいい。

>>193
>>194

何度でも言ってやる！
プログラム経験なくて大手に入った文系もいるだろうな

そんな極端な例を持ち出して
それが全てだと言い出すお前らにオレは腹が立っているんだ！！

>>167
いや空気とかどうでもいいよｗ
好きなように書けよ
ただ>>10に対して間違ってるよねと俺は言っただけだ
俺は知りあいにいるけど文系で入社した奴一人もおらんのか？

>>189
俺の知ってる人で、情報系の学部をでてるのに、新人のころ
コードを入力しろって言われて全部全角で入力してきたって
伝説の持ち主がいるが…

>>197
全く極端ではないがｗ文系で大手入る奴なんて大量にいるし、そいつらの殆どがプログラム経験なんて無いよ。

つーかお前大丈夫か？もしかして相手したら負けの人種？

>>189
企画は儲かる儲からないを考えないといけないが
PGはただ要求を実現すれば良い。
サービスが失敗か成功かなんて気にしなくてもいい。
そもそも仕事内容が違うが、機器やネットワークの
浅く広い知識が必要

>>112
これはCASLか
なぜ某台湾社製CPUのコードがここにと最初おもた

>>200
>>202

なるほど！
お前らの結論は大手には
プログラム経験のない文系ばかりが入社しているというわけだな！！！

これがお前らの結論か！？

従えるかーーーーー！！！！

>>199
理系なら尚更高学歴修士がデフォだろ

はやくpython普及しねえかな
大学にもpythonの研究室ある

うるせーから黙れ糞関西

亀を動かすプログラムを作ったことがあるな
亀が動いたから何だって話だが

>>205
いや、最初から大手は全員コードが書けないって話じゃないだろ。

>>198
需要は増え続けることは間違いない。
しかし、必要とされるものが時々刻々変わりつづけるだけだ。

今の世の1/2以上を占めるウンココード量産機が無価値になり、
より生産性の高いプログラマ、技術変化に対応できるプログラマが必要とされる。

>>134
最近はiphoneで中小企業や個人といった小さいプロダクトが注目を浴びているが、
一般的な企業向け開発は中小企業ではその大部分の保証を担保できないし、
工数もたりない。SIヤーのような大手に入ってもらって・・というのが一般的。
ニッチなところは受注できるけど、そもそも企業間で口座を開くことが難しい場合もある。

大企業も中小企業もそれぞれの役割で仕事をしているに過ぎない。
大企業だから技術力がある、中小だからないということはない。
品質を担保できるか、人的リソースを確保できるか、というところの方が大きい。（社会的信頼も）

そもそも”技術”といっている部分のレイヤーが違うと思うんだけどね。

あのさあ

会社内ノウハウの伝達がとどこおるようになったのは
韓国人が日本破壊に乗り込んできているので。

ヒゲの生えない香具師は韓国人　よく観察しなよ。

最初はどういう争いだったかすら覚えていない
だが、オレを批判するあまり、結果的に

大手入社はプログラミング技術のない文系ばかりだ、ということになってしまった

まるでアキレスは亀に追いつけないという結論のようだ！！！！

>>199
一般的な話だよ。

>>157
何でも出来るようになっとけ。
まあ、Ｃやっとけば他の言語でも応用が効く。

例えば同一IDが25回以上レスしてたら
「まじID:02meDW810が必死すぎて萎える．．．」
とか煽るスクリプトがあると面白いと思うんだ

>>216
いや、もっとモダンな言語のほうがいいだろ。

まぁ文系いるとは言ったけど日本はちょっと特殊なんだってな
土建屋の構造だ
PGの地位も給料も低い構造からは抜け出せないだろう

>>217
必死になって何が悪いんだって言ってるだろ！！！
ふざけんじゃねええええええ！！！！

>>218
じゃあＣ＃

>>２１７
ｃａｔｖにはとりあえず　よう韓国人　と呼びかけれると楽。

>>214
＞大手入社はプログラミング技術のない文系ばかりだ
そんなことは誰も言ってないよ。

ノートかチラ裏にでもいままでの流れを整理しろよ

日曜の夜だから仕方ないのかも知れんがもっと楽しそうな話をしろ

>>219
土建屋は、例えば建設の場合、資格増えるごとに働ける階数が多くなって
同じ仕事しても報酬が鰻上りになっていく。なかなか人が残っていかない世界
だから、学歴なくとも、資格と技術身につければかなり待遇はよくなっていく世界だよ。

韓国人は

はなより社長は無理なんで

軍曹の位置につけれる人材を９０００人送り込んできた。

>>223
大手開発会社に入社する方法を伝授願う
最も的確な方法でな

C言語をひとまず一通り理解し終えてから、高校や大学で受けた授業を思い返すと
ひでえ教え方してたもんだなと感じるわ

>>218
CとJavaかCとC++あたりじゃね？
仕事だったらOOPできないと未知のコードを拝むことになる

どんな趣味でも
締め切りがあったら楽しくないだろうな

……えーっと、ID:02meDW810は何だか知らないが虚空に向かって
包丁振り回してるマジキチ聖戦士さまってことでおｋ？

兎に角ヒゲの生えない奴には気をつけろ

特に　恋人を逢わせるな。絶対だぞ。

趣味グラマーの俺得プログラムって
たとえばどんなのがあるか教えてつかあさい
たいがい既存のフリーソフトがあるじゃん

>>231
煽りに参加したいのは分かるけど、
お前に知識がないからといってその方向から煽られても困る
何度でも言うが大手と下請けの話して、ね？分かるでしょ。空気読もうよ。

プレステ時代にソフト会社居たダチは心病んだよ

>>218
やはりC++だなぁ。低レベルから高級まで一通り見れるし。

ある程度低レベルな動作まで理解した上でC#ならいいが、
いきなりC#をやると挙動を正しく理解できずに危険なコード、アホなコードを書いたりする。

>>227
俺の兄貴は派遣からユニシスに中途入社した

>>234
すごいスピードでレスしてくれてありがとう。
マジでもの凄く気持ち悪いんで、お前のアレっぷりを眺めてるだけにするよw

template <typename T> T myfunc(T x,T y);

>>228
特に計算機の世界って、お仕事の現場で培われた技術だもの。

アカデミックなところで習熟している人って、日本じゃ少ないかもね。

>>237
最も的確な方法がそれかよ
何にしてもアンタの兄貴はプログラミング技術ないのかよ？

>>２３３
プラットフォームは充実気味　ＣＡＳＬシミュレーターとか多い


舞台づくりはすることにインスピレーションが少ないので日本人向きらしい

お留守なのはそのプラットフォームで踊る踊り手

なでしこ使いっているのか

プログラム職場って
上司は何すんだろな
おっそい部下とか新人相手に
こうした方がいいヨなんて教えてあげるのか

>>238
煽りはもう十分だろ。他に何か出してこいよ

WPFやりたいんだがHTML5主流になってSilverLight死んで
共倒れになりそうな気がするんだが

文系でSEってすんげえ苦労しそうな気がする
SEはよくブラックって言われるけど、
プログラムのプの字すら理解しないでSEになった奴が
文句垂れてるのが大半なんじゃないかとすら感じる

>>246
WPFはオモチャとしては楽しいよわりと

CなんかよりVBAの方が１００倍役に立つ

>>227
なんとなく謎が解けた

＞大手開発会社に入社
きっとチミは、大手っていう言葉で
googleとかmicrosoftとかみたいなのを想像してるんでしょ
そもそもそこでズレてるんだな

「大手開発企業」なんぞ日本には無いよ

>>249
VBAで組んだプログラムなんか重たいんだよ
何万何十万というデータを扱うのに使ってられるか！

>>246
それはないな。

WinFormは既にメンテナンスフェーズに入って、
新規機能追加はよほどのことがないと行われない。
かといって、WPFを捨てて移る先となるような新しいプラットフォームも作られない。

当面はWPF中心だろう。VS2010のエディタ部分もWPFになったそうだし(見た目分からないけど)。

>>241
一応情報系の学科を出てるけど
それからデザイナーやったりCADやったりしながら転々としてた。
変数や配列といった基本的なところは分かるけど
一般的なプログラミング技術はない。

ＶＢＡはパーツを置けば翻訳してくれるインタープリター

評価版は入れたが　今ＣＡＳＬにかかりきりなんで期限がすぐくる

perl最強伝説

趣味も仕事も
目ばっかり使ってると
失明したらどうしようって不安にならないの？

>>250
まぁ、ようするにオレはお前に理系のIT大手に入るには
理系でプログラミング技術がないと入りにくいね

という常識的な事を言わせたかっただけ。

お前はそれを言うと、論破された気になるだろうから、言えなかったと言うだけの話。
もうここをずっと続けるのもイマイチな気がするから、ぶっちゃけいうとそうだろ

プログラミンやろうぜ
http://www.mext.go.jp/programin/
がんばればゲームも作れるぞ

>>256
オナニーばっかしてチンポ無くなったらどうしようって不安にならないのか？

>>258
それ使い方わからん

>>253
まぁ、お前がそれを的確な方法というなら、別に否定はしない

ウィルス作るの楽しい

趣味としてのプログラム専門板　ttp://hibari.2ch.net/tech/
職業としてのプログラム専門板　ttp://kamome.2ch.net/infosys/
　後は察しろ

>>258
ム板に超凄い人がいてやるき失せたわ

今の時代はすごくよくなったな。

趣味でやってんのが一番だよ
それは間違いない

俺下請けで働いてたけど、アレだよ、客と仕様を詰めてくる人は少なくとも実装の経験があったよ。
Java1.1+SQLって言う環境だったらしいけど。十分でしょう。
少なくとも実装経験なくても、こういう機能って実現できるかな？って俺たちと相談する場はあったし
「こういう風であればこのくらいの規模で実現できます」って俺が見積もりとか出したこともある。

新人さんはもちろん実装経験ないけど、がんばって勉強してまったくゼロの知識からハードウェア更新しちゃったり
俺たちに混じって、俺が教えつつ実装して経験積んだりしてたな。感想は「実装ってすげえ大変ですね！！」だった。
なんだかんだ言ってFランの俺と違って頭がよくて、すぐコツはつかんだみたいだったけどね。
NTTデータはやっぱいろいろスゲーよ。

>>２５３
あんたはおそらく数学基礎が弱い

物理公式をＣにでいいので翻訳する訓練をしたらどう。

俺の大学の同級生で「俺、実は数学よりプログラムのほうが好きなんだ」って言って、

名大数理学科→京大情報系大学院→東芝→鬱病になって名古屋に帰郷

って奴がいる。

>>260
これ、小中学生向けだぞ…
チュートリアル見てもいいし、適当に触るだけでも何となく使い方はわかるはず

>>264
見てみたいのでURLくれ

>>205
「ばかり」は余計だが、プログラム経験のない文系が多く入社してる事は事実だろ。
で、その事実に対してお前はどうするの？とりあえず土下座でもしとけば？

東芝なんて韓国人のすくつ　北上に大工場おったてたんで　９０００億円

これ以上はそしれない　政治は大変だ

>>260
下にある変な奴をフキダシにドラッグして、絵に動きを与えるらしい

死ね

>>271
プログラミング経験のない文系が多くとはなんだ？
多くとは過半数より多いのか？
一般的に理系職にしては多いという意味か？

この詐欺野郎、だまってろ！！！

>>211
お前アホ？
一通り開発しまくって重要が下がってるから昨今のIT業界は不景気なわけだが。

とにかく韓国人は

最底辺を掌握する底辺に頭のいいのを送り込んで日本を動かすメソッドを
採った

ひょっとするとチェ・ゲバラのアイデア　油断するなよ

オマイらがさんざんバカにしてる
Flashプログラマーもシリコンバレー
では需要が増えてるんだな。
アメリカ行って土方から抜け出せ。
ttp://www.publickey1.jp/blog/10/flash_2.html

やっぱりプログラマは視野が狭くてアホだな。このスレを見てもよく分かるわ。

海外へは出てはいかん

ますます日本がゆとってしまう



それも狙いとこころせよ。

>>279
詐欺野郎は失せろって
黙れと書いたのが読めないのか？この低脳が！

>>275
日本では有名大学卒の文系が大手SIに一杯入ってSEになるよ
まあ研修で基本的なプログラムは学ぶけどね

趣味でプログラムを組みたい欲求はあるが
パソコンを前にするとやる気がなくなってしまう

実際にプログラムを組むのは仕事でだけ
色々やりたいことはあるんだけどなぁ

>>257
お、話が進みそうだ。

＞プログラミング技術がないと入りにくい

あった方がいいのかもしれんが、そんなに重大じゃないな
そもそも、その「プログラミング技術」を計ることが
どれだけ難しいことか。
これぶっちゃけ業界のかかえる最大永遠の課題なんではないか。

たとえばfizz-buzz問題とかゆーのがあってだな、
まあ興味があれば調べてほしい。
（しかもあれはアメリカ発の話だな）

そのうえ、コーディングなど出来たところで
最下流の工程の能力が保障されたってだけだからな。
fizz-buzz位なら、書けるやつならバカでもかけるから、
「プログラミングが出来るやつ」が
あらゆる工程で有能かっていうと、またそうでもないというｗ

>>２７９
お前もヒラメ眼なのかー

海外の安い労働力でも作れてしまうものは海外に出て行くのは当たり前。
製造業に限った話ではない。

キチガイが3人に増えた

# ↓この変数消すとなぜか不安定になるから消さないで

>>284
具体的にNTTデータに入社したいとする
プログラミング経験は全くなく入れるのか？

>>289
だから事実、高学歴文系がゴロゴロ入社してるだろ。
なんなのお前アホなの？

>>282
一杯というのが雑なんだよ
過半数を超えているのかね？

高学歴文系は中堅理系以下の脳みそしかない

>>290
また詐欺師か
グーグルで調べたら理系ばっかりじゃねえか！！
なんでウソばっかり付くんだよ、どうしたいんだ？！

大手のSEは現場のプログラマをやらせれば使えないが、そうなる事は無いから問題ない。
だってプログラムなんてFランや高卒でも出来るからね。

おまえら

日本の労働力は高価だ　それは円高でなお促進している

ということは　仕上げ速度を速めるしかない。つまりはノウハウの共有で、
困難な仕事を容易と感じれるくらいに容易く慣れるほどに通じることででしか
日本に居ながら世界の受注を受けるメソッドは他にない。

納期をはやめる努力を。そのためにはオブシェクト指向のオブジェクトを
平易にする必要がある　カスタマイズに自己陶酔するようなのは無意味。

char aznable;
こういう事書いてる奴なんなの？

>>275
融通きかない脳みそ持ってるなｗ
過半数とかそんなに重要か？

>>291
ぶっちゃけ過半数こえてるだろうな
NTTDはそういう意味じゃ特別中の特別

NTTデータなんて富士ソフトと比較されるくらいなのに何を夢見てるんだろう

>>293
同じエンジニアとしてお前の気持ちはよく分かるわ。
けど、プログラミング経験が皆無でも信頼できる奴が上につくとやる気も出てくるんだぜ？

>>297
少しの文系がいて
殆どの理系がいて
少しの中で、プログラミング経験者が技術者がいなくて

それで大手の企画にはプログラミング経験者が技術者がいない

という主張をされたら反論するに決まっているだろ！！アホか！！

>>293
グーグル先生に聞いたら理系出身の入社は6割だとさ。
つまり文系は4割もいるんだ。十分だろう。で、土下座の準備出来たか？
http://job.mynavi.jp/conts/2011/sci/all/other/interview/003ntt.html

String str = new String();
int len = 0;
str = null;
len = str.length();

ぬるぽ

>>303
try{}catch(NullPointerException){ str = "ガッ"; }

>>302
じゃあ、理系の方が多いじゃねえか！！
だったら少数派の状態をとって大手は文系が多いって話になるのかよ！？

アホか！！
それを詐欺って言うんだよ！！ボケ！

なあ

それって

ＳＴＲ＄＝””

ってこと？やっぱりＣ遣いってあほ。

理系が必ずしもプログラム書けるとは限らないし

>>301
個人的にはプログラミングするやつは3人まででいい。
他に人が混じると規約守れなかったりするんで、邪魔。

けど、アホな上層部は工数を稼ごうとして人を大量に送り込むんだよな。
そっちもそうじゃねーの？

>>305
俺は文系の方が多いなんて言ってないし、文系出身も数多く入ってる事は事実だろ…
なんなんだお前は…

SEにプログラミング能力とかいらんだろ
コミュ力だよコミュ力
調整事項ばっかりなんだから

自社は環境整備とメンテ、コンテンツはユーザーに丸投げで利益を得る。
賢いやり方ではある。
ニコニコやらYOUTUBEもそうだね。

>>309
文系理系のどっちかの話になっていて
理系の方が多い状態で、文系多いですねーって
単なる詐欺だろ！！このペテン師野郎！！

>>310
しかし実際には調整能力皆無の伝書鳩の多いこと多いことw

try catchってどういうときに書くの？
とりあえず何かするたびに書いとけばいいの？

>>312
そうか、俺が悪かったよ。ゴメンな。

>>308
工数稼ぐっていうか、むしろどうやって儲け出すんだよ
アホなの？

土方　肉体労働者のかしらを高学歴が担わされるが心労だという話

文系はＰＧＳＥのそれを担わされる　ＰＧＳＥは面白くない　こういう構図。

>>301
お前の反論のやり方がアホ
そんな反論してるから技術者がバカにされる
バカだアホだ言ってる時点で程度低杉

OJTができる環境があれば、1ヶ月もすればとりあえずプログラムなんて出来るようになるよ。
研修で条件分岐、ループ程度学んでればね。

>>289
入れるよ。
学生のころからバリバリ実装してる人は人の管理側には行かず、技術研究部門とかに行くよ。
理系で入った人もプログラム書いたことないって言ってたし、文系ならなおさら。
文系で入ったプロパーさんは、MBA持ってたなあ。

>>316
>>308は小規模開発しか経験の無い雑魚だから仕方ないよ。

>>３１６
でかいプロジェクトにするほどマージンの幅がひろがる

>>314
catchしてオブジェクトの状態を回復できるならcatchする
できないなら上にthrowsで回す

catchして何も書かないのなら大抵の場合しない方がいい
もちろん例外はあるけど

プログラム面白いんだけどなぁ。
プログラミングで定年まですごせないんだよ、残念ながら。

>>323
お前いくつ？年取ったらその考え変わるぞ？

プログラマーで有名な人ってほとんどいないからな

>>314
んー　どうだろうね？
真面目に考えると、変数のチェックを毎回毎回細かくやって、処理分岐をすれば必要ない気もするけど。

一発でネストしまくった処理の中から指定したcatchの上層まで移動するために使うとか？
Exceptionも継承しまくれば、指定のcatch箇所で振り分けできるでしょ。
多分、俺は間違ったこと書いてると思うけど。

>>325
ビル・ゲイツ

おれ４１歳だけどもまだアセンブリいじれるし　先日ＢＡＳＩＣで１２ＫＢの
逆アセンブラープログラム書いた　完成した。

ＢＡＳＩＣコンパイラーが今の目標。

プログラマでもIT土方とOSや言語作ってるスーパーハカーは全く別物だから。
前者は低能でも出来るから全く評価されない。面白いなんて思えるのも最初だけ。

>>314
まず"例外保証"で色々ググると幸せになれる。

VBAで事務姉ちゃん食いまくり

try catchなんて使うなよ

django楽しいよおおおおおおおおおおおおおおおお

>>320
お前は現場を知らないんだな。
役立たずのレッテル貼られてるよ。

おれの感じだと

文字と数値の領域は流動的でなくソリッドにとある領域アドレスに固定したほうが
扱いやすいと思う。ポインタっぽく動くＣＡＳＬに手を焼いているところ　コツがまだ
呑みこめてない。

例外は形を変えたgotoなので邪悪だと言っていた人がいたような

>>324
41だよ。
50くらいになったら考え変わるかな？

プログラムで食ってくのはまともに考えると大変だが、
大手にもぐりこんだあと、プログラムだけやってくのは
そう難しいことではない・・・

>>334
はぁ、まぁ3人で小さいアプリ作ってよ。がんがれ。

>>334
いや、お前が若すぎると思う
お前のいいたいことは理解してる

>>316
お前みたいな能無しが現場だと一番に嫌われるんだよ。
人を増やせば何でも解決すると思ってる馬鹿。

>>337
いや、41でそれなら多分変わらないな。
ごく稀にオッサンPGもいるし。

マシン語で設定するとき

何番地より何番地は文字領域にしてね　同じことを数値領域でもしてね

とやった後で、その間の番地を呼び出せは必ず文字必ず数値としたほうが
楽なんじゃねえかな。

私語じゃなければ楽しいです。仕事でやってると趣味のプログラミングまでつまらなくなってくるから困ります。

グローバルで引数なしのクラスインスタンスを宣言しても
引数なしのコンストラクタが動かないのはなぜ？VCの仕様？

>>341
人を増やすのはある種「目的」なんだよ
何を解決する気もないの

基本的に変数のチェックでチェックできるものでtry Catchは書いちゃイカン。
空とかnullとか範囲外とかすべてifでチェックできる。

IO Exceptionとかどうしても仕方ないもののみtry Catchを書いて
ログファイルにはIO Exceptionと出さないといけないが、ユーザーには見せちゃいけない。
ファイル入出力でエラーが発生しました。とか、理解できるメッセージにすること。

またしてもプログラマの視野の狭さが露呈した瞬間であった

>>３４８
ヒラメふたたび乙

>>346
だから前の会社を辞めたわ。
すげー　ブラックだった。

役に立たない新人をガンガン送り込んで仕事の総量は増やすくせに全く使えねー。
新人の分の仕事のフォローと、教育を現場で無理矢理やらされまくったからな。

>>347
一つ質問があります
コンストラクタ内でエラーが起きてインスタンスが生成できない場合は、
例外を発生させるのとnullを返すのとどちらがよいのでしょうか？

>>３４８
>>２６８みたいなのを助言というんだが

お前は自分を高みに置きたいのみ。国益阻害者。がっかりさせざぶろう。

例外論議、いい加減にしろよｗ

腕に覚えのあるプログラマなら誰もその程度の不満は持つ。
でもそこに留まってるようでは所詮はそのレベルなんだなぁ。
まぁ言っても仕方ないが。

てめぇもキチガイに構ってんじゃねーよ

まあな

営業ってやつの困難さだ。

>>351
null返すと使うほうがぬるぽで落ちて原因究明がつらそうだし、例外のほうかなあ。
Exceptionクラス継承した独自Exceptionを作っといてその中に原因をつめて
フレームワークの例外処理機能でキャッチさせて、画面はそれ以上操作できないようエラー画面にでも飛ばして
ログにでもエラーの原因を書いとけば、デバッグの助けになるかなあ・・・

職業マの愚痴と憎悪が入り混じったくだらん自慰論議を聞いてるより100倍楽しいわ

業界の構造が似てるからIT土方と言われるけど
そのとっつきにくさは土方の比じゃないよね
土方なんて小卒の学力と一般並みの体力があれば務まるから
プログラマー並に物好きである必要もないし

多くの人にとって魔法に見えるけど、結構どうでもいいと言う意味で
漫画家みたいな職業だな
食おうと思ったら大変だし

>>357
ありがとうございました

今の会社に正社員として引き抜かれた俺は運がいいけど、
前の会社のブラックぶりにはマジで反吐が出るわ。

あと、某塚商会！中抜きが多すぎるだろ！市ね！

>>358
こんな低レベルでか？ｗ
なんなのまじで

>>362
お前らの話がつまらな過ぎるから箸が転がっても面白いと言ってんだろ
そこまで頭が腐れてるのかオイ

この前本物の土方が「一級建築士なんて現場で使えないから大した事無いわｗ」とか言ってたの思い出した。
土方しか知らない奴は本当に失笑。

たとえば　きみがいるだーけて

じゃなくてたとえば専ブラ書ければ２ｃｈ楽しいじゃん。

そのくらいのスキルは現状打破性が高いわけ。ところがＧＵＩは難しいときている。


ＢＡＳＩＣなら超簡単だぜブラウザの体裁なんて。

>>325
荒俣宏

Pythonが最高

インドの方と一緒に仕事したことあるけど、
「ぬる」じゃなくて「なる」っていわないと通じなかったよ＞＜；

>>364
顧客と交渉して、適した工数と余裕を見積もってくれるようなPMにはすげー感謝するけどなあ。
そういうのが上についてくれるとこっちもやりがいが出てくるのに、腐った外道な奴だと人だけ増やして金を稼ごうとするからマジでカチンとくる。

>>363
つまんねえわ
言い訳言い訳でよ

あーうんざり

>>325
まつもとゆきひろ

>>370 君のその書き込みとってもおもしろいNE!!(苦笑)

そうか

ＢＡＳＩＣｗｅｂってニーズあるなきっと。

マスレなのかムスレなのかはっきりしろよ

>>370
うんざりの割に20文字も打ってわざわざアンカー付けてくれありがとさん
優しい人だね

>>374

例外の話、どうぞ続けて

邪魔して悪かったな

プログラマーは精神をやられる
ソースはこのスレ

>>376
なんでそうなった？参考までに詳しく教えてくれないか

ま、例外なんてそんなのそのプロジェクトのコーディング規約次第だわ。
こんなスレで聞かなくてもかくあるべきって理想はグーグル先生が提示してくれるだろ。

俺が一番理不尽で怒りを感じたのは
大失敗のプロジェクトに人を大量に入れたってことでウチの会社の営業は表彰され
（SESだから人を入れるほど利益が上がる）
現場でガンバった先輩はこんなとこダメだと仕事をやめてったことだったな。
先輩がマジでかわいそうだった。

>>377
お前らキチガイだなって書き込んだつもりなんだけど

>>376
プログラマーの女はヤレる

ただししつこいのが多いから注意

>>378
どうせ人売りITなんだろ？

>>379
素で間違ったｗ
ソースはこのオレに見えた。
まぁお前の言う通りかもなｗ

>>381
（自称）SIerだったが、中身は立派な人売りITだった。
NTTデータ様々っす。

>>378
分かる。
人をぶち込んでも一部の人間の負担が増えるだけなんだよな。
その先輩は辞めて正解だわ。

辞めたって同じようなポジションに転職したら何の問題の解決にもならないがな。
嫌ならポジションを変えるしかない。

>>385
優秀な奴は確実にヘッドハンティングされます。
単価100万以上とか糞みたいな金額出すよりも、直接雇用したほうが遥かに安くつくし。

ITもピンキリすぎるよな
そんなかでもPGが最下層だと思うんだ
好きでもないのにITって言葉に騙された奴が多そう

自分の好きなプログラムやってたら楽しいさ

自分の苦手なプログラムほどいやなものはない


NSLog(@"Hello world");

>>386
人売りITでヘッドハントなんてそうそう無いだろ？
付き合いのある会社同士で優秀な人物だけを引っこ抜くなんて出来るわけないだろうし。
人売りITが潰れた時に優秀なのだけ正社員として採ったという例は知ってるが。

おい
eclipseのオートインデント機能無効にする方法教えろ
ifとか書いた後に勝手にタブ作るのは無効にできたけど
普通にインデント入れたソース書いたとこで改行すると
勝手にインデント作ってイライラする

>>390
IDE一つ満足に使いこなせないアホはPGやめろよ。

>>389
会社を一身上の都合で自主的に辞めて、その後その会社の公募に応募して受かった。
これで転職しました。

>>314
C++の話なら演算子が出すべきエラーのために作ったとかなんとか聞いたことがある

>>390
eclipse　オートインデント　無効

ググッたらワラワラ出てきたんですけど。

いまＫ６／４５０ＭＨｚマシンに延々素数吐き出させてる

４０００万くらいまで調べて二百数十万個書かせたとこ

Ｋ６マシンで丸四日ね

マシンパワーの参考にしてください　プラットフォームは十進ＢＡＳＩＣ。

趣味で覚えようと思って3年くらい経過したらシェルスクリプトだけ上達したんだけど
仕事で使えんのこれ
てかクライアントPCなら既存のコマンド組み合わせて作った方が早くて速いと思うんだけど
何でみんなPerlとかRubyとかPHPとか使いたがんの

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ